La lotta alla precarietà. Esperienze a confronto: Italia e Spagna

Altro che far
Allora buongiorno a tutti una caloroso benvenuto veramente
E partecipanti a questo a questo convegno
Innanzitutto io vorrei ringraziare il lustri relatori che
Hanno
Subito ha accettato l'invito a partecipare a questo a questo Morbegno e daranno il loro qualificato contributo a standard parte del CIPE
Poi vorrei ringraziare i colleghi che hanno avuto e il piacere di partecipare a questa iniziativa
E un ringraziamento particolare ai nostri studenti che partecipano Sempre numerosi anche per le iniziative di tipo convegnisti così i temi del lavoro che esulano diciamo dai corsi istituzionali tradizionali
Ai quali sono ora vorrai precisare che l'idea di organizzare questo convegno diciamo è nata principalmente dalla occasione di aver potuto ospitare per un lungo periodo nel nostro dipartimento
Ecco in qualità di visiting professor la amica e collega Maddalena lo deve a Gualdo Tadino
Che cadde praticabili diritto del lavoro nella università a uno autonoma di Madrid tengo a dire cattedra vita
Perché
Maddalena mi ha spiegato che quando le diciamo professore ordinario nella sua lingua ordinario ha un'accezione
Negativa mille
E io c'ho pensato subito detto effettivamente anche quella nostra quindi preferisco chiamarla carte pratica ecco diciamo così
Un adolescente che vanta naturalmente un curriculum di alto profilo oltre al fatto che abbiamo la fortuna di usarla benissimo la lingua italiana lei dice di no ma grida quindi è un'occasione che abbiamo ritenuto di non dover perdere per parlare appunto alla lotta della lotta alla precarietà nel confronto di esperienze fra Italia España perché perché il caso vuole che diciamo innata nel corso degli ultimi mesi è stata varata una riforma is del mercato del lavoro Spagna
Sollecitata dalla Unione Europea e preceduta da un accordo tra le parti sociali e il Governo una riforma che muove dall'idea
Cioè dall'idea di dover definire una serie di misure di contrasto alla precarietà e che però mi sembra incentrata tutta sull'idea di
E limitare il più possibile il ricorso al contratto a tempo determinato per riportare invece al centro del sistema il contratto a tempo indeterminato
Tutto questo mentre nel nostro ordinamento invece la concertazione è un ricordo ormai lontano
E il legislatore sembra vere seguito una linea dipende intenzionalmente opposta a quella della riforma di cui si parla fino al recentissimo decreto lavoro sul quale sicuramente si soffermeranno immagine relatori presenti e sul quale diciamo volevo semplicemente concludere
Con una cosa che ho letto stamattina mentre cercavo di combattere la mia Insogna norma
Di un passo di un collega che ha concorso a scrivere una delle più importanti riforme nel nostro Sisti mercato del lavoro
Che in ratifica ad un ora articolo in cui si diceva il decreto lavoro piace un italiano su due lo iscrive e così il decreto lavoro piace a un italiano su due che può anche voler dire non piace a un italiano su due peccato solo che nessuno lo abbia letto e tanto meno capito parliamo di quarantacinque articoli e centinaia di commenti difficile lettura e comprensione
Anche per gli addetti ai lavori che per essere capiti necessitano di una puntuale conoscenza di orientamenti giurisprudenziali prassi amministrative discipline contrattuale collettiva insomma il pregiudizio e la faziosità come sempre vincolano anche quando si tratta di questioni ad alto un passo sta questa è una osservazione che condivido molto e quindi lascio ove non voglio togliere altro spazio al dibattito lascio ovviamente la parola a al professor Michel Martone che svolge la funzione di relatore che ringrazio di cuore per avere avuto l'intero l'idea di organizzare questo
Incontro che si svolgerà a più voci e che peraltro avrà il merito di essere una dibattito in chiave molto diciamo multidisciplinare visto che a questo tavolo sei siedono importanti giuristi
Economisti deserti del mondo
Del lavoro che potranno darci una visione completa di tutto ciò che ruota intorno a questo tema così purtroppo attuale e interessante però ad un certo punto di vista quindi io ti ringrazio molto e vi auguro un buon lavoro lascio la parola al professor
Grazie parla per la bella introduzione grazie grazie a tutti e tutti gli investimenti vedo vedo numerosi soprattutto i tanti colleghi che ci sono delle diverse facoltà veramente ringrazio molto per entriamo subito nel merito ma abbiamo affrontato il tema il tema diverse volte l'abbiamo affrontato anzi è il tema del mercato del lavoro negli ultimi dieci anni no a partire dal due mila undici un un giorno l'Europa ci manda una lettera era il due mila undici è una lettera che diceva che ne per contenere il nostro debito pubblico avremmo dovuto seguire alcune linee di riforma del mercato del lavoro le più importanti delle quali
Però quelle di introdurre la cosiddetta flexicurity
Era un grande mantra che andava di moda e che era in qualche modo l'idea della flessibilità ed intervenire anche sul rapporto tra via libera contrattazione collettiva per in qualche modo andare verso la contrattazione sempre più
Per quanto possibile decentrata aziendale
Di secondo livello quelle furono le linee direttive di riforma del mercato del lavoro che in qualche modo in Europa sono diventati dominanti nel corso dell'ultimo decennio e sono state quelle che anche sono state in qualche modo implementate
Nel nostro Paese attraverso di fare diverse riforme che si sono susseguite soprattutto diciamo per prima la riforma Fornero del mercato del lavoro a cui peraltro
Io ho partecipato poi soprattutto e Giorgia
Quella linea quel disegno quel quelle linee guide quel disegno di riforme a dieci anni di distanza
Però se da un lato hanno effettivamente ridotto se pur di poco i livelli
In maniera non di poco difficile dire però insomma
Hanno ridotto in qualche modo la disoccupazione di sicuro non ci hanno restituito invece un quadro
Rose ad esempio sotto il profilo dei livelli retributivi e anche questa inversione dei vari della contrattazione collettiva che è stata in qualche modo suggerita dal legislatore ma imposta perché nel nostro Paese c'è un grande rispetto nei confronti appunto per la libertà sindacale
Hanno
Dato dei risultati in luce ed ombre nei diversi paesi europei
Ma è un certo punto arrivata la Spagna che era stato per vent'anni un paese all'avanguardia nella flessibilizzazione dei rapporti di lavoro perché era un po'sicuramente il Paese che maggiormente dopo la crisi del due mila otto due mila nove
Spagna Portogallo ha fatto da flessibilizzazione dei rapporti di lavoro uno dei loro principali e fondamentali elementi di vantaggio competitivo rispetto all'Italia
è arrivata e nel due mila ventuno ha approvato una nuova riforma del mercato del lavoro che ha completamente invertito i termini del problema
Ha cercato di introdurre secondo modalità di che ci spiegherà appunto la professoressa guasto e vino ha cercato di invertire la tendenza affermando il principio secondo cui il contratto di lavoro a tempo indeterminato dovrebbe essere la cura la regola ha in qualche modo cercato di invertire il rapporto tra diversi livelli contrattuali a favore del livello nazionale è intervenuta con la disciplina rigida per quanto riguarda le esternalizzazioni secondo una linea di tendenza che c'è anche nel nostro Paese ma con una disciplina anche questa molto molto pregnante di dettaglio
E quindi in qualche modo sta cercando ha preso la leadership con il Governo Sanchez di sinistra eccola ministro Díaz che a chiaro disegno di politica del diritto molto interessante di un diverso quadro e di una diversa impostazione di scia del mercato del lavoro che ma sicuramente in controtendenza e oggi sarà uno degli argomenti di cui parleremo
Tutti nel nostro dibattito dai sicuramente in controtendenza rispetto al decreto lavoro e ne parleremo in maniera molto forte se il decreto lavoro prosegue lungo la via della cosiddetta flessibilizzazione dei rapporti di lavoro e in qualche modo con interventi quali ne potremo parlare io non ho non condivido per esempio il causarono e sui contratti di lavoro a termine per me produrrà solamente contenzioso
Sono invece favorevole bar cioè non ha toccato i livelli di Conte
I livelli della contrattazione collettiva ne parleremo meglio la riforma spagnole invece ha segnato un'inversione di tendenza secondo me è un convegno molto interessante molto importante perché in questo momento
Quello è il cd veniamo tra alcuni problemi di difficile soluzione e che sono quelli da un lato di un crescente del lavoro povero
Abbiamo un crescente numero di persone che non sono soddisfatti della qualità del loro lavoro e soprattutto della retribuzione ma anche delle condizioni d'impegno
Dall'altro un fenomeno come quello delle due tre siti Nation che ci fa vedere come sempre meno giovani siano interessate dall'eroico a ricercare occupazione nostro paese dall'altro un crescente numero dei esodo di lavoratori di giovani dal nostro Paese inter insomma ed in definitiva oggi andremo a discutere della qualità del lavoro che è un tema che secondo me tornerà ad essere una priorità nell'agenda
Dei diversi Paesi e ringrazio la professoressa qua Savino che in questi in questi mesi sta partecipando così attivamente l'iniziativa della nostra cattedra
Per essere qui e darci un modo per approfondire un argomento di cui tanti parlano ma che pochi conoscono prego Marina Graziella
Devo dire niente di più perché hai fatto riassunto molto meglio di quello che va dal parlare io votazione ogni grazie
Buongiorno desiderio innanzitutto ringraziare l'università della Sapienza in particolare la sua facoltà di economia per avermi permesso il gode di un soggiorno come visiting professor
Questa opportunità non sarebbe stata possibile senza il sostegno dei professori Michel Martone e anche nella professoressa Paola Ferrari che di segreto ringraziare pubblicamente per il loro supporto
E sono anche contenta perché ci sono cui ci sono tanti altri a Nizza
E senza anteriori indichi demo demonizzare sottolineando due aspetti in primo luogo il seminario organizzato oggi per il processo nel mattone
Non potrebbe essere più avviato e attuale dopo l'approvazione del decreto lavoro
E il secondo al nuovo che fare una presentazione della riforma spagnola e delle misure contro la precarietà e immunità quando corretto che a un certo punto potrebbe sembrare direttamente spagnolo corsi in cui discusso e cominciamo quindi con
La presentazione
Sulla precarietà professore di se Michel Martone ha ha detto trenta le cose principale perché parliamo della precarietà quando la prima cosa che vado a fare speciale con le porte di che parliamo quando parliamo della precarietà no
E veramente la precarietà e può essere per persone disoccupate parliamo della precarietà in generale ma qui parliamo della precarietà che una persona che lavora e ma che in a una situazione che Constantin perché sa professionale non è una persona disoccupata
E gli enti indizi ci sono molti indizi per dire che è una persona instaurando una situazione di precarietà e e il tipico è il più importante e la situazione in un contratto a tempo determinato ma ci sono anche altri che molti impormi dicano no come e basso salario che secondo problema più importante e anche altri condizioni di lavoro comunque quello che adesso parliamo come lavorativi contropiede part-time involontario l'olio martire Dario ma lavorativa allungare l'orario di lavoro giudizi come fra i diversi queste entrate ieri persone che lavorano
Per il piattaforme digitali e anche la sovrana qualificazione che è anche un problema specialmente per i giovani universitario che non trovano un lavoro alle quattro e quando parliamo della precarietà un'altra cosa che devo sottolineare il detti quali sono gli effetti della precarietà hanno perché però sappiamo tutto ma conviene fare un riassunto che dire che non soltanto sono economie si integra del rapporto di lavoro sino principalmente anche delle relazioni personali perché i giovani non possono chiedere un mutuo non si è sposata non ha figli e anche ci sono molti informi che dicono che che queste condizioni di precarietà non soltanto ai bassi salari Mangelli leggendario ma valutato in uno dei problemi che non si parla anche completamente irregolare
Alla fine e provocato sì se posso
Si può e sviluppare e molti di questi che adesso cosiddetti rischi psicosociali no quindi quando parliamo precari da carri armati una cosa importante no adesso vediamo
Quale la precarietà del livello di precarietà nella Spagna perché abbiamo tanta precarietà imparo né con altri gli ordini pari esterno della e nel due mila e venticinque possiamo dire che più diciassette il milione
E c'era da diciassette milioni di occupati spagnoli si stima che quasi il quarantasette per cento degli occupati a aria un lavoro precario parliamo otto milioni le persone inermi
Milioni le persone meno non una grossa se e sì sì parliamo di precarietà non lavorativa ma precarietà in un senso più ampio già se aggiungiamo e il lavoro autonomo e anche le persone che non non solo a patto che sono disoccupati gli apriamo vere e una situazione dei vicino o quasi tutto
Domizzi faccia dove si concentra la precarietà AN Spada nella Spagna principalmente e i gruppi settori e anche immuni indizi prepotenti ricopre poi Levantino
Il primo in quanto a per quanto riguarda al al settori dobbiamo dire che Spagna principalmente io penso che Como nella italiano comico arrivano ma che nel settore dei servizi ma anche nel settore vendite indirette importantissimo alle spalle
E secondo sì ma vediamo che il Rubicone occupazioni più precaria parliamo ove la situazione delle donne deve giovane e anche leggi immigranti gli assi parliamo del dogma giovane immigrante gli ha parliamo dell'anti discriminazione che e anche nella precarietà si può dare fondo fa facilmente no
E legato ed importante della precarietà di Spagna sono i bassi salari e i contratti temporanei andiamo a guardare quale ci sono le misure adottate per ogni di questi problemi origini Zimmer infortuni
Qui abbiamo un posto forte che ci spiega quale ci sono le
Le indizi più importante nella Spagna della precarietà e comunque siamo guardare
E il è il primo e il il bassi salario incontrato con basso salario
Che parliamo di qualità porgendo del della precarietà e anche il venti per cento della contrattazione temporanea quelli il primo problema bassi salari che è stato fatto
Per
Ah va a votare o per risolvere questo problema devo dire senza dubbio quindi giorno nuovo devo dire una politica Diana in in meglio sono principalmente una persona e studia il diritto e quindi dico quello che vedo con i numeri quello che penso
Con la testa giuridica no e devo dire che il governo attuale lo ha fatto meravigliosamente ha fatto una chiara apposta una politica chiaramente per l'aumento di salario acquisti può si può guardare
Chiaramente
E nel due mila e diciotto arriva questo governo al al potere no
E potete avere guardateli che nelle venti dieci parliamo di un salario minimo interprofessionali che noi abbiamo ma voi non avete schierate seicentotrentatré
Quindi sì sì sì vedete e un uno per cento uno per cento due per cento quindi dopo dieci anni lassù che l'aumento percentuale non aveva superato il ventidue per cento
Quando arrivo al nuovo governo potete guardare la prima volta le passiamo deve settecentotrentacinque virgola novantanove novecento euro e adesso abbiamo un salario minimo interprofessionale del mille ottanta e quindi parliamo dei chiede un aumento di una di una chiara politica l'aumento dei dei salari
E devo dire che dopo sapere che facciamo questo mo'seminario la Semana non è scorsa è stato o anche i
è stato fatto concluso un accordo
Tra le parti sociali chieste compromettendo hanno
Che l'oggettivo principale e di aumentare i salari di e nel nei prossimi tre anni poi almeno un dieci per cento e noi quando parliamo della contrattazione collettiva questo è un accordo per la contrattazione collettiva il Comune oggettivo dopo il via in ogni settore decidono si lo si voglia o no
Ma questa è la idea e l'aumento del dieci per cento noi parliamo Bellizzi portento della contrattazione collettiva deve essere superiore al salario minimo interprofessionale che legale quindi e io parliamo di un aumento importante
Sì questo dell'aumento nei salari alla precarietà come i bassi salari e adesso si può dire che c'è una politica decisa in questo senso e andiamo a guardare che è successo con la temporaneità hanno Contemporary World
Inesperti no annui alle Champions
Bangui anche Ciampi usufruire di fra di voi
Nel con con differente deve
Le veramente imparavo né con altri Paesi se e avviamo una differenza Avis male noi parliamo dei che nel documento che nel due mila e diciotto parliamo di che nella Spagna andiamo un ventisei
Vicino un vero quasi il ventisette per cento dei di per quindi tempore dei contratti a tempo determinato
Guardi lei taglia
Parliamo del jazz diciassette per cento quindi la differenza il dopo noi e grezzi a quindi e parliamo dei che questo è il vero problema e spagnola non è un problema molto serio perché la precarietà ed è quello che ha detto ha detto Michel
I questo Sonni i lavoratori poveri anche perché normalmente la di solito la temporaneità va con bassi salari
Ma perché settanta temporalità nella Spagna che sta all'anno la domanda che dobbiamo fare no sempre e se ha detto che Spagna e paillard come l'Alitalia non solo le vanno in paese a voi Spalletti
E queste piccole cose note veramente i servizi la stazione di turismo e anche la stazione degli husky e
Qua
L'attività produttiva staccionate passivamente ma questo non è vero e e e certo che che una parte e risponde a questa stagionalità ma possiamo comprovare comuni non nella ragione principale dei che non possiamo fare niente li con la legge per cambiare questo modello
Per esempio il contributo di questi settori del settori
Dei servizi alpini e paragonabile a quello di altri Paese e non a via noi in Spagna abbiamo dieci punti in più di occupazione temporanea questo significa che si può fare ed è un altro modo e anche la industria manufatturiera
La industria manifatturiera per la definizione e stabile dipende vecchi listini economiche ma la industria manifatturiera fatto le stesse cose durante tutto l'anno ma e noi abbiamo undici annuali per cento di tempere occupazione temporanea un tasso superiore
In effetti punter rispetto alla ad Acciona euro
E veramente noi abbiamo un problema molto particulare che è dovuto a una sentenza della Corte Suprema che nel settore edile nel settore edile
Ogni volta che una impresa i fa o conclude un accorato con un'altra impresa FAO appalto
E se si discuteva sì questo era una necessita una causale temporanea unno
E la decisione della Corte suprema e stata e ha detto distinte
Perché per la Corte suprema ogni volta che una impresa ha bisogno e che che alla fine con silhouette un con un nuovo appalto
Questo è temporaneo perché c'è un fine no ma tutti in piedi già ma questa l'attività principale di questa azienda che che vive di fare le appaltino con altre imprese non solo contingente particulare quindi questa dal dibattito della Corte suprema e adesso e la legge comodo vedremo
Ha ha detto chiaramente che che non è così e che questa non è una una causa per concludere un contratto a tempo determinato mela
Veramente come ha ha detto Michel e la flessibilità massima no adesso ho bisogno di lavoratori a sono finito con questo contratto che quindi che facciamo ma non le aziende divide con dividevano l'età dei Nolli si giovò sono un'azienda di marketing quindi ore del marketing e Coca Cola e questo è una cosa contratto i lavoratori un'altra della Fandango dal grado di qualcosa lo e qua
Quindi perché settanta per moralità nella Spagna e un problema culturale ed avere che un problema culturale e la colpa cominciarono governo socialista
Nell'anno mille novecentottantaquattro quando si introduce dei s'introduce nel ordinamento spagnolo e una riforma per e ampliare la contrattazione di durate dei contrattazione temporanea
Ma perché
E che che lavorerò socialista ma che che ci sono tanti governi dopo che hanno fatto le spese sono
E perché perché
Amiamo come e e abbiamo iniziato la la lezione essendo che un precario non è una persona disoccupata è una persona occupata ma e curioso perché ne Spagna noi abbiamo questa temporalità
Per colpa de la disoccupazione e dire
Velardi e l'alto tasso di disoccupazione che fa che la politica di ogni governo
E Semeta praticamente a fare il più flessibile il contratto perché preferiamo politico per fiere non avere disoccupate nella sua statistica e almeno avere un un precariato che che non sale né non non si vede nella statistica
E questo non l'ho fatto tutti anche il Governo l'ultimo Governo di destra vede che non è una strada e una destra conservato ora il ha fatto una cosa che che parte per era il tema tira un contratto dire no noi andiamo a trasformare la la vita della contrattazione temporale di andiamo a finire con questa pazzia del ventisei per cento dei temporary work
E hanno fatto un contratto super famoso che si chiamava e adesso in palio nelle vicende
E che si chiamava e contratto per per sopporto agli imprenditori
Era un contratto indeterminato ma con un periodo di prova nei un anno quindi che faccia qual era il problema che tutti questi contratto indeterminati quando finivano il giorno prima definire il tempo massimo nella contrattazione quindi era un modo di avere una contrattazione temporale in cui errata
Perché alla fine erariale meraviglioso praticamente dodici mesi per avere una connotazione temporale
Quindi
Tutti colpirne a e tutti i governi hanno fatto questo
Recentemente che sta la cosa per fare il paragone tra le italiane che io sono contentissima perché così posso studiare anche il decreto lavoro che ho letto e non capisco niente quindi la stupefacente ma anche quando lo spagnolo ci sono c'è un dibattito importante no quindi la precarietà lavorare marcai spagnola come è stata affrontata per il nuovo odierno
Devo dire perché so che che
Ci sono tanti slide che non non ho il tempo no non badò a approfondire molto in queste cose ma si sono messi subito in più della Reforma famosa tela di dicembre evidentemente in uno
E dopo dicembre del trentuno ci sono molti al altri re formi puntuale non è strutturale che che
Coi che utile
Il più un oggettivo nel giorno del divo di queste forme e lo stesso la precarietà e andare un po'in avanti come sapete è una delle forme più importante la Lella Lella moratoria delle piattaforme digitali le queste che che abbiamo una legge che sembra una legge ma sono due articoli uno è per dire che c'è una presunzione di deve del rapporto di lavoro quando si fa si forniscono servizi retributivi e attraverso di una Platform piattaforma digitale e l'altro che io penso che più importante più importante
E quello che l'altra Vitullo che dice che un obbligo dei tutti imitatori imprese di lavoro
Che devono informare rappresentanti dei lavoratori sulla logica dell'algoritmo e questo non importa se la tua azienda e si dedicava l'attività aziendale e e il reparto e qualcosa nel momento che tu hai un pari algoritmo dentro della impresa
Deve informare della logica e quindi già apriamo il dibattito sul questi comma concetto che non non banco non andiamo a farlo e anche a lavorare distanziarsi sono nessun reperto
Pensieri a Minoli nei lavoratori agricole personali docente ricercatore anche le persone che in realtà i sviluppando attività artistiche la idea principale ero ampliare la protezione dello Statuto del lavoratori per dire che il il lavoro deve essere principalmente di durata indeterminata anche nell'artistiche per definizione
Hanno un contratto
A tempo determinato anche ci sono altre misure della sicurezza sociale che sono lo lascio un guardare
Che c'è un aumento dei contributi questo importantissimo perché così anch'io il loro inutile che finire con la contrattazione temporali e se mi dicono che devo parlare moltissimo per fare un contratto temporaneo e quindi devi parlare di più perché questo è un disincentivo
E anche una cosa buonissima per i lavoratori i lavoratori che hanno avuto una carriera i friulani che noi non l'avevamo avuto fortunatamente ma questo inarrivabile degli embrioni e modernizzazione nella villa Volpi il diritto al lavoro can non boy non in paglia veri una carriera con stante che andate dentro o fuori del mercato del lavoro
Questo importante perché c'è la possibilità di scartare i peggiori ventiquattro mesi di contributi contributi sociali
Per non abbassare la la sede calcolo della pensione questo importante
Anche abbiamo inventato un complemento per le donne un complemento il supplemento per divario di genere
Che le donne che hanno avuto figli questa temporanea che non hanno lavorato i che un dato che che le tre conoscere lo stato e che fa un'azione positiva questa azione positiva non è stata permessa per la corte la unione europea che ha detto che questo discriminatorio che anche Girolamini hanno figli
Che chiaramente e quindi andava detto che l'idea adesso si chiama e l'assegno per il contributo demografico ma che va in questa direzione di evitare che le carriere oculare a una percussione nell'attenzione
La cosa più importante la riforma lavora alle dicembre venti lungo vendere in tv giorno
E lo dedico dichiarato e questo lo dice notizie nella nel preambolo della legge è quello di fornire un quadro giuridico per realizzare relazioni di lavoro essa venne non passa sulla precarietà e che garantiscano un lavoro condimenti veramente la proclamazione e fa una speranza grande dei quali il contenuto
Quindi queste sono le cose più importanti nel senso chiederà alle per me la cosa più importante che una riforma e concordata
Una riforma concordata e strutturali perché concordati un articolo del Reform me molte volte nella storia della Spagna abbiamo queste o questi tipo di eseguiti ma una riforma concordata QR informa la contrattazione temporanea
E che datori di lavoro devono sono d'accordo l'associazione dilatorie lavoro e più importante almeno no ma curiosamente le parti sociali hanno raggiunto un accordo ma la discussione è stata politicamente nelle nel livello politico perché una volta che c'è un accordo la cosa ragionevole ragionevole non dico giuridicamente corretta
Perché giuridicamente corretta sono d'accordo nel dare ma giuridicamente ragionevole che si le parti sono d'accordo dopo mesi
Non dire niente fa l'approvazione niente e e basta no ma veramente giuridicamente i partiti politici che politici hanno il diritto di fare il re forme di tutto quello che va perché aveva al parlamento e quindi devono dire qualcosa che che rovinano
E curiosamente e il partito di destra il Partido popular español
Dice che non è d'accordo con la riforma incontrare
I suoi votanti che sono gli imprenditori massicciamente
Come è stata nella riforma perché è stata approvata
Per un errore di una persona del Partido Popular e spagnoli che è sbagliato nel bottone che deve essere un master fare decidere quale dei due Bordoni deve prendere questo momento e abbiamo un dare forma e con contrade il Partito Popolare meno questa persona un che ha permesso la riforma in ogni caso questa riforma perché nel nel programma del partito socialista e anche della coalizione deve destina estrarla idea principali che che era come un mantra
Era e abrogare Award daremo la riforma del bel vede due milioni dodici non lo hanno fatto ma non stanno fanno nascostamente in altri lei di devolvere ma in questa solo solo hanno fatto riforme dei quattro così in importanti no
Io credo che la cosa importante che un un cambio di paradigma chiarissimo quale sondaggi oggettivi della riforma la riforma dei contratti di lavoro la modernizzazione della contrattazione collettiva la modernizzazione dell'appalti subappalto tra imprese
I la istituzione di un meccanismo permanente le flessibilità interna per le aziende in situazione di crisi
Per mantenere l'occupazione questo di e e quello che che mente il provino no de modernizzazione umano ci sono due ricorsi niente di modernizzazione e semplicemente andiamo a riformare quello che affatto e il Governo di destra prima e adesso diciamo un'altra cosa
Questa è la modernizzazione
In un riassunto con riguardo alla nuova contrattazione collettiva e dobbiamo dire che e se un ritorno alla ultrattività prima della riforma
Del governo socialista sera un'altra attività limitata per il governo extra dopo un anno di non negoziazione del non raggiungeremo un accordo collettivo
E praticamente Sollo aventi e una rete ieri quello che messo nella legge no e quindi adesso c'è un'altra attività che penso che la stessa cosa in Italia un'altra attività mentre a sé forse a noi gli accordi collettivi il il e l'altro i Sezze mantiene praticamente e anche una rosa questa questo veramente importanti che la eliminazione dell'applicazione prioritaria del contratto collettivo aziendale per evitare la svalutazione dei salari
E nel campo della flessibilità
E il governo di destra aveva ammesso che l'azienda era e il libello adeguato per dire quali erano i salari dei lavoratori questo significa un abbassamento dei salari
Per ritornare al al l'accordo collettivo settoriali nazionale importante perché così che si possa le aziende non possono modificare
In relazione con nell'outsourcing del subappalto e attività
La unica cosa importante che serizzo ventisei e spiegherà osservi Solvay qual è il contratto collettivo applicarle specialmente per la le aziende multiservizi no che le aziende multiservizi mettevano un accordo l'accordo peggiore per i lavoratori ogni volta che faceva hanno un'attività adesso si dice sì tu sei un'azienda multiservizi fai la polizia la sua Cuna Anzani altre corse
Il convegno collettivo il il contratto collettivo applicabili quello dell'attività che si fa in questo appalto che non è niente di nuovo ma almeno grazie elimina il dibattito dottrinali
E il penultimo il meccanismo rete che un le zecche e un meccanismo conosciuto anche in Italia c'è una cosa simile con il compito diciannove che era una sospensione temporanea dei contratti di lavoro la possibilità del re Duzioni dei la giornata lavorativa ma questo l'avevamo prima della forma qual è la cosa importante è che manteniamo l'istituto che avevamo prima ma adesso abbiamo un istituto nuovo che metti aggiuntive al governo quindi è un problema dei soldi e del sostegno dello Stato come è stato e praticante con voi come è stato nel convitto diciannove
Sì
E in un futuro se un'altra la crisi o qualcosa così e non settori o anche a livello nazionale si può usare questo nuovo meccanismo
E per finire quale il cambiamento dei bravi ma in relazione con i contratti di lavoro no quale
Quali ci sono delle misure in primo luogo se un rafforzamento dei contratti a tempo indeterminato come regola generale con lo scopo che hai detto
Il contratto di lavoro si presume stipulato a tempo indeterminato e il contratto a tempo determinato può essere stipulato Soglio questo solo questa parola importantissima la nella legislazione spagnola perché prima dei lasciavano non c'era una c'era una presunzione ma non prese Palencia
E quindi solo per circostanze produttive o per la sostituzione dei lavoratori e e in relazione con questa risoluzione un rafforzamento del contratti a tempo indeterminato con regola devo dire che
Adesso con la conversione del contratto temporaneo illegittimo in contratto a tempo indeterminato si fa per tutti Wendy così che lato di lavori fa
Irregolarmente che questa di dire che il datore di lavoro deve e avere moltissimo
Ottimo perché e ha prima de la Reforma
Si presume ma e il datore di lavoro può fare la prova in lire qua assume quello che vuoi Mario dimostra che questo è temporanea per questo per questo per questo
Adesso sì non è scritto si non dai e e l'altra nella sicurezza sociale sì no metti esattamente non si giustifica e il collegamento della durata prevista con cui la che è la causa già il contratto diventa a tempo indeterminato quindi queste tipo di esigenze e più e e un chiaro indizio del rafforzamento del contratto a tempo indeterminato
Anche e sei credo che c'è una riduzione massimo consentito nella successione di contratto a tempo determinato prima della leptina ventiquattro trenta dopo ventiquattro mesi e in un periodo di trenta via diventi un conto che diventa un contratto a tempo indeterminato adesso e diciotto in un periodo del ventiquattro è una cosa importante
Perché si mette veste sontuosa sto questo significa che Silvio sono un'azienda e omesso tre persone e con un contratto di durata determinata e dopo di contratto attenti due giorni fa con questo secondo giorno
E arrivi al diciotto mesi già tu sei un contratto indeterminato anche si sono solo due giorni quindi mettere questa precisione importante
è la superstar della riforma che questo il dibattito diessina se nascondendo i numeri vanno e la riformulazione del re cinismi finzione del contratto fisso di sconti
Per un altro lato questo rafforzamento del contratto a tempo indeterminato e una relazione della contrattazione temporanea se a inizia una collezione nel contratto d'opera che era il problema maggiore e la maggiore illegalità e dove e la e c'erano tutti i contratti liberali praticamente nel contratto che opera che non è appalto è un contratto che operavano incontrato lavora vede un rapporto di lavoro
Questo sia abolizione e come regola generale il subappalto già non è un motivo per stipulare contratti temporanei anche la possibilità degli accordi collettive
Di ridurre la durata dei contratti temporanei la cosa importante e l'aumento delle sanzioni amministrative nei contratti temporanei per lavoro fraudolento
Con le posizioni della sanzione per ogni contratto fraudolento perché importantissimo questo perché d'improvviso tutti le contrade sono indeterminati né Spagna
Perché prima si erano e sanzioni amministrative logicamente si ma adesso la multa e altissima
La seconda differenza che più importante perché ma forse mi compensa vai un po'di più perché l'ispezione non appare ma non mai appare quindi la cosa più importante che prima della riforma sì un ispettore fa un'azienda i trova che ci sono venti lavoratori con un contratto che non è fatto con la causa adeguata e la sanzione è una quindi per e non hai adempito un delle regole no ma adesso sì Agnese aggiunge
Ogni contratto quindi si cianosi ci sono venti persone sono venti sanzionabile elevati all'infinito quindi da così sì penso come fare incontra così lo facciano gli regalerò penso che meglio farlo lealmente e adesso un'altra cosa è semplificare la tipologia dei contratti temporanei che questo è quello che diciamo ma
Se volete comprarlo potete comprare
E la tipologia abbiamo perché è un problema di nomine sì della nomenklatura si si nomina del del un'altra modo ma alla fine abbiamo le stesse possibilità per la contrattazione temporanea ma no occhiuti Jani devo dire
A tempo determinato eliminatoria www contratte specifico per il settore edile che forse incostituzionale ci vedremo
Perché a un licenziamento e specifico che non sappiamo sì c'è una giustificazione per questa differenza di trattamento ma questo non interessa l'intero
Sa moltissimo al fisso discontinuo fisso Rizzo fisso e indeterminato ma discontinuo
E in nell'altro lato amiamo i contratti temporanei a tempo determinato per un lato il contratto di formazione
Che si chiama reso contate formazione ma sono quelli in chiaro figlia insistevano che erano il di formazione tirocini Roma
Veramente si fa uno si rafforzava l'elemento formativo no la necessità dell'ordine ad agire a tempo determinato che quello nello sketch che ci interessa
E ci sono due e il contratto di sostituzione del contratto legate alle variazione nella produzione il contratto per la sostituzione non dico niente per il tempo perché tutti sappiamo che che cosa è che sostituzione un uomo un lavoratore in un altro la unica cosa la novità e che i datori di lavoro avevano è una riforma cordata
Quindi lavoratori abbiano un problema con quando c'è un congedo dei consigli Azzone una riduzione della giornata lavorativa come fanno per coprire queste Orino e
La sostituzione era la cosa più semplice ma la legge non diceva niente quindi si mette questo esercito alle e il problema
Le le due contratti più importante che hanno un problema di sapere esattamente signor sono un consulente devo dire che comincio a sudare perché non è veramente difficile dire stiamo come voi con il decreto no
E avviamo e il contratto temporaneo legate a variazioni produttive e anche il fisso discontinuo che ci vedremo che ci sono molte volte di e difficile la differenziazione
In quanto a contratto temporaneo legate a variazione produttivi concetto abbiamo tre possibilità una incrementi le attività occasionale non prevedibile e chiarissimo tutto con Zeppelin determinati no
Prevedibile non prevedibile la chiave e occasionale che sto e la differenza con il fisso e occasionale una volta all'improvviso e per caso
Hai un un attività occasionale non prevedibile questo sì corrisponde esattamente con quello che aveva
Che che non che da esisteva
Che ieri ha incontrato né in tua il portico stanziata la produzione che quando l'attività d'improvviso inventi una cosa e d'improvviso tutti comprano queste idonee
E ho bisogno dei lavoratori ma non sai si d'improvviso questa cosa che era meravigliosa tutti pensano che gli hanno nelle Montanelli Ilian non hai bisogno dei de de manodopera di più noi quindi e in questo sistema e la situazione dove e il raccordo perciò la corda dei datori di lavoratori e qui
Alla fine si recò non si che non hai visto il mio di causa nessuna lo si dice così ovvio
Ma io ti riconosco che i datori di lavoratori hanno bisogno non so perché ma hanno visto il malanno de un poco di lavoro temporaneo
In generale
Forte globale scriviamo sulla Spagna e quindi
Quello che diciamo sono non & dintorni
Che massimo novanta giorni e in una no un datore di lavoro può fare questo contratto ma sono Noventa contratti
Noventa
Circostanze occasionali
Imprevedibile e prevedibile
Prevedibile in quelli primo ha incominceranno devo sapere
No e ho omesso questo per il congresso forse me lo fanno devo pensare che questo appalto forse c'è quindi l'ho messo qui perché ho bisogno di lavoro temporaneo per
Ma Noventa giorni
Ma la cosa più importante e che noi non capiamo bene e quello dei vizi della lega intervenne nuovamente dai il numero dei lavoratori necessari
A soddisfare le esigenze di ciascuno di questi contratti che devono essere debitamente identificate nel contratto quindi io non posso
Fare o guastare
Un giorno
Con due mille
Lavoratori
E mi mancano ottantanove unica cosa che dice che non nome so qui e che nove e e allenamenti
Il nove interviene e i giorni non devo essere continuate e glielo dico perché scritto Gava quindi io faccio ottantanove e uno e noi non mi possono dire che non lo maggiorenne no ma questa se la e la legge no in una interpretazione della legge che vedremo si questa era la interpretazione quindi questo è perché Gilla e i lati datori di lavoro hanno accordato cinque minuti
Poco dopo qualora essi sono discontinuo
è il più importante cui adesso le Spagna quando diciamo che il nostro tasso di disoccupazione e ha passato tantissimo e perché tutti e stanno cui che è un fisso discontinuo
Un viso discontinuo è un contratto a tempo indeterminato fisso questo è benissimo per i giovani per esempio sì il gatto puoi dire no no io ho incontrato indeterminato
Posso però però che lavori esattamente lo stesso tempo che nel contratto temporaneo perché voi lavorare due settimane
Ogni hanno nella stessa nello stesso momento
Quindi quale ci sono le letti Paul la tipologia dei contratti fisso discontinuo
E il tradizionale che è legato alla proprio all'attività produttiva stagionale comunali cultura stazione della neve e questo che è il tipico esempio dei del fisso discontinuo ho bisogno di persone per la sugli impulsi e quindi ogni
Hanno bisogno di questi e lavoro non è stagione dalle inchieste importanti ma di prestazioni intermittente con periodi di prestazioni certi in definitivo indefiniti
La prestazione deve essere prevedibile ma di Manera discontinua quindi ogni anno o matrimonio e devo pensare che nel mio restaura ante e solo immagino
O questo aumento della produttività
Quindi e ex-ante posso dire e ogni anno ho bisogno della STET delle stesse persone e quindi la cosa più importante è la chiamata e l'ordine richiamata e che succede quando lavoratori e è finito Manlio e che succede dopo no
E il nuovo e gli appalti Connell appalti abbiamo detto che gli hanno si può solo fare i contratti a tempo determinati ma adesso sempre devo devono essere stipulati contratti indeterminati
Forma non dico niente il perché l'attività che la cosa importante che succede
Perché pensate io faccio comuni un contratto a tempo determinato
Sei mesi dodici mesi si permette per il la contrattazione collettiva
Ma anche posso dire no ho bisogno di voi soltanto una settimana Mario perché ho un convegno ogni il mobile Barcellona io ho bisogno dei queste persone ogni anno almeno per i cinque prossimi anni
E una settimana vai a lavorare
Ma io preferisco un contratto temporaneo in questo caso no due vittime anzi e no un fisso discontinuo che ogni hanno lavoro una settimana e dopo che
Dopo niente
Dopo
E questa è una cosa importante e che dopo nel periodo d'inattività
Il rapporto di lavoro nonni estinto non c'è un note ripagare niente in questo io sono datori firmo la con lavori la riforma è tutto perché quando finisco un contratto temporaneo devo pagare dodici giorni
Per finire un contratto temporaneo cui non devo pagare niente
Soltanto sì dopo gli anni e sparisce il convegno del mobile il Barcellona quindi gioca faccio un licenziamento collettivo d'accordo con la legge Paolo quello che io ho bisogno sive legale o non è letale
Ma il problema per i lavoratori durante questo percorso all'inattività
E che tu sì hai lavorato bastante per conseguire la prestazione di disoccupazione benissimo almeno se qualcosa Massi non è lavorato tanto
Non è niente
Poi cercare un altro lavoro ma politicamente questo meraviglioso
Politicamente Gino nelle mie statistiche oltrepassato la quantità di lavoratori disoccupati i miliardi in miliardi che certa non lavorano e dico non solo temporaneo sono indeterminati
Perché il resto non stanno non non appare loro come sedi
La veramente la Reforma un anno dopo e due minuti o ha bisogno la Reforma
C'è un cambio di paradigma lo riconosco completamente veramente ora un problema culturale adesso si pensa ci pensa due volte prima di fare un contratto oltre a volare
Qui abbiamo che e e classe le persone occupate da tempo indefinito è a tempo indeterminato
Quindi potete guardare chiede due dei dei dodici mille e mi mi mi milioni a accadono Rizzi milioni no questo è chiarissimo e che i temporali che solo strutturale è stata un po'determinato e Caputo
Ma nel settore privato
Quello che ho provato perché nel settantuno rigo
C'è un'altra Reforma nel settore del turismo e la riforma non è stata chiaramente i con un oggettivo del ripassare la temporaneità
La temporaneità adesso sta nel trenta per cento una percentuale del tasso di trenta per cento che è una cosa una partita
Chi chi sono le persone più favore del la Reforma ha con
Anche a chi ha favorito la riforma chiaramente a giovani con contratti a tempo determinato vediamo che nel due tramite
E nel dente diciannove ventitré per cento adesso il cinquantotto per cento dei giovani hanno un contratto nei durata ad una terminata
Ma il boom e e il fissa discontinuo tutti le contrade di contratti che erano temporanee
Diventano fissi viscontino
E più varato
E quindi
Abbiamo questa che il dibattito de la battaglia la lotta dei il giornali dipende del serbo politico e un ogni mostra una un un le somme e che penso io
E questo è quello che pensa della riforma
Ci sono riforme e penso che che anche c'è unioni trucco che per i sindacati buonissimo e anche per i datori di lavoro ma penso che i lavoratori e sono dimenticate in questa corno
E per chi lavora per i datori di lavoro perché il contratto a tempo determinato delle vie a una indennità ridotto dodici giorni l'indennità adesso il contratto indeterminato non non ha nessuna indennità di fine di lavoro ogni volta che i lavori no
E mandati per i significati quando tu nella tua azienda ai contratti temporanei
Questo non è chi va lì non è esattamente lo stesso che è un lavoratori e quindi per decidere la representative sassi indicarli
Questo ha una produzione adesso ai pilu rappresentante aziendale presentanti indicarle perché ci sono più lavoratori no parti lavoratori fu il lavoratori
E quindi io penso questo della riassunto cioè un minerale cambiamento di paradigma
Chiaramente c'è un spostamento la bontà di temporanea contratti a tempo indeterminato ma discontinuo e un aumento dei contratti e questo è una realtà degli ultimi numeri se un aumento dei contratti a tempo indeterminato part-time
Quindi parliamone precarietà della stessa precarietà nei quali abbiamo iniziato la lezione
E c'è una diminuzione del numero dei disoccupati registrati perciò abbiamo Next Generation Funds perché questo era uno dei nostrano mestiere qui lo abbiamo fatto perché difficile scontino non appaio
E in aprile nel vendere di tre se un effetto di sostituzione che sembra esseri esaurito
E c'è un aumento del numero di cessazioni di contratto a tempo indeterminato per il mancamento del Sud perché del periodo di prova quindi il periodo del problema funzione di nuovo comunque un tratto a tempo determinato
Grazie mille per
Grazie ma la relazione anche molti lavorano molto franca molto sincero che ci fa vedere come pertanto anzitutto di un'operazione intelligente
Nel senso che si è portato
Di lavoro subordinato a tempo determinato Saturno
Ammortizzatori sociali come combinazione nostro Paese non so faccia
Cile
Temporale no questo ha consentito però di ridurre moltissimo le faccio
Dal punto di vista non allineato alla precarietà ma per un concerto sì
Mi creda a produrre le leggi possono
La verità
Passerei anzitutto curioso di sapere che cosa ne pensa Alessandro io vorrei fare il possibile identificare da cinque
Che ne pensa edizione della soluzione spagnola
Lo sa bene ambigua
Questo questo e per evitare
Qual
Per questo ma ma così a me va bene
Allora grazie grazie però grazie la passione
Non solo
Lavoro
Ribattere
Noi vorremmo sapere
Però
Oppure
Insomma vediamo se c'è occasione sul
Tre minuti battute
Ora il disegno generale aveva la riforma spagnola
Che è stato bellissimo esposto all'amica e collega
Assolutamente con me convincente almeno dal mio punto di vista poiché in alcune ipotesi soprattutto gli obiettivi di riduzione della precarietà
Si possono ridurre
Alcune
Con risultati consulente questo probabilmente come è stato detto sta anche nel fatto che sicuramente il
Se il sistema produttivo e instabile
è evidente che
Il summit valore ma non può imporre
De iure una stabilita
Questo è foto sono un fatto logico
Quirino ancora non conosco gli assenti concreti di tale cioè dalla riforma però io mi permetto di di rigoroso dal punto di vista dell'italiano
Nel mercato del lavoro
Il sistema produttivo e variegato
Quindi la stessa disciplina ad esempio italiana in materia di
Lavoro a tempo determinato ante decreto Roberto
E Gianna riuscì Lina che tiene conto deve instabilità dei diversi mercati dello ad esempio
I due studenti no sovrano che
Tutti i vincoli contenuti nel decreto ottantuno lunga quindici di fatto non si applicano alle attività cosiddetta stagionali che sono attività punto collegate
A insomma ontologicamente instabile
E e anzi la contrattazione collettiva
Alla possibilità di ampliare il concetto di attività stagionale cosa che ha fatto no perché qualcuno potrebbe essere abituato da San Giovanni sono nell'aria
Nel settore agricolo no la contrattazione collettiva punto vari settori le ampliata esempio proprio nel caso delle fiere Novelli attività turistiche sono diventati
Frammentarie quindi
Su questo noi dobbiamo stare attenti cioè non tutto il sistema produttivo è caratterizzato da frammentarietà no in modo irregolare utili
Però anche stare attenti a evitare anche lì svolge la funzione incentivo perverso va bene perché se io vado a una imprenditore che che anche attività stabili
E quindi tendenzialmente potrebbe essere portato ad assumere a tempo determinato se io do degli incentivi domanda
Se se vuole utilizzare rapporti di lavoro temporaneo non lo puoi fare
Evidente che io il datore di lavoro che è fermarsi insalatone no quasi molta economia massimizza dal Dipartimento Economia
Massimizzazione dell'utile chiaro che sceglie la via minore resistenza quindi sistema giuridico o morale ma è chiaro che non può creare occupazione del decreto ma il sistema giuridico deve essere costruito in modo tale da evitare gli abusi
Cosa che diciamo in Italia saranno linea negli ultimi anni sono stati caratterizzati da quella esibita
Ma si abbassò lo sviluppo va bene in cui proprio sono state assecondate anche esigenze non giustificata nelle imprese di avvalersi di lavoro temporaneo questo è quello che è successo
Va bene al di là dell'organismo economico che l OLAF l'ultima battuta voi vorrei ritornare su questo punto e che vedo che in Spagna si è
Tentato punto d'intervenire
Infatti uno dei problemi più rilevanti al nostro mercato da loro sono le cosiddette esternalizzazioni angolo varia varia sia al settore privato c'erano anche nel settore pubblico perché li frequenta esempio questa
Questo dibattimento vedrai formalmente c'è qualche attento iniziale sia che non è indipendente diretto enormemente azienda portatrice
Al quale però guardate che non vi era abbinato il contratto pubblico va bene anzi baronetto probabilmente ha spesso hanno dei contratti a livello decenza
Nel settore privato accavallamento di Belgio va bene diciamo le riforme degli ultimi anni hanno appunto creato un incentivo chiamiamolo così
Hassan mentale il ciclo produttivo non per esigenze di ricerca di una maggiore specializzazione ma
Per risparmiare sui costi Bellon loro minigonna ad esempio lungo la filiera
L'utilizzazione di
Contratti collettivi cosiddetti farlocchi va bene capofila Gabinio contratto collettivo poi man mano che si scende lungo la linea siccome è venuto meno il principio di parità di trattamento sia che ne so
Quindi
Sì stragi ricordiamoci selvaggio livello non è in netto ma frutto violazioni
Nell'ultimo periodo che sogniamo molte opzioni sono andate a detrimento no del interessi a Roma novembre ci saranno state esigenze mi fermo Giampaolo Coppo quando loro fare dopo quando torneremo su un bel grappolo
Ed eravamo riunione D'Alessio non si rivolgono va bene Zibaldone un po'sconclusionato
è chiaro che leggo cosa diventa sinonimo di conversione
Ed è anche uno zibaldone
Che diciamo che contiene le norme in violazione dei principi comunitari
C'era la parte sulla selezione
Nel settore pubblico
Dai miei limiti normativi dell'attuale disciplina sportelli ed è in contrasto no con non solo a livello europeo ma di fatto l'Italia è oggetto di una procedura di infrazione ricevuti non impone diciamo ci avvertivano di intervenire nel settore pubblico realtà continuiamo a sostanzialmente a disapplicare la norma Bombassei quindi verremo cosa succederà mi fermo già rubato troppo tempo grazie
Congresso dell'associazione in cui ci scatena una rissa clamorosa
Quindi fa faccio questa evocazione qualcuno ricorda Ferrara al di là di quello credo e ringrazio per l'invito perché queste occasioni sono le occasioni per studiare gli altri in questo caso per studiare spagnoli casa spagnola
E si e sono già emerse tutta una serie di parole chiave che sono una la qualità del lavoro la tenenza abbiamo organizzato di recente un incontro lo dico Dipartimento Economia intitolato organizzazione dell'impresa e qualità del lavoro
Perché il vero problema è quello di organizzare il lavoro le competenze dei lavoratori e così via
E se l'impresa punta come diceva un attimo fa Alessandro
Solo la riduzione dei costi non ha capito Bortot bene come funziona il mondo perché tu puoi ridurre i costi ma non avere poi le competenze per produrre quello che devi produrre quindi in realtà baia a produrre da un'altra parte ma al di là di questo il caso spagnolo ci insegna intanto che la Spagna a come dire una strano andamento di politica del lavoro di politica del diritto del lavoro
Governi di sinistra hanno fatto le riforme che noi consideriamo di destra cioè quelle sì governi di destra hanno fatto riforme di sinistra che noi considereremmo di sinistra
Quindi il problema che
Come dire Paese che vai governo del del della materia trovi
Io stamattina ieri mi son guardato un po'di cose ed effettivamente
Gli interventi non sono cose da poco e sono in totale controtendenza con se stessi
E in totale controtendenza con quello che facciamo noi in Italia
I casi sono molto molto rapidamente sulla contrattazione collettiva
Noi siamo qui ma non solo noi in Europa è qui che ci dice che dobbiamo negoziare livello aziendale perché è il modo in cui e torno quello che dicevo all'inizio si organizza l'impresa in in virtù della qualità
Della produzione del lavoro e loro dicono torniamo al contratto collettivo nazionale che va benissimo
Salvo che la copertura contrattuale contratto collettivo nazionale colpo uno prima scherzava sui contratti come dire
Io quei
Grazie stuprati stipulati nel Sindh farlocchi li aveva chiamati Alessandro ma in realtà il problema non è quello perché la maggior parte della contrattazione stipulata dalla triplice CGIL CISL e UIL
Quindi non c'è un problema di questo gene però loro tornavano alla contrattazione di categoria
E questo è giusto noi siamo qui che cerchiamo di sdoganare in tutti i modi il famoso articolo otto
Di cui ha parlato all'inizio Michel quello che consente alla Fondazione decentrata di derogare non solo alla contrattazione nazionale cosa già se imprevista ma la legge e quindi siamo in totale controtendenza
Sull'esternalizzazione gli appalti fanno cosa buona e giusta in Spagna ma non è che facciano cose diverse da quelle che noi stiamo tentando di fare e di stiamo ad ogni cambio di governo perché tutti voi soprattutto gli addetti ai lavori ricorderanno che nella successione degli appalti nella catena degli appalti si attribuisce la responsabilità solidale a volte i nella micro catena volte una catena lunghissima o un vago ricordo di un Governo D'Alema in cui la catena in cui si si si dipanava la responsabilità solidale era lunghissima
Lo ricorderà sicuramente che a questo tavolo sul contratto a termine b è chiaro la Spagna interviene cioè io credo che così a naso il problema non sia
Quello del contratto a termine nostro
Perché in fondo dai diciamoci la verità la percentuale di somministrazione ridicola l'otto per cento della forza lavoro è somministrata
Qui
Contratti a termine si sono utilizzati la prova lunga diciamoci la verità e poi c'è tutta una un ci sono alcuni settori in cui portato a termine quasi fisiologico
La verità che secondo ma in Spagna in meno conclamata e quelle del lavoro irregolare
Cioè dalla fotografia che ha fatto anche la collega parrebbe che in Spagna non abbiamo problemi e quindi la domanda poi giro la collega non abbiamo lavoro irregolare se così è
E significa che qui stiamo sbagliando qualcosa che anche un Paese che era considerato vent'anni fa retrogrado mi permetto
E che poi ha fatto un salto enorme in avanti ha capito come si fa con lavoro irregolare
Noi non abbiamo ancora capito o fosse l'abbiamo capito ma non lo facciamo
Ultima due questioni salario minimo e sulla cassa integrazione ovviamente loro hanno regolamentato la cassa integrazione secondo me con un occhio al due mila venti cioè con un occhio la pandemia
Il punto è che bisogna cercare di tenere in piedi in piedi la maggior parte dell'impresa che hanno situazioni di crisi reversibili e questo lo puoi fare solo con alcuni istituti sono stati citati dal collega
Che assomigliano alla nostra cassa integrazione in deroga in realtà
E la questione del salario minimo che la questione del del delle questioni se vogliamo
Da noi è vissuta drammaticamente lo dirà probabilmente anche l'economista perché perché se ci fosse il salario minimo tra l'altro c'è la questione orario
Missile quale salario minimo
La domanda che dovrebbero porsi le organizzazioni sindacali sarebbe noi che ci stiamo a fare
E la risposta perché secondo me questa è la risposta
Sarebbe ci stiamo a riorganizzare il sistema delle imprese perché senza la contrattazione collettiva cioè senza le parti sociali tu non puoi ricostruire
Tutti quei temi
E norme che sono l'organizzazione i turni il tempi di lavoro lo smart working chi lo deve fare dovrei fare il legislatore io penso che ognuno debba fare il legislatore
Chiudo con una battuta rispetto a quello con cui ho iniziato allora secondo me è una questione di innovazione che può essere portata dai contratti collettivi
Nazionali aziendali territoriali perché io vengo da una regione nella quale la Fondazione anti
La funzione per l'artigianato per l'edilizia no
E l'ultima cosa che diceva professor Martone dice ma c'è stata un'attori legislatore interviene mettendo mettendoci la toppa
In Veneto è così nello faccio una battuta consentitemi esiste un detto che peso el Taccon del Buso che non so come si traduca in romanesco cioè peggio la toppa del buco
Quindi noi spesso e volentieri le le diamo la palla la contrattazione collettiva la palla finisce al legislatore che come voi sapete il legislatore che va propri forma che trovi la Spagna la ormai sperimentato e noi pure perché se facciamo un elenco degli ultimi governi in materia di lavoro
Troviamo una specie di sempre tornando a Venezia di Carnevale grazie mentre mi riprometto
Però agricole devo dire una cosa diversa
Sessantacinque
Qualcosa
L'europa buona soglia ma che comunque sia
Circa
Stiamo penso mica
Bazzecole per una soluzione ad entrare quante effetti
E infatti il problema in quanto siano effettive perché validi al di là degli aspetti come è già stato richiamato molte volte oggi lamento importante capire sempre quanto poi effettivamente le riforme incentivano e qual è la risposta di queste riforme che il lavoro non lo crea e i salari non lo creano le riforme quindi da questo punto di vista per risponda intanto alla domanda iniziale di cosa possiamo imparare dalla Spagna io vedo sempre queste riforme quello che potrebbero servire soprattutto sul sistema produttivo e soprattutto a risposte in ottica di segnali di messaggi che manda al mondo delle imprese quelle che gli economisti pubblici adesso chiamano Hanging
Quindi riforme che ti danno degli incentivi non necessariamente monetari ma ti dico dove ti dovresti spostare e da questo punto di vista anche lo stesso salario minimo può servire questa molto instabile non facciamo la rissa avere oggi sembra che stiamo facendo la rissa potrebbe esserci un elemento di questo genere quindi per rispondere un po'il punto di Michelle rispetto al salario minimo parte le sempre una questione
Ci preoccupiamo di precariato
Da due punti di vista quando il precariato ovviamente involontario stiamo parlando e a qualche misura involontaria ed era un elemento di persistenza ovviamente collegato a bassi salari bassi salari
Ed economisti dovremo ragionare sia dal punto di vista individuale lavoro ma quello che tengo molto poco sia voi dal punto di vista familiare a dimensione familiare quanto questo salario di può eventualmente migliorare la condizione familiare o meno
E questa è la chiave di lettura che ne dovremmo dare sul salario minimo sul dibattito salario minimo il Salone la commissione Orlando
Sul salario minimo questo un tema su cui ho aspettato ho spinto molto che quando vogliamo interpretare il problema dal lato dei salari dobbiamo sempre ragionare che ne parliamo di salario perché di fatto abbiamo in mente un'idea di benessere lavoratore ma il benessere lavoratore
Non dipende alzare orario ma dipenderà salario per quantità da quante ore lavoro e quante settimane lavoro cui abbiamo una forte differenza con la Spagna mi sono ieri accanto da rivedere i dati Eurostat l'Italia è un Paese con una quota di contratti a termine un po'più bassa ma una quota di part-time che dalle altre statistiche risulta involontario spaventosamente alto
Dove si nasconde anche moltissimo nero in quale misura si nasconde il nero i dati dell'INPS che ci faranno io lavoro molto tirati amministrativi quindi solo nel mondo dipendente privato quindi levando
Tutta quell'altra pletora di contratti ci dicono che attualmente il trenta per cento dipendenti del settore privato a un contratto orario inferiore di quello legale più o meno che potremo capire dal dall'ottanta fino al quale quaranta cinquanta per cento e l'orario tributi per questo vuol dire ridurre fortemente i salari
Perché succede questo in Italia succede questo in Italia perché chiaramente c'è una posizione creativamente di forza in molti settori delle imprese che possono ridurre l'orario è eventualmente pagare ore di lavoro in grigio come emerge questo elemento se vediamo il dato Istat
Invece il dipende lavoratori chiedi quante ore lavori
Il dato risulta consistentemente inferiore però il pur bravo andamentale ne stiamo partendo da un mondo del lavoro in cui abbiamo
Tantissime questa è una domanda che faccio anche Maddalena rispetto alla Spagna riferita legata anche a quanto diceva prima Gaetano di come riesce a rispondere in qualche modo bici tra un mercato del lavoro in cui le ore di lavoro
E i tempi in Spagna probabilmente nel discorso tempi di dare il discorso ore
Finiscono per essere elastiche rispetto ai salari alziamo il salario d'impresa ti riduce le ore lavorate quanto meno quella in chiaro e questo guardate emerge proprio da un lavoro che ho commentato in questi giorni di una ricerca visite INPS
Quindi sui dati molto ricchi che mostra che in Italia la variazione del conto del minimo tabellare all'interno del contratto collettivo il salario orario della parte bassa la distribuzione cresce il reddito mensile ricevuto la parte bassa distribuzione si riduce quindi come se avessimo ore più elastiche rispetto al salario quindi questo cosa vuol dire
Non preoccuparsi ossario minimo ovviamente no perché se un problema di salario dipende a tutte le misure importante ma la politica dovrebbe tendere a guardare a tutte le dimensioni
Se nel momento in cui noi pensiamo a questo non per dire sta prendendo cinque se prendendo Sessa prendendo nove ma vedendo quanto riusciamo ad ottenere
Come
Come lavoratori quindi come sempre in questo quadro c'è bisogno di una serie di strategie il tema del part-time involontario difficile perché anche con le giuriste faceva parte della commissione abbiamo discusso molto in quale misura si può intervenire sul part-time gli spazi sono pochi però non certo punto di vista vado a concludere questa parte un potere di avere i dati amministrativi dell'INPS ideale che sono richieste non dati della ricerca propri archivi ci permetterebbero di fare a costo zero una vigilanza documentale attentissima per verificare quali lavoratori mano alla stessa impresa e di fronte un'operazione del salario
Si riducono le ore lavorate non quelle straordinario ma quelle contrattuali e quindi sono serie di elementi sempre molto importanti in Italia vengo concludere anche con un ulteriore stimolo per la discussione l'altro elemento che sembra nel dell'ultimo anno che ormai salare lo si possa aumentare soltanto per via fiscale
I colli intervento pubblico quindi con una partita di giro ovviamente questo si perde di vista tutto il dibattito di che cos'è la produttività quali sono i spazza e quale la distribuzione funzionale tra salari e profitti
Altro tema gigantesco su cui magari torneremo nel secondo giro riorganizziamo
Un secondo
Sentenza in onda tavola rotonda grazie ancora
Bastianello siccome prima Querci volerci organizzare un secondo convegno perché sullo schermo e condivido Conte Archimede registrare guarda due riforme del mercato del lavoro due riforme che scaricano i costi sugli Stati
Perché agricola sbagliato totale la notte e quindi allora quindi numerosi lavoratori aumento del cuneo fiscale e ed entriamo nel circolo vizioso che in definitiva va va a penalizzare secondo me va a premiare non tanto del capitale ma la speculazione finanziaria ma questo è un ulteriore tema di cui bisognerebbe poi liberamente parlare per lungo
Marco perché alle scritte peraltro su Repubblica il giorno dopo l'approvazione del decreto lavoro un articolo dal dal titolo utilizzo come fa spesso cui si chiamava una beffa per i lavoratori del no all'opera finalizzati ma in qualche modo ride ma in qualche modo ha detto la stessa cosa
Cosa spagnola insomma come come prassi come come fa un paragone tra queste due riforme
Grazie un innanzitutto io sono un po'pur riconoscendo che il paradigma della riforma spagnola
Cambia rispetta l'al due mila dodici da o sicuramente sono un po'allergico quando in Italia diciamo facciamo come in Francia facciamo come Spagna facciamo come convinto il Paese x senza valutare con i dati come giustamente spostata molto interessante la relazione guardare il almeno le condizioni di partenza qual è il tasso di precarietà
In Italia cioè di lavoro temporaneo qual è quello spagnolo
Quello che voglio dire innanzitutto che in Italia continuiamo nei nei dieci anni di riforma sarà poi in Italia abbiamo fatto sei o sette riforme se non sbaglio
E anche questo è un è un clima causa di precarietà perché cambiare continuamente le regole è un elemento di precarietà per i lavoratori ma anche per le imprese
Secondo aspetto la precarietà lo si diceva anche nella relazione non è riferita solo alla temporaneità della contratto e la precarietà può arrivare da molti gli altri fattori da molti altri aspetti oltre che dall'apposizione del termine
Innanzitutto in Italia c'è una grande concentrazione di precarietà
Per settori
E cioè se nel guardiamo l'industria manifatturiera il terziario non c'è paragone nell'industria
La stabilità dei contratti è molto più forte nel terziario ci sono problemi di precarietà sia per l'apposizione del termine sia per i part-time
Obbligatori e sia per quello che riguarda la condizione salariale se guardate dove ci sono questi salari che vanno dai tre ai sette euro lordi qualcuno anche con contratto vorrei vivere in contrattazione collettiva firmato anche da purtroppo da CGIL CISL e UIL
Se posso permettermi nel senso che credo fatto sindacalista a venticinque anni in quei settori sono soprattutto riferiti non in generale ha la aziende che hanno un mercato una diciamo una produzione un mercato del lavoro stagionale
Ma soprattutto per il settore appunto del terziario il guaio vero e che purtroppo in una delle innumerevoli riforme italiane abbiamo addirittura finanziato purtroppo anche da governi di centrosinistra
è che abbiamo finanziato il part-time involontario e il part-time involontario a superato il part-time volontario una donna su due
In part-time involontario un uomo su tre per cui la coincidenza del part-time e per cui soprattutto quand'è involontario di bassissimi salari guardate nella grande distribuzione spesso cosa accade
Riguarda c'è un tema di generazioni e c'è un tema di genere e poi anche di migranti rispetto a cittadini italiani oltre questo per cui c'è stata una sorta ma veniva già detto poco fa
Dal professor Gaetano c'è stata una sorta di scambio di thread otto tra maggiore stabilità con la riduzione di stabili di salario per cui salario che si riduceva perché se un lavoratore palle quaranta ore settimanali a una uno stipendio Senepa venti ne ha un altro chiaramente più basso se questo più basso originato da un vincolo di obbligatorietà questa è una riduzione chiariamo del salario
Per venire all'Italia io lo scrivo in calo appunto in quell'articolo ma è un po'troppo controcorrente evidentemente
Mettiamo insieme la riforma Raf coi e Italia la riforma RAI coi quello della Destra popolare spagnola qual è il grande guaio
Il grande guaio sono i contratti a termine brevissimi quelli che durano pochi giorni che durano
Due settimane paradossalmente in Italia i contratti brevissimi sono stati spinti e aiutati dal decreto dignità del due mila e diciotto
Se noi prendiamo nel due mila e diciannove i contratti a termine in Italia dei del due mila e diciannove
Uno su tre erano inferiori alla settimana per cui immaginiamo questa riforma del lavoro costruita sempre un po'con troppe lenti ideologiche dietro che diceva da un lato giustamente non si possono fare i contratti oltre i dodici mesi
E soprattutto oltre i ventiquattro
Per cui arrivare a trentasei
Per cui solo con De Rita e contrattazione si poteva andare da dodici a ventiquattro quello che è accaduto e che i contratti all'inizia da durare pochissimo pochi giorni e poche settimane esattamente quello che produsse in Spagna la riforma Radoi
E il problema vero è che bisogna sostanzialmente incentivare come fa la riforma spagnola il passaggio a tempo indeterminato cosa che molto spesso non lo si fa e si pensa solo che introducendo vincoli sul termine ci sia un automatismo cos'è accaduto col decreto dignità
Alla fine dei dodici mesi Luisa che aveva il contratto a termine sotto data sostituita da Luigi con un altro contratto a termine per cui non è un guadagno di stabilità io da sindacalista dei metalmeccanici lo chiamavo nel ricambio del sangue che si faceva l'azienda
Però è un ricambio del sangue che si fa spesso sulla pelle appunto delle persone
Io sono da contrariamente a quello che prevede la riforma spagnola io sono molto d'accordo che ci sia la possibilità di deroga a livello di contrattazione aziendale purché sia contrattata appunto
Un conto è se l'azienda la padella solo un conto se sia contrattata i lavoratori ne siano informati consultati abbiano possibilità di deciderlo lo dico perché vent'anni fa
Come CGIL CISL e UIL ci o ponemmo
Con la UIL poi mollò durante il percorso al contratto della ex Texas Instruments poi mai Kron poi al Foundry eccetera eccetera di ricordare di Avezzano
In cui si passò a un orario verticale a dodici ore al giorno per quattro giorni la settimana
Noi ci opponemmo in tutti in tutti i modi Lazzi andrà ancora americana i lavoratori l'ottantadue per cento ci dissero rimaste fuori che per noi quello il contratto che si va applicato è pur vero che tutte le assemblee Cappato successivamente
I lavoratori si chiedono perché hanno il contratto a dodici ore però c'è un problema tipico italiano di mancanza di memoria però è giusto responsabilizzare avere la capacità di di deroga purché sia contrattuale il contratto nazionale deve essere una cornice di garanzia la con la contrattazioni di territori di
Azienda ha più possibilità di redistribuire la produttività che non è uguale
Fare una media nazionale è sconveniente e per i lavoratori che Panto Urbino azienda che corre mai sconveniente anche in un'azienda che sta sotto la media perché non riusciva a pagare quel tipo di salari per cui il core tra tra nazionale cornice di garanzie per i contratti aziendali perché la produttività bah distribuita laddove si crea
Io credo aprile quando si valutano i decreti che riguardano l'occupazione del mercato del lavoro si è anche molto importante paragonabile al tipo di disciplina limitativa del licenziamento che in vigore
Faccio l'esempio in Spagna c'è un disciplina contro il licenziamento che se non mi ricordo male
Quando recentemente legittimo si può arrivare a un massimo di due anni no quindi un tetto diciamo così anche anche relativamente relativamente basso
Questo ci consente anche di capire la diversa allocazione che ne abbiamo anche il diverso livello proprio di tutele che sia più di sistemi anche la determinazione con cui il governo spagnolo in un modo o nell'altro al di là dell'efficacia sta comunque cercando di migliorare alla direttiva Chiara col questo non si può non si può contestare della riforma spagnola avevo una battuta Asper quanto riguarda l'Italia contrattazione collettiva colori colpisce riferimento al due mila settanta
Hanno ritirato fuori dalla riforma era uno dei passaggi che ci ha illustrato Magda no di nuovo di dire che il contratto collettivo è quello che si applica in relazione all'attività svolta l'azienda
Danno in Italia si direbbe se lo facesse questo governo tale forma fascista ma a secondo me invece guardare guardare al tipo di attività svolta
è uno dei temi su cui dovremmo comunque secondo ragionare però sul decreto lavoro della parola al professor Bellavista
E mi coraggio arriva il microfono ma
Dunque da quel sospetto spetta
Ma eccolo di radio radicale almeno
I senta così dei cinque minuti anche per evitare di uscire quelli che ci ascoltano
Già si evince che abbiamo delle posizioni un po'diverso va bene quelli quando ci sono i legislatori avevano qua quando ci sono i giuslavoristi succede diciamo questo ora diciamo sul decreto lavoro
Io voglio essere poi troppo cattivo nomi dicono che sono di parte bene però come ho detto prima è uno zibaldone e già è stato poc'anzi detto
Sostanzialmente cerca un po'di fare Dima Kill Arash prima si è parlato di cosmesi nel caso spagnolo quasi cerchi di fare un po'di Magellan
Un po'tutto cercando un po'di ridurre
Costo del lavoro però spesso è sempre diciamo la fiscalità generale quindi bisogna vedere fino a che punto Terranova
Sostanzialmente non ci sono misure come singolo riforme di struttura cioè sul lungo periodo
Ora
E ho già messo in evidenza che ci sono delle dicotomie senso si tiene in piedi un sistema flessibile
E quindi di per la gestione dei contratti a tempo determinato con delle ambiguità perché e sulle coloro che oltre i dodici mesi c'è questa disposizione che prevede anche a quello che abbiamo capito la possibilità che siano le stesse parti del contratto a poter individuare la causale
E in realtà si mantiene un regime separato per il settore pubblico dove ho già detto che ci sono dei problemi di compatibilità col diritto europeo
Attenzione io non sono voglio dire
Una saldatore del cavo salone perché i Consoloni Boy
Cosa determina anche il calcione fissato nel contratto individuale
Poi alla fine per il datore di lavoro può isolamento incertezza perché può essere sempre impugnato e quindi bisogna vedere come sarà penso il giudice questo
è molto più semplice
A mio parere agire proprio sui vincoli temporali cioè stabilire dei vincoli temporali chiari di utilizzazione del contratto rispetto alle ragioni sostanziali questo serve a garanzia sia del una e dell'avvocato
Faccio due battute faccio due battute così tanto che siamo anche con gli studenti allora io mi permetto sempre di ricordare a tutti come modello diciamo di approccio nevoso guardiamo i dati
Dati
Però e dobbiamo tener conto anche però delle indagini più generali
Se noi andiamo a vedere la
Classifiche generali sulle capacità competitive dei sistemi Paese va bene
Quindi che Benassi che
Certo sono sempre un po'aleatorie questo tipo di argomenti Assisi che hanno necessità va bene perché non è che detto quella primo posto la migliore possibile
Quindi lei unica classifica buone sono quelle alle gare di nuoto campionato di calcio dice alla fine Nicola diciamo c'è chi vince lo scudetto poi si può anche giocare ma
Purtroppo sono finiti ad esempio i bei tempi non è la mia squadra del cuore che insomma
Invece ora siamo sempre sotto processo
Ora se uno guarda le classifiche sulla competitività dei sistemi Paese
L'Italia è nella zona bassa
E nelle zone alte della classifica mondiale poi ci sono paesi che hanno pelle straordinarie
Capacità cioè la Cina Singapore che sono
Però voi troviamo
Ai vertici Paesi come la Germania con alcuni dei paesi scandinavi
Dove esisteva un diritto del lavoro particolarmente garantista
Va bene quindi molto ormai più garantista di quell'italiano se prendiamo la Germania
Dove i licenziamenti
Per dire nell'azienda nel sistema di rappresentanza scatta al superamento di soglie che sono cinque dipendenti
E quindi non quindici come in Italia
E dove in Germania quindi
L'impresa più piccolo asiatiche sistema rappresentanza collettiva
E alcuni licenziamenti vanno discussi col Consiglio rappresentanze lavoratori
Quindi il diritto al lavoro
Elenco dà un contributo alla capacità competitiva
Ma se uno guarda sempre famosa classifica e chiedono l'imprenditore globale ma perché non viene in Italia lui non dirà mai perché c'è un diritto del lavoro del cavolo va be'negli anni crea dei problemi anche perché ormai risulta particolarmente sensibile Manila perché io sia una causa con un fornitore prima che la risolvo il tribunale
Passeranno secoli rispetto ad altri Paesi quindi plebana giustizia che infatti è uno dei temi
Del Pnr il problema delle infrastrutture così via questa è adesso considerazione di cui i policy makers dovrebbero sempre tenere conto ripeto purtroppo in Italia sulla loro danni si fa marketing e quindi è più facile dicendo abbiamo fatto il bar del capolavoro di Gava contro quattro soldi in più in busta paga abbiamo cambiato le norme da
Così non andremo nessun'altra parte
Quindi in realtà bisognerebbe qual è il problema italiano lo sappiamo tutti torna italiano anche in Italia rimane un Paese bottegai
Ma che significa di piccole piccole sembra essere
Alla camera a gas
Quindi che devono per comprendere devono ridurre i costi più facili da ridurre quali sono quelli e la gestione del rapporto di lavoro
Perché non hanno capacità innovativa
Di investimento perché per fare innovazione bisogna avere una dimensione medio-grande rispetto ai nostri col amici
A cui con cui ci amiamo confrontare no con la Spagna Nuova Spagna partiamo sempre un po'dall'alto in basso in realtà Spagna abbiamo altri no
Ma se non hai ci guardiani la Francia la Germania appunto le percentuali di
Piccola e piccolissima impresa da noi sono spaventosamente più elevate cioè non abbiamo più un sistema imprenditoriale permettendo
Quindi bisognerebbe fare politica industriale ma per fare politica industriale bisogna avere un orizzonte sì i policy makers italiani sia in modo bipartisan non hanno risolto
Perché vivono sondaggio
E quindi leva o no dare queste risposte scusate il
Purtroppo ripeto non voglio assolvere il diritto al lavoro ma il diritto al lavoro non è integralmente colpevole chiudo scusami formula tutta
E ben venga una contrattazione aziendale personali temi su cui non litighiamo
Va bene che valorizzi e distribuisca la produttività ma anche qui c'è una produttività da distribuire nelle piccole ricco di Sam prese
E basta vedere i dati cioè i dati ci dicono che anche nei settori migliori cioè come mercanti metalmeccanico no io la settimana scorsa ha presentato con i tre segretari della
Del confederali nel settore metalmeccanico un commento al contratto collettivo nazionale metalmeccanici neanche nel settore metalmeccanica come settori che regge Italia i dati sull'effettiva simulazione dei contratti aziendali sono maggiormente limita questo cioè non c'è la possibilità di fare vera contrattazione poi sicuramente il mio amico Gaetano Silone anche lui vive in un momento di punti più avanzati ex del paese
Tali c'è ma tenaci cominciano a scendere va bene da Firenze in giù
I contratti aziendali si contano sulle dita di una mano e poi andiamo a vedere ma quali contratti aziendali fatti da chi
Da chi in adozione
In un sistema come quello italiano in cui non sono restati risolti i problemi fondamentali cioè dell'individuazione dei soggetti collettivi
Autorizzati a negoziare noi abbiamo a quelli che ho chiamato io prima i contratti non solo alle aziende nei contratti collettivi farlocchi no sì volatilità Pseudo sindacalisti quindi anche qui è necessario cioè un intervento sul sistema di rappresentanza
Fondamentale
Purtroppo l'ultimo governo il governo Draghi ha perso la sua occasione storica
Per sue debolezze è ovviamente in questo momento non c'è alcuna volontà di intervenire
Come non si vuole intervenire appunto sul problema del salario minimo va bene insomma ci sono dei disegni di legge la stessa commissione di cui faceva parte la Nikon Reitano è una commissione è stato un po'prudente va bene perché doveva tenere conto di varie voci però venne individuato delle soluzioni riso verso quota non posso dire
Chiudo dicendo che ovviamente dobbiamo anche allargare lo sguardo perché il problema la povertà lavorativa che è uno dei problemi fondamentali al mercato del lavoro italiano
Che dipende proprio al fatto c'è tanta gente lavora ma per i motivi di cui si è detto part-time involontario i contratti farlocchi
E altre forme sfruttamento non riesce a guadagnare pur lavorando
Una somma sufficiente per vivere il problema povertà lavorativa riguarda anche il lavoro autonomo
Quindi non riguarda solo lavoro subordinato
E quindi bisogna avere una visione
Una capacità trecentosessanta gradi
Sul problema part-time involontario è stato evocato e da tempo si discute faccio questa battuta capisco il molto forse un po'diciamo molto gauche va bene però è sapete c'è una direttiva europea va be'che insomma che con l'attuale governo cercherà di attuare in modo un po'così annacquato va bene tutti i tipi e l'abbiamo trasposta ma in realtà va bene di fatto non non va non non saranno della trasposizione quindi vedremo cosa succede ma bisognerà farlo
Nei documenti preliminari di elaborazione della direttiva la Confederazione europea dei sindacati che ha partecipato al processo
Aveva suggerito di introdurre nella legislazione nazionale
Proprio per combattere i fenomeni parta involontario degli obblighi orari lavorativi minimi va be'dicendo se assume uno
Non li puoi fare il contratto voglio dire i due ore giornaliere bene capisco che questo è un po'troppo l'OSCE come può ragazze scusa
Penso a Baveno Verbania
Ma dovuta
No voi dovete salvarlo le dovete sapere
Che nella nostra regione c'è anche Rovigo e a proposito di battute si dice orobico non mi intrigo
Dove non solo non ci sono molte imprese ma non c'è neanche contrattazione aziendale di sicuro ma c'è un modo attraverso il quale emergono delle realtà aziendali che io capisco che viene dalla Trinacria cioè un po'di nebbia verso il Nord
Però non è vero che siamo dei come ha detto di Bobo Bovo bottegai recita citando amici miei no non siamo bravi dei bottegai perché siamo anche quelli che esportano in tutto il mondo da imprese piccolina allora io penso che occorre smettere di piangersi addosso
Occorre rimboccarsi le maniche io capisco che il ceto politico è quello che lo dico proprio spassionatamente che non vedono al di là delle elezioni amministrative successive dove sbotta se non ricordo male ieri ha votato il venti per cento
E i cittadini di che vi fa capire l'affezione che c'è nei confronti della politica quella poi più utile che la politica amministrativa dei delle città figurati nelle altre io capisco che abbiamo uno un Paese di questo genere però solo siamo soprattutto noi io è quello che cerco di ripetere ripeto sistematicamente ragazzi a dover fare un piccolo passaggio in avanti noi
E approfitto della battuta finale del del professor Bellavista a cui mi lega un'amicizia e una profondissima
Novembre tira fuori il lavoro autonomo ho capito infatti quando ho visto i mille euro di salario minimo in Spagna coscoperto perché una professionista legale di recente mi ha detto io guadagna mille euro al mese allora delle due l'una
Poi lavora tuttora messo peggio del lavoro dipendente
Ma molto peggio perché non ha i contributi oppure c'è una sacca di evasione nel lavoro autonomo che ovviamente deve compensare sul versante del lavoro subordinato ciò che non entra molto semplice cioè scusate ciò che entra
E sulla contrattazione io ripeto sempre le stesse cose io penso che la contrattazione aziendale ma ultimamente mi sono anche convertito su quella territoriale possa essere utile
E non è vero che non ci sono distretti non ci sono filiere anche nel Sud Italia nel centro Italia perché ci sono pensiamo solo alla produzione di di di scarpe nel centro Italia ma anche in Puglia cioè molte cose sono state fatto con l'aiuto delle istituzioni locali la Puglia è cresciuta moltissimo da questo punto di vista e non credo che la Sicilia sia messa tanto peggio per tornare a Palermo insieme ad Alessandro certo se non c'è una politica come dire industriale del del paese
Non andiamo da nessuna parte se noi ci limitiamo a sostenere il reddito di coloro che non trova un'occasione di lavoro e non creiamo le occasioni di lavoro però poi arriva il professor Martone ci dice non si fa occupazione col decreto ed è assolutamente vero
Purtroppo è così a meno che non lo si faccia delle pubbliche amministrazioni e chiudo quando poi mi dico non è però nelle pubbliche amministrazioni sono solo contratti a termine voi lo sapete come funziona pubbliche amministrazioni
Co.co.co. anzi
Formazione e lavoro perché c'è ancora
Un po'di collaborazioni contratto a termine poi mi infilo nella graduatoria e poi vengo assunto allora se la politica industriale del nostro Paese assumere persone pubbliche amministrazioni fa cenno andar via di testa un professore di diritto del lavoro che per organizzare un convegno fa tutto da solo perché non esiste l'apparato amministrativo
E io ragazzi mi arrendo però non bisogna mai arrendersi grazie
Sì tutti questi spunti appunto fa niente tre prossimi grazie tavole rotonde organizzate ad esempio quando da economista tanto diseguaglianze quando parliamo di contrattazione centralizzata aziendale
Un un elemento su cui uno sempre molta difficoltà su cui ragionare queste norme eterogenee età che tu sai tutti i dati fra impresse
Fra aree fra settori e quindi capire fin dove ti riesce a spingere rispetto a queste droghe da molto
Molto grossa che spiega tantissime differenze di salari già oggi di fatti ne sappiamo dobbiamo contrattazione centralizzata ma ne ma nella forma però andando a guardare i dati mostriamo che ad esempio il sessanta per cento di sequenze tanto ottanta per cento eseguì anzi è quasi tutta la crescente osserviamo in Italia è stato anche voi Anza fra impresa legare diversi salari pagati alle imprese in termini orari termine annuali quindi in qualche modo già una risposta certa
L'altro elemento per importante sempre ragionare da cosa dipenda queste differenze qua mi collego appunto a quanto diceva che erano pure sulla mancanza di una politica industriale
Sì segnali corretti che può avere quanto poi effettivamente queste differenze fra le imprese le cui scaricare sulle spalle il lavoratore il lavoratore merita tra virgolette sette virgolette la parola merito
Di stare nell'impresa che paga di meno oppure semplicemente cioè di meccanismi di selezione casuali che vanno per periodi quindi in qualche modo dovresti compensare tornando più strettamente sul decreto lavoro come dicevo già prima la cosa molto importante di queste policy soprattutto il tipo di messaggio che manda il messaggio che non manda messaggi che mandano sono anche collegati poi l'altro pezzo i primi tredici articoli del decreto lavoro quelli sulla polizia radici speranza su cui io
Massima opera che qui in sala siamo ci siamo scornati do da giorni compreso ieri notte
Per fare un po'di simulazioni da questo punto di vista il messaggio è in qualche modo messaggio di flessibilizzazione ulteriore dietro sempre il luogo comune che cercano i lavori verranno non sarebbe rigida o questo è l'unico degli elementi su cui non ci sono problemi da questo punto di vista perché poi nei fatti la mobilità e lavora molto forte quando osserviamo i dati però contemporaneamente non c'è nessun messaggio invece di aumentare il costo del lavoro per il lavoro atipico commenta invece diceva ad esempio in Francia
Né tanto meno un messaggio di una ridistribuzione primaria del lavoro potremmo dire fra imprese e lavoratori visto che l'unica strada trovata ex esplicitata per aumentare i salari soltanto quella fiscale
Come abbiamo detto già prima né tanto meno si discute di salario minimo altro tema di ulteriore tavola rotonda quindi da questo punto di vista il tipo di messaggio che continua rivale queste quindi idee sempre a Sessa in questo modo riusciamo o aumentare l'occupazione tutto migliore abbiamo visto che non è così l'Italia un Paese in quell'esempio di sequenze salariali ma anche quelli reddito fra i lavoratori non sono diminuite anzi
Sono cresciuto in pericolo se spazio all'occupazione cosa vuol dire come spazio all'occupazione con lavoro
Molto poco pagato di bassa qualità in media ovviamente no con eccezioni che spesso anche involontario perché se fosse un secondo lavoro che mi permette di aumentare il reddito familiare diseguaglianze
Scendere vero quindi sono tutti temi che si parlano e si collegano ultimo punto inserite in questa direzione di segnale va la stessa da alla stessa disegno di riforma palmari forma
Delle dieci Penasa perché nel momento in cui di fatto si stabilisce che qualunque contratto a tempo indeterminato indipendentemente poi dal livello salariale basta che sia partano al sessanta per cento deve essere obbligatoriamente accettato lungo il territorio nazionale che comunque si eliminava qualunque misura di supporto per quelli che sono secondo do la norma occupabili scioperano hanno carichi familiari ma non sulle loro condizioni chiaramente sta facendo coltivare il messaggio che il lavoro deve essere sempre accettato a prescindere alle condizioni quindi in qualche modo da economisti potremmo dire
Non si pensa più che la norma dovrebbe stabilire un salario di riserva
Ed eventualmente alzare il serio di riserva per i discorsi facevamo prima potrebbe anche essere positivo sulla produttività da dove ci sono molti studi che ci mostrano come la produttività produttività e salari in realtà potrebbero avere relazioni
Salario e qualità del lavoro in tutte e due le direzioni non è soltanto l'aumento di produttività che ovviamente qualche spazio lamento dei salari ma il modo in cui si organizza il lavoro i livelli salariali potrebbero influenzare positivamente
Una serie di Nanni che che poi comportano endogena interamente lo
Aspettiamo le prossime
Per le conclusioni no verso una conclusione e il professor Martone è una garanzia di eterogeneità delle posizioni per cui di del fatto di organizzare con Protti significativi quelli dove si parla tutti si canta la stessa messa sono piuttosto noiosi allora innanzitutto proprio a Flash il part-time involontario cresce in Italia e Spagna riuscendo abbiamo visto crescere tutte e due i Paesi per cui bisognerebbe avere un po'più di laicità guardare i dati e così da da quelli coi costruire le risposte che non possono essere le stesse abbiamo diversi bias o diverse opinioni sulle strategie da mettere in campo io sono favorevole al salario minimo
Il salario minimo non deve entrare in competizione con la contrattazione collettiva attenzione a dire che il test la copertura della contrattazione di collettiva è l'ottanta il cento son tutti i dati sbagliati bisogna distinguere la teorica da quella pratica anche in settori coperti dalla contrattazione collettiva spesso non si applica in particolare nel settore terziario per cui quando si concepisce un'idea una proposta sul salario minimo bisogna eh
Far sì che sia nell'idea spagnola di costruire qualcosa che sta al di sopra per cui se si si si costruisce una soglia che sovrasta i contratti collettivi decenti è un problema
E il tema di produttività riguarda
No non si può dire che la questione salari produttività e l'uovo la gallina no dei dipende dai punti di vista e la la produttività
Genera ricchezza e da quella sì abbiamo una buona e trasparente redistribuzione
Quell'arrivano i salari immaginare che Cook che non ci sia questa cosa non funziona
Nel senso che noi possiamo dire tutto il potere al contratto nazionale il contratto nazionale non potrà essere che una media di tutto il settore il settore metalmeccanico ha una media negativa
E così faremo in modo che dei divi gli aumenti salariali che giustamente bisogna dare non gli si danno anche nell'azienda dove la produttività è alta
E a questo sempre diciamo no ma contratto collettivo almeno abbiamo il salari uguali dalle Alpi alla Sicilia non è lo stesso uguale
Perché esiste bisogna decidere anche politicamente sindacalmente industrialmente se guardiamo al salario contrattuale al salario di fatto quando
Un secondo solo
Quando l'azienda non fa il contratto aziendale non è vero che non dà soldi in più Lida attraverso i superminimi che decide unilateralmente allora la scelta essere un sì un sindacato maturo una politica matura un'impresa matura che lo si dà attraverso criteri di Grass di trasparenza
E per cui di contrattazione collettiva anche aziendale
Ho sia appunto si lascia le cose come spesso ha fatto la parte a a cui sono contento di fa parte credo più progressista del paese di stare a posto dal punto di vista formale e poi nelle aziende accadono cose che sono molto distanti dalla li della nazionale il decreto sul lavoro non è adesso la condanna la alla vita la precarietà e un pasticcio
Io ho detto che è una beffa perché tiene un pezzo di decreto dignità tiene un pezzo di giochi Satta
I in realtà da tutto il potere alle causali si vede chiaramente che Liam dettato i consulenti del lavoro che al di là dell'azienda che seguono non hanno nessun tipo di visione che esso è piuttosto un pasticcio che dà lavoro
Agli avvocati ecco questo è il tema fondamentale
La sulla contrattazioni
Io penso che se son sempre delle parti che fa riferimento ai lavoratori anche le deroghe si possano fare
E quando si entra in ballo e si parla di contrattazione in in individuale io che certo di andare un po'spesso avanti la contrattazione individuale un ossimoro
Lo squilibrio tra datore di lavoro e lavoratore non è c'è e resta se i lavoratori non si organizzò né per cui immaginare che un lavoratore da solo
E questo lo dico soprattutto per la vostra età immaginare che ce la si cava da sola senza organizzarsi associarsi eh un'illusione so che è molto forte in questa fase ma bisogna per
Esigere e Parra rispettare i propri diritti organizzarsi
Io
Suggeriva bene sono sempre tutti miglior modo per conto della CIA die
Grazie non abbiamo anch'esso sarà aiutare pare proprio amplia adesso
Ce ne parla