Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Dunque ministro nonostante recapitare
Però ripeto quarantacinque io vero tanto vile quarantacinque non riesce a fare barriera
Volemia povere forse travolto
Dunque quadro quarantacinque Signori per cortesia
Ecco se volete tenervi fede no altrimenti cerchiamo di essere
Un quarantacinque è stato proposto dalla dalla riforma e riguarda di porsi i corsi di aggiornamento professionale per i magistrati per l'anno novantacinque ovviamente il primo dei quarantacinque TG chiamo come numero legale lei è secondo quarantacinque tanto riguarda è stato presentato dalla Commissione uffici direttivi e riguarda il conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Pantani
Il le perso o
Quarantacinque è stato presentato dalla terza commissione e dall'automazione dei carabinieri riguarda le ricordo con la dottoressa Holley provi lei direttore dell'ufficio automazione
Il quarto quarantacinque riguarda invece nomine conferme di vice pretori onorari allora io direi che secondo la nostra prassi ormai consolidata
Senza vedere un attimo nessun profilo vivi ammissibili canidi Merino li rinviamo al alla seduta di domani mattina e poi domani mattina veniamo al punto allora d'accordo con lei ad intervenire per porre e domani mattina manutenere abbia di nuovo nella mia cappellino contro grazie poi ci sono comunico però state distribuite per allora leggo le comunicazioni della presidenza
Nei verbali del consiglio del nove novembre del sedici novembre del ventitré novembre del primo dicembre sono rimasti depositata in segreteria a disposizione dei componenti non essendo state formulate osservazioni Erbamil vengono approvati
I verbali delle sedute del consiglio del trenta novembre
E primo dicembre sono stati depositati in Segreteria poi nominato di presidenza nell'avventura del diciannove gennaio prese in esame la richiesta dei componenti Frasso mantenere la fiducia miliardi di pubblicazione del del verbale della seduta dell'assemblea plenaria dell'undici gennaio novantacinque ha deliberato in conformità disponendone di informare l'Assemblea ho questo fatto allora passiamo al al
Primo al momento de riguarda la pratica
Del dottor mammone magistrato collocato fuori dal ruolo organico della magistratura ai sensi articolo duecentodieci dunque
Allora ecco dato per letto le premesse il comitato di presidenza propone all'assemblea plenaria la conferma fino al termina pretende consiliatura ai sensi dell'articolo duecentodieci e l'ordinamento giudiziario che la destinazione del dottor Giovanni Mammone all'ufficio studi e documentazione del CSM e conseguentemente del suo collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura
Prego Consigliere protesi cinematiche soddisfazione per questo conferma Presidente
La la ringrazio anche Zuccarelli alla parola vi associo alla dichiarazione del consigliere isolante rilievi della relazione dell'incidenza dell'ufficio studi viene svolta aveva
Va bene grazie allora possibile resta stabilito
Allora passiamo allarmismo in
Biglietto unico
Prendono
Nove va bene
Ma insomma notabili locali
Il decreto va be'darlo
Ovviamente
Allora perdonatemi dunque la prima commissione referente la pratica relativa alla dottoressa Carmen Linda Gabriele relatore l'avvocato Franchini a lei la parola programma
Ma non ci sono un problema all'unanimità sta già decisa l'archiviazione
I fatti sono superati ampiamente quindi il problema il problema non è la più attuale
Va bene la ringrazio allora dottor tra però non la relazione per quanto riguarda maggio mille nell'esposto di Pasquale Magistro bergamasco ricchissimo sono dell'ottantacinque serve a chi li ha periodicamente viene presentato un seguito certificare siccome la lettera c va bene rimane episodio riveste profili possibili compatibilità ambientale risolverete forma titolari delle
D'accordo grazie
Consigliere Gennaro per le pratiche di archiviazione relativa all'esposto di avrà Pam puri sono favorite altri detenuti in si pongono del regime carcerario centralità mi pare che non ci sia nessun problema
Perlomeno non valgono giusta voi l'archiviazione
Numero due sposta utilizzabili riaprirlo
Piovuto nel va benissimo va be'intorno tra l'altro presunti
Presunti raggiri
Ma non posti in essere dal giudice venditori tra
L'archiviazione del GIP
Credo che questo sia un eppure Valganna Garbin terzo riguarda presidente tematica fino
La ringrazio banchiere padronale e a una serie di gravi
Io lavoro durante servizi
Faccio presente al presidente a Francavilla ma precedentemente porzione situazioni si tratta di una minima parte degli esposti arriva novantaquattro che arrivassero in zona quelli praticamente prima più mandati sono in genere lamentele ma difficile individuazione io mi asterrei anche perché non sono più in grado di fare simboli non ce n'è bisogno specifica se ci fossero dei chiarimenti sto parlando delle pratiche non annulla quattro almeno
Trentaquattro se ci fossero i chiarimenti su specifiche pratiche allora possiamo prendere i fascicoli inerenti
Va bene il resto però comunque insomma quello che la commissione vaticana insorge
Allora la ringrazio non essendo le sue obiezioni abbiamo approvato di una pratica trentaquattro poi passo la parola al Consigliere Zagrebelsky per quanto riguarda il procedimento relativo accordo Giuseppe stabili sale si tratta di questo un procedimento penale conclusosi con l'archiviazione ipotesi penso invece entrata del dottor grazie giudice Castrovillari alla nomina del curatore di un fallimento l'archiviazione
Del Gip dato che questa interferenza non c'è stata
Successivamente tra l'altro a questo episodio lo stesso fascicolo abbiamo traccia di
Dichiarazione sta sia la
Compositore di
Situazione telefonica avvenuta privatamente confonde produttore in questo definisce tra l'altro di qualità provinciali come gestione familiare racconta episodi interni al tribunale sono tali da discredito su guarda tribunale stesso
Quella intercettazione telefonica fatta dall'interlocutore di Stasi è stata poi trasmessi in televisione previsione locale di Castrovillari determinando sconcerto tramonti il presidente del tribunale ha protestato queste sue dichiarazioni ha chiesto un'ispezione ministeriale che non risulta essere stata effettuata la commissione propone ci sia un'archiviazione riguarda gli ipocriti articolo due e quindi la competenza proprio dalla prima Commissione ma sempre gradito dal giudice penale perché vedano riconsegnerà
Va bene grazie contiene padrona invece per quanto riguarda lo Presti le sue conclusioni dello vorrei verrebbe
La contestazione avvocato nel comportamento di alcuni magistrati
Può essere un limite suscettibile di valutazione disciplinare sono organismi
Va bene grazie alle bandiere Gennaro per quei provvedimenti relativi all'esposto degli avvocati era Vincenzo albumina
A
Sì allora ripartiamo la parola ancora alle il prima il relatore l'avvocato vanifica praticasse veri pagina quarantaquattro
L'esposto di Augusto Valentino da Napoli nessun problema
Si tratta di censure sulle zone avvertenza del consiglio nonna nulla
Grazie ancora allora consigliere Patrono per altre strade Carlo tra l'altro che si si tratta il GIP censurabilità tridimensionale
Va bene allora dall'otto al venticinque non ci sono problemi e e amor profano approvate naturalmente restano quelle del consigliere Gennaro che batteremo il rientro del consigliere spesso poi abbiamo
Allora pagina cinquanta non trattando la pagina consigliere alla Baggina la pratica numero uno la pratica numero due l'esposto di Giuseppe Lombardo sembra consigliere Patrono due bravi che a pagina cinquanta al cinque fine anche in questo caso
Cosa che apparentemente non hanno secolari di rilievo comunque sono stati già informato i pendolari
Va bene grazie allora restano approvate ponte salvo quelle di cui è relatore consigliere Gennaro tecniche adesso al suo rientro e adesso passiamo alle pratiche nella seconda dando la parola all'avvocato Fumagalli allora pratiche dal ci
Ritenuto assente numero otto no
Il tredici quattordici
Sushi centodiciassette
Se Martens obbligatoriamente sentirlo quattro
Centoquattro
Va bene
Ho fino a dice avvocato cinque si senza rassegna gli ho detto da un macigno sì no Luca Novelli
Mattatore gira invece appena diciassette benissimo la pratica assai è una conferma guidata ventisette dicembre novantaquattro per quanto riguarda il dottor papà va bene
La pratica numero dodici una spettatrice collocamento in aspettativa per infermità dal diciotto novembre dicembre del dottor Rota cessa
Va be'pratica diciotto il collocamento a riposo anticipato a domanda ventotto cento altrettanto diversi terra diciannove riguarda il dottor Mario la pratica numero venti il trattenimento in servizio sino al compimento del settantaduesimo anno d'età per quanto riguarda il dottore Cianci altrettanto diverse per la ventuno per quanto riguarda il dottor Gino
Il per la pratica ventidue che riguarda il dottor torno a Roma e l'arrivo di un collocamento a riposo anticipato e conseguente trattenimento in servizio del magistero trecentosettantotto virgola letta va bene parla proprio numero ventitré il speranza di trattenimento in servizio civile settantatré generando il proprio dovere dottore attenti scusa però no solamente tre record sempre domande
Garbatella dei trasferimenti in servizio dei colleghi che hanno invece l'anzianità
Rileva non era stato deciso che cambia porre qualche nel vecchio consiglio le accantonava dunque
Dove abbiamo Seedorf considerazione dell'abilità comunque è una presa d'atto provvisoria di prendere atto casolari ore vede felicitazioni che poneva il collega
E quando non sono copie di sessantotto anni il Consiglio prende atto
E e praticamente mi prenderà in esame la questione quando si arriva al compimento abbandonassimo hanno comunque si può anche avevi una autorizzazione a restare e fine settantaduesimo ancor prima che il committente del sessantotto anni quando vi sia un interesse specifico puntuale legato ad esempio alla necessità di partecipare
Ad un concorso con una proiezione di carriera superiore al biennio o altri Ennio che altrimenti sarebbe non matura quindi è una delibera è una si è sempre fatto così
Va bene grazie
Oggi
è il microfono governo non diventi
Numero venticinque non è mia e del dottor sia a dunque allora prima però ridà la parola perché l'ha visto che tornando lei quand'era il denaro che mi consente vorrei fare approvare quelle quarantadue qua la pagina quarantatré
Che fanno ecco alcune pratiche avevamo lasciata in sospeso essere assentato momentaneamente allora pagina quarantatré le pratiche da uno in poi lei consigliere Sillaro chiedo scusa ma almeno sia una provocazione
Sulla prima non c'è problema credo sia una questione di valutazione
Sull'opportunità del rigetto
Provvedimento
è una custodia cautelare ad avere cioè una custodia cautelare nomi sieropositivo però non era conclamato quindi c'era il parere negativo del pubblico ministero si muove
è stato credo che non ci sia spazio soprattutto perché versione prevede all'articolo due voglio dire non c'è l'assoluta assolutamente no aggiungere anche numero due si chiederà la revoca di un provvedimento di sospensione dalla patria potestà si contesta si ipotizzano che i giudici possono essersi orientati in maniera poco obiettiva nei confronti di va dato comunque non credo che sia spazio poi per quanto riguarda alcuni detenuti bandiera pervenuta birmano telefonini Alessandro Bonci cioè Francesco Cavalli detenuto a San Vittore si tratta naturalmente di situazioni spiacevole manca il giornale luogo
Lamentano la durata della carcerazione cautelare mancato accoglimento dell'istanza di rimessione in libertà
Va bene poi c'è grazie Marzak aveva Crema esprime doglianze nei confronti della magistratura
Perché ritiene che è una vicenda legato a fallimento di un'azienda non si sia conclusa è una maniera spera sono comprensibili anche se anche se recentissime vicende che hanno colpito furbi colleghi
Confesso che incominciano a farmi
Vedere introduce diverse anche le scosse più paradossali più incredibili
Apparentemente
Sottoposto
Grazie consigliere poi a pagina cinquanta la pratica uno l'esposto dell'avvocato Simona allegare Cecilia Simona Simona
Pagina cinquanta pratica numero uno avevamo lasciato ancora in praticamente in pratica questo riguarda una procedura di interdizione tra quelle sono o intervenuti giudici Poppi Francesca Maria rumore procuratore della Repubblica Panebianco novanta si sarebbe trattato una intestazione del verbale no no foto notturno corretta in quanto l'Inter dicendo sarebbe stato identificato nel certificato medico dibattere con un nove diverso da quello di battesimo e quindi da questo ci sarebbe immaginato che il medico ma non i magistrati non avrebbero visto l'Inter dicendo neanche in fotografia
E quindi avrebbero attivato una procedura ma insomma sul piano della critica va bene giurisdizionale non c'è nulla da osservare ringrazia allora sono approvate anche quelle pratiche torniamo allora
A pagina sessantadue nel nostro ordine del giorno odierno e e do la parola a ne contiene viene per quanto riguarda il collocamento Fermín per metà di dottor De Martino Gabriele lei infine
Va bene allora numero tre venticinque trentasei e approvato ogni passo varò il consigliere Grosso da praticare per farlo trentasette in avanti da quarantuno a fondo detenzione obbligatorie oppure quarantadue quarantasei sotto il collocamento a riposo chiesto pure regista tante domande quindi servizio fino a settantadue il primo anno su un problema che quaranta
Il reale indica quando quarantotto quarantanove
Bene cinquanta cinquantuno fuori cinquantadue cinquantatré cinquantaquattro cinquantacinque sontuose del prete da top va bene momenti quando faceva il prete nano anche dal fungo problema cinquantasei cinquantotto cinquantanove sessanta
Sessantuno sessantuno devo loro doveva non autorizzazione fondendo Domizzi pieno ad assumere l'incarico di presidente quando l'emissione per l'assegnazione di alloggi popolari in questo viaggio vita dentro in considerazione della specifica funzione di continuatore della pubblica del dettato dato
Con questa autorizzazione
Va bene sessantadue ancora l'eco due semplicissima sito benissimo da ringraziava sessantatré la parola consiglierei reale al sessantatré in avanti si non ci sono problemi nessuna pratica comunque dal sessantatré allora Santa nove settanta citato religioso organizzazione attenzione obbligato sì policlinici la settantuno c'è una ostativa da questo conferimento di funzioni collocamento fuori ruolo perché il giornale il requisito minimo di cinque anni
Voi da settantadue nessun problema settantatré sul problema
Il tema della settantaquattro settantacinque settantasei
Ancora nessun problema per la settantasette settantotto settantanove ottanta ottantuno
E basta
Va bene la ringrazio molto fino a ottantuno e approvando consigliere Russo collocamento in aspettativa dell'opera guai arrivarono all'ottantasette sono tentativi per infermità o motivi di famiglia e nulla tanto nessun problema almeno ci sono dimissioni e mai la presa d'atto di una revoca per il nell'ottantanove il collocamento a riposo lo stesso novanta novantuno e la decadenza dell'impiego e in realtà la dottoressa e viene assunto peraltro impiego
E il trattenimento in servizio nel novantadue nel dar retta a diventare professore universitario prenda Confalone avrà un presunto aspettano nessun edificio no era
Mia curiosità grazie il novanta guardo dal novantaquattro in poi sono delle autorizzazioni ratifica di novantaquattro un insediamento e due decibel consentiti Daria insediamento novantasei novantasette Federazione Calcio novantotto Commissioni tributarie novantanove Federazione Calcio insediamento numero cento del numero centouno non ci sono problemi pratiche va bene grazie a trovate appena cento una consigliere l'anima la centodue poco tempo presenta centodue centotré trattasi di astensione dal lavoro maternità per motivi di salute la centootto assegnano comprando perché abbiamo ribalta rinvio secondo cui sfida la concessione dei congedi ordinari e straordinari relativi agli editori occuparci cavoli vostri perché se la corte d'appello di Venezia sosteneva il cobra allora abbiamo ribadito province vuoi per la valenza generale consegnava ai colleghi dal numero centonove al numero centoventi tentativo bis in ordine alle quattro nulla regalata tranne qualche collega non intenda fare qualche specifica istanza diciamo va bene OK centoventisette
No perché lei rovina centoventisei sta accadendo Mergellina centoventisette purtroppo il relatore si tratta serve una presa d'atto ci va bene non c'è altro da fare una volta Loreto è approvato grazie adesso passiamo al negli uffici direttivi la inutile direttivo di consigliere pretore di evidente la pretura circondariale di Lodi relatore relatore consigliere Mura grazie
Il presidente la proposta conviene enunciato compiutamente ragione per la scelta della commissione propone in favore del dottor Sergio Silo che per l'ufficio di Blair consigliere pretore dirigente di lunghi
Di concorso beve sostanzialmente tre colleghi partecipare gli aspiranti al quinto posto dei quali però il dottor Michele Petrangeli il più giovane fuoriesce Dalla pace del pianeta considerazione quindi pur risultando collega assai valido non
Appare idoneo a superare il divario di anzianità ai primi due Stati in sostanza si tratta quindi di una comparazione tra i dottori gialla Chiarante il siluro conclusa questa comparazione secondo la Commissione che in senso favorevole al secondo
La valutazione comunque è stata effettuata in termini assai positivi per entrambi colleghi sì evocato in primo luogo che il divario di effettiva tra loro e assai modesto perché è di circa un anno a favore del dottor dalla gara la differenza con l'opposizione ruolo di trenta posti
Questo ragione del fatto che il dottor Dalla Chiara proviene da un concorso antecedente a quello del dottor sviluppati ma il suo piazzamento in graduatoria centocinquantacinque centosettantuno concorso uditori
Non tanto elevata quindi comporta il restringimento della distanza in volo tant'è vero che il dottor Sidoti invece ha riportato un piazzamento che al diciottesimo posto su centoventidue vincitore del concorso e quindi questo è il primo dato che il che la commissione ha rilevato come favorevole al dottor Sidoti questo diverso piazzamento in grado di concorso abbastanza significativo la commissione pure rilevato che il dottor Dalla Chiara vanta funzioni d'appello
E un curriculum positivo non solo sul piano generale ma anche con specifico riferimento all'ufficio di pretura quale quello che si fa ad assegnare cionondimeno una valutazione complessiva di tutina lei si è conclusa con il giudizio di maggior favore per il dottor sito
Per le ragioni che sono esposte nella motivazione a pagina centodieci che trovate legate all'ordine del giorno eccetera quindi penso in di poter leggere questa parte fermo che sintetizzano le lingue figure professionali e la nuova nazione
Il dottor sino sì ha una lunga vita pretorile espletata continuativamente per oltre undici anni dal mille novecentottantatré a dov'era la mia
Ha una specializzazione desumibile da questo dato è anche dalle sue pubblicazioni su riviste specializzate proprio su materie pretorile specificamente locazione
E ancora la commissione ha rilevato che e più attuale e più completa l'esperienza nell'opporsi Rocchi maturata in pretura sia prima sia dopo l'istituzione delle preture circondariali infatti appunto il fatto che dottor ginocchia iniziato nell'ottantatré l'esperienza pretorile e tuttora la convincimento gli hanno consentito di sperimentare l'attività Predolin ha intanto nell'assetto ordinamentale antecedente alle riforme dell'ottantotto ottantanove quando nella fase successiva e questo sia per diciamo appare particolarmente significativo perché c'è stato un riassetto complessivo delle delle preture
Con l'introduzione delle preture circondariali a parte anche le modifiche anche nel Codice ferito sono ben note
A questo punto io credo Tito per concludere in questo senso che la proposta della commissione
Non suona in alcune foto giudizio di disvalore o comunque sfavorevole alla alle quali dati tutti nani del dottor del collega dalla gara che invece sono oltre in chiaro del saldo e riconosciuta dalla comunità la Commissione e anche da parte mia quale relatore ritengo doveroso dare atto di queste qualità del collega c'è soltanto una differenza attitudinale specifica in ragione di questa diversa esperienza pretorile la proposta della commissione quindi è favorevole al dottor sedotti ma mi corre l'obbligo a questo punto di segnalare prima di consentire che non si vada oltre dell'eventuale discussione che pervenuta al consiglio e quindi alla commissione uffici direttivi una nota per dottor Gianfranco Dalla Chiara dal Papa venti gennaio novantacinque
Nella quale e gli chiede che gli sia concesso termine
Previa conoscenza leggo testualmente della motivazione della proposta per presentare osservazioni e allegare occorrendo documentazione aggiunge questo in caso di impossibilità di accoglimento di trenta miliardi
Chiedo di essere sentito da codesto Consiglio prima che lo stesso dei liberi in seduta plenaria
Mi sottopongo quindi questa istanza perché probabilmente deve essere oggetto di derivazione prima della operazione o comunque anche per la discussione su Lanfranchi di cui si tratta
Grazie
Non sapevo di questa istanza presentata dal dottor Dalla Chiara
Che io francamente condividerei specifico per quali argomenti insieme Milano conosco entrambi i colleghi io son due buoni colleghi che sicuramente entrambi meriterebbero questo incarico faccio rilevare che rispetto alla motivazione ci sono una serie di elementi che francamente non mi convincono allora sono due colleghi che hanno più o meno pari anzianità dottor pareggiare al più anziano del concorso precedente tutto ciò che può vantare invece una migliore classifica in concorso procurata nell'Annuario livido trenta posti proprio mi sembravano matematicamente trenta posti
Però dalla motivazione ci sono due elementi che ha scommesso non convivo con sono uno che i viene detto ma poi non viene tenuto conto del fatto avvenuto per la chiara a retto
Poi ombra cioè per merito suo perché è una piccola frattura la pretura di Mantova per un anno la pretura di Mantova
E d'altro canto o una serie di osservazioni primo va perduto sull'oggi
Perché non solo sicuramente verrà da un lato forse bisogna per mettere in luce che il dottor Pilo che prima di far riprodurre lo ha svolto l'attività di giudice istruttore patogene processi rilevanti Patrasso milanese del processo di Petroni
D'altro canto mentre alcune osservazioni però qua si fa per valorizzare l'unico elemento su cui si differenzia cioè l'esperienza pretorile mi sembra però francamente mettere cose che non sono vere perché l'OSCE Locchi a fa parte della Sezione locazioni dal mille novecentottantatré per cui nuovo rito penale non l'ha mai visto
Per cui parlare di riforme del rito Puglia paste poco confrontare è sbagliato
Due la riforma le preture circondariali sì uno fa parte la sezione specializzata con gran come come anche a me è successo fino a ottantanove a Milano
è totalmente non avete proprio la riforma è proprio circondariali perché reparto la sezione specializzata dei computer svolge l'attività per cui dare questi come elementi di preferenza per il dottor giochi
Francamente mi sembra sbagliato anche per lui perché sono elementi che francamente danno sembra giustifica in una scelta che invece se vogliamo può essere va articolato in altro modo
Per questo credo che a
La richiesta della dottor bachiana possa essere raccolto e questo non per arrivare necessariamente ha dominato Totò è chiaro perché io francamente mi trovo mi troverei in una soluzione di imbarazzo essendo persone
Io valuto almeno di quale livello che concorrono a questo troppo per il fatto che se ci sono questi elementi sia di motivazione che siccome non reggono sia di ulteriori elementi che vengono verdi credo sia opportuno poterli approfondire militare
Grazie quand'è che avete sì Presidente a questo punto però sociale quanto diceva Castelli c'è questo dato che la Commissione dovrebbe conosceva bene prima di tutto accertare valutare del fatto che il collega sito in realtà della nuova Pretura conosce
Ma di una cosa Pretura un settore particolare che quello che è l'occasione per quanto importante è uno soltanto
Mentre invece il collega dalla chiara in Corte d'Appello almeno almeno come giudice di appello il processo pretorile passivamente quello nuovo penale dello dello conosciuto elementi mi rendo conto opinabili però c'è un anno di anzianità di distanze allora quando come si dice da parte della Commissione unanime
Bravi entrambi difficile scegliere allora quel residuale criterio almeno potrebbe avere peso in ogni caso avendo mi collega Dalla Chiara chiesto un termine e che è uno dei casi in cui dalla per la direttivi ci viene a razzo direttamente in voglio dire senza mediazioni di di di tempo direttamente nel plenum secreto ci prendiamo una settimana
Lasciando mentre naturalmente per dar modo Olanda racchia riparabile avere queste sue osservazioni pare che facciamo un'opera di di saggezza nostra insomma
Le
Vedi
No è che resterebbe marinai non no mettiamo era che rompere evocare il nome non di da una
Compreso presso la sua burocrazia Ruggiero parlare prestatore d'apertura del Festival spiega
Un grande disegno avvenga avendo negli anni referenti rinuncia però comunque dica lei la parola
Io di fronte alle richieste di delucidazione grida alla chiara
Mi pongo un problema ok storia tormentato
Perché non riesco a capire come mai
Dopo tre giorni dopo che la pratica è rimasta in commissione per diversi mesi e nell'imminenza bella decisione
Sostanzialmente si chiede un'audizione o l'acquisizione di documenti io non riesco a capire come mai una persona così attenta da far domanda per un ufficio direttivo molti di lei di piccole dimensioni si sveglia all'improvviso solo nell'imminenza della delibera del plenum
E questo non è un discorso puramente e semplicemente e rilievo e marginale ma è un discorso che bene o male
L'ho detto in Commissione quando si è discussa la pratica
Riflette Pin è uguale la personalità dei due candidati cioè si tocchi si è attivato fin dal primo momento in cui la pratica era in Commissione per far pervenire alla commissione tutti gli elementi di valutazione dalla chiara solo nel momento in cui la commissione compie ha già compiuto le proprie valutazioni ed è un elemento dicevo chi bene o male richiama molto un altro dato sul quale la Commissione posto la sua attenzione ed è esattamente il dato per la collocazione in graduatoria ricordo in proposito una frase insieme guardate che la collocazione in graduatoria non è un dato indifferente almeno per i primi venti posti io non ho l'esperienza che ha Franco Siena per quanto riguarda le commissioni di uditore giudiziario e la formazione delle graduatorie però se questa frase è vera se l'esperienza di Siena rappresenta un elemento determinare un elemento particolarmente oggettivo quando ci troviamo veramente in presenza di una situazione nella quale gli elementi di valutazione e gli elementi valutati
Stanno belliniano anche la personalità di questi candidati in presenza in pratica di un'anzianità
Di un'anzianità pari perché la collocazione nel ruolo di anzianità e circa trenta posti la valorizzazione di alcune caratteristiche personali sono e diventano un elemento essenziale per quanto poi riguarda lì valutazioni in materia di corte d'appello o per la competenza di Dalla Chiara conoscere dei processi pretori credo che la le cognizione di dalla chiara in materia di processo Peto pretorile siano sostanzialmente uguali alle vigne
E non mi sono mai occupato nel processo pretorile
Perché indipendentemente dal fatto che una persona si occupi anche di cause pretorile condizioni che in Corte d'appello si fanno del processo pretorile
E si acquisiscono dal processo pretorile sono esclusivamente cognizioni di diritto diritto sostanziale più che di diritto processuale
E quindi a questo punto va valorizzata quell'insieme di capacità personali in mostrate anche attraverso la pubblicazione di le sentenze allegate non solo un puro e semplice esercizio
Graphic diventa no elementi valutazione di una capacità specifica anche ad interessarsi e argomenti diciamo giurisprudenziali e dottrinali
Pertanto io credo che di fronte a una proposta della commissione articolata secondo quegli argomenti su valutazioni
Sostanzialmente imperniate sotto il profilo attitudinale
Se non è prassi per la commissione
Richiamare su richiesta i candidati ad un determinato posto ma a questo punto l'audizione deve essere fatta anche nei confronti di sedotti
A questo punto io chiedo e
Chiedo che la o meglio il plenum posso sostanzialmente deliberare già oggi sulla proposta della commissione
Grazie allora diritti richiede la parola va denunciato quindi a lei la parola
Consigliato perché pensavo che sono in commissione per essere tutto avesse avesse una sua evidente plausibilità perché non ho apprezzato intervento tutti anzi posso esprimere nuova valutazione contrario esattamente opposta a quella di apprezzamento se ho capito bene che spero di avere equivocato
Cioè
Dalla Guyana
Si è svegliato tardi
Mentre si lo
Curato i suoi interessi fin dall'inizio
Ma anche prima della cioè durante il procedimento in Commissione e questo confermai diciamo la differenza di valutazione il ventidue che è iniziata dalla posizione in graduatoria dei diversi concorsi io francamente la penso proprio in maniera opposta
Una persona che si affida alla capacità valutativa del consiglio e che non sa vari suoi interessi personali è una persona che già a me diciamo così piace sul piano personale che apprezzo sul piano cioè l'assunzione questa motivazione
Nella scelta persino chi è una motivazione totalmente asse appare tra i due effettivamente è solamente un anno differenza di anzianità che possiamo anche considerare compensato ma solo compensato dalla differenza dalla tendenza nella graduatoria anche se a me francamente fa molto piacere che venga dato questo rilievo alla di esperienza ricollocamento decollo nella graduatoria del concorso dato con la fortuna di avere una buona convocazione ma mi sembra molto strano pianista collocazione iniziale no l'esito di un concorso
Approntato da ragazzi possa avere ancora riflessi a ventitré ho ventiquattro anni distanza e allora perché non se quelli li conoscono almeno cartella clinica conosciuti entrambi confermano la motivazione della commissione adesso è e cioè che si tratta di entrambi i magistrati suscettibile di valutazioni molto positive nessun valore un elemento negato negatività pare del Sala che ha dalla gara ma solo l'amarezza gli atti pubblici Robert e allora se non vi è qualcuno che mi dica tu lo scudo non riconosco a nessuno dei due se non vi è qualcuno che mi dice conosca entrambi il fatto a prescindere dall'età si blocchi è molto bravo dalla chiara non è bravo oppure
E io tempo guardare legali e le carte con Marzotto dicono poco ma qualche cosa dico e se non vincono abbastanza a cuore applicare il criterio che si vale anzianità per dalla chiave
Si dice che ha una profonda preparazione del ricorso sul piano della della preparazione versi lotti si dice che è che
Bordato l'approfondimento delle problematiche trattate dal momento che si tratta del box lo stesso consiglio giudiziario io credo che la profonda preparazione tecnico-giuridica sia una valutazione leggermente migliore
Tenendo conto insomma quindi assunto ha subito aggiunto no Gandola però sono questi gli elementi su cui dove dobbiamo in qualche modo avere a che fare ogni la sua esemplare perdono abbiano esemplare disponibilità Persico disponibilità
Poi per Dalla Chiara c'è un fatto importante che abbiamo già altre volte in altre occasioni valorizza è stato reggente di fatto dalla pretura
Intimando ma di quella occasione ha dimostrato ha messo in evidenza la sua capacità organici senza per ora a questo punto perde far sì che la valutazione se lo sia così più positiva quella che viene data per dalla chiatta rendere possibile lo scavalcamento si dice che sino e attualmente pretore
Anche dalla chiave è stato curatore anche dagli arabi questa pretore reggente rettore legge quindi normalmente secondo quello che vi ho visto dire queste praticamente non mi interesso
La non non mi presto molto un intervento molto da rispetto a quello che vi ho sempre sentito dire il fatto di aver berretto di fatto una funzione è un titolo sebbene successivamente è stato valutato bene
Invito preferenziale ogni caso si blocca non avendo la band mentre invece moriva nell'ambito del dolore pretori quello tutto ciò che si dice ha proposto la sua abilità perdute nostalgie appare bretone delle locazioni quindi non conosce auto anche il rito greco come esperienze dirette ha scritto in materia di locazioni standard di una grande per cui problemi dell'ufficio Trulli vive dirlo problemi la nuova e basta
Le le oltre la la specifica professionalità piatti cinque maggio in locazione non si può pensare che ne abbia acquisite altre io credo che se questi sono gli elementi di valutazione non c'è nulla che ci consenta maniera giustificata dire in buona fede che abbiamo elementi per dire che sì l'occhio può scavalcare dalla chiara
Grazie e lei perché è una vera
Dunque questa è stata una di quelle pratiche che ha impegnato la commissione di Bettini in modo pollo diciamo particolarmente rilevante
Ricordo che questa pratica è stata più di una volta
Trattata quantomeno come avvio di discussione per essere poi discussa comma uno dei voli approfondimento e il credo non lunedì mattina se non ricordo male deve essere stato il nove di gennaio che facemmo una seduta straordinaria
E
A quella riunione di di Commissione parteciparono sia il collega Caselli che collegamenti come esterni
La discussione fu molto approfondita e fumo effettivamente tutti impegnati nel cercare di individuare quel quid pluris che disse iniziasse l'uno dall'altro Carmina
Proprio perché e una di quelle pratiche che esplicitata
Se mi consente del consiglieri diritti esclusivamente e il diciamo a
Interpretazione autentica permettono di fare gli interventi
Italo ma un dato assolutamente indiscutibile
Il posto riletto il verbale stiamo discutendo
Risulta essere vacante dal quindici giugno novantaquattro allora il discorso un po'questo
Nel momento in cui noi facciamo una discussione così approfondita come abbiamo fatto in Commissione dei diritti
Successivamente alla delibera della Commissione arriva la richiesta del collega laziale ridare illustrazioni chiarimenti io non faccio nessuna valutazione personalmente non faccio nessun tipo di valutazione sul sul fatto che arrivi questa richiesta legittimissima non la trovo del tutto legittima non è dico che meno sicuramente noi abbiamo oggi all'esame una pratica
Che è stata ritengo completamente esaminata in tutte le sue sfaccettature Commissione perché noi tutti i problemi che oggi sono stati riproposti ce li siamo posti l'omissione di leggi e alla fine siamo arrivati ad una soluzione sia pure in cinque perché mancava i soci ieri ci è andata all'unanimità essendo
E abbiamo ritenuto di sintetizziamo il nostro pensiero con l'ultima espressione usata dal relatore
Laddove abbiamo detto che in effetti quel quid pluris a favore di Silone si lo abbiamo rinvenuto nella specificità attitudinale nettamente prevalente che proviene dalla sua lunga ininterrotta positive ed attuale esperienza ritorno e chiaro tutto discutibile tutto è opinabile
Sono perfettamente d'accordo che si può sostenere una tesi diversa come prima dei sostenuto dunque quella che ha sostenuto a vedere da un attimino non c'è dubbio però personalmente penso che tutti gli elementi dei quali avevamo bisogno sono stati già esaminati
Adesso ci troviamo di fronte a questa istanza del collega Dalla Chiesa
Ce lo siamo posti sostenuto opzione e abbiamo detto non ritornare da pratiche abbiamo esaurito iniziamo la pressione a Blair nel club lucidità di lo sa fare quest'istanza
Io vi dico che in via diciamo proprio come filosofia di fondo del mio modo di operare all'interno delle Commissioni segnatamente della direttiva non nego dizioni a nessuno e sono sicuramente favorevole a qualsiasi altro tipo di approfondimento di precedenti sono tutti in questo senso
Non mi sono mai opposto pur ritenendo in alcuni casi assolutamente inutile l'audizione di un collega a procedere all'audizione quindi non mi opporrei sicuramente in un'ipotesi del genere
Però sicuramente non mi pare che possano seguissi la strada del semplice rinvio così come proposto da il collega tedeschi perché non vedo quale tipo di valutazione nelle more io fra lei non è un altro dei potremmo acquisire che sulla base della notati si riserva di inviarci il collega dalla chiave
Perché questo lo vedo evidentemente un modo di procedere un buono mano in una vicenda come solista quindi se del caso non sono assolutamente contrarie un ritorno in Commissione però tendono a sottolineare lo dichiaro
E il che questa è solo una evenienza che io prendo in considerazione in via subordinata
E estremamente subordinata perché dal mio punto di vista noi abbiamo tutti gli elementi oggi per pronunciarci su questa pratica e il mio voto lo anticipo sin da adesso non può più essere quello già espresso in Commissione la ringrazio poi offre
Voglio farlo parto dalle ultime considerazioni del consigliere Matera
Dall'idea sia pure dall'esterno mi son potuto fare della pratica mi sembra che ci siano elementi sufficienti
Per decidere oggi vi siete il plenum e decidere in un certo senso piuttosto che in un altro la questione secondo me ripresenta due profili
Se da quanto risulta dalla motivazione specialmente la prima parte della motivazione
Il giudizio comparativo sia sufficientemente preciso ed articolato
Confrontando P due che emergono nel concorso
Cioè di dalla chiara sì lo
Secondo profilo è quello di un'istanza intervenuta in un momento successivo ma quando ho capito dagli interventi
Dalla già avvenuta deliberazione della commissione diciamo nell'intervallo tra deliberazione della commissione trasmissione il plenum
è questa che è stata chiamato alcuni un'anomalia ad altri è stata invece invocata come elemento che ho può giustificare il rinvio con due posizioni diverse rinvio oppure semplice rinvio in vista dell'audizione per cui il plenum dovrebbe pronunciarsi anche nel sesso di dare una direttiva la Commissione in caso di rinvio per procedere Maurizio
Allora veniamo alla prima parte cioè la parte strettamente di merito dall'idea che mi son fatto leggendo la motivazione ovviamente perché non ho partecipato ai lavori dalla commissione
Non vogliamo prima di tutto il campo va un aggettivo però è stato richiamato dal Consigliere il venti il il fatto che a proposito di dalla chiara si parli di esemplare disponibilità invece nel caso di Sidoti si parla di sua disponibilità riserva è un aggettivo in più non sia significativo da questo dal punto di vista che ci interessa verde eccetera dal punto di vista tecnico giuridico il raffronto del profilo tecnico-giuridico
è vero a proposito i Dalla Chiara si parla di profonda preparazione tecnico-giuridica
Però è anche vero che a proposito di sito si parla sì viene constatata l'articolo la particolare attitudine all'approfondimento delle problematiche trattate e questo aspetto mi sembra che abbia una significativa conferma nel fatto che sentenze del dottor Ciro che siamo stati oggetto di pubblicazione il che significava che avevano un profilo non spesso so che tecnico-giuridico di particolare rilievo cioè questo risulta diciamo in via documentale non è una considerazione generica
Sulla alla preparazione dell'altitudine tecnico-giuridica
Invece una constatazione diciamo specifica estremamente circostanziata e corroborata dalla pubblicazione dalla pubblicazione della sentenza
Poi c'è la comparazione che riguarda il profilo più strettamente attitudinale ci sono undici anni undici anni di attività
Pretorile prima e dopo la riforma ordinamentale dell'istituto a fronte di sette anni che sono precedenti alla riforma ordinamentale a quanto capisco e allora quest'ultima considerazione mi sembra che emerga una segnalazione ma sottolineatura della maggiore attitudine specifica del dottor Sidoti e dall'idea che mi son fatto
Della diciamo tra virgolette giurisprudenza del Consiglio in materia è l'attitudine specifica specialmente se corroborata da una serie di circostanze che ecco anche quelle che ho ricordato prima convergono
E in questo senso sia maggiore di quella del dottor bella chiara chiaro e e allora il criterio anzianità che poi si tratta di un anno e soltanto recessivo certo io non dò molta importanza al fatto che della collocazione del concorso
Ma da ultimo sia pure in maniera marginale anche questo elemento ha un'importanza perché uno che riesce ai primissimi posti cioè tutto quello che avviene successivamente è una conferma o mi appare come una conferma dalla particolare preparazione brillantezza capacità del del del di un candidato rispetto all'altro rispetto all'altro
Cioè c'è veramente una carriera senza soluzioni negative di continuità nel caso del dottor Ciro aveva tenuto conto di tutto questo
Pensare a un rinvio in Commissione però accedere a un'audizione specialmente sulla base di un'istanza medio tempore presentata al dottor della chiara no mi sembra opportuno quindi io dirò esprimo di orientamento è nel senso favorevole a una decisione fin da ora nel plenum a a favore di quello che è stato proposto all'unanimità dalla commissione
Tra il dottor Ciro rispetto al dottor dalla chiara
La ringrazio lei consigliere Fiore
Mi dispiace intervenire ritengo mio dovere
In considerazione del fatto che non condivido la motivazione io non questa pratica Avegno Rapolla leggo di al plenum evidentemente una proposta deve convincere perché venga votato
E allora il convincimento di librarsi innanzitutto dalla dalla proposta così come formulata e poi dal dibattito che si apre con altri elementi di conoscenza
E allora in questo contesto è allestito anche di questo dibattito che spero vada concludendosi risulta che i profili professionali dei due spero che non ci sono altri dieci ieri si riduce la colleghi comunico pregiudiziale dei due colleghi come profili professionali capacità laboriosità attitudini dirigenza cioè quelli che servono per la valutazione professioni che avviene siano sostanzialmente analoghi e spero che il termine sostanzialmente non susciti situazioni di disagio per qualcuno ma questo mi è dato leggere poi leggo che la diversità tra i due sarebbe data si sottolinea che il collega dalla Guyana
Ha svolto attività pretorile e tra l'altro ha avuto anche un'esperienza dirigenziale di fatto dell'avventura già avuto nel suo curriculum professionale e l'acquisizione del suo patrimonio professionale Unes evidenza specifica che ha una valenza specifica con riguardo al posto da ricoprire
E mi si dice mai risalente nel tempo non mi pare di capirlo perché vedo che il consigliere pretore dirigente in
Mantova il suo rapporto informativo l'ha fatto nel mille novecentonovantuno quando credo che la riforma ordinamentale preture mandamentale circondariali si sia realizzata nell'ottantanove
Poi le grandi novità sul piano processuale civilistico che si sono avute è allora andiamo a vedere nel concreto quanto le ha vissute collegato alla chiare quanto le ha potute vivere nell'esercizio di attività giurisdizionale
Il collega si Lockheed
Allora il collega dalla chiare si dice non le ha potute vivere nel concreto in quanto è andato in corda
Il collega asilo idea potute vivere in quanto Predore
Da quel momento rettore pretore di un grande ufficio di punto premura qual è la pretura di Milano ha detto a cosa alla Sezione locazioni chi vi sta parlando quando si trasferì da Milano a Roma andò per un anno e mezzo alle locazioni ora della Pretura di Roma io conoscevo che c'era il consigliere dirigente Ruggiero all'epoca
Che c'erano uno un magistrato ha detto la dirigenza dell'organizzazione della Pretura di Roma
Ho ignorato o fino a quando non lo sostituito precedente avvenuto alla dirigenza e non lo ignora dai io al pari di tutti i colleghi della Pretura di Roma ho fatto le mie locazione nel mio settore specifico gettato la specialità
E nulla tranne null'altro nel concreto esercitare lineare devo ritenere che il collega sino a oggi non si sia discostato in difetto di indicazioni obiettive contraria a quello che sto dicendo da quanto è stata la mia esperienza
Poi si sottolinea un altro aspetto
Sottolinea la posizione di concorso allora chi vi parla avuto la sventura la norma non è una sventura io del concorso sono in una posizione verso il fondo si dà il caso però del sottoscritto al pari di tanti altri non si fosse preparato per il concorso in magistratura
Si preparava per il concorso notarile allora come dobbiamo valutare quando verrà da valutarsi il collega Fiore dunque comunque la sua posizione rispetto a uno Gargani anzianità di meno dovrà collega vorrei spiegare che è stato devo dire un po'bravino perché è riuscita a superare un concorso di magistratura quando avevo una preparazione notariato che non prevedeva penale amministrativo come la quale abbiamo a allora io dico la posizione di concorso ha una sua valenza e la valenza che gli è attribuita istituzionalmente sul piano ordinamentale e quella della collocazione nel ruolo di anzianità se vogliamo sempre portare avanti queste cose il concorso certo fai affetto ma può avere anche un effetto diverso noi conosciamo anche dei primi di concorso
Che credo abbiano dato non una prova illustre nell'esercizio dell'attività giurisdizionale intelligenti pauca
Voi che vogliamo aggiungere che è sposato chi ha dei figli non ha figli Enzo francamente allora atteniamoci al piano istituzionale
E su questo piano io francamente non mi sento di condividere la proposta per come è formulata Ventimila degli elementi contraddittori Cinzia grazie
Grazie
Dal Fianna
Io faccio parte della commissione direttivi però ero assente nel momento nel quale non non ero ancora arrivato un ritardato di un giorno è stata
Decisa la proposta a favore del dottor sui luoghi e quindi il mio Coop punto di vista personale none pregiudicato
Ho ascoltato con molto interesse il dibattito odierno molto brevemente l'esercizio in fatto delle funzione direttive nella stessa realtà giudiziaria considerata in effetti è un criterio di preferenza che è stato più volte utilizzato dalla commissione di cui faccio parte io stesso personalmente in diverse motivazioni io redatto ho fatto leva su questo criterio
Ora secondo punto laudi ritardi ascoltare il magistrato che ha fatto istanza in linea di principio sono sempre favorevole
Alla audizione dei magistrati che ne fanno richiesta a prescindere dal momento nel quale la istanza la richiesta di audizione pervenga
Abbiamo più volte fatto audizioni nella commissione uffici direi
L'esperienza che ne ho tratto e che queste audizioni apportano comunque non è vero che non servono a nulla professore Proto Pisani apportano comunque
Elementi devi conoscenza significativi è vero che talvolta rendono ancora più complicata la valutazione perché può emergere che entrambi o i più candidati ascoltati sono tutti meritevoli ma dico anche la verifica di una effettiva meritevolezza
Al di là di quanto dicono le carte dei candidati ascoltato in ogni caso secondo me è un risultato positivo
Quindi anche se talvolta paradossalmente la comparazione può risultare ancora più difficile e io ritengo che sia in ogni caso utile degli elementi di conoscenza che si ricavano dal devo sono particolarmente importanti le carte sappiamo tutti quali rimedi e hanno il parere dei consigli giudiziari anche quando sono molto appunto perché sono quasi sempre molto elogiativi non lasciano perduto tranquilli quindi anche egoisticamente per formarne meglio bomba un convincimento
Io stare propenderei per la tesi del ritorno
In commissione della pratica per ascoltare ovviamente però il tram no grazie solo nella mozione dentro per una mozione d'ordine generale i lavori era prima perché non non avevo capito bene avevo prenotato io a generare i lavori del convegno
Premessa della pratica in Commissione è avvenuto alla presenza dei consiglieri di Milano inquinano porti e c'è stato anche il loro apporto probabilmente la motivazione non ricordo esattamente tutto quello che abbiamo detto ma è difficile sempre dalla motivazione riportati tutti gli aspetti del questione voglio dire
Non voglio difendere qui il collega Murro perché lui ha bisogno però il riportare la posizione in graduatoria ma intanto per dire uno è più bravo dell'altro ma in questa fattispecie
Serviva semplicemente per dire che l'anzianità non era di un anno eroghino appena trenta posti da dove collocazioni diverse questo dello scopo poi discutere poi mi direte voi secondo però segnalare il caso per caso nei prossimi giorni arriveranno posti in cui ci sono candidati che si sono piazzati ai primissimi posti se questo non vale più non lo ritengo più e e in questo spirito il la commissione
Composta prima da sei consiglieri e quindi alla rispetto quanto voi viene detto nel plenum composto numericamente del mondo in misura rilevante che il quando è arrivata in Commissione presidente della richiesta di darla Giada diverse ascolta sotto se non l'avessimo messo già all'ordine del giorno del consiglio
Noi stiamo adottando questo sistema probabilmente anche i consigli che ci hanno preceduto hanno fatto lo stesso ma noi abbiamo accentuato
Proprio ieri abbiamo fatto un audizione la prossima settimana lavorativa ne faremo altre
E ci stiamo battendo e siamo d'accordo in questo che il contatto diretto con questi candidati sempre avvolto con solo per comprendere meglio nuovi ma per far comprendere ai colleghi che quando prendiamo delle decisioni saranno un certo fondamento dalla quello che noi diciamo loro quello che loro dicono a noi Ron in questo spirito
Direi che visto che posizioni esposte Zagrebelski diventi Castelli e in ultimo anche dal professor Fiandaca
Mi sembrerebbe giusto nello spirito di quanto abbiamo fatto anche in precedenza
E che li metta e subito in votazione
La il il motivo in commissione dell'audizione integrabili i concorrenti perché poi a quanto pare ne siamo convinti entrambi sono dei magistrati indegni
Allora la ringrazio cioè lei formali lei ha formalizzato in maniera esplicita quello che era un aspetto della delibazione per lo meno così il banchiere mura aveva parlato cioè di vedere a parte il discorso sul merito
Della delibera perché quella era l'oggetto da all'ordine del giorno c'era questa novità nel sarà presentata al consigliere comunale in via preliminare dovranno discutere su quello certo io mi permetto di aggiungere ma nella la rete in maniera molto chiara che essi essi si si deve fare un'ambizione va fatta bene per una questione di par condicio va fatta va bene entrambi ora è vero e il Regolamento lo sappiamo benissimo tutti ci impone ci impone cioè facoltizza può non non lo vedo come un obbligo di votare dopo aver fatto intervenire una favore una uno contro in questi casi però abbiamo ormai una certa dire così prassi
Per sviluppare meglio il discorso per chiarire tutte le posizioni in maniera che si decida ex informata coscienza anche su un semplice rinvio di consentire la parola anche a tutti coloro e al di là della posizione a favore o contro se vogliono esteri
Quindi io a questo riguardo prendo atto della formalizzazione allora mi permetto di chiedere se c'è qualche intervento contrario di fare lei la formale la formalizzato in maniera molto precisa e però ecco se vogliamo io divorava ecco se vogliamo in spirito di restringere un pochino il dibattito Libre non le prenotazioni a parte alcuni replicanti interrogazioni sono uno due tre quattro cinque sei e sette fanno sette prenotazioni di cui alcune aree
Se vogliamo se riteniamo che ormai ci sia un certo quadro e quindi ci siano ecco potrei mettere diciamo consentire la parola coloro che si esprimono contro la proposta di rinvio in Commissione terre
Un vigile entrambi candidati se questo è
Il quadro
Lei Frasso era in ordine lei era a pranzo e cena
C'era raso poi guerre niente va bene allora se se se immobili Varlungo c'è anche l'uso potrebbero avere un quadro
Senza entrare nel merito una valutazione di quel convegno ecco parliamo allora della questione preliminari del rinvio in Commissione deve dire grandi
Porno
Sì però c'abbiamo questa proposta che si ha formalizzato in maniera chiara questi
Perché a questo punto aveva collocato nuove
E al primo momento il consigliere Muraro non aveva formulato in termini ma l'avvocato Gianpaolo doganale c'era molto avere
Molto problematici e molto aperti mura come relatore se ho capito bene posso aver capito male ma l'aveva formulato
Quasi come una notizia giunta all'ultimo momento come realtà ha fatto riferimento alla data del venti gennaio se mi ricordo bene quindi e
Allora ecco magari appunto visto che il relatore in maniera c'abbiamo chiaro il quadro delle popolazioni per chiarezza più discussione
Premesso che effettivamente la già accennato il presidente Sea ENAC la commissione sapeva e ha saputo del l'esistenza di questo fax si è posto il problema ha detto non possiamo dal momento che ci siamo spogliati di una pratica licenziando un provvedimento di proposta
Riaprire noi quando il plenum investito della questione riaprire noi l'istruttoria e ad ogni modo premesso questo devo dire che il testo si conclude con una richiesta
Di audizione subordinata
La richiesta principale e che mi sia concesso termine scrive dottor Dalla Chiara previa conoscenza della motivazione della proposta per presentare osservazioni dirette allegare occorrendo documentazione in caso di impossibilità di accoglimento di detta mia
Di essere sentito da codesto Consiglio prima che lo stesso quindi per in seduta plenaria questo per quanto attiene alla contenuto nella richiesta del collega
Il testo del fax
Si apre con il richiamo di due precedenti fax inoltrati dodici il diciassette gennaio
Dice il dottor Dalla Chiara con eguale richiedeva al comitato di presidenza copia della proposta della commissione direttivi nove gennaio novantacinque nella quale la commissione
Nel deliberare eccetera esprimeva parere favorevole all'accoglimento della domanda il dottor si Lockheed detta richiesta era finalizzata a conoscere le motivazioni dell'implicito un parere sfavorevole espresso in ordine alla domanda da me presentata per il conferimento del medesimo incarico
Ciò al fine di presentare eventuali osservazioni al Consiglio prima che lo stesso fosse chiamata a deliberare in seduta plenaria
Ad oggi tetto fax è rimasto inevaso avendo appreso che il consiglio si riunirà in seduta plenaria il venticinque gennaio appunto per deliberare sul conferimento succitato incarico e non essendo stato ad oggi messo in condizione di verificare la ricorrenza è l'opportunità di presentare le osservazioni di cui innanzi chiedo ciò che vi ho letto poc'anzi
Questo per compiutezza in maniera che che ci si determini anche in rapporto alle aspettative e comunque al alla richiesta del collega sul naturalmente rimetto alla conclusione del dibattito
Personali valutazioni circa la motivazione il contenuto nella proposta che come ultimo replicante
Bagarella
Va bene Frasso in realtà ecco quadro emerge dalla relazione chiedo scusa un attimo dalla relazione di mura che ha letto integralmente la richiesta del dottor D'Anna Chiara è diverso dalla
Dalla richiesta che ha fatto del ponte Regina peraltro perfettamente legittima perché al di là delle richieste destino lo si può sempre decidere come abbiamo sempre difeso il rinvio in commissione per i più svariati motivi però leggendo il fax e noi abbiamo come si dice una terminologia un popolo che era un altro scenario fa in realtà dottor Dalla Chiara chiede prima di tutti termini per poter presentare osservazioni assoldando in via subordinata però questo mi impedisce naturalmente non impedisce affatto che un commissario un componente del consiglio o più componenti del Consiglio possano chiedere e quella nell'esame di quella questione di merito venga pregiudizi pregiudizialmente disposto il rinvio in commissione per i più svariati motivi uno potrebbe essere per l'audizione come e nel caso di specie
Quindi io però ecco dato e gli argomentava importante io personalmente sono sempre contrario a restringere o come felice con terminologia brutta strozzare la discussione
Per e credo e ecco il compito del plenum e sia proprio quello di esaminare potere posizione Chopin questa mia atteggiamento è censurabile me ne assumo le mie responsabilità
Ma riterrete ecco tutt'al più posso invitare se mi è consentito ciascuno di voi a non intervenire se non ritenga strettamente necessario visto che in questo caso come in altri casi le posizioni sono state ma allora ecco un invito all'autolimitare alla responsabilità non mi sentirei però di togliere applicando in maniera rigorosa anche perché poi a questo punto hanno già parlato dieci persone adesso non lo so quanto è sarebbe abbastanza poco elegante per così dire poi da questo momento mettiamo la ghigliottina ed è chiuso l'argomento
Magari ecco se mi consentite vi invito di replicanti se possono fare a meno di replicare e gli altri se possono contenere l'intervento in termini temporali molto ristretti lavori vediamo la parola mura e poi procederemo le votazioni secondo come è previsto prego perché era bravo
Presente solo sulla richiesta del collega
Dalla chiave senza entrare nel merito delle valutazioni perché ritengo che sia pregiudiziale
Decidere su questo
Io non ho niente in contrario alle audizioni diciamo all'apporto di qualsiasi documentazione situazione che possa meglio orientare il Consiglio revocare il consiglio compiuti cognizione di fatto è una scelta però ritengo anche che le procedure devono essere rispettate
Che se noi introducesse in questa fase la possibilità per il candidato che la commissione ha ritenuto non meritevoli spericolato
Debbo per giocare un secondo tempo qua
Io credo che veramente sono i lavori consiliari avrebbero
Un pregiudizio
Sia chiaro non è che dico che in assoluto
In una situazione del genere non ci possa essere il caso così eccezionale da richiedere un'immediata comunicazione al Consiglio prima che deciderà perché il Consiglio non è in possesso di un mutato veramente rilevante particolare ed eccezionale
A me pare di una lettera convegno ti faccio solo riferimento al fatto che vuole specifica meglio lui stesso
Con un'ambizione quali sono i veri che ritiene debba non fanno precauzioni sull'altro volumi
Se con lei avesse accennato anche a qualche cosa di particolare vi specifiche eccezionale feci dovesse determinare derogare all'iter normale l'avrà per non avere avuto niente in contrario qui si dice semplicemente voglio essere ascoltato perché sono stato pretermesso voglio venire da voi che vi voglio dire voglio usare le mie rimostranze perché ritengo più giusto che veniva andarci al vergogna se non avessimo ingresso a queste diciamo
Sì queste questi ingressi in questa fase della nostra decisione secondo me creerebbe un precedente pericoloso anche perché ritengo che sono tutti gli elementi
Allo stato del potere decidere viene quindi Rania niente lei presso perché contrario all'accoglimento della proposta
Del collega sia essa di illustrare meglio contravvenzione a bordo con l'intenzione e quindi di passare direttamente al merito della questione trattate votare la sua battaglia la ringraziamo Prato Pisani
Improvvisamente come direttore dell'ufficio studi mi trovo a dover leggere Roma frequenza enorme alle moltissimi ricorsi giurisdizionali presentate contro il nostro decisioni mi sembra che sia interessato a buonissimo amministrazione alla presenza di dirvi che sono stati fatti qui
Da parte dei fiori di detti di castelli e in parte anche da parte di Fois che l'ampiezza della motivazione mostra come la la motivazione della del provvedimento ritenete non è così pacifica come si presenterebbe di vietati di sembra che sia opportuno un ritorno in Commissione per quanto meno per una
Per il nuovo rinnovamento della motivazione eliminando dalla motivazione quegli elementi di ambiguità di contraddittorietà che certamente potrebbero essere fatti dall'elezione giurisdizionale passa dalla commissione sua nella sua apprezza i suoi poteri a valutare ordine all'audizione o meno degli altri titoli insomma o meno ventidue candidati la ringrazio Dusi
Io continua a a convincermi nella impressione che questa pratica per far tornare in Commissione
Non perché
Il collega Dalla Chiara ha fatto una istanza di essere sentita Home Theatre un termine
Ma perché il tenore e la motivazione per provvedimento hanno quelle degli elementi d'immagini di incertezza
Che sono stati già messi in rilievo quindi che si avvertiva o meno mi pare del tutto secondaria io sento il bisogno che questa questione venga rivista non perché dalla chiara lo chiede ma perché riscontro nella motivazione delle argomentazioni che non vinco
Il secondo punto io sono sicurissimo le convinto che a lungo e al meglio la commissione abbia ma Turato questa decisione
Ma la lunghezza dei tempi ed approfondita dello studio credo che non impediscano che se qualcheduno ritiene che ci sia un approfondimento soprattutto non condividendo completamente gli esiti di quello studio ossa senza nessun problema la questione è stata rimessa in discussione
Un terzo punto è quello degli argomenti che sono stati portati fino ad ora pro o contro questa tecnica
Per fortuna che lo stesso presidente ha detto che quelle sue chiose così acute quelle sue analisi così formalisti che ebbe il testo della motivazione sono argomenti assorti
Lo ha detto noire credo che però anche se gli altri non l'hanno detto siano altrettanto assurdi
Gli analoghi argomenti che sono stati portati da chi era convinto che un'altra posizione sempre a questo livello letterale e formati
Però mi pare che tra chi utilizza sui due versanti
Questi argomenti cosiddetti assorbì ci sia una diversità Matteo per alcuni questi argomenti assurdi portano a un ripensamento della questione per altri questi argomenti ha solo dei portano a decidere adesso in un certo modo a favore dell'uno per la e allora siamo un qualche versante riassorbita mi pare molto meglio che porti ad un ripensamento della questione che hanno comprato una decisione oggi a favore dell'uno o dell'altro dei colleghi
L'ultimo punto direi che a parte gli argomenti assurdi
Quello che non è assurdo e su cui proprio è incentrata la motivazione quindi la decisione
Questa parte finale specificità attitudinale nettamente prevalente che proviene dalla sua ronde esperienza interrotta bretoni che è proprio quella che è stata messa più in discussione che si è rivelata più debole per un verso perché anche dalla chiara dell'esperienza e l'ha avuta anche come dirigenti
Per altro verso perché insisto pur lunga e la più recente quella esperienza si è limitata a quella settore
Ristretto per le locazioni e abbiamo sentito di che tipo può essere stata questa esperienza ed ora questo mi pare un argomento fondare proprio in un nucleo bella decisione esposta a questo a questa insicurezza di valutazione o addirittura alla presenza di elementi che consentano di menta che in e pertanto richiedo che si debba ripensare in Commissione anche attraverso Aldo Rossi a prescindere dal tardività o da iniziative personali nel sollecitare questa audizione anche attraverso l'audizione di entrambi i campi
Grazie consigliere Russo
Niente dispiace intervenire dopo tanti interventi e ma
Avverto la necessità di esprimere una primo luogo una forte preoccupazione una forte preoccupazione non soltanto quale componente di questo Consiglio ma quale componente della commissione incarichi direttivi
Che da moltissimo tempo mi spiace che il presidente si si stia allontanando
Da moltissimo tempo soffre non breve di una situazione migliori paralisi o stallo o dice Papi tu di difficoltà di andare avanti
Ma e di difficoltà a misurarsi con ingorghi quotidiani notevolissimi ritirati
E tormenti io di fronte a queste situazioni che sono assolutamente normali quotidiane nel nostro lavoro
Ecco e allora lo stupore e che di fronte a un una già sofferta
E do a lungo discussa e perfino approvato all'unanimità delibera della commissione direttivi che gli altri possono testimoniare per altre situazioni
E più controvertibili si ferma a riflettere rinvia fa audizioni e fargli audizioni e stiamo fino a tardi a discutere del di tutti i possibili a spenti
Per e non lasciare nulla di intentato perché la valutazione e nell'accumuliamo ritardi venti sia assolutamente ineccepibile in tutti questi casi malgrado tutto questo noi ogni tanto riusciamo e a tirar fuori all'unanimità qualcosa e anche questo quando questo avviene
E gli stessi che magari hanno avuto l'opportunità e intervenire in Commissione di fare di indicare tutto quello che c'era da vendicare
Il sottoporre alla nostra attenzione tutti gli aspetti del problema ora rimettono al plenum creando una forte suggestione
E a favore di un ritorno all'indietro cioè di un ricominciare daccapo e io tremo al pensiero che siccome c'era si continuerà a parlare delle stesse cose però ore per cui abbiamo per lungo discusso ci siamo a lungo tormentati
Adesso il Prélude deve decidere
Perché la commissione ha fatto la sua valutazione questi sono gli elementi e non altro potrà venir fuori cosa viene fuori da questo qui la seconda ragione del mio stupore
Perché il nuovo i magistrati mi rivolgo ai colleghi in toga dicono i magistrati da tanto tempo ma solo a parole io andavo dicendo equine o a dimostrazione siamo circa cercavamo dicevamo di volerci scorre scrollare di dosso il fantasma dell'anzianità per rivendicare una valutazione nel merito una valutazione attitudinale seria disancorata dal profilo dell'anzianità eppure e lo vediamo ritorna rientrare dalla finestra tutte le volte in cui parliamo di non soltanto di trasferimenti ordinari ma soprattutto e quello che è più grave
Incarichi direttivi dove abbiamo una circolare
Che invece ci svincola quasi totalmente se non nella fascia quadriennale ormai se non quinquennale per impedirgli meglio di cassazione dalla fase di anzianità e quindi di anzianità discutiamo di trenta non più di trenta soltanto trenta posti
E di collocazione il ruolo
Cioè se guardate Rosi prendo il dottor Dalla Chiara che io non conosco e il dottor Girotti che io neppure conosco
Sono il ruolo al numero mille rispettivamente mille centosessantatré mila centonovantatré sono trenta posti di differenza nell'opposizione il ruolo questa è l'anzianità che si ritiene sia stata ingiustamente violata
Da questa valutazione che e immotivata perché motivata nella maggiore esperienza sulla più lunga e più recente esperienza perché questi sono sta gli argomenti che la commissione ha fruttato il plenum li potrà rifiutare ma li deve risultare a mio avviso nel merito dicendo questa proposta non va bene allora poi la la rifaremo
Ma non possiamo ritornare in Commissione senza avere le idee chiare senza ancora alcuni prima di incertezza si è detto a undici anni
Di di esperienza in pretura ciliare recentissimi ancora ieri in pretura stalloni cha quindi presumibilmente una migliore invocazioni e una migliore
L'esperienza professionale da far valere in questo posto direttivo si è parlato di pubblicazioni su riviste specializzate
Vogliamo o non vogliamo dare rilievo a questo la commissione ha detto di sì il plenum dica di no se non è d'accordo ma non possiamo dire che adesso vi chiede l'audizione una votazione dopo che la Commissione ha formulato
L'avviso non ha mai negato è stato detto agli atti non voglio ripeto non ha mai negato le audizioni anzi
D'ufficio si è posto il problema di farlo tante volte fino a ieri abbiamo fatto visioni in situazioni assolutamente al limite in cui è quasi impossibile se non qualcuno di noi
Forse io stesso scherzando dicevamo che si potesse deciderà soltanto con la monetina
I disagiati e al limite in cui ci tormentiamo e continuava addormentarci e e riempiamo questo nostro questo nostro questo nostro tormento con le audizioni con il contatto diretto con le persone alla ricerca di qualche cosa
Ma chiedere un'audizione dopo che la la commissione incarichi direttivi
Ha formulato all'unanimità la sua proposta soltanto a scopo dilatorio ecco questo non può essere non può essere consentito nella serietà dei lavori del plenum non vorrei che qualcuno avesse avesse pensato dichiarazioni di voto tu dirai che non è dilatoria perché sentiero dell'eventuale come
Ah è Pirelli emette no io non li io non credo di avere detto per il tuo intervento non fosse serio io ho detto io ho detto che non è possibile che il lei lungo non presi pronunci su quella proposta che la commissione adottato all'unanimità e soltanto perché il collega poi gli ha chiesto a di essere ascoltato sulla base di elementi non definiti se il collega avesse detto guardate che voi avete dimenticato di valutare che io ho avevo anche questo titolo
Che non è stato preso in esame dalla Commissione e allora sarebbe opportuno un riesame altri elementi non ce ne sono
Quindi pugile la cosa non non susciti pile da parte di nessuno io devo dire con fermezza che perché sia rispettata
Il il la correttezza dei nostri rapporti l'esigenza di andare avanti di questo Consiglio che il Consiglio si pronunci su questa proposta come che sia se la rigetterà la proposta sarà chiamata riesaminarla grazie grande bandiere grandi
Presidente anch'io vicino di rilevare qualcosa ma molto rapidamente
Spero inutilmente lubrifica devono essere anche il mio perché io aderisco all'intervento di lusso guardate sì presidente abbiamo Dini cortesia inizierebbe capiterà mille volte a chiarirne in via segnatamente quella seria può darsi che mi sia già capitato comunque mi capiterà di cambiare anche opinione dal momento che la commissione al momento del plenum ero non è senza significato che si sia arrivati all'ombra
E si è arrivati alla unanimità sulle mobilitazione prima orali e poi scritte del collega mura se mi si consente
Almeno lo dico io collega così preciso e puntuale
Prima chiaro nel farsi capire oralmente bolla tradotte anche in quella sede nessuno di noi ha sollevato obiezioni eccezione per cui Presidente io termo
Che quando si fanno oggi rilievi sulla motivazione questi di clienti scaturiscono solo per il fatto che c'è un'istanza di un candidato interessato ad essere ascoltati senza quella distanza
Sarebbe passato così con la relazione che è stata proposta ora io sono favorevolissimo alle audizioni
Perché imparo tante cose delle audizioni che non sono fondamentali
Ma insieme al ai documenti l'audizione completa e aiuta formali e giuridici ma Presidente mi pongo anche un altro problema
Se noi dovessimo dare adito a una prassi di questo genere si rischia di non lavorare più o di lavorare con tempi eccezionalmente ritardare perché pensati musi discute stamani su una cosa che che secondo me doveva essere andata dribblando il collega Chicchi all'inizio ce l'aveva detto non si può aspettare una decisione per dire poi ora ascoltati
Oppure se non volete prima motivazione politico no lo si chiede prima e questo è giusto la tempestività della richiesta perché se no non si lavora più Presidente e abbiamo una mole di arretrato che quando io almeno guardo il fascicolo i miei
L'azione dopo la decisione della proposta cioè dalla commissione
Proprio del casi eccezionali si mi potranno essere prese in considerazione se no è giusto che vengano fatte è tempo perché non è segreto quello che si fa cioè che c'è all'ordine dei dei lavori di una commissione che si sta procedendo per una a coprire un ufficio direttivo e quanti lo fanno ora questa ho l'impressione che anche i colleghi chiedono modifiche alla motivazione facciano perdonatemi per questo perché se cerca codificare qualcosa quella motivazione
Lo si dica e se il relatore consente si fa seduta stante e non si torna in commissione ceceno appaiono una parola o da aggiungere un'altra ferma restando che la decisione non può cambiare
Per quello che riguarda la proposta della commissione buona servizi sono cambiati gli atteggiamenti è un altro discorso ma questo presidente che non comunico militare una forte
Grandine dopo la parola peraltro la discussione vulcanica o la parola dopo però prendo la parola Nomura per la replica poi vediamo molto rapidamente presidente ecco questo ampio dibattito viene sollevata
Sul funzionamento generale della commissione diretti
Perché qui il dato di fatto abbiamo due candidati che vengono dei titoli tutto sommato sostanzialmente assimilabili al punto che gli avevano
Sul piano del merito diciamo confonde dal candidato quando propone la il provvedimento dell'incarico di orfanotrofi fa capire
Allora mi domando
Che funzione propria la audizione quando l'ente può avere quegli anni acquisire ulteriori elementi attraverso il contatto avviene in allora Baldwin valgono mi domando quali sono i criteri generali le botte del quale la commissione direttivi si orienta accompagnata da un vizio o almeno Barbara obiezione
Non credo che stipati all'audizione soltanto c'è una richiesta riunite componenti prometteva nazionali quella sbagliata adesione viene fatta ma l'aumento le può anche essere di stimolo per l'ufficio ed allora mi domando quand'è che la commissione ritiene opportuno disporre di una audizione d'ufficio ovviamente quando c'era una posizione dell'introduzione del Monte dei Paschi il bambino questo non può che essere l'assoluzione allora mi domando in questo caso la commissione ha affrontato il problema della legge d'ufficio o meno benché ma che cosa invece non ha formato a Pontedera ricordate vedete divertito opinioni personalmente benvenuti potremmo dire avrebbe dovuto come sarebbe stato opportuno che affrontasse il problema effettivamente chiedesse la audizione
Conto la regioni Commissione padre considerazione nei elettrica illusoria credo che stiamo vivendo questa come altre commissioni dediche deve andare avanti speditamente quel concerto il fatto che di fatto è la decisione alla all'unanimità perché però tornando al offende il rischio che progettazione del nonno in Commissione Barreto punto qualunque candidato non non l'ho sentito
Nei confronti del quale testata no esclusione Evil nascere in plenum aveva il giorno dei giorni quindi veloce dovrebbe togliendo in difficoltà perché ecco io però ritengo che sia questo il punto noi abbiamo ritoccato concrete emblematico bene diciannove chiamati alla Commissione Gore raggiungerlo prima dell'audizione non perché e dobbiamo diffondere secondo quanto appare da valutazioni contrastanti non emerge da coloro che hanno valutato la pratica anzi quanto riguarda un po'di forse se la Commissione avesse affrontato questo problema avrebbe deciso di per dovrebbero avere un elemento in più
Due relatori ecco posti in quest'ottica la proposta di ritornare in Commissione come fatto eccezionale permettere comunque Valenti e potrebbe essere opportuno io in questo senso dedicare a favore della quota dei lettori Commissione dicendo che con legge nulla da eccepire
All'autoporto fatto evidentemente rompono per evidenti alcuni elementi quindi io interrotte dall'onorevole al ritorno in Commissione evidentemente ricorda libero batoste
Però soluzione domande di valutare l'argomento anche politicamente oltre alla commissione a fronte della quale in entrata nulla da eccepire organica neanche avendo qualcosa da eccepire comunque che dicono motivazione io ritengo che la proposta sia più che fondato proprio da acquisire elemento che io dopodiché dalla commissione parlare dell'epoca aperta questa se ogni giorno comunicazione adeguati ovviamente nessuna in modo da per la connessione a votare a favore
La ringrazio allora la discussione è chiusa per rivendicare la parola ma pure per la replica una lo vorrei pregare di occuparsi in particolare
Parti provvedimento anche sulla questione pregiudiziale tenendo presente però che non c'è una uniformità di protezione perché c'è un rinvio in Commissione motivato
Da destinati in relazione alla esigenza di audizioni di entrambi di non so se dire concorrenti o candidati non vorrei comprendere Garzanti
Austria libertà ringrazia ringrazio del e dalle barbe invece c'è un rinvio in Commissione due semplice mi sembra emerga dalla dall'intervento di due mesi cioè un Rimini oppure se risiedere rimotivare l'olio per eliminare alcune incongruenze nel Liber logico che ha portato a questa decisione Alboni io e infatti ad quindi e con le posizioni del in commissione non è un po'di impone zero rappresentato bene allora nella maratona di Telethon oltre che per i problemi di merito perché voglio ancora dire abbiamo dato molto spazio a questa a questa discussione ma o io o lui di voi ha avuto modo di parlare al via della queste le priorità sia delle questioni di merito
Il che vuol dire che in realtà dopo le votazioni il dibattito una gru a parte le dichiarazioni di voto non ad un luogo Rebbe nei comuni di cui ha parlato le due profili sia quello pregiudiziale sia
Lo strettamente di merito allora avrei
Fatto preciso che anch'io mi sono riferito al ritorno per l'audizione non ce la diede ordine anche lei l'ha detto
Ma prima non era tenera de della media nazionale prodotti Carlo De Nicola mi arrivò la nomina a breve non li convince
E quindi chiedo perdono incoming un'ampia gamma gli elementi che possono essere poi in via subordinata l'economia l'accordo che lo merita la sua interpretazione alla sua
Almeno
Il presidente consentitemi dei chiarire anzitutto che l'idea che personalmente ho del ruolo ombrello relatore una pratica e in questi tempi il relatore studia gli atti peraltro a disposizione di tutti cerca di mettere a disposizione dei colleghi anche la Promotor riflessione come diretto
Come il soggetto che direttamente a nel dicembre approfondito le tematiche in questa veste prospettato una visione dopo questa oggettiva una visione personale e trasponder però nella motivazione ancora una volta oggettivamente il punto di vista che in Commissione ha prevalso e normalmente punto di vista coincidente col proprio questo perché ciò che anche in questo caso naturalmente io ho cercato di fare per cui le motivazioni che leggeri per non sono motivazioni mie personali ma sono motivazioni che la commissione ha prima ancora di approvare all'unanimità Espresso perché io mi sono sforzato di ricordare oggettivamente senza abbellimenti
Ne esercizi di capacità espositivo retorica
Ci sono diverse questioni poste Luna
La prima invito successivamente altre che a mio modo di vedere sono di merito anche se in quadrate in profili corressero cerebrale
Intanto vengono formulate diverse proposte di ritorno in Commissione sulla base del fax del collega parla chiaro a me sembra che siano proposte da considerare invece autonomo rispetto alla richiesta del concorrente parla chiaro
Perché come risulta dal testo che vi ho letto egli chiede semplicemente che il consiglio non periferici che non conoscerà le sue deduzioni scritte decisioni che peraltro egli non ha nemmeno manifestato certezza di voler presentare perché se ne ha fatto riserva alla lettura della proposta della commissione
Quindi la richiesta di ritorno in Commissione per le audizioni agganciata alla subordinata del collega dalla chiara diventa autonoma nel momento in cui viene pompata e ancora discussa prima perché se ancora non si è stabilito se si fa darà luogo al differimento richiesto dalla chiara ottimamente questa richiesta auto e allora sulle audizioni video dell'estremamente sintetici che anch'io mi riconosco in quella propensione della commissione a dare il massimo spazio alle audizioni dei candidati
Questo noi stiamo già facendo d'ufficio Orson richiesta di qualche concorrente naturalmente richiesta che presenti un minimo di motivazione per rendere
Verificabile l'utilità di questo atto che guardate è un adempimento che aggrava notevolmente una situazione già difficile della commissione di difficile proprio perché il modo in cui si affrontano questi temi e così travagliato e così partecipato dalla commissione che il risultato in termini statistici potrà apparire anche inadeguato
Alle esigenze del consiglio ma è sicuramente un risultato sofferto e questo credo sia comunque merito di questo modo di condurre i lavori e non certo un demerito
Allora la commissione in questo caso non ha espletato l'audizione perché l'ufficio non ha ritenuto necessario perché ha ravvisato negli atti elementi chiari per una valutazione discutibile e poi lo dirò perché io stesso sono arrivato a questa conclusione prospettando in termini problematici che gli aspetti di valutazione favorevole all'uno che all'altro concorrente però sicuramente la commissione ha trovato elementi per giudicare
Il collega alla gara sia pure in via subordinata non ha fornito
Elementi ulteriori a fondamento della richiesta d'audizione verrebbe quindi l'unica giustificazione che io trovo posso trovare come in linea con la richiesta della audizione del ritorno in Commissione per le audizioni è quella del dubbio sulla bontà della scelta e quindi rimetto alla seconda parte di questa breve replica le osservazioni sulla sul contenuto della nostra scelta che a mio avviso va riconfermato in questa sede e pertanto io non trovo argomenti validi a sostegno della richiesta di ritorno in Commissione per procedere alle audizioni o allarmi stesura della motivazione rispetto alla quale ricordo a me stesso che abbiamo più volte provveduto a votare su emendamenti di motivazioni di uffici direttivi per gli altri uffici per cui se qualcuno non si riconosce vorrei viene semplicemente che il treno Bossa motivare meglio il proprio impedimento
è giusto che eserciti è utile per tutti noi per me per primo eserciti il suo diritto di redigere emendamenti sottopone al voto con questi rettificare la motivazione
Pertanto io in queste condizioni sono personalmente contrario al ritorno in Commissione ma ci tengo a sottolineare che è una posizione personale perché non credo che il relatore abbia alcun titolo di maggior diciamo rilievo della propria posizione riguardo a questi temi è semplicemente il soggetto che istituzionalmente ha studiato meglio gli atti almeno dovrebbe e di conseguenza è l'ultimo a doversi pronunciare io arriverei ad una astensione su questo punto per il ritorno delle audizioni perché mi sembrerebbe giusto dar spazio alle perplessità dei colleghi del consiglio se non fosse che qui la questione di carattere generale che si pone ebbe la possibilità per un concorrente di paralizzare
O comunque non consentire il naturale sfogo di una procedura senza addurre elementi il fatto a sostegno di questa richiesta questi elementi non si riscontra nel attuale posizioni collega ci ha fatto pervenire valvassori e di conseguenza a me sembra si debba recita e allora vengo in poche parole al minimo io ho già detto
Dobbiamo verranno nasce come abbiamo parlato entrambe tutto sommato io per guadagnar tempo se il relatore d'accordo lo fa parlare anche nel merito che se non si torni in Commissione mi riservo di parlarne in Regione
Va bene allora parlano del merito soltanto in rapporto a lei allora no però la merce e accorparle nobilmente mastodontiche scusate parlerò del merito soltanto in rapporto alla necessità di approfondire i col ritorno in Commissione la discussione non ripeterò nulla di ciò che nella motivazione o approccio ho detto sul contenuto di questa proposta voglio soltanto sottolineare che le cose che sono state dette oggi
Circa
La data dell'entrata in vigore delle preture circondariali alla di Bersani della attività espletata a collega si Looking in una pretura rispetto alla quale mutamento dell'assetto ordinamentale non avrebbe
Ottenuto conseguenza del fatto ben una espletato attività penalistica quindi non ha risentito del mutamento del rito intervenuto nell'ottantanove e sono circostanze tenore abbiamo avuto ben presenti in Commissione tant'è vero che ne abbiamo parlato nella discussione ma se andate a vedere non si parla del nuovo rito penale se non quando si vince
Che il collega parla chiaro a espletare funzioni grandi in epoca remota vincono antecedentemente all'importante l'immobile di Panettieri quando il problema è il che l'attualità che l'attualità della sua esperienza la vita che lui a in passato in Pretura dai collocata storicamente in una fase assai lontana nel tempo
Rispetto alla quale sono intervenuti molti mutamenti che il collega si lotti abbia in prima persona effettuato a funzioni di Prodi pretore penale o non l'abbia fatto non è questo il punto per la motivazione benché la pretura già conosce do per esperienza diretta il collega Dalla Chiara è un'altra dura qual era nell'assetto campeggiano in cantina delle riforme per l'occasione
Faccia né niente e Annalisa terminarono se no dicendo che questa sia una motivazione buona
Il collega Filippi Pepe in contraddizione
Significativo in un altro senso ma questo in merito io sto dicendo che non si è argomentato
Su la base di questo la preferenza per uno o per l'altro candidato il dato che con il collega Castelli ha ricordato che sino chi ha effettuato importanti attività istruttorie come giudice istruttore quando esiste giudice istruttore rimane l'esperienza pretorile risulta la pagina centonove dell'ordine del giorno dove si dice
Nel parere del Consiglio giudiziario di Milano viene rammentata
E la pubblicazione di sentenze redatte dal dottor Silone ed evidenziava la sua complessiva esperienza comprensiva di numerosi gravosi atti istruttori assunti in qualità di giudice istruttore del tribunale anche all'estero
La commissione l'ha avuto presente ha ritenuto che questo serva a configurare la dimensione complessiva professionale del collega ma non argomentato su questo la prevalenza attitudinale la prevalenza attitudine
L'argomentata in altri termini il discorso della graduatoria del concorso a ben vedere si inquadra sempre su un piano generale essendo alta conto nella differenza ristrettissima deposizione ruolo nonostante un anno di divario d'anzianità è un argomento della Commissione e non io soltanto ma anch'io abbiamo ritenuto ha ritenuto rilevante per la decisione ella esposto come contributo ad una decisione che si fonda però come ha detto il collega Matera giustamente sulla frase finale della motivazione cioè dice che la specie test attitudinale nettamente prevalente proviene agli occhi della commissione dalla lunga ininterrotta
Positiva ed attuale esperienza pretorile per proposto è lunga perché è lunga mi pare più di dieci anni ed è più lunga di quella dell'altro collegate concorda
Poi interrotta perché da quando è passato in pretura nell'ottantatré ha continuato sempre a fare il pedone e altrettanto non è avvenuto per la nega e positiva e su questo non si discute
Attuale questo largo per l'elemento che alla commissione è parso prevalente io quindi qui non stop di un ripetendo l'appuntato ER gli argomenti a favore della bontà della scelta
Questo e caso emblematico a mio modo di vedere il una difficoltà valutativa nella quale noi ci siamo imbattuti io stesso ho svolto una relazione problematica confrontando questi elementi di giudizio siamo arrivati a me Compagnoni che può o meno essere condivise
A mio modo di vedere è solo questione di giudizio di merito ferme restando eventuali integrazioni di motivazioni che vorrebbe proporre oltre a queste che sono quelli la commissione export
è questione di giudizio di merito rispetto all'attuale qualsiasi proposta di ritorno in Commissione per audizioni o per integrazioni figlie istruttoria a me sembra che si possa affrontare soltanto sulla non condivisione di queste conclusi
E pertanto
Personalmente sono contrario avvertono in Commissione per le ragioni che ho detto
Naturalmente nel merito io mi riconosco la proposta presto inattesa eventuale proposta di integrazione di rettifico censura ho modifica della motivazione sulla su un unico punto bella istanza del dottor dalla reattivo decidere fin quando non avrà potuto prendere visione bella proposta che lo riguarda per mandare eventuali petizioni personali
Io mi sento molto combattuto perché per la verità
Ci troviamo di fronte ad un'istanza perfettamente legittima che non modificherebbe sì molto la la situazione attuale però ancora una volta di fronte ad una istanza che modificherebbe
L'Inter ordinario di svolgimento di questi concorsi il mio timore e che accedendo a questa richiesta si possa in tutti i concorsi interni precedenti aprire la strada a ulteriori gravi difficoltà contro mi ricordo che fonda il primo giorno in cui abbiamo discusso di un ufficio direttivo dove c'erano due ottimi candidati purtroppo siamo costretti a decidere questa è l'ennesima volta in cui siamo spostati a decidere su due valide professionalità e signori dobbiamo decidere dobbiamo decidere e motivate la proposta della commissione esistesse misura sul questi momenti valutativi e non il bar su questioni di diritto per non hanno effettivo fondamenti
Nel regolamento la ringrazio allora visto che anche il consigliere Dusi di diciamo riconosciuto nella richiesta di rinvio in Commissione dell'audizione al all'esito della quale evidentemente potranno esserci dei delle Molignini melamina riunione eventualmente anche nel dispositivo io porrei in votazione la richiesta fatta da Siena e
Perfondere col quale motivo lei
Eco
No mi deve tenere conto le non le annetto sulla richiesta ripete che non sono ammissibili nei nei noi votiamo soltanto sorridendo missione dopodiché invece si nel caso diventa della richiesta e che invece non sono ammessi dichiarazioni sono due momenti no dopodiché vediamo poi vediamo lunghissimi e quindi
Medesima reclami valutabili magistrati sta chiedo scusa dopo il rinvio in commissione ha seguito le lei ovviamente allora ci saranno dei dichiarazioni di voto ecco sia ben chiaro non sono due votazioni distinte la prima votazione che il rinvio in Commissione allora deve commissione nei sensi formulati attiene era è biglietti da dodici euro bisognerebbe chiedono un voto positivo o negativo il governo in un bordello venga quanto da lei lei conosce il Regolamento meglio di me perché ma è un magistrato è bravo e bellezza rendendolo non è ammessa la dichiarazione di voto per poi dopo aver carica dopo allora su questa cosa ne chiedo l'appello nominale la mente di lei Mannino lei d'accordo perfetto allora
Bertarelli
Dunque allora
E
La sono uscito io nega come superato isolato destra allora dunque pongo in votazione
La il rinvio in commissione per audizione quello che segue della questione che abbiamo all'ordine del giorno è chiara contiene Franchino neghiamo CIPE perché avevo niente degli alimenti stiamo votando allora
Voto allora io contrario
Sì
Sì
Fiducia
Io
Paolo
Ma
Venne
Però
L'imputato
La
Vannino
Va be'
Mura
Va però
N affini
Fine
Organizzare
Niente
E
Venti
Allora la proposta di rinvio in commissione non è stata accolta avendo riportato diciannove voti contrari dodici favorevoli e nessun astenuto
Chi è contrario quindi lei lei chiede notte risuona lei chiede che sia rinviata al plenum della Barrichello spostò sposa chiarendo la medesima come quindi se il solito avvocato di conciliazione allora sto chiarendo a me stesso e lei chiede il rinvio al plenum della prossima settimana per ha consentire c'è qualcuno a una proposta di rinvio ecco c'è qualcuno che è contrario Izzo vuol parlare
Da poco
Prego venga lei è contrario lei parla per comprare se il presidente
Ci troviamo di fronte a un caso da quello poco che si è potuto capire
I vaccini che sono stati fatti
Il punto di merito
Ci troviamo di fronte a un caso in cui ci sono due magistrati sostanzialmente di Siviglia
Grazie a Dio mi aiuta sostanzialmente il silicone esperienza professionale
Con riferimento ad uno dei quali
Il dato che la Commissione all'unanimità ha ritenuto essere giustificativo di una valutazione preferenziale è stato soprattutto da quello che mi è dato leggere dalla proposti da da quello che mi è stato dato di ascoltare dall'attualità ed esperienze abitudini di questo magistrato
Si tratta di un'attualità di esperienza Kinder sempre dal testo della proposta risulta essere riferita al settore delle locazioni di gradualità
Specificamente legata competenze civilistiche anche se il dallo stesso testo della relazione risulta altresì che magistrato ha svolto sia pure in tempo pregresso anche attività cortesia segnare prime cioè dice di giudici penale
Ora io
Non sono assolutamente in grado non conoscendo nell'uno o nell'altro dei candidati che si stanno confrontando questo costo
Di verificare di punto di merito per quello che mi è stato capo di ascoltare se si tratta di una decisione giusta o sbagliata
Devo dire che da un punto di vista logico
Il riferimento sia pure con quella tasso di relatività e la capacità di convinzione che hanno tutte le proposte che vengono fatte visto che non ci serviamo di parametri di riferimento in punto di valutazione che sono estremamente labili ecco Barsotti questa attualità dell'esperienza
Fosse un dato
Suscettibile di valorizzazione
Ora a fronte di questa situazione
Io devo Ricci strapuntino ci siamo siamo ci troviamo in presenza di un fax
In cui non si fanno delle osservazioni che pure sarebbe stato possibile farla volevo pregare però di parlare della richiesta sì la sto arrivando alla grande stabilità che quanto tempo mi spetta presidenti se le sardine sarebbe allora cinque minuti vi voglio tutti no no perché arriverebbe però ecco era in relazione alla richiesta di biglietti di rinvio e allora la linea d'arrivo adesso arriva la richiesta di rigidi diritti il vino
Cioè io mi trovo di fronte a un fax di un candidato a un posto direttivo il quale dice sapete che c'è non decide di reti e devo fare osservazioni
E allora francamente sono instauriamo una procedura di questo genere questa Commissione diritti civili che non brilla certo per produttività
Evidentemente cala al dico delle sue incapacità di produrre in questo Consiglio perché è evidente che noi suscitiamo un e contraddittorio eventuale da parte di un magistrato che non ha neanche
Latte la la prudenza e l'accortezza
Di almeno indicare su quali canali su quali tipo di questioni vuole sollecitare vuole sollecitare lei gradirei parlare senza essere interrotto così come non ho mai interrotto il collega Pini mai un'ambiguità debbo io
Prego il collega di quale stamattina è particolarmente intemperante nei confronti di più tipo un collega credo che non sia un fatto accettabile
Allora se posso continuare nel mio intervento
Io dico che il collega
Interessato non si è limitato si è limitato a fare un fax interlocutore mentre aveva tutte le possibilità semmai era in condizioni di farlo di ingabbiare anticiparne le questioni di merito
In questa situazione francamente io credo che ci sia un'esigenza di buon andamento amministrativo
Che imponga di non consentire l'instaurarsi di una prassi di questo genere
E con molta umiltà eccola convinzioni
Il momento in cui andiamo a scegliere Tizio invece di Sempronio ciascuno di voi sente assolutamente inadeguata alla propria capacità di scelta però inevitabilmente e chiamata a farla
Allora con questa profonda umiltà e sfidando di di un elemento che se vogliamo è un elemento abbastanza esiguo ma che comunque e l'unico che da questo allo stato e possibile rilevare io credo che ci siano tutte le ragioni per decidere stamattina
Va bene grazie allora
Era stata richiesta l'hard no la sua dichiarazione di voto
Non è
Richiama regolarmente
L'uomo viaggiano ottantuno Simona richiesta primo veniamo ecco nuove
USA
Scusate chiedo scusa perché ha un precedente di estrema delicatezza
Se viene bocciata una proposta di rinvio in condizione a che da considerare pregiudiziale ai sensi della prima parte dell'articolo ventisei poi possono essere presentate una serie di altre cose richieste di rinvio
Il motivate diversamente e prescindendo da quel comunque motivate e in questa maniera si paralizzata la decisione nel merito qua il mosto adesso sotto sollevando la questione al rapporto al caso specifico sottolinea no che si crea un precedente procedurale di estrema delicatezza
Ed è stato
Il dico subito
Che lo stesso articolo ventisei
Determina varie ipotesi professor Follis si parla di questione pregiudiziale si parla di questione sospensiva che la che il documenti di un determinato argomento non si abbia a discutere se non dopo una data determinato dopo deliberato un altro argomento commento quindi l'articolo ventisette pur nella sua come al solito
Formulazione non molto precisa io appunto fa guardando il consigliere Zagrebelsky in realtà distingue varie volte questioni pregiudiziali rinvio e questione sospensiva
Questa Richetti potrebbe essere interpretata come una questione sospensiva che si discuta dopo è terminata data che potrebbe essere dopo la prossima settimana quindi a un altro oggetto e quindi in questo senso non la ritengo preclusi preclusa dalla votazione che abbiamo ora fa
Quindi io era stato lei aveva richiesto appello nominale
Va bene
Allora poniamo in votazione la richiesta di votare
Dopo diciamo la la settimana prossima
Antonio tonda
Ma
Ennesimo
Fine
Sì
Il
Ecco no
Sì
Fiducia
Signore
Poi
Come
Nel
Di
Tre anni
Fra
Il
Mura
Come relatore non può avere luogo
Allora anche questa proposta di rinvio è stata respinta con diciannove voti contrari dodici favorevoli nessun astenuto
Allora arresto e andiamo al merito della delibera che abbiamo sotto gli occhi di vere anzi Castelli per dichiarazioni di voto
Bis ecco eventuali emendamenti e cioè allora Castelli
Se potessimo prenotare oggi senza poi fare Vibo accademia io mi sarei molto grato al depotenziamento quelli che lo ritengono prego Castelli
Io vorrei fare le seguenti emendamenti alla luce della
Dell'intervento di averlo fatto prima per togliere alcune imprecisioni che secondo me ci sono gran quello che ha rilevato cioè di togliere sostanzialmente due pezzi peggiore togliere sia questo mi riferisco a pagina centodieci l'ultimo periodo sia prima sia dopo l'istituzione delle preture circondariali
Questo va be'quello che dicevo prima di essere in una sezione specializzata non ha nulla di come esperienza specifiche sia di togliere antecedentemente ad importanti riforme ordinamentali e diritto all'ultima frase
Al di là di questo policentrico Stella relatore accoglie queste rapidi emendamenti prego per precisare due cose
Puro apprezza i tormenti della commissione direttivi io purtroppo però sono stato presente a questa discussione estremamente approfondita che è durata mezz'ora mi si dice che è stata l'unica riunione in cui si è discusso della Pretura circondariale di Lodi capisco che dato i tormenti portano sofferenza eccessive si cerca di limitarli
Però
A venirci a raccontare che c'è stata un'esplosione tremenda profondità spero che altri obiettivi vengono approfonditi maggiormente
Ultimi seconda questione anche se credo che in effetti non andasse poi
Anche anche se evidentemente non credo non credo che bisognasse discutere molto di più però non andiamo a raccontare di cose che non sono vere cioè io non è che perdendo peso welter junior però dire che è stata approfondita tormenti eccetera cerchiamo di non esagerare
L'altra questione comunque a al di là della discussione fatta oggi i genitori gli avvocati Gringo come dichiarazione di voto di astenermi questo per un motivo che se anche non son d'accordo col tipo di soluzione che è stata data credo che sarebbe ingiusto nei confronti del dottor sui lotti che è un ottimo collega arrivare ad una votazione che a con dei voti contro tenuto conto che al di là della discussione quasi sviluppo tra di noi che incrementa le divisioni inevitabilmente insomma la valutazione è quella che dicevamo sin dall'inizio per cui ci sono due bravi colleghi
Ci saranno delle la per la bilancia poco prima da una parte e dall'altra però a questo punto mi sembra totalmente sbagliato che un collega venga poi nominato con una qualsiasi ombra sulla sulla sua nomina per questo credo che sia opportuno astenersi e non votare
Gli incisi che volevo togliere il fondo suonerebbe così l'ultima frase dall'autorità e maggiori competenze ed esperienze tutto fioche maturato in Pretura
A fronte di una funzione espletato il pretore in epoca remota utopia la chiave
Cosa
No no questo è il suonerebbe così
Ecco se lo non fosse contiene mura trascrizione e due incisi e sorrette come ho detto
Sul web
Dall'attore dal maggiore completezza dell'esperienza che il dottor rivolte maturato in Pretura togliendo Vincenzo successivo
A fronte di una funzione da temperature in epoca remoto dal dottor bachiana punto
Voglio adesso chiedo l'ultima dall'ultima raramente
No no qui stiamo perdendo in sede di emendamenti in varie epoche ci sono altri emendamenti Apple sembra un emendamento capelli vedere boccia l'emendamento Castelli ritiene
Presidente volevo dire presso circa rimodulata dei lavori oggi siamo sotto processo e
Come di tutto ho sentito dire di commissione non prima Veltroni la commissione noi è come se non viene sollevava Capena
Ovviamente è un'espressione
Non molto difficile metaforica dice giustamente dei voglio dire che la Commissione delle mura Walter tormento disimpegno
Si ebbe a definire le ma al lavoro e molto i molte sedute non si sono svolte perché il plenum costruì un papà legittimamente le ore che dovevano essere impegnati giovedì pomeriggio
Mi trovo tra varie commissioni perché la commissione si riunisce lunedì alle quindici e trenta quando poi a diciassette Georgia una seconda altre commissioni quindi un'ora
Mi trovo un po'presidente quindi con fatto presente nella riunione del presidenti di commissioni
Molte il raggiungere una decina che sono ferme perché gli inquilini aspiranti sono o
Il loro nominativo presso la prima Commissione per esposti e non di poco conto o sottoposti a procedimento penale per ritardi di una certa gravità
E anche questi ho sottoposto alla presidenza di come risolvere questo proprio quindi i motivi sono tanti ho la coscienza tranquilla di aver lavorato come le altre Commissioni se il collega Izzo parteciperà alle riunioni se ne rende l'argomento secondo anche qui esperti ha partecipato o nei lavori della Commissione non ho guardato l'orologio però credo avvenuto abbia avuto una durata superiore ma tutti gli argomenti che avete trovato gli avete detto nelle motivazioni sono state esplicitate
Alla presenza componenti ideologiche
Claudio Castelli quindi tutti avvenuto come avviene sempre con la massima sia del militare dando spazio a tutti sono rammaricato del fatto che non sia passata la proposta di dimissioni in Commissione ed è previsto
Per questo anno sono io il presidente della Commissione cercherò di far seguire questo principio presuppone che laddove ci troviamo davanti a due candidati leggermente uno più anziano dell'altro quindi quasi in parità con veri di entrambi di un certo rilievo è chiaro che l'audizione può servire perché quel materiale cartaceo che abbiamo e poi Baresi rinunzia giudiziari dove non si dicesse tutta la verità e si usano a volte delle espressioni dal sei l'orgia di investendo somme che forse non lo meritano
E con le audizioni ci servono perché gli emendamenti le capacità la professionalità dei singoli aspiranti questo non è avvenuto io sono pronto e ascolterò polemico di provvederei arriva agli emendamenti però vorrei che il consiglio si rendesse conto che la commissione lavora e cerca di Laura l'unico possibile
Grazie
Contiene Fiore
Io presidente dichiaro di astenermi
In ragione del fatto che io non condivido la proposta per come è formulata e per quanto detto in una
Poi volevo fare un'osservazione da quanto emerso oggi nel dibattito
Mi pare evidente e
Le regole sono della commissione qualsiasi commissione propone il plenum
Il verosimilmente ignota
Fatta eccezione per i componenti alla commissione il contenuto di una pratica debba necessariamente deliberare e quindi sottoporre al vaglio una proposta di commissione
E in questo contesto che ci siano opinioni diverse
Un'ulteriore osservazione
Parlare di non serietà ire non serio non è solo si dice quando non è serio e uso l'espressione non seria
Possono usare questa espressione ipertono e per contenuto d'intervento
Indicare gli altri non sono stati seri
Indipendenti si sia più alto livello un profilo portato in vita
Io ho sofferto tanto talmente d'accordo con lei e non mi stancherò mai di ripetere e di sibillina soprattutto parlando a maggio a giuristi in genere magistrati laico regole siamo tutti i giuristi e evitarsi di scenderà polemiche personali sarebbe ne guadagnerebbe l'istituzione in quanto tale delle se ci fosse una minore carica di pathos perché spesso
Ecco trascende in aggettivi non del tutto pertinenti e quindi io mi unisco
Questo per lei dice interpretando nel senso di invito ad alzare il tono delle dibattito grazie sia lasciandone Greco prego vano riallacciano proprio a quello che ha detto cioè di evitare l'eccesso di Balthus
Io
Inviterei anche ad evitare l'eccesso di tormento perché è un'espressione che ho sentito molto libri correre sofferenza tormento pratica sofferta apatica tormentata
Ora noi dieci svolgiamo attività giurisdizionale da molti anni se
Forme coscienza
Le difficoltà perché soprattutto quando c'è da fare un giudizio comparativo ci sono difficoltà però io mi sento dire ogni volta tormento sotto
Io mi auguro soltanto perché gli acquisto così forte tormento senta e che un tormento però non lo manifesta né nel fisico nel volto perché vedo che sta benissimo di salute
Spero per l'unico che ho al di là del tormento coi raggiungano estasi e a quel punto mi chiavi perché sono interessato a questo stato d'animo grazie
Naturalmente è un Rui puramente ipotetica perfetto grazie
Aveva chiesto la parola prego Consigliere
Presidente io non sarei intervenuto nella discussione anche perché le diede già
Però vivo portare necessariamente una riflessione ad alta voce
In seguito all'intervento del collega sei
Io pieno di coinvolta serenità d'animo che io mi riservo a questo punto dopo l'intervento di Castelli alle per la vita io mi sarei aspettato che il presidente della della commissione direttivi avesse riscosso conta delle puntualizzazioni se mi si passi il termine più decise
Più bordo diciamo adeguate a questi la chi credo sia stata finora
Sia stato l'andamento dei lavori all'interno della costruzione incarichi direttivi
Perché si è lavorato molto e si è lavorato comma non lo scrupolo assolutamente necessario per ogni singola pagina ed anche e soprattutto per la pratica della quale ci stiamo occupando però le parole degli asset mi inducono con molta serenità lo ripeto però a valutare anche l'ipotesi di nonno continuare più a partecipare ai lavori della diritti
La ringrazio però poi rientriamo restiamo nel famoso Presidente chiedo la parola chiedo la parola bene e quando sarà il mio abbiamo aziende nell'ordine norme risultano due mila cantanti a se andare a prego professor Fiandaca presidente anch'io non sarei intervenuto se non avessimo ascoltato alcuni interventi più hanno espresso valutazione critica nei confronti dell'operato dalla Commissione uffici direttivi all'uno in particolare all'intervento del consigliere Rizzo gran rilevato una scarsa produttività dalla commissione
Vorrei ricordare al consigliere Rizzo che ciascun valore portato alle estreme conseguenze dal diventare tirannico Carl Schmitt in questo caso disvalore dell'efficienza come sappiamo Poppi
Nel caso delle valutazioni che opera la commissione uffici direttivi che potrebbe tendere a sconfinare nell'arbitrio
Quindi io prego preferisco una commissione da questo punto di vista che lavori sul piano la produttività di apparentamento orrendo Fulvio Perugia meno delle altre che però tende il più possibile da sottoporre a controllo critico e razionale sia pura senza forma Ettore senza eccessivo sofferenza in questo sono d'accordo con Fiore perché nessuno di noi fa di tutto
Almeno apparentemente dei membri che facevano parte della Commissione però che sottoponga discussione al controllo politico se vogliamo anche in forma problematica e facendo anche emergere al limite anche la preda rientravo difficoltà dei criteri che di solito vengono applicate che tradizionalmente sono state applicate in questa materia piuttosto che una commissione lavori moltissimo e che in nome dell'efficienza
Porti delle valutazioni fondate
Sono accordati Cardano alla base diciamo direttrice guida che fanno a meno che il controllo critico e del dubbio grazie
La ringrazio io volevo far rilevare quindi dico si aspetta un attimo vorrei fare lire rilevare la la serenità e la pacatezza con la quale il presidente della Commissione uffici direttivi Siena ha risposto ad alcune rilievi direi
E vorrei ancora insistere nelle non accettare tutti gli spunti polemici che ci sono perché rischiamo di disperdersi in un dibattito assolutamente eccedente il diverso va bene in essa che non ha nulla a che fare con il tema in esame è già di per sé stesso io non dico tormentato ma dico complessa difficile come ogni scelta coi colleghi universitari lo sanno quando siamo in tema di chiamate non ci troviamo di fronte agli stessi problemi che dobbiamo affrontare oggi
E anche lì tra di noi c'è pensione però dico con un po'di il minimo di autocontrollo le questioni sì risolvono
Allora io pregherei vivamente tutti direi il primo sono io a lamentarmi di come funziona il Consiglio per mia colpa perché il fatto che una discussione tutto sommato non una discussione eccezionale con tutto il rispetto del problema che stiamo affrontando
Dura credo da quasi tre ore e la prova che io non so dirigere in questo dibattito avere che me lo dico da da me stesso e quindi anch'io sono sotto processo
Però dico questo fa parte delle regole del gioco quindi io pregherei vivamente tutti di voi a tornare un attimo alla questi è un in esame lasciando gli spunti polemici perché se no non finiamo più in questo discorso in è una replica una controreplica invito ancora
Tutti voi a ricordare che venti di voi sono magistrati e dieci di noi siamo i giuristi e credo che questa qualifica ce la portiamo sempre anche come componenti del Consiglio quindi vi prego di di misurare lentamente le parole che lei si chiede sicuramente molto capaci
E quindi rientra tutto nel lei nell'ambito di un normale di una normale dialettica che deve avvenire in un consiglio ma senza esasperazioni ecco vi pregherei se possibile di eliminare le esasperazioni prego il TAR
Sì sì locale grazie
Allora Presidente sono veramente dispiaciuto
Che una argomentazione sia stata d'intesa come uno spunto polemico
La mia era opera precisa argomentazione cioè io avevo detto Occhetto
Che la commissioni direttivi aveva problemi di produttività
Questo
Necessitava sul piano argomentativo un'esigenza di non aumentare questi problemi con l'adesione a ovvero fax future eventuali osservazione
Quindi la mia era una argomentazione e non era assolutamente né poteva esserlo uno spunto polemico
Perché
Certamente non era uno spunto polemico nei confronti del collega sino a che il presidente perché io conosco il collega Siena da una vita lo stimo profondamente so che è un grandissimo lavoratore
E quindi veramente e al assolutamente al di fuori di ogni possibile valutazione negativa che in qualche modo lo riguardi quella mia notazioni che riguardava il fatto oggettivo so benissimo come lavora il collega Sina quindi le sue osservazioni mi dispiace molto che lui abbia preso in qualche modo in qualche misura come osservazioni riferite a gestione per la presidenza della commissione direttivi probabilmente i matti forse veramente a questo punto sì c'è un minimo di polemica
Probabilmente si collega Sina avesse colto
Il tasso di politicità che c'era nell'osservazione del collega Castelli che dice che la pratica si è risolta in mezz'ora
Forse allora sì raccoglieva uno spunto polemico il mio non era assolutamente comprare implicato in un'unica non era assolutamente uno spunto polemico nei confronti della presidenza della Commissione
Nei e questo mi dispiace ma lo capisco che professor Fiandaca l'abbia fatto perché mi conosce poco e quindi posso capire che sia caduto in un equivoco cioè che possa aver pensato che per me produttività della commissione significa produrre un certo numero di pratiche o risolvere un certo numero di questioni
Io ho detto e e ne sono convinto che si può questo l'ho detto in Commissione di forma che non è un problema di risolvere i numeri di una commissione di forma ma fare veri buoni decisioni e cercare di maturare lavorandoci
Con la coscienza con l'entusiasmo con una massima disponibilità quindi io non ho assolutamente fa inteso fare nessun spunto polemico quando ho parlato di oggettiva scarsa produttività della commissione diritti evidentemente la commissione direttivi di qui al contrario voglio fare un'annotazione
Prego voglio fare un'annotazione che è un'annotazione che riprende il problema della scarsa attendibilità dei referenti valutativi che noi abbiamo le difficoltà di produzione che la Commissione sta proprio in questo lo scrupolo che quella Commissione porta nel valutare le questioni e la difficoltà degli strumenti di conoscenza la carenza di strumenti di conoscenza che in qualche modo tipo mirare e terminanti un prolungarsi dei lavori e quindi se noi in questa situazione che conosciamo tutti per cui tutti quanti noi abbiamo cioè veramente citerei mano almeno per quanto mi riguarda mi tremano le vene e i polsi quando devo fare una scelta nonno sicurezze
Non sono tranquillo non mi affido a nessuna regola del diciassette sono veramente qui cercando di fare il mio dovere con la massima onestà possibile questo è un caso in più veramente siamo in una situazione assolutamente di margine che in comunque impone una scelta da parte nostra
E allora io sperando con queste mie parole di aver chiarito soprattutto con il collega Fiandaca qual era la intenzioni con cui ha espresso quel tipo di considerazione
Dico soprattutto col collega Pandaria perché ripeto il collega Fiandaca non mi conosce come persona come magistrato
E allora io ho questo ho chiuso e voglio dire che non avevo fatto ribadire che non avevo fatto nessuno spunto polemico
La ringrazio
Contiene Zuccarelli
Presente io non ho partecipato ai tormenti della Commissione diritti di per l'elaborazione di questa proposta
Superato partecipando come voi salvato suo che serpeggia in questo plenum della approvazione o meno della proposta stessa Pato se che riverberato su di lui anche attraverso alcune considerazioni gli uomini
Veni vidi alcuni componenti io sono dell'avviso il vicepresidente quando
Bisogna cercare limitare pur nella legittima dialettica espressioni che possano ingenerare equivoci come ad esempio quello da ultimo cui autarchia riferimento il consigliere Tiozzo rispondendo al consiglio
Pur tuttavia non posso non prendere atto del fatto
Che sono stati mossi alcuni rilievi o comunque sono state fatto alcune osservazioni alla nel modo di condurre i lavori della commissione utili
Li richiede a mio giudizio sono in gran parte ingiustificati
Tenuto conto dall'uno nonché di questa Commissione fanno parte sia magistrati che l'ANCI altamente professionali noti per le loro capacità
Dall'altro per la evidente difficoltà sottende una scelta quando soprattutto è quella di dirigenti degli uffici giudiziari
Argomento sul quale c'è già da anni tutti a poniamo un particolare interesse perché sappiamo che la conduzione di un ufficio giudiziario
La buona conduzione dipende soprattutto dalla scelta sullo dirige
In questo contesto sono preoccupato e nel senso te lo stesso tempo disorientato da due diverse circostanze
La prima che il consigliere Castelli abbia pronto non troppo debolmente rappresentato che questa scelta è stata operata breve arco di tempo circa mezzo delle discussioni ma avendo appreso consigliere Castelli come il Consigliere Ghitti hanno partecipato ad una scelta mi domando quale sia stato il loro contributo quanto meno proposizione o di elaborazione di idee vuol dire che forse hanno condiviso nelle decisioni della Commissione o forse non hanno avuto l'occasione la possibilità di rivolgermi spunti critici dall'altro sono preoccupato per la istituzione nel suo complesso nel momento in cui senza una sostanziale non so se definirla minaccia o promessa del consigliere
Matera quando afferma che si riserva il diritto di valutare se continuare a partecipare ai lavori in questa commissione non ho potuto fare una ricerca sull'argomento ma non credo che vi siano precedenti cioè di un componente di una Commissione che preoccupa
Dall'andamento della continuità delle critiche alla Commissione stessa sono mosse decida di astenersi questo creerebbe anche in un delicato problema di formazione della commissione che se del caso dovrebbero essere sciolto dal capo dello Stato procedendo una nuova formazione della commissione diretti
Ma voglio augurarmi che il consigliere abbia semplicemente in un momento particolare patto sullo metto tra virgolette
Recepito in maniera errata alcuni rilievi critici che erano stati svolti e che quindi abbia avuto questa reazione forse
Quando alla vicenda che quindici tratta vorrei oltre una presentare una breve emendamento che alle la della costruzione semantica o forse andare incontro a quanto diceva il consigliere Castelli
Nello stesso punto della pagina centodieci
L'ultimo inciso dall'attualità maggiore competenza dell'esperienza piuttosto che abbandonati preture
Sia prima sia dopo l'istituzione delle preture circondariali io propongo che si vinca anziché sia prima sia dopo anche dopo l'istituzione delle vetture
Circondariali può sembrare una costruzione semantica soltanto diversa ma ritengo che invece abbia
La funzione di stemperare un attimo questa distinzione con il collega con il collega dalla chiara sulla quale il collega Castelli Sheva prima riferimento mi riservo una volta che su questi emendamenti si sia avuta costretti a fare preliminare i segreti valutare astenermi su questa pratica proprio perché avendo recepito in maniera problematica questa seppur temporalmente
Non facilmente individuabile ma comunque difficoltà comunque problematicità della commissione il Governo una scienza fra questi due qua questi due colleghi entrambi gli hanno maturato un'esperienza positiva anche se negli ultimi tempi
Manifestatasi in maniera diversificata e non avendo elementi alcune differenze in quanto tale detto da altri componenti per esprimere un giudizio contrario al dottor si complicano nessun elemento esprime senso Poggiardo Torsello va trovandovi un attimo in imbarazzo ebbero sono riserve da Pato sarebbe attualmente ma comunque nell'imbarazzo di fronte a questa scelta penso che operò per una astensione sulla decisione della pratica in questo caso ripropongo quella richiesta di emendamento per i motivi che ho grazie contiene Rousseau
Grazie presidente avrei preferito rinunciare alla da queste dichiarazioni è stato molto apprezzabile va bene sì e ma devo soltanto aggiungere in un minuto improprio soltanto in un minuto e il mio disagio che corrisponde a quello del collega ma deve dire e a seguito di tutto quello che si è detto in questo Consiglio si oppure in un'occasione non proporzionata al cose che si sono dette Boyd alla fine il disagio sta sul fatto che i lavori della commissione incarichi direttivi
E della quale io faccio parte e sono stati avvolte sottovalutati avvolte non compresi e a volte e maltrattati non voglio usare toni polemici ma certo è e nelle orecchie di tutti che si è perfino ironizzare sul sulle difficoltà che la commissione si trova davanti che non sono difficoltà connesse e all'incapacità delle persone questo probabilmente per quanto mi riguarda sarà pure vero ma certamente non lo è per gli altri le difficoltà come voi sapete sono di ordine oggettivo perché solo i criteri e che dobbiamo utilizzare per il conferimento di incarichi direttivi che ci impongono delle valutazioni
E disse ancorate da parametri oggettivi non diamo punteggi non facciamo numeri ma dobbiamo fare delle valutazioni a tutto campo della carriera dei magistrati e questo non è francamente farcite
Ora sentire chi si ironizza su questo mi addolora molto
Mi addolora anche se e Siino l'intesa sulla enfatizzazione di questa difficoltà della Commissione laddove qualcuno di noi me compreso e abbiamo parlato di tormentate decisione certo non cento e le frettolose
E e vengono ben motivate perché apprezzo molto il collega Castelli
E non credo che lui sia convinto di quello che abbia detto e che cioè poi alla fine cioè ci sbrighiamo in quattro battute se fosse vero staremmo o a passeggiare vuol giocare a carte o che altro
E le le di fatti parlano da soli
La difficoltà di introduzione delle statistiche qui parlava edilizio
Prendo atto e e sono convinto che era in questa direzione che si riferiva proprio alla difficoltà che la commissione ignari di fuori da questo e allora non posso
Non condividere il disagio e e la preoccupazione che ha già espresso il collega Matera
E non posso malgrado le riserve di principio ordinamentali del collega Zuccarelli anch'io non riservati di valutare l'opportunità edili vedere la necessità della mia permanenza
Dalla commissione incarichi direttivi
Perché se abbiamo lavorato tanto e tante amarezze dobbiamo raccogliere in questa sede contanti fraintendimenti tante polemiche non giustificate
Almeno non giustificato la prospettiva di chi non è disposto a credere all'onestà d'intenti chi parla in questa sede
E allora e tante cose allora tanto vale e andare in altre Commissioni dove si mettono punteggi e non si fanno tanti discorsi sul sul peso sulla professionalità dei magistrati
La ringrazio da credenti
Presidente la presentazione di emendamenti chiusa no no per carità allora farò dichiarazioni di voto la fine
Per lei fa ecco va bene d'accordo caricaturali ci sono altre cerco di seguire una certa razionalità da Sonera non ce ne sono altre richieste di emendamento a parte quelle di Castelli è quella di Zuccarelli voi Mura credo che abbia tenuto conto
Vorrei ecco sentire poi facciamo le dichiarazioni di voto vorrei sentire da mura lei già del merito già trattato in relazione alle proposte di emendamento formulate da da Castelli ed aree da giocare
Devo dire che io non so se si possano regolamento miliardarie indifferenti rispetto a queste proposte perché credo veramente in ciò che ho detto poc'anzi la menzione di quel dato del sopra la sopravvenienza di riforme ordinamentali di rito
E una circostanza che dimostra quanto remota sia l'esperienza professionale di uno dei concorrenti niente più che questi
Si vuole sopprimere questo basta effettivamente la frase che ne risulterebbe si regge ha una sua coerenza rispecchia lo stesso l'avviso della Commissione una mera puntualizzazione che
Rimetto alla valutazione del Consiglio
Io non so se dolermi del fatto di essere stato così sintetico nell'esporre l'avviso che la commissione
Non l'ho fatto per una rispondenza Directa la durata del dibattito in Commissione che si rispecchiasse nel testo
Tengo a sottolineare che questa è
E mi impegnerò a fare in modo che sia sempre quando io sono relatore la vera motivazione per la scelta della commissione
Come tale ribadisco che mi riconosco nella valutazione che è stata espressa l'incidenza di quelle frasi che
Che ha sottolineato Castelli e anche Lucarelli proponendo la sostituzione di alcune parole
Deve essere rimessa alla valutazione del Consiglio forse una proposta che varrebbe a dar conto dell'osservazione senz'altro pertinente dei Castelli potrebbe essere quella di sopprimere la prima delle frasi da lui indicate
Sia prima sia dopo l'istituzione delle preture circondariali
E lasciare l'altra in modo che la proposizione sono in questi termini
Dall'attualità e maggiore completezza dell'esperienza che il dottor sviluppiamo accurato in Pretura a fronte di una funzione espletata in pretura in epoca remota dal dottor Dalla Chiara antecedentemente ad importanti riforme ordinamentali di rito
Ma volevo chiedere a lese
E questo assorbe anche l'emendamento toccherebbe
Allora ecco quello potremmo senza che vi facciate votare di nuovo DICO potremmo darlo con questo emendamento Stefano d'accordo Renato se mi è consentito soltanto ecco prego non era una battuta che però non c'entra
Con il merito nella pratica per evitare che si avrà anche una fase epistolare delle nostre discussioni io mi permetterei di sottoporre ai colleghi che svolgono attualmente funzione di presidenza di commissioni
Una
Segnalazione io faccio parte solo per la direttivi e non di altre Commissione diciamo di prima fascia come vengono applicate nel gergo e a differenza di altri componenti della stessa commissione direttivi e vado a cerco di partecipare alla mass in maggior parte possibile di sedute di altre commissioni di cui non faccio parte quindi cioè ai sensi dell'articolo quarantuno del regolamento interno naturalmente tra la direttivi e le altre Commissioni ritengo doveroso far prevalere quella di cui faccio parte nata altrettanto naturalmente è rimesso alla discrezione esclusiva dei colleghi che fanno parte dei più Commissione scegliere dove andare
Però la sono non è una sollecitazione alla riflessione dei colleghi presidenti delle commissioni sottopongo questo dato che se non si osserva quello schema che il comitato di presidenza ci sottopone e noi approviamo perché già in altra occasione
Ho avuto modo di rammentare e e il frutto di un assestamento
Derivante da esperienza di molti decenni se non si rispetta quello schema si va incontro necessariamente a queste situazioni e allora e giusto che ciascuno può ricerca dove andare però questo può determinare intralci al funzionamento del Consiglio
Quando c'è la commissione direttivi in calendario contro sì constata la cui incidenza con altre commissioni che mi pare non siano esattamente previste nello schema generale
Le somme sulla efficienza le diremo dopo per ora cerchiamo di
Dico per me l'impegno a dare il massimo con le proprie capacità però una messa appunto sul piano proprio della programmazione a me sembra che in questo momento fondamentale
Grazie allora per dichiarazione di voto cominciavano a Zagrebelsky fare vediamo se ce ne sono delle altre
Presidente per annunciare il voto negativo sulla proposta dalla Commissione sul merito dalla questione
Travaglio sofferenza non interessa certo è che la commissione oggi ci ha formulato una proposta
Assumendo che il dottor sino chi avrebbe esperienza della pretura soprattutto per quanto riguarda anche per quanto riguarda in un ordinamento pretorile e ignora il fatto che si tratta di Pretoro addetto alla Sezione specializzata danni delle locazioni per cui siano ignorato il valore ovvio della pluralità delle esperienze professionali del dottor dalla piena
Quanto riguarda un'osservazione che è stata fatta sull'attivazione del dottor si blocchi in fase di Commissione a differenza della inerzia del dottor Dalla Chiara
Realtà e soltanto per chi ha visto questa discussione conosce il mondo che si tocchi a un gruppo che lo ha fatto proprio come candidato da chi erano
Siamo di fronte alla solita
Alleanza in materia tra Unicost cammei i laici della tradizionale area di governo
Da sempre in consiglio questa maggioranza e quella degli incarichi direttivi
Nulla cambia in questo Consiglio assistiamo a una prova generale
Non interessa nessuno non l'impatto sì non è per il consigliere dirigente di Lodi
Si lancia un messaggio ai magistrati
Se volete un incarico direttivo sapete chi ritiene o no
Questo è molto grave se visto da molti anni non cambia nulla ripeto presidente risultati per la magistratura sono sotto gli occhi di tutti
Grazie dichiarazione di voto
Ha chiesto lei battere Gennaro prego
Presidente io
Sono impegnato
A rispettare tutte le opinioni
E prima fra tutte quella di Vladimiro Zagrebelsky che secondo me per una somma per conoscenza personale e di valutazioni che nascono vengono da lontano
Rappresenta non non so come consentire
Prototipo ideale del magistrato la personalità quale
Portare uno rispetto
Per le idee che esprime per le valutazioni che compie per l'abilità conduce per l'impegno che ha
Sentirle dire in questa occasione
Che praticamente
Sì è ricompattata una sorta di e maggioranza prevaricatrice
Alla quale far carico anche fra l'altro degli sfasci della giustizia
Come se
In questa attività di oggi si saldasse inesorabilmente con quelle che sono state hanno caratterizzato mandamento di precedenti consiglieri mi sembra
Leggermente ingeneroso
E quindi lo ascrivo sicuramente al clima lì
Nervosismo
Che probabilmente ha finito per contagiare un po'
Io sono un certo che il Consiglio tutte le sue componenti associative no saprà di volta in volta autonomamente scegliere
La soluzione che riterrà
Più giusta prescindendo
La questione di schieramento
Dalle quali io comunque fin da ora potrei dirlo anche a nome molti altri colleghi e di molti altri
Componenti laici sono assolutamente estraneo perché non so niente di sicuro che nessuno mi ha detto niente disinvolti ho votato sì lotti invernale
Insomma di considerazioni che ho sentito svolgere in questa sede per la prima volta dichiara
O con molta umiltà che se qualcuno o riuscisse a direi contrario
Sarei lieto di ascoltarlo perché ciò dimostrerebbe
Che da qualche parte in questo palazzo qualcuno ha pensato di organizzare una votazione che abbia avuto un esito e si registra non dico che questo sia occasionale è possibile che ci siano dei modi di sentire e che talora questi modi di sentire si incrocino lo ha dimostrato o qualche votazione che in passato
Credo comunque di di operare nella convinzione di merita da Vladimiro Zagrebelsky dai colleghi tutti che si trovano per la votazione di oggi supposizioni diverse il rispetto che potrebbe essere dato anche tenta di lavorare buona fede pur potendo in ipotesi scegliere la soluzione che altri non condivida
La ringrazio dichiara altre dichiarazioni di voto
Avvocato Pazzaglia
Io mi sono sempre considerato un po'privilegiato no rispetto dello SNAI componenti togati di questo Consiglio o di un qualunque altro Consigliere per il fatto che quando mi trovo di fronte a nomi di persone di fronte a persone debbono essere trasferite promosse pronto nominato qualunque incarico cioè sempre di magistrati io non somma
Pasquale gruppo delle componenti della magistratura parte perché sono permesso e poi magari dopo emergono
Ho sentito
E perciò proprio per questa ignoranza
Dei nomi miei orientamenti sono sempre legati a le valutazioni che sento perché di poter fare e che sento che vengono fatte da
Senza alleanze tradizionali
Delle quali non posso mai aver fatto parte in quanto appartenente ma un formazione e qui dentro non appartengo a nessuna formazione ma come designazione del Parlamento
Che non ha mai fatto parte di questo Consiglio suprema magistratura salvo in tempi lontanissimi quindi la mia scelta del dottor sciroppi nasce dalla
Lettura del relazione
Dall'esame di tutto il dibattito
Che c'è stato nella prima fase nella seconda fase ed agli argomenti che mi hanno maggiormente convinto e se volete anche comunque la sincerità Mark con la pacatezza perché mio sordità
Anche dai toni che sono stati usati contro la soluzione uscivo
Che forse sono stati sbaglia
è soprattutto dal fatto
Che non mi pare che il clima si fra i migliori in questi giorni
Lo dimostra
Non è che questo sia un argomento decisivo lo dimostra dalle decisioni unanimi delle commissioni si passa alle divisioni nelle assemblee
Lo dimostra il tentativo dell'ultima ora se mi consentite
Il bloccare questa decisione non per le richieste di rinvio che sono stato in qualche potevano avere anche qualche giustificazione
Ma dal
Sostegno
Sbilanciato per le tentativo del magistrato interessato di bloccare la decisione dell'Assemblea
Ora io mi auguro che lo dico chiesto parole dichiarazioni di voto non tanto per dire lo lo avete capito tutti
E poi la dimostrazione di come voterò verrà anche dal probabile richiesta di votazione per appello nominale quando pervenire del dirlo con
Grande amicizia che è la cosa che mi
Mi fa più piacere sentire nell'Assemblea
Che abbiamo incominciato molto bene
Siamo andati avanti che ce lo ha riconosciuto anziché allora riconosciuto perché si è rivolta soltanto a volte il Presidente della Cassazione quando lasciava la sua carica per fare il ministro
Che il clima era completamente mutato non riportiamo il clima al passa dove non c'erano alleanza di governo
Consigliere Zagrebelsky e comunque io non ho mai fatto parte in maggioranza di governo con l'altro come avete visto dai dati la maggioranza per questo governo è del tutto diverso votato poco fa
E quindi non ci sono alleanze di questo tipo non sono mai stato per temperamento molto governativo cerchiamo di andare avanti col clima precedenti a quello che c'è da una diecina di giorni a questa parte
Clima che ha consentito a tutti di votare sempre liberamente è sempre senza come posso dire pregiudiziale i legami senza pregiudiziali lega ci possono anche essere delle affinità maggiore fra fra componenti di questo Consiglio per questo del normale nella vita nella vita di tutti i giorni ma voi fra persone che si rispettano si rispettano se riescono a trovare anche dei momenti l'intesa indipendentemente da quelle che sono le affinità perché ci possono essere argomenti premiano rispetto all'abilità la identità di vedute ecco volevo dire questo non so se ho fatto bene ho fatto male ma credo è avvenuta dato sfogo tra i miei sentimenti che sono sentimenti di amicizia e di stima nei confronti di tutto il Consiglio
Grazie consigliere Zuccarelli
Perché gli elettori rivolto francamente a vedere
Va detto che il ministero D'Ambrosio il consigliere Pivetti si oppone io parlo
Sarà un'ulteriore dimostrazione di quale la considerazione in cui vengono tenute grazie
Posso parlare mai per dichiarazione di voto parla tornare
Confusione parlare dichiara se ne ricordò
No
No perché viene viene rivolto a me pare ad adottare no è cosa ho capito male
Rammentarle
Appunto allora ecco io non adesso ne era venuto il dubbio di cover di carattere prego prego Consigliere arrivato un flatus vocis
Presidente nel
Conferma
Il preannunciato il punto di astensione di cui avevo fatto prima menzione
Rilevo che in quella Pato rosso
Di cui avevo fatto cenno ha trovato adesso una chiare semplificazione nelle dichiarazioni consigliere Zagrebelsky
Il quale appunta il suo interesse nessuna logica non solventi resse indiretta trasversale obliqua
Che metterebbe assieme alcune componenti ideali o secondo la sua logica molto meno ideali di questo consiglio supremo
Non so Pepe richiamare uno critica del Consigliere segretissimi qualche giorno fa se questa dichiarazione che militari degli appunto da un appunto scritto sia destinata domani a comparire sulle pagine di qualche quotidiano e se sia stata quindi fatta perché possano essere eletto dalla collettività questo Paese poi comunque dalla collettività di otto mila magistrati ciò che debbo dire con sirena tranquillità
E raccogliendo quella monito che il capo dello Stato ed in poi vicepresidente di questo Consiglio hanno rivolto a tutti noi
E cioè quello di abbassare il livello del tono o del contrasto istituzionale
E
Mi dispiacerebbe veramente seri il giudizio positivo che sento emerge da più parti all'interno della magistratura
Fino a questo momento del Consiglio superiore
Dovessi Dindo nella sua interezza un che dovesse né i futuri giorni ogni futuri missili S compromesso dalla insinuazioni o comunque dal accettare
La dieta dello stato riguardo questa
è stato
Io ritengo che se porre vero che ognuno di noi togati
E stato eletto all'interno di una lista questo Walter mi vale anche per il consigliere Zagrebelski e che quindi ognuno di noi si riconosce in una componente ideale dell'associazionismo giudiziario
Non è ben vero che nel momento in cui si viene in questa Assemblea
Non è che ci si spoglia ma si cerca di spogliarsi di quella che è la propria provenienza
E se cordate di questo tipo chiaramente richiamate in senso negativo dal consigliere zero rischi
Possono avvenire significarle senso nel momento in cui si partecipa
Alla vita associativa della M e si partecipa in particolare alle riunioni del Comitato direttivo centrale ritengo che in questa sede siano un po'meno calzanti
Anche perché cercano di introdurre una logica che io non condivido assolutamente inviterei tutti gli altri a muoversi nella stessa linea non perché questa sia un'amica di mia personale ma perché una linea affiorata anzi emersa in maniera evidente all'interno della magistratura e che gli altri meriti della magistratura a Luzzatto
E cioè quello che in questo Consiglio superiore come istituzione si possano caratterizzare e la trasparenza delle proprie scelte e la leggibilità delle proprie scelte
Cercando di valutare l'ottica di mandare nel posto più adatto la persona che sul
Quindi personalmente mi permetto con sommessa modestia e rifiutare questa imposizione questa impostazione associativa all'interno di questo Consiglio superiore
Anche se rilevo che l'incidente tanto ma che forse il consigliere Zagrebelsky non attenta a mente e valutato quanto fino a questo momento il Consiglio superiore affatto
Perché non sei quell'accolita lui rappresenta chiaramente in senso negativo
E da una voce che appare essere quella di più buono il più bravo
Il più apprezzato
Mentre gli altri sono comunque responsabili critica per un qualche motivo si è affermata la storia di questi mesi insegna che non tutte le componenti da lui prima indicate hanno sempre votato con le altre i due momenti accerto rilievo non dimenticando che in quanto al gruppo nel quale sono stato eletto nonché mi voglia riconoscere ma riconosco la mia estrazione elettiva del gruppo di Magistratura indipendente e si è determinato in un certo modo ad esempio sulla scelta dei componenti della Sezione disciplinare
Tanto per fare un esempio
O come in questo caso io oggi
Interattivi mi sembra che il bersaglio sia stato quanto meno malamente centrato avendo io già preannunciato che mi sarei astenuto su questa proposta
Ma al di là di queste riflessioni
Che possono semplicemente suggerire una lettura più istituzionale di questo organo di autogoverno cercando di contrastare con la bontà delle tre posizioni
Ideali e costruttive e non già con gli slogan che possono valere in campagna elettorale
Ma che qui non hanno alcun rilievo e che in una magistratura attenta
La quale perfino oggi possibili attraverso gli obiettori a una qualche remora non già ad iscriversi alle correnti ma descriversi addirittura l'Associazione nazionale magistrati
Mi auguro che abbiano uno scarso uno scarso
Se è un quindi mi permetto di dissentire
Da questa logica che definisco un po'demagogica
Secondo la quale si vogliono identificare bischeri
Gli schemi sono un po'cambiati lo rappresento a tutti quelli che prima erano dei gruppi di maggioranza addirittura assoluta come quello al quale appartenevo io oggi e minoranza e non per questo si cerca di calpestare le minoranze quella alla quale io oggi aperti go ad esempio avendo costruito la formazione delle commissioni di questo Consiglio secondo il più bieco e indesiderato manuale Cencelli
Ciò basta per far capire quali siano le maggioranze quali siano le minoranze o per meglio dire quelle che sono le maggioranze emergenti che si riconoscono del resto se vogliamo essere alla votazione di oggi anche nel modo in cui la votazione tra i favorevoli e i contrari si è estrinseca
Ma io ritengo che ognuno di noi viene qui e venuto qui animato dalle migliori intenzioni
Cercando di fare proprio dovere miglior modo possibile e cercando di dare un'immagine all'esterno tra i magistrati ma soprattutto all'interno della collettività che queste istituzioni consiliari non è dilaniata dalle dimissioni in cui fanno di cui sono sono distinti il Parlamento delle altre istituzioni di questa Repubblica e che cerca con la massima tranquillità e pur nella logica della dialettica che direi fisiologica dinanzi opportuno cercare di rendere un servizio alla magistratura ma soprattutto Paese
Grazie il consigliere Brazzo settembre perché per dichiarazione di voto faccio mie considerazioni Jason svolto collega Gennaro volevo solo rilevare che io mi sento offeso
Stato d'intervento peschi
Perché non ho mai
Piegato la mia intelligenza la mia utilizzato quell'archivio le capacità del tiro
All'omicidio di gruppo
Voi parlate con una persona
Che all'inizio la consiliatura suscitato l'ilarità
Per il fatto di aver chiesto che non ci si deve essere intorno a questo tavolo
Per gruppi
E se fosse
Un segnale chiaro ai colleghi ma prima ancora stesse su quali sono i nostri compiti istituzionali in questa sede
Non riesco a capire la logica della cordata
Se non fosse altro perché allora questo è costata anche il collega si
Evidente luoghi ex riunisce scritta concordate meritevole
Ma
Non monitoraggio mare in questi che
Mi rifiuto di ragionare in questi termini che sia uno che scrisse ai comuni identici incidenti
Facendo il ferimento acquisto logiche
E dove cercando invece quella riguardante il futuro abbiamo vissuto in questo Consiglio che fatta e assenza di maggioranze precostituite
Ma anche in assenza i possibili venti precostituite
In questo spirito di ho lavorato fino a dura continua a lavorare fino voglio continuare a lavorare prego
E vorrei minimamente massimamente chiede che si comincia ad apparire forse anche
Per le ripercussioni politiche prima
Si incomincia a riscoprire l'orgoglio del
L'orgoglio di essere in minoranza
Ho l'orgoglio di essere maggioranza credo che in questo momento non faremo contro il grigio al Paese e alle istituzioni
Dicevo prima mi sento offeso
Perché tra l'altro mi appresto a a cominciare io voto questa luce
Ho avuto la tentazione cambiarlo dopo quello che è stato detto
Ma non credo che ci possono far ricadere sui colleghi quelle che sono queste nostre
Poco istituzionali concordo
Persino affronta
Io preannuncio il mio voto il collega
Dall'altra
Un grazie
Fumagalli
Sono vado anche garbato persone e sono contestare quanto affermato tanto da credere
Affermare fare intendere io appartengo a
Elena o telecamere semplicemente
Basta il semplice inammissibile temi di lama pubblicamente mi riservo ogni azione ragione stavano avrebbero verbale perché non
Il pubblico
Soprattutto in relazione alle parole devo usando non quelle augurando
Va bene Izzo
Presidente Brancaccio
Ha parlato di un clima migliorato all'interno del Consiglio superiore
Ed io ne ho colto una decisiva concausa e la serenità sul punto
La serenità sul voto
Che ha visto rompersi
Persino monolitico decisionale in Magistratura democratica
Nell'assumere questa mia funzione consigliare
Ho ritenuto di questo però sono stato il solo
Di dare le dimissioni da unità per la Costituzione
Per sottolineare
Anche con un gesto formale
Il rifiuto assoluto della logica di appartenenza
Un collega qui ha mormorato non ho capito che molto male
Avrei gradito che siete le osservazioni su questa mia decisione fossero da farsi e fossero fatte pubblicamente
Ho inviato una mia lettera di dimissioni al quotidiano la magistratura
Chi l'ha pubblicata ma omesso di pubblicare principi incontri revochi su questa mia decisione si aprisse un confronto perché io sono pronto al confronto alle critiche
E quindi credevo che su questa questione ci fosse l'opportunità di aprire un confronto la discussione
Con questa premessa
Io trovo l'accusa che muove il Consigliere Zagrebelski
Particolarmente grave
Sul piano personale
Perché mi ero illuso
Che anche la conoscenza pregressa che così dire Zagrebelsky a della mia persona e del mio lavoro
La comune esperienza culturale tipico di avere con il collega segrete
Nel evitasse almeno dico almeno
Ci fosse una personale coerenza tra le cose dette le cose praticate quando io dico che non credo nella logica di appartenenza io poi di comporto coerente nei
E devo dire che nel momento in cui sì accusa altri di muoversi con una logica dell'appartenenza evidentemente questa logica guidati muove queste accuse
E allora io
Assicuro con grande disagio con dolore
Respingo Zagrebelski idea
E sottolineo che queste accuse si riferiscono ad una scelta
Che riguarda colleghi di cui ignoravo assolutamente l'esistenza
Sta stanati
Non avevo visto idee l'ordine del giorno del consiglio sulla strada
Lo Sarriconi neanche che esistesse un caso si blocchi non solo come ha fatto il collega passo che adesso si è determinato a portare del collega dalla chiara
E anche dalla chiave ha dovuto leggere l'ordine del giorno perché ci ricorda che
E allora veramente se fossi malizioso dovrei ribadire in una logica di appartenenza quella che ha applicato
Collega Zagrebelski nell'elevare il clima dello scontro
Su questo caso
Non capisco veramente mi sfugge
Sfugge la mia capacità di comprensione le ragioni per cui questo
E però
Nell'esprimere questo mio forte rammarico
Dichiaro di votare a favore del collega Sidoti
Considerando che l'elemento di valorizzazione dell'attualità della sua esperienza
In pretura sia pure a livello di pretura
Per le locazioni
E l'unico elemento l'unico elemento in positivo che io ho sentito in questa a favore dell'uno a favore
Altri elementi positivo io personalmente l'olio
La ringrazio pagarono
Presto anche io a prendere la parola
Parte per dichiarazione di voto ma in parte anche per fatto personale intervento dovrebbe ovviamente
Ci siamo tutti quanti a una riflessione ma lancia anche a tutti quanti noi una certa USA una cosa attenzione presente non è limitato tanto alcun blocco che separa due lo quindi evidentemente la contrapposizione a questo punto secondo quel tipo di impostazione N
Sarò brevissimo anche perché effettivamente devo dire che è la prima volta che in Consiglio vi do la situazione di provare disagio nel parlare
Forse
è stato opportuno forse sarebbe opportuno
Questo consiglio in questo momento questa seduta venisse si pensasse nettamente anche la possibilità di sospendere per il momento anche per poter contare su questa stessa pratica con non soltanto assoluta
Serenità ma anche senza che vi possa essere alcun sospetto di mancanza di serenità perché la preoccupazione maggiore che io cioè e che proprio per il futuro e per le successive delibere come potremo anche inconsciamente potrà essere turbati da una mancanza di
La decisione della commissione in ordine alla quale io esprimo il mio buon senso è una decisione tecnica motivato motivata in maniera forse opinabile ma a seguito di una dialettica e si è avuta all'interno di una commissione nella quale erano rappresentanti rappresentati esponenti di tutte e due di blocchi quindi anche di quello diverso Ballabio assunta maggioranza odierna che avevano votato a favore di quella proposta dal
Pertanto se oggi viene ad essere modificata sulla base di argomentazioni nuove che non ci sono per la verità io ritengo di poter dire che la forzatura e la creazione di quei blocchi di cui parlava il collega Zagrebelski non è stata dovuta a chi voterà per la proposta della commissione Macchi avendo la bugiarda in precedenza se ne è staccato creando un secondo blocco che prima non c'è ecco perché dicevo attenzione perché l'accusa l'indicazione di un blocco
Oggi avere agito o di oggi in maniera fuorviante rispetto alla funzione per interessi diversi così come può essere rovesciata su una parte Bengodi ipotetici blocchi egualmente può essere rovesciata facilmente dalla parte opposta questa è un'accusa che io proprio perché sono ottimista di natura e perché avverte il senso necessario dell'istituzione perché tutti noi siamo e dobbiamo essere come è stato ritengo di dover dichiarare apertamente di respingere e non soltanto per tutti i componenti del presunto blocco abbia appartenenti ma anche per tutti i componenti del presunto blocco a cui abbatterebbero perché né l'uno né l'altro blocco a mio giudizio messi
Per i contratti alla verità dei fatti però qui adesso io debbo fare un inciso è continuare togliendomi dall'obbligo della dichiarazione di voto metto fissando la risposta per fatto personale
è contrario alla verifica dei fatti che io io personalmente vorrei parlare anche per altri colleghi che meglio conosco quelli che sono la mia destra però parlo per me personalmente ha già abbiamo agito in passato o comunque agiremo oggi nella votazione per rispondere a una logica di interessi diversa da quella dell'esercizio delle funzioni si è parlato di complotto che ha un riferimento a interessi politici non si capisce bene se di governo Prodi non governo io non faccio parte di alcun blocco e soprattutto non solo esponenziale di alcun interesse politico di nessuno
E questo lo dico ad alta voce parlando seduto soltanto per garbo nei confronti del Consiglio altrimenti mi dovevo alzare in piedi dicendo quello che sto dicendo
è chiaro che in ogni circostanza si creano asseconda recarsi delle coalizioni che son diverse Impact oppure ma io ho sempre aderito a determinate decisioni facendo parte quindi certe condizioni per ragioni contingenti continuo sempre sul piano delle risposte per fatto personale
E non mi posizioni preconcette o peggio ancora per ordine o comunque per interessi diversi da quelli delle specifiche situazioni che doveva andare a
Così ho sempre fatto e così sempre fare
è la mia preoccupazione attuale è quella di riuscire anche per il futuro fare in questa stessa maniera proprio perché ho paura di poter essere liberisti uno influenzato negativamente magari anche inconsciamente
Dal evincono contando in un certo modo assumendo una determinata posizione invece di un'altra di poter essere ancora una volta accusato di essere diversificato all'interno di un blocco di Walter di agire bene esponenziale di interessi diversi da quelli che sono
Che sono esclusi negozi
Mi impegno a Bindi nei confronti dei colleghi tutti i componenti del consiglio nei confronti di tutti i magistrati che noi governiamo secondo le nostre funzioni di fare in maniera in futuro di non farmi influenza dal sospetto di questo genere continuare quindi a decidere autonomamente senza in una in una maniera ritenere di poter valutare diversamente le situazioni per paura non di essere ma di affari e io sono quello che ormai
L'ultima parola ritengo di votare per la proposta della commissione se voteremo subito adesso sul piano tecnico perché io ho sempre grato dico subito penso che ebbero sempre una particolare importanza al criterio della attitudine come preferenziale in procedure di natura composto e in questo caso io giudico vivendo che la motivazione di accordo di una maggior attitudine relativo alle funzioni specifiche che chiede di ricoprire il collega sino a oggi rispetto alle stipula ottime attitudini per l'altro collega concorrono
Questa è l'unica ragione tecnica per la quale io ritengo di aderire alla proposta della commissione che prevale rispetto a sfumature di parole che sono state in altri interventi precedenti nel dibattito di questa mattina sottolineate con molto vigore come la presunta differenza fra una profonda preparazione o un'attitudine alla profondità della preparazione o qualcosa del genere che tutti quanti noi ci rendiamo conto come siano argomentazione sostanzialmente inconsistente concludo soltanto dice a nomi Miglio a uno dei tuoi colleghi quello che insicura risulterà prevale nella votazione e a tutti i i cittadini
Che si dovevano essere per lui giudica ai magistrati che si dovranno adesso devi dire e siano tranquilli per quello che a me cosa
Con il collega sarà collocata a quel posto per i suoi meriti e non perché qualcuno ha avuto ordini dall'alto di collocarlo peraltro
I venti
Ho preso la parola per dichiarazione di voto ma perché venendo in realtà mi preme dare una spiegazione al collega Balsamo allora la in una collega Mura attento a principi dove perché conosco la sua diciamo con questa intellettuale che la motivazione esattamente riproduttiva delle ragioni che sono state espresse ora le ragioni che sono state espresse in Commissione sono che impostato per un posto intelligente in Pretura
Viene considerato decisivo ai fini della valutazione finale cioè il fatto che si blocchi da undici anni fa fa esclusivamente rettore delle locazioni
Dall'altra parte non è stato considerato rilevante ai fini dalla valutazione maggior fuggiti
Ai specialmente compensare la madre questo elemento il questo non è stato considerato rilevante pure pensionato
In sede di valutazione comparativa ma solo nella parte narrativa
Nel fatto che la chiara abbia diretto una breve abbia giardinetto per un anno e mezzo fa una breve io non dico che chiaro sia più adatto abbia ma perché non lo so
I contenuti sono elementi la motivazione non evidenzia perché gli atti evidentemente non definizione non vi sono elementi che consentono seriamente di ritenere sino la
Ora io ritengo che peraltro si possano benissimo avvenire anche immediatezza
Dovendo avendo la necessità decidere su quella base di questi elementi si può anche pensarla in modo diverso in modo diverso come vuole però io ritengo che se vogliamo
Sì
Il clima del Consiglio non sia basato sulla mozione degli affetti ma su comportamenti concreti io ritengo che sia stato abbastanza grave il rifiuto il ritorno in Commissione rifiuto consentire a della chiara interno e sono state grati sono state graticcio sono queste che hanno determinato la diciamo la relazione le motivazioni addotte apparse residua è una interpretazione qua volto al collega
Della chiara perché probabile
Dalla gara
Che va informazione fatta da il collega e non a protettori o amici al Consiglio non sa nulla della pratica lo riguarda fintanto che in questa rubrica
Chi invece amici e protettori e costantemente tenuto al corrente telefonicamente locale per dall'ambiente l'aria
Dal a
A a gente venuta a conoscenza del fatto che probabilmente contro qualcuno avrà formato oggetto ma probabilmente un protettore non efficiente manierismo non abituato Oltrona tanto a queste cose tant'è vero e lei Tenaglia restarne informato mi ha chiesto tra l'altro con estrema correttezza mi dispiace e Antonello Mura non abbia rilevato petrolio ma interviene le ragioni perché ma mi sembra strano che sia stato scavalcato parte l'indagine le ragioni e così posso ben dire si sono fatti cosa da controparte qualche elemento da tanti parti valutazione da sottoporrò molta attenzione ora io credo che data l'estrema debolezza vero mi potete pensare che avete fatto undici anni del pretore delle locazioni siamo elemento così palesemente decisivo per una valutazione maggiori attributi Ritanna scavalcare una media di anzianità data la bassa debolezza ma qualche volta abbiamo a che fare anche con delle gradazioni infinitesimale non erano io credo una manifestazione il rispetto Pennisi non rilievi non era convinto che questo elemento di debolezza consentirebbe la pratica fosse ulteriormente istruita e per questo che rifiuto così compatto alle dunque proposte che avrebbero consentito una migliore istruzione della pratica che avrebbero potuto benissimo poi comportare una ma la più convinta adesione alla proposta di Silone mi manca tantissimo il mancato rispetto per questa richiesta di essere e se più aggiornati più informati sulla questione credo che si abbia
Costituito una valutazione negativa su metodo questa votazione queste motivazioni lasciavano immaginare lasciavano pensare
Grazie io adesso mi scuso con coloro ai quali debbo dare la parola
Mi scuso perché vorrei fare senza seguire l'ordine cronologico una dichiarazione di voto quindi eccomi sicuro che gli atti prepotenza con la quale prendo la parola ma anticipando quello che avrei voluto dire alla fine
Bisogna che io capisca che qualcuno mi spieghi
Cos'è successo in questa pratica io all'inizio parlando di un certo pathos che che avevo percepito forse adottato un cattivo profeta
Io credo che in questo Consiglio ci sono stati diversissimi casi è difficile fare il cui una casistica precise esauriente in cui di fronte alla richiesta di proposti di un di rinviare in commissione una proposta si è risposto negativamente
Non riesco a capire perché questa regge zione della proposta abbia suscitato tanti clamori
E tante gravi processi alle intenzioni e cometario assolutamente respingo soprattutto perché non solo relative a quello che c'è stato oggi ma quello che ci sarà in futuro
Vorrei dire a questo riguardo mi pare abbastanza oppio
Che non faccio parte di nessun raggruppamento non ho il piacere come in in tutti gli altri dati che ho esaminato fino ad ora questi e due illustri i vostri colleghi negli altri
Faccio anche presente che per un caso della sorte io sono stato il primo albo dai una delle votazioni e non potevo sapere come avrebbero votato gli altri non ricordo più è stato un caso della sorte ma sono stato il primo a votare
Faccio ancora presente in questi dei cinque anni di io mi sono sforzato il giudizio tutto vostro naturalmente io posso dichiarare soltanto legni intenzioni di S. come si dice con una certa espressione con la solita frase detta cabina super partes e non so quanto ci sia riuscito questa era stato un mio impegno all'inizio impegno che riconferma però sempre cercato di evitare che questa posizione di super fatte si potesse comodamente rifugiare in forme di astensione quantomeno in forme di astensione istituzionalizzato
Ebbene anch'io in certi casi mi sono astenuto ma come molti di voi al secondo del merito della questione non ho mai istituzionalizzato la prassi della
Ebbene che qui c'è stato il minuto contrario da una motivazione ex post e non è corretto ma oramai siamo andati al di là delle linee delle righe
Perché c'è stata questo mio voto contrario alle due richieste di di rinvio
Quindi io altre volte ho avuto sempre forti preoccupazioni e questo ve lo sottopongo il nuovo sul fatto che certe pratiche approvate in Commissione all'unanimità e questo è il caso di specie
Poi vengano in plenum e e magari da coloro stessi che hanno fatto parte uno a titolo
Oppure proprio oppure perché erano lì
Con intervenienti siano rovesciati costringendo poi anche un gioco delle parti estremamente difficile da capire c'è una questione di principio che io varie volte mi sono permesso di sottolineare naturalmente
Il consesso stato libero fa è libero e sarà libero di prendere provvede per le nazioni al riguardo come quando qui arriva una pratica adottata all'unanimità beh ci sia una certa o se volete un fumus a favore di quella vera
Perché quindi è inutile continuare i parenti e soprattutto se all'unanimità
E quindi questo a motivato tutte le ora la mia valutazione in queste due votazioni per terra
Comune estremo scrupolo che dico che dopo il dibattito e qui c'è stato
E dopo le motivazioni che sono state addotte interi dichiarazioni di voto
Sarebbe facile per mentire va bene a questo punto mi astengo
Però come dicevo prima che io mi sono sempre assunto le mie responsabilità pure sforzandomi di essere super partes non so quanto ci sia
Le mie responsabilità impongono anche in questo caso di no defilata
Ma anche assumere le mie responsabilità e quindi di votare a favore di una proposta che è stata formulata all'unanimità
Con tutti i dubbi e le incertezze che ci sono ma su qualsiasi conferimento di ufficio diretti lo dicevo prima i nostri colleghi
Ai miei colleghi di università quando ne facciamo le chiamate ci troviamo nello stesso problema che oggi abbiamo qui affrontato c'è possono essere dei dubbi
In buona fede io ecco mi fido dei miei colleghi di convinzione che hanno approfondito il problema mi fido del relatore che ha approfondito che ha guardato Riccardo e quindi mi ha detto
Questa è la logica che io fossi
Questa logica e io spiego però non la
Come dire rafforzo un nei processi alle intenzioni non con dichiarazioni di schieramento
O con una precostituzione di scenari
Perché questo non fa parte del mio stile non perché gli ori fuga dalle responsabilità che mi assumo e quindi anche se era forte la tentazione di astenermi per le ragioni del vi dicevo ma questo voleva dire venir meno ai miei doveri personali nei confronti di della commissione della valutazione Capalbo la Commissione pertanto dichiarerò che voto a favore della della delibera così come è stata preannunciata scusandomi di questo atto di prepotenza
L'Ulivo espressamente in base al quale ho fatto una dichiarazione di voto sei sette reparto prenotato do la parola al consigliere Mannino sempre per dichiarazione di voto pregando che possiamo stare al tema grazie
La svolta per il dibattito a breve isola a seguito delle dichiarazioni di Vladimiro Zagrebelsky
Verosimilmente la conseguenza della considerazione dalla stima di cui lui gode giustamente prodotti no
Dico giustamente perché io sono di quelli che hanno il privilegio restare accanto a lui perché imparare da lui quotidianamente
Come del resto da tutti voi
Di conseguenza per questo penso che sia il riflesso l'atteggiamento di questo tipo
E già portate interpretare su una sua dichiarazione diversamente va come doveva essere cioè un rilievo di carattere politico
Ora devo di carattere politico al quale quindi sarebbe sbagliato rispondere con un atteggiamento di carattere personalistico
Con un risentimento
Personalizzando la questione del personale naturalmente non è
Perché se così si fa allora si opera in senso opposto si legittima quasi la preoccupazione di cui ha espresso ha un atteggiamento politico si risponde con un si dà una risposta di carattere politico
E è semplicemente quella di non legittimare il
Timore
Che dove che deve essere di tutti che da una logica di
Esame pratico di darvi Esame concreto degli elementi che stanno alla base di una pratica si passa invece a una logiche di schieramento uno logiche di schieramento che e preoccupante nella misura in cui realizza finirebbe per realizzare
Un monopolio per la nomina degli incarichi dal conferimento degli incarichi direttivi presto nei discorsi semplicemente questo
Ecco perché io penso che sia il caso di ricondurre il discorso con la saggezza che gli è propria e con l'esigenza che deriva da un'istituzione che noi rappresentiamo
Ricondurre il dibattito nel suo alveo naturale
Di non lasciarsi prendere la mano da
Dal modo come la questione è stata posta dal tipo di reazione che può suggerire ma quindi ricordando il discorso a
Urgente che sono suggerite dai fatti e non soltanto dall'appartenenza queste una preoccupazione che Bondi dobbiamo avere alla quale io mettere il bordo scusandomi per questo intervento che tuttavia mi sembra importantissimo perché non accada che tra noi prevalgano gli equivoci sulla chiarezza sulla frequenza
Grazie grazie professor però no dichiarazioni di voto senatore voto molto rapida
Questa pratica non mi sembra una pratica di un valore soltanto tale Italia giustificava il dibattito
Predicato oggi evidentemente assunto con l'ologramma geograficamente l'idea che ci sono fatto ascoltando
Ottica Verdicchio
Cercato di ho ascoltato molta attenzione l'ho l'impressione che i due candidati siano due candidati sostanzialmente che vada e intanto nei confronti di entrambi è stato presunto di diciotto a questo punto la commissione ha fatto com'era ovvio una sua valutazione si trovava di fronte a una piccola preferenza di anzianità ad una valutazione di poterli finale e ha all'unanimità presentato aperto per un ragionamento ancorata ad una scelta prevalenza dell'etere attitudinale che giocava
Secondo quando la commissione ha approvato dopo sugli occhi però rimane il fatto che comunque i due candidati entrambi avevano una loro valenza d'allora e allora mi domando ed è quello che abbiamo poco abituale perché dovuto c'è stato il blocco di corso a
Padre audizione che poteva io
Servirebbero davvero drammatizzare
La situazione colpito da pedagogico rovente alcuni elementi poiché consentiva la commissione avrebbe preservato aperto quello come proposto Ancelotti pagare ulteriormente avvalorata sostenuto da un ulteriore aumento tacco e questo direi che il dato che mi ha colpito in questo in questo prego al di là di questo guanti mi sembra che la pratica abbia questa vale devo dire che alla luce di questo motivazione
Io non dicendo assolutamente di votare contro questa delibera comportarsi doppio una sua preavviso razionalità del mi sembra che non potranno Commissione all'unanimità non possono costituire il verbale razionalità non è che possono essere contestato didattici
Vuol dire che l'unico elemento che mi induceva le qualche perplessità anche qualche difficoltà a me del voto e questo fatto di avere avuto in ogni caso bloccare un'obiezione che poteva arricchire mi sembra che il consigliere Patrono abbia
Fatto proprio la connotazione cioè
Che alla luce del tipo il dibattito rubato al giorno puntò in questo plenum ci possa essere oggi qualche difficoltà ti dico conditi incide sull'anzianità nel valutare il compito di Bergamo in un modo o nell'altro
Quindi tutto sommato mi associo a quanto egli ha proposto di una rapidissimo di una breve riflessione non congruo intendimenti di dilazione dovrebbe a questo punto perché
Dobbiamo andare al voto ma semplicemente posta acquisire è una completa serenità nell'esprimere questo Botto
Venti affacciandomi accanto a osservato battono in ordine all'autorità alla galleria lettone leggevo su questa pratica comunque io non voterò contro la paga
Mette a questo punto diventa un po'difficile perché non abbiamo fatto sollecito dice ho perso il conto dichiarazioni di voto stiamo impara sempre votazione come dire blocchiamo tutto diventa poi ricomincia male quanto ricominciando dando la parola tutti prenotati
Avrei perplessità forti su questo sospensione
In ogni caso mi sembrerebbe opportuno fare almeno finire le dichiarazioni di voto ecco perché altrimenti sarebbe del tutto irragionevole perché vuole uno e quando non si ricorda a Rovereto il collega che ha parlato all'una
Strana parola grosso già fanno un altro fogli
Dello Stato molto in dubbio se fare una dichiarazione di voto anche perché nell'intervento precedente mio avevo cercato di esporre le ragioni di merito
Anche le ragioni di merito soprattutto le ragioni di merito che mi spingeva in una certa direzione
Contro il rinvio ogni forma di rinvio e a favore della proposta unanime della commissione
Ho deciso poi ve lo dico subito il seguito alla dichiarazione di voto del Consigliere Zagrebelsky di sciogliere il dubbio nel senso di fare io una dichiarazione di voto
Anche se questa dichiarazione di voto viene motivata allargando l'ambito del discorso così come avvenuto moltissime nella stragrande maggioranza delle dichiarazioni di per quanto riguarda il merito agli argomenti che ho addotto che ho indicato
A sostegno della mia posizione il mio voto favorevole alla proposta dalla Commissione porgere potrei aggiungerci è un altro
Leggendo attentamente per io voglio addirittura pensato a un emendamento poi ho lasciato perdere al pesto dalla motivazione per ragioni di tempo per non gravare ulteriormente il tempo ed era un no emendamento semplicissimo siccome è stato sottolineato
Che
Dalla chiara aveva avuto un'esperienza di diligenza dell'ufficio
è però risulta dall'attentissimo motivazione che questo questa esperienza è stata di un solo anno del tutto casuale dei quali uno di reggenza dell'ufficio il seguito al decesso del dirigente quindi del tutto casuale per un fatto luttuoso io aveva promesso e ce lo scrittore non lo spirito verso non vado io mai
Alle carte solo una eguali solo uno di reggenza il venisse qua può vedere che c'è scritto a fianco solo
Dico soltanto questo per quanto riguarda il merito mi interessa invece perché mi son sentito non offeso ma Felitto
Dalle dichiarazioni Taccone i Consiglieri Zagrebelsky ha motivato la sua dichiarazione di voto
Perché
C'è stata un'occasione nel venne la seduta pomeridiana delle quindici sotto la presidenza del Presidente della Repubblica
Onorevole Luigi Scalfaro
In cui io ho fatto un certo intervento
Ho fatto l'iter il presidente Scalfaro se se non ricordo male ma risulta dal verbale aveva chiesto adesso dopo aver parlato attendo che parlino i rappresentanti delle correnti
Dei dei gruppi politici dei gruppi politici
Io avevo all'inizio del mio intervento detto con estrema nettezza
E non mi sentivo né condizionato né di essere espressione di un determinato gruppo politico
Mi sentivo legittimato dal Parlamento
In particolare la mia legittimazione derivava dal fatto di aver raggiunto mi mi dà fastidio ricordarlo settecentosettantasette voti su ottocentocinquanta votanti al Parlamento
Allora questo vorrei ricordarlo anche in questa sede
Settecentosettantasette suo ottocentocinquanta
E questo corrisponde a qualche cosa che inneschi mi conosceva chi ha avuto occasione di conoscere sa bene sa bene
La i valori della libertà e della legalità per me sono valori supremi superiori ad ogni altro prevalgono permette e per chiunque altro
E per me e per chiunque altro il nome di questi valori e non solo in senso metaforico ho detto in varie occasioni di essere disposto a farmi uccidere e se necessario anche a uccidere
Non parlo in senso metaforico per me questi sono i valori soubrette tali valori supremi Elia Riccò ottenne o quanto meno di applicarli i nonni circostanze ricordo anche che in tutta la mia vita io ho sempre rifiutato qualsiasi etichetta chi mi conosce sa che addirittura ho sconcertato molta gente che richiedeva Murdoch etichettare i bantu anche parti appartieni ma tu dove sei scritto eccetera eccetera chi riconosce perciò mi sento ferito
Perché ho rifiutato e ottenne il tappo so bene che uno non sempre ci riesce
Di comportarsi di comportarmi coerentemente al rifiuto delle etichette vi posso dire vi posso confessare che ogni volta che leggo
Associato al mio nome in quota Forza Italia o Fo di Forza Italia sento profondo senso di fastidio
E cerco di comportarmi in conseguenza di questo senso di fastidio e vi assicuro che vi sto dicendo quella che sento e tento di realizzare come la profonda verità che mi riguarda che mi riguarda
Ricordo ancora che c'è stato un caso analogo pochi giorni fa
Un caso di cui non si è verificata nessuna cordata che io ritenevo di dover combattere una certa battaglia
Insieme a qualche d'un altro son rimasto soccombente
è il caso Marigliano tanto per intenderci in cui c'era una situazione analoga sostanzialmente di o abbastanza vicinanza di di posizioni son rimasto soccombente
E vi dico che in quell'occasione
E questo motiva anche il mio voto negativo per il rinvio l'elemento decisivo è stato ed è stato accolto è stato quello dell'audizione ora io ripeto chi mi conosce lo sa
Non faccio ottenendo di non fare mai gli atti di fede le audizioni danno un risultato che viene inevitabilmente filtrato e interpretato da chi assiste all'audizione se uno non assiste all'audizione deve fare un atto di fede sul valore delle audizioni stesse
No no linea di Pino sono in linea di principio contrario alle audizioni però dare valore alle elezioni mi costringe a un atto di fede e io sono contro qualsiasi forma di atto di fede nella vita pubblica e nella vita privata
La vita privata
Ultima considerazione però terminato
Vi sembra quanto meno surrettizio pensieri dichiarazioni di voto sul merito sul merito si inseriscano considerazione
Sono state dette di carattere politico
Io non lo so sono considerazioni di carattere etico politico però hanno un riferimento concreto specifico tale da incidere o addirittura la Ferilli che in certi casi come io mi sento il concreti componenti di questo Consiglio
E ho la sensazione che ciò valga in particolare per i laici come è stato detto da da da qualche da da qualche altro ecco andiamo al CIPE stiamo attenti
In sede di dichiarazione di voto è su un caso come questo
A inserire affermazioni
Che possono continui
A incrinare
Forse anche in maniera molto grave il clima di serenità e mi sembra si fosse instaurato tutto sommato in maniera soddisfacente nella vita di questo Consiglio
E che addirittura livide forse rischiano di innescare degli eventuali possibili e gravi
Situazioni di rissa nell'ambito del consiglio stesso scusate della lunghezza della dichiarazione gran
Procuratore però
Andrebbe a vedere le sagge parole del vicepresidente allora serrato totalmente
La mia dichiarazione di voto avesse mi rifaccio aggiungendo soltanto
A preoccupare quindici secondi di tempo che mi sono sempre
Ha tenuto al serio del riferimento alla decisione unanime della Commissione negli ultimi otto anni che poi sono gli unici anni in cui ho fatto parte di questo Consiglio né quindi una decisione che assumo oggi per la prima volta e in secondo luogo per segnalare l'utilità di sottoporre ad esame la questione di tutto ciò che può avvenire
Dopo che la proposta di conferimenti in ufficio direttivo è stata conferito cioè di come bilancia le due esigenze che appaiono tutta prima confliggenti tra la
Lo svolgimento coordinato e se possibile sollecito dei lavori del nostro e la la tutela possibile delle aspettative della colui che partecipa al concorso per il conferimento si tratta di un tema che mi pare meriti un'attenzione specifica anche in relazione a quanto prescrive la legge sull'accesso
E Acqui perché noi si è detto a proposito dei limiti di applicabilità questa legge a i nostri attiche inasprito come
Grazie
La dichiarazione di voto di mura anche se è un po'anomalo non è una dichiarazione di voto equivale a chiedersi dove che chiedono di comunale abbiamo una carenza o alla fine del dibattito ma davvero sarebbero benissimo prego
Per dire che la dichiarazione del dottor Vladimiro Zagrebelsky ha introdotto un dato del tutto estraneo al dibattito
Tale da farne derivare la alterazione dibattiti
Forse l'effetto di una tecnica non originale forse sono io personalmente sensibile in eccesso
Al giudizio sulle mie condotta
Certo è che quella dichiarazione a alterato per me
La condizione di serenità nella quale mi apprestavo a votare
Tra l'altro si fonda su presupposti fattuali gravemente imprecisi
Non foss'altro per il voto favorevole alla proposta espresso in Commissione dal Presidente Siena e fortuna voluto che si trattasse proprio di un collega così incredibile e così coerente
E gravemente imprecisi
Anche alla luce dell'atteggiamento del collega Buccarelli che prima di quella dichiarazione determinandosi liberamente e sulla base di valutazioni di merito aveva preannunciato un popolo di non adesione alla proposta
Bene io ritengo personalmente offensive le parole del dottor sarebbe
Ma questo è poca cosa
è importante la risposta che ha un'iniziativa come questa il Consiglio darà
Perché deve essere chiaro
A mio modo di vedere che la linea di rigorosa moderazione istituzionale e di Massimo equilibrio in cui io credo
L'iniziativa si risponda con un atteggiamento responsabilmente istituzionale le sottopongo al presidente l'opportunità di aggiornare all'inizio della seduta prove pomeridiane il voto che è nostro dovere esprimere in assoluto distacco da coinvolgimenti personali
La ringrazio la sua richiesta si unisce ad altre io però avevo già dichiarato che intanto faccia terminare le dichiarazioni di voto
Grazie Matera
Presidente rapidamente
Ancora una volta ho apprezzato la saggezza dell'intervento del consigliere Grosso
Il quale a mio avviso ha contribuito in maniera no no diciamo di poco momento una dalla sdrammatizzare i toni della discussione
Perché effettivamente anch'io ho contribuito e di questo me ne dispiaccio profondamente Hutter elevare introni appunto in termini drammaticità su una pratica che francamente non meritava tutta questa attenzione ma direi tutta questa drammatizzazione
E quindi sono ancora una volta grato al professor Grosso
Fatta questa premessa
Io non no come giustamente a mio avviso ha sottolineato il collega Mannino
Non intendano
Riferirmi alla all'intervento del colleganza che descrive per motivo persona perché è stato già detto da qualcuno
A titolo personale io rispondo risponderò sempre in questo plenum esclusivamente alla mia coscienza quindi non mi sento offeso per le dichiarazioni del collega Zagrebelski proprio perché ritengo di avere la onestà intellettuale e la maturità che mi doterà sempre a valutare una pratica in un modo anziché in un altro però la risposta politica devo pur dati perché in questa in effetti è stato sottolineato ci viene richiesto
E allora devo dire che nel momento in cui si introduce un tema nuovo come è stato già sottolineato direi che il tutto nuovo nella vita di questa consiliatura cioè il sistema politico dell'esistenza i blocchi precostituiti
E allora io devo dire che
Non possiamo che rifarci quella del Sasso questo
Non mi sembra proprio che fino ad oggi
Si possa essere insinuato in qualcuno di noi il dubbio e l'esistenza di blocchi prego
Odasso
E qua mi piace ricordare che proprio i lavori della commissione incarichi direttivi Gianatti passerà in questo io prima forse sono andato oltre le righe perché mi son sentito francamente tirato in ballo da Castelli
E in questo io chiedendo un intervento più decisa da parte del nostro presidente perché proprio nei lavori della commissione incarichi direttivi
Si è consacrato per tabulas che non esistono blocchi precostituiti
E noi in più di un'occasione ci siamo trovati nel corso della discussione e Intini a multare opinione
E a cercare facendo un grandissimo sforzo io sono stato anche relatore gli incarichi del genere
E sono stato colui che ha portato una proposta aperta all'interno della Commissione pronunziandosi a favore di uno dei due candidati all'esito della discussione ho aderito alla linea di maggioranza
Per arrivare a una un unanimità di giudizio e ancora oggi abbiamo pendente una pratica e direttivi che abbiamo la discussione abbiamo aggiornato di a domani pomeriggio calde per cercare di non lasciare inesplorato nessun nessun tentativo di raggiungere una soluzione che sia veramente meditate che appartenga non solo alla questo o a quel blocco anzi assolutamente a questo o quel blocco ma che appartenga alla Commissione ma direi all'intero Consiglio questo è il tipo di lavoro che abbiamo finora fatto noi nella direttiva
Ma anche i lavori qui in plenum sono si sono svolti con questo spirito da parte di tutti
E allora veramente non capisco questo tipo di rilievo che ci viene fatto in questa sede sicuramente ripeto non attribuisco a questo rilievo nulla di personale
Perché personalmente non mi sento chiamato in causa per il viaggio gli ho detto però francamente non riesco a capire neanche rilievo politico
Quale fondamento possano sto cercando attraverso il dibattito che si sta sviluppando sto cercando di capire quale può essere la ratio quale può essere il motivo politico lo sottolinea per cui si è fatto questo tipo di
Grazie Dusi sempre per dichiarazione di voto
Ma io annuncio di valutare contro la
Proposta di nomina del collega sì lo non perché abbia acquisito degli elementi contrari nei suoi confronti
Perché non sono stato messo in grado di superare qualche dubbio che non solo sublime ma anche sugli altri pesava in ordine al suo confronto con il collega
Dalla chiave
Dire proprio questo ostacolo a approfondire una questione anche emanata in bilico liberista per in bilico
Come merito dei due soggetti è stata anche oggi dichiarata in bilico tra il due aspiranti
Il fatto di chiudere qui quella valutazione
Secondo me non considerando il peso delle obiezioni che comprensibilissimi rispetto ad una situazione di bingo avevano però qualche possibili ritardi riesaminare la questione
Ecco questo ostacolo posto a un approfondimento mi determina votare contro la proposta e direi che forse qui vanno inserite le dichiarazioni del collega Zagrebelsky io non non intendo certo interrogarmi su perché quindi le abbia fatte posso solo dire con meglio o accolto questo tipo di dichiarazioni
Direi io lo colto con una sorta di campanello d'allarme originato forse proprio da questa reclusione al Riesame
Che rappresenta l'esito di un fantasma che credo sia di fronte a tutti noi noi tutti abbiamo sentito quando nei precedenti Consigli
Abbia giocato in senso negativo una determinata contrapposizione io credo che noi tutti quando siamo che a Mattia
Illustrare ai nostri colleghi come stanno andando le cose del consiglio uno dei punti che affrontiamo è proprio quello che tipo di contrapposizione che i bottini dialogo c'è tra di noi al di là degli schieramenti precostituiti
Allora a questo proposito io devo dire che mentre riconosco che sui temi generali
Questo Consiglio merita la valutazione di dialogo di unanimità Bontempi
Valutazioni non determinati dalla provenienza di corrente
Mentre come Vito incerti temi questo una constatazione fatta
Faccio anche presente che questo riguarda soprattutto i beni generali vedi della difesa dell'indipendenza della magistratura il che è abbastanza comprensibile abbiamo beh non posso affacci compiacere troppo perché abbastanza naturale che quando come istituzione attaccata dall'esterno tanto più al suo interno trovi coesione nei umiltà però devo anche dire che aggiungo che in effetti rispetto al tema dei direttivi molte volte questa coesione questa modalità ma non è questo che più importante
Questa possibilità di scambio
Forse meno meno impossibile che in altri settori
Ecco quello che io ricordo come impressione che soprattutto in chiave di dirigenti
Si ha l'impressione che non ci sia l'argomentazione a che posta estrarre fatta a modificare l'atteggiamento di chi la pensa in modo diverso e che penso ci sia un primo una prima verifica da fare in ordine a questo campanello d'allarme che oggi si è sentito io non so se i gruppi che si formano sono motivati
Da argomentazioni modi di sentire il precedente culturale storia non so ci si può mettere tutto diverso da quello della contrapposizione
Orientata sulla comunque l'appartenenza ma però credo che questo sia un dato su cui ci si debba ci si debba davvero interrogare anche per prevenire che questa che questo dato si confermi nel futuro
Non credo che valga la pena di affrontare questo tema con dichiarazioni che ognuno di noi faccia circa la propria indipendenza o circa alla esibizione delle proprie preferenze
Ci sono dei numeri che parlerà
Che forse stanno già parlando e che sono chiaramente indicativi
Della materia su cui saremo giudicati in primo luogo e della materia su cui secondo me dobbiamo continuare a interrogarci un altro punto che sottopongo
Ma come estrema consapevolezza che questa impressione
Che io ho di non riuscire a cambiare su certi temi l'opinione degli altri posso io
Offrirlo agli altri che possono percepire ma è come uno che non cambio opinione e quindi dico coinvolgendo tutti in questo discorso un altro nottata osservata mi sembra che ci sia una diversità notevole in cui questo elemento funziona a livello di Commissione e a a livello di Palermo
Mentre credo che a livello di Commissione forse perché più o approfondito il dibattito questa va be'parliamo pure di questa regola dei diciannove che non vorrei mai si
Si ripetesse
In ordine a questo Consiglio così come la regola dei tre di giovedì quattordici sta ecco mentre all'interno delle commissioni questa regola non ha rispetto costante mi pare che nell'ambito del Consiglio per plenum
Abbia un senso molto più preciso questo può anche essere dovuto forse ad una indolenza a verificare così come invece è possibile per contro fare nelle Commissioni fino in fondo le ragioni degli altri o i motivi del proprio
Proprio convincimento
Grazie il collega Zagrebelsky ha chiesto la parola io riterrei opportuno se è d'accordo tardi era subito perché mi sembra che possa essere utile ai fini del delle ulteriori dichiarazioni
Anche perché appunto credo che sia stato sì ma non è dichiarazione di voto potrebbe chiederla per fatto personale venne mi lasciatemi dirigere distante corda consentitemi di ingannarlo secondo un piano istituzionale mi sembra che livelli debba esser data grazie Consigliere
Sì presidente grazie io non credo che l'opinione che ho espresso la valutazione che ho espresso prima su quanto era avvenuto cioè sulla votazione
La seduta a proposito dell'approfondimento che si era richiesto dei dati conoscitivi di questa pratica potesse essere intesa le parole che ho pronunciato quelle che quindi andranno a verbale sono ben chiaro in questa su questa linea potesse essere intesa sul piano personale cioè sul piano che taluno peraltro colto di offesa lesione a la dignità la la la la la correttezza di colleghi viviamo insieme da non era mia intenzione ma comunque viviamo insieme ormai da da mesi ho ben presente che questo Consiglio in particolare questo Consiglio
Su molte materie
Ha lavorato con spirito unitario con grande facilità di rapporti tra tutti noi
Io vivo nella prima Commissione la prima commissione che spesso la più delicate più conflittuale e invece per questi mesi finora un esempio di quello che sto dicendo
Mi sono riferito esclusivamente alla materia degli incarichi direttivi
E a questa pratica in particolare dopo quella votazione che non riguardava il merito riguardava una procedura che da parte di alcuni di noi si proponeva di allungare che una settimana dieci giorni
Quando la possibilità a uno dei due candidati a cui tutti unanimemente attribuiamo grande valore perché non c'è discordanza fra di noi sulla si dice pressoché pari
Dignità professionale dargli la possibilità di farsi sentire e darci elementi di giudizio maggior
A me pare che quella lettura che io ho dato
Di questa vicenda
Spiegabile soltanto col fatto che vivendo in magistratura da molti anni
Conosco la storia dei Consigli superiori in questa materia
Sì è un'opinione legittima incontrastabile Contestabile ovviamente da chi non ci crede
Chi crede a un'altra lettura ma la lettura legittima segue la lettura è sbagliata
Se il seguito
Dirà che ho temuto di rivivere cose che non si riveli verranno in questo Consiglio sarà il primo a essere soddisfatto
Di Senna significò
Potrò moto contro la proposta della commissione per ragioni principalmente di merito ed anche di metodo che hanno consentito un adeguato approfondimento delle questioni che sono state poste
Non mi Simo tuttavia da qualche parola sul più ampio tema che è stato evocato dal dall'intervento di Zagrebelsky
La provocazione sulla possiamo chiamare così di Zagrebelski sospeso sotto di pugno nello stomaco insomma che arriva al Consiglio non deve necessariamente avere dei valori e degli affetti negativi le provocazioni possono essere benefiche
E qualche volta un pugno allo stomaco può essere salutare certamente data l'autorevolezza dalla quale proviene la autorevolezza non è stata negata nessun di questo Consiglio
Dalla quale proviene la provocazione e tenuto conto anche della motivazione dei ha ritenuto di dare una limitazione perché adesso ma che era evidente fin dal primo momento ossia l'irritazione
Che si è non toccata con mano in questa sala di una parte di i consiglieri che non sono stati posti in condizioni di poter valutare adeguatamente il merito della questione deve fare indubbiamente riflettere il gioco tuttavia che ogni volta che si affronta questo problema che emerge dalle pratiche più disparate
E la del detrazione degli schieramenti dei raggruppamenti culturali emerga da questo Consiglio una ricorrente tentazione di criminalizzare i gruppi culturali di appartenenza l'ho detto fosse già in altra occasione non provo alcun senso di fastidio per i fan negli interventi che ho sentito poc'anzi
Per sapere che il professor police appartiene alcun accertare politica non provo alcun senso di fastidio a sapere che Gioacchino Izzo
è stato eletto al Consiglio superiore alla magistratura nella lista di Unità per la Costituzione e non sarebbe stato possibile altrimenti mi sarebbe dispiaciuto che non ci fosse in questo Consiglio Gioacchino non provo alcun senso di fastidio a vedere Frasso seduto tra Russo quindi quindi ancora una volta quando tocchiamo questo tema dell'appartenenza culturale esibisce con criminalizzare la propria appartenenza in qualche modo deviando da quelle che sono le critiche che sono sottostanti a un intervento come quello di Zagrebelsky
Ricordo soltanto a me stesso come si usa Marilyn questa in quest'aula che la legge cinese successe la legge elettorale del CSM non tollera
Lei non tolto dalla lista ma addirittura la esige quindi con questo problema recettoriale ci dovremo misurare ogni volta che parliamo di questo problema
Quindi anche quando decidiamo di di metterci da un da un jet non certo gruppo culturale per tornare almeno sono telegrafico su questo punto devo dire che costante della la replica attenta del relatore mura ancora Milesi dono molti dubbi molti dubbi sul l'esercizio che ha fatto la con la la commissione direttivi del proprio potere discrezionale in materia principalmente di valutazione
Questo vorrei che si affermasse una volta per tutte anche perché ne terremo conto delle pratiche si presenteranno di volta in volta dall'opzione che si vada esercizio di fatto delle funzioni perché questo nella delibera non c'è nella proposta di delibera non c'è un'adeguata valutazione di questo punto
Così come non c'è un'adeguata valutazione dell'esercizio delle funzioni d'appello da parte della del collega dalla chiara ancora vorrei sempre pensando al futuro dalla commissione distintivi un orientamento univoco quanto alla valutazione della pluralità di esperienze dei Lolli in questo caso noto come il collega asilo che ha svolto due funzioni soltanto nel corso la sua vita è stato giudice del tribunale ed è stato preture ha svolto queste funzioni sempre se non vado errato sempre e unicamente a Milano mentre nella nella nella proposta
Leggo e questo dato viene considerato come partner meritevole di segnalazione
Dove
Ecco si parte si lotti dell'esercizio di molteplici funzioni
Visto che professor Lippolis richiamava l'uso degli aggettivi i molteplici andava utilizzato più per la verità per la del collega D'Alma è chiara
Che ha spiegato nel corso della sua carriera quattro funzioni sono sostituto giudice del tribunale il pretore è stata consigliere di Corte d'Appello così come a proposito di pluralità di esperienze non vada sotto sotto che ognuno il collega Sidoti che è stato sempre presente la stessa sede cioè a Milano
L'altro è stato Nuoro a Milano a Mantova Venezia e quindi ancora nubile quindi questa questo dato da esperienze è stato completamente made permesso nella delibera
Grazie vittime dichiarazione di voto
L'intervento precedente di Zagrebelsky l'intervento successivo che ha un attimo rasserenato il dibattito ma solo un attimo Vladimiro
Mi impone due considerazioni avendo io partecipato al dibattito all'interno della Commissione debbo dare atto alla commissione che la commissione si è posto unico quesito di fronte a due candidati
Che erano di uguale valore la commissione atti a valutato quali fossero gli elementi che potevano in un determinato contesto tale la risposta giusta a quelli a quella domanda di giustizia che proveniva da quel determinato da quella determinante e andato alla ricerca di elementi
Tenendo conto di quali fossero le caratteristiche della persona quali fossero anche l'esigenza dell'ufficio
Una seconda risposta a Zagrebelsky
Non preoccuparti tanto bella appartenenze perché credo che Sergio sui lotti non appartenga proprio niente non è non lo so ma Sergio Silvotti proprio non abbattere assolutamente a nulla e credo che abbia meritato ma addirittura nel sindacato quindi non è sicuramente un uomo di Unicost
Per quanto riguarda poi l'ultimo aspetto della logica delle appartenenze vorrei dire semplicemente una cosa
Anzi due che la logica che tu hai evocato vale anche per il caso contrario
E quindi le stesse osservazioni che fai nei confronti di un gruppo le puoi fare nei confronti di un altro schieramento
La seconda cosa è che non sono mai riuscito a capire stamattina come mai quando si pongono un insieme di questioni procedurali e alla fine delle questioni procedurali sì
Comincia a percepire nell'aria un certo clima si aggrappano sempre
I fantasmi del passato le logiche di appartenenza
Per ora le questioni poste erano puramente e semplicemente questioni procedurale rispetto alle quali non mi pare che si potessero evocare o si dovessero comunque evocare fantasmi del passato
Grazie
Fiandaca
Molto brevemente se fosse davvero coerente col mio precedente intervento a favore del ritorno in Commissione dovrei astenermi dal votare a favore di uno dei due candidati ma due ragioni mi inducono a votare a favore della proposta Rella
Commissione che intanto la fiducia nelle sue l'autore mura e nella Jonah volesse e plausibilità di massima
Della proposta deliberata dalla commissione
Quasi all'unanimità ma io mancava il mio voto soltanto perché non è vero presente io allora ecco la luna nel nido atto no io non ero presente quindi bisogna vedere se non ha partecipato una ripeto desidererei caro quindi c'è una proseguo la plausibilità e ragionevolezza di fondo della cosa la commissione trattandosi di due candidati come è stato più volte osservato di valore sostanzialmente equivale e do atto al do atto del fatto
Avendo partecipato così tutte le già dalla commissione
Che la che questa sì nel nell'operare si sforza il più possibile di se non di vincere del tutto di controllare i condizionamenti di parte
La seconda ragione perché mi induce a votare a favore legate all'intervento di Vladimiro Zagrebelsky ma non vorrei essere equivocato in quello che dico
Interpreto
L'intervento di Vladimiro Zagrebelski come un ammonimento o un richiamo a che la logica e l'appartenenza non faccia premio sulla rigorosa valutazione di merito in questo senso e una Gondi è una preoccupazione che condivido e credo che sia opportuno anche qui in questa
Preoccupazione sia stata manifestata
Ma siccome vogliono allo stesso tempo confidare
Che questo Consiglio sia in grado di controllare
La logica dall'appartamento sa
E credo che ci sia uno alcuni presupposti perché ciò accada come segno di fiducia in questo senso esprimo il mio voto favorevole proposto grazie dovendo delle chiude le dichiarazioni di voto e presidente Siena
Come e reso palese da questa discussione così lunga
L'attività della commissione direttivi non è facile
La vita perché è forse più facile dare uno tre cinque poi calcolare l'anzianità certo la terza anche i suoi problemi
Ma i direttivi più difficile perché si può dire tutto e il contrario di tutto
Perché se le attitudini vengono viste in un certo modo cioè per la specifica in ogni età rispetto all'ufficio da ricoprire certamente i dodici anni svolti attualmente dal collega Azzi Rocchi ha spinto la Commissione a indicarlo è una preferenza il dalla era chiaro che sia ora se invece si parte da un'altra ottica che la tua vita non sia tanto necessaria che ha Palermo male l'esperienza precedente e anche per aver fatto solo per un anno e mezzo aveva avuto l'occasione di dirigere di fatto centro anche questa ha una sua dignità però si tratta di scegliere
Questa Commissione ha scelto la linea di dare come dice la circolare ultima una maggiore prevalenza alle attitudini e quindi attitudini sono viste così ma non in maniera così fissa non elastica perché se lo dovremmo dire che chiunque ha quindici anni di pretura di mettere e l'unico destinatario del posto di consigliere pretore dirigente va valutato caso per caso e qui i due concorrenti si presentavano più per piuttosto alla Baggina
Però
Fatta questa constatazione vorrei dire a tutti
Che anch'io come il collega Zagrebelski sono rimasto amareggiato dell'esito della votazione riguardante la orchestra richiesta di audizione non dando per le osservazione perché è un percorso pericoloso quello che potremmo adottare ogniqualvolta dell'osservazione
Ma al quella votazione precedente mi ha spinto a votare anche favorevolmente per la sospensione dalla quale dico chiaramente di non essere del tutto convinto ma ritornando momento all'audizione qui stia elementi di parità potevano essere rafforzati o Persico occhi e io me lo auguravo o per dalla chiara che la curavo richieste dico a me stesso se avessi votato contro
Perché quindi perché diciannove componenti hanno visto l'hanno necessità di ascoltare due carte due aspiranti nega venti aspiranti di rinviare di una settimana portare noi devi direttivi perché poi tutti ci avete qualche volta rimproverato e si venga qui con non delle decisioni non fa ma dopo una discussione di tre ore bene dove vengono messi in evidenza alcune situazioni che riguardano l'uno e l'altro concorrente che cosa non c'era di meglio di non vedi pare questa audizione e allora anche a me apparsa quel fantasma ma che non è un fantasma è una realtà
Poi tutti non lo sapete ma Zagrebelsky io lo sappiamo la regola del diciassette ci sono scritte un sacco di articoli non c'erano motivazioni alcuna non c'era alcuna motivazione c'era un blocco di diciassette voti
Che quando quel candidato voleva raggiungere
Il risultato di ottenere quel posto
Faceva delle scelte chiave è arrivata la sicurezza assoluta di a vere quel determinato posto oggi non è più così io non lo sento più così sono cambiate le cose e mi auguro che cambiano però voglio dire
Che nonostante questa mia amarezza ricordo sempre per un senso istituzionale di essere presidente di una commissione per questa tornata e in queste condizioni Vito uno vitale ritengo di aver ho dato in maniera adeguata precedente preferendo si Rocchi alla un al collega dalla chiara
Forse avremmo rafforzato Riggio quell'ambizione ma gli elementi che abbiamo ci consentono di esprimere questo giudizio quindi mi rifaccio
Agli interventi di Jeanne d'Arc di grosso di mura che ringrazio
Per ultimo voglio dire
L'amico materia che io non ho il compito di bacchettare nessuno perché abbiamo tutti la stessa dignità basta rispondere con argomenti ad altri argomenti anche se non sempre c'è adeguatezza fra l'un argomento e l'altro e quindi ripeto che il mio voto sarà favorevole in conformità di quanto abbiamo deciso in Commissione
Allora grazie allora Zanon finite le dichiarazioni di voto in relazione a una proposta che era stata fatta di rinvii io re votare con più serenità se siete d'accordo rinviamo la votazione al
Considerando che c'abbiamo abbiamo serenità io io mi rimetto a voi se voi vi regaliamo serenità
Va bene
Allora come lo dobbiamo votare ci fanno richiesta di appello nominale richieste
Va bene
Gli accordi caffè stavo prendendo il
Va
Bene
Allora abbondiamo precisiamo sulla delibera a cui gli emendamenti poi un piccolo emendamento e aveva proposto mura e che era stato accolto un'anima mente ecco quell'emendamento del
La ecco la sorpresa del benissimo Francesco Paolo Fiore
Poi
Sì
Sì
Cassa
Come
Gli anziani
Cioè
Chi
Giannino
Travolto
Lizza
Benissimo
Va bene
Museo
Eravamo
è italiano
Egli ha finito no
E lei no
Kubica
Russo
Grazie
Niente
Viviamo
Danese
Giocare
è abbastanza e
Gli utenti
Si è andati sì
Fiducia
La proposta è stata approvata con diciannove voti favorevoli quattro contrari e sei astenuti grazie
No avete diciamo a diciassette se dice Perego paghiamo questo compromesso no mai c'era il tempo di leggere chiedo scusa un attimo c'era il consigliere franchi no veri d'accordo alle sedici e trenta grazie
Arrivano altri quarantacinque
Andiamo avanti con
Te ne abbiamo uno per il ritorno della
Uno della Commissione per gli uditori giudiziari
Poi ne abbiamo due della terza commissione referente
No ho capito bene
E questi adesso io li faccio distribuire secondo la nostra prassi li rinviamo alla seduta di domani
I due qua due sono
Allora i due quarantacinque che sono arrivarvi or ora
Si potrà rivedere Aversa è una nella Commissione uditori dal dubbio ecco Sellerio che se ne debba fare delle Nord grazie diciamo ma sondaggio fatto Caterina distribuite allora le facciamo un ne facciamo distribuire va bene grazie queste ho allora va be'devono fare domande quanti allora adesso tradiamo la pratica relativa all'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso la Pretura di Siena
Non c'è relatore
A
E mi pare
Ha ragione Consigliere non me n'ero accorto lo spavento in quell'istante vogliamo rinviare un attimo e facciamo Andrea Brambilla ero visto c'è una reazione sua di minoranze Maggioni maggioranza Aliprandi
Voliamo rinviare un attimo inattesa magari facciamo altre pratiche e va bene allora l'accantoniamo in attesa che venga il relatore di maggioranza grazie grazie della collaborazione allora questa la rinviamo
Stavo cercando di trovare la pagina quarantatré
Benissimo allora centoquarantatré do la parola al Consigliere C&R per il ricorso al TAR Toscana del dottor pesce a lei Consigliere
C'è stato il ricorso quel brevissimo
Vi è un dato dell'avvocatura distrettuale dello Stato di Firenze che ci comunica dell'opportunità di sollevare l'eccezione di incompetenza del territorio del TAR toscano per nei confronti del ricorso presentato dal dottor ritiene invece la commissione propone al plenum di prendere atto di questa otto va bene
Se siamo d'accordo così resta stabilendo io proporrei tecnico visto che è venuto il consigliere anche proprio perché ci siamo prosegue fare anche la pratica quattro delle dando la parola al Consigliere russo peraltro ricorso al TAR Sardegna
Pagina centoquarantatré centoquarantatré sì
Si tratta di un ricorso al TAR proposto coinvolgendo per il quale la commissione propone liquidare vedi Grazia e Giustizia resistere in giudizio come da Barenboim ufficio lasciando e non c'è nessun problema nella
Va bene siamo d'accordo va bene allora possiamo avete nulla in contrario facciamo anche la pratica cinque appariscente con ciò che non lo sarebbe va bene grazie allora Rai cinque ancora Farina centosettantanove ancora piena grazie alle otto
Settantanove centosettantanove
E anche qui
Si tratterà di una riassunzione dinanzi al TAR Liguria e si propone di invitare il ministro di Grazia e giustizia a resistere in giudizio
Va bene grazie approvato ancora lei sviene a terra e l'altro ricorso delle alla al TAR Lazio pratica pagina centottantasette
Anche qui è un invito al ministro di resistere avverso il decreto verso il ricorso proposto dal dottor Girolamo Rabito
Va bene grazie
Quando professor Fiandaca la pratica assente A pagina centottantotto sì Presidente è una pratica ormai celebre il ricorso del dottor Vergari nei confronti della nomina di torte Giani a Presidente del tribunale di Catania come tutti ricorderanno la volta scorsa in plenum non è si riusciva ad emergere un modello di soluzione del problema che ricevesse il consenso della maggioranza la pratica è tornata in Commissione sulla scorta anche questa volta di ulteriori indicazioni dell'ufficio studio la la commissione per ora propone sottolineo per il momento Epiro ora perché soltanto di da un guado impugnare la ordinanza del terre del sette dicembre che come si ricorderà a è previsto che in caso di mancato adempimento da parte del Consiglio sarebbe stato nominato un commissario adatta anche se questa impugnazione però non fa venire meno l'esecutività della ordinanza nel contempo sì prevede la Costituzione in un giudizio negli il giudizio per la nomina del commissario ad acta che è stato giudizio che è stato che si sta ora per effetto del ricordo un ricorso apposito ulteriore presentato dal dottor Bergamo rimane però da affrontare una questione di fondo
Di grossa portata perché appunto attiene al problema dei rapporti tra il CSM il giudice amministrativo rimane cioè vero teoricamente nel momento in cui eventualmente il TAR dovesse nominare il commissario ad acta rimane il problema di verificare se sussistano secondo alcuni sussistono i presupposti stesso specie i presupposti per elevare un conflitto di attribuzione è una questione che per quanto mi risulta correggetemi se sbaglio dico
Per sollevare la quale non esistono peraltro termini e quindi una volta eventualmente nominato il commissario dovremo attentamente nel valutare questo problema
Però dico è una valutazione che bisogna fare norme violazione Abate si andrà fatto successivamente non è violazione soltanto a questa pratica ma perché ha una portata come il presidente sa meglio di qualche assonanza meglio di me di portata generale
Per cui però lei più sulle per il momento quindi l'area che si tratta di deliberare se impugnare l'ordinanza del sette dicembre e se costituirsi nel giudizio per nove come se la data cose che si possono fare perché non pregiudicano nulla
Va bene la ringrazio il professor poi detto riparlare
No io
Volevo dire d'accordo su quanto del relatore mi sembra che ci sia un'altra pratica dopo il commissario ad acta è già stato nominato
Quindi il problema generale dell'eventuale sollevazione del concerto cioè anche in relazione all'altra pratica in cui
Ho la sensazione dall'occhiata chiodata rapidissimamente
La costituzione in giudizio non sia più o possibile la era già stato nominato cioè niente affatto
Divenuta doppiamente esecutiva decida Lincoln appunto ecco adesso così incidentali incidenter tantum nell'altra pratica non mi ricordo il nome veramente e si diceva e cori ricordo più o meno a memoria che entro sessanta giorni il Consiglio superiore era invitato a dare e ottemperanza al giudicato
In caso di multe e di ulteriori inottemperanza si nominava nella persona del vice presidente del Consiglio superiore l'organo per doveva dare ottemperanza che evitare ottemperanza giudicato spesi
Quindi è chiaro che anche per quello si pone in linea teorica insieme in relazione anche diciamo comunque un problema astratto perché era piena di valutarlo di eventuale proposizione sì i limoni ecco insomma di di conflitto d'attribuzione certo qui allo stato l'oggetto peditum molto più limitato
E quindi e questo sarà un problema che dovremo affrontare per l'altra pratica e qui eventualmente nel caso in cui perfetto consigliere Mura grazie professor ricordo che questa pratica se ci troviamo oggi ad esaminare non è che consequenziale alla deliberazione assunta poche sedute fa legge già visto alle deliberazioni del già visto confrontarci su una questione di diritto particolarmente difficile e che arriva già riportato valutazioni e votazione differenziando in ambito a questo Consiglio
L'ufficio studi nel parere numero sedici del novantacinque troviamo allegato a questa proposta con la consueta correttezza e onestà intellettuale dice a pagina sette cioè pagina centonovantacinque del nell'ordine del giorno
Queste parole l'ufficio studi non può per riconfermare sotto il profilo giuridico le conclusioni a cui è pervenuto con la relazione numero duecentonovantuno del novantaquattro
Scusate come
Sì credo una vince non può comportare questo brusio comprende semplicemente ordinaria o comunque oggi l'oggetto del più ristretto come diceva giustamente il relatore professor Fiandaca
Ecco Conti continua l'ufficio studi dicendo sì era vero si è rilevata in quel caso precedente cioè in questo caso trattato precedentemente l'inutilità di proseguire il giudizio incidentale avente ad oggetto l'esecuzione dell'ordinanza di sospensione poiché dare il Consiglio di Stato si sono già espressi sulla questione
Quindi l'ufficio studi ribadisce nella sostanza queste trovare una riserva aggiunge a considerazioni fatte nell'ambito della proposta precedente che non è stata votata ESA una perché c'è stato un atteggiamento del consiglio però rimarrebbe che fare quel Walter non raggiunge l'ufficio studi questo ufficio non può comunque prendere atto della volontà espressa dal consiglio che non ha condiviso la soluzione prospettata è solo come sfogo di questa volontà opposta a quella all'opinione dell'ufficio spesso prospetta quindi le tesi che ora vengono recepite in questa proposta io ritengo allora vi do per manifestare un'astensione rispetto a questa proposta perché e il fondamento della deliberazione assunta dal Consiglio contrasta con le posizioni in diritto che tanto io quanto diversi altri colleghi qui abbiamo espresso in in relazione alla originaria
Proposta riguardante sempre ma controversia tra il dottor corteggiamento e il dottor Vergari quindi mi pare coerentemente con quella protezione pittogrammi astemi
Delle mura anch'io mi astengo
I letti
Vorremmo oggi Valentino la mia Mutu ius gentium
Motivi che sostanzialmente coincide ovunque molto sinteticamente chiudere questa volta troppo sinteticamente cade l'Espresso li coglie il collega
Però io vorrei anche in termini all'Avvenire alcuni chiarimenti sulla portata questa proposta della commissione di altrettante e cioè mi sembra di capire
Che le il Consiglio limitato a deliberare su una proposta che non comprende invito al ministero sospendere e non emette decreto ora per questa
La la proposta va bene meriterebbe diciamo intervento avrebbe non molto favorevole
Non non vado ad ascoltare molto comprarlo a questo invito ministro
Per quanto riguarda la la questione relativamente specificamente corteggiati e agli organi io
Vorrei
Segnalare questo ci siamo messi ANPAS per il una basta questo strano mondo
Con cui si è votato opera per cui
Abbinò particolarmente la correttezza della posizione ma che non avendo visto commossa proposta si astiene continua impedisce al Consiglio no bionda votammo contro nelle proposte gradatamente l'esigenza resta il fatto che non ci troveremo o la nomina di un commissario ad acta e che corteggiati se ne andrà perché questo è poco ma sicuro tutta l'impotenza consigliare probabile amministrativisti c'è chi dice che può essere nominato un commissario ad acta e non è vero che non sospensiva ce ne sono sulla subito vita magici anche sull'efficacia dell'atto che non è vero se una già Haugwitz discussione non può essere sospeso ma anche collegiali stagionali la nomina
Può essere sospesa nella sua efficacia per cui potrà essere tolto da questo commissario ad acta per questo strano modo di fare le votazioni è che ci siamo trovati dopo può raggiungere i voteremo qualche cosa non sono meno veramente rivolge abbiamo delegato a questo commissario ad acta il compito di decidere sulla sorte col giudice
Come mai abbiamo fatto questo a mio parere per alcuni previdentemente che sono stati determinati anche da un approccio abbiam barriere
Non molto meditato alla soluzione a al problema che ci veniva posto noi aveva che ordinato in un'altra volta l'Abs sottolineato una prospettiva sì non potevamo coltiva quella lasciar corteggiati
Perché una volta che c'è un una ordinanza senza far nulla lasciandoli senza far nulla no c'è un'ordinanza di sospensiva con ordinanza d'esecuzione la protegge per fronteggiare non ci starà
Perché c'è poca poca abbiamo due strade o dare effettivamente abbiamo cioè eseguire subire l'esecuzione l'ordinanza oppure fare come fanno tutte le buone amministrazione
Balotelli buona amministrazione come la dottrina e la giurisprudenza sollecita le amministrazioni appare
Qui si verifica una sospensiva manca solo un'indignazione vedere il proprio per e vedere se c'è ci vuole un elemento nuovo comprendono in più rispetto alla delibera
Sopravvenire appieno l'avvento di un interesse concreto nuovo rispetto all'operazione precedente all'entrata l'elemento luogo è il fatto che se non si adottando una nuova deliberazione la presidenza del tribunale di Catania rimarrà sconveniente per due anni che mi sembra che sia l'elemento nuovo non in nun se quello che serve dice la giurisprudenza espunto no no l'elemento nuovo serve per la revoca per l'annullamento serve legittimità e un interesse pubblico l'interesse pubblico Pierobon coincidere con la illegittimità
Lei in questo caso l'interesse pubblico e evidentemente da dalla stessa sospensiva e la sua perché implica che fino a sentenza passata in giudicato
Lasciando senza copertura riposto Betty presidente rimanervi mi perdoni però su questo gerarca discusse potrà uninominale lei sarei molto grato viene che viene Peppe
Veramente una preclusione cabina non c'era il radar vennero oramai gli argomenti ne abbiamo già dobbiamo votare su questa proposta che ricordo correttamente il relatore Kandrakar sedicenne inadempimento della delibera del brand pre-serie quale sarei grato se lei voleste vorrebbe nominare quindi ricominciamo ma lei non è un'invenzione
Presidente vorrei spiegare subito che non c'è nessuna preclusione formale dato il tenore no nella sostanziale abbiamo carnefici vengono non c'è nessuna preclusione né formale né sostanziale sono cinque
La con la differenza preclusione non ce l'ha in questo momento
Però arrivati comunque alla fine ha sussurrato
Non c'è nessuna preclusione perché la proposta la mia proposta è stata bocciata
Non era autorizzare
E
Provvede nuovamente Martina esaminare l'ipotesi di auto nulla mi ha una proposta questo genere non può avere per Berlusconi l'avevo articolata proprio per controllare cosa negata dalla valutazione in positivo c'è stata mi perdoni
C'è stata una votazione positivo calato una certa direttiva la Commissione non il dotazioni positivo Vibram carrarmato che nei bambini vivono una vocazione diretta a rimetterla Prandi in Commissione un perché con una pericolosa con un indirizzo no Pauline Green mi pare ricorda ma
Che ancora mi manca la pregherei verbale fra largo imbianchino
Belloli relatore dare ai chiarimenti e poi venatoria che andare allora io posso esprimermi meglio depositerà dovrebbero anche qui mi sembrava di aver interpretato questa che nel senso che la pratica rileva rimessa in commissione il Consiglio decideva sul nel aveva già deciso sugli in realtà se fosse stato questo l'unico esito non c'era nessun modello della pratica in commissione
La pratica il consiglio aveva deciso allora per l'altro impugnativa e in più permetteva la pratica in Commissione senza mandato naturalmente con le preclusioni che vi erano state che siamo già verifica diciamo perché alcune proposte non sapete arresti
Comunque io poi mi rendo conto che sono argomenti abbastanza a nostri civili dal punto di vista giuridico non intendo adesso cercare di convincere nessuno dei gruppi
Probabilmente nel caso che questa ipotesi dell'autotutela venga approfondita meglio degli anche approfondito l'opportunità
Mi sembra sia stato un po'troppo immediato diciamo orientato sull'argomento credo che dobbiamo perché a me ricordo perché il ricordo in Cina rosa perché ancora costoso che sono non importa proprio di e dopo varie abbiamo e non ci sono problemi che abbiamo a che fare una serie di delibere del consiglio che vengono sospese
Pensare per tutte queste vite il consiglio non abbiamo altro da fare che aspettare il giudicato ritengo che non sia coerente con quello dell'obbligo fondamentale della pubblica amministrazione perseguire l'interesse pubblico e la legalità e borghesi
Abbiamo a che pongono il dubbio
La legittimità nella nostra operato il nostro io credo dove tutta la dottrina dice dove la pubblica amministrazione esaminare al più presto possibile il nostro operato
Valutare sesta perfettamente legittimi relazione all'eguaglianza non solo quella oltre al giudice amministrativo ma quelle prospettate dal ricorrente eventualmente valutare se oltre alle illegittimità neanche un motivo di interesse pubblico però provocare auto annullare la la ufficio lato e così operare altrimenti credo che buona l'orientamento generale della giurisdizione amministrativa non siamo da parte del tempo vengono sospese
Manco spedito e anche possiamo farlo mi sembrava di dover dire questo per dire che le obiezioni ha ricorso alla ovviamente vengono svolte l'altra volta la la scorsa udienza si basavano su una
Sul fatto che non veniva presi in considerazione del fatto che la giurisdizione amministrativa non è una sono un rapporto ma hanno giurisdizione sull'atto per un l'annullamento dell'atto campo amministrativo e comunque se disfattismo a meno che come accadeva in caso della sentenza del settantadue chiamata
Studi lato impugnato non sia unico e allora è ovvio che annullano dentro
Ritiene applicazione delle concessioni eccetera lascia le cose esattamente come in presenza del diniego e allora il parco perché è per questo che già è stata fatta questa sentenza ma altrimenti centotredici potenza unanimi nel senso in presenza pendenza del giudizio degustazione e dei numeri alla possibilità di autobus la l'atto anzi questa costituisce la forma più Janine Jansen del villaggio ottemperanza alla Pro Monza amministrare
La ringrazio
No le chiedo scusa va bene grazie Zuccarelli sì giocare
Soltanto che denunciare il mio voto di astensione per le motivazioni seppur succintamente già espresse dal consigliere tranne poche Rousseau per l'impegno per la memoria è previsto il venire bene fare quell'osservazione che poi lei stesso ha fatto in realtà il consiglio su questi temi
E Sirchia pronunciato
E la delibera e il e commissioni è semplicemente e consequenziale al deliberato del consiglio e quindi non non restava altro che comporre le ipotesi residuali
E non deliberato dal consiglio in senso negativo e cioè invitare il ministro a costituirsi e poi costituirsi anche nell'ambito della questione relativa alla nomina del commissario ad acta credo che non sia più opportuno anche per ragioni pratichi
Oltre che per non impiegare
Il tempo nel discussioni che ormai si sono già fatte riesaminare tutte le questioni sulle quali abbiamo ampiamente dibattuto per quanto ciascuno di noi possa credere in una soluzione anziché un'altra quindi non sono altrove superate
Mantiene Gennaro
Poi aggiornata no a carattere indomito non è
Vede qualche volta non le do la parola che vanta quindi oramai abbiamo completato entro le fate avvicinare occorre tornare sopra la persona I non ebbe ad uno scambio denaro darebbe alcun valore pratico da voglio fa il nome scritto aprì ecco perché era
E infine al Flaiano nell'anagrafe risolutive Verdone vale della seduta
Ciò che ciò che ha scritto collega Viventi che fu già oggetto della nostra precedente discussione
Non è condiviso da tutti i consiglieri nel senso che non vorrei che si troverà si trovasse un commissario ad acta che trovasse anche dei verbali del consiglio con con con nel quale i verbali c'è scritto che tutti quanti noi stiamo aspettando il commissario ad acta abbiamo sbagliato una delibera che aspettiamo quindi consequenzialmente quello che si deve fare
Noi io perlomeno fece quello proposta escreto dagli interventi di cui furono anche altri temi verosimilmente niente già sono la questione
Che c'era tutto un problema di come andasse poi ad inseguire trattare la materia pellicolari situazioni intervenuto il commissario ad acta questa sentenza
Pertanto questa sospensiva e quindi è tutto ancora in discussione verso una possibilità
Vi in interrompere questo iter amministrativo dovevano del commissario ad acta sul fatto di come i poveri questo commissariato potrà se potrà e in che modo potrà eseguite la sospensiva nel mantenere potenza-peso interessa che rimanda agli artisti non tutto il consiglio ritiene di aver fatto una delibera di cui voi non si capirebbe il senso sì che sarebbe come dire ripresa questo ripeto e ribadisco Dennis Hopper la mia convinzione che già espressi l'altra volta che ove mai fosse accolto l'orientamento del genere l'attività del Consiglio sarei completamente nel caos più assoluto tre Teresa controinteressati corsi sospensive contro sospensive bisognerebbe l'impossibilità di poter decidere batte il declino perché questo discorso come intuibile
Badate considera grazie e trenta fra dodici anni onestà intellettuale impone di prendere la parola per rettificare la posizione avevo assunto nella scorsa seduta che è stata riproposta parola per parola da parte del consigliere Pivetti dello Sco procedutosi discussa sulla base delle ipotesi in cui corre dove c'ho denunciato fosse il vizio il difetto di motivazione invece ha tra la sua analisi dei dati che ci mancavano in quella sede attraverso il lavoro dell'ufficio studi ha messo ora stiamo aderenza che nel caso specifico il vergare impugnava il provvedimento di corteggiare non soltanto per ti detto di motivazione ma anche per violazione di legge alla presenza di questa impugnazione per motivi per violazione di legge e non solo per difetto di voti da sono lato lamento sarebbe certamente un elusione del provvedimento cautelare amministrativo della giurisdizione amministrativa e come tale rete cederà a fronte di quell'esigenza al direttore della giurisdizionale che fu fatto valere da poi segrete va penso nel corso della discussione ultima solo osservazione il timore di Frasso e sacrosanto con riferimento a ipotesi di questo genere in cui siamo alla presenza di violazione di legge a mio avviso non sussisterebbe nell'ipotesi in cui ci fosse unicamente un vizio di difetto di motivazione perché in quel caso non comporrebbero sussistere
La ringrazio volta allora conclude la riscossione relatore Fiandaca no quarant'anni prego varie
Permette di due minuti però la prego forme l'annullamento dell'atto non implica necessariamente che la Obama Napoli riprodotto l'annullamento dell'atto implica che il consiglio provvede ex novo dopo nel provvedere ex novo e messi in condizione sì valutare tutte le denunzie di legittimità proposte dal ricorrente cosa che tra l'altro mette ricorrente una posizione più vantaggiosa il brillante lo meriterebbe
La sentenza è passata in giudicato lamento perché come noto al Consiglio di Stato accoglie un solo motivo e Indianapolis passa ben venga una volta avvenuta la sentenza di annullamento del Consiglio di Stato nel Consiglio si trova esattamente di depositi della polizza rifare un'altra delibera ovviando indizi accolti diciamo riconosciuta al Consiglio di Stato e
E facendo è stato il insidia nulla mentre invece d'ufficio il Consiglio annulla sì rigide Egidio io non so se quella delibera sia stabiliti le annulla se lo riterrete riferito e poi adotta un provvedimento che tiene conto di tutte le censure sollevate dal ricorrente comunque debbo dire che in questo come si afferma debba agire la pubblica amministrazione
Grazie nei reparti andare ringrazio Marco Pivetti di questa lezione di diritto amministrativo però io ritengo che al momento del dibattito di oggi e soprattutto nell'agosto scorso confermi come in questa materia non esista un orientamento Pacifico
E si assiste anche alla questura l'ambito coerenza amministrativa avvertendo gli orientamenti ovvero della spazzatura docente a San Polo ammettere quanto prima non ammette
Ma io da studioso ho sempre a volto divorato affermare che esistono
Il qualsiasi
Settore orientamenti giurisprudenziali dominanti o consolidati
E nulla impedisce che la stessa difesa amministrativa possano riguardo a problemi così delicati e complessi soprattutto che presuppone che implicano l'interferenza tra organi i mezzi e soprattutto in questo caso Northern rilevanza costituzionale possa rimanere la sua posizione non capisco l'esistenza inquirenti soprattutto rispetto a un punto anziché tornare a discutere le soluzioni precedenti perché non c'è dedichiamo
Direi con ponderazione attenta riflessione soprattutto direi studio a verificare la possibilità e impartire una soluzione che poi ha una portata Gialappa una maggior ceppi sollevare il conflitto di attribuzione
Rispetto alla stessa possibilità che venga nominato un commissario adatta il quale interferisca in attribuzione che come sappiamo sono attribuita già Saramago Nordahl rilevanza costituzionale il problema è grosso quindi la la possibilità di intervenire su questo piano esiste quindi deliberare nel senso più modesto
Oggi indicato nella proposta della commissione non impedisce anzi direi che sollecita ad affrontare meglio la questione di fondo quindi la questione di fondo rimane aperta
E siccome l'andamento adeguato ha dimostrato che non abbiamo dedicato sufficiente da tempo lo studio questione inviterei tutti i colleghi ad approfondire problema e quindi insisto per l'accoglimento delle limitate proposta avere che contenuta nella nella prossima Commissione che non pregiudicano affatto e affrontare meglio il problema di fondo
La ringrazio allora votiamo sulla proposta così come formulata e come spostate al relatore è andata
Chi è a favore della proposta così come esposta alzi la mano
Ieri lei è contrario alzi la mano riservata adesso favorevole alla proposta
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora la proposta è stata approvata con diciannove voti favorevoli e dieci e dieci astenuti
Nessun nessun voto contrario
Allora adesso torniamo alla pratica
Il Siena
Dunque che pagina erano ricordo che ho
Cento quindi grazie Consigliere
Allora pretura procuratore della Repubblica presso la Pretura di acquerelli Schiena relatore di maggioranza branchi relatore di minoranza piena allora il relatore di maggioranza prende la parola grazie signor Presidente cari colleghi
Ho un animo simili ai cornetti nati eguali e conterraneo dei fierezza del cuore come disse quel poveraccio che andava verso la fucilazione Osoppo corti
Una modesta relazione
Determinati modi l'unico conforto alla mia anima trepidante è che avverto che qualcuno virgola sette otto che questi candidati
E sul Siena ci sono appuntate le attenzioni di quasi tutti i magistrati italiani
Diciotto candidati tutti Abbritti
E qualcuno avendomi detto dette artistica dedicata ce n'era uno che forse mi voleva bene
E qui lo poveretta arrivato ultimo
Senza perché era giusto che arrivasse uno
Ma corsi e hanno dato allora cominciando dal dottor Occhionero
Prendo proprio con molta cautela esperto mi gli atti ha ragione perché la commissione questa volta alla viaggio legislazioni che pensarla stamani una commissione che esce all'unanimità io esco con cinque voti uno contrario
E veri voto del presidente della Commissione che anche il relatore di minoranza il dottor Occhionero non è legittima
Non è legittimato anche se tutto l'occhio nero
A fatto pervenire alla Commissione il Consiglio Commissione bene dunque memorie lei è articolato in cui dimostra che in fondo la legittimazione esce se egli viene abbordata la famosa deroga per malattia
Di un familiare in questo caso però tenete presente familiare una sorella
Allora lui come Commissione forti forti soprattutto di un ampio fa ridere del nostro ufficio studi
Pare viene allegato come parte integrante di questa modesta nell'azione ma barriere
Ma fortifica
Dice che non è legittimato perché
La commissione che si riconosce nel pari perché fondo lo stato di salute
E di motivi di salute più quell'articolo centouno trecentonovantaquattro sono riferibili a Candida
Mentre anche la valutazione comparativa in materia di assegnazione di serie B fra mutamento
La vecchia circolare del novantatré consigliere ai fini che lo stato di famiglia del magistrato solamente i fili niente gli ascendenti
Non i fratelli questo era la sorella per cui facendo espresso riferimento all'ampio immotivato a rendere del nostro ufficio studi spero che su Occhionero ci possano essere tutti d'accordo ora comincia invece problema perché dei diciotto io così assicuro possono agire rapidamente nove Occhionero Marzi mio Ambrosio Perrucci scempio Poloni Macrì toscano Gazzilli Brusca Durso o non so Salvatore De Simone
E vicari ospitali ritardi
Buona GS
A raggio e Terzulli solo i primi quattro entrano nella rosa dei contendenti perché vi assicuro e tutti gli altri
Pur meritevoli sono notevolmente Boniface notevolmente al di sotto di
E a questo punto mi piace al dovere di dirlo noi abbiamo ascoltato che quando
E sono margine viola
Ambrosio e Perrucci
E se siamo usciti dall'audizione presidente con un animo così sollevato io poi che che non sono come voi
Apprezzo con questi magistrati pure conoscete quasi tutti noi no io sono rimasto entusiasta di quello
Ce l'hanno presentato mistica quattro magistrati la grande magistratura italiana
Quella che ci fa dimenticare la magistratura della prima commissione dove purtroppo vediamo i vizi e difetti
Sono cari colleghi dove uno o più bravo dell'altro uno o più meritevole dell'altro e ci sono delle sfumature
Ma è stato per noi un soldi ecco che l'anima ascoltarmi stessi avessimo potuto conferire quel busto a tutti e quattro lo avremmo fatto formidabile
Allora vi risparmio
Il brand i profili che io ho tracciato dei candidati
Perché i pareri il Consiglio giudiziario parte aggettivazioni che a volte variano di intensità ma sono tutti i pareri fortemente positivi Marsili
Magistrato versatile operoso dinamico altamente preparato estensore di decisioni sempre puntuale convincente particolarmente veri del citato assoluta Gentile
Particolarmente versato per le funzioni direttive date le sue spiccate capacità organizzative capacità di sintesi dei procedimenti più complesse senza peraltro mai trascurare essenziale celerità nella produzione dell'udienza eccetera eccetera
Ha un piccolo né guardate io quello dico abbassando il tono veloce prevenuti e repressi
Perché non rovina famiglie
Anche perché questo magistrato ne aveva due mila uno pesante contemporaneamente
è uno legge e Lucio possono dicono pesante dal quale fu scagionato totalmente gli è rimasto a questa sentenza che passata in giudicato
Gradisce ordinario un ammonimento
Con l'ammonimento perché si era reso disponibile per delle consulenze
Viola
Altro magistrato di grande valore
Particolare esperienza da lui acquisita specie nel campo penale sia come giudicante sia dall'ottantanove numero requirente notevole laboriosità
Riscontrata del resto dalle statistiche sono allegate
Magistrato di totale tende incondizionata affidabilità si attesta la capacità di indirizzo e di applicazione scusatemi se vi leggo
Cinque righe per uno ma tutte le volte che parliamo della magistratura dei vizi e dei difetti parliamo anche di questa grande magistrature varia
Rivelata come magistrato non siamo dedicato alle indagini per i reati di competenza pretorile nonché all'organizzazione dal controllo dei reati in ufficio
In un quadro di valutazione positiva di notevole spessore ampolloso
Le sue doti di diligenza
Laboriosità riservatezza il rap reversibilità solida ed affermata preparazione giuridica versatilità eccezionale impegno qualitativo mentre le sue decisioni si ribellano pregevoli per chiarezza espositiva ed intuito giuridico
E Lucci
Profonda preparazione tecnico-giuridica sempre aggiornata anche attraverso la partecipazione come relatore a conferenze e dibattiti della dibattito libertà da condizionamenti e piccoli capacità di dirigere l'ufficio della procura
Dimostrata il non vorrei nei periodi provata disponibilità le sostituzioni scrupolo senso di umanità iniziative giuste pronte
Sì Koudelka facilità dimostrabile capacità organizzative direttive avendo replica in due riprese la Procura della Repubblica presso il tribunale di Siena per più di un anno oltre a tutti i periodi feriale
Va be'io vi assicurò che quando leggo queste cose che a voi diranno poco perché voi riconoscete almeno dicono molto e vi dico fino a questo punto ditemi voi chi scegliete
Se non si approfondisce come è doveroso approfondire allora vi risparmio
Il primo confronto vengano
L'ordine doveroso fare tra Perrucci e D'Ambrosio
A parità di anzianità e di merito
Emerge sicuramente Bellucci da oltre quindici anni sostituto procuratore della Repubblica proprio nella sede dell'ufficio posto appunto comunque
Il mio assieme il confronto
Mi chiamò la Marsili sicuramente emerge viola
Non tanto perché sia complesse difficile il confronto Marsiglia è stato dal sessantanove al settantotto sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Milano in carenza dal settantotto a oggi subisce del tribunale prima di aver ceppo di Perugia viola è stato giudice del Tribunale di Nuoro dal sessantanove al settantuno
Giudice istruttore penale del tribunale di Verona settantuno ottantanove e infine sostituto procuratore
Presso la Pretura circondariale di Velletri dall'ottantanove a tutt'oggi qui vi prego e correggere A pagina centoventuno errore perché c'è scritto se gli americani sono cinque
Non sono senso ci alla Bersani da è spento sei
Venti mila similis cinque circa allora nel confronto Vignola Marsili sicuramente emerge a mio allora abbiamo in due emergono Edwards campione migliora e Perrucci
Sono divisi in favore di vignola da oltre un biennio di anziani non da tre anni
Come qualche collega mi ha detto tre anni poco credibile
Qua sipario nel merito ma con una prevalenza ecco qui cominciano le sfumature delle prevalenza
Con una prevalenza del secondo in virtù del
Miglior piazzamento in graduatoria del Perrucci
Il Perrucci
Io spero bene questa distrazione fondazioni che vada bene però non so
Perché si è detto
Ma con una prevalenza del secondo in virtù del miglior piazzamento in graduatoria del Perrucci del Perrucci cinquantesimo su centodiciotto vincitore del concorso
Minola centoquattresimo su centootto quindi questo è un tarlo
Che fanno spiccare il Bellucci restano da comprarsi la più vorrebbe badate io ho cercato di misurare credo di una vetta oscurato niente
La più vorrebbe durata delle funzioni e requirente
Esercitata dal viola io no presso l'ufficio della stessa natura di quell'oggetto dell'incarico
No molto più lunga di costantemente pregevole attività di requirente esercitata dal dell'undici nel corso della sua vera carriera
A questo punto
La famosa nostra circolare alla quale facciamo sempre riferimento
Parlano di identità
Funzioni il venti Carboni analoga natura quindi presidente qualcuno ma vedo ma guarda che invece è stato sostituto procuratore della Repubblica mentre qui si tratta di una procurati pretura circondariale a parte che la immensa attività sostituto procuratore che abbraccia l'intera carriera per
Lo sovrasta perché Perrucci di professione che fa sostituto procuratore pubblica nasce come sostituto al tribunale di Tarvisio ci fa ammirare per capacità dedizione a spesso applicazioni a Udine dove lasciar traccia del proprio lavoro
Poi arriva assieme fa sostituto quindici anni di fila ma un affare Vieri ventisette tutte dedicate alla funzione requirente
Non possono stessa
E si dice ma viola a cinque anni
Di identità funzioni perché vi sono delegate le funzioni noi praticamente è vero ha svolto le funzioni di procuratore della quella che voi chiamate la populista faccia di qua ci sono ventisette anni di carriera come requirente
E ci sono quindici anni Elia assieme
Però oltre un anno di questi quindici cari colleghi vista svolto le funzioni direttive di farlo
Perché in due riprese ha fatto uso più di un anno aprendo per più di un anno facendosi ammirare per le sue capacità organizzative Sokurov per la sua
Se io ricordo
Come dicevano gli avvocati anzi io dirò io ricordo alcuni perché io me lo ricordo bene
Quello che ci hanno detto vi ricordate colleghi del dei direttivi come ci ha colpito Perrucci quando ha detto
Io posso fare guardate io lavoro decidete voi preside un magistrato che lo dice gli enti disse e ti dice guardate il mio lavoro e giudicate beh entusiasmato ma le le assicuro che gli hanno entusiasmante persino commosso tutti gli altri
Massi e dice scende in quegli anni nella specificità delle attitudini io biglietto sì
Ma dove a Velletri queste aziende
C'è un abisso tanto però io domando ma reato prevalente a Velletri la materia edilizia la materia edilizia a Siena per fortuna è sconosciuta per questo Sierra rimasta bene
Perché non conosce tranne rare eccezioni i reati in materia edilizia allora lo specialista di investire a a Siena
Non trova la possibilità di manifestare questa eccezionale competenze quest'altro magistrato modestissimo anche nel presentarsi davanti a noi
Non ci ha detto nemmeno l'ho dovuto scoprire da me
Che questo si è messa a studiare uno dei reati sconvolgono ogni estate il territorio il territorio era per l'osservazione sì sì unico
Che è quello di Siena afflitto dagli incendi boschivi e questo magistrato si è dedicato allo studio
Degli incendi boschivi ha presentato ancora Trigno promosso dal CSM
Una relazione che è diventata un testo in questa materia cioè un uomo che non si accontenta di capire perseguire i reati qua di capitelli studiarli a fondo ed in parte scippare questa sua scienza tutti gli altri
Come si fa a superare un magistrato di questo genere
Non conta la conoscenza del territorio
Per cari colleghi un amico gli ha detto in Commissione ma sai
Somma quindici anni sono anche troppi sempre lo stesso territorio allora io invoco punti precedenti nei quali voi abbiamo detto no perché questo qua c'è stata una perfetta conoscenza dell'ambiente senza mai farsi turbare o inquinare coinvolge dall'ambiente
Enuncia uno di questi al di sopra dell'ambiente riconosce alla perfezione
Io non lo conosco
Comunque lo si voglia
Potevo se avessi dato retta alle sirene conoscere quello che è arrivato ultimo ultima
Allora io vi prego di considerare onestamente la proposta
Espressa con cinque voti favorevoli contro un autorevole votò contro io presidente di commissione per il conferimento
Dell'ufficio direttivo io credo di farla queste del primo presidente tassazione decido guardi capito che sto parlando del procuratore della Pretura circondariale
Sia pure insieme il conferimento a questo magistrato mio avviso avviso obiettivamente merita l'ufficio
Lo merita perché
Vi prego di il meno come fareste a dire di no a questo magistrato io non sopporto prove provo a dire di sì a Violante come fate a dire di no batterlo
Per questo motivo meglio sottopongo al nome della abbiamo a be'la maggioranza della Commissione la proposta conferito va giù
Ringrazia la parola consiglierei Siena quale relatore di minoranza sempre al collo spetta delibera
è una vita che sono in minoranza prevedibili e quindi è difficile parlare dopo il collega franchi
E toscano quindi una voce assolutamente e avvocato quindi sa difendere
Con un e poi come avvocato con l'oratoria giusto
E invece con la mia voce e poi con gli argomenti che sono abituato a trattare come giudice
Lo farò il dono più modesto ma nello stesso tempo più anch'esso lungo per questo meno deciso
Ora
E mi fa piacere che questa pratica venga trattato quasi in continuazione di quello che stamattina di colore che si o no presenti a determinati criteri che sono prevalsi in mattinata
Cioè stava ginnasio discussi evidenziato che era un po'difficile superare il primo perché primo rispetto al secondo aveva trenta posti
Di maggiore anzianità esclamazione densità quindi ha un certo valore
Mi o la a due anni più di due anni nei confronti di Perrucci qui ci troviamo a Borini entrambi sono sostituti
Eh sì però si dice che Perrucci va ha fatto sempre sostituire e lo ha fatto benissimo a Tolmezzo lo sta facendo molto bene applicarsi e quindi questo dovrebbe determinare
Pinto puri la preferenza assoluta Perrucci anche qui ci troviamo riguarda tutti di fronte a due magistrati entrambi bravi
E allora ci deve aiutare la circolare
La circolare lega franche
La circolare che abbiamo trovato approvato da dove veniva il quattordici luglio scorso dello scorso anno
Non mette al primo posto le medesime funzioni educhino i duetti della direttivi dobbiamo cominciare a a valutarla tenerla sempre presente questa circolare
Mente alquanto opposto le medesime funzioni
Perché quando stabilisce che gli bisogna seguire i criteri d'erba attitudini delle attitudini prima
Del merito e poi dell'anzianità quando parla di attitudine dice che bisogna l'attitudine d'alto dalla prestigio
Dalla indipendenza e dalla capacità e quando poi fa esaminare che cosa si intende capacità dice la capacità di quella di coprire degnamente posto che si prevede di coprire e non basta essere pubblici ministeri o essere giudicante bisogna vedere se queste qualifiche in relazione al posto da ricoprire sono strettamente collegate vi sono sarebbe facile a tutti voi
Io devo coprire noi dobbiamo coprire posso giudicante Pai giudicante Badaloni
C'è un posto di pubblico ministero e cioè un pubblico ministero scartiamo tutti gli altri ventinove e allora l'abilità che voi avete sentito stamattina addormentata angosciosa ed io non voglio son sereno
Perché quel giudice poi forse siamo abituati dovrebbero essere più assidua abituati alla camera di consiglio dove grossi problemi vengono trattati e vengono trattati con la all'dovuta preparazione senza angoscia e allora quindi sarebbe facile dicevo se attraverso questa circolare vedo benissimo creare la doppia carriera
Il Pubblico ministero continui a fare il pubblico ministero ed giudicante faccia per sempre il giudicante poi va bene che minorile ha la precedenza chi è di castrazione ha la precedenza che di sorveglianza avremmo risolto tutto
Sarebbe facilissimo del nostro lavoro sarebbe semplificato ma non è così perché se voi tutti andando a leggere la circolare la circolare dice che la capirci tale data prima di tutto
Dalla conoscenza del re norme dell'ordinamento giudiziario
Va bene che il vertice perché del consiglio in tutti questi anni ha constatato
Che tutti noi facciamo domanda per fare i dirigenti arrivata una certa età scatta questa voglia di essere dirigente io non ho questa responsabilità perché non non mi sono fatto prendere questa voglia fondanti l'ultima verbalmente corruzione e e voglio dire e ci si accorge poiché quando si va a fare il dirigente il giorno dopo il cancelliere viene e chiede
Comuni la decisione sulle applicazioni sulle supplenze sulle aspettative sui fuori ruolo e questo dirigente non lo sa perché ha pensato ad altro
E quindi il Consiglio superiore della circolare la messa al primo poi mette al serial gli altri punti subito dopo
La tante banalità idonea attività più diverse funzioni
Perché perché si vuole un magistrato più completa guai a quel magistrato che sa soltanto il penale osa soltanto il civile osa soltanto la sorveglianza ore soltanto minorile devi dimostrare di avere una un bagaglio di conoscenze tale è in grado di affrontare non sono uno specifico settore ma anche altri problemi che all'unicità presentassero infine abbiamo le medesime funzioni
Ecco allora Nicola han fatto una carriera muro distinta rispetto al Perrucci
è stato a Verona è un è stato in collegio è stato in Corte d'Assise è stato giudice istruttore i processi di grande rilievo alla fine cinque anni fa decide di tornare verso di tornare non solo dell'arte debba Velletri
Dal primo giorno gli è stata data la dei la delega dal mille novecentottantanove era entrato in vigore il nuovo codice di procedura penale il procuratore della Repubblica
Da una delle ascritta precisa al dottor migliora incaricandolo
Tempo pieno di occuparsi meglio della dei reati incompetenza pretorile ma non solo questo
Dai carico al mio Martini c'è il lavoro di altri due sostituti
E nel rapporto che specifico del capo dell'ufficio
Dice che ha dimostrato io ha dimostrato particolare abilità attitudine al di dizione
Lei dunque e che occuparsi dei reati di competenza pretorile
E allora se
La circolare del Consiglio superiore
E ad uno scopo di finalmente arrivare la
A quello scopo a quel fine che ci siamo detti per tanti anni l'uomo giusto al posto giusto e quindi mi spiace del Perrucci per uccidere un pubblico ministero presso il tribunale quindi si occupa di tutti i reati
E quindi sotto la partenza è identica e quindi più impiegarli Jolanda
Diretto per cinque anni due altri sostituti e si occupano a Velletri e quanti reati di carattere di competenza pretorile ci sono Velletri
Enorme la quantità tant'è vero che in campo mette in evidenza che ha risolto venticinque
A contro un argentino Eduardo due sostituti e dimostrato viola detergenti dicevo perché ha dimostrato schema non solo svolta ha detto ma lavoro raggiunto tutti i risultati che volevano giù
E allora qui mi informo insomma in una repubblica io
Sedicenne Dapporto
Poiché la statistica diciamo abbattendo il muro e all'evidenza superiori alla media
Quindi invece si occupa specificità in modo specifico della competenza e non è dovuto voto ricordando che oggi il lavoro della Pretura
Viene Falcomatà l'ottanta per cento quel lavoro di Gordon Brown ha l'attività no perché Kosovo premura Robledo franchiste assieme anche se probabilmente non lo voglio sapere
Dopodiché ossimoro non c'è non esiste verrà edilizia anch'io credo di sì entro le mura norma fuori le mura avvocato ridatemi di no insieme eccede abbastanza quando Vincenzo indoor vostra contribuiscono a Siena
Quindi una gorgonzola precedenti a Tolmezzo dobbiamo faremo ora che saranno favorevoli accidentale oggi e quindi la conoscenza no oggi sono l'inquinamento Jason problemi chiarirlo
Un'attività specifica qui bisogna sinergia una risposta attraverso il voto che siano
Se la specificità e la specificità ciò essere il Pubblico ministero mai essere pubblico ministero presso la Pretura per cinque anni no quindici anni vent'anni risposta e dopo mai giù per la giusta
Esperienza chiusa diceva un senso o se bisogna privilegiare semplicemente sviluppando venti anni edile basta nessuno ci prova detto quello di vent'anni inesorabilmente dalla precedente se a una minore anzianità Tibet due anni la ringrazio ha la parola il consigliere Frasson
Prova un po'saggio
E centottanta
E ha dovuto seduta
Riflettere si è anche
I membri del Consiglio superiore della magistratura dovessero servire corso
Dovrebbero darsi da Rita sul scuola questo in questo caso pubblici scusate e niente su questo caso quindi caso discutendo
Qua cioè mi sono trovato per con la proposta di una commissione che diametralmente opposti
Tornando neanche dire la mia USA venti di questa sera perché gli altri perché gioca visto l'avvocato quanti molto brillantemente
Con molta
Competenza però definitivamente nel
Cambia
Qua nessuno abbiamo eventuali vincite a liberarli da cui dobbiamo riferirci e abbiamo venduti detto
E abbandonare l'anzianità e di verifica la Cina e di andare sulle Alpi
Ora attitudini
Il collega comunque sì ha svolto quel tipico lavoro che dovrebbe andare a mio suocero assieme sulla della difesa
Ora Senhora attitudini uso il figlio di un che insegnanti svolge questo tipo di attività spesso prevede
Direi mosso il pianeta casomai qualcuno in più lo ha svolto per dieci anni
Anche sul dopo un certo periodo di tempo presumo magistrati per cui si sta basta verranno utilizzate avere ulteriori e quindi
Un'attitudine specifica contestato nella maniera più assoluta cioè se c'è un ritardo di contrasto con con la logica indegna di attitudine e nientemeno all'ombra di nuove riduttive specifiche parte l'onere
Idonea quella d'ufficio da ricoprire il verbale da in maniera mirabile alcuni ricadesse
Se vogliamo guardare all'attualità che attualmente colturali questa mattina generato anche di attualità
Naturalmente il collega ha svolto il proprio questo più
E io la circolare evitare che faccio riferimento e secondo me doverosamente alla diversità dei flussi
Fra l'arricchimento professionale del magistrato
Noi guardiamo ripeto un caso di
Perché abbiamo un comune piace rotto di ufficio tutte meritoriamente come giudice poi come sostituto ed è l'ultimo gradino addossato svolgendo una formazione specifica periodica ebbene isterica
Allora a
Cinque attualmente traduce allora mi pongo ma io se andate a vedere la graduatoria cioè credevo che il perugino
Questo è il più anziano allora tutti questi dati davvero riprodurre al ragionamento nel privato seguita al mentre invece è stata che in questo convegno con questi specifiche capacità è anche nazionale di un'autovettura devono problemi
Per carità meritevoli all'altro con le ma un dato incontestabile il collega dell'UDC avrà fatto un perché c'è negli anni sostituto procuratore della Repubblica ma non ammalarci volto le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso la Pretura non ha mai svolto attività specifica di quella che dovrebbe Bergamo in quella Belingardi quella che dovrebbe andare la svolge
Da una parte e quindi abbia valida funzione attitudine specifica per cinque o più anni svolta
Proprio con riferimento al settore che deve andare a che vede occupato provvedere dunque presso il mio presso l'apertura dall'altra parte abbiamo una persona che per lo meno da quindici anni
Se non lo faceva quando stava a Tolmezzo mi pare non abbiamo mai svuotando svolge retto
E come si fa in questo esempio arriva interpellati tutti
Prevalente collega denuncia dico la verità non riesco non riesco proprio par condicio
Il becco sottolineando il dato che la diversità delle funzioni del dell'ufficio direttivo a mio parere a una specifica valida nel solo formato in una circolare grave veniva una professionalità con i colleghi
Ma si dice
Offerta da una proposta il collega dell'UDC ha diretto anche illustri
A parte il fatto che vedrà anche il collega Agnola
Collega istituto anziani
Quindi si presume nei momenti in cui avviene il procuratore è stato costruito
Vado domando
Predilige l'ufficio per uccidere presupposti etno-jazz al procuratore dica
Senta non l'otto ma la Procura distinta fumavo due versioni
Oppure cioè rivince un'altra persona e dovendo essere i periodi normali quelli fecali in cui ci si fa otto in versione sia dato rilevante sarebbe vero c'è qualche volta
Ha diretto per se stesso ufficio
Darwin non riesco proprio Marco ma non perché questa attività non sia rilevante
Ma era arrivato il tutto irrilevante rispetto alla produzione di direzione che a fronte del collega mio quale altezza via grazie alla sezione Paesaggi avventure direi Gento stabilmente membri e tutto ciò che lei deriva e l'attività procuratore fu ora
E questo stamattina riempimento
La riforma letture
Collega prese servizio il ventisette luglio ottantanove
Ad esempio riservata tutto lì la fase iniziale nuovo Codice procedura neanche specie per le vetture ci insegnano tutti è stata quando parla e non a Sant'Angelo risiede giudizi sulla laboriosità sulla capacità organizzativa veramente embolia
E allora
Ripeto
Ho sentito il dovere di intervenire su questa pratica
Perché se no veramente vi confesso la prossima volta non parteciperò al dibattito microgrammi via ad esempio Buemi però una mia convinzione vado a leggere la tabulato dell'anzianità funzione vengo con la mia idea non c'è nessun elemento i commessi su perdute sterline collega ben undici riguardo ironia
Ecco che più seria ora se così si è trovato ad essere Dini voglia meno anziano dell'undici in questo caso io avrei capito come si si sarebbe potuto legittimamente opportunamente superare la vicenda quindi annuncio il mio voto perché grazie è Walter e Fiore
Presidente io vorrei portare un modestissimo contributo al plenum perché immagino che la commissione sia perfetta conoscenza delle due posizioni che sono emerse gli epigoni buono ai fini di ricoprire sottolineo il posto di procuratore presso del procuratore ai bulbi da Besson la breve allora le due posizioni sono Miola e Bellucci
Ha detto il relatore di maggioranza che sono bravi entrambi al pari degli altri concorrenti che però hanno titoli inferiori
Quindi si tratta di scegliere tra i due solo per ragioni di sfumature
Allora io che ho dei dati l'obiettivo
Il mio ormai entrato in magistratura nel dicembre sessantasette il Perrucci nel gennaio senta quindi nel ruolo di anzianità c'è questo scarto dovuto a ai diversi concorsi e non certo dalla posizione di graduatoria perché potevo vedere la graduatoria serie di merito augurato a porre con punteggio aggiuntivo Ersilio avanzavo coniugio
Il viola avuto una pluralità di esperienze giurisdizionali
Anche questo è un dato obiettivo e gli sono state conferite le funzioni nella mille novecentosessantanove e dal sessantanove allunghi ottantanove ha svolto le funzioni di giudice
Rimangono poi a Verona quindi due realtà diversi ambientali credo che sia un dato valutabile dopodiché nel luglio ottantanove ha preso possesso
Alla procura di veicoli che tengo a precisare e procura unificata chiama unificate tra virgolette quindi copre tanto la procura presso il tribunale tanto quanto la procura presso la pretura e in questo contesto è stato emerso emerso dalla relazione di minoranza non tanto da quella di maggioranza sulla base di un dato obiettivo che infatti un documento che è stato affidato dal procuratore capo al collega Viola
L'incarico in curare tutti i reati predatori cioè di svolgere quelle funzioni che specificamente vengono ora richieste per il posto da ricoprire
Sulla laboriosità si è già parlato e si è detto tra l'altro chiarisco anzi questo dato che la procura di Velletri
E composta di sei unità
Il Miola risulta appunto perché gli era stato tele che ha per curare l'aspetto chiamiamolo pretorile della procura di Velletri unificata di coordinare oltre ovviamente che se stesso e gli altri due sostituti addetti a questo settore
Andiamo a vedere Perrucci Perrucci entrato nel gennaio mille novecentosettanta ha sempre fatto il sostituto procuratore primato mezzo e poi alla procura alla procura presso il tribunale di Siena anche Tolmezzo era alla procura presso il tribunale quindi ufficiosi di procura ma non certo di procura presso la pretura
Come non c'è
Che vuol dire
Sì va be'ma enorme finché non c'è pur essendo ma non era questo il significato minima e va bene mi pare evidente
Allora dico qui dal momento che si tratta di sfumature mi pare che questi dati parlino da sì quindi io francamente e non vado mi riservo poi successivamente per quanto riguarda le motivazioni della relazione di maggioranza e di minoranza di fare delle osservazioni eloquenti dati siano di così forte e chiara evidenza a favore di uno rispetto all'altro
Che non c'è da aggiungere altro grazie
Grazie a consigliere lari
Niente
Cercherò di raggiungere
Non parlare delle sedute argomenti che sono stati affrontati dal consigliere sardo che ora Ina che faccio però ho sentito il dovere di intervenire in questa pratica per dare il mio contributo di conoscenza di violazione di legge specifica meglio il fatto magistrato nella pretorile che nell'ambito dei reati di competenza del tribunale
E posso affermare senza ombra di dubbio
Che sicuramente la professionalità specifica dei in materia di reati di competenza del procuratore della Repubblica presso la Pretura incombente diversa da quella dei magistrati della Procura presso il Tribunale
è stato acutamente osservato dal collega Cera che oggi l'ottanta per cento del penale e di competenza della Procura presso la Pretura ma vorrei aggiungere che come l'imbarcazione di competenza tipo nelle grosse una come quella di Milano quella di Palermo abbiamo diviso le intenzioni tanto complesse sono le materie di competenza pretorile
Qui abbiamo la sezione che si occupa di reati ambientali la sezione che riguarda i reati in materia di prevenzione infortuni sul lavoro quell'assegno a vuoto quella che si occupa degli omicidi colposi quella rivoluzione ricettazione e via dicendo magistrati e conoscono magistrato che svolgono le funzioni di sostituto procuratore presso il Tribunale che mette di fronte a questioni che riguardano reati di competenza pretorile si arrendono alzano le mani non fanno dei pesci prendere basti pensare tanto per citare un esempio banale che se no qua in svolgimento codice delle leggi speciali che sono quasi tutte di consenso ad oggi dovremmo di fronte a un codice otto voti rispetto al normale codice penale leggi speciali che normalmente sono di competenza della Procura presso il Tribunale quindi io sostengo e non è un caso che nell'ordine del due normalmente dice una cosa dedurre eppure Procura presso la Pretura Procura presso il Tribunale che nella maniera avventurieri torna specificità una conoscenza particolare prodotto dalla legislazione in materia di ambiente sul lavoro che è totalmente estranea che ha svolto le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale
Partendo da questa analisi e da questo presupposto indubbiamente non ci dobbiamo porre il quesito quale sia il nostro mondo certamente non rimandare ancora la persona giusta al posto giusto sennò dobbiamo andare a fare il procuratore della Repubblica presso la pretura disegna un magistrato che ha una specifica competenza del San Paolo però ora caso vuole che noi abbiamo Giorgio Colognola una pompa la specifica nel settore venticinque anni qualcosa di cui colleghi già parlare quindi abbiamo la certezza di un magistrato che ha una specifica conoscenza di quella materia che si è occupato anche ad uno stato notevole laboriosità per avere smaltito migliaia di docenti il magistrato alle auto anche la musica di coordinare altri convegni e che ha tutte le carte in regola quindi cercando di sempre possibile qualora mio non avesse avuto la stessa anzianità dell'altro concorrente dovrebbe dovrebbe vignola ma ancora votando osservate anche il collega Franco avremmo dovrebbe dirlo anche all'altro fosse stato di due anni laziale pensionato malato svolgono un'attività non per colpa sua evidentemente il sostituto procuratore un le persone ma è quella di non sa nulla e vorrei vedere cosa debba fare quando che si andasse occuparmi dei gemelli venga legge del in materia di edilizia o riprendeva il tema delle Nord un complessino all'indirizzo che spesso si devono assordante in ora è vero che la si può definire civili ancora intatto liberabili fondamentale devo degli atti di un imbuto per gli atti di odio che l'archivio della sanità viene dato riutilizzando come desiderio c'è una parità valida sostanzialmente di di valenza dei cardinali non c'è secondo me che sarebbe un grave errore promuovere questo agosto il collega diversi Frosinone dottor Bertucci quindi io sostenendo che sarebbe un errore gravissimo killer Donato privilegiare un collega che non è una specifica competenza nella materia
E poi lei un magistrato una quindi in tutto il mondo ha la possibilità di svolgere il la sua etica professionale attraverso dieci soffice ma decido io ho sempre sostenuto
E qui invece qua Gallizzi viaggio se vogliamo un po'ambigua perché per un verso privilegia la potrebbe sembrare in apparenza leggo un portico perché rileggerlo verso la specificità delle funzioni e dall'altro l'esito
Il fatto delle ultime spenta ma guarda indi uffici giudiziari divertendosi mediante giudicanti e requirenti piano a seguito degli accertamenti non devono essere rinviate convincendoli a norma combinata questo è un caso di scuola come diceva il collega alcune regioni a un magistrato che nell'arco la sua carriera ha svolto funzioni in Sicilia seguiti maturando una capacità maggiore di valutazione dei problemi che inevitabilmente volata molte funzioni diverse
Ma che poi hanno trovato proprio negli ultimi cinque anni una specificità nell'viene da una direi quasi di reati di competenza pretorile
Conseguentemente addossando ogni genere ufficio lo ricordo da Belgrado immediatamente di poter affrontare tutte le problematiche con competenza e questo è sicuramente un dato di cui non possiamo non trentotto invece nella relazione di maggio addio volutamente ci siamo allargati gli anni di anzianità e addirittura facendo riferimento a posizioni concorsuali concorsi diversi cioè non questo dato si rileva dobbiamo fermare lo stesso forse sono minime possiamo nominare porta per superare la legge La sette sulla specificità nel campo acquisita quindi sostengono tesi sarebbe gravemente censurabile pronto al volo al TAR la decisione di rumori per cento tosto che ignota e quindi aperitivo
Grazie stanze redditi
Ma io leggendo una relazione di minoranza mi ero fatto l'idea la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Velletri osserva una procura della Repubblica
Particolarmente organizzata
Tanto da prevedere un'articolazione
Specifica per
I reati contro la pretura sono andato a verificare un attimo quale fosse l'organico dalla Procura della Repubblica di Velletri
Ci sono quattro persone anche se in organico sono previsti sei ma sono tanti due quindi vorrei dire non riesco a capire o qualcuno deve spiegare e in che modo si siano esplicate queste funzioni o queste capacità direttive posto che c'è un procuratore della Repubblica due sostituti e il mio è il nomignolo che dir si voglia
Di fronte
Ma vorrei
Io dai dati che ho acquisito sono
Io sono andato al computer in questi
No volevo dire un'altra cosa cioè
Simone fu fatta una domanda io la chiave competenza perché avesse competenza scusami se ti interrompo Bernardo una donna allora accennano riprendiamo l'ordinato al Senato tanto lei ha chiesto la parola per perfetta ordini potente ora io
Leggendo la relazione di Siena Occhetto fammi andare a vedere quant'è l'organico dalla Procura della Repubblica
Presso il tribunale delle
Sono andato a vedere e ho detto c'è un procuratore della Repubblica
Allo stato attuale ci sono tre sostituti
Diciamo praticamente dirige se stesso e che a questo punto
Debbo dire non so in che modo tappa dirigere qualcuno visto che un procuratore della Repubblica e non mi pare perché sono andato anche a controllare quanti anni hai procurato dalla Repubblica di Velletri ha sessantadue anni
Non sia in grado leggere il suo ufficio nell'intera complessità quattro metri non riesco a capire sinceramente quali siano lei tiene
Niente il procuratore della Repubblica attribuisce in materia elettiva l'aspetto e mi interessa qua ecco il discorso sulle capacità tecnica che sinceramente io non le ho
La ringrazio Pennasilico
Grazie
Presidente mi inserisco nel solco della relazione di minoranza
In particolare per spezzare come si dice una lancia a favore di una razza estinta cioè voi avete dieci istruttori
Alla quale sono particolarmente legato la sensazione quando valutiamo il passato professionale del magistrato per quanto riguarda i giudici istruttori che insieme alla funzione siano scomparsi anche coloro che l'hanno esercitata
Dico questo perché nel caso specifico se leggo bene la relazione di maggioranza risulterebbe che Miola ha esercitato dal sentimento emigrato al settantuno all'ottantanove ossia per diciotto anni
Funzioni di giudice istruttore allora mi chiedo nella valutazione che ha fatto ma la Commissione e ma la relazione di maggioranza questi diciotto anni di professionalità acquisita sul campo anche della materia inquirente dove sono andati a finire i diciotto anni Miola
Dall'ottantanove al novantacinque si allungano Peruzzi siamo del russo Perrucci che Miola svolgono funzioni di sostituto soltanto delle funzioni sostitutive Miolo sono senz'altro più specifiche con riferimento al al all'incarico che s'intende ricoprire
Da settantuno all'ottantanove il Perrucci ha svolto funzioni di sostituto
E il viola consumi giudice istruttore
Capire che ci fosse una differenza
Una grossa differenza attitudinale tale da consentire il superamento di ben più grandi anzianità
Se metterebbero ci si fosse occupato appunto di i reati avesse svolto indagini qualsiasi genere il mignolo avesse fatto il giudice civile per diciotto anni
Ma il mio è un lavabo giudice istruttore cioè una delle massime competenze che la magistratura ha potuto esprimere in materia d'indagine non voglio dire non questo che Miola meriti un punteggio aggiuntivo per questo stesso fatto ma mi pare eccessivo pensare che Perrucci posso superarlo su questo su questo piano posso superare in particolare la la circostanza che ottantanove novantacinque e ora svolge per la propria funzione che dovrebbero girare svolge come capo di quell'ufficio
Questa situazione francamente pensare libero ci posso soltanto per questo questa questa permanenza d'ufficio della procura presso il tribunale superare due anni di anzianità maggiori che vanno io qua mi sembrerebbe una ingiustizia clamorosa la ringraziamo consigliere mura
Presidente
Forse la sua osservazione stamane siamo tutti
Giuristi
Dalla base
Di questa capacità che manifestiamo di argomentare in modo sostanzialmente accettabile abbastanza solido dei giudizi che tra loro si contrappongono e anche di trovare negli altri elementi di sostegno
Delle nostre tesi rispetto a quanto gli altri adducono a sostenere tesi opposte
E però questa abilità non possiamo esercitarla oltre un certo limite senza tradire lo spirito che ci deve animare e allora io trovo che questa pratica fornisca una serie di elementi
Che sostanzialmente possono considerarsi inequivoci e quindi non prestarsi a questa duplice valutazione e però che se prendiamo da solo il dato della graduatoria di concorso per uditori questo non è un dato assolutamente valido per scavalcare due anni vivipari va inserita è un dato che fa parte come correttamente il relatore ha posto in luce in questa mutilazione terza parte del quadro comunque a un sia pur modestissimo significato laddove per luce cinquantesimo seicentodiciotto e l'unione centoquattresimo su centootto
è chiaro che non scavalchiamo i due anni prima e un primo punto dato che l'analisi deve partire dall'inizio della carriera è un primo punto che prendiamo in considerazione ma certo che se guardassimo a questo tradiremmo lo spirito del nostro con
Io ho preso chiedo scusa prego anzi il relatore i colleghi di correggere gli eventuali indicazioni che però non corrispondenti agli atti ma ho preso degli appunti durante l'audizione e effettivamente credo che dottor vignola ha parlato della sua esperienza sia di giudice istruttore il giudice penale e sia di sostituto a Velletri dal mille novecentottantanove al novantaquattro e ne approfitto per segnalare che la proposta pagina centodiciassette reca probabilmente due errori dove si dice che il dottor viola è stato sostituto procuratore presso la pretura circondariale di Velletri mentre è stato sostituto procuratore
Dalla Pretura presso il tribunale di Velletri che agisce anche è noto presso la Pretura comunque sarebbe bene a portare in questa rettifica e poi si erige a partire dal ventisette luglio mille novecentosettantanove mentre invece dal mille novecento ottantanove
è sempre proseguendo in questi appunti molto succinti io noto che o sono stato colpito dal dato dei ventitré e più anni di procura della Repubblica del dottor Pernod cieche se ho annotato bene sono anche contraddistinti da due periodi di reggenza l'uno di otto mesi e l'altro di altri quattro mesi
Reggenza effettiva dell'ufficio oltre perché non ci siano equivoci oltre a tutti i periodi feriali
Questo è un dato che ora non l'abbiamo letto nel testo scritto della motivazione ma è sicuramente se ricordo interventi di questa mattina è sicuramente un dato che a un significato e che in questo caso ha un significato particolare perché non si tratta di una semplice pretura nella quale il pretore più anziano svolge determinate conserve la reggenza di una procura della Repubblica
Ma c'è un fatto principale che io ho trovato interessante di cui opere sono e leggo proprio questo appunto io ho scritto mostra conoscenza della realtà senese sia per i profili penali di competenza pretorile sia sul piano organizzativo tanto dell'ufficio da assegnare quanto della correlativa Pretura
Io ricordo che in Commissione c'è stato chi alla fine dell'audizione ha detto questo è apparso proprio l'uomo giusto mettersi in questo posto questa convenzione che può darsi sia stata
Inappropriata o discutibile perché è sempre un problema di valutazione di due valide professionalità però c'è stata è stata immediata ed è stata secondo me
è conseguita secondo me proprio a questo tipo di rilievi fatti durante l'audizione ebbene allora io voglio arrivare a questa conseguenza del mio discorso spero
Non Russia considerata stravagante io ho fatto in questi ultimi anni di pesi processi troppo lunghi troppo grossi per poter essere verbalizzati a mano si è sempre fatta la registrazione
E si attuata la trascrizione di udienze che erano veramente lunghissime ed il numero enorme per migliaia di Cine di migliaia di pagine in ogni processo a me sembra che se il Consiglio superiore si orientasse nel senso che l'audizione dei candidati che tanto spazio a rispetto alla nostra decisione
Sfoggia se in una trascrizione integrale del contenuto delle audizioni consentirebbe ad un dato che a questo punto è soltanto patrimonio della commissione ed Edy impressione soltanto e infatti io dicevo può darsi che questi appunti miei risentano di altro letto il parere del consiglio giudiziario con coincidono con l'impressione professor per la ed è già quindi per me è poco per la vostra decisione ma è proprio la dimostrazione che la conoscenza dei risultati dell'audizione e utile allora a questo punto io non credo assolutamente che occorra fare il minimo adempimento istruttorio questa avrà quindi assolutamente questa mia indicazione non può essere impresa come richiesta di attività della commissione
Io chiedo che l'esito per l'audizione come tutti gli atti perché già stamattina io mi son trovato a riferire su una pratica il relatore ha un compito
Istituzionale di riferire su una pratica però gli atti sono a disposizione di tutti e quindi tutti hanno il diritto dovere di andarli a leggere
In questo caso a me sembra si debba rispettare il diritto di tutte e di conoscere l'esito di un dato che può essere decisivo che è portato come rilevante nella motivazione scritta
Sul quale anche a voce più di uno che noi ha fallito leva per le proprie argomentazioni allora io chiedo
Che non la semplice cassetta ma una trascrizione integrale del testo dell'audizione limitata credo si possa dire a questi due concorrenti che sono in vita perché non c'è discussione sulla prevalenza rispetto tutte nate sia messa a disposizione del plenum
Per a divenire ad una definitiva discussione evocazione della pratica nella prossima seduta non si tratta di aggiungere elementi nuove si tratta di mettere a disposizione di tutti e ciò che in atti esiste con una trascrizione che non ha momenti valutativi e quindi non è un atto istruttorio ma è semplicemente la trasposizione su carta perché ci sia accessibile a tutti il risultato nella audizione
La ringrazio dunque
Dusi
Su questa pratica in particolare presidente io non ho osservazioni da aggiungere
Mi pare che le ragioni che sono state portate a sostegno della relazione di minoranza
Siano molto più condivisibili
Di quelle che sostengono la relazione di maggioranza
Naturalmente so che deve ancora parlare il relatore fragile ma spento dalla sua bravura ed alla sua efficacia colpo di reni per cui cambierò di nuovo idea per adesso la mia situazione
Ma l'occasione può essere per allargare un momento il tema del discorso così come mi pare si sia mosso il collega Mura cioè una modo generale di affrontare queste queste problematiche porta sembrare che vi faccia perdere cinque minuti nella mia illusione si potrebbero poi guadagnare molte ore nei dibattiti successi ecco la l'esperienza pelle pratiche direttivi mi hanno messo di fronte a questa sensazione che ci sono alcuni elementi facciamo per esempio il discorso classificazione in graduatoria
Che ormai quattro cinque volte riappaiono nell'ambito dei nostri confini
Ne sentiamo ragioni a favore ne sentiamo ragioni contrarie dopodiché si va al voto e si perde il senso di questa illuminazione che aveva avuto quel requisito iscrizione graduatoria nel concorso
E in modo che c'è da aspettarsi che per i prossimi tre anni e mezzo ogni volta riapparirà questo discorso della graduatoria e se eri sentiremo le voci prove contro di cui poi si perde traccia perché sovrapposte alla decisione finale ora io penso che la nostra esperienza ci consentirebbe già e individuare quattro cinque e sei non so quali
Criteri
Che hanno carattere generale ricorrente e che potrebbero benissimo essere affrontati in chiave mentre in chiave generale non trovandosi di fronte ad uno od altro aspirante a cui fa a cui favore farli valere
Prego la prego
Voglio dire
Il problema per esempio per il significato che si deve fare alla collocazione in graduatoria dei magistrati che ci guardiamo avanti
Poi sarà affrontato benissimo in chiave generale
Io ho davvero un un qualche difficoltà a pensare che soprattutto nella scena prosegua pure prego prego
Prosegua prosegua pure che soprattutto nella scelta degli uffici direttivi selvaggia un così rigoroso riferimento ad un criterio che di solito
Premia sia capacità di grande concentrazione allo studio piuttosto critica quello spirito pratico che forse è il più importante ai fini per la direzione del
Però è una cosa di cui penso che si dovrebbe discutere e una volta che si fosse stabilito che valore si può dare in generale in astratto senza essere disturbati
Dal fatto che ci sono due colleghi che aspirano in concorso tra di loro ad un determinato posto
Potremmo benissimo risolvere poi per sempre tutte le occasioni in cui ci troveremo a valutare colleghe che evidentemente ha una collocazione diversa me l'ha dato atto
Mi pare che un altro tema che potrebbe essere affrontato in via generale
Senza essere disturbati dal confronto impersonali è quello del significato da dare alla esperienza già maturata meccanico mi pare che ciò che siamo emerso per le osservazioni molto pertinente
Questa esperienza davvero quale quanto più è prolungata
Oppure possiamo individuare uno spazio di tempo in cui normalmente come esperienza si matura e da tutto il significato per la per il proseguo per l'attività del magistrato
Chi di noi ha svolto una medesima funzione per una decina d'anni forse potrà dare degli elementi disse gli ultimi sono stati più vivi più attivi più producenti o non piuttosto i primi Bolin per me
Se cioè la mobilità non sia una sollecitazione all'impegno e se la durata oppure semplice non sia invece una una caduta di di tensione nella routine mettersi in proprio
Un terzo tema e mi fermerò poi perché se venisse considerata l'ottica generale di questo mio intervento sarebbe poi possibile io penso provare altri altri elementi di valutazione che possono essere affrontati in generale come una specie di Morbello geometra
L'altro discorso la natura dei reati che caratterizzano un luogo piuttosto che un altro
Può darsi che sia importante può darsi di no a me pare che sì è abbastanza difficile pensare che magistrato e all'esperienza di questi colleghi sia disorientato tanta nobiltà di una fattispecie ingegnere la nostra competenza che si presume generale assoluta
Ci dovrebbe garantire sei è stata valida prima la possibilità di affrontare anche una fattispecie che è raro che non si è prima incontra ecco io credo che se si raccogliesse questa proposta se si individuassero altri punti che possono essere oggetto di una discussione generale come modello astratto di criteri per valutare potremmo dare qualche contributo
Sia in positivo rispetto a quel Pato scriva caratterizzato questa mattina forse più condividiamo dei criteri generali di riferimento di un potremmo sdrammatizzare
Il momento del confronto in cui le persone dei concorrenti vengono credo anche che più facciamo questo lavoro più limitiamo quella
Capiamo citati argomentare di giustificare tutto a cui faceva cenno Lionello ancora è vero che tutto si può capovolgere tutto si può valorizzare una volta in una chiave una volta in un l'altra siamo giuristi e siamo portati a questa abitudine
Io credo che l'individuare preliminarmente naturalmente dove si possano senza andare a
Predeterminare troppo vigorosamente la valutazione che deve essere libere discrezionale sia nella commissione che nel plenum credo che si potrebbe fare per i grossi passi avanti nell'affrontare questo
La ringrazio a me sembra rispondo subito a caldo alle sue sollecitazioni che forse questa ricerca gli altri criterio perlomeno di criteri più specifici e più approfonditi in questa materia
Potrebbe costituire l'oggetto di una parziale integrazione della circolare attualmente vigente
Cioè se questi rilievi che lei fa sono condivisi
Come criteri di carattere generale che potrebbero portare a una soluzioni più facile
Beh allora forse varrebbe la pena di valutare l'opportunità di rimeditare sulla circolare in materia che abbiamo che fra l'altro non abbiamo noi
Approvato ma che abbiamo tra virgolette ereditato comunque ecco è un problema che per il momento va al di fuori però sul quale si può si può valutare appunto l'opportunità di portarla all'ordine del giorno grazie
Alla fine probabilmente ecco se dà un po'l'ordine grazie Rousseau
Presidente probabilmente non è non sarebbe neppure il caso di aggiungere ancora la discussione molto articolata al deve altre
Considerazioni ma avverto il bisogno di qualche precisazione perché probabilmente potremmo a vedere malinteso uno dei passaggi della peraltro puntualissima apprezzabile relazione e di minoranza del presidente Silvia
Il primo infatti sottolineare che la circolare sugli incarichi direttivi ha proposto prevede in in generale tre sua figlia valutare le attitudini il merito e l'anzianità opportunamente integrati fra loro quindi non dando a questi acquisti criteri nessuno nelle sulla prevalenza ma imponendo una valutazione assolutamente comparativa
E da integrare l'uno per con l'altro
Il il profilo in discussione sul quale si è svolto la maggior parte del dibattito riguarda uno di questi tre quello delle attitudini che si articola secondo la circolare attraverso la valutazione dell'indipendenza del prestigio e della capacità ed è proprio nell'ambito della capacità che la circolare e legga cinque
Criteri di valutazione e fra cui un quarto posto c'è il positivo esercizio delle funzioni diventino analoga natura ma mi preme rilevare ecco il punto
E che e questa indicazione e a profilo professionale complessivo del candidato eccetera villa conoscenza approfondita dell'ordinamento giudiziario uccide il positivo esercizio di funzioni diverse e così via
Non indicano una gerarchia di valore nel senso che bisogna dare a ciascuno di essi in questo ordine e il successivo e un valore prioritario rispetto all'altro per è chiaro che per le premesse stesse della circolare di lei per lo spirito che informa la circolare sui transfughi sul incarichi direttivi
Questa valutazione deve essere a tutto campo utilizzando tutti gli elementi la commissione dispone Equitalia anche il riferimento a questa circolare diventa superfluo in questo nostro caso non appropriato perché nel caso in cui di cui discutiamo si applica la vecchia circolare la quale singolare precedenti sempre a proposito dei criteri e delle attitudini diceva che doveva essere valorizzata la capacità organizzativa desumibile non solo dall'eventuale precedente sede esercizio di funzioni direttive
Ma anche dall'evidente validità dei metodi operativi e di gestione degli affari e invece uniti in cui candidato di lato approva l'esercizio di altre funzioni e poi ancora potuto
L'elemento alla lettera g della vecchia circolare ripeto che è quella che si applica al caso nostro il pregresso positivo esercizio di funzioni di livello pari a quello può dal voto da coprire di funzioni della spesa
O di analoga natura da valutare concreto relazione difensori dell'ufficio sulla base di questi che la commissione ha fatto una sua valutazione
Le ragioni per cui io prevalse la posizioni dell'aspirante meno sia nuove come si chiama Perrucci sono esposte è anche abbastanza
Bene compiutamente nella relazione del consigliere Franchi e si basano su questi due elementi fondamentali vostro che da una parte e a vantaggio del dottor Perrucci vivere la la reggenza di ufficio dell'ufficio di procura per un congruo periodo
Reggenza che ovviamente cosa ben diversa dalla semplice delega a occuparsi di un determinato settore all'interno di un ufficio di procura perché implica come evidenti a tutti il una positiva esperienza in materia di organizzazioni nell'ufficio sott'
Il profilo amministrativo l'altro elemento su cui ha basato e la commissione di valutazione quella dell'esperienza di gran lunga più ampia
E nell'ufficio di procura quindici anni contro cinque mezzo e questi quindici anni al giudizio della commissione sono stati decisivo comunque hanno dato un contributo decisivo per far prevalere la posizione il negoziano mi sorprende quindi che il collega l'altrettanto estivo possa aver detto che alla fine il Perrucci non abbia nessuna competenza in materia nelle materie che andrà occupare inorridire soltanto non voglio fare il difensore di lusso
Castronovo
Ecco scusami ma credo ma una
Mi vorrei vorrei dire che peccato che peccato che il collega lei non abbia partecipato
Vorrei dire non ho mai detto testualmente ma ne colgo l'aspetto politico attento buono perché non ho mai dubitato che agli utenti Vignali rimangono penosamente manco purtroppo ogni tanto avviene ignota dico peccato dedicato che il collega Alari non abbia partecipato all'audizione nel degli atti
Perché qui l'audizione come è stato cioè drogato dagli altri componenti della Commissione siamo andati tutti
Venti milioni senza nessuna posizione preconcetta
E poi non è un caso che a seguito delle audizioni abbiamo votato
Tra virgolette a caldo e a caldo cinque componenti contro uno e hanno espresso una preferenza a favore del collega Ferruzzi
Cento idea lunga di fare di far circolare assieme Alicata e di una proposta anche la trasgressione e ottima ma credo che questo complicherebbe moltissimo vittima complesso meccanismo consigliere d'altra parte che pure ha ricordato che gli atti sono dunque a disposizione di tutti è comunque io ritengo tuttavia che la lettura della trascrizione potrebbe anche nominare compiutamente ecco bene per piacere che tu l'abbia e comunque potrebbe anche non bastare compiutamente quelle sensazioni che sia pure a livello nazionale condizionamento favorevolmente orientato la maggioranza della commissione
Allora se queste valutazioni fermo che i due candidati si trovano nella stessa fascia di anzianità
Posto che anche la precedente circolare giovane nuova ci impone una valutazione comparativa nella fascia di tre anni viene servita per far prevalere quelli del candidato fornito di migliori abitudini
Io norme non vero vale l'altro quale altro visivo
Vi sia ancora sì
Quei fantasma dell'anzianità più di cui abbiamo parlato altre volte e c'è ancora una volta ieri abbiamo difficoltà forse psicologica e apprezzabilissima peraltro e i miei
E integrare incidere nella suscettibilità
Fondatissima i colleghi più anziani che si vedono tra virgolette scavalcati davanti ma sentiamo consapevolezza del nostro ruolo noi dobbiamo comprenderete questa questa operazioni colleghi scavalco nel senso deteriore
Ma egli ricerca come sempre si è detto e su questo siamo tutti d'accordo
Del nuovo giusto al posto giusto che la commissione ha ritenuto di individuare del dottor Perrucci e che in queste condizioni e con queste premesse rimette in piena serenità alla valutazione del plenum che potrà e dissentire o potrà e approvare dubbie nulla di sconvolgente tutto questo grazie grazie Castelli
Ci sono tre problemi generali fisico mediterraneo conto in questo dibattito
Dirige solo perché due in particolare essendo stati approntati vorrei che su questo davvero si arrivasse ad una decisione sulla decisione l'orientamento che valga per il futuro
La prima è la perché la posizione di concorso francamente con l'architettura mettere come in questo caso Führer centocinquantesimo eccetera cioè che devo dire non spaventi ha sostato così stupido supera il concorso tra dopo laureato
Mi sarebbe convenuto ha superato due anni dopo quando tre volte
No bisogna dirlo onestamente questo
Questo è un altro sedazione ma sì presto il sequestro credo che sia una una valutazione che non possiamo di volta in volta utilizzare in un modo o nell'altro deve essere la protezione che deve essere fissa e io francamente sono contrario generalmente a prendere con un elemento un parametro
La fondamentale questa questione che tratto difficilmente paragonabile da concorso all'altro e che sappiamo tra l'altro spesso a delle Totti sufficientemente casuale
Seconda questione il problema della specificità che non beve essere preso soltanto rispetto le funzioni requirenti ma che secondo me degli averi inevitabilmente anche svolge le funzioni di tipo pretorile o di tribunale
Su questo non è una questione secondaria questo forse leggere prevede affrontare anche nel civile povere forse una minore rilievo anche se c'è un civile specializzato che è particolarmente rilevante
Beh in materia come quella pretorile penale dove le leggi speciali sono larga parte nel novanta per cento dell'intuito che si applica il re ha problemi anche la conoscenza al di tutta questa materia un problema fondamentale per cui credo che uno degli elementi che vada inserito accanto a quello e che bisogna tener conto anche in un caso come questo ma accanto a quello della del funzioni requirenti sì anche quello delle delle svolte funzioni pretorile o meno ultima questione il provenire o meno dal luogo dove diventa luogo che in palio
Sembra che questo Consiglio ignori quanto succede in alcuni tribunali e ai successi alcuni tribunali in tribunale piccoli veda oggi avanti gli esempi che sono estremamente preoccupante di Asti e via
E guardate che questo non è che succeda perché i magistrati di questi luoghi sono particolarmente
Distratti articolato succede per anche perché imposti piccoli
è molto più difficile riuscire a mantenere un livello e quindi separatezza rispetto agli interessi forti che esistono e lo io credo guardate che questo non è un orientamento che in Francia ad esempio cioè se uno può essere promosso deve cambiare cita questi umori tenente generale che esiste può non piacerci però secondo me è luoghi piccoli tra grande gettati al discorso può essere diverso
Però per luoghi piccoli secondo me è un criterio generale di preferenza non dico rigoroso è di preferire chi non ha esercitato in quel luogo
Questo pare perché il rischio se no e di arrivare a inquinamenti
E quasi quaranta non solo senza conoscere il collega che viene da Siena ci mancherebbe attivato chiudo capisco perfettamente che voglio rimanere assieme
Ma il proprio come questione generale rifiutare che non tocca evidentemente il collega
Specifico specificamente
L'ultima questione per cui mi sento di spezzare una lancia in favore del dottor Mione
è siccome Harvard va valutato positivamente tutti quei colleghi che nel mille novecentottantanove all'auto
La disponibilità il coraggio per certi versi da in questi Fegica pubblici di nuova costituzione ed uffici questo inverno la Costituzione perché vede che ha procurato al menisco armati si trovava ad affrontare nuove materie eh sì Tea Sisto si sono trovati essi sapeva benissimo si sarebbero trovati inversione estremamente difficile
I suoi all'impatto del Codice procedura penale che già è stato drammatico sarebbe stato cento volte peggio se non avessimo avuto una serie di colleghi che hanno avuto la disponibilità di andare in questura registrato né particolarmente apprezzati perché da un posto sperimentato che però esaurita la sua funzione con qualche distruttore
A parte appunto pesava tra Scelta di proseguire tipo di professionalità
Tipo inquirente andando in un posto inquirente però per le nozze anche tutti i rischi nostri anche tutte le scomodità dicendo
Perché questo deve essere anche chiaro già chiuso direttamente perché io anch'io ho fatto una scelta di questo tipo ben sapendo che era molto più scomoda rispetto a rimaner nel posto originario tra queste cose credo vadano valorizzate per questo io credo che sarebbe sommamente ingiusto arrivare lo scavalcamento ulteriori dell'anzianità all'interno della collega Viola per questo credo che vada accolta la proposta di minoranza
La ringrazio resta Fiandaca
Sto contravvenendo alla regola che mi ero imposto di non intervenire un eccessivo numero di voti
Però mi sento chiamato mi sento chiamato in causa dal fa dalla discussione per il fatto che ho portato a favore la proposta di maggioranza che è andata incontro tanto obiezioni critiche perciò mi sforzo di fare anche pubblicamente una sorta di autocoscienza di ricorso il processo per il quale ho votato a favore del candidato contestato
Anche perché dico
Mi considero persona che in qualche modo tenta di controllare le preferenze puramente arbitraria
E allora credo che cioè anche anche sublime ha avuto una notevole influenza la audizione dei due candidati da questo punto di vista io ho ricevuto le medesime espresse le medesime infrazioni via ricevuto un raggio nel confronto tra i due candidati a me è sembrato e il candidato senese oltre a presentarsi come persona intellettualmente più aberrante avesse una maggiore conoscenza cioè la realtà specifica ma non soltanto ad alta specialità intesa come fenomeno jet regionali e più frequente verificazione in quel territorio ma anche con buona conoscenza della realtà specifica
Tella
Procura pretorile dei temi e dei problemi che quella Procura avrebbe affrontato ma anche sino al punto che mi è parso anche più capace dal punto di vista della prospettazione di moduli organizzativi adeguati in relazione a quella data per il quoziente propone un problema se le audizioni
Debbono avere una funzione di supporto alle nostre decisioni queste è stato un caso nel quale bene o male giustamente ho erroneamente diciamo le audizioni hanno esercitato una influenza sullo nostro giudizi è vero che c'è un nucleo no no oggettivabili
Delle impressioni che si ricevono attraverso le audizioni ma credo che questo sia un limite strutturale oggettivo di tutte le diagnosi o di tutte le valutazioni che si fanno al cospetto della persona concreta un problema che si presenta agli esami e non volteggiano chiedo dall'Armenia allora evidenzia
Da questo punto di vista potrei anche appoggiare la proposta di Murad e mettere a disposizione dei colleghi e i risultati di queste audizione nella versione in poi possono
Valeria dare un fondamento più oggettivo a quelle che sono state le nostre idee cioè a alle considerazioni che però noi stiamo facendo sulla base di dati impressionisti ci
E allora se le audizioni valgono perdonatemi fuori
Secondo punto
La valenza del radicamento territoriale in un certo nuovo
Mi rendo anche Hopa conto che
Il fatto di operare per tanto tempo in una stessa realtà
Comporta il rischio di una minore terzietà se no non di un inquinamento del magistrato sotto diversi punti di vista intuibili però vi chiedo
Quando può valere diversa e questa presunzione
In assenza il riscontri oggettivi circa pienamente circostanze e situazioni che fanno ritenere che nella situazione concreta considerata i magistrati in questione non sia capace di mantenere un contegno terzo
Ricordo che il criterio della maggiore conoscenza della realtà specifica è stato adottato Ilona pelle il prime prese di posizione della commissione per Brescia e gli eredi un presidente di Corte d'Appello se la memoria mi aiuta presidente di Corte d'appello di Catanzaro
E allora
Perché in quel caso si è fatto proprio dal giorno avendo che una maggiore conoscenza la realtà specifica in assenza di riscontri Pomponio concreti peggio dall'aviaria per bambini agli elementi negativi non è di per sé la presunzione come tale
Elemento idoneo affondare una presunzione o un giudizio di di svago
Sarà perché dico
Forse sono schematico ma a me piacerebbe che del formarsi della giurisprudenza di questa Commissione devono stesso criterio fosse il più possibile applicato in modo uniforme in assenza degli elementi concreti che ne mettono in forse
La validità è anche vero però che con l'andare del tempo permettendo il rapporto i criteri con i casi concreti questo dico si si pervenga da questo punto di vista a un ripensamento e quindi a un ridimensionamento di questo stesso criterio
Giusta la sollecitazione di Tursi ad una migliore elaborazione dei criteri generali però credo che sia superfluo conservare come su questo terreno la vera croce non è tanto la individuazione dei criteri generali proprio perché siamo giuristi lo sappiamo
Ma la la vera corsa è la concretizzazione dei criteri generali al cospetto nei diversi casi concreti il diavolo sta nei dettagli dice un celebre provetto tedesco
Che fare nel caso di concorrenza o conflitto tra PPI e regionali
Dovremmo elaborare le regole di bilanciamento dei criteri generali fissando dei rapporti di subordinazione al di sotto dell'azione dei prevalenza e la scelta in proposito come ci insegna la moderna teoria dell'interpretazione non può che essere data dalla valutazione nel caso concreto per cui da questo punto di vista il procedimento diventa un procedimento aspirante tutti i criteri da questo punto di vista sono ambigui manipolabili
C'è un fondo fino motiva perita tutte le nostre preferenze un residuo ci rimane purtroppo tale da questo punto di vista ritengo che per quanto mi riguarda ma credo anche per quanto riguarda il processo motivazione di altri colleghi e la motivazione abbia raggiunto un sufficiente
L'occipitale
I contrasti continua a esserci in coinvolgono diciamo valutazione di fondo le scelte di valore circa la preferenza talare a certi elementi però dico che rispetto alla presa di posizione
Su queste valutazioni di fondo io credo che una motivazione
Ma possano essere del tutto soddisfacente quindi vende
Sì manifestare va be'adesso alla proposta di maggioranza proprietà quante foto e ci sono dei punti che costituiscono oggetto di legittimo il senso ma da questo punto vista credo che ci sia un limite ineliminabile della motivazione
Ringrazio
Perché le bestie
Riprendo
Crackata come che so chi sia cercherò di essere molto breve quindi
E mi metto per una ragione di esperienza professionale
In gran parte nel solco di quanto diceva prima Claudio Castelli che è stato sostituto in Procura Pretura io
Ho lavorato lo stesso tipo di uffici
Siamo credo pacificamente di fronte a un elemento di cui dovremo tenere conto e cioè che la pretura e collega Perrucci non è stato mai nemmeno pretore
Nella fase antecedente alla riforma voglio dire quindi la materia Nola vista una professionalmente
Mai affrontata la pretura e il processo pretorile e cosa totalmente diversa per quanta rispetto a quello di tribunale diverso il processo IGP è diverso non c'è l'udienza preliminare
E diverso la tipologia di soggetti che compaiono la polizia giudiziaria e diversa
In pretura c'è una miriade di polizia giudiziari specializzate che bisogna conoscere perché con ciascuna via va lanciato linguaggio
è stato già detto che la legge sulla legislazione speciale penale della Pretura e sterminata rete altamente specialistica
Diceva diceva il collega franchi
Perrucci ha dimostrato anche re diciamo l'ultima cosa che dicevi
Questa sua attenzione studio prima degli incendi incendi nei tribunali a Londra in Pretura quella sua già fa molta attenzione a questo perché professionalmente
C'è una
Cesura di esperienze tra la pretura e tribunale oggi che è formidabile
Allora possiamo anche dire che non ci interessa
Che anzi promuoviamo la varietà dell'esperienza
Ma non dire come si dice sostanzialmente in questa questa decisione Perrucci va meglio lì
Questo non si può dire se non dicendo l'esperienza varia è un elemento positivo stamattina vento contrario
Altre volte detto contrario non si può dire una volta una cosa una volta cosa diversa per poi dare una motivazione come dice frega Fiandaca plausibile
Plausibile nel senso che ovviamente le nostre decisioni sono tutte già in buon italiano con soggetto verbo complemento da questo evidente non è solo questo il senso la possibilità sì ecco come dimostra vorrei cercare dimostrava suggerire argomenti particolarmente rivolti aste che non è plausibile questa motivazione
Perché il momento tuo decisivo e la con un alla fine la conoscenza dell'ambiente e del territorio suppongo del della realtà della conoscenza del tematiche pretori richiede potuto affrontare che mi è parsa
Come conoscenza come presupposto fondamentale anche di una capacità di bene operare nell'ambito dei quell'ufficio di procura specifico fanno una conoscenza generica nell'ambiente
Sì beh non c'è un due a scuola e poi in una realtà piccola come quella non credo che per quanto vi sia di nostra una grandissima varietà di normative anche da applicare
Che mi è parso che il livello di conoscenza del Perucci fosse in ogni caso maggiore rispetto a quello offerto dall'altro candidato dico una valutazione
L'ho fatto questo non c'era proprio sulla base dei diciamo anche delle mie esperienze professionali che possano essere elevate da questo punto di vista dicono lo dico con i lavoratori polemicamente rispetto all'agosto di magistrati
Lo dico era l'ultima mia intenzione suggerirebbe letture argomentazione fossero sentite non frutto di un convincimento
Dico che quando è stato detto allora non lo riferisco più alte ma è stato detto che è un elemento positivo la conoscenza del territorio cioè il territorio senese da parte del collega
Perrucci che viola non avrebbe è un argomento da prendere con grandissima con grandissima attenzione l'esempio di Catanzaro sempre Borgobello Catanzaro
Vale secondo me ben poco perché avevamo Reggio Calabria perché avevamo ritardata di nel concorso un magistrato che comuni che intanto non era di Reggio Calabria
Ma che aveva una conoscenza di una realtà calabrese che ha delle specificità in contrapposto a un magistrato che stava in Cassazione
Mentre invece qui qui aveva avevamo e abbiamo di fronte due colleghi che lavorano in realtà non drammaticamente diverse come sono balle Velletri essi ENEL sono son due mondi per fortuna ci son tante varietà in Italia ma insomma perché non esageriamo
E allora siccome sono quindici anni che Perrucci fa al sostituto a assieme e c'è una larghissima condizioni magistrature fuori che si poi si manifesta con l'accordo almeno teorico che quella legge non basta ma sulla Corriere temporaneità degli incarichi
E cosa diciamo che quindici anni sono un elemento positivo
E ieri faremo fare altri come capo perdute l'ufficio in una realtà io non dico che sia un elemento negativo dico sono inutilizzate lo come elemento positivo
E allora
Gli elementi positivi a vantaggio di Perrucci per farli scavalcare due anni io non sono mai stato favorevole al criterio di anzianità
Quando in magistratura e andava il criterio dell'anzianità senza demerito io ero contrario sono contrario
Ma non quando contro l'anzianità ci sono gli argomenti così opinabili così labili così reversibili come sono tutti questi perché se è così allora la nostra decisione al di là della motivazione di ciascuno ma la decisione di un organo collegiale nei confronti dei colleghi che li facevo no sono arbitrarie cioè volatili priva di qualunque consistenza
E questa è la critica che a me pare che si debba rivolgere ad azioni marmi in maggioranza e quindi alla proposta di Perrucci rispetto a quella opposta quella Perniola c'è che nella modestia di cui dovremmo tardare diciamo da dimostrazione nel riconoscere che argomenti decisivi non ce ne sono Perniola c'è una specificità attuale di queste funzioni ed Marea Z rinvio
A me pare che sia francamente più comprensibile all'esterno una decisione di questo genere
In considerazione delle vesti ha la parola il consigliere Pivetti tenuto conto se mi permettete questo
No suggerimento benevola ma non è rivolto avvenne soltanto avverte Gambina materialmente
Tenuto conto dell'ora relativamente avanzata del fatto che siamo in seduta da lunghissimo tempo nei limiti del possibile cercare ricorda la durata degli interventi è un favore non è ornati ingiunzione
Allora personalmente sono totalmente contrario a valorizzare l'anzianità ritengo che Sam candidato Guido travolti da qualcun'altro possa superare di vaglia anzianità
Anche abissali specialmente quando si tratta di uffici direttivi in ordine ai quali occorrono anche due specie che sono diverse da quelle della semplice bravura
Credo che
Anche che occorra non valorizzare alcun ritengo meramente
Occorre cercare degli strumenti per mandare come si dice uomo giusto al dopo l'uomo più giusto opposto
Però occorre avere anche in mente una regola fondamentale che in mancanza prova circa quando sia e due luogo più giusto capace più ad altri
Dotato specifica attitudine abbiamo il prete residuale che quello dell'anzianità alquanto lo stesso valore dell'ordine alfabetico o del dell'estrazione a sorte è un pretesto perché il Consiglio non può rispondere non dunque dei medici e allora se non a la prova Gigi sia il più bravo mandarmi più anziano per questo potrebbe anche esserci benissimo l'avevate l'estrazione a sorte
L'onere della prova
Dimostrare che il meno anziano più bravo del più anziano spetta a lo può dimostrare perché altrimenti si applica questa regola residuale cioè chi vuole mandarli meno anziano e prova che vi sono elementi concreti
Per i quali costumi e quando dico più bravo
La circolare come ha detto giustamente Alberto Russo città una serie di elementi indicativi tutti da tener presente contemporaneo con gli altri sostanza diciamo non cita delle regole formale delle regole in ordine alle quali sia possibile un ragionamento sillogismo questo il fatto questo a norma queste lettere non è possibile ci dà dei criteri generali in sostanza ci dicono siate onesti questa valutazione ora io personalmente ritengo che per dire come la pensa su questi temi che se ha siamo di fronte a un grande ciclista
Dotato e non di cui abbiamo la prova che sia dotato e che si abbia la fama questo dato di grande intelligenza di grande preparazione e al tempo stesso di grande capacità organizzativa sia meglio lunghi a dirige una procura piuttosto che uno che ha sempre fatto il procuratore ma l'ha sempre fatto malissimo la sempre Pablo dimostrando
Nessuna capacità di organizzare il suo lavoro dimostrando riparo spesso degli errori eccetera ma questo su questo credo che siamo tutti d'accordo e allora ritorniamo al punto quali sono gli elementi di prova che in questa procedura ci sono che consentono a Perrucci scavalcare i scavalcare prevalere sull'altra
Lei dunque la motivazione dice la
La più Breve durata delle funzioni requirenti svolte
Che questo elemento non è vero perché anche secondo la circolare che sembra ricordare le funzioni di giudice istruttore vanno considerate a questo fine conduce il suo intervento si aggiungono e quindi la venti la la durata dovrebbe essere diciamo pari perché come per l'anzianità oltre un certo limite non è che si acquisisce come stato mi sembra già dei salari oltre un certo limite non è
L'intero l'aumento dalla durata delle funzioni qui possa essere considerata implementativa della professionalità specifica
Occorre considerare che uno è stato sostituito presso il tribunale l'altro sostituto presso la Pretura coloro che sono stati sostituti presso la Pretura ci dicono della grande specificità della grande peculiari diversità tra le due funzioni interi quella presso la Pretura e quello presso la Pretura e non è un caso che anche il presidente si flessione
Teste piana l'esperienza nella sezione della cassazione presso fa del cosiddetto penale giuridico abbia avuto questa a sensibilità per questa grande specificità per questa peculiare differenza
Dai due funzioni che sono funzioni diverse che sono materie diverse non soltanto sul piano e i processi di reati ma anche sul piano organizzativo perché un conto è stare in ufficio
Dove si fanno processi di grande rilevanza sociale come quelli in materia di inquinamento di edilizia e infortuni sul lavoro ma di carattere speriamo in cui la funzione pelle di repressione penale
Consiglio congiunge sostanzialmente a una produzione di gestione anche che la politica l'azione penale
Ha una funzione che in qualche modo Jorge in cui la l'aspetto organizzativo particolarmente rilevante con riferimento rispetto anche all'aspetto strettamente processuale per quanto riguarda abbiamo detto che ha lei ha un'esperienza Meola il un'esperienza di funzioni direttive organizzativi a questo proposito vinti appalto anche dell'ironia sulle dimensioni la procura livelli io credo che questo deriva dal fatto che Siena una città che sta nel cuore di tutti e Cilla proseguiamo agita molto importante Bellini periferiche sul punto egli empirica
L'ufficio giudiziario più grande
La dal palco sono informazioni di rito le il nucleo della procura presso il tribunale di Velletri che si occupa e destinato a di reattività lettura diretto da Nicola e grande con esattamente come la procura di Siena perché è una formazione
Le e dalle dall'audizione di Bellucci ricavo anche che addirittura in realtà a Siena ci sarebbe stata anche Marco potranno proprio per un sostituto solamente per alcune classe politica ma del resto le che queste organizzazioni queste funzioni il procuratore presso il Tribunale di Messina siano e per quanto riguarda scusate la l'esperienza organizzativa direttiva che per uccidermi o la a maturato ce l'hanno detto è stata affidata diciamo così per merito quasi dal dal suo capo per quanto riguarda il Perucci l'appalto in due tecniche per il secondo processo giudiziario in un certo periodo secondo Brico Center una cosa
Molto vaga secondo la sua dichiarazione l'ha fatto per un periodo di otto mesi e per un periodo in quattro mesi non mi sembra un'esperienza particolarmente significative debba un po'avrebbero già non si può nemmeno capire quali sono stati i risultati queste sue esperienze direttive così bere non possiamo ricavarne nessun dice dentro leggo globale contro per quanto riguarda la l'esperienza inquirente ma soprattutto la conosce la conoscenza dalla realtà locale con riferimento alla sua esperienza io credo che la conoscenza della realtà locale eh particolarmente rilevante a fronte di realtà locali difficile
Reggio Calabria ma cantina ma abbiamo per fortuna nostra e di Siena sia intesa come località Siena entrare e tra le città perdere il Regno d'Italia
Forse subiamo la qualità della vita ma forse anche perché su di essa aleggia l'ala protettiva del Monte dei Paschi di Siena
E Siena è una città fortunatissima perché e e non mi sembra ricorda di aver letto nemmeno un trattamento circa l'indagine di Mani pulite di Tangentopoli che sia nata a Siena e quindi è una procura e vive e diciamo
Tanto la ecco tempi rapidi non mi sembra che questa permanenza liberi di Petrucci i perugini nella procura insieme sia stata una permanenze di trincea particolarmente formativa
Vere e il pere
Soluzioni di questo genere
Il soldato in audizione invece a me sembrano una cosa importante cioè poi francamente siccome ritengo che tutti i materiali mettiamo a disposizione non ci danno mai nessun elemento per decidere perché sono tutti i materiali
Formale cartolare incartarci verbale per poi il magistrato si giova della maggior capacità espositiva tipologia scritto le il rapporto e basta e quindi anche anche debbo dire che anche legarmi a fatti formali e burocrazia l'ha retto la procura e l'altro invece ha fatto tutto il bene magari pure bravissimi l'altra benissimo non mi interessa di interessa molto mi risulta nuovi insomma in ordine qua peraltro abbiamo delle impressioni
Sì Franco Sità che ha molta esperienza
Non solo per
Ma che a volte esperienza di mi ce l'ha sicuramente maggiore della mia il giudizio sulle persone inoltre che il maggiore esperienza c'è anche diciamo questa fama che lo accompagna da sempre in una assoluta diciamo attendibilità ecco originale così è stato al punto che l'impressione molto più positiva
Da più positiva abbia fatto metodi un po'in beola rispetto a quella dipendenti guardate che è sembrato più brillante
Avrei bisogno di qualche cosa di più concreto
E a non c'è stato sostanzialmente non c'è stato fornito io rimango in questa situazione in mancanza di prove giù dal momento che in mancanza di prove alle prime votazioni in ordine di tempo esperti argomenti in questa situazione in mancanza di prove mi ha spedito ho ritengo che non posso votare in modo tale che se tutti facessero come me il Consiglio non non potrebbe funzionare in mancanza di prove l'anzianità
La la la replica mi auguro Breve Riina affranchi embolia piena grazie
I precedenti
Finalmente una
Hanno ebbe primavera magari Daniele non c'è scritto a dir la verità nel regolamento no va bene no ma generando un aggredire non aveva una residente insieme cortesemente ha provveduto a far tornare in Aula
La trascrizione dell'audizione
Si è affrettato cortesemente via Foppa
Mostrato ora è complessa per evocare nel
Chiedo ai colleghi se non ritengano legge Amato tutto viene presa di posizione e responsabile circa il prelievo vi risulta verrà
Non ho capito bene semplicissima presidente allora possiamo chiedo formalmente un rinvio scrutinio dove avrà
Prego
Vorrei dire che la deliberazione domani quando per poter leggere
Allora si chiede il rinvio a domani per leggere la trascrizione
Io ma nell'immediato
Da quanto sia lunga perché avrebbero due relatori leggerla perché bene è una marginali inviare no no no no no non è uno dei misteri pagina prego sono una quindicina di pagine
Meningea dal collega
No era
Non ho io ero presente all'audizione io sono sono colpito sensibilizzato dai richiami parte all'importanza delle audizioni ho ritenuto che rappresentare che avendo assistito all'audizione abbiamo ricavato diventa
E rappresentavo l'opportunità di
Attenzione fa non serve per carità
Non mi pongo il problema e allora in realtà prima di decidere ognuno di noi dovrebbe lo può fare commentato detto
Vedere tutto il fascicolo perché l'audizione fa parte del
E quindi questo potrebbe essere un problema venti volte in rivolta si potrebbe riproporre arriva al plenum coi testi chiede di vedere il fascicolo quindi io ho qualche perplessità questo
No mica definitivo altrimenti c'è il rischio che non si decida mai il fascicolo è rimasto a disposizione qui chiedo a voi perché voi siete più esperti di me lieve fascicolo sei anni lei
La trascrizione dell'audizione sì va bene Ligabue rigatoni scusi io credevo siccome sfida per metà no laddove vorrei correre io capire
E poi dovendo l'origine della relazioni di minoranza oggi Heston tutto quello che genera dorme per strada dice quindi è stato formidabile anche la trascrizione della registrazione
Quindi io no quello poteva lei ecco dei colori le consiglierei se non facciamo mancare voleva avere giorno lo poteva avere ecco anche un'ora fa
Allora ecco siccome non è un fatto nuovo no scusi presidente quando proprio in questo senso che se non ricordo male nella proposto la commissione non si fanno locuzione
Non rimarrà l'audizione ma
Non
No no no per carità però se c'è una formalizzazione della proposta di rinvio isolamento in discussione era un chiarimento che volevo io personalmente
Quindi
Sì combattente ecco se c'è aveva chiesto il rinvio mura in maniera molto
Così no anche non per nulla perché murare valletto tutto che che l'aveva chiesto in maniera
Siccome avevo visto che si dava grossa importanza all'audizione e siccome io sono stato presente quindi lei non ne ha bisogno persona no personalmente no come allora
Non vorrei questo fatto l'obiezione rimanessero andato fissando l'audizione che cosa gipponi andiamo a vedere direbbero tutti quanti voi
Senta lei appunto lei può chiedere benissimo il rinvio per Napoli retrattile votiamo su questo
E ecco che c'è qualcuno parla contro questa proposta di rinvio per per lettura della trascrizione tra mettiamo in votazione a nord allora non c'è nessuno mi pare
Allora la proposta Fini
Prego
Relatore
Che riguarda tutti e
Commissione
Forse più
Impressionante senso positivo dall'audizione adeguato
Io Lucarelli
Chiuderà
Perché secondo me il problema
C'era
La lettura della ma sono emersi in
Però io mi rimetto alla fermezza della
Perché le dico la verità io comincio no io ho apprezzato presidente il punto
Comincio a ad avere il timore
Ci si allontani da certi criteri ai quali io tentavo disperatamente di Alborán perché se poi a certi criteri scritti e nella prassi
Non dovessero essere seguiti non so più poi dove dovremmo al torace ma gli schieramenti
Comunque io mi rimetto alla decisione del Consiglio su tutte le istanze del Sudan
Quelle vostro volete ascoltare nuvole d'ascoltare firme consentitemi questi ristrutturarlo i problemi sono emersi qui dal dibattito di questa sera e quindi il Consiglio potrebbe essere
Ampiamente pronto a decine ma voglio il rinvio mi rimetto
Ci vuole ascoltare leggere
Mi rimetto
Chiede rinvio non so per qualità d'accordo
Purché si arrivi oltre a una decisione
Comunque Benticia comunque la decisione io mi auguro dove non si dica è uno di questi due candidati una nessuna specifica competenza nella materia perché questo è il dato che mi ha fortemente colpito
Mi devi perdona no non ho finito perdono non non mi la
Tie-break non vi direi che non lo accetto perché lo spirito è virgolettato allora io ti prego di considerare non ditemi che non c'è ditemi chi è più bravo mi onora che fare di più chiara pendenza eccezionale io l'accetto perché io mi inchino alla vostra decisione all'omicida che non ha competenza e non ho nessuna specifica competenza perché permette la competenza io interpreto a modo mio sbagliando
La circolare che è stata definita rivoluzionaria quella delle sedi luglio eravamo tutti in coda in Commissione ha definito la rivoluzionaria capovolto
L'ordine dei criteri io quella sono rimasto sbagliando imparerò altre cose Presidente Mattei la specificità la competenza nella America e le territorio dove si tratta con la materia non è disgiunto su queste sono pronto ad affrontare il dibattito domani dopodomani quando
Al posto con
Fatto personale corrisponda avvolgere il Reichstag corrosivo ben precisa ed è io dico subito io sono incompetente non ho alcuna competenza io per esempio nella materia minorile
Perché non me ne sono mai Ubaldo non sarei mai ma è una domanda molto minori quando ho usato il termine con vedendolo risponde poco fa il collega russo che ha fatto provveda questa voglio chiarire perché io contro tutto forse D'Amato novanta evidente un collega intendo dire che non si è mai non ha Coblenza perché non si è mai occupato di quel settore cognomi fornendo loro competenza per la madre dell'invio della il titolo under quattordici cinema dalla gran riunione una mamma e babbo mi dicono competenza così in questa semplice accensione ho detto non tanto che era un incompetente e ho detto che non è una competenza nella materia Predolin partendo dal presupposto che io metto cioè la la barriera pretoriani totalmente diversa dalla materia morale riguarda il diritto penale aveva salvato anche ampiamente il collega Andrea investigativo Rotondi una profonda una Repubblica presso la Pretura di Torino io mi garantiscono conoscerlo colleghi uomini il morale degli slogan problematiche in materia di inquinamento autoironico battenti così come gli USA con dentro otto giorni ma nell'aria di novità e quindi quando e dove una competenza assolutamente no questo nelle sta preparando la volata incompetente nell'accezione volgare tenga collega ma soltanto prendere atto del fatto che mai nella sua carriera dico mai c'era occupato i reati di competenza del Pretore né come giudicante come dire
Esclusivamente questo uno cita risorgere condurre va bene grazie allora riprendiamo allora vista che c'è la proposta di travaso sembra sono non l'hanno Frasso considerato se lei no no no dico se lei insiste la proposta di rinvio affinché si anche Binetti mi pare ed erano quindi possano reggere possano chi vuole possono leggere le sorreggere le possono leggere nei consiglieri Lea unite la trascrizione nell'ambito leone allora mettiamo in votazione questa proposta di rinvio al plenum e ovviamente per dar loro per dar tempo diciamo a chi vuole di leggere la trascrizione delle ambizioni che sono agli atti allora chi è a favore di questa proposta di rinvio alzi la mano
Proposta di rinvio per legge
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Non basta senza che
Niente
Allora la proposta di rinvio è stata risolta con dodici voti favorevoli due voti contrari e quattordici astenuti allora è rinviata per consentire la lettura rinviati in treno per consentire
Presidente
Segnalazione manca una pagina
Anche lei nelle va bene allora d'accordo e allora bisognerebbe pregare la segreteria se se vuole integrarlo medio tempore grazie Mutis usufruisce
Commentatori diciamo allora
Allora signora
Avventure pagina centoundici assente centodiciassette signori di Ucraina con azioni indicate da un anziano siamo arrivati finalmente oggi pomeriggio urbis di
No vogliamo fare ancora qualche Brandivino no giudice presidente genoano un monologo del giorno
Allora nella storia
Duecentosessantanove di stamattina
Ora nello scontrino Sordi chiedo scusa duecentosessantasette sì e a lei consigliere Presidente chiedo scusa
Chiedo scusa ma la pratica Miola Bertolucci quattro usuale tanto meno è stato lettere Valeria non era stato
Anche perché non credo che si faccia in tempo nottetempo va bene allora se ne parla dopo la settimana Adriano non è stato detto andranno
Dobbiamo essere dare atto delle nozze e poi vecchia ecco non era stato detto
Diciamo le cose come stanno perché il che significa
No il che significa che facendo dopo la settimana bianca riapriremo la discussione da capo venga allora semplificate una volta tanto le fila del vicepresidente valuterà
D'accordo però unificate
Sono
Ammessi cioè o per caricarsi cioè è o meglio non so fare altro che pregare corretto la segreteria in maniera generico non trova raggiungono addio
L'altra sera onorevoli questa semplificazione d'accordo unicamente e allora lei Consigliere per la pratica di cui pagina duecentosessantanove è lei relatore contiene infine Gentile no ma io l'avevo far per errore non è che volevo pretermettere là era proprio prego
Siamo d'accordo sì va bene ecco volevo chiedere i possiamo fare qualche altra praticante seminario nel tempo un'altra mezz'ora possiamo lavorare ad una mezz'ora minore va bene non sono pratiche urgenti mi rimetto ai tre si vede che le condizioni attenti a Malta una guarda societaria Kolarov a breve dice Luigi è stata era guarda siamo d'accordo prima asilo sentenza vista culturale
Ancora faremo domani mattina da allora vogliamo fare la guarda grazie di questa
Diamo la parola all'avvocato Gabriel proprio quale vuole non stakanovista prego
Dove pagine guance graduare ancora tre quarantuno previo quarantadue milioni come di oggi pomeriggio il sindaco siamo arrivati a un ceffone proposta di nomina del dottor Antonio Greco magistrato spirito di tribunale a magistrato di Corte d'Appello tutto posto decorrenza tredici marzo novantatré
Greco
Qui c'è scritto con leggi come Genova alza vengono solitamente luogo già sì segreto e lei faceva conoscere lo rivedremo con l'Egitto effetto bene se no particolarmente
No non qua non c'è non abbiamo da d'accordo grazie se non ci sono obiezioni approvate ancora lei Permira stretta stretta nomine vice pretore apposto il dottor Di Salvo
Conferme nomine triennio novantacinque
Chiavari quindi se avvocato Frizzi apposto tabella a posto
Salvatores Fiesta del aumento in sei unità dell'organico dei viceprocuratori boh Savona riconferma dell'avvocato Rizzo del dottor Rizzo
Basta va bene Fiore a lei per quanto riguarda dottore Andrea Gennaro Paola cala Paulo Calabria a praticare consiglio giudiziario favorevoli non ci sono le indicazioni dei libri che oggi
Va bene ancora lei per Arezzo mi pare
Ribadito che seguono presumo che la dividono le nomine contro il Milan vedo gli onorari
Così come Edoardo leggere anche per quanto riguarda l'avventura di Firenze io vendendo gli esami sollecitato dal consigliere dirigente
Poi a pagina cinquanta riguardo alla pretura circondariale di Grosseto così come descritto Boyd premura di Montepulciano va bene voi si tratta ora di bravi a pagina cinquantuno i viceprocuratori onorari per quanto riguarda la Procura Gorizia così come iscritto procura Grosseto va bene procura Lucca procurò a Montepulciano
Fa bene
Forti poiché le osservazioni del proprio per Rai Montepulciano come si va bene grazie all'amico va bene la ringrazio adesso passiamo all'avvocato Viviani per Isernia
Perfetto sino alla accadrà
No no
Ok
Allora avvocato
Sa
Campobasso
Ma
Adesso
Sì
Fosse
Un un
Sbagliamo pongo
Formati
Qua no
Assume
Insieme
Esigenza danteschi atto dell'istanza con la quale la dottoressa letizia Sabattini rinuncia all'incarico di componente privata del tribunale presso
In Roma
D'accordo grazie resta il quartiere
Pagina cinquantotto Nicola Magrini ma cardine lombardo non c'è nessun problema qua forme sono così a volte molto un così breve valutazione del consiglio giudiziario analogamente nominiamo acquisto la soluzione dei problemi madridista il salva ringrazio
Ancora lei consigliere dosi per Venezia abbiamo proposto approvazione avverrà nominativamente
Abbiamo considerato l'esigenza dell'ufficio nessun problema commenta ancora
Guardano a cinquantuno sì abbiamo al numero cinquantadue proposto di accogliere la richiesta di aumento provvedimenti consentiti
Va bene ancora lei sarebbero una nessun problema non onorato diploma
E elementi Dante
La ringrazio molto di di al lei
Quel nome in appello Giorgetti pesa sottoposto per quanto riguarda il vice pretore onorario qua tutto a posto per la pretura circondariale botte ma con l'aumento di organico giacca diciassette unità come richiesto la pretura circondariale di Piacenza una nomina pretore onorario non bobina gli altri perché indisponibilità di posti
Per i viceprocuratori opposto per quanto riguarda le conferme le nove
Come esposto e non conferma in quanto trattasi di terzo triennio e leva vacanze d'organico sono state colmate commuove nomine per Reggio Emilia tutto a posto porno l'aumento di organico c'è unità
Taranto nei ruoli la nomina
Sono quattro nomine o no una precedente con la la revoca della precedente delibera consigliare con cui vi era stata la borbonica per disponibilità di posto appeso l'aumento di organico contestualmente delibera diciotto unità per quanto riguarda l'avvocato Palmisano e trattato disguido in quanto aveva fatto domanda sia come vice professore onorario sia come viceprocuratore onorario e a un certo momento si propone la revoca della delibera essendo stato nominato due carichi del mondo le tracce sono passate in giorni diversi la tesi propone la revoca della delibera del dieci novembre novantaquattro
Materia al lei grazie allora approvarlo al consigliere ma viene nei rally la nomina di calunnia Rubino sì vi si tratta di tre dubbi nomine al magistrato di Corte d'Appello per i dottori brindisi finale il marchio
E di una nomina magistrato di Cassazione del dottor Pietro venuti nessun problema
Aggiungeva anche una commissione
Successivamente pagina settantotto ci sono nulla da rilevare sulla pratica relativa alla nomina dei vicedirettori si avverte e poi vi sono le nomine confirmed nomine discepoli viceprocuratori per Alessandria libere e direi
Grazie forziere
Olmi ero distratto un attimo
Immobile presso il centro di nell'ordine e abbiamo allora approvato fino ai LEA è un volto c'era no Franco
Vogliamo fargli un'idonea va bene allora d'accordo
Allora prende degli uditori pagina occultarle ottantuno due virgola cinque sempre venti omicidi oggi pomeriggio c'è una novità divengono al rinvio della collega Nicoletta Orlandi chi ha ricevuto il parere favorevole del Consiglio giudiziario non vi sono controindicazioni
Dopodiché viene il professore grosso come come borghesi ma in e quindi è un punto avremmo probabilmente poniamo il rilievo in questo bambino laddove poi ci sono i neuroni umani essere preciso ad Harvard Columbia file di esserci ancora con il fotogramma di no parlare un attimo noi odiamo i no global i bambini di sua diretta copra veramente nobiltà quotidiano Gesù
Otto padre sì prego consigliere torna invece ancora il collega Andrea e coniglio l'avviso situazione pure japonica grosso di
Delle nuove va bene anche della dottoressa meglio
Uno notevole Garton registrino così debba Rosita collegano il vecchio Jordi mesi collega Bondi Fabio nessuno no imporre l'osservanza delle Veglie d'accordo su Romica zingari laddove va bene l'accordo c'è una forma di delega raccordati da veterano o poi c'è il grosso sempre Poggioli controllo
Ci sono io lanciare va bene
Ho comma poi meglio gli anni di Rosi nominato consigliere che Osimo dal mastro Lippi Mastrorilli non ha combinato lo stesso oggi senta crossover lei laddove si e poi lei glieli erosione delle staminali quando dell'Aquila primitiva lei va benissimo
Patrono cioè no ah va bene un accordo rivelò che ancora reca Capuozzo vanno bene sia dal dieci delle undici va bene o Fumagalli liberi nel due mila e nella competenza specifica va bene d'accordo giardino va bene la ringrazio molto presa e allora lei della quindici non guardare de plano uccelletto ad Angela perché erroneamente inclusi i nominativi indiana ostaggio Primiceri Losa Maria Assunta e hanno sogna Falanga diverso per il resto va bene cioè qui questi vanno cancellate la manovra
Gilardi perché ci sono delle pratiche di rilascio borchiati che sono state esaminate nel modo qui esposto soltanto venne in queste pratiche corrisponde in via tutti i nominativi che leggete erroneamente sono Istat incluse Marlon la commissione non ha preso in esame le pratiche in ostaggio Primiceri e valanga
Va bene allora è approvata vanno dall'altra Adriano e Laura via S. Andrea al quale o voi ancora neri
Tirocinio volto va bene allora una sì padronale è oramai va bene condizione e poi in ultimo grosso dottoressa primo valutazione
E e padroni va bene può io non so quanto assediano complesse queste pratiche della bisogna riformare
Zeno fossero molto complesse le potremmo approvare
Stati Maria allora va bene va bene allora italiano quindi
Grazie
Per l'utente usa