Processo Strehler ed altri

Sì specifici conceda l'avvocato Della Valle pretende per esempio anche laddove da dottor
Ho capito franato violino no no va bene dovrebbe essere avevamo prevede al momento chiuso da plagi Osvaldo
Fu inviata Rosanna
Presidente
Decreta dava carta mare
No presente poi chiamare per cortesia l'avvocato Mario
Passando Alessandra non presente no pretende attende ben venga dall'avvocato Paola competente ed è l'avvocato Pisapia sostituita dall'avvocato Monaco non c'è assente ripeto beh gli avvocati contestabile Carla competenti cioè qualcuno deve invece l'avvocato al mare beh e l'avvocato degli avvocati incontestabile Scianna
Bene allora l'avvocato Paola va bene va bene no tecniche gli avvocati carente contestabile e Scianna
Date per le pagine
Per i comuni di Mila no
Va bene avvocati ammenda la e Pezzullo per cento
Da Petrarca appelli per il ministero della o no
Avvocato Salvemini
Bene passiamo a Fermignano residente nella rete per il concorso Consonni per favore
Ci vuole una una sedia dai
Buongiorno legga per battersi alla formula abbiamo
Mai dispiace vedere lei Carrega sentiamo
Consapevole della responsabilità morale
Dove delle
Guarda
Grazie si accomodi i suoi dati per rapina Consonni
Ci deve dire dove dove e quando è nato no non Milano sette gennaio mille novecentotrentotto Attilio
è residente Mila no via Pagliano trentacinque va bene prego vorrebbe dopo il giorno dello shopping con re al tribunale qual è la sua qualifica
La mia io sono un dirigente d'azienda
Dell'EIRE dirigente del direttore ha avuto modo di interessarsi del Piccolo Teatro dell'amministrazione del Piccolo Teatro sì a diciamo negli anni sessantacinque sessantasei l'allora sindaco di Milano Luca Rossi mi chiede di fare l'amministratore per qualche mese ci rimasi ventidue anni come amministratori dell'ente quindi grosso modo tra il sessantasette e l'ottantanove sono stato consigliere d'amministrazione del piccolo
Ha avuto anche nell'ambito della corsia decretazione altre produzioni più specifico è rimasto sempre consigliere consigliere d'amministrazione sono stato spesso componente dell'esecutivo
E molti periodi
Tecnica totale presidente il sindaco alla firma degli atti di amministrazione
Quindi lei è stato consigliere anche all'epoca della gestione Paolo Grassi e Strehler sono stato consigliere alla agli inizi proprio dalla mia presenza nel piccolo
C'erano Paolo Grassi e Giorgio Strehler come condirettori poi Strehler grosso modo nel settanta ha lasciato per l'esperienza di teatro d'azione è rimasto sullo Grassi poi Grassi ha lasciato a sua volta per andare a fare sovrintendente la Scala è tornato sterile
Ecco qua c'erano Paolo Grassi e Giorgio Strehler
Come era la ripartizione il fatto che i compiti in merito alla gestione ma in merito alla gestione diciamo non c'era nessuna ripartizione nel senso che Strehler si occupava solo del palcoscenico
Prove spettacoli regia non veniva neppure in consiglio d'amministrazione perché c'era Craxi quindi l'amministrazione già povera esclusivamente gestita da grassi esclusivamente da Grassi ancorché ad esempio
Vi ricordo che poi c'è stato un piccolo problema che tuttora li credo
Per l'inquadramento di dirigente che quando io volendo verificare le cose Andrea ricerca scoprì che nominalmente entrambi erano direttori dell'ente Grassi era inquadrato come dirigente
E Strehler
Avere un contratto di registi
Ma in realtà Strehler si occupava si occupava il sole rispetto aspetta dopo invece
Quell'apparente poi si ripristinò il binomio dopo per l'intervallo
Durante il quale Grassetto la scala se ripristinò il binomio Grassi Strehler oppure venne prima fra grandemente non mi ricordo mi pare di ricordare che Strehler è tornato perché Grassi era stato nominato sovrintendente
E quindici se c'è stata una sovrapposizione è stata di di pochi mesi non mi ricordo le date e dopo successivamente cominciamo da tempo più vanno
Vediamo praticamente quando Stuto Strehler è tornato è tornato con la qualifica il dirigente dell'ente
Su disposizione del presidente mi ricordo di aver impostato la parte
Contrattuale come dirigente dell'ente
E continuo ad occuparsi di palcoscenico perché tutte le responsabilità di carattere amministrativo o gestionale erano dell'allora segretario generale ne ha vinti
Anche le responsabilità di carattere contabile Pd suppongo
Perché sono
Di poter escludere che Strehler abbia mai avuto qualsiasi responsabilità di carattere contabile Secret contabilità significa contare i soldi
Amministrazione certamente no contabilità Strehler non è la persona
Che può maneggiare interna
E che che a lei risulti dopo la morte dei Paolo Grassi continuo Strehler nella gestione
Del Piccolo Teatro nettamente la di che i dati che che oggi gioca show se allora Strehler a è rimasto nomi direttrice rimasto ed è per quello che ne so io direttore del Piccolo Teatro
Dove le responsabilità amministrative di gestione
Come più volte è stato evidenziato nei verbali delle riunioni del Consiglio misurazione dell'ente erano delicate da Strehler alla signora di questo è avvenuto indipendentemente dalla morte di grassi perché grazie morto che la presidente della RAI non c'entrava nulla con il Piccolo Teatro
Praticamente la signora Vinchi schiera
Alle spalle di trovarlo Grassi quando Grassi era di fatto l'unico direttore dell'ente nel momento che Paolo Grassi ha preso tutte le responsabilità alla Scala è rimasta l'unica persona a cui faceva capo la gestione del le risulta che la conduzione organizzativa amministrativa accertata delegata sin dall'inizio la segretario generale di per quanto mi risulta si e ripeto il
In consiglio d'amministrazione ci sono state più volte delle
Chiamiamo le piccole discussioni su questo argomento perché non piaceva a tutti i consiglieri la finire direttore dell'ente
Strehler che poi non interveniva alle riunioni del Consiglio Lorin che riferiva le riunioni del comitato esecutivo no spiegava personalmente agli organi d'amministrazioni quali erano le politiche amministrative e gestionali
E in molte occasioni io ho rappresentato al Consiglio quello piastrelle m'aveva detto
Io faccio il direttore metto la firma mala gestione
è della signora Vinchi quindi quando ci sono problemi di carattere amministrativo in consiglio è la signora Vinchi che mi rappresenta e spiega a questi aspetti
In quanto Ruiz praticamente non ha
Non aveva nessuna abilità dal punto di vista organizzativo che a lei risulti se può veramente quindi Strehler manovrava mareggiata tornarono andava in barca avvocato scusi se la interrompo ma io come consigliere d'amministrazione dovevo firmare i cosiddetti mandati di pagamento a nome del presidente che il Sindaco credo che questa sia stata una delle cose più allucinanti creduto fare per voglio firmare
Certi giorni anche centocinquanta duecento perché se il fattorino va a comprare qualcosa in più trenta mila lire il tesoriere Cariplo deve firmare un mandato il mandato viene portato alla firma dell'organo di amministrazione cioè del presidente e in quel caso il sottoscritto quando lo ha firmato il contabile e quanto lo ha firmato direttore dell'ente
Io non ricordo di avere mai visto su questi mandati di pagamento la firma di Strehler c'era sempre la firma di Nina Vinchi Grassi questo filo ottantanove utile quando io sono uscito mi pare alla fine dell'ottantanove io ero prorogatio
Come si usava allora dire
Speravo di andarmene ma non trovavano altri
Disgraziati tra virgolette
Lei sa qualche notizia conosce perché così ordine all'attività svolta da Strehler per quanto concerne i famosi corsi dice
Io mi ricordo che Strehler temi in consiglio di amministrazione a parlare del progetto che la scuola con molto entusiasmo il consiglio d'amministrazione discusse bando dell'ente e discusse poi in una riunione successiva una chiamiamola relazione organizzativa della scuola in cui venivano configurate le varie responsabilità alcune di queste responsabilità gravavano sostanza per la parte organizzativa sugli stessi funzionari dell'ente
Del Piccolo Teatro e poi c'era un piano degli chiamiamolo così direzione che la parte didattica e della parte lezioni in cui erano protagonisti Strehler certamente attori praticamente era il mondo del Piccolo Teatro che sceso dal palcoscenico e il Piccolo Teatro saliva sul palcoscenico della scuola per formare degli allievi questo fu il programma Progetto
Mi scusi se insisto cattivo quando parlo del del Progetto parlo
Sesso didattico artistico tecnico parlò accorsi diffuse anche nel senso che i tattico artistico tecnico e diciamo in senso
Così pensando al personaggio della sua missione di formare giovani che dovessero essere bravi attori bravi tecnici di palcoscenico bravi tecnici operatori staliniane scenografi perché questo era quello che egli avvertiva il ricordo tra l'altro e su questo avevamo il consiglio d'amministrazione militare Gianfranco Bettetini della RAI
E un altro
Componenti di cui non mi ricordo la collocazione che che sostengono l'opportunità di valorizzare questo esperienza assieme a Brera perché anche aprirà volevano fare attività
Di formazione nel campo della scenografia proprio perché il nell'aria milanese nell'area del teatro in genere non c'erano esperienze di questo tipo
Quindi riassumendo la funzione tipica risplende specifica della fino all'ottantanove qual è stata di preparare il cartellone della stagione
Annunciare il cartellone della stagione
Mettere in scena un certo numero di spettacoli
E prendersi rimbrotti perché poi non tutti gli spettacoli che prometteva di fare accetta questa è stata una costante soprattutto negli ultimi anni
Questo era inerente per quello che ne so io il suo lavoro
è corretto dire che quindi chiedeva sempre sul palcoscenico certo pietra se non era sul palcoscenico era in sala prove
Certamente non verrà mai per lasciare contatti di Walter non l'ho mai personalmente visto e posso dire che e credo che basterebbe andare a intervistare qualche dipendente componente del consiglio d'azienda una degli ambienti quando io ero amministratore dell'ente
Che il Consiglio d'aziende il sindacato aveva era proprio questa estremità di Strehler che li lasciava dicevano loro
In balia della signora Vinchi cioè non è che questa gestione della signora Vinchi come segretario generale che faceva tutto fosse tranquillamente accettata dei lavoratori
E una delle obiezioni era proprio quella di non riuscire a parlare con Strehler di non aprire occasioni di dialogo con Strehler sui problemi di gestione e di amministrazione
Perché lui non voleva perché
Perché probabilmente
Io non so quali siano le sue passioni ma se io mi metto a parlare con lei divino partirà probabilmente lei non capisce nulla di vino per veramente capisce tutto del Milan non lo so ognuno di noi ha degli interessi delle cose qui è totalmente estranea
Giorgio Strehler secondo me è estraneo a qualsiasi tipo di amministrazione al punto
Che la sua personale amministrazione non è molto felice le ha sempre avuto bisogni qualcuno che li facesse i conti
Va bene grazie per me può portare
Signor Consonni
Lei terra del consiglio di amministrazione dell'epoca in cui quest'organo voto un posto tutto
è una risposta difficile perché gli statuti ma è presente ne sono stati contati almeno due-tre inventarmi e negli ultimi tempi ne hanno contati degli altri quindi non so al quale nuovo statuto lei era nel consiglio di amministrazione del mille novecentottantasei quando ci si nell'ottantasei si lei ricorda che ci fu questo nuovo Statuto approvato dal consiglio di amministrazione nell'ottantasei ci dovrebbe essere stato il nuovo Statuto in cui venivano aumentati diciamo di Poteri della della degli organi della del consiglio d'amministrazione stesso e la sua composizione lei ricorda che questo Statuto venissero anche aumentato i poteri di direttore
Francamente mi sembra di ricordare che il potere non gli stessi cioè a norma di statuto quello che c'era nello Statuto prima c'era stato anche dopo
Forse lei si riferisce all'ultimo Statuto quello noi denaro parlando del Quai d'Orsay di quello non mi ricordo con l'esplosivo ho l'impressione di no lei ricorda in particolare se nello Statuto originari dell'ente direttore può solo calore essenzialmente esecutivo
E invece per quello all'ottantasei comincia ad avere dei poveri sui propri di amministrazione
Nello Statuto risulta dunque Los il direttore non è mai stato un organo perché gli organi del almeno per il mio periodo
L'unico organo del dell'ente che è una Fondazione di diritto privato era il consiglio d'amministrazione
Corsini rappresentare una fondazione i sei non hanno cambiato adesso ho rintracciato io le pratiche risalendo attraverso l'avvocatura del Comune dove avevano solo tracce di un notaio dove la sindaco Greppi a dopo il Salento dagli archivi di questo notaio scoprì che era una Fondazione di diritto privato con decreto prefettizio non mi chieda ai numeri questo dato era del tutto pacifico piccolo cioè è sempre stata considerata una forma azionando il trio ha fatto questa scoperta ad esempio gli uffici legali del Comune ed è la provincia che non gli enti fondatori
E soprattutto mi ricordo della Cariplo perché la Cariplo epici eccepì
I suoi diciamo tu tiri nei confronti delle perché non riteneva pacifico questo fatto che invece risultava nella nel nell'atto di fondazione che l'allora presidente della Cariplo professor Giordano dell'Amore era comparso davanti al notaio firmando l'atto costitutivo dalla Fondazione mi ricordo di avere sostenuto alla qualche diciamo virgolette battaglia con la Cariplo che voleva estraniarsi
Quindi è ottantacinque ottantasei dovrebbe esserci stato un
Cambiamento dello statuto allegato a questa messa a fuoco dei poteri degli enti fondatori e per quanto riguarda i poteri del direttore in sostanza lei ha qualche ricordo scusi lei ha un ricordo
Non mi ricordo poteri di rappresentare allora i poteri dal direttore per quello che ricordo sono erano passa allo Statuto rimase tutto ricettario erano di presentare di preparare il programma della stagione vuoi presentarlo per l'approvazione al consiglio d'amministrazione forse collaudi presentare e ed il bilancio preventivo il bilancio consuntivo
E poi io assumo di fare le proposte di assunzione grosso modo questi tributi e possibile rosso lungo il cinquantotto Levico pazzi se prosegue il cinquantotto il direttore assiste alle sedute del Consiglio semicerchio Leone del consiglio comitato esecutivo N segue le deliberazioni certamente lei ricorda su questo punto c'è stato una modificazione del mostro voi non c'è stata nessuna modificazione ci sono stati lamentele da parte di molti consiglieri
Cui credo sia la traccia nei verbali dell'ente proprio per questo fatto che Strehler no veniva alle riunioni del consiglio d'amministrazione come già accennato prima meno presentava nessuna delibera
La signora venti interveniva dicendo a nome del pittore critico questo quindi noi avevamo l'alternativa o di rifiutare la chiamiamola delegata signora Vinchi o bloccare l'attività amministrativa delle come leader veniva soltanto quella volta all'anno che c'era in cartellone allora sì
Lei comunque è rimasta tanto per chiudere la sua risposta su questo punto le comunque non ricorda di me sulla codificazione importante dello scavo dall'ottantasei dovrei andare a rileggere in mente a memoria no a memoria da lei per caso ricorda quale fu il motivo per cui venne approvato il nuovo statuto
La Cipro perché il ministro dello spettacolo
Aveva già cominciato un lavoro di revisione della legislazione allora c'erano delle cose stupide come ad esempio
L'esercizio che doveva essere portato a riferimento attuale più stagione teatrale o viceversa
Poi soprattutto c'era una diversa composizione del consiglio d'amministrazione perché uscivano dal dal consiglio i rappresentanti del ministero
E rimanevano soltanto i rappresentanti degli enti locali fondatori
E poi dal punto di vista finanziario lì i contributi degli enti fondatori cioè Comune e Provincia regioni di Cariplo dovevano essere dell'X per cento superiori alle sovvenzioni
Decise dal ministero della pubblica istruzione questo era il cuore dello Stato
Senta rispetto a queste motivazioni non ce n'era nessuna che toccasse la figura del direttore
Una che però non posso dire se in questo caso è frutto di successivi lettura di giornali è che è stato introdotto dallo Statuto degli stabili la figura del direttore artistico che si affianca al cosiddetto direttore sovrintendente però non mi chiede se queste già in atto no perché
Ma queste già nell'ottantasei donde ricordo
Onestamente
O più l'impressione che sia verso la fine del suo mandato
Senta volevo chiederle un'altra cosa lei ha detto che c'era mi pare abbia presentato al tribunale che c'era questa situazione in qualche modo di disagio che ha parlato in certe circostanze cioè del fatto che ci fossero dei poteri previsti in capo alla persona che però non partecipava tanto di frequente alle riunioni del consiglio amministrazione di partecipare invece un'altra persona che era la delegata del direttore
Le volevo fare alcune domande su questo prego innanzitutto questa persona c'è Nina Vinchi che funzione formalmente rivestiva
Segretario generale dell'Ente autonomo Piccolo Teatro dirigente con tutti gli uffici e i servizi dell'ente che riferivano e con tutte le responsabilità di carattere operativo che riferivano lei perché tra l'altro lei era l'unica persona che sapeva dove Rastrelli
E quindi Aldair Bevilacqua aveva la reperibilità aveva la reperibilità nell'
Quindi andato Mentor se c'era un grosso problema sui sapevano per trovarlo cattiva un attore cose che si opera che molto spesso chiarissimo guardi
Io le volevo che però che per un tratto sa la signora Vinchi Brindisi firmava negli atti ufficiali segretaria generale del piccolo peraltro ma questa funzione prevista ad agosto
Mi pare dissi io verso dietro
Direttore non credo che fosse prevista espressamente lo sta per dello Statuto forse c'è un riferimento alle funzioni di segreteria del consiglio d'amministrazione e del del comitato esecutivo
Ma è un brand che si tratta di funzioni molto diverse certamente segretario generale è tradizionalmente inviti come come il Piccolo Teatro
Una funzione di coordinamento amministrativo e organizzativo
Ecco ma non era prevista questa dello Statuto iniziale non è previsto neanche nello studio dell'ottantasei non lo so
Statuto iniziali certamente no ma io volevo soltanto capire mi scusi perché alla fine appunto è un ente che ha una sua importanza che c'ha anche delle figure pubblicando sull'intesa
Posto che c'era un problema qual è quello che lei ha esposto il posto che nei fatti c'è una figura di segretario generale non si è discusso se dare una veste giuridica statutaria questa situazione
Che a me risulti no no teme risultino diciamo anche che nel rapporto Kounellis Dario scusi stato per sia per segretario generale rimane un nome di fantasia sostanzialmente cioè non è prevista dallo statuto
Io questo non me lo diciamo io sono arrivato all'ente che il segretario generale selvaggia
Quindi anzi chiede troppo
Alla Scala c'è un segretario generale mi chiede se c'è nello statuto o meno so e in tutti gli enti di una certa dimensione in tutte le obbligazioni certo amministrazione c'è una figura di questo tipo
Che al Piccolo Teatro ha assunto i connotati di una vera e propria direzione generale di scaglie ecco una direzione generale Vikas senza essere formalizzata la passione e perché Strehler sulla carta il direttore generale sullo ma quindi la base meramente di fatto non di fatto e anche di diritto ecco lei può spiegare questo aspetto che tipo di mietitura
Tutte le volte che il consiglio d'amministrazione si riuniva a sua chili qualsiasi cattura la signora Vinchi rappresentava il direttore
E in ipotesi interi lo rappresentava
Proponendo al Consiglio delle delibere del Consiglio approvava e la cui esecuzione finiva sulle spalle della signora Vinchi
Non andavano certo a chiedere a Strehler difficile da trovare conto
Di una cosa che era stata discussa in Consiglio eccomi qua sono esempio prego la la la la la la trattativa sindacale che nel piccolo teatro essendo piccolo era abbastanza intensa in certi momenti
Veniva fatta
Dalla signora Vinchi che riferiva al consiglio d'amministrazione
Il e il consiglio d'amministrazione serviva qualche indicazione da dare l'antenato alla signora quindi
Che questo fosse una situazione
Diciamo di fatto
Da tutti conosciuta da tutti accettata lo dimostrano
Per quanto mi riguarda più di vent'anni
Prima c'era il prima e dopo raccontò
Senta ma io volevo vi volevo solamente un problema ma c'era per così dire un pieno affidamento il Consiglio con nell'odierno imputato siano aveva il problema di di trattare i dati e di decidere in presenza di una persona non legittimata pieno e totale affidamento in quanto credo che la signora Vinchi Grassi sia a livello di mondo diciamo del teatro delle personaggi professionalmente più seri no forse non mi son fatto capire non era tanto sulla qualità della signora Vinchi su cui non c'è discussione vi dicevo sull'affidi ambiti affidamento come delegata
Poi eravate certi che la sempre in ogni momento scusi in ogni decisione riproducesse la volontà di Easy Rider
Penso di sì quando quei Poirot alcune volte lei chiede a Strehler pieni no c'è la Vinchi che mi rappresenta
Passiamo tutti i giorni a dire Strehler
Vieni a questa riunione per favore noto già detto che c'era di chi ci pensa lei
Se lo chiedi ogni tanto insisto di ogni tanto un TG di ogni tanto per fargli capire che almeno quando si tratta di votare il bilancio sarebbe anche bene che il direttore fosse presente
E poi alla fine iroso io purtroppo ho ho avuto anche questa dimestichezza col personaggio Strehler che è abbastanza scopo dolosa ora io volevo capire una cosa di carattere generale sull'amministrazione
E gli ho dato uno uno sguardo ai ai bilanci del piccolo negli ultimi anni si e ho visto che ci sono delle componenti fondamentali tanto dispensa quanto criticabili ricavi solo i ricavi del delle biglietterie la biglietteria l'affitto di alcune sale alcune sovvenzioni eccetera io mi chiedevo questo
Il bilancio chiaramente un consuntivo nel momento di fare qui se ne interessi prego il piccolo mi mi scusi se lo interpreta prego
Per esperienza aziendale perché nel Consiglio oltre a me c'erano altri rappresentanti gli enti che però nella vita facevano gli uomini d'azienda si
L'abbiamo sempre chiesto il il bacio il preventivo ecco quindi noi abbiamo sempre lavorato
Come il consiglio d'amministrazione chiedendo ancorché non prevista chi lo chiedeva scusi come alla direzione cioè la signora Vinchi di preparare un bilancio preventivo
Sul bilancio preventivo poi facevamo periodicamente riscontri dalla gestione e poi alla fine una volta che i revisori avevano fatto la relazione esaminava con il consuntivo però abbiamo lavorato a pagina se
Posso usare questa missiva con espressione lei ha compreso perfettamente dove io stavo andando in parte chiedere perché io stavo chiedendo se c'era un bilancio per la depressione Trento un preventivo invece era sempre in nella non me lo chieda nell'epoca di grassi che era un altro però i tre tempi si aprono viene convinto dai suoi tante poi certamente sufficiente ora un bilancio preventivo come lei sa certamente meglio di me implica anche te delle scelte previsionali è giusto giustissimo
Rispetto a queste scelte previsionali che poi possono essere anche molto concrete cioè ce la facciamo a fare uno spettacolo così costoso quest'anno è giusto ci può essere un problema certo ecco e chi prendeva le decisioni la decisione finale temo fosse della vinti antenne temo perché
Perché Strehler voleva prenderei tale personaggio il tagliatore che alla fine la vinci di faceva i conti espellere doveva ingoiare la scelta della
Quindi diciamo nella vostra anche per quanto per l'azione Strehler prendeva a a fare dei programmi più importanti più ambiziosi la stella in chiave stringe la restrizione messo Savastre una specie di Leonardo da vinci velenoso che ha e Kevorkian grande sogno lasciamo perdere
A tutte le cose splendide sognando
Però ha fatto anche delle grandi
Ha avuto qualche infortunio sognano intorno al quale
Spettacoli kermesse
C'ha dei punti di vista diverso chiede se sono convinto che il Faust sia opportuno per scusi perché non è vicino
Ci parliamo troppo
Mentre il Pubblico ministero subito verso l'aspetto può non essere siccome ne parliamo sin dall'inizio è un consigliere la vera tre antiche e rare avete dimenticato che escludiamo dalemiana scusa stavo parlando scusate no io volevo soltanto capire questo e poi finisco sul punto lei ha detto temo che la decisione finale quando si fa la sorella chiosa della tifa ricavi sia della Vinchi però stremata e un'informazione su questi incerto perché mi diceva io voglio questi attori voglio questi allestimenti
La Vinchi faceva due conti gli dicevano litigavano non si parlavano per due tre giorni e poi alla fine Strehler faceva quello che diceva la Vinchi perché l'unica persona sapeva se c'erano i soldi non c'erano i soldi rallento
Quindi diciamo la Vinchi è un raro è una impiegarlo cui non è necessario per le questioni finanziarie allora lei ha visto i bilanci degli enti si ricorda che c'è una componente sovvenzioni del Comune Siviglia mentre si tratti particolari lui si
Che genere questi soldi dagli enti fondatori quando va bene arrivavano un anno unanime Pezzuto del momento in cui erano stati spesi
Quindi nel quotidiano c'era una corsa tali da anche per cercare di averli in prestito dai funzionari del Comune anche magari da semplici commessi tra la dire perché è una un mandato di pagamento andasse avanti più rapidamente eccetera eccetera
E lei penso che Giorgio Strehler si occupasse di queste cose no ecco Marco io voglio sapere solo che alla vigilia aveva il marrone il borsellino ecco volevo solo sapere se Luigi per quello che lei sa era a conoscenza di queste cose oppure era del tutto tagliato fuori era probabilmente a conoscenza nel momento in cui voleva un certo s'
Attore un certo personaggio voleva fare una certa scelta e quella scelta gli era praticamente bocciata dall'arrivo
Ecco però allora per finire situazioni di bilancio previsionale per esempio che qualche volta si sono create e mai capitato che voi discuteste con la Vinchi
Sì e m'è capitato che la Vinchi dicesse questa cosa lo concordata con Strehler o no tutto il bilancio veniva concordato con Strehler mi piace lei veniva a dire ho concordato
Senta
Prima rispondendo all'avvocato Della Valle
Che
Che ha fatto parte spesso per l'esecutivo del cosiddetto comitato esecutivo ma lei sa se c'era un libro delle adunanze di questo come esecutivo perché c'è ci sono dei
Io ti i periti l'ordigno piste ci sono anche il resoconto di riunione col numero progressivo d'ordine
Che fintanto che gli sono stato dell'Ente Cinema perché questi lavori personalmente
Ma nell'ottantanove quindi c'era ancora quesito da quando io sono uscito c'erano ancora dopo nove dello scudo ma c'era ancora il comitato esecutivo si si arriva a nove io sono uscito che c'era ancora il comitato esecutivo e quante volte si riunirà
A seconda delle necessità diciamo che mediamente l'esecutivo poter sì una volta ogni mese e mezzo cosmesi oppure passavano due tre
Comma rispetto alle funzioni del direttore qual era esattamente la funzione di questo comitato esecutivo nella fazione del comitato esecutivo era il primo principalmente di preparare e approfondire degli equilibri del consiglio d'amministrazione
Cioè il consiglio d'amministrazione le faccio un esempio al già allora parlava di revisione dell'organigramma delle necessità di rivedere l'organigramma Consiglio d'amministrazione parlava della necessità di mettere a fuoco una convenzione col Comune di Milano per la gestione della nuova sede
Si parlava si discuteva e quindi il consiglio d'amministrazione genere eviterà parità mandato in comitato esecutivo di preparare delle
Chiamiamo le proposte dei degli approfondimenti sul tipo di convenzione o sul tipo di organi grazie io sa perché le faccio queste domande per un semplice motivo che nel processo che stiamo facendo quindi negli atti che ormai solo davanti al tribunale
C'è una testimonianza di un Consigliere tale Campagnoli che lei non ha mai incontrato forse perché mi era stato del novanta sardo
E lui aveva fatto una serie di rilievi anche per iscritto al sindaco parlando di irregolarità nella gestione
E una di queste irregolarità e poi mi ha ribadito questo dato in tribunale era il fatto che il comitato esecutivo non si riuniva da un tempi memorabili ha detto lui e che non esisteva e libero delle adunanze e Como con che qualora possiamo dare a questa dichiarazione
E io non posso giudicare quello che è capitato a Campagnoli io posso dire che per quanto riguarda no no che sia capitato cioè comuni sulla base dei dati suo possesso in grado è esattamente il contrario esattamente perché il comitato esecutivo
In certe fasi Lorini poi io come delegato del del presidente
E c'era una convocazione
Diciamo la riunione si chiude con la successiva con la convocazione della successiva
Un po'come
Niente quindi dei ricordo l'attività accostando molto costante i resoconti credo di avere un paio di armati a casa mia
A casa sua sì io ho imparato nella vita che sempre tenere copia accorta
No perché ci sono anche altri casi di Donno controparte gli e copia arancione debiti occhi senta le volevo chiedere poche altre cose
Lei diceva prima sempre la domanda dell'avvocato Della Valle che Strehler riferire in consiglio di amministrazione dell'esistenza per la creazione della formazione di questa scuola di trattamento
E ma era una scuola di teatro finanziata da qualcuno questa di cui parlava
Allora qui ci sono due tempi diversi il primo tempo
Presumo sia l'anno prima o un anno e mezzo prima che la scuola non cessa
E tempo in cui Strehler attraverso rinunce gli altri era diventato parlamentare europea
E io mi ricordo che sempre situarlo ecco situato potrebbe essere l'ottantasei non lo so le dopo il ferimento preciso credo che negli ambulacri del Parlamento europeo ci sia scritto quando Strehler la
Mi ricordo che intende che convocò una riunione apposta del consiglio d'amministrazione
In una sala prove lui era parlamentare europeo illustrò questo progetto
Parlando anche della possibilità che l'iniziativa fosse sostenuta dalla dal direzione affari culturali piuttosto tiro dalla Commissione direttamente dato il suo valore
Mi ricordo che questo
Altri temi un danno prima diciamo dell'inizio per la sua del del fatto che si per liberarsene cominciasse la scuola quindi era una specie di suo sogno suo Progetto
Che lui aveva lumeggiato con forte anticipo pensando probabilmente di poterlo fare al partito
E invece poi è partito con
Cioè molto ricca senta mamma il nel consiglio di amministrazione poi si discusse dell'effettivo avvio della scuola
Si discusse certamente del bando di concorso per selezionare gli atti di questo me lo ricordo
Perché c'erano alcuni consiglieri forse lo stesso Bettini che volevano anche essere coinvolti e mi pare che il futuro coinvolti nelle sezioni del dieci
Ecco ma per la poi decisione di chiedere un finanziamento alla comunità si discusse quesito si discusse credo che ci sia tracce capace tracciare verranno credo credo Alfredo Alfredo vitelli
Lei ricorda una cosa del genere
Secondo me Cestalto la discussione certamente in cui la signora Vinchi ci rappresentò che c'era la possibilità di chiedere questo contributo la alle Comunità economica
Senta la signora Vinchi era la società Strehler in quel consiglio mi scusi c'era che Strehler il col consiglio d'amministrazione non lo so sei
Lei comunque solo questo ricordo lasciò questo ricordo che la signora Vinchi rapida e veloce che si può avere un contributo dalla ci si poteva chiedere chiedere che a farlo anche di cifre no non mi ricordo
Lei poi sette come componente del consiglio d'amministrazione se questo finanziamento era stato concesso oppure respingendo seppi che non era dato come e impattante non lo sappiamo
Io seppi chiedo era stato concesso comunque signor Presidente io volevo soltanto in abbiamo qualche documento
Nova era no sia più avete ragione l'uremia in realtà però noi non abbiamo i verbali del consiglio d'amministrazione sul punto
Quindi il fatto che sia stato o quell'oggetto di comunicazione agli occhi diamo leghista ettari dei contributi minori atto che la richiesta di contributo sia stata Romeo oggetto di comunicazione agli organi statutari invecchiamento
Nel esse sia stata più o meno prevista nel la barchetta per gli anni successivi del del piccolo chi abbia previsto queste cose punto chi abbia fatto queste valutazioni era questo il senso delle domande settimanalmente Amalia
L'azione ma già pubblicato del destino
Quindi io non posso rispondere non lo so vicino al tribunale anch'alcune domande
Va bene
Basta così
Sezione diceva di essere delegata
Lei poi qualche volta si vedeva possedere anche per cercare di convincerlo a ad andare
Gli ha mai chiesto farebbe l'effettività questa delega cioè gli ha mai detto dice ma in fondo noi non sappiamo neanche se poiché il tutto vero che la ricchezza ed eleganza
Ma una domanda del genere credo che non gliel'ha mai fatta nel dire che nei comportamenti quotidiani cerca la verità di questa cioè streghe si fidava ciecamente e dato una delega amplissima la signora Vinchi credo che in consiglio due tre volte sia abbia voluto sottolineare che lui era
Pienamente sicuro della gestione fatto dalla signora Vinchi di cui si fidava quindi affidata a lei tutto che Strehler in alcune occasioni nel consiglio il consiglio ha indubbiamente confermato questa questa su questa mia impressione Gea proprio confermato che le pressioni era persone di sua fiducia e parlava praticamente il nome suo
Ma direi che lei ha usato l'espressione che usa Strehler
Lei grazie
Chiedo scusa un'ultima domanda lei sapeva che accoltellati firmasse il
Non a nome di di manovre Strehler cioè ponesse la falsificato la firma di Giorgio Strehler
Ma io posso dire che il quale chiede invito alle prime caro Attilio firmato da Giorgio
Non poteva essere firmato per tre no io sto facendo perché non c'era una domanda il vino più dedicata cioè che si a volte venivano scatenati per discutere pittoresco momenti a livello di documenti lo devo escludere fintanto che qualcuno mi trovo al contrario lo esclude
Grazie scusi
Ha detto lo escludo fintanto che qualcuno aveva fatto sperare ma le risulta che qualcuno ha un suo cioè non lei dice mi rifiuto di pensare ottanta chili fu accusati siccome o se ho letto sui giornali qualche cosa di questo tipo no tirandola per la presa dell'Armenia io non ho nessun elemento
Senta degli enti fondatori esercitavano qualche controllo sulle attività e sulle decisioni del consiglio d'amministrazione un domanda
Difficile dipende dai periodi
Ci sono stati dei presidenti sindaci che si chiamavano quello sia nei casi che intervenivano le riunioni del Consiglio
E che il comitato esecutivo e praticamente ogni decisione era impresa loro presenti
Signor stati presidenti sindaci come il Tognoli
Che lo hanno fatto Solto richiedente e ci sono stati dei presidenti sintesi come Pillitteri che non sono mai venuti almeno io non mi ricordo di averlo mai visto e non ho avuto mai nessuna indicazione
Per quanto riguarda la provincia di cui tutto ai per un paio d'anni d'archivio sono stato rappresentante mi ricordo
Che venivo
Chiamato Ossi scrivevo la lettera mi veniva risposto
Negli ultimi otto dieci anni purtroppo o pacchi viveri che aveva neanche a non l'ho avuto risposta
Da tutte le parti è una delle ragioni per cui
Speravo di poter essere sostituito da questa frustrazione di essere rappresentanti di enti fondatori che non davano neppure non avevo neppure la dignità di rispondere
A lettere con cui una persona designata da loro inutili che che era abbastanza impegnativo dal punto di vista del tempo e degli oneri in cui gli orrori erano di Strehler
E quindi insomma servire Cile civilmente la comunità va bene l'affare da fare la figura dello sciocco non va molto bene
Di sostanza c'è una specie di
Diciamolo di diritti bianco
Dunque lei da chi era stato delegato
Allora io all'inizio sono stato nominato
E fu il Comitato credo il consiglio d'amministrazione come rappresentante della Giunta
Perché a quell'epoca c'era un un rappresentante del consiglio che rappresentava la Giunta
Al termine del primo mandato di questo contatto pirati pochi mesi perché era per sostituire un consigliere d'istituto
Fu il rinnovato e credo che la rinnovo fu del comune su proposta dell'allora presidente il sindaco alias
Poi ci sono sempre stato un rinvio ma queste Blair e se per la verità io non è che la persona critica sempre e comunque dal COMU Hood alcuni romena paio di Campanella provi un paio di volte dalla Provincia e dalla
E senta quindi una rappresentante del Comune della Provincia rientra di diritto del Consiglio d'amministrazione
E e però nominato delegato dalla giunta dalla Provincia all'ira poi una qualche obbligo di riferire all'ente o no potrei farle vedere le lettere con cui scrivevo dicendo a quell'epoca lire nessuna nessuna discreta si può ottica di riferire perlomeno mi obbligo morale visto che anche se non mi rispondevano
E l'ho risolto in molti casi è andato a parlare
Cioè frequentato le anticamere cercando di essere ricevuti ma almeno formalmente
Diciamo all'inizio era necessario che lei riferisca arrecata che poi lei dice non mi stava a sentire però comunque c'era un suo obbligo formalmente dirige e signor presidente le ricordo che per alle all'inizio
Ho citato il presidente il sindaco Aniasi che veniva tutte le riunioni quindi non c'è l'abito non c'era nessun obbligo di riferire perché casomai era lui che all'inizio dei lavori diceva abbiamo discusso questo problema con la regione con la Provincia ecco però evidentemente anche il presidente non aveva un obbligo di essere presente tant'è che in esami e no non c'era mai
Ma c'è un altro allora comunque che presente non fosse presente o comunque in ogni caso ed hanno detto il suo il fare una specie di rito conto all'ente che la lega delegato dal punto di vista giuridico no da un punto di vista morale siano sempre fatto senza ricevere risposta
Quindi giuridicamente però giuridicamente no l'unico l'unica obbligazione giuridica che era quella di votare un bilancio nei limiti della sovvenzione votata dagli enti di appartenenza bene cioè sapendo che il Comune che mi ha messo lì dà un contributo di seicento milioni sta dettando non posso come consigliere d'amministrazione impiegare il comune su un bilancio che ipotizza che il contributo è i due miliardi
Se ebbe a dire che è una delega ampia mi pare di capire cioè lei non doveva andare a Leo a fare certe cose era per trascinare a rendere partecipare alle riunioni
Sì e che guarda riguarda però la manifestazione del voto diciamo comunque la decisione è anche quando lei prenderà delle decisioni partecipava alle decisioni che venivano a breve non aveva nessun obbligo di riferire no anche se ricevuta la convocazione del consiglio d'amministrazione in cui figuravano all'ordine del giorno determinati argomenti
Chiedevo di essere deceduto nutritivo ricevuto
L'attuale però tecnica quella sì mia iniziativa
E penso di essere stato tra l'altro fosse l'unico consigliere di amministrazione che aveva questa iniziativa di in vetrina una delega scritta dell'ente nei periodi in cui avevamo una firma al posto che il presidente si e e contenuta deprecabile che a lei non è in grado di affrettatamente
Temi leggo Attilio Consonni anarchico Barilli avvenisse gli atti di ordinaria amministrazione mandati di pagamento eccetera eccetera ed ha e basta quindi si trattava di una vita che a Cagliari per gli atti di ordinaria amministrazione di ordinaria amministrazione e non so perché ma comunque nessun riferimento neanche nella clinica ammesso One alla richiesta per la metà di dicembre
Ma direi che questo
Se mi consente un godimento
Era questa situazione e l'ho verificata tutti gli enti municipali o regionali dove in sostanza il consiglio d'amministrazione del venivano mandati e abbandonati
Spalletti riferisce enti municipali intende dire che anche questa secondo me è un ente municipale
Perché il Comune ira niente secondi forse il maggiore sostenitore del Piccolo Teatro
Cioè se prendiamo gli enti fondatori certamente il comune esso peinture più della Regione e più della Provincia perché il Comune oltre che sovvenzionare con il contributo ordinario sovvenzione diciamo di natura con la sede con con queste strutture tutela del Comune tutto il Comune mi ricordo se vuole la battuta divertente un assessore comunale che segue che fece un decreto ingiuntivo
Perché il Piccolo Teatro non aveva pagato della pubblicità leggi imposte comunali di pubblicità su delle locandine e sequestrò se stesso perché sequestro le city
In sala e l'ufficiale giudiziario fece Latella relazioncina che finì sui giornali del cucù che che se questa insensatezza
Da che grazie buongiorno escludono alcuni ancora stare zitto
Due precisazioni quando lei dice che il premier non si è mai occupato di amministrazione sì
Le chiedo a prescindere dai cambiamenti di Statuto ottantasei ottantaquattro ottantanove
Il comportamento di spendere è sempre stato quello di non essersi mai parcellizzazione per troppo corta è sempre stato quello che sarà sempre le grazie poi la seconda domanda lei l'aveva detto che potrebbero
Certo per censo prospettava denso per esempio cercata dei organizzare degli spettacoli che poi alla resa dei conti comportavano cifre fra e aveva quindi detto che poi la sostanza i piedi per terra l'aveva la Vitti perché faceva i conti dicevano
Alla fine sulla domanda del Pubblico Ministero lei dice tutto veniva concordato costruendo vogliamo precisare quanto tutto veniva condotta concordato che Stella in che senso perché nel senso io ho usato la parola concordato perché mi riferivo auguri droga
Scenario in cui sembrava che la Vinchi agisse per conto suo Da Vinci agiva per conto suo realizzata l'amministrazione ma tutto quello che faceva
Aveva l'approvazione di Strehler o prima o dopo domani Olivieri concordato in questi termini perché comunque il setto Strehler il direttore certo unico io in terra che poteva decidere evidentemente ogni decisione
E era riferita ad un comunque in quanto non lo so la mia impressione è che la Vinchi agisse
E poi a un certo momento diceva Strehler ho fatto questo fatto quest'altro seppur giudice ecco Pai quando sui concordava per esempio tornando all'esempio che lega ho fatto la Vitti richiamava splende sulla terra e quindi alla fine il bel accettato al punto di rischiare voglio dire le questioni economiche dei gestiva e lei indicava la la la vi presidente ce lo chiede e si ottiene poteva che poteva dire a Strehler quarta su queste per registriamo su queste spese non ci spiace opposizione arrotondare la passione alla seconda parte della domanda alla prima perché siamo in sede di esame diretto da parte la differenza mi pare abbia detto le questioni rispondono questioni economiche e decidevano di o di più chiaro sulla presenza italiana in aula destinataria ipotizzati cosa che si è poi rinviamo la domanda il fronte del ad un Spesal presuntiva
Che indicava altre altre i corti dell'ASPI costituì uno spettacolo soltanto una signora e che quindi consigliava stretta chi coordina i costi solo la signora
Strehler di fronte alle obiezioni della allorché la pipì oggettiva l'accessibilità del costo che cosa faceva pezzi incalzava e poi faceva quello che diceva la Vinchi perché una gara eletto come cabarettistica insomma seccato avrebbe invece avvocato presente personalmente apparecchi ammesse oggi si è verificato bisognerebbe conosce mio linguaggio il tenero va bene strada male
Quadrare grazie buongiorno
Dovremmo consentire il respirazione
Va bene
Allora abbia pazienza per cortesia legga la formula che ha dichiarato
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie si accomodi sono messe i dati per favore sì Franco Graziosi
Nato a Macerata dieci sette ventinove
Residente a Roma io al proprio orto la
è chiamato a fare apprezzamenti inappropriata Scianna
E la signora passare
Va bene prego avvocato
Signor reazione lei
Un attore svolge la sua attività Piccolo Teatro vero sì da quanti anni svolge questa attività
Dall'agosto del mille novecentocinquantatré sono quarantuno e da quanti anni lavora contro Strehler
No quarantuno anni diciamo ci sono stati degli intervalli ovviamente
Dal sempre dall'agosto cinquanta
Quindi lei ha recitato anche la parte di Mefistofele Fausto diretto per tre certo
Lei ricorda se ha diverse scene Rita levi citate hanno partecipato come allievi della scuola per il tirocinio
Se scende in cui c'ero io scene in cui io non c'è
Certamente gli allievi del del primo corso diciamo del Piccolo Teatro della scuola del Piccolo Teatro
Quindi alle volte leggera e quindi assisteva questo tirocinio
Nel corso del quale sì alle evidentemente non riuscirà certo presidente io rinnovo eletto con l'esame diretto mi sembra suggestiva per tutto il terzo ciclo però è assunto quella casa appena detto cortese si dice si limita a dire sì non diversa vestita di nero
Sentiamo beati gli assegni ricordo quando l'Accademia Carrara e domande risponde Nando Cicero sincera non ama la domanda non alla storia dodici euro guarda
Con
Lei ha ha partecipato nella sua veste di attore per la parte di Metis dopo aver al prologo
Prologo si potrebbe dire si
Propone il Polo aggiunto prologo Soru sono tornati
Aggiunto pronti
Lei è vero che recitava immerso in una piscina
Sì
Vuol dirci quando lei recitava immerso in una piscina come si muovevano gli atti
Si muove
Certamente io
Non guardavo molto perché ero appunto immerso nella piscina c'era ma comunque sapevo che c'erano delle evoluzioni di di oggi su
Sul palcoscenico perché io ero diciamo nella nella parte centrale della sala
E queste queste evoluzioni duravano anche a lungo
Ma io se mi permette signor Presidente
Vorrei dire qualche cosa di mio
è una è una no no ma perché voi è riferito alla questi fatti
Esistite a adesso le domande del difensore poi alla fine vedremo se
Ci sarà qualcosa da aggiungere dannosa ed essere quando elegante va bene quindi
Questi allievi degli raro intorno e lei ha detto racconta anche per tempi lunghi
Certamente e certamente a questo proposito che sul punto signor Presidente mi consentirà poi potrò dire
Meglio come stanno le cose duravano ore ecco e sicché da lei si lamenta durasse dolore attento poco io ero pagato dall'ordinamento accogliente abito ma certamente
Oltretutto la posizione mia che era nell'acqua sia pure tiepida non era così agevole
Ora
Invece
La mia la mia diciamo posizione non mi permetteva di dire più di tanto anzi niente
Però certo mi auguravo che finisse più presto possibile ecco perché duravano così tanto tempo
Entrava così tanto tempo perché che poi oltretutto c'erano gli interventi Bari ossia di Dell'Atti insegnante di Mimmo insegnante di canto
Che anche loro prendevano la parola su suggerimento sul sul sul sì diciamo sollecitazione da parte di Strehler
Perché avvenisse una certa cosa dopodiché gli stessi insegnanti di
Muoviti di diciamo Minniti minori di canto loro stessi termini perché in qualche modo poi ripresi tra virgolette da Strehler perché non gli andava bene la cosa è ancora in carica intervenivano ancora insomma
C'era questo scambio interventi questa arrestarsi in questo sommati interventi nei confronti di questi giovani che
Dovevano fare certe cose invece di altre insomma ecco per lei in questa posizione scopo dice no io la comprendo se ci fossero stati invece degli archivi gli attori sarebbe stato in tempo minore la sua portavoce questore ovvio
Se c'è si fossero stati dei dei professionisti a tutti gli effetti che evidentemente
Magari con meno risultati ma sarebbero stati versati un po'più in pace chiaramente
Perfetto il secondo invece lei mi pare che abbia anche tra l'altro ovviamente fatto tantissime cose io devo stare ai miei appunti che sono quelli che poi dall'esterno
La scena della Metis tortore e lo studente sì
Ecco
Il personaggio dello studente da chi era stato perché deriva Etro ce lo studente era un allievo Guizzi
Un allievo come tutti quale era stato scelto per delle caratteristiche evidentemente fisiche adatte al la parte a fare lo studente
Così come c'era stata una un'altra ragazza anzi due ragazze perché poi è stata sostituita anche nel corso delle leggi
A fare la la diciamo la Margherita in una certa situazione
Questo nuovo così c'era ed è un'allieva anche lei sia facevano queste parti che uscivano un po'fuori dal coro blocchi tutti insieme diciamo degli altri e anche qui l'atteggiamento di Strehler con la via con com'era
Sempre dello stesso tipo sia di
Gli interventi che gentilmente che esulavano un po'dalla mansione pura e semplice di un regista nei confronti di un attore professionista chiaramente
Era il a dire cose che per me erano obiettivi Baraldi se vogliamo sarà possibile ma perché Strehler ha costretto a dire queste cose ovvie banali da un giovane che non le conosceva
E e quindi evidentemente si comportava con questi giovani
Diversamente da come si sarebbe comportato nei confronti di un professionista male
Quindi questa diversità di impiego dell'allievo rispetto all'attore comportarono a un allungamento del tempo di prova
Divenne occhio
E le capitato a volte di aspettare il suo turno perché sterile stava provando con l'allievo e quindi lei doveva rimanere di attese
Sì tesa sempre
Fa parte del teatro in genere ma nel caso specifico i tempi sono stati lunghissimi di Reja
Eccola scena della cucina della strega
Vi partecipavano Galdieri a queste scene si dice era una Grammar direi tutti tutti e trentuno credo che fossero
Così come in un'altra scena cosiddetta alpini fuori porta
In questi questi ragazzi arrivano
Dovevano svolgere delle diciamo
Delle delle una un'attività motoria più che altro perché c'erano delle azioni da compiere
E queste azioni da compiere venivano al fare la parte del leone erano occupavano un tempo preponderante perché perché evidentemente
Oltre alla difficoltà che c'è sempre nelle scene insieme diciamo così queste venivano ad essere
Aggravate dal fatto che ripeto sento Giovanni non avevano della scioltezza della capacità invenzioni anche a volte perché nel teatro sa difficile stabilire tutti regista stesso
Può dire tante cose ma c'è bisogno anche della partecipazione e i ragazzi ovviamente
Poco anche intimiditi capisco intimoriti non avevano quella capacità di apprendimento invecchiato che poteva avere un altro signore qualsiasi cioè un professionista
Quindi per quel che è vero che per quelle scene d'insieme
In sostanza
Alla fine è risultato eccessivo il tempo attribuito agli allievi rispetto al suo per cui dovuto verificarla indubbiamente è indubbiamente il programma ricordare qualche cosa sul punto ci sia stato un cambiamento di programma alla fine
No per il teatro offre continuamente cambiamenti iniziate proprio sull'altura di di di di programma di programma relativo alla messa in scena
Del del Faust
è stato assolutamente a deportato diciamo dai suoi termini io conosco Strehler da qualunque quarantuno anni
I tempi che Luigi impiegava per mettere in scena un lavoro che di solito diciamolo una media di due ore di spettacolo dall'ora e trenta alle due ore
Quarantun'anni fa impiegava diciamo dai trenta ai trentacinque giorni con il tempo questo tempo si è allungato ma comunque una media diciamo di tempo che si impiega per rimettere in piedi un lavoro di due ore diciamo
Su un organismo
Quaranta quarantacinque giorni un mese e mezzo Massimo Massimo due mesi
Ecco ecco in questo caso invece c'è stato una volta sola in questo caso il secondo ci son voluti cinque
Come cinque in Brindisi tra cinque metri circa per mettere in scena circa tre ore di spettacolo mi ricordo nel sessantaquattro quando facemmo il gioco dei potenti
Complessivamente due serate erano dieci ore di spettacolo
Impiega mostre milanesi a mettere in scena per dieci ore rispettare qui invece tre ore con gli ebrei ore di spettacolo forse meno inserendo gli allievi e cinque cinque ministri ecco
Perfetto
Credo che per il momento possa bastare se lei quando riferire sì l'ho già riferito adesso Prodi in questi stante l'ho detto quello che volevo dire
Senta io volevo sapere ma
Dispetti questo allungamento dei tempi di preparazione del Fausto lei sapeva quale fosse la ragione
E i tempi l'una mentre veniva perseguita la costatazione era che il ragazzo o i ragazzi
Avevano bisogno di una cura che andava ben oltre a quella che di solito un regista
Occorre scritta
Fa
Tra l'altro un attore normale mi scusi ma lei faceva prima è stata anche quasi una battuta aveva detto a me non importa perché io l'ho pagato com'era pagato
A ci spiega un attimo era pagato rispetto alle singole prove o non lo io e analisti ecco mi oppongo a questa domanda per capire se ci fosse un interesse
Sta far prima solo questo non vorrei davvero anche grazie dato se l'interesse è per abbandona comunque rilevanza militare nel Tridente
Senta per lei era assolutamente indifferente che la cosa si prolunga asse o meno Arsilio con nessun
Opposizione da fare
E ma lei sapeva per quale motivo c'erano degli allievi così inesperti
Perché le ha detto prima se si fosse fatto con attori professionisti tempi sarebbero molto contratti seicentotrentatré
Invece c'erano delle persone piuttosto inesperti inesperte lei sapeva quale fosse il motivo come mai erano state scelte queste persone così esperto
Ecco queste persone così inesperto erano state sette evidentemente per
Completare in un certo modo un circolo tutti apprendimento che dai tre anni del corso regolare dovevano per forza di cose terminare con una
Verificata che potevano essere quella del
Della impiego no e infatti devo dire che egli che quando ha scritto la sua opera non ha certamente indicato il numero no delle persone dei giovani o meno giovani potevano partecipare alle varie
Cucita delle streghe www fuoriporta quarti per me può bastare la sua risposta io volevo chiederle semplicemente un'altra cosa ma lei sapeva che questa attività venisse sovvenzionata dalla Comunità europea no
Non l'ha mai saputo anche questi novanta assolutamente Irlanda vorrei sapere perché c'era bisogno menzione per far recitava per la verità un attività che un'attività di riflesso contento ora partecipano ad approvare un aumento la conoscenza di una suora
Volevo allora semplicemente sapere se
Lei ha mai visto Strehler firmare un registro
Sì ho visto anche firmare dei registri e sapeva cos'erano quei registri no no assolutamente quando lo firmava il genero questo registro
Ho studiato più volte durante proprio durante le
Le prove
Lei non ha mai discusso sua mente costo delle attigue store cioè sfruttando ed ha mai capitato in un'altra occasione di vedere strano che firmasse registi dovesse una novità penso per lei
No l'ho visto un'altra volta della in segreteria
Che ero lì per caso credo una volta e molte volte diverse volte anche perché io non è che ero sempre presente ovviamente
In sala prove
E molte volte quindi al sale al tavolo di regia
Tutto è arrivato dal dal
Incaricato con
Un volumone firmata non sapevo cosa fosse assoluta ecco ma allora che cosa spero in questo modo anche di dare un'idea figurano il senso delle mie domande ma per le volte in cui lei è stato l'Idi ha sentito stretto precedenti discutendo e comunque a questo punto ci opponiamo controesame riguarda sui nostri capitoli ti prego prosegua esteso esatto in quanto deve avere la pazienza però neanche petulante distretto continuava a un certo punto testo potenzialmente no effettivamente non è io insomma tanta paziente per l'abbattimento no io allora voglio sulla domanda rivolta dal difensore che non però ho picchiato e non capisco perché abbia paura delle risposte
Sulla domanda rivolta dal difensore quando lei era la piscina cosa accadeva allora quando lei era nella piscina in quel momento c'erano delle persone che volteggiavano dietro di lei finendo tutti lei sentiva che si faceva un discorso che poteva essere ricondotto a una scuola a qualcosa del genere
Ed ecco asiatica che cosa ha sentito ecco cosa ha sentito oppure era un discorso riconducibile alle proprie risorse in arrivo delle divagazioni che evidentemente esulavano dal incarico
Ti una messa in scena pura e semplice da parte di un regista
Sentivo che c'era un trattamento tra virgolette particolare per quintali giovani che svolgevano questa del computer quindi lei
Si collega a quello che diceva prima cioè che Stella data dell'indicazione di cose che per lei erano assolutamente sicurezza perché riteneva che ne invece dovreste dare inserviente ripresa
Presa e Coppa lei sentiva dei riferimenti a un'attività didattica perché questo è quello che vi ha fatto fare del Coni abbia spiegato che il corno scusi presidente malato per fare capire perché questa è la cosa che avete imparato a scuola colla Styx ha mai sentito una cosa del genere
Venga no allora è in grado di dirci come il tempio qualche cosa che lei abbia sentito dire o da Strehler o dell'insegnante di Mimmo o dall'insegnante di canto
Si ricorda qualcuna di queste pratiche e loro hanno detto e che lei ritiene cose destinate a spiegare qualche cosa agli alpini
Ma io guardi molto sinceramente non ricordo perché
Lei capisce
Oltretutto la sala non consente una l'ascolto così quindi passerà e autorità
Ma è evidente che è nel costume viste oltretutto non perché non possono aver fatto caso a questa cosa
No Stepney non le chiediamo perché noi riteniamo si ricorda di aver sentito qualche tramite detenere o non si ricorda ma guardi io ne ho sentite tante segnalino infine legata evince nel contenuto più o meno
Ma sono insegnamenti di il contenuto è sempre riguarda l'insegnamento ma ci siamo alla ricerca esempio
Gli esempi sono sono abbastanza sfumati non si possono
Non si può ricavare una formula che può non sono formule sono così occasionali detengono tette ora evidentemente è passato anche del tempo e non posso avere in mente ma ripeto sono
Stati tutti insegnamenti tutte tutte cose che potevano riferirsi a
A quel preciso momento della vita di qui giovani che dovevano in qualche modo apprendere qualche cosa che ancora non saprei nell'ordinamento italiano capita la stanca dei discorsi e l'abbiamo capito
Se lei non si dicono con la frase preciso non posso più in maniera netta la base Principe lei ricorda che nell'occasione si è stata richiamata l'attenzione degli aghi bisturi
Una battuta o su un movimento in particolare che deve essere fatto ma sarà il mare trovare marito e circostanza sempre questo atteggiamento c'era da parte di strada evidente ripeto la fase purtroppo
Direi una bugia a meno che allargamento posso inventarmi Caravà saltata la condanna Sorrento era insediamento la flessione sul corpo presenti la flessione del corpo per
No la la modifica di una più braccio si diceva Valdano stenotipia stabile Nicola e noi stiamo acquisiamo capitale diciamo Santantonio in grado di carcere un esempio
Di tutte le cose che lui quelle gli altri insegnanti vincevano agli allievi e che avevano chiaramente da quello che lei dice è la natura insediamento ma certamente voglio dire è evidente che la l'insegnante di musica o di canto danza d'incanto
Avrà suggerito migliaia di volte alla allieva perché erano tre allieve
Di usare quella cuce tale e Toussaint siamo abbiamo battuto venticinque mila volte su quella no su su quel
Vale il pasto per cui de di usare una cugina di testa e per impostare il diaframma voglio dire sono tutti questi fatti acquista che non le chiediamo se siccome Salvatore in un particolare valido inutilmente segna meditata da
Vede purtroppo fece questa determini è una cosa talmente
Banale
Che io sappia sono sotto da parte ecco sì sì no ma d'accordo però voglio ancora precisare forse non è utile ma
Che era sempre nell'ambito
E l'ambizione dell'insegnamento
Quindi è chiaro la Paris classe e veniva diceva no quella mano Giorgio quella vanno più soldi detto così la posizione se tu fai una certa cosa non puoi ottenere quell'altra c'erano tutte queste
Diciamo e quantomeno scritta genere detto da Strehler lei se lo può ricordare
Qualunque tipo di indicazione concreta Strehler era quello che poi riassumeva le cose i bancari rimproverava illa Styx che Babar display perché non andava bene e allora resta sempre durante le prove durante l'incerto
Cioè c'era una
Lui ripeto tirava le somme di una certa no non mi sta bene
Per i fatti o qualcun altro a costruire veramente perché diceva qualche cosa certamente infernali certamente che permangono era lui che fermano
Cioè voglio dire che insegnanti erano gli esecutori se in qualche modo degli ordini di Strehler via Tenente non è che fossero autonomi perché loro evidentemente non erano i registi
Senta Strehler quando interveniva faceva soltanto dei riferimenti di pratici come lei
Ha indicato adesso oppure faceva anche delle divagazioni sulla storia del teatro per esempio e questo lo fa in reparto presente sì ma migliora il naso lo fa sempre tutto un centro per costume per per l'abitudine percentuale quindi attori
La niente né lo fa lui di natura di Pirlo
E amiche né niente con gli allievi evidentemente con gli allievi diceva ho sentito cose che io sentivo dai quarantuno anni
Solo un'ultima domanda a questo tipo di attività partecipava al concerto professor Del Corno sì cosa faceva Del Corno ve lo ricordate ecco Del Corno assai più precisamente dunque Ruini l'insegna
Consegnando Sasso so cosa faceva Keitel corna intendiamoci prego quando sempre con bevande quanto le era la piscina cosa faceva del Corno ma cornuto giura che ci fosse sempre di non era in piscina ecco da dove era nel nella gradinata e come lei ricorda che attività riconducibili al ritorno
Attengono alla cooperazione scorno era più fornire era un rapporto che forse aveva potere io guardi le sto rispondendo
Potrei dire che non è una cosa che non mi compete ossia non non potevo ma io non le chiedo un giudizio alla nuova Pati giudizio proprio non l'avremmo meno attento ma io le chiedo una memoria uditiva
E ai ricordi c'erano dei dei rapporti evidentemente lui teneva con Strehler perché vi erano evidentemente un consigliere che so arrivavano
Sulla vettura venirci a sentire qualcosa o no assolutamente quindi non potrebbe dire neanche lontanamente sotto il corpo sia mai intervenuto
So che gli ha detto delle cose che delle secondo lei assolutamente no quali lei e devo lei ha mai sentito che ci fosse una questione di corretta pronuncia i termini greci assassini certo sia per quello si è interessato anche una mia cosa lui era iper perché c'erano delle delle delle
Del del dei termini sì del direi lingua greca
Lui era lì Farina svolgeva e svolge il suo compito ma questi termini lei ha detto si è interessata anche per una mi accorsi in che senso scusi Pirelli per la rappresentazione perché era importante per la rappresentazione verrebbe io penso che fossi esclusivamente come in qualità di insegnante niente di chi scusi anche sulla nella scuola
No dica però piace a capire perché lei ha detto Vittorio trovava evidentemente se c'era un mio problema nonché siccome sapevo che poteva risolverlo andavo da lui a chiederlo abitare un fatto mio e suo ma si è posto anche per gli allievi questo problema qualche porta
Ci sono dei pezzi cantati in greco data allievi che lei ricordi
In greco non mi pare grazie
Scusi
Lo sparo domande
Ricordo
Alla parte civile la parte civile
Mi scusi vorrei sapere questo per scegliere attività per pratico quelle cui partecipavano gli aiuti ingenue rinviato scelgono professionisti di grande esperienza oppure professionisti con poca posso modeste spedito
Beh evidentemente
Tutto è relativo evidentemente l'impegno
E per questo poi sono stati scelti gli allievi
Aveva una dimensione evidentemente ridotta giallo per quanto per esempio il ragazzo che faceva
Lo studente una parte da attor giovane età primo attor giovane diciamo così
La maggior parte degli argentieri invece facevano mi sembra di aver sentito parti corali sì certe per le parti corali si scelgono attori sia pur professionisti ma il modesta esperienza
Diciamo di sì questo onestamente già e quando in una prova vi sono attori di modesta esperienza vi sono degli interventi registi cicche per lei suono ok ma forse per loro non lo so
Cioè no dopo l'attore di modesta esperienza il regista se lo tiene come
Mi scusi lei prima ha detto che taluni interventi di Strehler Lidia sentiti per quarantuno anni esse in questi quarantuno anni ci sono sempre stati degli attori giovani che erano in piedi lo lui ha sentito questi stessi interventi non ho sentito per quanto
One negli interventi che Strehler ha fatto durante il evidentemente durante il fax travolto e ove si riferiva mi riferivo ad altri di ad altre divagazioni diciamo tra virgolette
Ecco queste altre divagazioni vi sono quindi anche spettacoli in cui non vi sono gli si dice o e allora ma questo sarebbe un giudizio cioè io volevo chiederle qual era la differenza nella prova con attori giovani nella prova con Aglieri però questo giudizio non glielo chiedo e chiedo piuttosto un'altra cosa
La durata le prove le ha detto che si dilatava come durata cioè allora cerchiamo di essere più precisi la singola prova si dilatava durava di più
La singola proprio
Non poteva dilatarsi perché evidentemente ci sono degli orari sindacali si è dilatato il tempo di cinque mesi invece del dei due quindi la singola prova aveva la durata fissata dal contratto nazionale cerca
E e vero o non è vero perché qui ci è stato detto che gli attori e quindi gli uomini di spettacolo sono pagati a sera
Al giorno cita Giorgio a gioco quindi se ci sono state più prove ogni partecipe dello spettacolo ha ricevuto una maggiore retribuzione
Dopo aver provato anche sul web non Lord Archer la di opposizione o c'è un contratto non so spiegarmi ovvero credo piccola centri promosso a spiegarne l'archivio della dell'Italia vedo nettamente a rilevanza nera seguire
Dal signor rispondo subito non c'è nessuna differenza io ho un contratto dj sei mesi sedimenti dal mio fare in cinque mesi mi fa fare un mese di recente la stessa io prendo la stessa cifra
Cinque mesi di prove un mese di recite questo sei mesi di contratto aprendo la stessa cifra
Quindi vigilante l'aumentare del numero delle provenienze per il gli uomini di spettacolo
Non ha non conseguenza sul portafoglio certamente non
Lei quindi era pagato
Per
Secondo il suo contratto che fossero proprio recite è uguale presa
Grazie
Ci siamo la volevo soltanto possibilmente ricordare l'attore Graziosi un particolare Pubblico ministero le ha detto
Di greco non si era mai fatto uso
Ecco a me risulta può darsi che mi sbagli chiedo tiene la tragedia di ieri ma invece c'è il coro greco degli antichi forse lei lo ha dimenticato
Ah perché si la seconda parte sì sì riconferma aggiunge Stasi sì nella seconda parte del consiglio mi riferivo più alla crisi come la si parlava di piscina edili la strega lui no io ho capito sì nella seconda parte se la vedrà che ebbene sì sì si è fatto ricorso pensare quotate deve esatta presa
Stasera prego
Dalle
Grazie grazie terminato quel giorno
Facciamo entrata Ricci e la Latteri
Presidente
No io volevo saprei le quali sono per le per il seguito il programma per adesso lo dico adesso perché c'è un attimo di tempo
Per evitare di far permeare tutti lo ammettono al nostro approda ora fino alle sei del pomeriggio perché poi sono quattro c'ho questi ispettori vorrei
Diciamo pausa dal all'una e mezza sì grazie furono nemmeno a una pausa una una meta va bene va bene peggiorando a livello locale va bene
Allora forse è meglio non vada allora sta parlando
Allora signora abbia pazienza facciamo venire avverrà
Allora no vediamo una cosa siccome l'avvocato Della Valle ha detto che deve allontanarsi alle Massimo
Alla lunga
E poi lo stiamo terminare i testi con
Altri difensori abbiamo la Maranello ancora può rimanere
E gli altri
A lui e gli altri non li ha citati
Presidente volevo volevo sapere se prego se ci sarà oggi l'idea finito l'escussione questi testi una formale chiusura dell'istruzione dibattimentale è uno chiusura dell'istruttoria dibattimentale
Mi pare corroso dal gli abusi se abbiamo ancora delle richieste della difesa
Sopralluogo io l'ho capito tra l'altro non sappiamo
Ma io gliel'ho detto l'altra volta però poca non c'era lei per la verità c'era la sua sostituta io perché al comando generale a Roma
Ma quindi vuole sentire ancora ferragosto alla
E allora noi dispiace non possiamo dire nulla finché non terminiamo come allora
Scusi è un
è anche io richiami
Possibile perché viene
Noi avevamo già fatto previsioni di tutti i tipi sono nuovamente saltate le previsioni perché non vengano esaurite oggi tenterà non possiamo e quindi comunque alto
No
Non ci sono i tempi e io unanimi Moni Ovadia che riterremo irrilevanti che prima sentire questi testi presidio degli altri ma non potete chiedere cinque le predizioni quando cambiano le cose da un momento all'altro non li avevamo già tutte le vie del mare forse insomma è simile una volta da lei sa che detiene in istruttoria bisogna che si è sentita fino alla fine ordinando un obbligo per la chissà
E vedremo la prossima settimana certamente no però vedremo presidente di Nuova Delhi sentiamo
Signori giudici io credo che però a questo punto non posso più ulteriormente differire una comunicazione che faccio il tribunale perché probabilmente sanno creo intralcio se la faccia in altra sede cioè di chi ha intenzione di effettuare una contestazione suppletiva
è un dato che è diventato attuali
In termini non conosciuti precedentemente a seguito della dichiarazione della Vinchi nelle scorse udienze in cui viale ha vinto sia attento dato che conoscevamo cioè quello che alcuni atti richiesta di contributo richiesta di pagamento del secondo anticipo richiesta di saldo il
La comunità europea
Sono effettivamente stati da lei firmati il luogo di Strehler e aperto direi una cosa più e anche di più perché il processo alla vince chiaro si potrà fare anche fuori da quest'Aula e si potrà fare autonomamente attento che Strehler ne veniva in forma ATO e che ratificava il suo operato ci sono delle domande specifiche tanto del Pubblico ministero quanto se non sbaglio anche del tribunale sul punto e si si discute proprio dei di questi atti che io ho menzionato finora Sidis ed è proprio la richiesta di contributo alla richiesta di San
Quindi io chiedo a questo punto per evitare appunto di farlo in seguito che crea solamente la gravità di una difficoltà poi di prevedere ulteriormente i tempi del processo chiedo tv poter contestare anzi contesto direttamente e chiedo quindi l'inserzione del
Verbale di udienza alla notificazione all'imputato in reato di cui agli articoli centodieci quattrocentosettantasei quattrocentottantadue
C'è stato posso perché extra
Per autorizzandolo
E successivamente ratificando la condotta Ina Vinchi Grassi
La Vinchi materialmente formando
Beh sottoscrizioni capo disse
Virgolette Giorgio Strehler
In concorso tra loro contraffacendo
La richiesta di contributo
La richiesta di pagamento del secondo anticipo della richiesta di saldo
Relativi a al fascicolo otto otto quattro due due tre
Otto otto quattro due due tre
In Milano fino all'undici febbraio mille novecentonovantuno
Processiamo di stupirci d'altra parte
Porterà in eredità processo Strehler Wolves
Voglio fare prendersi neppure Lampasona questi attivi in quanto atti pubblici
Solo la richiesta di contributo la vi
Chiesta di pagamento del secondo anticipa la richiesta di saldo sono atti a formazione progressiva che vengono formati dall'operatore che col visto di da parte dell'assessorato istruzione della Regione Lombardia vengono inviati al Ministero per gli insuccessi e invio alla alla Comunità europea e sono all'inizio è
E dei successivi le successive fasi di un procedimento amministrativo pubblico Tiso pensione in più devo dire che il riflesso pubblicistico di questi atti particolarmente accentuato perché sono a
Finché sono previsti sia nella loro forma nel
Diciamo nell'nei loro aspetti strutturali che addirittura nel
Aspetto materiale cioè del modulo da una la normativa comunitaria s'tavolate decisione scelte vedo il cui numero posso eventualmente comunicare di comunque sono atti che sono in quel modo in quel modo lì ha voluti la comunità europea quindi credo che il dall'aspetto punto pubblicistico io spero che la contestazione sia però forse tutto è puro non so se voi tutti lo però credo spero che la contestazione si è adeguata alla realtà dei fatti e
Io oltre che contesto controlli concorso del privato nell'atto pubblico
A seguito della consulenza dall'Avvocatura dello Stato tom contesta per
Dato che l'avvocato della banca dati dirimente oppure finalmente Pubblico ministero chiarisce
Sui territori ed è un processo di teatro sul territorio chi vuole
Altrimenti per teatro esserci ha suggerito
Anche questo
è che teatri moderni hanno pulito suggeritore
Non siete in linea degli altri modelli alla Sala delle Asse l'azione contestata
Rastrelli ha questa babele osservazioni più che altro ci sono delle proteste e delle osservazioni perché faccio rilevare
Ecco e concorso paninari che alla quale non verrà contestato in questa sede
Perché faccio rilevare che questi atti erano in possesso del pubblico ministero si dal novanta al novantadue quindi evidente la Vigneri che ha reso una una sua dichiarazione del gennaio novantatré c'è una dichiarazione scritta della Living raccontava di episodi per cui se ci fossero state ipotesi dire dato io credo che il pubblico ministero doveva tempestivamente formularle allora erano già oggi al procedimento penale certo comunque la difesa troppo sicuramente opporsi ad una iniziativa del pubblico ministero certa perché questo processo il Pubblico ministero lo vuol fare perché noi siamo necessità di ovviamente esercitare i nostri diritti quindi da chiedere un attacco termine ad inserirlo e sotto di computer perché ovviamente gli impegni sono molteplici per cui chiaramente io credo che il tribunale dovrà di inserire quel visto che la popolazione è stata fatta adesso di inserire ad altra data anche l'audizione degli altri testi
Purtroppo non possiamo ditte che lamentarci per tempi non è un fatto nuovo fatto risultava che era emerso e quindi pubblicamente esprimiamo la nostra censura sull'atteggiamento del pubblico ministero che non riteniamo sia conforme alle norme
Delle disposizioni di legge
Certe
Esisteva canta l'aria centri termini e
I riguarda differimento ad altra data dei e e che anche se era presente che siano tenuti gli anni è la seconda volta fino a questo punto per forza di cose qualche interruzione del Consiglio avesse contestato successivamente ma contestando
Verso quarto punto io scarta il termine riferimenti Seba paralizzato processo necessariamente del resto non vedo perché debba continuare io aderire
I desiderata del pubblico ministero per poi essere continuamente ha ricambiato con irritualità
Va bene che è scandaloso trova
Io volevo solo far presente che le ho fatto la richiesta in questo momento per consentirmi di poter
E prendere una decisione perché mi son reso conto che i tre vi erano a questo punto molto ristretti su quanto dice fatto nuovo richiamo testualmente le pagine novantanove centouno dell'audizione Vinchi giacobina del ventuno otto
Tre novantaquattro sono atti che l'avvocato Della Valle dice lei poteva fare la contestazione subito dopo sono atti che innanzitutto la cui trascrizione non si è avuto esattamente quel giorno
Poi insomma o ci vuole anche qualche giorno di tempo per per riflettere su credo sulle cose mi scusi Presidente siccome
La contestazione è stata fatta a questo punto il ministero che è già costituita parte civile per gli altri reati dichiara
Ora espressamente ti costituirsi parte civile anche in relazione al reato di falso ci contesta
E quindi
E
Eccetera
Va
Be'
Vuole
Azienda
E i comuni
Allora
Ma
Tre
Invece
Fosse
Donne
Tre
Non è
Avvocato cinese
Grazie
Cioè
Idrico
Triennale
Inghilterra
Vado