La percezione della salute mentale degli italiani e le difficoltà all'accesso al supporto psicologico: i risultati della ricerca

Pensa stampa ringraziamo in particolare la presenza dell'onorevole Rachele Scarpa
Che in particolare ha permesso alle organizzazioni questo appuntamento
L'occasione è quella di presentare dei dati gira una rilevazione importante condotta da Ang differente su gli italiani e il disagio psicologico
Ed è una questa ricerca e anche la campagna che verrà presentata un'iniziativa di Rifondazione esso le terre nel senso le terre poi lascio subito la palla ce l'ho la parola al dottor Damiano Rizzi fonda presidente nonché fondatore di o Images le terre opera sia in Italia che anche in Ucraina era la unico ONG presente quando è scoppiato il conflitto Cry non perché gli in Ucraina opera in particolare a favore dei bambini oncologici
Quindi sia su chi e perché le oppure li e a Mila che in Italia invece opera sul discorso del supporto psicologico
All'interno delle strutture ospedaliere tra cui San Matteo di Pavia ma anche in altri percorsi di cui poi lascio la parola al dottor Pizzi ma lascerei anche perché poi la giornata parlamentare alquanto complessa subito la parola all'onorevole Scarpa in modo tale che ci possa anche illustrare a che punto siamo a livello anche dei diversi percorsi legislativi sul tema che si stanno portando avanti grazie
Grazie mille a allora innanzitutto anch'io mi unisco ai ringraziamenti alla Fondazione esso le terre e Amg differente
Per il lavoro che qui oggi viene viene presentato
Diciamo che per quanto mi riguarda qualsiasi sguardo che cerchi di portare alla luce quelli che sono i problemi anche più impellenti a che attorno al tema della salute mentale in Italia
Sono sono preziosi
In particolare dei rilevamenti fatti sottolineano quello che emerge con più forza
Che attorno al benessere psicologico in Italia c'è anche ancora e persiste una forte carenza di tipo culturale e di percezione che le persone
Possono avere o non avere rispetto all'efficacia all'accessibilità e alla necessità che si può vivere di assistenza psicologica persiste ancora nel nostro Paese uno stick ma sostanzialmente da questo punto di vista interiorizzato
O meno e sicuramente questo dalla politica
A degli elementi su cui riflettere su cui intervenire ma oltre all'ostile ma nel momento in cui il bisogno e l'efficacia vengono internalizzati ci si scontra in Italia con un ostacolo ben più concreto
Che è quello materiale del costo della terapia e del dell'inesistenza in questo momento di una forma di accesso pubblico universale all'assistenza psicologica
Quindi è un'emergenza che esiste adesso non domani o in un futuro lontano e quindi è bene secondo me e bisogna valorizzare qualsiasi iniziativa qualsiasi ricerca che da un lato metà luce
Sul problema e che dall'altro proponga insomma anche delle soluzioni più accessibili
Nonché la politica sia stata completamente immobile in questi mesi diciamo che dopo la sollecitazione giusta e forte che è arrivata da immondi soprattutto giovanili
Anche rispetto ai tristi fatti di cronaca a qui ci stiamo abituando purtroppo
Su questo fronte ora un po'di attivismo anche da un punto di vista parlamentare a è iniziato diciamo che io accolgo con favore quella che è
è stata anche un'iniziativa da parte della maggioranza recentemente che è quella di una proposta di legge sul tema dello psicologo di cure primarie che sta ci si auspica insomma assomiglierà idealmente a andrà nella direzione della psicologia di base
Ma attendiamo insomma che il testo
Venga venga ultimato insomma siamo in una fase in cui si attendono i i disegni di legge delle opposizioni che poi verranno abbinati probabilmente e la creazione di un testo unico sulla rete del quale poi sicuramente avremo modo di discutere
è bene sapere nel momento in cui ha si va in questa direzione che probabilmente non sarà sufficiente appunto
Tutti i dati tutte le rilevazioni che vengono fatte su questo tema fanno emergere le tante sfaccettature di una questione che è complessa
Sia di finanziamento e qualità del nostro servizio sanitario nazionale
è è culturale ma è anche molto sociale molto e molto politica quindi va affrontata con uno sguardo diciamo complessivo che non rinuncia anche a a vedere le le le piccole cose che sono quelle anche più vicino alla realtà spesso quindi insomma io ringrazio sole terrene G. differente per fare per contribuire a a fare questo lavoro che sicuramente è utile che per mezzo ma un piacere
Ha ospitare un piacere a dare visibilità anche all'interno della Camera dei deputati e ascoltiamo insomma le proposte i ratti con con interesse grazie mille
Grazie a lei onorevole allora per non dilungarmi in più che non parole in più lascia subito la parola al dottor Damiano Rizzi grazie mille
Grazie buongiorno tutti io volevo fare un primo saluto ringraziare tutti coloro i quali hanno partecipato e ringraziare la stampa qua presente collegata che ha un ruolo straordinariamente importante in tutta questa vicenda
Ricordo che mille novecentosettantotto
Quella che ricordiamo come la riforma Basaglia iniziò proprio grazie a un reportage fatto dalla stampa
Che per la prima volta parlò di crimini di pace laddove i pazienti vengono lasciati da soli
La stampa ha avuto un ruolo fondamentale perché ha creato insieme all'opinione pubblica il tema la sensibilizzazione ancora oggi
Si parla di di stigma sociale sempre meno per le nuove generazioni ma ancora molto forte
Per altre persone e quindi io lascio lascio volentieri la la parola anzi prima di lasciare la parola volevo mostrare due altre persone che sono con noi anche se fisicamente non lo sono cioè ci sono due video della dottoressa Laura paroline che è vicepresidente del Consiglio nazionale dell'Ordine degli psicologi che è con noi in questa bellissima giornata e non solo per tutto quello che accadrà e poi Ricky Tognazzi che testimonia di una campagna che vedrete richieda un amico e con Simona sposano da tempo le iniziative di sulle terre e quindi vedremo che c'è un problema qualcuno li ha chiamati prima di noi crimini di pace cioè a me interessa che dietro i numeri che vedrete
Pensate che ci sono delle persone ci sono delle persone che hanno un grande bisogno di aiuto
Che spesso non lo trovano proprio perché abbiamo visto poc'anzi e c'era una legge proposta di legge prima che diventerà effettiva e già parte con l'idea di dire che non sarà sufficiente
E anche qui c'è molto da fare poi vedremo una proposta una delle proposte che che che Fondazione sulle terre cerca di di di riattivare di attuare proprio per rispondere a quello che è un problema emergenziale
Vorrei esprimere un vero e proprio apprezzamento per il lavoro che in generale strette
Mette in campo difesa dei diritti delle persone soprattutto del diritto alla salute vent'in questo frangente la presentazione di questi dati di questa sardi credo rappresenti proprio un punto importante distorta
Lo dico
Dal mio osservatorio privilegiato in quanto vicepresidente del Consiglio nazionale dell'Ordine degli psicologi
So quanto sia come dire necessario a vere e proprie contezza di una fotografia di come stanno italiani una fotografia di quelli che sono i loro bisogni una fotografia che ci consenta poi di iniziare a strutturare degli interventi tagliati su episodi delle persone
Perché come Lavezzi nella psicologia ci insegna tagliare gli interventi sul reale bisogno è il vero modo di andare incontro ai bisogni e i risultati efficaci nelle nostre modalità professionale
Un caro saluto tutti voi un abbraccio particolare naturalmente a tutti gli amici di suo perché ho aderito alla loro campagna perché riconoscono ottantotto in Kosovo quanto si è mossa gli appassionati del loro lavoro
Diurna
Psicologia sostenibile l'idea di venire incontro alle esigenze del pubblico l'esigenza di de esigenze della della gente che ha bisogno di un sostegno psicologico e non se lo può permettere mi sembra come dire molto moderna
è molto giusta proprio dal punto di vista umanitario tutti noi abbiamo bisogno di qualcuno che ci dà una mano verso le terre sempre quindi a braccio calorosamente tutti voi gli auguro un buon lavoro e saluto Sondrio ciao
A dopo quindi l'eccidio che è andato in andato in onda adesso quelli di Ricky Tognazzi lascio la parola a Fabrizio Masia amministratore delegato di amici di feriti in modo tale che possa illustrare i risultati della ricerca in particolare un commenta i dati che ovviamente oggi vengono presentati grazie
Buongiorno a tutti tanto ringrazio Damiano Rizzi per l'invito tutta sole terre Maritati quest'indagine sono tanti difetti che M come sempre accade il tempo contingentato per cui attenderò a fare vera anche rapidamente le informazioni principali questa indagine che hai niente risvolti sicuramente preoccupanti che inducono come già detto da una premessa
A profonde riflessioni io naturalmente spero che i percorsi che stanno iniziando stando proseguendo a livello parlamentare
Vengono accelerati perché il quadro che viene descritto da indagine
è certamente un quadro al limite del dell'inquietante quindi passerei immediatamente
A a raccontarvi cosa mi ha fatto mio verificato un po'la percezione da parte degli dei nostri concittadini dei diciotto e settantaquattro anni un campione di di mille case per capire qual è il loro stato di disagio di saluti in questo momento per comprendere qual è il loro approccio correlazione con tutto quello che è la sicuro terapie quanto viene oggi offerto in termini strutture private e pubbliche e e associative quindi come detto a me in fatto un mille un campione di mille casi intervistati traversate che con la anche quella che consente di essere come dire meno riservate informazioni mai me come capite indagini
Che toccano così tanto la sensibilità individui non escludo che i dati che ora che stiamo vedendo possono anche essere una sotto dimissioni in fenomeno che potrebbe anche essere un po'più al più grande e allora bando alle ciance vediamo le prime domande che abbiamo fatto
E questa è naturalmente è quella la prima che abbiamo sottoposto al nostro campione quella di descrivere il proprio stato di salute psichica e come vedete in questa tornata lo stato di salute psichica io mi concentrerei su quei due dati grigi per cui c'è una popolazione che all'un per cento descrive pessima la propria salute psichica e c'è un tredici per cento tra descrive cattiva quindi dichiaro al quattordici per cento di questo campione italiano quindi son quasi sei mila persone Dino star bene dal punto di vista si Kiko e come dicevo prima tenderei a dire per esperienza ormai trent'anni di esperienza in questo ambito
Che probabilmente una sotto dimissioni di un fenomeno che potrebbe essere anche più allargato considerando che peraltro abbiamo escluso da questo campione le persone diciamo molto più anziani cioè dai settantacinque anni su e i ragazzini quindi è realistico pensare che la dimissione
Posso anche essere ahimè Damiano a doppia cifra di questo stato di disagio e poi cosa abbiamo posto altre domande interessante
Chiedendo seguiti tre anni il proprio stato di salute in qualche modo è migliorato o peggiorato e mi concentrai se anche in questo caso sui dati più negativi che son quelli che ci inducono più una riflessione quindi capire che percorsi andare intraprendere
Il ventisei per cento in particolare abbiamo un picco tra i tra i giovanissimi dichiara che questo Stato insoluto addirittura peggiorato naturalmente
Il corride credo ami certamente influito in questo stato di disagio ma il dato di diciamo e come dire statico e dinamico del disagio psichico
Mi pare abbastanza evidente da questa autodichiarazione da parte degli degli intervistati
E abbiamo chiesto poi se e capitato a ai nostri intervistato a persone allora in qualche modo facenti riferimento se a hanno usufruito dovuto usufruire di strutture in qualche modo di supporto psicologico
è il dato che spicca come vedete che c'è uno ventuno per cento degli italiani che dice sì l'ho fatto io personalmente ma ce n'è un altro un altro dato importante che riferiti qualche moto a ai propri familiari o conoscenti quindi in qualche modo il quaranta per cento ed è un dichiarato quindi e e è realistico immaginare che probabilmente arriveremo a circa metà della popolazione
Metà della popolazione nel corso negli anni ha fatto ricorso a delle strutture di di supporto psicologico quindi tanto disagio disagio che è peggiorato e tante persone che hanno dovuto ricorrere e per cosa e come vedete
I cui tratti principali sono quelli che riguardano fondamentalmente quarantaquattro per cento i disturbi di carattere psichico disturbi mentali quindi quasi metà di coloro che hanno in qualche modo fatto
Ricorso a queste strutture e poi abbiamo anche una percentuale importante di problemi da non sottovalutare legati alla sfera sentimentale il momento storico particolare in cui sappiamo c'è come dire un la densità una concentrazione di separazioni divorzi e sfilacciamento dei rapporti che non si era mai vista nella storia quanto meno nella nella storia recente e che naturalmente poi no si lega la necessità di avere in qualche modo uno ausilio di carattere di carattere psicologico
Abbiamo profondi dopo il tema del disagio psichico ero andato devo dire molto molto interessante perché si tratta soprattutto per i primi di di disturbi
Come dire le chiamano malattie immaginare malattie nascoste ma in realtà sono il male la malattie molto diffuse nei nostri tempi
E avvolto anche di difficile soluzione questi primi due disturbi naturalmente si potevano dare più risposte perché i disturbi ahimè possono anche essere pluri fattoriale pluri dimissionari sono la depressione del cinquantotto per cento di chi ha avuto un disastro psichico e i disturbi danza poi ci sono anche i disturbi dell'umore e del sono e portano a Seriate disturbi adesso su cui non mi soffermo o comunque detto una grande varietà di disturbi di carattere di carattere mentali abbiamo chiesto poi se rispetto a questi disturbi cioè o meglio rispetto a questi disturbi a chi si sono rivolte questo dato a puramente anche esso induce a una riflessione perché come vedete quasi la metà di queste persone si sono rivolte comunque a una uno psicologo e psicoterapeuta uno psichiatra
Privatamente e quindi anche con l'esborso economico naturalmente impegnativa importante di cui parliamo prima un diciamo minoritaria trenta per cento si è rivolto a uno psicologo del servizio sanitario
Nazionale e ancora numeri più piccoli per quanto riguarda persone che sono rivolto strutture organizzate vedette
Parliamo del diciotto per cento e c'è anche chi se in qualche modo appoggiato Händel come dire dagli ter on line e per avere il proprio supporto evidentemente per comunità o per minori costi e su questo tema duramente noi torniamo
La cosa altrettanto per certi versi grave come vedete interventi Economics se vogliamo una ampia maggioranza di queste persone ha dovuto pagare il prezzo intero il prezzo pieno quindi diciamo c'è un disagio
Che ne visto prima grande evidenti diffuso la necessità spesso di rivolgersi a strutture private e in più insomma c'è anche un esborso
Economico importante mentre solo il ventidue per cento uno su cinque ha avuto l'opportunità la fortuna in qualche modo di di rivolgersi a servizio gratuitamente e questo naturalmente a tutto
Una serie di di risvolti risvolti quale intanto come accennavo che quasi la metà delle persone dice che questo costo da sostenere che inevitabile perché altrimenti c'è un c'è evidentemente una deriva psichica sociale e quant'altro
Appunto non ritiene questo costo accettabile ma soprattutto sostenibile cosa comporta tutto questo se la persona disagio e fa fatica che lo vediamo con le slide successive
E perché per ragioni economiche praticamente il quarantanove per cento ha dovuto in qualche modo limare o interrompere la terapia vedete diciannove per cento ha interrotto la terapia il venti per cento ha ridotto le sedute no
E quindi gruppo al dieci per cento prima rettore sedute per la terapia cioè metta in qualche modo di fronte un disagio e per questa necessità economiche si è trovato di fronte a questa necessità di interrompere le sedute hot tagliarle e questo naturalmente
Comporta a cascata che queste persone con dei disagi no
Si sono ritrovati nella comunità in stato di sofferenza e questo naturalmente a tutti i risvolti di carattere sociale ma anche economico possiamo dirlo per i loro tipi di di comportamenti la cosa peraltro che è molto importante e interessante che
Tre su quattro
Di questi dichiarano che la psicoterapia ha migliorato il benessere psicofisico quindi c'è anche una valutazione di efficace in quasi otto persone su dieci quindi ho bisogno so che mi serve è una cosa efficace ma in tante situazioni ci son delle condizioni economiche di difficoltà e alcuni dovuti interrompere la la terapia è evidente che c'è un gap tra il bisogno la domanda no di questa di questo tipologia di servizi così rilevanti
E l'offerta o la conoscenza dell'offerta perché adesso sci ci andiamo subito
E parliamo del bonus psicologico ecco per esempio vedete che in termini di conoscenza la conoscenza meno dichiarata non è poi così marginale ma chi alla fine mi ha usufruito ne ha potuto usufruire usufruire del tre per cento solo il tre per cento quindi diciamo un dato molto basso e perché
In parte perché non avevo bisogno così dichiarano perché magari ritenevano che fosse di di piccoli entità o non sufficiente a colmare proprio bisogno ma diciamo anche che c'è chi ha ricevuto risposta negativa per le proprie condizioni economiche e c'è anche un diciassette per cento che peggio mi sento non conosceva le modalità qual era l'iter per accedere a questi servizi quindi non si tratta solo di come dire nel mettere in campo un'Offerta che vada incontro diciamo il cittadino ma anche di mettere a conoscenza quali sono i passi le procedure devono essere user friendly altrimenti le persone già disagiate no soprattutto ecco ricordiamoci che siamo in un momento particolare della nostra storia in cui ci sono dieci milioni di di single tra i venticinque di famiglia ma il quaranta per cento su persone sole quindi immaginate la difficoltà a capire in stato di disagio cosa devo fare e c'è il rischio che si ritirino in qualche modo in se stessi
Chiudo naturalmente con alcune domande che abbiamo fatto sulla sulla sostenibilità della terapia abbiam fatto una domanda sulle
Famose ma in realtà non lo sono vedere questi dati tariffe agevolate la conosce solo dichiarato secondo me è un dato anche sovrastimato uno una persona su tre questo vuol dire che c'è anche tanta poca conoscenza rispetto cosa siano e come ci si possa arrivare a queste tariffe agevolate quindi come dire
Profondere degli sforzi che poi in qualche modo non siano perfettamente comunicate non siano accessibili la comunità
Significa in qualche modo e non riuscire poi far usufruire il servizio no ma anche usare delle risorse che potrebbero essere impiegate forse in modo più
Più efficaci
E qualcosa di ancestrale in chiesto qual è sostanzialmente il prezzo giusto per una persone queste naturalmente una media giusto nel senso che ho spiccato per una seduta ecco vedete questo prezzo lievemente
Inferiore quaranta euro si parlava prima con alcuni esperte appunto si valutava che meno di cinquanta sessanta euro oggi asseconda i territori è praticamente impossibili ma che spesso si ci si trova di fronte anche le richieste di ottanta cento
Centoventi euro quindi chiaro che di fronte all'auspicio economico ci sono dei Gap per davvero molto
Molto rilevanti e comunque l'idea di fondo è se vediamo nel Veneto se ci fossero delle associazioni che offre modo ti chiedessero quaranta euro no per darti questo servizio e magari potesse usare parte di questi soldi per come dire creare un tesoretto di cui possono fuori altre persone disagi
Vediamo che e questo è un bel segnale ma sappiamo quanto l'Italia sia il Paese anche demolite volontariato dalla disponibilità sei su dieci sarebbero sarebbero anche disponibili no a mettere qualche ora in più per favorire il i bisogni degli altri evidentemente sanno che cosa significa in qualche modo soffrire addirittura il sessantotto per cento sarebbe anche più propenso se ci fosse questo stato di come dire
Gestione collettiva di un bisogno che ormai pare diventato primario
E infatti come vedete un quarantacinque per cento sarebbe fin quasi la metà disposto a pagare una seduta di psicoterapia chi non può
Hutter metter quindi questo sesso come dire di disponibilità da parte degli italiani è straordinario perché evidentemente ci si rende conto che proprio in questo momento storico lo stato di di disagio è particolarmente elevato quindi chiudo e vi ringrazio ma mi pare che queste informazioni questi dati disegnino un'Italia che abbia bisogno di un oste patto e di un passo di accelerazione verso comunque un quadro Chirico e di disagio che mi pare piuttosto elevato ti fronti anche dei costi che a volte sono insostenibili e rendono impossibile o difficile l'accesso a servizi che in questo momento storico è particolare
Riteniamo assolutamente fondamentale
Grazie mille dottor ma sia dire che il quadro che è stato presentato non richiede ulteriori commenti salvo ovviamente evidenziare come il peggioramento della condizione psichica in italiani degli ultimi tre anni è stato veramente molto molto importante quindi o al netto di quelle che sono iniziative legislative
Che si stanno portando avanti e che quello che appare un po'quello che dice anche prima l'onorevole Scarpa si vuole anche portare avanti non logica by partisan come è giusto che sia
Ecco sicuramente disposti anche come quella che so le terre poi intende mettere in campo vuole essere un contributo a questa necessità questo bisogno allora
Proprio per illustrare la campagna iniziativa che esso le terre vuole portare avanti anche la campagna di informazione lascia subito la parola da Andrea cimenti DMC differente in modo tale che la posso illustrare compiutamente grazie
Grazie grazie mille cercherò anch'io di essere veloce lasciare lo spazio alle immagini che sono quelle che per noi che facciamo comunicazione sono ovviamente l'aspetto principale ci tengo però visto che Ono un'esperienza di ricerche di mercato ormai da trent'anni venticinque dei quali passati con Fabrizio analizzare i numeri son due cose che adesso rivedremo che sono emersi in maniera molto forte dalla ricerca uno che esista una una un disagio
Molti importanti in termini numerici e su tantissimi aspetti un numero che è una evidenziato e quel dieci per cento che andate in Born auto che è un numero gigantesco perché abbiam passato il fine anni da una pandemia
Ha un guerra a uno choc energetico noi personalmente che l'apriamo il nostro gruppo centosettanta persone
E sentiamo abbiamo vissuto il disagio delle persone nella lontananza nel rientro in azienda e sappiamo come ci viene riportato un assetto sensazioni burnout
Dato apparentemente piccolo si cita sempre numeri più grandi anche per ovvi motivi di tempo fa pensare che il dieci per cento di chi è soggetto a questa pressione psicologica Paderborn Houghton dato pazzesco se ci pensiamo in più i dati sono molto più alti di quelli che come correttamente ha cenato Fabrizio abbia rilevato per ricordiamoci la rilevazione una parte della popolazione che proprio più disagiato non accede agli strumenti per cui può partecipano ricerca quindi il numero sicuramente molto più alto
Secondo aspetto l'aspetto economico la ricerca ha detto in tutti i modi
Se ci fosse la l'accessibilità economica
Allora probabilmente il ricorso a un supporto sarebbe più agevole e abbiam visto che chi ha ceduto poi per motivi economici ne aveva in realtà avuto un grande beneficio quindi su questi due temi si è mosso un po'l'obiettivo del della nostra campagna che con sulle terre abbiamo avuto mentre quindi veicolare il messaggio
Che attraverso un supporto psicologico si fa del bene innanzitutto se stesso come ben visto ma in particolar modo si può far del bene ad altre persone perché con la propria seduta si sostengo una seri progetti che la Fondazione sulle terre a quindi evidenziare il questo un valore sociale
Dell'operazione non è soltanto quindi un servizio e Gori ferito ma grazie alla propria attività alla propria al proprio supporto si riesce a fare del bene quindi una grande solidarietà solidarietà sociale l'insight era molto semplice
Quindi la depressione un attacco di panico un qualunque problema irrisolto della sfera mentale o anche una sofferenza emotiva che mi ha visto era un'altra delle sfere molto ampie
Possono essere
Superati e nel superare possono diventare delle occasioni pilotare le persone difficoltà c'è
Una un copy come lo chiamiamo noi un verbatim che dice con la mia depressione ho aiutato i bambini profili ucraini
Lo vedremo poi nella campagna perché c'è piange da talmente tanto questa verbalizzazione che ne ha raccolto l'abbiamo avuta sfruttare riportare poi nella campagna quindi non soltanto gli dato me stesso ma in particolar modo i Toto aiutata anche qualcun altro
Il Rational quindi molto semplice centralità salvaguardia del benessere psicofisico
Con uno sguardo attento atti progetti e al sostentamento dei progetti di fondazione sulle terre rivolte a chi alle persone è la realtà più fragili
Allora andiamo all'ex Cuche on e poi la vediamo finalmente dire di no allora avete visto prima i saluti di Ricky Tognazzi
A prestato la sua immagine ha prestato la sua capacità narrativa che adesso vediamo a essere un testimonial d'eccezione per questa campagna abbia voluto fare una campagna che sia poco colorata una compagna che
E vada incontro a quello che è fondamentalmente il male oscuro e quindi abbiamo dovuto prendere
Questi toni e cercare di di Renzi ha lì al massimo per far capire qual è il problema la campagna peraltro è stata avverrà declinata poi vedrete la parte video ma vedete anche la parte stampa odore a tutta la parte on line eccetera quindi una grande divulgazione per cercare di andare incontro a questa soluzione vediamo allora brevemente lo sport
I miei attacchi di panico mi facevano sentire malata mamma aiutate bambini malati di cancro la mia depressione è stata la vera battaglia
E mentre combatte o aiutare bambini colpiti dalla guerra il bullismo non riuscivo più uscire di casa
Però ha contribuito a costruire una casa d'accoglienza per i bambini malati
Con una seduta dallo psicologo adesso
Può evitare anche altre persone
Sostenendo i progetti dalla fondazione
Fai la tua seduta anch'
è nota la sua psicologici sono
Oppure chiamo il numero trentacinque sette sette
Uno otto zero cinque
Aiuta spesso
Solo
Come vi dicevo abbiamo usato questi Toni caravaggeschi mi permetterei di dire queste luci e ombre perché sono noi
Col contrasto dell'arancione
E il colore sulle terre creavano questa forte attenzione vi faccio vedere i visual dei tre soggetti stampante son quelli che avete visto quindi tre testimonial il ragazzo due ragazzi giovani perché due ragazzi giovani perché la ricerca ci ha detto
Che il disastro sociale e in particolar modo in crescita nell'ambito giovanile allora abbiamo privilegiato un ragazzotto una ragazza che sono quella componente sociale che in questo momento a cresce il suo bisogno di ricorso psicologico e poi han preso un mito legge perché comunque purtroppo
Non è soltanto un fattore giovanile anzi abbiam visto che risiede e poi ovviamente c'è la Master la Master è quella con Ricky Tognazzi che ricapitola la chiusura vedete il Cop che abbiamo utilizzato e sempre con con questi temi
Grazie per l'attenzione ti do la parola grazie il dottor cimenti quindi adesso lasciò l'ultima parola per come dire una illustrazione ulteriore della campagna delle iniziative tutto
Un messaggio finale al dottor pezzi grazie
Grazie a tutti voi
Io faccio lo psicoterapeuta quindi o nel nella testa nella mente
Le parole di tante persone che quando sono in uno stato depressivo hanno attacchi di panico
Non si capiscono più
Non vengono più compresi
Dai familiari
Si sentono soli
Si sentono inutili
Mettono in discussione
Il valore della vita
Si chiedono se valga la pena vivere
Tanti di loro hanno idee suicida Rie che sono gli aspetti più pericolosi
Di depressione ansia attacchi di panico
E quando ho visto questa campagna questo advertising ho pensato che già l'advertising era un valore terapeutico perché
Dice in maniera molto chiara le persone che in qualsiasi condizione si stiano trovando in questo momento
La malattia
Non coinvolge mai tutto l'individuo
C'è sempre una parte degli individuo che resta sana
Che restano una malata
Che ha valore che può continuare a dare anche in un momento di grande difficoltà a valore sempre la vita verso le terre che afferma il diritto alla vita in ogni angolo della terra
In pace come in guerra
Allora se prima di noi
è stata usata la parola crimini di pace tutte le volte che un paziente era da solo in questo momento
Non essendoci una facile possibilità di accesso ad un sistema di supporto psicologico pubblico
Pubblico significa che ognuno di noi è abituato culturalmente ad avere il medico di famiglia il pediatra
Quindi regolarmente quando noi abbiamo un figlio che nasce abbiamo sette visite obbligatorie
Quindi c'è e lo dice l'articolo trentadue della Costituzione la salute è un diritto fondamentale sono pochi i diritti fondamentali la salute la libertà di pensiero
E il diritto alla vita sono molto collegati
Mentre per la salute organica la dimensione organica il nostro è stato fino a pochi anni fa uno dei migliori sistemi sanitari al mondo
Per quello che riguarda l'area mentale come se non fosse ancora venne chiaro che questa dimensione a che vedere con la salute
E a pari dignità rispetto alla salute fisica non è che va be vediamo
Io lavoro come basico oncologo in oncologia pediatrica quando un adolescente non ha più voglia di vivere perché il suo corpo è martoriato delle che ne terapie perché ha perso di amici ha perso la scuola presso gli anni più belli
Perché ha dovuto trascorre questo tempi un ospedale
Continua ad avere le migliori cure ma non ha più voglia di vivere quindi viene da dire che in alcune condizioni la medicina non è sufficiente occorre quell'altra parte della cura
Che permette anche alla medicina di Fara al meglio il proprio lavoro
Quindi
Il bonus psicologo certo è tutto meglio di niente
Però su dieci richieste una sola richiesta è stata ascoltata incerto lo psicologo delle cure primarie ma se ne mettiamo uno psicologo in casa di comunità vuote e diamo i soldi ai distretti di salute mentale che non riescono perché perché le persone non ci vanno nel Distretto di Salute mentale perché sono luoghi stigmatizzati perché ci vanno solo i casi più gravi
Quindi se diamo continuiamo a dare soldi ad una macchina che non funziona non è che funzionerà meglio perché diamo più soldi
Noi sappiamo oggi ce lo dicono tutti gli studi che c'è bisogno di uno psicologo ogni mille cinquecento abitanti nel nostro Paese ce lo dice se lo dicono i dati dell'Istituto superiore di sanità abbiamo due virgola cinque psicologi nei consultori
Ogni cento mila
Abitanti e ne abbiamo due virgola otto negli ospedali ogni cento mila significa che persino negli ospedali non ci sono psicologi strutturati
Fondazione sulle terre paga psicologi nell'oncologia pediatrica sono pagati dagli italiani
Non dal sistema sanitario pubblico
Ora di
Ci sono però privatamente abbiamo visto che non c'è accesso tre tre psicologi ogni mille abitanti ce ne servirebbero uno ogni mille nelle abbiamo due virgola otto ogni cento mila ma privatamente ce ne sono tre ogni cento mila
Allora basterebbe convenzionare
Con un sistema
Credibile ben fatto
E permettere con una prescrizione medica agli italiani di andare dallo psicologo e creare una cultura per cui lo psicologo faccia parte
Come il medico di famiglia il pediatra di quella cultura sanitaria per cui non vado dallo psicologo quando sono alla canna del gas perché molto spesso le persone arrivano tardi con pochi soldi e stanno malissimo
Quindi è estremamente difficile poi anche a recuperare
L'individuo
Fondazione sulle terre una realtà che ha già iniziato in epoca Covi da creare una rete nazionale di psicologi presenti in tutte le regioni italiane tutto con fondi privati
Fondazioni privati individui majors dolor
Io ho ancora nella mente telefonate di persone che ci hanno ringraziato perché si volevano togliere la vita
Durante la pandemia
E sono ancora qua hanno ritenuto possibile e di valore continuare a vivere
Sono trascorsi tre anni
Dalla pandemia non abbiamo creato la rete di psicologi nazionali
A giugno del due mila venti il Covito iniziato a febbraio del due mila venti
Ora siamo a luglio del due mila e ventitré ci stiamo chiedendo se usciremo ad inserire lo psicologo delle cure primarie
Se c'è un'emergenza occorre intervenire immediatamente perché sappiamo che questo ce lo dice la letteratura la cura dei traumi
Deve avvenire il prima possibile perché altrimenti i traumi si cronicizza hanno diventa normalità
E aumentano
I femminicidi
Aumenta il disagio giovanile
Chi si prende cura di questo chi si prende cura di questo allora se è un diritto deve essere gratuito e deve essere dato dallo Stato che ha il dovere di prendersi cura della salute individuale perché è un bene pubblico
Non è un bene individuale
Si fa si prende in cura una persona ma si restituisce un contributo ad un'intera comunità
Se invece non deve essere così occorrerà continuare a favorire delle iniziative private
Per questa iniziativa sulle terre non ha ottenuto un finanziamento dallo Stato è ancora un'iniziativa privata
Ed è una psicologia sostenibile che significa ascoltare gli italiani chiedere qual è la cifra che potete pagare voi quaranta euro e dare un servizio accessibile e sostenibile ma stiamo ancora parlando di un servizio che viaggia tutto dentro un mondo privato
Il grande assente di questa vicenda continua ad essere in maniera significativa non
Come dire certo c'è un problema facciamo qualcosa in maniera significativa vuol dire una
Legge sistemati sistematicamente favorisce quei percorsi culturali e poi di intervento e non stiamo parlando ancora della prevenzione che dovrebbe essere e poi quello che in medicina e in in ogni politica sanitaria si fa non non non curiamo i tumori solo al quarto stadio
Per fortuna ci occupiamo di la prevenzione oncologica
Come dire prima ancora che ci si immagina di avere un problema poco perché si sa che l'essere umano è soggetto a livello epidemiologico a tutta una serie di malattie Allo stesso modo conosciamo di maniera
Precisa quali sono le percentuali di depressione disturbi bipolari disturbi alimentari
Si potrebbe continuare a lungo che sono dei disturbi che se non vengono presi in carico questo lo dicono anche molti studi che stiamo conducendo con l'Università degli studi di Pavia San Matteo Università Cattolica alla la Sapienza di Roma
Peggiorano
Se c'è un disturbo un esordio depressivo che non viene preso in considerazione questo non migliora
Con il tempo qualche volta sì ma la più parte dei casi
Peggiore quindi io credo che abbiamo mostrato in diverse maniere in diversi modi e dal punto di vista razionale
Dove sta il problema e dal punto di vista emotivo coinvolgendo i migliori professionisti e le migliori persone che possono narrare
Questa situazione ci troviamo
Da soli
Non abbiamo nessuna televisione che sta appoggiando questa campagna cioè siamo soli dovremmo fare una campagna attraverso sociale dovremmo come dire da soli fare in modo che emerga questo problema lo dicevo prima il ruolo della stampa è un ruolo straordinariamente importante
Perché sono convinto che nella gran parte delle persone che ci stanno ascoltando e che ringrazio ancora c'è sicuramente un familiare che ha avuto un problema di depressione sicuramente un conoscente che attacchi di panico sicuramente
Un figlio o un amico che ha un figlio con che non vuole più andare a scuola ritiro sociale così di questo genere
E un problema esistente e l'unico modo che sia che conosciamo per affrontare i problemi e iniziare a parlarne in maniera opportuna e coinvolgere poi le istituzioni che sono sicuro faranno la loro parte anche presto però credo occorra intervenire in maniera urgente perché altrimenti in qualche modo venendo un po'a mancare una coscienza collettiva perché vedete sembrano essere qui suicidi di cui si parlava dei morti che non stanno sulla coscienza di nessuno
Allora occorre che qualcuno la sente questa responsabilità perché altrimenti continueranno a succedere dei fatti estremamente gravi
Senza che nessuno sentendosi responsabile di questo posso veramente fare qualcosa noi ci sentiamo responsabili del dolore delle
Persone e faremo fino in fondo la nostra parte certa è una piccola parte
Non può che essere una piccola parte però credo che sia importante a volte anche iniziare provare a dare un esempio che anche di fronte a qualcosa di estremamente più grande come può essere
Il cercare di comprendere quali sono a volte
I giri che fa la mente
E possibile creare un contenitore più grande di questo disagio anche deve essere un contenitore pubblico e privato per cercare di aiutare le persone prevenire curare e con attività di follow up seguire i pazienti in maniera tale che si possa veramente tutti insieme tutelare la vita
Grazie
Grazie dottor Rizzi a questo punto lascio lo spazio ha domande da parte dei colleghi in sala
Forse era tutto chiaro mi viene da dire prego prego
Le toccava prima presidente in Italia discorso di suicidi no io vengo da Treviso come mi ha patria di origine che Trevisan è una realtà che sta bene dal punto vista economico dal punto di vista di possibilità di lavoro
Ha veramente pochi problemi però dietro le sue conoscenze personali mi dicono che ci son tantissimi Suicidi nella provincia di Treviso
E quindi le istituzioni si stanno muovendo a livello sia privato sia di associazione in particolare una legata all'hospice Treviso sia con la provinciale quindi con gli enti locali e stanno cercando di fare promozione ecco da quella che la sua esperienza ampliando un pollaio nell'ambito nazionale è un'emergenza nazionale questa di suicidi legati molto spesso a un'incapacità di tradurre come dire
In termini significativi soprattutto ai giovani una prospettiva di vita sono appena stato alla Relazione del Garante della privacy e uno dei grandi temi che loro affronto non sono quelli della disorientamento dei giovani a partire da da tutto il mondo di internet
Tutto il mondo malato utili internet
Quindi che può essere una calo scudo nel tempo una pandemia ecco la c'è un'emergenza nazionale da quella che è la sua percezione labbra mi rivolgo anche agli altri interlocutori e oppure riguarda soltanto alcune aree presenti vedevo qui nella relazione che un nella Nord dove sta è stato messo un po'in ecco per sapere se è come dire se ne va senza nazionale e se
E se il suicidio come dire è legato nella vostra visione l'assistenza anche professionale molto a questo disagio dei giovani cioè se aumentato rispetto a qualche anno fa grazie
Ovviamente Damiano e tutto ritratto di me ma dico soltanto una cosa potenza ligure quindi non è nella mia scienza leggo questo nel Veneto si registrano ogni anno circa trecentoventisette Suicidi
Uno ogni cento decessi zero virgola otto si muore quindici volte di più per suicidio che per omicidio
Io conosco Andrea danni ancora mi stupisco di come lui faccia in un secondo avere i dati
Precisi
Allora il tema dei suicidi un tema che meriterebbe davvero in infinitamente più spazio si rischia davvero concentrato in in poco tempo di di non riuscire a a nemmeno di iniziare allora i dati che io ho nella mente
Non parlano di un'emergenza nazionale Negri perché dico questo perché se comparati ad altri Paesi europei d'Italia non è un Paese che che ha dei tassi esplicitarli superiori agli altri Paesi europei
Però come si diceva poc'anzi ci dice poco questo dato
Ora che cosa all'emergenza nazionale là dove ci sono dei dati una numerosità per cui ogni giorno succedono delle cose
Se così fosse non sarebbero i femminicidi un'emergenza nazionale qui davanti un'emergenza nazionale qual è la risposta sistematica chiedo
Al tema del suicidio e appunto il dottor cimenti ha detto bene ci sono delle aree delle situazioni in cui si manifesta maggiormente che non in altre è interessante ragionare che molto spesso non lo si fa
Su che cosa che porta le persone ad un atto di suicidio
All'interno proprio delle
Come dire del DSM cinque che poi la nostra Bibbia quando ci occupiamo di fare una diagnosi e poi anche di immaginare delle modalità di presa in carico del paziente di terapia
Lo dicevamo un po'prima bisogna stare molto attenti vengono rilevate punto ride azioni suicide aria insieme alla depressione ed è molto importante il contesto sociale all'interno del quale si sviluppa un fenomeno sedici Dario perché
Perché molto spesso le persone
Si sentono sole e quindi anche all'interno dei migliori contesti sociali come dire continuano a sentirsi del sole ma in tanti altri casi le persone si sentono da sole perché vengono
Lasciate da sole
Chi suicidio nasconde sempre dietro un messaggio
Bisogna capire prima
Che quel messaggio diventi un atto
Irreversibile
I qui torniamo a quello che stavamo dicendo cioè la mancanza di presa in carico di prevenzione perché il messaggio sempre come dire un messaggio di
In qualche modo
Fare pagare a qualcuno quel suicidio c'è sempre un messaggio rivolto qualcuno
Non è mai un atto come dire
Folle per quanto lo possa sembrare
Però ecco
Siccome noi ci stiamo anche lavorando soprattutto dal punto di vista dei suicidi in adolescenza
Ricordo che due anni fa al primo giorno di scuola
Nel solo Comune di Milano ci sono stati quattro atti suscitare
E diversi altri tentativi di suicidio oggi io lavoro in un ospedale che al San Matteo di previa arrivano ragazzi
Ragazzini che tentano il suicidio e vengono ricoverati in pediatria e dove spesso non c'è lo psicologo non c'è neuropsichiatri si facessero tutta una serie di figure non
Quindi
Io non credo che nel nostro Paese ci sia un'emergenza Succi Daria rispetto ad altri paesi europei che hanno dei tassi molto più elevati però credo che nel nostro Paese e torniamo a quello che si diceva prima non ci sia la consapevolezza dell'importanza della presa in carico psicologica per fenomeni che sembrano ancora meno importanti del suicidio che suicidio dall'idea
Dell'importanza dell'area mentale tanti altri fenomeni sembrava come dire più facili però il suicidio è un atto
Che dovrebbe farci capire che non c'è stato prima
Tutto quel lavoro
Di aiuto mentale
Che lo potrebbe evitare
Il suicidio
E generalmente ha molto a che vedere con l'impossibilità di vedere ancora un futuro di vedere davanti a sé una possibilità di vita questa volta è reale
Perché non ci sono delle occasioni non ci sono delle opportunità di crescita si vive in un contesto generalmente depresso
Oppure perché c'è una patologia vera e propria che nonostante un contesto invece favorevole le persone come dire pensa no che questo si accadendo
Detta in un altro modo bisogna molto guardare se dipende dal mondo esterno del paziente o da Quo se è un una problematica che si sviluppa
Prevalentemente nel mondo interno del paziente nonostante dissi attorno al paziente un mondo con maggiori che offre costerebbe maggiori possibilità tra un tema straordinariamente importante per cui occorrerebbe come dire
Guardare da più punti di vista per esempio
Prima dei diciotto anni nelle fasce di primo accesso al lavoro nelle donne negli uomini nell'area prenatale
Quindi donne prima di parto nell'area apposta partum ci sono molte fasi del ciclo di vita
Che mettendo in discussione l'identità della persona favoriscono dei processi di di di messa in discussione più profonda di chi sono io
E verso quale cammino sto andando
E quindi ci sono delle aree come dire critiche su cui si che si sono dati in letteratura precisi anche che come dire delle delle delle attività che si stanno facendo per cui meriterebbe davvero una riflessione un po'più profondi
Posso dirlo al dottor Rossi Roma così ma in effetti gli ultimi dati in questa direzione sono davvero inquietanti no perché è evidente che depressione attacchi di panico su tutti legati a fenomeni mancanze di vario genere titolo
E questa mancanza spesso vengono colmate con i meccanismi succedanei oggi abbiamo comunque un elevato uso di droghe cronache diminuito tutt'altro
Il consumo di al costo aumentano sempre di più in particolare tra i giovanissimi cioè la percentuale di giovani che fanno Binge drinking cioè proprio si ammazzano Darko pazzesca iniziano alberi primi sprizza a tredici quattordici anni
Io sono il sessantotto non c'era ancora lo Spritz ma insomma primo filo fossero dovuto verso i diciassette diciott'anni un bicchiere col mio papà però si è ritornato a fumare anche su Totti si diceva che fumano o le sigarette una sera elettroniche
E spesso questi dinamiche succedanei sono correlate chi droga chi si droga beve fuma ciò meccanismo di mancanza potentissimo c'è grande solitudine certo tanto lei prima parlava del in trentadue che porta i meccanismi diabolici anche di alienazione no a società che si è sfilacciata ci si racconta sempre di dal vivo sempre più tramite messaggi sciatta e così via
è chiaro che il quadro in questa direzione non può che peggiorare se come diceva giustamente Damiano rapidamente noi interveniamo con una comunità pubblica privata ma che si faccia davvero qualcosa perché fa parte della sanità pubblica la salute mentale non è un po'avesse consigliato assoluto organica non è una cosa cioè è fondamentale i dati parlano molto chiaro che visto anche gli ultimi episodi di questi no cosiddetti sedicenti influenza che fanno delle cose in privato per colmare ultimamente delle delle mancanze enormi no e trovano in quelle quello fuori in cui gli estremismi una modalità per dare un senso a una fitta che alterna mente potrebbe essere piatta ma il risultato di stia vedendo cioè a quella roba lì sta pagando tutti voi
Tutti a tutti i vari quindi quest'iniziativa secondo me
Ti faccio i compiti cioè è fondamentale sarà un piccolo passo però l'ho portata pesantemente avanti e quindi più in media ci aiutano in questa direzione che andiamo all'elezione è necessario in questo momento assolutamente necessaria
Grazie dottore ci sono altre domande
Grazie uno due tre o magari dico una cosa io che l'avrete visto in cartellina stampa eccetera però siccome mentre noi parliamo magari c'è qualcuno che ha bisogno di aiuto anche adesso
C'è un numero di cellulare appunto che si può chiamare per attivare il servizio che è stato mostrato più volte ecco se magari questo cioè usate un po'a veicolare allo compresa una mail
Con cui magari uno non vuole chiamare perché si sente tanto in difficoltà non si vuole esporre che so io però magari una mela in via ecco queste proprio importante perché è l'inizio
E tante volte chi sta male non se ne rende neanche conto no che magari un familiare che se ne rende conto eccetera lo numero aperto Noemi siamo una realtà
Chi vuole sempre e solo essere una porta aperta quindi insomma troverete adesso per ora in orari come dire che sono quelli dal lunedì al venerdì dalle nove alle diciassette
La possibilità di trovare qualcuno che che vi risponde e potete appunto concordarono primo appuntamento con un terapeuta che cercheremo di dare il più possibile vicino a dove risiede la persona
Oppure se è possibile anche con la la la telemedicina quindi con le videochiamate e abbiamo prove
Che ha efficace prove di efficacia che il supporto
Psicologico a distanza efficace tanto quanto quelle in presenza anzi nel camper alcune sintomatologia anche di più grazie veramente a tutti andiamo avanti
Se a tutti