Processo Strehler ed altri

Per nuovi durante la testimonianza pastoso
Allora il punto questo per la situazione io ho trovato altri due testimoni quindi oggi saranno sentiti i cinque testimoni di ciò ticket altrimenti può andare
Sono signor Gregory undici ingaggi signori teorico rullare
La signora Blair leader l'assessorato Borghini Campagnoli in particolare per quanto riguarda Campagnoli credo che sia una testimonianza che prenderà un po'di tempo il Maggio locali
Allora Strehler Giorgio contumace difeso di fiducia dall'avvocato Della Valle è presente
Pur chiaro osare è presente sì finalmente tremende difesa di fiducia dall'avvocato Floriana Maris presente no pasticci assommare in sé classi no va
Hassan Alessandra
Non c'è assente
Difesa di fiducia dall'avvocato Pisapia presente
E dall'avvocato Monaco sostituita dall'avvocato Pisapia
Tirando a chi nel
Assente difeso di fiducia dall'avvocato contestati
Che non è presente non c'è nessuno in sostituzione lasciamo difensore d'ufficio l'avvocato Adriana analizza
Per la CEI
è presente qualcuno si professor Capelli
Per il ministero del lavoro l'avvocato Salvemini
Viaggio
E è l'avvocatessa prove
Per il Comune l'avvocato Pezzullo
Come
Sì l'ha pagata perché non c'è per niente
Entrambi
Va bene qual è allora il primo affette da io direi Gregori perché la testimonianza più breve così possiamo liberare il teste Gregory
Quel giorno alle Carbone
Prego
Deve leggere questa formula
Fini a dire la verità
Sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza e accetterebbe Caressa Ida età e al segretario
Ecco
Allora ad essere farà delle domande prima il Pubblico ministero e poi eventualmente i difensori deve cercare di parlare impongono veda lei se preferisce tenerla rimangono lasciando così
Il signor Grigorij lavora al piccolo
E da quanti anni dal mille novecentosessantaquattro qual è la sua funzione attuale sull'incaricato delle relazioni estere
Che attività ha svolto in una relazione in questo finanziamento ottenuto
Dal piccolo dalla Comunità europea
Dunque o molto incarico una volta deciso dalla direzione del teatro di organizzare di promuovere questa scuola di teatro all'interno dell'istituzione del piccolo chi occuparmi della oserei dire promozione del Progetto cosa significa significa presentarlo nelle siepi opportune quali solo la Regione Lombardia
Etichetta ridondanti aiutarmi stanchi e disse che bisognava presentarlo alla cerimonia avevo dei rapporti di lavoro quotidiani con la signora Vinchi segretario generale del teatro la quale mi disse un giorno che era stato deciso Trastevere per la direzione ma chi era stato deciso dalla direzione cerca lastre narra anche per
No no l'abbinata avvelenata salate italiana nei baccanali impatta pettini allora forte presidente adesso plausibile appena per venti anni comunque c'era la registrazione dunque fu mi era sembrato di aver sentito da Strehler dalla direzione
Lascia parlare scusi se lo consente passò per capire se un lapsus laser una cosa un suo descrive il suo pensiero verso le imprese terminerà lasciamo parlare creano l'ho letta per intero qual è la domandare sponda tranquillamente dunque fui incaricato
Dalla signora Vinchi segretario generale
Con la quale avevo dei rapporti di lavoro quotidiani
Mi disse che la direzione del teatro direttore del Teatro Giorgio Strehler
E i suoi collaboratori prassi da in prima istanza come segretario generale era stato deciso di promuovere la scuola di teatro nell'ambito dell'ente piccolo quindi la signora di per i compiti istituzionali mi disse io ero un suo collaboratore di prendere contatto con la regione Lombardia in particolar modo con l'assessorato all'Istruzione
Devo continuare si
Con l'assessorato all'Istruzione in quel momento l'assessore l'assessore Baruffi
L'assessore Baruffi che sta parlando per la prima domanda è la prima
Già sotto il sì sì sì facendo dice bene avevo problemi gravi per ottantasei certo
Dal dunque l'assessore pare un film lei parlò con Baruffi
Parlo confini sì incontrando l'assessore Baruffi dire chi c'era quest'incontro la signora dice io accompagnai il quale cinque presentò un suo collaboratore
Sala
Il quale evidentemente come collaboratore probabilmente esperto
Ci disse più o meno come doveva essere impostato ho capito sta allora mi scusi se ho capito appena questa fase
C'era l'intenzione di chiedere un finanziamento ma non c'era ancora nessuna predisposizione di richiesta di moduli assolutamente voi siete andati si allena reca un cento metri dato che la signora intimi disse
Le scuole di teatro come progetto pilota potrebbe adotterebbe avvenire finanziamenti ho capito dalla per ora da un punto di vista tecnico non conoscevate assolutamente le palle paniere assolutamente no poi ecco e allora in sostanza dall'incontro con la Franco Sala che era sospeso il capo per la formazione professionale la Ventura direttore del servizio Tamerlano lavorava vicino l'assessore quindi era la memoria storica del ma formazione professionale Lombardia
E dall'incontro con Franco Sala voi avete saputo che la cosa poteva essere inoltrata o no cosa disse Salas dovranno formulare un progetto sì che sarebbe stato sopporto sottoposto presumibilmente una commissione regionale competente e poi trasmessa ad accendere perché
La Shakespeare messa a sua volta un parere di fattibilità del progetto
Sì
Lei ricorda che vennero redatti dei dei formulari sì sì sì
Guardi utili faccio vedere così magari se sul do atto che sto mostrando dei documenti contenuti nel fascicolo ottocentosettantaquattro tono sessanta tutto si è rifiutato sì perché dovevano essere formula
Beh acqua visto questi guardi io no nella sua stesura del suo dettaglio non l'ho mai decifrato perché non era di mia competenza la redazione del documento aspettava
Chiudete la direzione del teatro la redazione spettava a chi ha redazione del documento spettava Direzione del Teatro alla direzione del Teatro filava in base alle alle alle normative triste lei sa materialmente chi scrisse questo alla richiesta di contributo no francamente non lo so
Provi poi a guardare provi proprio a guardare il progetto allegato sì lo guardi un po'lei ha mai visto questo Progetto e se sì in che occasione guardi
Un riscontro fossero visto forse l'ho visto ma non lo ormai penalizzato del dettato nel discusso nei suoi contenuti nella sua impostazione generale fossero avuto ma non DOP né tantomeno redatto né discusso nella sua impostazione lei può decidere
Se lo sa chi prese l'iniziativa di inviare questo Progetto al cioè se fuma Pinchi se fu Strehler verso fu qualche altra persona iniziative nasce la propria Progetto a questo punto inteso come documento che incorpora un un iter formativo ecco questa cosa quindi in cui si legge con l'apertura della scuola di teatro dire persico reale conservatrice Cariplo scusi allora
Formalmente tecnicamente se la formulazione corretta la signora di come segretario generale certamente provvede ammantare a trasmettere se non so se fuori fosse legato una lettera a firma di Strehler voterà sì ratificatori
Non lo so
Dove però cioè non Dolo puntualizzando uno focalizzato però formalmente la crisi è stata del come dice scusa no formalmente la vi portando anzi materialmente inglobando la Vinchi con ogni probabilità sul formalmente non materialmente Aler osmosi
Lasciamo finire Andamane repubblicani sì ma forse non l'ha neanche tanti importanza
Che fu mandato comunque Fulda lei l'unico ricordo iniziale che ha e che comunque è una iniziativa che viene proposta dalla direzione dalle comunicata nel dalla rinuncia essa come iniziativa proposta dalla direzione adesso io faccio un passo indietro ritorniamo può all'inizio di questa questione
Lei ricorderà io l'ho chiesto anche durante l'esame era il ventitré settembre Teodorico vanta due
Nel libro di lunari in quella parte
Che lei sicuramente avrà letto in cui appunto le lire chiamato Gregory Italia si ricorda
Se vuole gliela leggo periodico durissime ricco lei non ricorda scolpito nella sua memoria ecco lei con un tono molto chiaramente caricaturale
Però scusi dottor la sento male ma non sono secondi acustica
Far sì operare padani non lo so sì meravigliosa inutile dopo gli elettori dopo sette e eccetera che fu utile per tutti
E in questo libro se c'è quella parte che in cui si parla della scuola di teatro
In particolare si parla di una una discussione tra lei il maestro il Ninchi
Uniti si culla chiama l'analisi su questa questione
Io mi ricordo di averlo letto le chiesi si mai svolto questo colloquio Bengasi scusi un attimo questo però entro dodici maestro gli altri
Il maestro scopro esposizione dei falsi si sa i campi eletti debole bene funziona così in genere
Certamente fa parte del fascicolo originario oppure è stato prodotto all'eutanasia Inzaghi ammissione delle prove sì sì è stato prodotto fa parte della distinta di documenti prodotti resi agli emiliani Semele però ci si rimarrà
Fa parte di un fascicolo in cui ci sono anche dei documenti in originale come la confessione di pedalò per
Si trovava che non Lainati Tirana ovviamente non ci ricordiamo tutto quello che è agli atti quali parlassero sapide senza parte degli atti prodotti e questa
Sì
Quella riconoscendo all'idea non c'è tutto il ordinamenti almeno a me
Allora siete la perplessità consente un estratto sitting Orione volevo che iniziare con tutto il libro assolutamente lei allora in poche parole scusi il contorno ma era semplicemente per
Mettere da Saffo con la sua nella sua memoria c'è stata una discussione se vuole io le leggo come la riferisce lunari però ci pianta riderà tutti e lasciamo perdere c'è stato una discussione tra lei il maestro come lo chiama lunari della aggiunti che poi dovrebbe essere la Vinchi sul sul fatto che ci si potesse inoltrare una domanda alla comunità più di seguito no no
Questo lei aveva già risposto a suo tempo quindi nella sua memoria e nella sua conoscenza delle cose ritornando alla sua risposta alla in Chi l'ha visto chi mi disse che la direzione aveva intenzione di chiedere chi l'aveva deciso cioè ci fu una riunione tra quali persone
Quelli non so ci chi fosse coinvolto in prima istanza per decidere il Progetto definirlo garantiti diciamo una filosofia della scuola no io le sto chiedendo un'altra cosa l'iniziativa di chiedere una sovvenzione
Credo di avere già risposto sì
Però quando lei mi dice ma in tv riferiva di una decisione della direzione semestre le Strehler io mi chiedo cosa significa erano la Vinchi estremo che ne parlavano c'erano
Anche al personale per conto mio in prima istanza strategia Strehler replica certamente a parer migliorino salvo smentite da Pato come vice direttore della scuola esperto
Per un po'il discorso di verosimiglianza quello che mi fa vedere un attimo faccia finire il discorso Itamar sta facendo scorso lei va bene Capescu scusate a Pienza e ovviamente priverebbe ministero sono veramente immobile davanti alla tomba di finire a parlare quaranta per cento il periodo avvocato collega troppo netto tanto non hanno niente a far mandare nessuno non può in come e non accenna castrato lo blocca emaniamo viene bloccata e esorbitanti lei Tataranni unico le cose che ha da dire cerchione lasciami finire andranno le risposte
Mi sembrava fossi una tecnica trovato ortodossa quella delle domande brevi e delle risposte brevi certamente certamente tralasciamo forse a qualcuno piace loro ma per
Ecco che certamente salvo smentite D'Amato guarda al quarto nove io le chiedevo comunque un discorso sulla base della ciò che però simile lei non lo sa direttamente lei sa arditamente sono Strehler e pini che certamente questa per basta
Questo lo so per
Allora
E il formulario il piede del spedito per il primo Progetto e quel un quella sorta di di progetto didattico che gli ho fatto vedere lei non sa materialmente chi li mando
Materialmente il teatro
Hunt allora ricordo dove l'ho detto poc'anzi non so se la lettera di accompagnamento fosse firmata da Strehler potenti ho capito
Probabilmente vinti però
Si pone Pietro qualcosa su questo e un'altra grossa
Lei successivamente a questo primo inoltro della prima domanda ebbe contatti con uffici di pubblici diciamo cioè tanto la Regione quanto il ministero quanto la comunità europea
Edicola tutti in una prima fase solo con la regione con l'assessorato all'Istruzione
Col ministero mai
Per la verità si e le spiego in quale circostanza esposi sì col ministero anche col ministero contatto telefonico
Con la divisione Dusso quale per sapere ma già accorso appena avviato per avere informazioni sul sull'interesse sui tempi di erogazione di finanziamenti
Ma questo rispetto al finanziamento concesso concesso cioè noi qui stiamo parlando ma iniziando e poco fa picchiare fuga dalla domanda con lei ma non gli obiettori contatto solo con la Regione bene l'assessore e come avete saputo che la domanda era stata rifiutata
La signora Vinchi mi comunicò un giorno che la il progetto non era stato accettato perché non non rispondeva probabilmente al concetto di progetto pilota presentato alcune insufficienze di contenuto e quindi si era posto il proprio delle risse quali erano questa insufficienza
Francamente cercherei aperto fra i forse adesso fare mente locale per sapere quali elementi
Insufficienti
Prego determinato la Commissione della CEE per la bocciatura del primo progetto però rischio promette di vedere cosa assolutamente far va bene sommarie
Nulla ricordo una cena popolare localizzazione a un ricordo preciso
No forse forse
Credo che la crescente attendesse il provetto pilota più articolato
Cioè attori tecnici e quant'altro il vero integrativo per dare il debito pubblico che si fa dei mestieri del teatro
Prego questo credo sono va bene
E poi
Cosa in camper a sua moglie allora ricordo così gravi le disse come
Aveva saputo tutto ciò
Sarebbe stato fosse stato comunicato non so se direttamente al Ceo alla Regione comunque si comunico no parlo perché come
La Regione no allora dal balcone della CEI
Fu comunicato d'accordo ritorno lo so esattamente chi comunicò prettamente o l'uno o l'altro chiede notizie che il progetto non era stato quarti provò a mostrarla in questo documento che è stato prodotto dalla signora Vinchi
Si tratta della nota l'attenzione monsieur Gomez Reno di cui parlavamo ieri
Con la strada è tutta
L'unico documenti siamo con venticinque marzo ottantasette
è un promemoria della comunità
Uruk Jato al Piccolo Teatro con la lettera di accompagnamento della segretaria Bettini Ripa di Meana sale le chiedo se lei ha mai visto questo tu
Do
Il secondo
Parli al microfono prego
La sera passerà della segretaria di dell'allora commissario agli Affari sociali della comunità Ripa di Meana
E contro questa lettera
In particolar modo non ricordo di averla vista non si nota sarcastico
L'interlocutore
Va bene adesso lei può descrivere sinteticamente
Le caratteristiche del corso per attori per tecnici
Perché il suo discorso sia chiaro
Ci può dire che occasione lei aveva di conoscere queste attività ecco quante volte le vedeva dove si svolge dovremo neanche lei se ne è sempre
Passando a parlare e il corso che ha avuto una sovvenzione sì e basta che le caratteristiche nel corso così come si è svolta sì
Non quelle che erano previste nella richiesta no no no quello che lui ha visto quello che lui sa
Le capirlo innanzitutto di vedere spesso o no attività in in svolgimento
Dunque una precisazione il mio ufficio è ubicato tiepida rovello non nel Teatro Studio dove ha sede la scuola
Quindi è chiaro questo discorso precisi la scuola dove
Da da Elena bianco indirizza all'indirizzo allora la sede del Teatro la sede storica di via Rovello due temi ufficio si trova in quella sede
La scuola di teatro si trova nel Teatro Studio di via Rivoli serie più sette metri via Angioli cinque suburbani
L'entrata della scuola ma nello stesso edificio sì
Quindi non avevo nell'opportunità nell'occasione di essere testimone di quanto avvenisse della scuola quindi
I suoi contatti dice CCCP si visto quello spot sporadici molto scuola nuoto sporadici boutique rari
Ma comunque
Di ogni tanto mi trovavo al Teatro Studio ma per altri problemi
Che riguardano non tanto l'attività e la programmazione del Teatro ma il suo funzionamento perché indetta dei compiti quello di avere rapporti anche con l'ente locale uffici tecnici del Comune
Per la salvaguardia della struttura del suo funzionamento quindi capitava ogni tanto gli esteri creato verificare quello tutte quante volte può essere capitato people che lei fosse via vedere delle attività nell'arco di quanto tempo nell'arco di due anni stiamo parlando ottantotto novanta no questo serve perpetrare strettamente detto se
Non sono in grado
Dieci forse quindici ventuno certamente nota non è buono e interviste lo so una volta la settimana una volta ogni dieci giorni nemmeno visto Strehler far lezioni d'aula
Io ricordo di aver visto Strehler una porta
Una volta certamente inaugura alla della scuola
Tardissima mattinata primo pomeriggio come gruppo di venga a vedere in che anno
è in grado di dire sì a corso era tra gli interpreti avviato per il primo hanno oltre anni successivi
Forse la l'anno successivo dopo la notte pro capite dopo l'anno potrebbe l'ha visto quindi la proprietà o la turismo anzi mi mi affacciai perché cerchiamo noto e Di Totero quanto distrutte con i ragazzi giustamente
Senta fare
Questi archivi del corso
A Roma il dato vita ad un collettivo stabile no
Esiste una compagnia dei giovani del piccolo
Che cosa è questa compagnia del giovane piccolo cosa potrebbe arrivare regolarmente non esiste formalmente formalmente visto non c'è uno statuto ad una sete e quindi non hanno figura giuridica era un modo di dire è un modo di dire chi era questo modo di dire come di chi era questo modo di dire
Tutti voi tutti certi perché era un'ipotesi di in futuro di costituire dalla possibilità questi ragazzi diplomati brillantemente diplomati affidarsi temete una struttura virgolette aziendale per avere un lavoro autonomia professionale
Però non hanno mai dato vita qualcosa che abbia aspetti formali tipico previa
Quindi in questo senso ma che non si riconosce con quanto è attestato nella nel fascicolo si è contemporaneamente costituita la Compagnia dei Giovani del piccolo che tono in poi sarà lo strumento attraverso il quale venticinque ventisette attori affronteranno il mestiere di teatrante eccetera nel merito delle cose ecco era questo il dossier comunitario
Gli assenti comunitario la richiesta di salto in cui si spiega cosa si fa il saldo sì
Ripeto
Nove le ripeto indubbi risultati non risulta che le si fosse costituito una compagnia con tanto di statuto fino come giuridica
Con le aziende va bene io le chiedo semplicemente
Alcune precisazioni sulle caratteristiche di alcuni docenti che si passano sulla sua conoscenza delle persone ovviamente perché io escludo che lei possa avere un ricordo tinte docenze fatte da Tizio da Caio
è molto difficile perché se ci ha dato dieci volte essa lei no queste conoscenze scusi signora lei a queste conoscenze o no alcuni docenti riconosco altri o
L'olio di oliva mia precisazione per guidare correttamente il suo ricordo è lei conosce ovviamente le persone se io vi dico chi Tito Varisco messa primizie però non non credo che
Sulla base di una decina quindicina di accessi alla scuola sia in grado di poter riportare separi disco faceva lezione a che ora è compito
Nel chiedere una cosa impossibile no lo che non ricordo va bene allora fatta questa percezione di sé o la scopa risponde lei può parlare delle persone e non delle loro attività delle loro abilità certo però ti danno no se ve ne fosse su alcuni di loro potrei proseguire sì ho visto un rischio lasciar fare
Lo so che faceva dell'elezione di vino per esempio
Doppia pista materialmente può essere capitato a Fossa fa caldo integrata tutti uguali si lasci lavorare con i ragazzi ma allora se è chiaro che come si ricorda
Chi ha chiesto quello che cosa ricorda di aver visto si può essere
Utile dovrebbe retorico senta di fare puntualmente locale prevedere dei prezzi come
Comunque
Dunque ricordo Guarischi lascerà tiene la destra volare con i ragazzi ma anche durante le prove certamente soprattutto durante le prove dello spettacolo insomma come ha detto scusi per forte anche dei risultati la pista durante le prove lo spettacolo più studiati splash lavorare costa e durante le prove dello spettacolo certo
Ricorda di aver visto una volta al mese lasci in un'aula
Ma sempre di sfuggita passa poi cita altro la signora Speaks
Tanto
E canto ma cantava la signora Speaks
La signora Styx
La sia Styx quartier generale scusi scusi
La memoria fossero li tradisce
Passiamo agli articoli la ricorda che il ventitré settembre mi potete a questa domanda
E io dissi che la storia si chiede e di una certa ampia clearance della stessa
Non mi azzardo a dire quanti comunque noi romani
Non è tornata sessantacinque settant'anni
No con quanto anche vietando impossibile che fosse una cantante famosa già dagli anni Trenta come sostiene Rosario
Quindi
Marisa Leo era un altro è stato una cantante si era ricordo bene lei fu protagonista notevole di una di una uccidete King lui fa perché si ricorda
Anni Trenta la vedremo attuati segretario andarmene nascerà autoconvocata ieri ce ne parla eleggere al mattino nella gara fu certamente la situazione è molto divertente molto perché comunque cantava suonava il piano per la l'ho sentita se non sbaglio lo portate che canticchiare giusto il campo Antonia cianosi e quanto basta per indicare i ragazzi come lavorare sulla pur faremo signor Gregori neppure il suo ricordo a un po'innovato quello di allora
Perché lei aveva dichiarato Styx da un grande Militia una famosa ex cantante lirica io l'ho vista una sola volta al pianoforte
Mentre gli allievi cantavano
Cioè il contrario e quindi la pista suonare con la pista cantare son due cose diverse sviluppo anche è stata più forte son d'accordo le parti chiaro canticchiava ho capito e alimenta canticchiano dichiara
Abbiamo innovato in questo senso quindi possesso completamente suonava però accompagnava con spoglie dottori passerà io ricordo se le se me lo consente quando fui convocato tant'è che il ventitré settembre io seppi l'argomento del nostro colloquio qui nel suo ufficio
Ignoravo assolutamente dare due pericoli così poco in modo migliore perché l'avevo già già per carità certamente però lei mi consenta che forse dopo tre o quattro anni certi fatti certi particolari giudicanti
Un non ricordava più uguale stiam parlando di sfumature chiaro certo non so cosa diceva che infatti la contestazione significa c'è invece un attimo perché nere l'ha detto diversamente significante antichi è venuta allora Terranova alle critiche Emiliano e canticchiava
Beh allora poi le chiedo per la sua esperienza delle persone
Tito Varisco come sta in salute
Ho saputo recentemente che sta meglio sta meglio sì
Ho avuto un momento molto difficile proprio di salute e persona molto anziana
Sì anche lui
Sui sessantacinque
Perché aveva detto molto malata perché sapevo che stanno purtroppo stava veramente poco bene Rosa capita le spalle l'ho visto recentemente il sei per cento
Da pende
Mario allievi chiese
è uno strumento ci sta
Modica Gerardo
Elettricista dottore luci
E
Roberto Piergentili
Fonico
Alle chiamare ha mai sentito che
La signora Vinchi Grassi facesse lezioni
Mi risultava che fece silenzio
Ecco l'ultima cosa che vorrei chiedere
Avrei bisogno probabilmente di un capo di imputazione perché
Lei probabilmente non ha mai letto il capo d'imputazione elevato a carico di Strehler Pinky eccetera eccetera e se l'avesse letto probabilmente avrebbe avuto una certa sorpresa perché avrebbe scoperto che anche il suo nome figura il capo d'imputazione
Nel senso che lei avrebbe asseritamente svolto un'attività di progettazione pagata dal fondo sociale dire dodici milioni seicentonovanta
Scusi potrebbe fare mi scusi
Interpretazione di c'è che insegna il capo di imputazione glielo dico come guida all'avvenimento parcata che faccia la domanda lei ha mai sognato onorevole pagate arrosto Amelia anomalo parlata franca e basta no sempre no eroismo quell'anello fa non ci spaventiamo per così poco a produrla domani col va be'allora noi indichiamo il capo di imputazione io le chiedo lei ha mai svolto attività di progettazione
Nella fase iniziale non sono ma intanto nel merito sul progetto su
Non sono mai entrato nel merito perché non erano nemmeno di mia competenza problemi di
Protetto finanziario
Ho discusso con l'azione intimi
Con altri teatro evidentemente sulla fase se vuole di progettazione
Nei rapporti con l'amministrazione Regione Barone progettazione ecco allora esportazione per interno però non il vogliamo forse io potremmo forse
Qualsiasi non si affatichi io le chiedo lei ha ammainato una progettazione o come può spiegare che il fondo sociale ha pagato dodici milioni perché signor retorico veramente questa cosa mi sorprende sorprendermi sbalordisce
Ma rattrista anche qualcuno le ha detto che il suo nome veniva patto nove conoscere a fondo sociale come persona che ha fatto l'approvazione lo sento proprio lei la sentenza per la prima casa
Guardiamo le faccio avere anche un'altra carta così vediamo sul suo sbalordimento permanenza accresciuti minuti esce
Questo è un documento ufficiale che fa parte della documentazione del che c'è nel fascicolo il fondo sociale europeo
Con molta fatica nel fascicolo in atti si potrà trovare denso come singole scritte che riguardano la retribuzione del personale dipendente sì però come
Come sentita no quella questo si chiama riepilogo retribuzioni persone dipendenti Progetto quel che cioè il fascicolo accettato
Gestore Piccolo Teatro
Personale non insegnante periodo retribuzione dal patto ottantotto alcuni ottantanove si trova sta nel fascicolo in atti nella nel rendiconto in sostanza è una delle tante schede riepilogative si parla di Italo Gregori
Questa cosa è stata mandata in Regione
Lui non ne sapeva nulla sul cioè che il suo nome sia stato Rausa sta trattando ascoltano tra
Passare a un attimo per capire
Al suo paese Mario
No no no no quello è un mio dopo il mio fascicolo pre una fotocopia dal fascicolo originale fascicolo del dibattimento dove viene trovato questa e un'altra fascia eccola si trova nella parte delle perché le pezze giustificative del rendiconto solo alle tre vedrete della lettera relativa retribuzione personale non insegnante interno troverete questa scheda dentro ed è un fascicoletto anche è una cartellina all'interno del rendiconto bene ai presidenti e ai sei ottantotto e il fascicolo otto otto quattro due due tre posso semplifica
Io posso ripeterlo nel senso che se l'ho visto una se mi consente capire un po'
Lei esclude che è vera la invece è un male necessario mai saputo questa
E non sapeva neanche che era stata inserita in quel modo
Quindi lei non ha svolto ma alcune attività e questo è pacifico
Ma lei non ha non l'aveva mai neppure saputo che il suo nome compariva individua richiesta di finanziamento a pari al TG uno non è mai
Nessuno glielo chiese nessuno me lo chiese nessuno me lo disse del mai a tutt'oggi nessuno gliel'ha mai detto assolutamente dovendo lo apprendo stamattina
Bene non le chiedo di chi può essere stato iniziativa
Grazie
Se la tre canale
Due domande
Avvocato che sappiamo avvocato Pisapia a lei risulta che si facessero lezione anche di domenica
Sì sì lavoravo che i ragazzi studiamo che lavorano anche la domenica
Se tu l'ultima domanda le prima parlava di lezioni di Mimmo poi irruenza del pubblico ministero la bloccate ci può spiegare un po'di più quello che ha conosce ha a sua conoscenza di queste elezioni in un sì chi le faceva Marisa la lascio quanto
Tre soli
Maris lascia designante storica direi positivo riconosce
Della Valle
Lei ha conosciuto lunari sei
L'una ricca lavorato per il piccolo
Sì negli anni ecco qual dieci quando l'orario è uscito dal piccolo
Dunque
Io
Da Urbino da sessantaquattro
E se ricordo bene con ordine lunari già nel settantaquattro sessantacinque più
Per vari anni in cui fu collaboratore del teatro
Non ricordi sino che hanno però alcuni anni certamente
Non riesco adesso
Ricordare con precisione il danno che sino che hanno il cui lavoro no dico indicativamente ma se fare una decina d'anni sembra di sì grosso modo forse una decina di anni che non lavora più attimo lavorò per la no che non lavora più il Piccolo Teatro a che non avrà più al Piccolo Teatro
Dunque penso più di dieci anni fa certamente più di dieci anni fa forse anche qui la voce ani fa da quando non lavoravo più Marchetti errore che
Da quando più non lavora più piccolo teatro avuto modo
Negli anni ottantasei ottantasette di parlare con lunari
Per iniziativa che volevate assumere nei confronti del c'è della scuola dalla io non l'ho mai avuto l'opportunità nell'occasione di parlarne con non ho capito Numai al plutonio l'opportunità né le acciughe per parlare con un quindi esclude nel modo più assoluto dividere mai parlato lunari di questioni attinenti alla
Guardi sì sì ci siamo detti coglie cosa colonnari può essere capito anche perché egli l'ho perso di vista e che ha per svariati anni e quindi di
Ci può essere stato un incontro del tutto fuori protocollo comunali integrato sia dello spettacolo mai parlato in modo esplicito sistematico lunari della scuola
No spiega sistematico il motivo della mia domande qualche però che il teste rimanga perché sentiremo lunari se così sarà un contropiede oggi e quindi e per questo voluto precisare
Questa circostanza
Lei ha detto che ha visto il credere una volta in aula stimoli ha chiuso il discorso
Le chiedo ha visto qualche volta
Strehler
Fare scuola in palcoscenico seicento
Ha visto può dire più o meno quante volte alla parte guardi io mi capitava di andare alle prove non sistematicamente perché di mi impegno di lavoro non ma altri però la sera mi capitava di andare in teatri assiste alle prove
Guardi sono certo forse certo di averlo visto cinque sei fonte sette forse non ne ho mai contattati vedere Strehler
Sospendere che lei la prova
E quindi chiedere cose che erano dei momenti di elezione di creare abbastanza straordinaria
Scusi
Per spiegare meglio quindi Abierto spero effettuare delle prove ha detto sì nel corso delle prove c'erano anche gli allievi del corso altrimenti non si riesce a spiegare quindi che ci nel corso delle prove
Quali erano i protagonisti gli allievi e gli attori attori allievi certo
Quindi vuol precisare allora in quel momento
Nel momento in cui si svolgeva le prove che cosa faceva studente di tanto in tanto
Durante le prove se no quando sulla delle prove ove vi erano anche gli allievi
Beh certamente che coinvolge da sul piano sul tema dello spettacolo però ricordo bene che era motivo anche durante le prove
Di rivolgersi con particolare attenzione ai giovani per spiegare loro cioè Galli ieri agli erano presenti in aula con gli attori sui temi del della Nigeria e quindi della storia del teatro
Certamente questo era abbastanza abbastanza scontato
Poteva sentimenti queste sul lavorando con i ragazzi così giovani cercato sempre così coinvolgere in profondità in funzione dello spettacolo
Alla domanda se i ragazzi diplomati
Ci sono costituiti in specie di compagnia lei ha risposto giardino però vorrei chiederle lei sa
Che fine ha fatto hanno fatto questi ragazzi dopo il diploma si sono stati poi occupati in spettacolo s'dove sono andati ci può dire una mini storie di alcuni di questi alcuni ragazzi dunque
Il messaggio conclusivo dopo il triennio
Saggio conclusivo
Arlecchino servitore di due padroni sì ripeto essere comunque uno spettacolo non me lo consentite di alto livello artistico tenuto conto dell'età dei ragazzi appena diplomati
Con risultati eccezionali
Credo di non enfatizzare e questo risultato a tal punto che dopo un
Una serie di recite che dovevano essere soltanto saggio più piccola si decise di tenente di
Prorogare ulteriormente il numero delle liste e a tal punto che lesto delle critiche al
Lo spettacolo fu distribuito anche
In Italia e in Europa anche in Europa anche in Europa o di ripagare Parigi questo ricordo certamente Parigi con successo che la stampa francese ha sottolineato comune penso di teatro qui tutti
Questo il risultato
E di di tre anni di scuola
Di un saggio brillantissimo
Poi i ragazzi furono coinvolti anche su altri progetti nostri istituzionali
Quello del rapporto con le scuole
Nostro compito istituzionale nostra volontà lite per un rapporto organico le scuole
Per richiede certamente il programma didattico delle scuole stesse e quindi con una serie di saggi sulla storia della letteratura italiana antologia un excursus dalle origini a oggi
Con compiti questi allievi diplomati distribuite tenete ma anche a Milano un po'anche a Milano abbiamo fatto questo per esempio al Museo del Risorgimento
Tanto per citarne una sete non deputata del piccolo
E poi fare arte scuole nelle Aule Magne dove fosse possibile visti lo spettacolo certamente mutuato come impianto facilmente distinguibile ripeto questo a Milano Provincia e anche Regione in collaborazione con la Regione in collaborazione con l'assessorato che sta all'istruzione
Le risulta che qualche allievo di questo corso ha conseguito prestigiosi risultati prestigiosi premi sia a livello nazionale che
Guardi non più carte di tre giorni fa quattro giorni fa
Una giovane presenti estratta una giovane presenti nel si può dare il nome pezzetti allieva dell'Italia dagli attuali corso recitato poi nel Faust
Adesso delle baruffe
Le baruffe e ha avuto un previo l'altro giorno Milano rotante contemporaneo come primo attore protagonista
Le cito l'ultimo in data di pochi giorni fa
Vuole precisare in che cosa consisteva il momento di tirocinio per quello che lei ha visto
Degli allievi durante le prove lo spettacolo si
Cioè intende durante quelle volte in cui ieri quelle poche volte che aveva visto che banalizza appare senza Cascio cognizione diretta al di là della noi diretto da quando ha potuto consta personalmente
Si toglie i ragazzi
Coinvolti nello spettacolo come come attori ma in tirocinio studenti in tirocinio con funzione di di attori divenire e quindi li ho visti lavorare sistematicamente coinvolti trovate tutto l'arco della prova con gli attori professionisti veri e propri
Ecco questo quanto ho potuto constatare persona quindi affiancato a Rho affiancavano se al momento gli attori
E Strehler interveniva estremi i treni lavorava collegialmente con tutti a seconda perizia dello spettacolo con la Toro gruppo di attori con questi giovani allievi frutto dello spettacolo
Sa se c'erano delle retribuzioni agli allievi usciti è stato una devoluzione di un fondo della retribuzione a favore di un fondo
E delle eventuali accordi sindacali sul punto per fare mi ricordo di aver sentito una volta che ci ho dei problemi che dovevano essere risolti con i sindacati
Per autorizzare questi ragazzi a a praticare evidentemente il loro tirocinio però i termini tecnici sindacali aziendali
Non li seguo non è di mia competenza non posso dirle con precisione quale fosse la natura esattamente di questi accordi o di queste trattative la conclusione però la posso avere quei sindacati ci hanno dato il loro benestare all'operazione
Ho visto i ragazzi recitare lavorare quindi deduco che i sindacati hanno trovato l'intendente una soluzione quadrati pur consentita per che potessero lavorare ecco il testo sul piano delle Code docenze riecco docenti Greco docente possibilmente se può spiegare sempre per sua cognizioni dirette in che cosa consisteva laico docenza come si sviluppava applicare la modalità della coincidenza
Una precisazione io ho saputo soltanto successivamente al cose pennellate che Charlot indumenti Chicco docenza
So che uno dei conducenti Dario Del Corno
Professore di storia del teatro
Il quale probabilmente nei momenti in cui però questo dovrebbe essere verificato della segreteria e con la segreteria della scuola cioè dovrebbe sapere qual era il meccanismo che lei non ne non potrà iniziare bene senta
Respira e Pietro stabilimenti
Qual è la sua specifica
Se ricordo Spinelli si e credo che si occupava di fitte o
Vuole usare un termine appropriato
Dice nella computer il capitalizzazioni grazie no scusi presidente pigro o computer son due cose diverse aveva detto video
Comunque
Per fugare nel viso scusi scusi tanto per fugare dubbi presidente non era un suggerimento qui c'è scritto tutto qui lo avrei contestato il ticket io al sesto e settimo qui che queste rogatorie ora esordiente
Proprio a chi ha presentato Unico Pluto suggerire Spinelli dietro è un esperto di computer dico che
Sì lo so se Carlo Alberto Valenti ormai inderogabili insieme con lei era la loro aveva interessato alle domande analoga cosa oggi non solo su utilizzare un piede proprio perché un computer colpito sono con i testi null'altro
Mi fa vuole spiegare alla Corte anche dal tribunale anche se il tribunale conosce che Lazzarini Giulia che faceva Lazzarini Julian
Come no ci sono solo vecchi credo che ci sia anche qualcuno che gioca vediamo polacca Ricchiuti ha che Lazzarini Giulia la grande attrice
Si ricorda se frequentava
La scuola
Giulia Lazzarini si esibirà credo che lei fosse coinvolta come altri in quale in quali circostanze spinge il quale fosse la materia come attrice etnici di grande esperienza certamente poteva dare
Un contributo pranzo recuperare alzare come ancora in grado di dare un setaccio imprecisione
Che la giorno sono Andrea
Andrea giallo su Stream anche lei attrice comica anche lei attrice
Scusi vivace efficiente che si decisamente Zanchi Roberto sì decisamente sì senta carica diceva si rappresenta che usava il tre
Anche anche chiarire
C'è la porta come
Che collettiva come colleghi coglieva il nostro pittore per portarvi scenografia anche l'ultima anticipava e prestigio
Ha cominciato da problema della creazione di una grossa noi possiamo soltanto qualificare specificare che sono tutte persone che si erano comunque coinvolte con i pochi a tempo pieno di RAI sul progetto dello sapeva con l'aveva detto al pm po'il pm abbia più formulato queste domande vedete voi integrarle stranamente il pm ha citato solo la ma perché stranamente ma si dicono queste anime Howard anziana Noris attirarono
E allora Caracci per esempio con le specificare Caracci io qual è la portata la caratura di questo nuovo momento della Karachi è un grande tecnico certamente il palcoscenico
E credo che sia uno dei personaggi chiave del dell'elaborazione e dell'impianto sono tecnico del
Di Piacentini ha già detto
Soleri ci può dire Soleri c'è un povero diavolo sul viceversa
è un grande attore no non possiamo fare delle domande di questo genere ma sulla sponda radiato era parso è parso refertante Pierre Renoir Tex la ridotta come altre volte non avrei Novara-Milano ai cinesi e una seconda perché allora è una tappa ndr carpenteria posso allearmi anche acqua Soleri Ferruccio Soleri e certamente il grande Arlecchino di questi ultimi venticinque trent'anni nel mondo
E ancora efficiente può precisare se è stato insignito di particolari premi
Ha certamente sì imprevedibile su Ferruccio Soleri ne ha avuti
Quali francamente questo non lo ricordo però credo che il nostro solchi Dinoi potrebbe adesso
Abbattute ricordare specificatamente alcuni premi di Ferruccio Soleri ma certamente svariati premi ma non solo in Italia in Europa nel mondo ecco può precisare se Soleri che fa parte della scuola
Anche attualmente recita in tutte le parti d'Europa sto semplicemente si può riferire
Non so per esempio questi ultimo anno e dunque in quest'ultima l'ultima l'ultimo dall'ultimo impegno col nome di Ferruccio restando con l'Arlecchino
L'ultimo impegno con con noi del del teatro
So che lui svolge comunque un'attività di professionista
In altre situazioni con le chiedevo se magari l'Arlecchino per caso fosse stato rappresentato a Parigi acuta terzo dice a Londra si siede nelle nelle capitali europee l'Aventino è stato sempre un appuntamento
Agognato da parte dei nostri colleghi degli altri Paesi
Del corpo ha già detto di Tenco il corno sì
Ecco siglata fra
Ecco nessun'altra domanda Presidente ci terrei che tenesse
No il teste ancora
Qui perché credo che ci sarà poi disporre un confronto però con lunari visto che Lunaria PMI lo anticipo aveva dichiarato che il
Teste odierno aveva gli aveva riferito alcuni particolari può darsi che l'orario non ripete ma se le ripete io devo mentre è presente oggi
Va bene ci sono altre domande nessuna
Salvemini
Vorrei sapere se lei ha mai assistito prove teatrali con regia di Strehler ciò sia in relazione a spettacoli in cui ero presenti gli allievi della Scuola del Piccolo sia per l'azione spettacoli in cui non erano presenti queste sedi sa dirci approssimativamente quali il numero di volte dell'uno e nell'altro caso
Come detto poc'anzi io sono pilotato dal mille duecentosessantaquattro
Quindi da allora in poi
Sono circa trent'anni
Ho assistito praticamente ad alcune prove di tutti gli spettacoli messinscena per piccolo in particolar modo quelli con la regia di Strehler
Sì
Ma io volevo chiederle se siccome il suo mestiere non è assistere necessariamente alle prove sei e assist assistito spesso approvi di spettacoli in cui chi erano questi Enti venditori Fausto Emilio Dondi quante volte
Per le prove con le prove per le prove con i ragazzi sì dove il prode ragazze con il Faust
Sì sì più o meno quante volte
Ma lo spettacolo è stato programmato per tre stagioni
So io
Quante volte francamente capita a rischio potrei tale una un vero così un po'in in concerto nel numero esaminare larghe Ambrosi ma che certamente guardi che le posso dire una frequenza una volta alla settimana una volta ogni dieci giorni voi ci sono state dei momenti in cui venivo per due tre sere consecutivo poi per una settimana non tornavo più perché compete nell'arco di quanto tempo nell'arco delle prove del Faust cioè quindi sono stati una quando due anni la programmazione la programmazione e la ripresa era preceduta da un momento di messa a punto di intervento in caso di sosta
Quindi durante le prove
Veniva dai media diciamo di tre volte al mese
Tre quattro volte a prevalere lo lo fosse anche cinque a seconda dei periodi una nate ancora rete tutta da verificare se alcuni grosso modo è questa
La media era grosso modo uguale per gli spettacoli in cui non vi erano i ragazzi non vi erano gli ambienti
I precedenti spettacoli degli anni precedenti
Più o meno si poi ce lo forse degli spettacoli
Che sì implicavano per il teatro un impegno e una tensione più forte e questo che ci portano i deterrenti tutti noi collegialmente essere più presenti per seguire
La crisi e per lo spettacolo e la fase della sua elaborazione quindi a seconda dei momenti e delle circostanze si si trattava di una ripresa di Tevez lo spettacolo conosciuto quindi la prova era un momento di attenzione su come stanno le cose non per la riscoperta per noi stessi detenuti al Progetto
Per questi spettacoli che non erano riprese le prove duravano più o meno quanto duravano le prove del Fausto accoglienti
Io credo che sia
Difficile fissare uniti a standard per il la durata delle prove ci sono degli spettacoli del tenente che hanno esigenze più complesse e poi in termini anche di economia inserite aziendale le prove comunque
Per con noi giustamente essere di un minimo di un mese e mezzo o due se fosse possibile anche anche di più per dare la possibilità al tecnico
Di non essermi spiegato io volevo sapere se la singola prova nella serata alla singola prova scusi non mi ero spiegato chiedo scusa la singola prova quanto dura sì sembravano più o meno un tempo uguale evitare delle capito quando c'era la scuola o quando la scuola non c'era hai questo tono che poi alla prova
In una situazione dall'altra
Mi lasci pensare ultimo perché non non mi sono mai posto questo problema
Apre comunque la prova per normatura quelle X ore che in base al contratto nazionale che fissa X ore al giorno solo sei sette vuole mi corregga flusso della lo sa meglio di me le prove per i perché e il erano praticamente rette da stesse regole
E segrete durante le prove quelle fissati ai termini sindacali quei pochi euro attori quelli già professionisti negli impieghi alla pari dire
Quindi grosso modo la durata era uguale per tutti le ragioni anche legali soltanto se Strehler avesse avuto bis
Di lavorare pretura di più allora discuteva e l'ho concordato alcune con istanze sindacali della compagnia non c'è dubbio
Voleva ancora sapere capitava spesso
Che Strehler interrompesse la prova per dare delle spiegazioni
Durante il Faust sì pari per gli allievi questo sì sovente io ho assistito a quelle cinque sei volte in cui Strehler interrompeva rivolgendosi foto specifico Lettieri e diventava una lezione di teatro sì però durante le prove capita che Strehler non c'è un momento sospenda la prova
E c'è no dobbiamo riflettere un momentino esso in loco
Seduta stante poneva il problema è la riflessione critica e analitica
Insieme con gli attori su una chiave interpretativa su una soluzione di palcoscenico per ripensare a ripeterla riproporre in altri termini
Questo anche in relazione a spettacoli senza la partecipazione di allievi switch ottocento
Mi può spiegare allora quali la differenza
Fra l'intervento del regista in uno spettacolo senza diedi in cui lei mi dice spiega e quest'altra che lei definisce lezione di teatro
Tutti traduzione se così possiamo chiamarla durante la propria contatori mi riferisco ad altri spettacoli
Per conto mio rimane propaganda
Ma è il commento di riflessione con gli attori mediatori normazione tornano alle chiediamo una valutazione sua o come può essere sentita questa interruzione c'era chiediamo proprio materialmente che differenza cena
La la differenza presidente sulla natura dello spettacolo sui suoi contenuti
Con gli Enti
La prova del Fausto poneva in un certo particolare momento un quesito di tipo estetico culturale professionale tecnico
Se poteva decidere in quel momento di sospenderlo perché era la situazione la circostanza favorevole per porre il problema in termini di Ida in termini tattici e qui e di una riflessione è una discussione
Con l'Inter infine e diventava quindi una vera lezione di teatro sì ma
Mi sembra di aver capito che Strehler come regista usasse farebbe questo anche negli atti spetta
Sta no scusi cioè negli altri spettacoli Strehler poteva durante la prova a un certo momento sospenderla prova in atto cioè gli attori in palcoscenico che si muovono per farà una riflessione su un tormento interpretativo coinvolgendo gli attori discutendone con loro
Infine scusi la differenza sembra finta che in un caso
Faceva le interruzioni faceva le sue osservazioni e dava delle indicazioni rivolto agli attori voglio trucioli quando c'era la prova faceva le stesse cose però si rivolgeva anche agli archivi ai ragazzi in quanto in questo modo
E rimanevano coinvolti in questo senso è diventata una lezione cercate di poco importa che queste alla differenza sia una differenza sostanziale oggi c'è poltrone ma è altra cosa
Non c'è nient'altro però devo dire che significativo questa questa differenza è vero vero io credo chiedo scusa quaranta stabilendo miniera qualcun'altra che volevo sostitutivo ma non dubito no McCloud era
Foto io voglio sapere se dal punto di vista materiale c'erano altre differenze oppure sera questa come succede
Sia una veramente un livello diverso d'intervento contenenti come sì sì sì sì
Con l'attore era era il era orientato sulla sul lavoro dell'attore sulla sua interpretazione in quel momento su una lettura da ripensare su quel personaggio quando invece pieni di funzione di non so faust proposte
Faust consente una Miriadi detenuti di temi di tipo didattico sulla storia del teatro effettivamente durante la prova questa sosta
Si trasformava in una dura lezione di peraltro ma anche ma questa riflessione questa lezione sulla storia del teatro
Si rivolge rimasto solo anche la storia dei tre dagli alieni o si rivolgeva anche agli attori che stavano allora si rivolgeva agli allievi
Primi attori presenti Piero testimoni evidentemente gli attori presenti gli attori erano presenti in sala cerca e quindi i testimoni ascoltavano però la riflessione di strade questa lezione si rivolgeva in particolar modo
A me come atipiche si rivolgesse in particolar modo
Perché durante le questo momento
E il pre trash dello spettacolo tarda e offriva il pretesto per questa pausa interruzione di questo diventare lezione perché il materiale consentiva schiere di aprire questo tema didattico chiave approfondire seduta stante in presenza degli allievi
Presenti gli attori scrutatori auditori in sostanza se non ci fossero stati gli eredi
Sì il regista Strehler non avrebbe spiegato il senso del testo
Agli attori
Sì ma forse in un altro momento
Insieme durante la pausa niente allora anche la prova se per tutta la provincia e per curare la prostata prosciolti benissimo
Allora le prove visto che c'era questo approfondimento le prove ogni giorno duravano lo stesso tempo
C'è stato un nucleo di prove maggiori secondo lei di quello che ci sarebbe stato o e non ci fosse stato questo momento di lezione di teatro
Ci fosse ci sarebbe stato più i più poveri non ci fossero state queste queste lezioni di teatro che non ho capito per carità ma è colpa mia che cosa siano
Se ci fossero stati solo gli attori il numero delle prove sarebbe stato minore
Dubbioso di
Benissimo non ho nessun'altra domanda la ringrazio
Posso concludere ministero al dottor Razzi
Lei sostanzialmente per cercare di concretizzare a questo punto il suo ricordo lei aveva detto inizialmente di aver visto cinque sette volte cinque sei volte
Tengono esatto però Eline stiam parlando una ma cinque suoi sei accessi a questa realtà che adesso fresche momento lezioni sì lezione provate ATO tocchiamo lezione lei lo chiami come vuole i nomi si dovrà adattare alle cose non viceversa
Come no è un vecchio discorso senta
Lei ha detto che c'erano delle interruzioni in cui Strehler faceva divagazioni diciamo così su tecnica della regia e su Storia del teatro
Ecco cistica qualcuno di queste divagazioni quella sua memoria in particolare sulla storia del teatro
Cerco di solo questo per vagliare la del l'attendibilità di quanto dice il teste per all'altezza non li possiamo chiedessi rimane la certamente è un grande almeno quali sono passati se mi è consentito un un esempio ecco per capire in che ordine di te
Se c'è un un avvocato particolarmente
Di grande apertura culturale che nel corso di un'arringa fa una lezione di filosofia capire a tutti ciò ricordiamolo gli otto tre casi dell'avente Celio
Perché una cosa leggermente diversa dall'ordinario infatti e allora io le sto chiedendo questo campanello mentre ricorda qualche argomento di cerco di fare
Di storia del teatro sì esempio
Ciò tecniche tende la messinscena di Fausto altre persone che l'avevano ricorda lei sa se c'è uno Fausto un Fausto cosa siano
Come discusse Sensi soci e un Fou assicurato che ne viene privato il Faust lasciamo cosa regalare accende ricorda dunque io ricordo che Strehler un giorno durante uno di questi momenti
Che chiamo lezione di teatro per cortesia
Si soffermò su una regia sul Faust
E sull'interpretazione del Faust ti ha una compagnia
Secondo prescrizionali
Famosa poco conosciuta non commerciale
Che durata il tempo reale del testo Fausto e quindi ore ore
E ricordo questo particolare vero che mi aveva così incuriosito che ignoravo
E spiegò può il il lavoro i interpretazione quindi del Faust nei suoi super il significati estetici e del lavoro quindi degli attori in funzione di questa interpretazione critica del Faust
Ecco ricordo questo particolare di questa compagnia svizzera
Sì svizzero tedesca grosso modo per fu una lezione scoperta per noi per me per primo di RAI su questo questa indagine questo lavoro too fast pochi registi si somma avventurati ed è sempre un'avventura posso capirlo
Senta lei ha mai essere visto provetti gli altre compagnie teatrali e in particolare di importanti registi contemporanei
Sì Potì relitti
Peter Stein sì come si svolgono queste prove come come si svolgono le prove di Peter Stein
Ogni regista una sua che stai per esempio spiega il testo la una sua collocazione storica di un erotismo assistito a una prova di Stalin in tedesco ma capito impaurite di scarpe l'ascolto per
Non parlo di tedesca
Però un un regista importante come Stalin anche se non capisco la solida se conosco più o meno il testo che propone via un cieco se non sbaglio
Ebbene
Mi sembrava conoscendo il testo di cogliere l'idea estetica di stare in e lavoro quindi con gli attori
E qui la il l'attore quando poi prova su una frazione di testa la colloco grosso modo conoscendo poi testo e quindi ho visto il tipo di intervento e di detenzioni registica distante posso citare in altri se vuole
Ecco voglio dire però c'è un intervento del tipo di quello da da lei descritto
Cioè sul testo cosa significa doveva entrare nelle sale però pensano a certe fatemelo dire perché sai di curare non ha mai no c'è c'è poterlo spiega ecco o gli originali e cieco per esempio Caronna appena accennato condannato a tema il costo varia Zar Boris Eltsin
Come situa il contesto sembra che la scrittrice giustamente allora adesso basta lascia un per per la cultura
Al diavolo
Su un'altra questione sotto le tre questioni velocissime che le ha sollevato
In sostanza lei sa qualcosa di queste conoscenze o no questi non sono riuscito a capirlo queste cose docenze parola che dovete è un neologismo ma troverete cominciare impararlo
Dunque Lacco docenza sì ma c'erano non c'erano i quali soci ecco lei è a conoscenza di un sacco nero cioè successivamente che per esigenze di programmazione di distribuzione dei colpi degli interi distretti altri che
Non ho capito scusi per esigenze di programmazione di programmazione delle prove di impegni cerchi lavoro che noi taglio del Corno mi risulta mi risulta
Che ha usato metto lui avesse sostituito Strehler per alcune ore non so quante come c'è problema può tutta la storia del teatro
Di coscienza significa
è una parola sua materia è una parola composta di due termini
Significa
O insegnare insieme o interagire in qualche modo esiti ammette non insieme eravamo lei ha omesso punto che nell'ambiente della squalifica Rudel più scusi l'ambiente e la scuola di denaro il piccolo si facessero delle conoscenze sì o no a me risulta che c'è stata una docenza di Dario Del Corno
Solo questo lo in questo senso volevo leggere quanto io le competenze in questo momento quanti onesto con le contesto in questo momento
Per me la parola coscienza richiama casi direzioni in simultanea potrebbero sulla stessa materia centosessantesimo preciso che questo per me è il significato della parola secondo il linguaggio corrente
Giusto
Io non ho mai sentito parlare di coscienza all'interno della scuola del Teatro infatti quanto quindi Busato è questione non ne ho sentito parlare adesso ha detto successivamente quindi è una notizia che lei ha appreso successivamente alle alla sanabile ricordo di questo dalla domanda che lei mi posi il conducente
E ho saputo successivamente che Dario Del Corno aveva fatto questa conoscenza
Ma quando lei mi pose la donna caduta una replica al dispotismo almeno perché vuol dire che l'ha saputo dalla stampa non ha mai non è insomma hai visto
Sosta dei mille ottocento resa ecco estrema importanza
Un'ultima cosa per quanto riguarda la retribuzione degli attori degli allievi
Gli alieni facevano le comparse durante lo spettacolo
Togliendo il connotazione negativa governi nel fondo si Arbasino pongono domande nessuna Carlo avevano ruoli di primo piano e se sì quali
Per Fausto alcuni attori avevano un ruolo posticci quartieri così quello che diamo agli ambienti ci portiamo dietro fa un adeguato io ricordo di della Pasetti che ha avuto il prete l'altro giorno ti ha avuto un ruolo che stanzia importante
Poi credo calabresi ricordo questo il nome di questo attore
Cime sostanziale quali ruoli
Adesso francamente che non ricordo non ricordo bene Baghdad diciamo il il collettivo dei dei big dei giovani complessivamente faceva ruoli di primo piano o erano comparse no partecipava alle scene di volare cioè alcuni di questi una minoranza
Avevo dei ruoli più impegnativi altri evidentemente meno prego basta
Venivano pagati con un venivano pagati
Alla fine di tutto la storia sindacale agraria c'è un quartiere non so come fosse regolata questa questione evidentemente
In termini sindacali contrattuali questo non lo so che lei sappia il piccoli pagavano li pagava tre persone non lo so battendo lo sanno scusa
Basta così
Senta ci può dire più o meno quanto le volte in cui lei è andato quanti ragazzi allievi ha visto in che fasce di età
Durante le prove sì
Perché mi sembra che fossero coinvolti tutti i ragazzi troverà potrei essere per erano dunque nel corso erano una
Una trentina di ragazzi più o meno
Scusa una ventina di ragazzi in prima linea che facesse dai erano dai diciotto diciannove vent'anni del ventidue ventitré questo organo all'Arco oggi sì
Senta
Quando Strehler Protti bloccato alle prove durante un'ora di scuola no
C'erano soltanto delle esigenze interpretative quindi la necessità di rivolgersi agli attori
Ho le interrompeva tu non alle prove all'introduzione sì o interrompeva anche senza che ci fossero delle esigenze interpretative quindi la necessità di rivolgersi alle agli attori
Appunto per credo che si possano circolare in due momenti
Interdipendenti e distinti anche l'interruzione della prova
Non è un'intenzione della prova la sospensione direi del momento
Virgolette recitante Cerqua dottore dice un testo in quel momento il regista Blatter viene perché coglie una situazione in quel momento un aspetto che vuole riproporre all'attore rimettono in discussione che sovente con l'attore
Quindi in questo momento sospensivo non è annullare la prova ma integrarla arricchirla con
Considerazioni esigenze proprio il tipo corale estetico
E quindi si rivolge dall'attore
Lo coinvolge su sul tema e conclusi verifica questa situazione e questo quesito che mi si pone in prima persona come regista
L'altro momento è quello delle dei giovani dice lei è vero se ho capito bene ecco io volevo sapere
Questo si svolgeva normalmente turandosi il nome giusto Frassinelli quando c'erano gli allievi se succedeva che sente che sospendesse la prova per motivi Diversi da questi
E poteva sospenderlo approva in funzione tipica un momento di riflessione che coinvolgeva al dieci e alla tela sospenderò sospendeva
Dopo sospendeva in quel momento la prova in atto per fare questo tipo di riflessione analitica e quindi si rivolgeva sia gli attori sia gli allievi
E altri momenti di cui mi riferivo a cui mi riferivo poco poco prima e quello del dell'attenzione specifica ha perso ieri
Ecco per esempio perché io per fare che cosa
Qualche cosa che fosse ricordo che esplose Valente agli allievi che non agli attori
Ai agli agli agenti perché meno esperti più inesperti e che avevano bisogno di capire
Fosse certi commenti di lavoro dell'attore ma anche lavoro corporeo lo stare in palcoscenico
Accusare la voce in un certo modo
Per collegando evidentemente al all'attore già confermato che ha fermato
Che aveva bisogno di trovare un equilibrio tra i due momenti perché c'era un livello di esperienze diverse quindi la necessità rivolgendosi agli Enti ed in quel momento di indicargli alcune cose per importanti del tenente per
Per un'acquisizione una maturazione del loro lavoro ma in funzione di un equilibrio complessivo debitamente stima vorrei capire se e quando c'erano i camerieri faceva delle sospensioni
Di più e diverso rispetto a quando non c'erano gli allievi
O se semplicemente coinvolge il dagli al evidenti
In quel tipo di sospensioni che faceva comunque il peccio tutori concluso il sì sì ma coinvolgeva semplicemente oppure faceva prendeva proprie iniziative divenisse cioè sospendeva in più occasioni per motivi diversi
Da quelli che avrebbero portato alla sospensione se non ci fossero stati gli allievi
Spero di poter rispondere vero il voto intelligibile
La sospensione quando era rivolta in funzione degli allievi
Aveva una sua natura specifica in funzione dei seggi venite mi corregga fresche forse non vorrei fine tenterò dare una risposta
Pertinente allora la domanda che
C'è una differenza effettivamente che hanno documenti diversi nei contenuti
E quindi Micheli proposti agli allievi che erano di un certo tipo di funzione della loro formazione del
Di fornire loro Squinzi la svendita anche lì per motivi diversi da quelli peritali esplicita Prodi e la prova in quanto tale sincero in funzione della loro formazione professionale
Dunque parliamo un attimo delle prove che so che fa un direttore d'orchestra
Alle volte a queste prove accede il pubblico direttore d'orchestra però fa le sue sospensioni le sue interruzioni rivolto soltanto hanno tedesca messo e fa quelle che sono necessarie pr coordinare per spiegare alle volteggio indica uno strumento piuttosto che un altro
Tube credibilità che qualcosa non va fa anche ritornare indietro a riprendere pensa eccetera però poi in stoffa
Sia che il pubblico ci sia sia che il pubblico non ci sia la differenza è che c'è la sala piena una sala vuota sì esatto io vorrei sapere se invece quando si parla di queste scuole c'era una differenza a seconda che ci fosse uno ci fosse il pubblico di giovani ma non solo nel senso che il regista si gira e invece di parlare con gli attori o quant'con gli orchestrali parla anche con il pubblico si voglio sapere se ci sono proprio delle occasioni diverse di sospensione di intervento
Zitto ben quello che lei ha visto
Per quello che ho visto non posso che riaffermare quell'occhio espresso poco fa quello che ho detto poco fa signora
Sì ci sono dei Sextet dovesse decidere decideva da sospensione della prova in quel momento
Era in funzione di un'esigenza immediato il testo con la situazione il progetto di regia in quel momento citava l'occasione il pretesto per affrontare il tema interni culturali
E questo era uno spessore molto mirata in funzione degli archivi questo non esclude che in altri momenti il momento di riflessione o sospensione giudizi contro Dio
Si potesse per rivolgersi anche gli attori poteva rivolgersi anche gli attori predicatori pretendesse pur già
Professionisti maturi certi potevano avere bisogno anche loro di approfondire alcune questioni
La differenza è questa non so se quanto aveva gli ho detto che è sufficiente forse come risposta ha dato l'esempio del direttore d'orchestra che ci si occupi con meno questo è relativo
Pedalare non è che si è relativo per il direttore d'orchestra indifferente il tributo che sospetta la prova per rivolgersi al pubblico sospende per ritornare nel biberon agli strumenti e poi qui sta naturalmente serve anche al pubblico che capito che si trattava di un errore più senatori invitava ad uso sovente mai per girate al pubblico il il ragazzo venga lei a quel solco forse certo
Ecco forse forse il concetto che sosterrà il sabato per Lupoi non è proprio specifico amnesia all'inclusione Franco Nanni Loy ha richiesto alla c'era forse il concetto di sospensione
Merita di essere fosse precisato meglio
Per conto mio
Nel momento in cui il regista in questo caso Strehler
Interrompendo
La fase di lavoro degli attori in palcoscenico di bloccarci appuntamento
Fermati riprende questa battuta riprende questo concetto perché credo che si debba interpretarlo in un modo diverso ci sporco ci sto stanno lavorando insieme
Questo non è interrompe alle prove
Non è un'affermazione del signor unite è appena nota pari alla prova
I pezzi però il problema non è sulla che cos'è la sospensione più o meno sappiamo che si possono verificare le prove problema nostro di capire se le pause le sospensioni l'interruzione eccetera erano più o meno le stesse se c'erano gli allievi o se non c'erano gli allievi
Erano diverse perché motivata in modo diverso queste sospensioni dell'esigenza a seconda del momento di più lavoro di regia stellare non entreranno determinate sempre da esigenze di richiami ad altre cose
Resterà sempre ben presente il programma tutti tattico della scuola e quindi la formazione dell'attore
Sì ce l'ho presente così come prima questa ce lo dirà l'UCS porrà io non ci vado non ce l'hanno se c'è una persona estranea c'è qualche differenza a seconda che ci siano i ragazzi e non ci siano
C'era qualche differenza nello svolgimento delle non so tre ore di prova non so quanto fossero no la prova la prova aveva una sua omogeneità sul piano del lavoro temete dello stile di lavoro del regista
Poi a seconda delle del caso se la materia in quel momento come l'esigenza di riflessione dava lo spunto direttamente per entrare nel merito dalla storia del Teatro per la regia di problemi estetici che fa parte del decreto e la storia del teatro
Coinvolgeva che doveva interessare i ragazzi in particolar modo i diventava un mito didattica aveva questa sua originalità questa sua tradizione specifica
In funzione del ancorché della loro formazione senta in quel periodo in voi c'era la scuola no
Si svolgevano anche delle prove senza la presenza degli allievi oppure quando si faceva la prova gli edifici erano sempre
Dunque Starr programmava pare modesta evidentemente trionfa ostili agli
L'approvazione delle prove la concordava strade con i suoi assistenti di base rispetto al testo al programma Mattino di lavoro delle prove in funzione della promotore la prima
Quindi c'era una programmazione sposati quadri degli atti e in alcune di queste situazioni gli attori erano quelli coinvolti in prima persona lavorava loro però che erano sempre presenti
Ciò che prosperano sovente presenta meglio sovente a Sam Paglia diretto quando io che quando ero io in quando sul lato vedere quando andavo alle prove
Ricordo di aver visto suppletiva grazie quelle ne chiedo se qualche volta ci sono state che lei sappia in quel periodo delle prove in cui invece gli allievi non erano penso
Mi sembra di ricordare che in alcune di queste prove gli allievi non ci fossero
E lei è andato casualmente a quelle con gli alpini più a quelle sedici all'insulto metrica sull'idea in qualche modo preannunciato che quell'asserita
Quel giorno
Ci fosse la scuola oppure no
Ogni giorno c'è un ordine del giorno affisso dietro in teatro dove si pianificato il tema della prova gli attori coinvolti l'atto del centro e quindi uno sapeva grosso modo
Che tipo di profondo amore per seguire alcune di queste erano c'erano dei ragazzi che in altri non c'era S. innate residente in queste ore in questo ordine del giorno c'era scritto questa sera è dedicato alla scuola oppure no
No questo non non ricordo francamente non mi sembra che fosse specificato
Scuola non spingerà su indicati implumi
Perché gli attori autori tutti è uno dei contratti s'impennano vengono combattuti per nome e cognome
Senta lei ha parlato di tecnici mi mia Turi ha fatto diversi nomi titoli tecnici tecnici gli attori i minimi affatto diversi nomi si trova ha detto grande apertura e grande tecnico eccetera ma queste persone partecipavano alla scuola
Alcuni di loro cui loro erano coinvolti dalla scuola
Soprattutto percorso dedicato ai tecnici come insomma se un istituto Esperti certamente potevano dare e querela coinvolti come già faceva la materialmente una lezione
Dunque io ricordo di aver visto una volta uno storico doppio se fosse un elettricista un fonico
Parlare con dei ragazzi
E questo è dunque suppongo non erano seduti
Escluso che se è vero modo sì capi ma era lavorare nessuno su un tema differente che interessava il problema delle oscilla fornire così
Senta come le risulta che facessero queste prove anche la domenica che facessero in particolare le azioni di minimo lei aperte ha visto ha partecipato è andato di domenica
Io ricordo di essere un
Mandato una prova celato Mary Katharine quindi ho visto i ragazzi era ricorda
Lei se la ricorda illustrato a una prova anche la domenica si sia in tv visto presenti ragazza visto anche nelle lezioni di meno
Spesa domenica no no no assicurerà Alex dopo visto una volta Maris lascio in un'aula lavorare con i ragazzi
E l'ho vista una volta era fuori orario proprio lavorare in palcoscenico
Ma questo incidentalmente normativo appello Carla Porta Musa altre
Sì ha per caso ha visto se durante di ore di lezione c'erano delle apparecchiature diverso rispetto a quando non c'era la lezione proprio delle apparecchiature degli arnesi qualche cosa che in genere non c'entra
Avvocato mancato lanciava ripagare di che tipo scusi signorina beh
Io non le so dire come fossero fisicamente abbiamo sentito parlare dei compiuti Sepe visualizzatori oppure anche per esempio intervento di medici
Che partecipassero a questo o medici
E specialisti materiali Muscolino disse fuori passo dell'elettromiografico vale questa genere la mai visti lei monsignor non ha sentito parlare
Io devo dire francamente che ha la prima volta lo sentiamo
Quello del medico lei non conosce neanche il visualizzatore pro sodico colpire gli episodi maggiore scusi fiscali lettere tra San Nicola
Lei non riconoscono percorso nella sala quando aveva riconosciuto come come dice
Grazie può andare
No scusi scusi no no Presidente
Fermo il diritto delle parti di concludere l'esame non spiace nazionale a fare che fino dopo tale al controllo legge fermo lì dove le canoniche allora chiamiamo il cerchio aperto delle parti vedo fare solo una domanda lavora presso l'unica in
Non domande nuove non domande nuove signori fermo il diritto delle parti di concludere l'esame ciò che il dialogo con il Regolamento poiché io non so se nuove che possono essere venute ha seguito aspetti dell'esame se fatta
Dove sta scritto spianata nata a Padova e queste le risulta che le firme di Strehler le faccia la Vinchi le firme di Strehler le faccia la Vinchi
Ne ho sentito parlare ho sentito troppo evidentemente che dopo i noti fatti sia un laghetto anche sui giornali ma risulta
Per mesi prima sempre Strehler quando c'è Stanley Massimo Giovannelli fra l'economia locale terrecotte realizzata io so che state preposto riservava altre
Ma lei non ha mai saputo che la vinci posso autorizzata a firmare gruppo di Strehler autorizzata ad essere di firmare a chi con la sua firma tra film a Strehler
Me lo ha mai sentito ha saputo ho sentito topo da un sito dopo
Lami anche perché la stampa l'abbiamo già accennato a sorridere genera
Basta così radio adesso che alla fine bene grazie lunari
Grazie e lei dovrà aspettare forse sì anch'io chiederei che il teste sì Corneille che il teste si fermi un attimo perché se c'è una discordanza con quanto dice lunari
Sento urlare insiste di concorso gli ho detto qui va bene vogliamo comunque lasciato il tempo di allontanarsi vi ritornarono una robusta colazione cioè va beh quei adesso viene sentito un'altra testimone può essere che sia necessario farle delle domande con un confronto con quest'altro testimone quindi sesto vuole ritornare fra una mezz'ora può essere che non la chiamiamo di nuovo certo Pezzuto stucco supporto ecco da diciamo dalle dodici meno un quarto e poi ne sappiamo che è fuori eventualmente la richiamiamo grazie
Mi scusi Parlato
Faccia l'istanza
E offuscato non può venire a sondare De Fazio
Sì è arrivata a una
Data vogliamo dare atto alla Fiera Marzani anche la signora Vinchi in chi erano cioè no no no con il
Non è più può piuttosto che essere presente considerando che se non sbaglio è stata chiesta come imputato in procedimento connesso sì sì
Come posso
No no ma la parte però
Ma io sono accorsi solo per consentire la fine del processo mi dispiace dotate delle moderno
Ho
Forse allora il caso dello masserizie anche
No è meglio comunque che lei ha visto che dovrà essere sentita la schiera di sia qua e gli ho sia tutto regolare
Quando fai
Buongiorno può leggere per cortesia la formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie si accomodi
Deve dare i suoi dati al segretario
Lunari Alka microfono adesso no dopo sei anni
Sì hostess se si sente va bene così
Ecco magari sì
Capire perché sono portato cantarla Testa
Prego
Se mi consentono visto è un documento in atti più leggere giusto il pezzo che mi sembra rilevante su cui far le domande per cento commenta il maestro gli altri i proprietari icona del signor orario
Quell'estratto che spesso radiologo espurgo dai termini più perché ci sono dei punti che che sembrerebbero essere dei dati di fatto quindi su questo mi farò le domande nell'interrogatorio l'istruttoria è stato così credo che sia opportuno fare così anche adesso sulla ma noi comunque ci opponiamo alla lettura perché tra l'altro è questo
Specifico articolo oggetto di una contestazione in sede civile tant'è che è stato citato in giudizio
Teresa offerto da lei tirrenica ministero può porre le domande senza legge primo livello mancanza di corrente del territorio la lettura degli atti del fascicolo bis la cosa del tutto normale era o no se prima faccia le domande lei lo ricorda bene il suo articolo il maestro gli alberi soli perversa degli altri maestri ormai si
Allora
Prima di tutto chi è lei
La sua funzione la sua venete io mi occupo di teatro da una vita
Che sotto tutti i profili ho fatto insegnamento universitario critico mi opero di saggistica gioco di saggistica sono responsabili della parte teatrale dell'editore Rizzoli ho collaborato per
Nell'arco ho collaborato per una
Quindicina d'anni nell'arco di vent'anni di ventidue anni dal sessantuno all'ottantatré al Piccolo Teatro esclusi dal da che anno che hanno dunque io ho sono entrata P quattro S farmi un po'più piano scusi ha ragione
Più forte in poche ore arredamento proprio ad avere sono entrato al Piccolo Teatro nel mille
Nessuno è uscito definitivamente nell'ottantatré in mezzo ho avuto un periodo di non ricordo esattamente di qualche anno di allontanamento sono tornato quando Strehler ritornato articolato per settantadue ho collaborato strettamente con il classico Strehler
Contrasse per questioni di pubbliche relazioni e cose così amministrative e con Strehler invece in materia artistica sia collaborando alla preparazione ideologica critica rispettabili sia facendo delle produzioni punto anche una mia commedia rappresentata al Piccolo Teatro
Ecco poi basta nell'ottantatré e sono venuto via modo pubblico dopo averlo denunciato quelle che mi sembravano
Inizia la decadenza e così per un attimo perché andato via dal Piccolo Teatro e che cosa ha denunciato dando via dunque ho denunciato niente ho denunciato il un dimezzamento delle recite
E punti dando diminuzione che non mi ricordo che se per quaranta del sessanta per cento degli incassi
In questa situazione laddove qualsiasi consiglio d'amministrazione avrebbe chiamato il direttore
A chiedere che cosa diavolo stava succedendo siccome a Milano non succedeva niente perché il consiglio d'amministrazione naturalmente ha una malattia emanazione
Pali partitica quali vittoria di assoluta irrilevanza controllo presenterà nessun controllo ovviamente ho creduto di sollevare il problema o l'ho sollevato prima costretta che per otto pesi mi pare se non mi ha ricevuto perché sapeva benissimo che quello sarebbe atto di lì poi ho mandato una lettera al consiglio d'amministrazione che non ha risposto poi ho mandato una lettera al sindaco che mi ha ricevuto che allora l'atto di ogni nella sua qualità di presidente della così la messa del Piccolo Teatro Tognoli ricordo questo certe cose che vengano mi ha chiamato ha battuto le mani sulle spalle va detto due ragione però Strehler sono gestisce direttamente a Roma
Frase
Cosa voleva dice scusa strenua se nel senso gestisce direttamente a Roma che è una questione di segreterie di partiti politici non non di bassa amministrazione comunale
E altre però è stata scritta se lo gestisce direttamente sino a questa testuale perché voglio ce n'è quanto le frasi sono formulate così trama pubblicamente piene le ricordo queste nuove come nuova per me non va aveva detto però la storia
E e poi e allora a quel punto lì esauriti ogni possibilità di di sollevare il caso dall'interno l'ho reso pubblico c'hanno mandato a c'ho messo d'accordo con il giornale che ne ha fatto una grossa sparata naturalmente come sempre anche il giornale lo faceva di DDT
Funzionalmente ai propri interessi nonché gli interessasse il Piccolo Teatro e meno che mai il teatro però siccome in quel momento la sua posizione politica era contraria Strehler approfittato di questa questo fatto sparare un attacco al di là di quello che ovviamente
A me non interessava attaccare Strehler una propria strada per occupa Estrella RAI mio grandissimo maestro costruito in tutte le salse nessuno credo che nessuno abbia pubblicato su strada
Parto quanto pubblicato io in termini veloce
E dire dal momento del litigio contrariamente a quello che ha fatto il piccolo da e riguarda i io ho continuato a tenere questa così questa divisione tra la questione ritirare questa divisione tra la questione politica riesce a registrare vera tra la questione politica amministrativa e ciò festa mobile ragazzina ma per fare gli stessi dentro il Rose
Tra questi americani e la invece la questione del magistero artistico che Strehler io continuo a fare conferenze su Strehler continua spira su strada
Sono stato recentemente a a a Singapore a fare quattro lezioni sul teatro italiano una su Strehler ho portato quattro cassette di spettacoli trattenerlo spetta stretta bene quindi lei non ha animosità nei confronti di Strehler assolutamente
Lei stima questa persona da cui ripeto dal punto di vista abbia tra le tutto quello che so è riparato dal
Lei non ha non accettato nell'anno di grazia ottantatré una certa situazione di involuzione eccetera cioè inizio rivoluzionata che oggi è la cosa clamorosa
Allora bisognava essere dentro per capire tendenze anche perché le premesse erano chiaramente sviluppabile sull'indirizzo già per psicologiche distretto di gelosie il concerto di difesa del territorio cioè Strehler
Spieghi bere perché per lei sono cose pacifiche ma per la difesa del territorio non so cosa può vedere Teana credo che sia importante sapere questo e sulla comunque cerca di farsi
Trionfa con Rifondazione abbastanza specifico quindi rientriamo insomma prima era già un parlato né personalmente né alla persona né alla visione del territorio non annovera essenza
Poi non era un milione Vetrella riferite ad erogare sulla di Cleveland però potrebbe anche per il futuro prima abbiam parlato per circa un quarto d'ora sulle virtù artistiche di formaggio Soleri sì
Noto Arlette i sondaggi la videoteca e decide c'è il senso
Va be'comunque se Macchi
Guarda che avete se no io le chiedo invece una cosa perché rileva per il tema di cui ci occupiamo due ha ha mosso qualche critica anche alla gestione del teatro sotto l'aspetto rapporto con i finanziamenti che le attività assistita eccetera
Piccoli precedenti al contrario no perché siamo nell'ottantatré
Infatti sono dell'ottantasette ottantotto non vedo che cosa c'entri quand'anche avesse opposto qualche critica che lottano ottantatré non ha nulla a che vedere col Carlo Felice la fidanzata quindici e cioè cerchiamo di intenderci allora rifaccio la domanda
Lei ha ritenuto e quindi ha criticato
Che l'attività del piccolo più che sui mezzi propri fosse da quell'unità a un certo punto in poi sempre più fondata sulle sovvenzioni pubbliche siamo a vedere qual è e a questo punto voglio sapere l'anno è molto importante perché questa è la base su cui
Ci sono alcuni cioè la domanda del Pubblico ministero qualche momento in da un certo punto in poi a quanto si riferisce ad un'epoca precedente a curriculum WPA cioè si tratta di rito come punizione ottantatré sì
No parliamo di cose più recenti vicinissima visto che lui andò via all'ottantatré visto che la sua critica è stato chiuso per queste audizioni ora
L'ordine centoquindici per quanto lei ne sa fino a quando c'era c'era un'altra componente di sovvenzione pubblica esorbitante mi oppongo ancora la domandiamo tornando ancora indietro pavese non vi interessa pasta
Io credo che sia il momento della truffa tutto qua per cui come più brutti non ce la potrà dire il signor non hanno certo che non sia al corrente non c'ho la finiamo e peccato a cui ci riferiamo con i capi di imputazione va bene
Lei conferma conservatori la non conferma nulla va prego avvocato vi faccio colare e che con i suoi senatori pienamente idoneo alle e a una coperta accennare a un attacco contiene
Riconferma il conte anni all'apporto di no Pubblica ministero faccia la domanda era domanda però no Ernani Salsola per criticare una domanda bisogna ascoltarla tutta
Conferma Chicco appunto rigoroso nasce all'intensa che confermi lui ci chi deve fare una domanda non
Il confermai lei ha detto la verità lei ha risposto per i fatti storici ferie quando ha scritto per fare a meno qua a fare una domanda di questo genere
Abitabilità oppure ha detto delle cose fa quando ha scritto quelle tre a ci abito e ti chieda per cosa come Maria scritto quelle pagine ma neanche questo a noi non sappiamo che cosa ha scritto al momento lavoriamo a sapere la domanda che vuole fare Pubblico ministero poi sarà una contestazione scusi
Ci ha scritto
E lei ci ha scritto dichiarò ma lo faccio è più facile
Beh facile
La quale idea era tutt'altro lei ha scritto la domanda comincio la qualità era tutt'altro che balle la vecchia signora dopo quaranta e più anni
Gli accordò navigare tra bilanci veri e fasulli aveva sviluppato un indubbio talento per l'arte antica italiane teatrale per trovar quattrini
Creandosi un vero e proprio abito mentale che di fronte a ogni circostanza della vita la portava a porsi il prioritario interrogativo utili che cosa avrebbe potuto ricavarne non per sei naturalmente ma per il teatro per quell'insaziabile carrozzone sempre un passo avanti rispetto alle sovvenzioni sempre un filo indietro rispetto alle possibilità lei ha scritto questa cosa
Perché ha scritto questa cosa
Innanzitutto chi è la vecchia signora che signora Nina Vinchi quando ha scritto queste cose quando
Che hanno non io Rocco Pandiani cioè la e nel libro è stato pubblicato
Non si ricorda quando la scritta declassamento novanta un fondo
Stato scritto qualche mese prima ecco di che cosa accade vergata di pubblicazione quando è stata pubblicata
Novantuno intanto
Allora cosa voleva dire con questo sia con cosa voleva dire con questo da chi vuole votare voglio dire volevo dire quello che ho detto cioè che la signora Vinchi chiede tra l'altro alla persona che abbia più la più lunga permanenza al Piccolo Teatro
Di tutti compresi Grassi e Strehler aveva sviluppato un'arte straordinariamente abile raffinata di trovare dei soldi spendere soldi ripeto non perse ma per questo carrozzone insaziabile
E che di che di fronte ad ogni situazione proprio mai si era sviluppato un automatico abito mentale
Che la portava a pensare che cosa posso ricavare
Piccolo Teatro io anche dei precisi rigidissimi aneddoti in proposito e prototipi se se possono interessare ecco quindi non dico niente di più di quello che ho detto
Vorrei se posso fare una premessa il libro ecco romanzo in parte
Di fantasia avere fantasia non nel senso che il venti cose ma nel senso vedi qui in cui si vede quando si fa la caricatura di qualcosa cioè che può informare in modo piacevole ironico sarcastico popolo Garcia
Se a volte succede ed ritratti pacifisti noi ha scritto
Una scuola per Tecnici diretta dal maestro dà conferma l'occhiello per la comunità
E la stessa l'aveva prontamente largamente sovvenzionata in realtà si trattava di una spiritosa invenzione con quattro gatti disoccupate raccogliticcia far Pambieri e poche maestranze in forza al Teatro Proposta al campo
Sul campo a rango di docenti un centralinista insegnava scienza dell'informazione un fonico aveva la cattedra di acustica un elettricista quella di ottica e ti rubino tecnica
A cosa si riferiva
Mi riferivo a quello che aspetta cioè che e la scuola di tecnici era effettivamente un fiore all'occhiello per la comunità perché la scuola di tecnici diretta da Strehler è una grande
Una grande cosa sulla carta solo nel panorama del teatro euro che poi fossero diciamo una spiritosa invenzione spiritosa invenzione è un termine che
Voglio dire è la frase con cui il bugiardo di Goldoni lei gli ho giustifica le proprie utile
Ecco già un piccolissimo differimento goldoniano che pochissimi colgono sì perché lo sto chiedendo nessun'altra cosa così entriamo queste circostanze sono vere con noi stessi
Allora può efferata S.p.A. precisa nel dire queste circostanze dopo allora è vero che c'era un centralinista
Che insegnava scienza dell'informazione no
Questo non è vero questo appartiene a quel tratto caricatura diciamo ecco prima di fare queste domande e noi vorremmo sapere il signor lunari
Come a conoscenza di queste cose che cosa strade che cosa ha saputo perché gli è stato riferito a bene allora lascia perdere per un attimo questo aspetto posso a questo
Risponde così P. sponda punto subito come lei è stato informato della scuola di teatro del piccolo aver fatto che la notizia della scuola è un fatto
Dell'esistenza della scuola e dell'esistenza dalla sconfitta della Fondazione io lo sapevo da prima secca patentato poiché io vivendo nell'ambiente incontravo quasi quotidianamente molte persone
Chi riconobbe a vanno a punti a italo greco Oria
Sorrisi ricordavo perché perché frequentavo quegli ambienti primo tra quali primi ricordavo nei congressi convegni per strada passando davanti al Piccolo Teatro oggi quota chiaramente siccome a me il Piccolo Teatro io sono venuto via ricordato oggi ragioni di giochi politici ma voglio dire mi è rimasto
La
E così quindi molto interessato a tutto quello che è capitato al Piccolo Teatro Bellini informato quando si è sparsa la voce della scuola del Piccolo Teatro tra l'altro io sono stato il primo tempo se se la cosa non è
Fermateli ecco perché
Però non so che cosa può interessare che vadano poi versare quanto io ho saputo dopo dell'ipotesi di questa scuola è costato molto contento perché non pensavo assolutamente a una scuola come poi si verifica a scuola una scuola di recitazione competenti è abbastanza inutile diciamo non solo perché ne esistano stanza inutile perché perché esistono comunisti donne scuole di recitazione ci sono un sacco quindi non capivo perché sta non è semplice Cipputi Reborn solo l'ombra sappia che voglio dire ha parlato esiste la carica dei filodrammatici che è un'accademia di antica istituzione e poi soprattutto esistono anche
Al Carcano del teatro che dirigo io c'è una scuola citazioni mi scusi le risulta che siano sovvenzionate queste scuole se si tratti no forse sono la cinica però da chi
Risulta che ci siano finanziamenti nazionali o comunitari dunque non solo
Non sono sulle
Voglio dire che anche la scuola in realtà la Scuola Civica oltretutto è questo che se intanto però dovremmo a rimanere un po'più legati al al fatto cioè
Lei ha detto che era comunque interessato perché in fondo aveva lasciato il cuore in questa è che incontrare le persone ne parlava eccetera ci può dire però comunque che conoscenza diretta al conto della scuola sì aspetti un attimo a rispondere per cortesia sì eletto Tromsø
E
Da Torchiarolo scusate un attimo solo di interruzione
Scusato di presente sì Sisal tutto galleggia Terna ricordo dov'eravamo arrivati a nome della se lo è chiesto il per notizie precise su come io che posso fare queste cose
L'argomento sì allora difficile mietono e devo dire anche una premessa fare una piccola premessa che da un lato io ero interessato alla scuola per certi determinati motivi dall'altro lato io non avevo assolutamente intenzione in quel momento di scrivere il libro e meno che mai
Aveva sapevo che avrei inserito una pagina sull'argomento dalla scuola PdL le mie domande le eventuali informazioni che ricevevo erano astratte da un interesse preciso Pepoli rientravano nella normali col quando dopo uno domando dove sta nella prima fase come stai via di questo passo
Quindi parlavo con molta gente sentivo molte cose molte allusioni molte notizia che adesso non saprà io tra l'altro una memoria molto precisa per quel che riguarda frasi che ci
Vinti timbri no nessuna memoria visiva quindi faccio a volte fatica quindi non è in grado di diretti lieta da noi Marisa sì ma nel senso cioè il timbro implica la un ciclo che parte ma timbro io mi ricordi ricordo che giochino nota nell'altra lei è in grado di diretta chiedendo perdono con cui Tognoli mi ha detto preso gestisce direttamente Roma crea per me indimenticabile
Il tono con cui Valentina Cortese spiegando la formazione fondazioni a scuola ma ha detto sai come ha voluto giocato nuovo anche questo mia indimenticabile se però me l'abbia detto apparso su ogni strada questo non lo ricordo bene intima vengono quindi per esempio ricordo abbastanza bene anzi molto bene un discorso avuto con Gregori a proposito di questa scuola dunque l'occasione potrebbe essere senso facendo due più due
Ho un convegno moderna o un convegno a Montegrotto Terme ricordo una sala ristorante non ricordo chi c'era a tavola ricordo solo il nucleo delle anzi direi io me lo sono fatto venire in mente perché avevo anche abbastanza
Accantonata l'acqua ecco ricordo e e forse è uno dei degli stimoli che manda sollecitato la Fantasia scrivere quello che ha scritto in cui io dicevo ma dico ma cosa fatta una scuola che ce ne sono tantissime fatica in un primo tempo pensavo che fosse una scuola di alto perfezionamento
E tanto più ripeto che la Civica Scuola di Milano digitazione Milano è una scuola che si intitola il nome di Paolo Grassi richieste stretta spesso ha fondato parecchi anni fa avere quindi non si capiva perché lui aveva già una scuola non su cui non si occupasse di quella incorpora se quella i piuttosto che fare la nuova e statali che Valentina Cortese marito ma secondo me vuole giocato benissimo
E allora ricordo che facevo questo questo discorso con Gregory e lui mi ha detto ma assalirono scuola in fondo agganciato aspetto pratico per cui ragazzi assisteranno altre prove quelle costituiscono già di per sé è una lezione di alta di alta scuola che sostanzialmente vero però si presta a una interpretazione
Quindi voglio dire lei nel linguaggio tigre qualche caratterista o quelle di un attimo adesso non ci dia l'interpretazione hanno interessa sapere Gregori lei ha detto sì c'è questa scuola
E di fatto le prove Servono come lezione sì ha fatto questa e cioè siccome io dicevo che scuola di perfezionamento era dice ma sai quando uno assiste alle prove di Strehler regia alta considerazione ecco va be ok va be Pete dalla misura boy di questa cosa trova applicazione e si trasferisce nei bilanci
Questo per quanto riguarda Gregori per quanto riguarda i discorsi che lei ebbe con Gregory
Però collega acuto da anche dei discorsi riguardanti
Quei temi che ha trattato in modo caricaturale cioè lo scarso livello degli insegnanti la pletoricità Arduino è ovvio che è un'ora la proroga ma comunque noi chiederemo una cosa ci sono altre domande da fare al teste
Per quanto riguarda quello che gli ha detto Gregori dò
Penso che questo derby ha detto questo sì detto questo siccome nella storia dell'elettricista e c'è voglia la detta Gregory no allocare separati volevo dire quanto avviene prima magari se mi è stato chiesto mi è stato chiesto ai sensi sei si fermi perché il tribunale musa per un'altra cosa vuole
Disporre subito il confronto ecco noi vorremmo eventualmente dispone subito il confronto però lei quando ha detto che ha saputo queste cose UA Modena o a Montegrotto Terme un convegno eccetera
Si riferisce a quelle che le ha detto Gregory serio a questo specifico incontro si più quello che è rimasto abbastanza a questa frase detta da creditori ce ed è l'unica l'unico scambio Tino tizio di opinioni avute con Gregori sull'argomento
Non lo so se libero sostanzialmente credo di sì è quello che mi ha mi almeno è quello che si è fissato
Purtroppo devo ricordano fatto inchieste no no va bene ma che almeno era interessa sapere che lei si ricordi queste l'unico Arcuri l'unica volta che avete toccato la nome forse anche un'altra volta
Forse anche un'altra volta io mi ricordo che siccome c'era stata
Una per un convegno quello probabilmente Morena siccome era venuto fuori così lei ha già detto che questa frase è stata detta un convegno una Modena o a monte non sia
Però questo discorso è stato fatto ricordo benissimo a tavola appare c'è questo che dico adesso si è svolto sul marciapiede di una stazione ferroviaria io mi ricordo benissimo va bene se dove già dovuto si parlava di destra e di di di i fondi eh io dicevo ma Strehler gioco possono parole perché quando parla di entrate del Piccolo Teatro
Ira far credere all'opinione pubblica che si tratti di incassi
Per Strehler stanza poco anche cioè dice il Piccolo Teatro entrate per otto miliardi poi in realtà l'agente cosa pensa pensa agli incassi mentre in realtà si tratta di sovvenzioni sponsorizzazioni eccetera gli incassi sono due familiari professione sono l'importanza
E allora li ricevo dico ma insomma però dire lei chi c'era agricole ridicola questa anche poco guida sleale insomma da prima Repubblica fa credere una cosa che non è
Riesce a passare le entrate si parlava delle entrate e mi ricordo che abbia agito ed aver citato e lui ha citato tra queste entrate ricordi che per la scuola Greggory
E io mi pare davvero ricordo ho pensato ho ribattuto il governo quindi riguardano la scuola però non ho approfondito di gettito
Ripeto perché non mi interessava ne sapevo che mai la presenza senta io un'epoca in cui sono avvenuti questi due colloqui se la ricorda io quotidiane Sotis
Vista
Gli anni addirittura sì sì no no proprio in quei decenni
O anche quindici volte si giovano di dietetica di selezione quasi ogni altro riferimento temporale non ce l'ha già questo convegno a ma a Modena lei non ricorda quasi a carico
Rimane in mente certe cose rimarrà in mente perché è rimasto in mente il fatto che questo discorso sullo marciapiede sia interrotta perché ho saputo arrivato treno che io chiamo il secondo che vogliono prima
Ma sono cose che non ha nessuna rilevanza sulle cose che Enrico senta Enzo che stasera al convegno ne che questi zeri cioè i convegni io a Modena ricordo un convegno sull'orario
Sulla rapina drammaturgia radiofonica poi ci sono i primi dell'Africa sono
E se fosse l'altro Montegrotto Terme cosa potrebbero essere la stazione non fosse conta troppo postazioni no però lei ha detto non so se a Modena o Montegrotto Terme uno dei due e
Si ricorda che occasione poteva essere quella di Montegrotto Terme se li erano però dotarla di solito ci si va perché c'è un premio che viene assegnato
Però insomma non non a cui il governo ottico di memoria è un tipo di smemoratezza tali allora aspetti un attimo
Chi poteva essere d'accordo allora filippini nata ed ha chiesto prima universale confrontabile facciamolo perché dov'è che si lasci così senz'acqua D-Day truciolo subito così lo sciopero frenare una sedia Barbara della forza
Eh sì grazie a tecniche vicino a me
Grazie così passano al microfono
Allora viene introdotto il teste che rigori venga pure lei è sempre sotto il vincolo del giuramento dei primi a si accomodi
Allora il microfono per cortesia la tenete Marroccu o così e dello passate però risponde personalmente alle domande
Benissimo
E corrispondente soltanto alle domande non parlate assolutamente fra di voi
Per il signor Gregory lei ricorda di essere stato a un convegno a Modena
Negli ultimi cinque anni diciamo
Sino adesso dopo essere stato in un qualunque o di moto e quanti anni fa non lo ricordo
Convegno ammonta il Crotto Terme
Uso il profilo tutte quelle lei ricorda se c'era anche signor lunari allora
Mi ricordo di aver incontrato lunari minuti questi colleghi quale dei due non lo ricordo prima certamente il ricordo di averlo visto in un convegno
Ricorda di avere fatto un pranzo o una cena presente anche stima lunari
Una cena tanti a cena a palazzo
Io so che questi convegni sono sempre così
Sì ci sono prassi matrimoni da sgranare qualcuno cede il figlio di un boccone del
Come
Sì concludo Luca andranno in scena lei ricorda ma anche un incontro con il signor lunari sul marciapiede della stazione ferroviaria dove poi avete appena preso il treno separatamente uno da una parte uno dall'altra
Lo stesso treno
In nucleo di questo convegno no va in un'altra anima deve fare un'altra occasione
Può essere
Però non ricordo con precisione si ricorda nettizzate riveste l'episodio non lo ricordo non lo escludo potrebbe essere per non lo ricordo con precisione senta
Comunque signor lunare ha detto che in occasione di uno di questi due convegni o a Modena o a Montegrotto non si ricorda e comunque a tavola con lei avete parlato dell'argomento
Ma in un'occasione proprio delle intrattenne il piccolo per le intrapresi
Del diciamo del concetto di entrate a secco come lo esprimeva Strehler e come invece andrebbe inteso lei ricorda un argomento di questo tipo assolutamente
E lo esclude che ci sia stato un disco sequestrati sul io con il signor arrivo dei ci conosciamo da lunga data dal sessantaquattro sessantacinque più o meno
E degli atti quello stato collaboratore del piccolo del tenente ci vedevamo tutti i giorni o quasi
E poi quando lui ha concluso le sue collaborazioni con il piccolo questo rapporto si è diradato nel tempo
Negli ultimi anni dieci o più probabilmente non ci siamo più frequentati dentisti se non occasionalmente incidentalmente e fosse moderno Montegrotto è stato una di queste circostanze
Che poi ci si servizi anche sul sul marciapiede della stazione ferroviaria questo sito adesso non ricordo assolutamente e tanto meno ricordo di parlato con Funari esplicitamente
Di tutte le entrate in termini finanziari internet del presente tra le altre un'aria ha detto che in particolare il colloquio
Il fatto che alla stazione riguardava acquisto e cioè il fatto che Strehler parlava delle entrate del piccolo quantificando né una cifra facendo intendere che le entrate fossero proprio gli incassi
Mentre osservava il signor lunari che le entrate e del piccolo secondo quella cifra dovevano comprendere anzi comprendevano certamente anche le sovvenzioni e dice che lei in particolare ha fatto proprio riferimento al fatto che effettivamente tra le entrate del piccolo andavano accettati anche le sovvenzioni fondi della CEI
Sì tranne no se la ricca no assolutamente oserei dire lo escludo lo scudo però non lo ricordo assolutamente non è esagerato il
Senta così come in occasione un attimo del convegno o o l'uno o l'altro appunto la signora Munari non è in grado di dirlo
Si sarebbe svolto un dialogo in cui lei personalmente
Avrebbe detto che
L'idea di una scuola fatta da Strehler Iran una idea innovativa Iquique comunque il le elezioni di Strehler avrebbero potuto benissimo consistere nel fatto che i giovani assistesse però a alle prove perché comunque assistere ha delle prove di Strehler costituiva già una scuola per questi giovani questo lei se lo ricorda
Il concerto mi sembra
Probabile possibile Giorgio come espresso dalla ciò che tentativi bassissimi cioè lei sembra possibile avere espresso un concetto di questo gene si va su possibili non si ricorda di aver L'Espresso con lunari e no questo non mi rimetto all'ordine dunque ha detto Pier la prova richiede assistendolo provvisorio potessero
Vi è una lezione di teatro questa è qua per la testa
Anche con lunare cioè lei non lo esclude
Si una non lo escludo però non non lo ricorda centro però non esclude non escludo barocchetto non vedo in quali circostanze per quale motivo avrei dovuto parlare dicono di questa cosa qui non mi sembra probabile certamente posso proporrei che le parti si rivolgano reciproche contestazioni
Ma deve contestare qualcosa no grazie giudice già tenta nuovamente alcuna lei ha già detto prima anche e Gregory ha parlato certamente di queste di questi due argomenti in due occasioni ci ha fornito alcuni
Elementi e il signor Greco Oria sentito ha risposto ma teoricamente almeno l'argomento
Scuole lezioni posso Averno affrontato con qualcuno non me lo ricordo mi sembra strano ma non lo escludo lei conferma invece che ricorda quella stanza mi viene in mente anche una cosa che in realtà era stato a questi compiti io avevo detto
Che avevo detto pubblicamente destre usava la parola in modo ambiguo e tendenzioso della parole entrate siano entrate e che poi al disco dal titolo siamo entrati perché incontrandoci sulla pensilina spavaldo e mi ha detto però fai male a sollevare queste cose eccetera eccetera
Ci avevano fatto come rimprovero a me il sollevare una questione
Meglio acciaccati ecco quindi una particolare contestazioni se a Sassari non ha fatto cioè sul fatto che chiarire una cosa per non sembrare carente nella diciamo nell'ammirazione di Strehler tecniche le sue lezioni tutte le sue prove costituiscono grandissima lezione ideato sono perfettamente d'accordo il problema è di come vanno a finire sui libri contabili personale
Va bene certa possiamo anche autorizzare queste contestazioni reciproche Seewald evitare carestie o delle missioni per capire se il signor Gregory escludo dice può essere per accaduto s'
Costituiva ben se i nodi mi pare che abbia detto no il concetto può essere Emilio non mi ricordo assolutamente d'aver L'Espresso né con lunari né forse con altri
A maggior ragione non ricordo un'occasione può essere prescritto
Cioè di fronte a questo ricordo così adesso caratterizzato lei riesce a situarlo bene gli onorevoli grave non il l'argomento argomento non ricordano l'argomento
L'argomento comunque lei può escludere che perirà afferma che riflessione per i rapporti esistenti tra lei e lunari lei può escludere River parla di questo ma è chiaro che dovrebbe essere una settimana ma non lo escludo va be
Tra tra padrone dopo allora come possiamo lasciare andare il signor Gregori definitivamente anzi da vendere può dare il mistero a per aspetti ancora un attimo
Io avevo verbalizzato poi può darsi che sia sbagliato la frase riferita al teste tuttora
Funari
Mi sembrava che fosse mi ha detto in un convegno a moto d'acqua Montegrotto anzi mi ha detto qualcosa che mi ha dato lo stimolo che mi ha sollecitato la fantasia
E lo stimolo sarebbe consistito che la frase che secondo lunari avrebbe riferito Gregory
Io tenga i ragazzi assistevano alla prova e quella era già una scuola il che è ben diverso io chiedo quindi siamo a tetto questa frase assistevano pentiti fatto dava per scontato un dato oggettivo alla scuola e questo che era già una scuola alla tra le prove per tornare a scuola possibili e versa è ammissibile che abbia potuto dire che in linea teorica
Una eventuale assistenza
Delitti e dei gli altri tipi ad una lezione ad una prova poteva essere una scuola che è diverso perché verbalizzato Pisogne già cioè già molto compete a chi poi se ha detto una frase ecco io non vorrei che precisare prima allora lei lecco nel caso in cui scuri precedente voglio essere pignolo vorrei che lei contestasse la Gregori
Questa frase cheratina Sappada quell'altra perché a meno che lunari
Si sia espresso parere ti ti sei fatto io prima le ho chiesto se lei escludeva di aver detto che il fatto di assistere ha delle prove potesse essere una scuola per dei ragazzi e lei ha detto
Poi essere perché è un concetto che ENI appartiene
Adesso la domanda è leggermente diverso cioè lei può aver detto
I ragazzi assistono a delle prove e quindi questo rappresenta già una scuola come se effettivamente c'acquisto fosse in in atto signor di Piergiorgio
Ci fosse stato questo colloquio tra Lunardi e un
Durante il periodo di attività della scuola certamente avrei affermato che i ragazzi assistendo a una prova assistevano certamente anche una lezione di tre
Quindi non esclude affatto che il verdetto nazionali di questo genere
Non è quella che non escludo signor diverso il discorso cioè se vogliamo fare ripetere un attimo a lunari il discorso che gli avrebbe fatto
In proprio discorso diretto di lunario sintetizziamo i cacciacarri fuori microfono e lunari praticate Arrigo ordinò
Circa io credo che la cosa si riferisse a cose già in auto ecco noi chiamiamo allora occorrerebbe e adotta un episodio di dire sì che cosa le ha detto proprio come frase Gregorio contro le avrebbe detto esattamente ma esattamente un po'troppo perché io di Gregory come emerge dal libro sono colpito da certe potenti di porgere la corrente
Signora cosa disse anche il particolare linguaggio invecchiano però se sia morta chiedono ricorda per quattro esattamente non lo ricordo
Ricordo che diceva sei assistere alla assente alle lezioni di Strehler è già una squalifica oggetto di sequestro per per un concerto però vero esprimesse in termini concreti diciamo come di cosa e abiti che riecheggia abilmente diciamo oppure come possibilità teorica non lo so a arriva che la pratica yoga cioè mi fa avere cura dei nomi vogliono così diventa appassionante revoca e sopravvive avrebbe scusate parlava Pisapia
Ma prima lasciamo a Fini dico non lo so ma Lalla l'alla logica che marinata in testa vuole che si parlasse di cose esiste in decadenza sirene poi per che non sia solo la deduzione logica parlava registreremo della scuola di teatro
Esponente a
Senza dubbio svolgessero altre domande al strane vorrebbero risultate allora può andare grazie può andare proprio
Ma poi guardare al capo
Forti
E allora cerchiamo adesso che per un po'più rapidamente perché mi dà come avete visto non tutti i testi prendono lo stesso tempo che abbiamo ancora tre fuori
Uno dei quali soprattutto sarà sicuramente più più combattuto pensata paioli
E allora al di là l'aspetto che le prove erano contrabbandate come lezioni secondo la sua impostazione Leidaa io adesso non le rileggo più testo per
Tempio del suo libro perché sono partiamo con la più tempo però lei si sofferma su alcuni aspetti caricaturali
E
Il centralinista che faceva cose scienza dell'informazione evitare e il fonico e Hill uscì sta che venivano promossi al rango di docenti nasce cosa c'è di vero in questo consentire all'altezza
Narrativamente Secolo cita due cose è una ripetizione se ne cita tre
Cosa più rotonda quei diari ho bisogno di pavimenti comunque questi due elementi uno è vero l'ha presentato cioè e dato per quanto mi risulti non mi ricordo ma credo che sia una e chiaramente una nota caricaturale che il centralinista venisse promosso al rango di ministro dell'informazione però che il fonico insegnasse fonica e il triste disegnate elettricità o elettrotecnica questo a e a e chi rimesta persone allora euforico si chiama Piergentili Piergentili ed è stato una delle vie fonti di informazione di preciso diciamo anche sia pure meno dettagli un minimo l'altro era niente io credo che quando quando lo scrittore nonna visti quindi un punto preciso anche se poi colto che c'era era quello di novità Annibale sì
Elettricista che quando ho saputo che davvero erano i un docente mi è venuto da ridere perché Malika bravissimo ragazzo ma ha difficoltà grammaticali e sintattiche
Io gli impedirà presso l'allenatore di posto sul territorio quindi non
Ecco però voglio dire rientra nella che ha facoltà deformato via quello quello di io inventare un caso su tre poi se c'è già poi magari non risponde a verità perché le linee
La fantasia quindi queste cose in sostanza gliel'ha dette incentivi e notiamo certezze e ha detto una patchanka Orsini più personaggi si identificano in Piergentili Modica
Ma la fonte di informazione Piergiorgio agli agenti e mi ha detto che per quanto lo riguardava sui cui faceva il docente mi ricordo proprio aspettando un interrogatorio davanti al suo ufficio
Diceva sì ma io non volevo poi insomma naturalmente questi perché questa lezioni diciamo per questo magistero era parlando e mi diceva ma sa io non volevo però alla fine hanno insistito qui li ho presi che ancora
Questa la cosa diciamo che era assolutamente
E credo che fosse così lei ha avuto informazioni anche da altre persone
Sì ma non cioè non è che l'interessato ospite
Anche perché io ci tengo a dire un'altra cosa che posso che quando sono stato interrogato dall'AIOP sopra al verbale ho fatto premettere una cosa che qualsiasi cosa abbiano fatto Stella periti Piccolo Teatro di tre in un costume generalizzato del Teatro Italia
Poi c'è un prima e c'è materiali facciamo il processo stralcio tantomeno alterata insomma Como dicono non ci interessa basta discordo c'è un episodio che aveva coi arriverà se vogliamo affetto al maestro che insomma non non è era la no senta lei comunque aveva un'informazione complessiva di questo tipo ore di insegnamento dilatate costi gonfiati lei conferma chi gliel'ha detto queste cose
E ha detto
Chiedo tutti va bene lato allora sarebbe è avallato Morris laureandi semplice lirica bene perché si nella realtà
Avvenuto cioè ma voglio dire che il cibo Maratea adesso non
Insomma sono cose oltretutto io quando l'augurio che pure non mi interessavano sul prezzo arriverà a noi interessa sapere quando ieri Patrizio nei limiti in cui si allora c'era pure alle persone con cui parlo a allora Dolores e al piano rimasti esclusi prudente
Piergentili tono che sorrisi
Tutte le persone che essere infine Giovanni Soresi questo è un po'della stampa del Piccolo Teatro
Coi conti ho parlato ho parlato con una volta mi ricordo mi ricordo una frase di Ceroli ma detto questo tutti Chiesorini Cerroni c'erano ferrovie Franco Ferroni che desse che ha detto era Callas all'ufficio studi erano Teatro Studio
Pinna mi ha detto ma non mi ricordo a proposito Palmeri maternità fare qui sono tutti professori qui son tutti i professori
Già queste però cioè allude ripeto non sapendo quello che ne sarebbe nato io non è che abbia particolarmente demonizzato diventando anche perché la considerava una cosa di assoluto dominio
Qualcuno le disse che
L'attività ordinaria cioè impiegare sta gente come comparse o comunque in ruoli secondari
Veniva contrabbandata come attività didattica per ottenere sovvenzioni presidente la domanda mi oppongo al termine contrattando veniva trasfigurata sì veniva fatta passare fatta passare per
Come dire adesso che ho nella che con foto le cose che ho saputo
Età da quelle che dapprima da quelle che ho saputo dopo fatali e io quando lei è stato sentito da me non sapeva niente allora io che nel ventidue settembre dell'anno scorso
Quando lei è stato ascoltato da me è stato ascoltato come prima personale per cui lei sapeva ciò che ha scritto nel suo libro basta
Quindi io le domande che le faccio è fatto su questa falsariga fino allora voglio dire se allora ho risposto di no è chiaro che non so governo risposto desidera buona risposto di sì poche cose tutti
Certo dalla pasta certa ma lei adesso deve fare i conti ottenuti deriso olio e questo è quello che lei ha fatto una domanda al Pubblico ministero io punto e su più promette cosa no un attimo
Qualcuno le ha detto che venivano fatti passare per corsi delle cose che invece erano delle normali prove l'attivissima comunque normali sia sì chilometraggio onirico e non sono stati in grado di dire chi me l'ha detto se non è cioè questa cosa era
Diciamo era pacifico
Va bene era sulla bocca di tutti però anche voi ovviamente questo non serve vogliamo sapere se lei ricorda qualcuno che gliela veicoli parli non se lo ricorda francamente uno non vorrei neanche
Cioè quali assolutamente dire cose che non ricordo
Quindi questo non lo dico cioè sono sicuro che la Cosa rossa
Quindi vi descriverò sta come sappiamo Agapito o qualcuno me l'ha detto poi magari ho messo insieme i pezzi di cose certo che il quarto il sospetto per esempio che certi di tavole rotonde con dieci Tucci
It dalla durata di tre ore venissero contabilizzate come trenta ore di lezione questa
Abbastanza noto insomma sì e otto però lei non ci sa dire altrettanto la verità è più forte della sua dimostrazione
Allora
Lo so però
Per il momento non ho nemmeno attaccare ora nella teoria non c'è un mare di motivazione cerca di tutto quello che riguarda divisione del pubblico ma in serata fatti anche ha detto di no la delibera
Ministero guerre Allione del pubblico Biggeri ad altre domande o contestazioni no volevo solamente che caratterizzarsi alcune persone in modo tale che poi voi ne possedete dar conto
Chi Tito Varisco
Tito Varisco al professore ma certo tipo Varisco da da a gli ho chiesto di dover esporre professore gli scenografi via dell'Accademia di Brera
Molto anziano io conosco da
Faenza due anni
Ho non ho mai avuto particolare a pensare che è una persona malata
Non lo so quando lo conoscevo io nel sessantuno no poco ricordo solo anziani sì ancora
Va be'lei aveva detto che era malato
Tre persone da per allora poi
Volevo chiedere scusi e che vorrei vorrei che lei caratterizzarsi dal tribunale di chi è Pier gentili chi mena salva indicati come testi cosa indicati come testi
Per la sua conoscenza delle loro funzioni cosa fanno e cosa sono capaci di fare Jardin fonico perché elettricista Modica io allora una cosa sola però perché su questo presumerlo nessuno potrà testimoniare per Crespo
Questa persona è morta nelle more di tutela l'indagine eccetera
Chi è questo Gaita elettore ce lo spieghi
So dire chi è domandare infine rischi gravi per
Cd Zilina ove Ettore Gaita l'ho trovata il capo di imputazione
Anche se non come imputato dopo la richiesta di rinvio a giudizio più di di morto di infarto quindi non è mai stato o forse prima
Non potrà più essere ascoltata e Praga collegata glorioso pregare con un amico di pardon infante di gioventù viste
Che ha avuto una vita conosce vantata per cui ha fatto un lungo periodo Germania Expo è tornato in Italia
Era un po'un parruccone
E che Strehler
Accoglieva per mantenere è proprio il caso di dirlo per così per ricordo di gioventù
Però era un uomo di grande grande anche talento fallito completamente sprecato
Va bene un'ultima domanda per quanto mi riguarda
Vedi Asterix grow entra
Lei dista va be'glielo dico subito allora
è convinto che sia quella cantante famosa degli anni Trenta dovunque sia l'avvocato Domenico devo dire una cosa non so se potrà interessare che quando gli è stato fatto
Lidia stizza io sommessamente perché per me era Madonna vivibili di vecchiaia non è così perché evidentemente l'ho conosciuta Pandolfi Giorgio ambitissima quindi pensavo cosa
E viceversa rende argomenti il rigore contratto altro bruttissimo fa sono tempo fa una straordinaria
Il
Quindi ammiratori più curiosa
Fino alla risata va bene
Una sola pensava catena dalla precedente una sola precisazione quando aveva Testa ha fatto riferimento a Dolores Redaelli
Pare sono resi Piergentili cc poco più precisare due righe che cosa esattamente gli avrebbero detto in ordine alla serviranno non sono in grado di farlo veramente proprio non ha con la RAI rischia di essere preciso cioè io
Sotto giuramento confermo la sostanza delle cose
Le parole precise la vita e sconcertante anche la sostanza esattamente la soluzione agitino Gentile Latella quella cioè io appoggio netto per favore normale
Guarda una opererà un patto per l'Italia entrambi virgola via effettivamente accade continua a Mosca contrastata favorevole all'OPA abbiamo veniva avvocato Howard la galleria arriva lasci lavorare un po'di umanità allora
E poi simpatico Carollo e di copertura senta signora lunari
è lei dice che si ricorda l'insieme delle cose che le sono state dette che si ricorda alcune persone che gliele hanno dette e grato chiedevo è una di queste persone quali osservazione che ha fatto no io cioè qualche quelle con precisione io
Le altre sono cose come si comportano Oria parlavo per telefono parlava sul transatlantico soprattutto ripeto sono cose che io sentivo senza set-up meno che mai senza sapere che sarebbe Guarino accetta l'idea che non è che senza sapere che la credibilità e
Quindi lei si ricorda che una serie di persone le hanno dato una serie di
Informazioni o di opinioni però non lo sa cosa ognuno di essi sorpresa mi volevo rilevare pacifica tutti Piergentili ha già detto puro sì percepire ha detto una cosa precisa Valia la pacata se riferito a Radaelli ha
Insomma perché le h ha detto ha detto che non voleva abbreviazione Channel Soliman Messineo riparto va bene l'allargamento va bene così unite apre l'amante
Ci sono altre domande
Nessun anche pubblica sera terminato campione senta sono una cosa le volevo chiedere lei ha detto che aveva questi due dati e che poi li ha fatti diventare tre con una cosa che si è inventata il Comitato riguardata no il fonico elettricista entrambe le notizie sia sul fonico che sull'elettricità gliela date Piergentili no
Fiorello non lo so mi anche se queste cose
Omesso questi questo cittadini questo cosa vuole perché rientrano nella logica delle sì va bene dopodiché uno
Se lo sapessi prima o subito dopo non lo so una si è rivelata assolutamente falsa restano probabilmente non sapevo perché manifestamente grottesca apre questi vi sono rivelate esatte oppure se ecco siccome si sono rivelate zampilli viene aggredita legale
Però ho letto sui giornali consigliere Gentilini penale ecco lei no lei ha detto che alcune informazioni di questo tipo le sono state date dallo stesso Piergentili si redime la ad però o per se stessi sì ma questo non ha importanza nella detto comunque gliel'ha detto solo per sé speso dopo anche per per
Tempio per l'elettricista Modica in quel modo e in quel momento lì me la vedo solo cross teso però chiaramente c'era lì abbiamo diverrebbe davanti all'ingresso sentito
Posso anche fuori dagli abituali allora su questo fatto che in modi capace di fare l'elettricista ma che da CISL e le elezioni eccetera eccetera
Lei non lo ha sentito da nessuno
Però l'aveva intuito e ne ha avuto una conferma dalle parole di Piergentili che peraltro a Modica non si è riferita in modo che era presente
Nate modi codice Rocco
Pare grazie può andare più sentite
Hillary prima la signora programmi che una una funzionaria dell'assessorato che deve riferire su una cosa abbastanza ristretta mentre invece poi tanto con le testimonianze dei campagnoli che con quella di Borghini soprattutto la prima rapporto prima la poca belli coi porcini che non è più sindaco perché bisognerebbe
Ecco dipende ovviamente dai tempi mettere allora facciamo dovrebbero anche se una proposizione Pirovano
Un giorno può chiamare pudicamente
Buongiorno nera se la fuga nelle
Come farei a lecco interruzione il quarto Bettini perché
Poca
Ha già letto consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Il suo era poco prediletto che lavora
All'Assessorato Istruzione ufficio verifiche certificazioni Progetti speciali del fondo sociale europeo
Ufficio certificazione verifiche certificazioni progetti speciali del fondo sociale in poche parole come intendete voi questo uffici l'assessorato come lo chiamate ufficio rendicontazione cioè cosa fa questo ufficio
Verificare i rendiconti relativi ai corsi di formazione
Bene
è chiaro tutto
Lei è stata sentita dalla guardia di finanza di Milano quasi come mai era stata convocata
Era non si è presentata spunta debba entreranno altri procedimenti ne avevamo degli incontri per altri motivi e si è parlato anche in quel periodo garantiti anche articoli sulla
E si è parlato anche di quello in cui è un fan
Quindi è stata lei a far presente la sua qualità di persona informata sì
Chi glielo chiederà inizialmente non lo sapeva che ne sapeva qualcosa del piccolo no si sappia annunciato tra altri dialoghi e e comunque c'ero io quando è stato negli ultimi acquisire documentazione cioè c'erano già stati già altri eccedenti
Senta lei riconosce questi cinque faldoni che sono qui
La documentazione amministrativa del Piccolo da poi verificata
Poi poi diremo cosa significa avere filiali dovrebbe per cortesia tenere il microfono vicina se no non si registra esternamente faldoni essi secondo sempre dei nostri sogni proprio cinque chilotoni cespitoso Shokati sono acqua
Come cosa può riferire sulla rendicontazione di questo progetto
Che senza allora andiamo con ordine innanzitutto era un progetto inoltrato per le vie ordinarie ho inoltrato direttamente tramite il ministero
No questo è quello che noi definiamo un'autorizzazione quindi un progetto non è titolarità regionale che significa in termini pratici che la Regione non eroica direttamente il finanziamento all'operatore in questo caso il piccolo
Nato il finanziamento avviene passava direttamente dal Ministero per quanto riguarda la quota diffondere dichiarazione e dalla comunità per quanto riguarda la quota di fondo se ci arrivano direttamente all'operatore di rete anni cioè al Piccolo Teatro
Ordinariamente in questi casi il progetto fa parte di un progetto quattro ministeriale e in questo caso non lo so perché questo tipo di casi quando si crea un passaggio direttamente attraverso il ministero
Direttamente non glielo so dire esattamente perché noi come Regione ed io poi non mi occupo di istruttoria e quindi non sa dire come è stato inserito precisamente dei ministri al ministero
Anche perché questo progetto pirata e quindi non gliela sta dire va bene lei ricorda insieme Theatre rosso un dei rilievi alla alla direzione o alla direzione amministrativa del Piccolo Teatro insieme al suo collega Crispo
Commessi tre quando si fa la verifica
Amministrativa e
E gli chiesi se non neanche documentazione mancante o non è chiara Petris mosso in particolare dei rilievi sulle conoscenze
De
Discorso è un po'complessa sì sulle conducente si era parlato perché perché
Non so se
Potrei ampliare uccisi costiero che mi ricorda sulla sui rilievi in generale che erano stati fatti
C'erano stati degli spostamenti rispetto al Progetto presente preventivando
Degli scostamenti che riguardano la parte comune diciamo l'aria a ed antica e anche contabile
Per quanto riguarda il tutto l'andamento didattico diciamo non riguardava esattamente e non riguarda esattamente in ufficio in quanto è già stata ispezionata quindi fa parte delle competenze è stato ispezionato cosa
Durante l'andamento durante il piccone sta nell'effetto estetico se ci sono delle spezie le risulta che qui ci siano state ispezioni sì c'era stata un'ispezione e in grado di trovarla
Perché il piano è smentita dalla Procura come beh certo uno presumere no no c'è stata anche ispezioni io me la ricordo non c'era un verbale di ispezione vera e propria una lettera
Con un rilievo ispettiva cena da parte dell'amministrazione regionale nei confronti del piccolo
Sì
Fare una memoria del genere e attive che non c'è un verbale di ispezione
L'hanno risolto no scusate perché la cosa si presentarono alla perché anomala però andiamo per domande cioè l'indice che c'è stato un ispezione una lettera di rilievi e non c'è un verbale di ispezione in quel in questa casa c'era una lettera in cui illa non è necessario che ci sia un verbale in cui l'ispettore data una sua lei sa perfettamente che c'è un papiro con verbale Titti ispezioni in cui ci dice chi sono gli ulteriori tutti era fare delle domande la signora dice quell'istante quella che questi sbagli ma
Tessuto facciano spazio lo facciamo e per finire in questi termini cioè lei ricorda che ci sia stato qualcuno che è andato al piccolo a guardar qualcosa
Io ricordo che qualche istante il Picconatore Saria ricorda questa lettere di comunicazioni giudizi dell'ufficio ispettivo sempre le responsabilità insospettiva dove la passione di chi la persona di chi ma interessano risvegliare venisse delle aree di crisi sì Die presse sì però mister e viene capufficio e il capo dell'ufficio ispettivo era non paura quindi lei dice che dovremmo trovare una lettera dell'provate di per sé sia al piccolo che formula dei rilievi no birichini la la avviso causa dell'ispezione che se il contenuto io non non ricordo esattamente nero contenuta sicuramente positiva perché alla prova ecco Jazeera quelle pure su marittima troppo
Comunque non c'è un verbale di accertamento
C'è un verbale di ispezione il verbale quello canonico no per quale canonico non cioè io non me lo ricordo ma c'era questa questa comunque l'esultanza no
Ecco poi diciamo i vari passaggi quindi questa era la frase ispettiva poi c'era un c'è l'altra fase diveniva scusi che lei ricordi a questo punto perché questo documento non ho mai visto proprio darsi che tra tanti ci sia
Pensate che lei ricordi cosa c'era scritto in questa lettera i DTT da parte lei se la ricorda il contenuto no no scusi presidente io vorrei capire solo lei sta adesso evocando questo ricordo di cui non aveva già un libro l'aveva parlato prima
Perché serve per introdurre l'argomento dei rilievi o per qualcun altro motivo per cui egli ha memoria concreta no io stavo faccetta urinari
Un procedimento in ordine proprio cronologico c'è quindi la prima della prima verifica viene fatta sull'andamento del corso che quell'ispettiva la seconda sulla sugli esami
E e quindi a conclusione della della percorso didattico che in quello degli esami degli esami finali che c'era in questo me lo ricordo esattamente la noti nostro è quello di tipo contabile
Per cui sulla verifica di tipo contabile appunto stavo dicendo c'era no del c'erano stati dei ristorni richiesti a suo tempo questo per dire l'ala
Differenza fra quello che ci è stato presentato in rendicontazione quello che era stato preventivato con giocatori degli storni che per quanto riguarda le conoscenze cosa che succede abbastanza per quanto riguarda le volete succedere sculture battiscopa senza difensore
E no
E poi per un'altra vicenda cosa che succede a un unico processo solo questo ma io faccio il pedone laser Champions League la questione degli storni a Moro
Sopra la torta
Un progetto pilota che ha una durata più lunga rispetto a un corso
Vedrete libri
Corsi normali
E poi è possibile che dalla parte di preventivazione che già Ricci dell'inizio del corso a quella di consuntivazione ci siano degli scostamenti e quindi vengono fatte delle richieste di
Distorsione da una voce all'altra e questo succede con frequenza succede quando frequenza questo
Pieno questa casa c'erano state delle richieste di storno
Non essendo Progetto Regionale inviate alla al ministero e alla comunità
Cosa che noi abbiamo accettato che abbiamo allegato alla richiesta di salto proprio per ricordare anche ai due indica organi erogatori ministero e la comunità che c'era stato questa procedura
E per quanto riguarda l'eco docente invece è uno spostamento di tipo contabile ma derivato da una variazione didattica quindi in questo caso corso che doveva essere formulato in un certo modo e non ricordo esattamente eh e rapire è stato riformulato in gruppi DiVersi
Però con quindi con delle ore che su quello che ricordo maggiori o comunque formulati in modo diverso preventivo quindi non non più come docenti interni ma come docenti esterni con una diversa
Collocazione suddivisi in diversi gruppi quindi questo io avevo pensato di era stato messo nella relazione
Didattica e finanziaria evidenziarlo anche sul riepilogo
Appunto a questo tante piccole commi come poi per il resto della scusi questa norma entrati per sensi di cui parla
Ma
Ora parola menziono
E una lettera in cui Felice prese Sitka ponti in capo reggente l'uffici ispezioni da atto a Michelangelo De Salvo
Tirchi dirigente del internet servizio che faceva un po'tutto di cui faceva parte anche il suo ufficio che si chiama laccato gestione amministrativa e vigilanza
Che se il tutti visita ispettiva
Di non dice proprio di sì ispettivo diciotto lunedì nell'alta serve diciamo fra intervento di vigilanza lo trovate
Numeri quattordici tutti del Piccolo sì nata Palenque nella registrazione la tata quella pupillo che data la signora uno tre ottantanove
Uno tre ottantanove
Che la Regione non sì sì sì è una lotta interna tra gli uffici tra uffici ispezione il capo del servizio Gazzo comunicare che la signora dica che non è questa quella che faceva riferimento
E ecco no
La ricordavo proprio sulla stampa diversa per contenuto potrebbe essere
Potrebbe essere presto potrebbe essere questo
E ricorda sarò così non c'era c'era un
Comunque lei ricorda una lettera che si presentava graficamente così file senza un verbale che ispezione in cui quindi sono contenuti tutti gli allievi presenti gli insegnanti le domande fatte
Ma tipico verbale di ispezione
Tappe
In sostanza sulla questione degli storni e delle conoscenze con chi avete avuto a che fare
E il se l'interlocutore del piccolo era Damerini partiranno
è venuto penso tre quattro volte perché appunto avevamo quest'incontro un primo incontro forse perché della documentazione mancante poi per chiedere chiarimenti
E diciamo veniva sempre
Fu lei a proporre
Che venissero evidenziate
Il limite di due ore dico docenza in più effettuate con le relative motivazioni
Sì
Diciamo fu unanime la mia io mi ero messa questa posizione topico dovevamo chiudere al più presto questa rendicontazione per non far sì che l'operatore teppisti contributo perché i tempi erano strettissimi l'archeologa strettissime perché la richiesta di saldo alla cella pervenire
E però il trenta di giugno entro il trenta giugno figli in questi casi solitamente quando fatte nato edifica voi
Quasi autorizzazione sta parlando Mikage le case di progetti ministeriali che non mi ecco né casa né progetti ministeriali Quistini ci si era dilungato e un po'perché si era che Lungarotti
Un po'perché aspettavano dal ministero la comunicazione per la verifica
Cosa che che non avvenne spontaneamente nove cui cercammo laborioso percorso pubblico ma per non sposare negli anni precedenti ci mandavano una comunicazione in cui dicevano per le autorizzazioni
Dei nostri Progetto tipiche leghiamo a fare la verifica per conto nostro di questo Paese
In questa e nell'anno
Che era novantuno va un po'prima dalla Val d'alta nove novanta kW getta otto ottantotto ottantanove non ha la richiesta di saldo va fatta entro il giugno del successivo sui ecco l'interlocutore non si riusciva a non non sia finita questa comunicazione del ministero non vi comunicava fatta di contusi loro accaduto questo no e quindi all'epoca come procura alla fine cos'è successo aspettando la comunicazione poi crisi poca no con col ministero ci dissero di fine anno e quindi era Enzo già file
Quindi diciamo che questa comunicazione seppure non formale
Da parte del ministero piatta vi giunse in un in un'epoca piuttosto avanzata assalto noi siamo può essere molto pressanti bianco
Un sacco di documentazione da controllare diciamo insomma nei tempi più o meno
Più o meno normali rispetto ai nostri ritmi
Quindi entro giugno c'era da fare questa richiesta
Questa richiesta di saldo
E corrisponde con quanto aveva dichiarato perché sono considerata con la contestazione solitamente per i progetti ministeriali viene data comunicazione a ponte per iscritto sì circa la competenza effettuare tale verifica
Tale comunicazione brevettata telefonicamente dopo vari tentativi di contatti telefonici
è giusto sì
Lei può conclusivamente dire che rispetto comunque a un ritmo di lavoro che io conosco piuttosto massacrante soprattutto in certi periodi ma che per il progetto del piccolo la rendicontazione sia stata fatta in modo affrettato
Affrettato che cosa significa tre imprenditori Giorgio Leone
No ci si è messo comunque
Certo cioè è stato fatta da parte mia e dell'ufficio tutto quello che era possibile ed è stato analizzato sono stati fatti c'ha destato
Subito
Dopo quello che si è saputa mitra un po'in imbarazzo dire che è stata fatta no ma signora proprio perché sulla questione delle risposte forzate non si stato avuta
Onde il suo comportamento io voglio solo dire rispetta i tempi ordinari questa documentazione è stata vista da lei un tempo congruo con un tempo ristretto
Diciamo secondo me e rispetto ad altri progetti è stato visto come gli altri progetti in quel periodo perché io ne ho guardati altri duetti progetti pilota così negli Stir nello stesso periodo e quindi è stata di sono stati visti tutti e tre nello stesso
Moto
Le contesto che lei ha dichiarato preciso ulteriormente che il tempo a disposizione per eseguire la verifica dei costi del progetto in questione
In relazione alla complessità del progetto stesso e agli altri impegni cui doveva far fronte il nostro ufficio permise soltanto uno screening generale sull'andamento didattico e sulle voci di costo presentata cioè che non ci sia stato un approfondimento in concreto ma questo radio ti posso tra un attimo per cui
Ecco potere a quelle mi imbarazzano precedente e cioè
Queste dovendo vedere
Quello come dire non è che sto varato questo meno o meno piene degli altri è stato pagato per quello che era possibile dati i tempi e i mezzi vederlo questo come gli altri due
Ma prende
Io le mostro adesso il riepilogo delle ore di insegnamento allegato al rendiconto generale delle stesse
Lo guardi con attenzione e quarti anche
Meno ore di insegnamento degli insegnanti si soffermi su alcune perché se no discorso diventa troppo complicato
Restano esclusi è quello del corso che non si
è stata fatta
Ma non ha fatto ancora allenando al pubblico ministero sono di guardarlo sistemi si dice quante ore ha fatto Strehler
No le appunto le dicevo che questo quello delle corse del corso ma la cimice quanto ero stupefatta ma fino in questo corso allora ridare delle ore corsa
Certo cessata diventa tale perché non si possono sanare le responsabili hanno otto sì erano tecnici di getto va be'ma noi consideriamo tutti insieme per praticità in questo momento non so sotto il sotto cose diverse tra
Quante ore hanno fatto gli attori
Allora
Gli attori hanno pulito il
Due mila ottocento come totale due mila sette nove sette due gruppi gruppo anche qui su cinque sei in totale sì cinquanta erano fatti tecnici patto accetta la divisa in quattro gruppi Ciampi altolocato quattro gruppi di tre mila duecento
Sì e poi dobbiamo anche aggiungere mille ottocento di coscienza
Dico penale
Però a spese del siano ricordo questo i quattro gruppi dei tecnici può darsi che abbiano fatto una parte in comune e una parte gruppi ma lì c'è scritto che l'uomo foto toccato ciascuno puro
Ma questi rilievi riepiloghi sono
Chi ha passivi in sia un po'Sibillini alla fine ed è una cosa un po'più analitica mica quante ore ha fatto Strehler
Devo girare
Allora
Sette simultaneamente segni Strela fatto settecentonovantasei ore sì
Mi dice anche quante ore ha fatto D'Amato
Dannato
è qua tra sette sette alla ci soffermiamo su questi due dati solamente settecentonovantasei Strehler mille sette novantasei mille qua mila quattro novantasei opposti per favore quel per riepilogare le faccio vedere un altro documento
Lei riconosce in questa cartella che io scusi
Lei riconosce in questa cartella che io tra quotarla Volume ottavo per la registrazione intestato compensi a docenti mulatto proprio per la vostra amministrazione cioè atti che sono pervenuti ha poi
Se i riguardanti alcuni fascicoli erano allora io le faccio vedere adesso il prospetto allegato
All'interno riepilogativo dei compensi dei docenti
Un'etica quante ore ha fatto Strehler re quante ne ha fatte D'Amato
Federico
Atto quattro note
Che significa ottocentoquarantanove gli estremi per Giorgio quante ne ha fatte
Tre ex intanto
Non nota una certa discordanza sì
Mi sembra una cosa normale
No né
Così non è una cosa normale però non
Queste sono tutte sono definitivi questi
Sette cinque due sette sì
Quindi c'è una discordanza
Quindi lei non ha notato questa discordanza avessero o allora allora
E per scuola quattro rilevare no allora
Chiaramente no perché la predica rilevato emessa detto capitali benissimo e quindi quanto dicevamo quando parlavo di screening era eccetera non non me lo spiego perché è una falsa
C'è perché è uno avrebbe dovuto e quanto avevano detto addio
E sai il problema come lei pensa che pensa passa il valore delle ore così il costo orario perché
Nascoste non era anche se sono considerazioni non non ha nessuna importanza venga con legittimo Esposito per capire perché sa poi
Una deve anche capire
Passa un animale del
Beh e questa qua vorrebbe dire scusi che ha avuto una retribuzione per la metà non per la Mentana meno di quelle delle ore
Tema questo che sono indicati due corsi se i corsi allora mi faccia sapere
Sì io non è un segreto no no no no scusi volevo dire che avevamo regolarci bisogna snellire fanno fare politica oppressiva quello rimango ai fatti
Sono turisti Rovigo mi scusi ha chiesto se ha notato una qualche incongruenza è la signora sta cercando di spiegarsi a che cosa può essere dovuta questa incongruenza
Se le ore retribuite sono meno di quelle indicate in di e qui mi sembra di vedere due colonne ed con un gruppo anche un po'di sui c'è scritto anche un totale per ora cioè la pronuncia un po'paura cioè gruppo cupi conducenza tuttora però sempre quali ricco di significati si si era pari a microfono aperto se il gruppo è troppo pessimistica che i partecipanti sono stati nella stessa aula
Allora noi come corso le indichiamo come gruppo a con le sue ore come corpo piccolo le sue ore e quindi con un totale la
E il dieci per cento è presente una al Tassone è stata retribuito e Walter sola
Certamente loro sarete grave il contrario adesso bisognerebbe verificarlo sul registro
Le ore del registro non si preoccupi corrispondono a queste comunque
Corrisponde al tono minore la riunione standard adesso la spiegazione di ogni giorno non chiedevo spiegazioni chiedevo solo che la signora dice se c'è una discordanza sì o no se poi vogliamo dedursi no e anche in chiesa a parte il fatto che lo denunciamo noi qui siamo esattamente dal doppia la netta dell'infelice per le ore di Strehler
Le ha chiesto se le sembra incongruente la signora sta cercando di spiegare perché i forse non c'è un'incongruenza Praz lasciarla parlare
Per verificare esattamente bisognerebbe prendere leggi estere e che onere
Se quelle giorno con quell'argomento le elezioni sono state tenute dallo stesso docente con i due gruppi uniti
Mi scusi se le elezioni sono state tenute lo stesso docente con due gruppi uniti un'ora vale per un oro per due ore
Come corista didatticamente vale due ore perché i partecipanti sono di una per pagata per Mario Negri contabilmente è un locale un oro sì son contento perché sono non ci capisce più niente veramente
Va be'ma questo è un problema che esso si comprenderà chiedendo cosa la colpì mitico sarà gruppi separati comunque sul prospetto delle retribuzioni risultano quelle ore contabili quattrocento e ottocento
E adesso per cercare di di fare un ulteriore approfondimento provi a guardare i compensi orari
Di Strehler di Damato eccetera
Quanto sono allora canaletta settanta mila
Si guardi per favore Strehler
Vive
Tanta centosettanta mila comunque appare anche
Altri così come quello di se non sbaglio sia parlare una tale sì quanto c'è scritto sessanta chiedo era normale che ci fossero compensi di questa entità lei ricorda altri casi
Per casi
Il problema i progetti pilota sono progetti che fanno un po'carcasse
Potrebbero è siccome si parla in sede di preventivo di costo medio ora
Potrebbe benissimo essere che cioè facendo un costo totale netti ora come da preventivo rientra nella media quindi la necessità di
Trovare un docente ad alto livello che questi tanto questa non è fuori della norma sì meglio guardare preventivo presentavo il piccolo
Ha notato che costi medi orari c'erano scritti non lo ricorda e faccio sì
Scusate ma non non è tanto facile districarsi all'ultimo
Allora
Quel legga nell'allegato al preventivo per quale la retribuzione prevista per i docenti pratiche fa lì c'era il teste questi Puccini
Presidente per un semplice motivo che il teste che non è ovviamente imputato però è la persona che
Davanti alla quale son passati tutti quesito
Con venti cioè gli ultimi documenti però lì ci sono se ci sono delle discordanze spiegabili che solo semplice lettura di entro protrazione cioè faccio spiegare se non ce ne sono ci preoccupiamo tutto benissimo a farsi spiegare le cose ma perché allora unit quando veniva pagato Strehler ad Amato Fanara non so che cosa quando egli garante è giusto ricordarlo o difende allora Ligier lei ha visto centosessantasei soltanto centocinquanta qui c'è scritto per scienza esterna
Cinque mila seicento ore corso attori alle ore ottanta mila
Come Costa metri non ero impegnato come costo medio
Perché chiaramente non si può fare su un preventivo un elenco dettagliato di tutte
Le prestazioni di tutti questi orari di tutti i docenti proprio più andare dalla dal minimo a fare centosettanta è compatibile con il picco rispetto però bisognerebbe fare la somma di tutti corre tornare il protocollo io sono anche dei costi a trenta mila e quindi presso presuppongo che non verrà ottanta mila esantema sarò ben grazie
Se lo domande
Avvocato Mola codifesa passanti
Volevamo cercare di fare un pochettino di chiarezza su questo argomento con il teste che si è occupata di rendicontazione di questi corsi e quindi a una qualche conoscenza della materia
A noi risulta una certa formula per qualcosa per conteggiare il costo ora allievo all'interno di questi corsi di formazione
E io vorrei che la teste ci dicesse se questa formula che noi leggiamo per semplicità al tribunale e la formula sulla quale si basano poi anch'essi nel formulari rendiconti
Anche i sul terreno
Che il costo orario ecco esco se questa forma ecco sani e la formula sulla base della quale sono stati viene utilizzato il teorema di Pitagora cos'è una sorta di Teorema che è sì ma a chi l'ha fatto Pitagora
Ma mi consenta io pretendendo sapere bene che legge la cicala fornite la fornisce la signora passanti e dice che è quella che il Ministero della Salute certamente c'è saperlo chiamiamola formula passa formula Passalacqua quelle perché
Allora quindi risulterebbe ATF la società che ha operato questa consulenza che la costa lei costoro allievo sia uguale al costo complessivo del progetto
Diviso il numero degli allievi
Per il numero delle ore di frequenza di ogni ciascun allievo
Le risulta che questo sia il modo corretto inusuale nelle che si usa nel conteggiare questi corsi di formazione professionale o ritiene che vi sia un altro modo di conteggiare i costi
Beh
Non direi tanto di conteggiare è una formula di controllo che usa anche la comunità quando in sede di e analisi
Viste le premesse e tante altre cose fa un conteggio concentrabile per vedere quanto è venuto a costare
Come appunto come costo ora il Progetto a preventiva consuntivo questo serve per per dare la comunità fa così garza un posto ora preventivo in questura a consuntivo permettendo una maggiore attenzione perché appunto
No no possano essere viene e gli scostamenti fra preventivo consentiva cioè questa è una formula che usa anche la comunità ecco poi sulla base dell'esperienza del suo ufficio
Lei può capirci quanto possa essere un costo medio in costoro allievo intendo Bettio percorsi di formazione simili a quelli dei quali specie quale stiamo trattando cioè del Piccolo Teatro
Questo non no non c'è uno standard io ricordo che non era un costo medio alto questo della piccola però noi non abbiamo una statistica diciamo non teniamo confrontare con la pena di qua anche perché
Io ricordo c'era anche adesso ricordo che era stato messo nella relazione
Ma per il piccolo spesso cioè riferito al preventivo estrarre il costo medio ora preventivato questo solitamente si mette nella relazione finanziaria si evidenzia
Il costo medio agli vivo a preventivo era tanto a consuntivo e intanto e così ricordo che nel nel caso del piccolo non c'era una variazione penso che ci fosse un delta piccolissimo in più rispetto o addirittura inferiore
E comunque era contenuto come costo orario era contenuta rispetto al preventivo ecco quindi comunque ci conferma che era un costo allineato su i corsi sui costi medi orari e chi altri costi altri corsi che erano sottoposti alla rendicontazione del suo ufficio
Sì ma non ne hanno cioè non lo metterei in questi termini perché cioè il progetto pilota è un progetto assegna ogni progetto pilota una caratteristica sua no non si possono molto ci sono dei progetti pilota che hanno questionari molto più alti però
Bisogna vedere qual è l'obiettivo che che i mezzi e attrezzature sono state utilizzate
Ma in questo caso il costo ora quindi il totale per quegli allievi per quel tipo di corsa era stato accettato dal ministero Tacconi pena la comunità con quel costo orario prima realizzando era contenuto in quel costo
Grazie
Non ci sono altre domande
Grazie
Anche grazie al
Ho capito cavalcherà se si può fare una piccola suspense Emma dopo che abbiamo finito cioè Malatesta che abbandonata
Sospendiamo adesso lo Vezzola le travi a metà per verbalizzata anzi va bene allora la signora può andare in una sospensione incremento punto tre quarti Lorenzo Randazzo che un po'di pancia profondamente mezzo
Fabio Mollo appunto quindi anticipiamo F
Un eminente anche
Campagnoli
In questo momento dalla spagnola Bobby lo scontro
Capannoni
Anzi poi lo diciamo all'ufficiale giudiziario pratica
Agli ordini che non l'abbiamo chiamata in quel momento il centrosinistra sono da qui
Nel primo comma quel giorno lei signor Campagnoli i ricordi
Venga deve leggere per cortesia questa formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci si accomoda
Quaranta
A Milano grazie
Vogliamo
ISAF pende da quanto tempo per dare e a uno o l'altro testimone
Ingegner Campagnoli grazie grazie
Dieci persone sostengono
E io veramente non lo so è chiaro che è meglio sentire prima il teste più veloce o la sentiamo proprio dispiace spettacoli sopra verrebbe Toro mi pare che lei sia un testimone lungo è quello che noi ci siamo in composto corposo allora abbia pazienza per fare entrare il teste quella che invece non sempre di largo
Ritrovo alle otto
Cosa allora mettiamo da parte benissimo cominciano
Buongiorno
Deve leggere per cortesia questa formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza abbraccerai solida e
Venti aprile
Grazie cerchi di parlare nel microfono cioè da lei se lo tiene in mano osservano la scena così come prego Pubblico ministero
Un attimo che
Signor Fortini
Lei è stato sindaco di Milano
Da quando a quando
Dunque tredici Lilli
Ci sì all'inizio novantadue edilizie novantatré una ci
Ci vuole della posizione te istituzionale del sindaco di Milano rispetto all'ente Piccolo Teatro
Per il sindaco di Mila no ricopre la carica di presidente
Sette le però adesso c'è una riforma il nuovo Statuto
Fortunatamente prevede che il Sindaco non faccia di norma al presidente anche del piccolo comunque fino ad oggi si si Presidente si del consiglio di amministrazione
Senta il l'Elisa quali per la sua esperienza di questa durante l'anno in cui è stato sindaco lei sa in quali modi l'amministrazione comunale mette a disposizione
Mezzi finanziari o strutture a favore del Piccolo Teatro
Sì regionale con la deposizione che magari
Sarà anche più dettagliato e preciso possiamo conoscere la sua deposizione a noi non risulta sei comunque proprio non vorrei
Perché ci permette di cifre non lo so che forse non c'è una prova a favore ordine di di contribuzione c'è una conclusione diretta prevista bilanci in quanto tale una conclusione che comunità come beh membro dalla Fondazione quindi un contributo ordinario abbiamo avuto ordinario
Poi per gli ultimi tre anni anche nel novantadue per quanto quando c'è lui c'è stato un contributo straordinario
Dato appunto per andare incontro a esigenze di funzionamento nascono dal teatro
E poi c'è la dotazione immobiliare cerco il Comune mette a disposizione gli immobili che vengono sfruttate dal piccolo coscienza dovere pagare ecco fermiamoci un attimo su questo
Per quanto riguarda gli immobili quali sono questi immobili
Dunque via via Rovello possiede dove è atteso il Fossati credo pasta per quanto mi ricordo però Melissa c'è un accesso al demanio che è messa a disposizione anche un laboratorio di scenografia in via San Tommaso tre questo però onestamente non allora un attimo del Lirico del teatro lirico questa messo a disposizione gratuitamente sì io credo che il piccolo piccolo incaricato dalla dalla gestione del del teatro lirico che il Comune paga le spese di manutenzione
Certamente pari
Incassi relativi alle compagnie che per l'ospitalità lirico da chi vengono percepiti
Ecco io le do una risposta intuitiva e perché Salsedo anche sapersi questo presumo dal piccolo certamente non non vedono il modo in cui Comune posso incassare questi soldi
Va bene
Lei cosa può riferire in ordine alla gestione del Piccolo Teatro
Ci siamo intorno dato concreto lei ha ricevuto del mare del giugno del novantadue mila letterati rilievi da parte del consigliere campagnoli
Ricorda cosa c'era scritto vuole che gliela rinfreschi organo ricordo abbastanza diciamo non al dettaglio ma in linea di massima anche perché il consigliere Campagnoli poi nel consiglio di amministrazione il piccolo aveva sollevato questi rilievi quelli fondamentali riguardava la struttura statutaria Gizzi effettivamente è molto intricato lo Statuto brune applicato c'è una persino un dubbio di legittimità sulla esistenza del consiglio d'amministrazione così come era composto
Purtroppo io la mia esperienza sono soprattutto occupato di questo quindi avevamo incaricato un professionista anche cittadina di studiarci la questione sotto questo profilo qual era in particolare la questione dello Statuto
Tiene a questo questa persona
Dunque adesso devo perché anche non dico subito ecco che lo studio ottimo vedrà comunque remoto sarà offrono ricordate sì sì sì
Sì è bravo Sicilia
Perché come chiamandolo per nome quindi amici Piergaetano Marchetti
E giudice ma qual era la questione relativa allo statuto lei non ricorda
Dunque anzitutto lo statuto del Piccolo Teatro quell'originaria che epoca risale
Ma questo non glielo so dire perché per ben due volte mi è stato detto onestamente dovrei avere quelli appunto per ricordarmi sciocchi la questione riguardava i difetti di registrazione questo Statuto cioè che noi davamo per scontato che lo Statuto ricevuto un iter corretto in realtà risulterebbe che questo iter non c'è stato per ritardi nella prefettura o per colpe nostre del ministero
Questo non lo so tutto ciò nelle more di una rinnova di un rinnovo di questo Statuto che deve essere rivisto radicalmente perché le ultime indicazioni del ministero
Spingevano con il Comune di Milano rivedere radicalmente lo statuto
Lei sa che c'è uno statuto originario dell'ente e più bello di che poca
Suona paglia scritto comunque si si fa un sorriso non non non rende sono Dell'Osso dire però se leggessimo arretrano ricorderete cioè sicuramente ciò che c'ero ecco uno dei terreni
Io posso solo confermare perché
Scusi che quale letterarie scura intervengono procuratore perché
Se viene mostrata al testa lettera trentadue per la
Per formalità dello Statuto
Registrato nel cinquantotto quindi c'è uno statuto il cinquantotto originario
Sì sì sì quale
Queste le campagne con
Sì sì la ricevuta io ho ricevuto ci siam fatti da anni debbo dire che al di là del fatto che non ricordo le date eccetera che
Vi trovate due stanze consenziente condivide allora c'è uno statuto cinquantotto ogni è stato fatto un altro quanto
Questo non sarà ricca proprio non lo so cioè né mi è stato anche questo tetto intendiamoci non è che ci sono che lei cosa sale l'altra lei cosa sa dell'altro Statuto
L'altro Statuto so che è stato approvato che si doveva essere ritmo macinatura qui veramente diciamo dico quello che penso che può anche non essere correttissimo che dovesse essere approvato dalla presidenza dalla Repubblica tramite la Prefettura tanto è vero che ricordo che nel nel corso dell'anno ha avuto vari contratti tramite i funzionari con la Prefettura degli alla Prefettura
Facesse quello che doveva fare e mi è stato detto sempre dei funzionari della presidenza del comune che la cosa la portata salvo prova scusi che la cosa era stata sistemata ciò che la rende questo Luca saluto era posto che a questo punto ci doveva provvedere al nuovo Statuto poi non ho più avuto Obama sicuramente colleghi
Ci sono i documenti del guardi questo ricordo generico non ricevere
Sì ma vorrebbe c'erano vuol dire che ciò che ho detto fermato cioè io di solito come sindaco e circondato di persone che poi passano delle note accurata in cui dice le cose sottili io all'epoca sicuramente quando lessi tra le tre campane ore mi fece l'idea che più o meno sollevato dall'arena poi va bene allora io le chiedo
Chi gestisce il Piccolo Teatro
Ecco chi gestisce il Piccolo Teatro questo Verducci schiscetta a termini di statuto del Piccolo Teatro credo che anzi non credo sono sicuro che la responsabilità fondamentale incaponiti al direttore del carcere questo caso in base a quale statuto
Quello forse già questo uno forse non a quello l'Ama quello vigente ma quello è un luogo a quello nuovo che nell'ottantasei tanto che il comodità sei ecco quello nuovo e infatti io in questo senso ricevetti anche dal ministero indicazioni molto precise perché e in base a questo Statuto lo gestisce direttore direttore la figura unica responsabile il quale può essere uno avete diciamo una una sua tendenza artistica o amministrativa però Edui che risponde tutto questo tra l'altro elementi a rito anche molto prima entrata Streak striscia quando lo incontrai che spiegò che assolutamente lui aveva la responsabilità anche nostro dove vi era quello di occuparsi dei bilanci nel caso specifico mio di trovare i finanziamenti tendente didattica ministeri senta le risulta che direttori passa questo
Le risulta che
Il direttore in base a questo Statuto ottantasei si chiama direttore soprintendente
Potrà
Comunque da un punto di vista formale lei afferma che la responsabilità di gestione in capo al direttore tanto per l'aspetto artistico quattro per lo stesso gestionale certamente fatti della la vera differenza rispetto all'Oscar sì anche del tumulto
Il direttore non deve secondo lo statuto direttore il direttore cioè
Poi il piccolo Macrì anticipazione quindi sostanza è così
Lei sa qual è il volume dei ricavi annuali del piccolo
Attuali schifo annuali sia annuali attuali insomma più o meno l'ordine di grandezza altro per capire siccome parla di piccolo di grande azienda
Sì Piccolo per me grandissimo se fosse ma siamo frassino che rivelano l'ho considerato tra i quali il minore che arrivo
Qualche miliardo francamente non non le sono venti
Venti senta allora facciamo un altro primario nella scala del presidente insieme con una fortuna in questo caso cresceva anche la Scala l'ordine di grandezza e molto superiore però certo Ventimiglia
Questo punto di vista formale dal punto di vista formale
Il quale l'attività per il segretario generale che poi significa della segretaria generale
Cioè Nina Vinchi Grassi
Il segretario a per l'opinione che mi sono fatto io non so se corrisponde siamo alla costruzione di fatto per ciò che lei ha constatate tutto ciò che ho avuto costatare il segretario che però nella persona del signor thinking
Quindi io c.t. costatare che segretario coltivata la totale fiducia per direttore quindi arriva
Fortissimo potere se così si può dire peraltro io quando due occupano ed è questo il piccolo francamente per la signora Vinchi quindi dal punto di vista concreto l'ente all'esterno condono rispetto l'amministrazione comunale dai viene presentato
Sospetto che riguardava la signora Vicky che pre partecipava il consiglio d'amministrazione era sempre oltre tutto rintracciabile disponibili perché in qualunque momento il giornale
La situazione è rinchiuso IAS constatato una funzione rilevante dal punto di vista sempre concreto sì in capo appena no
No quinto troppi raro Iraq N coscia prestazione io l'ho visto ho visto
Credo trovato che fosse anche scaduto lui già in pensione diffuso in prorogatio
Credo che sia la funzione di direttore amministrativo quindi per quello che poteva risaltare in un valoriali consigli così amministrazione
Molto poco se non altro informarci ridurre il bilancio eccetera lei ha constatato un rapporto fiduciario tra il privato novembre due persone prima menzionate
Beh io ero che tutto Strehler non è mai venuto consiglio amministrazione in cui si è parlato della gestione il teatro sempre unto dal Signore Vinchi
Ma direi di sì mi pareva che che ci fosse una buona collaborazione
Sempre per quanto riguarda invece
Le
Fondi diciamo le istanze di tipo formale
Quanto conta il consiglio di amministrazione
Ma direi abbastanza poco crediamoci molto perché approvi i bilanci
Cosa fa in concreto
In concreto quando si riunisce riforma plenaria si occupa tendete Bilancio si è molto occupato dallo Statuto quindi su queste questioni
Oltretutto per la mia esperienza era addirittura assillato da lupi consiste cioè dalla dalla stabilire se esiste il suo match ciò questo radicale o meno quindi abbiam perso un sacco di tempo così ci siamo occupati dei bilanci ma poi c'era un esecutivo molto più ristretto che invece seguiva anche la vita dei del teatro specchio di Jean faceva fare
Per quanto lei sa
Cosa affatto il comitato esecutivo che attività aveva
Il comitato esecutivo è stato era stato da noi incaricato di seguire poi concretamente gli sviluppi della vicenda dello Statuto e le questioni amministrative che erano appena questo dopo la lettera di Campagnoli
No questo sempre io devo dire che il consiglio l'esecutivo Kyoto istituiti nella prima riunione ma come di consuetudine del del Consiglio cioè ve risulta che ci fosse un libro della riunione del comitato esecutivo
Questo non glielo so dire le risulta che il comitato esecutivo avesse poteri concreti di gestione
Teoricamente torbido nella pratica anche noi
Che ho riccamente almeno per il mandato che penetrano ritardato ripeto io tra l'altro lo trovai come consuetudine perché quando dipingo per l'ho provato cosa mi sta se non gli viene detto
Dalla persona che di fatto dal vicepresidente era tuttora in modo che aveva per quanto mi riguarda
La massima esperienza lui mi disse c'è un esecutivo sarà opportuno riconfermarlo perché consiglio ammissione troppo grosso per per occuparsi del dettaglio quindi voi capite a questo Consiglio tra l'altro c'era anche il dottor Janet Campagnoli mettemmo anche proprio per questi suoi rilievi perché potesse poi da vicino comparsa perché il consiglio si riunirà
Allora il consiglio si riunisce qualche ponte il comitato esecutivo lei dice teoricamente dovrebbe gestire in concreto la lente sì accompagnare la gestione fatto salvo il fatto che il teatro deve avere una sua autonomia quindi non credo che il Consiglio Esecutivo avesse il potere spiegare a Strehler come si fa funzionare il piccolo perché avremo una un'operazione ancora più grosso c'è un grande artista che consiglio prossimamente di amministrazione su con la supervisione di un amministratore sedicente che sicuramente non sa niente di arte quindi
Quindi lungo ieri sulla Punto separati lei ritiene sia opportuno l'accentramento di cariche amministrative dinanzi alla rinazionalizzazione no Antonio Pedone no
Appuntato invece l'opinione si può chiedere e certamente no no no non si può parlare deve rispondere continuino perché avere l'autorizzazione dice sono cosa diversa quella che l'ha detto no siccome diciannove
Corto
No cioè mi scusi però se sono stato poco grazie sicuramente del Grana Padano dalle chiediamo nessuna valorizzerebbe seduto nel suo studio privato creduto l'opuscolo di raggiungere il suo ascolto
Lei e la risposta scattato Panda precedente e il l'esecutivo per quanto mica più greve al dovere di approfondire determinate tematiche in finanziaria e statutarie
Non mi pare avesse almeno per quanto riguarda non aveva il mandato di occuparsi della gestione del teatro che viceversa raschiato udito
Chiede ecco e e che viceversa lo Statuto vigente pone come responsabilità del direttore sì e col Como oppure cioè ci sono anche anche ciò porti delle responsabilità Sting allora conclusivamente
Parola magica
E chi le decisioni importanza strategica per la vita del piccolo
Chi le prende Petitti strategica sicuramente consiglio d'amministrazione informato ma quindi dei per esempio del cartellone detti finanziamenti dedicarsi di tutto questo è informato ma chi prende chi decide il consiglio d'amministrazione propedeutici al Consiglio sono preparate dall'esecutivo
E allora io le contesto che lei ha dichiarato passando al piano delle decisioni del mentre io ho constatato che il consiglio di amministrazione si riunisce solo per gli adempimenti istituzionali essenzialmente legati all'approvazione del bilancio
Le linee strategiche dell'attività dell'ente sono piovute dal direttore sovrintendente intendo dire di programmi dal punto di vista artistico e tutte le decisioni di una certa importanza questo che riguardano lente questo dato lo ha preso direttamente
Per la partecipazione che ho avuto l'attività del piccolo peraltro Now
Artistico valido replica no
Peraltro non può essere così non può che essere così anche in base a considerazioni di produttivo che partono dalla funzione meramente istituì si avvale del consiglio di amministrazione e dall'assenza di ogni altra istanza decisionale e questo pensiero Ceci CIPE io questo mi scusi come
Per me strategico ahimè è stato trovare sei miliardi necessarie per tutto il resto dal mio punto di vista non è strategico cioè così amministrazione deve garantire la sopravvivenza dell'ente cui
Con lei conferma che il Consiglio mi stazionano funzione istituzionale veramente istituzionale cioè di approvazione del bilancio che non decide nulla
Ma scusi sul fatto del consigliere o magari non conferma nulla nel fare una domanda eventualmente lindo corrispondeva promettono Rau è fatta una contestazione riconosco titanico se non per la contestazione e questo che sto facendo io lo sto utilizzando limitatamente alle finalità che veniamo alla domanda
Chiedo se conforma quanto resta qualche pensiero se lui dice sì per me basta che cosa
E per lui mi dice che il suo pensiero è che il consiglio di amministrazione si riunisce solo per gli adempimenti istituzionali e tutti i programmi dal punto di vista artistiche tutta la decisione di una certa importanza sono prese dal turn sovrintendente e questo pensiero grazie
Cerchiamo di fare un pochino di ordine cronologico possibilmente e a tutto colpiti era pacata dell'Anagnina
Quando ha iniziato ecco anche per sapere quali sue cognizioni dirette non vale per sentito dire quando ha iniziato ad occuparsi di fatto del Piccolo Teatro
Dunque adesso non ricordo cosa temete la data ma dalla prima riunione del consiglio di amministrazione da me presieduto quindi mi pare Cosmo già verso l'estate del novantadue contumaci ma eravamo
Quindi è corretto dire che lei sa per cognizioni dirette dei fatti che attengono al Piccolo Teatro dal gennaio novantatré più giugno novantadue sì CCC certo durante la prima riunione considerazioni quando ha cessato di interessarsi del Piccolo Teatro
Febbraio del novantatré sia quindi è corretto dire che lei può riferire al tribunale per cognizione diventa fatti attinenti al Piccolo Teatro dal giunto novantadue al febbraio del novantatré certamente
E allora campagnoli che lei sappia quando ha cominciato a occuparsi come consigliere di amministrazione del Piccolo Teatro esattamente come me
Perché si è presentato alla prima riunione così l'amministrazione al convegno però è l'aereo letto
Quindi è corretto dire che anche Campagnoli
Potrà insomma comunque sala del Piccolo Teatro si è occupato del Piccolo Teatro dal giugno del novantadue al gennaio del novantatré alla teatrale novantatré però perché l'uomo è rimasto lui rimasti quindi attualmente va bene
Debbo dire che era molto più preparato di
Questo è un altro discorso ma voglio dire a qualche cosa che vedere imitare i propri diritti del campetto iniziale chiedete eccetera per esasperare epilogo cominciata nel giugno del novantadue esatto in realtà non non ha detto che anche Campagnoli abbia iniziato fosse egemonizzato formalmente nascondeva essere interessato a Terni con la scienza nuova io dico bene figure istituti
L'anale Campagnoli quando ha cominciato ad asciugare autentico consigliere c'è di amministrazione del picco che poi si interessasse come cittadino qualunque è un altro discorso
A me preme sapere quando Campagnoli entrato a far parte diciamo dell'organico amministrativo del Piccolo Teatro
Per poi potere chiederà Campagnoli per cognizioni dirette confessa
Non si può chiedere a lui quindi ce lo dirà lui cominciamo a parte lo dico da un teste qualificato perché l'antica paniere squalificato aspetta un attimo lei ha parlato per momento mi lascia lavorare degli Albizi qualche tranquillo farà il supporto interrogato
Possibilmente con tranquillità
Campagnoli volevo chiederle ancora quando è entrato a far parte del consiglio d'amministrazione del Piccolo Teatro Campagnoli sì
Quando in quanto commenta com'è perché lui è stato nominato non dal consiglio comunale credo che sostano ricordano tratteggiato insomma marzo aprile quella subito convocato il Consiglio
Dalla prima riga onesto sembra molto presente devo dire solerte quando si è posta la problematica dello Statuto ci
Lei ricorda se ha scritto una lettera
Ho forse ha fatto una relazione illustrativa e delle modifiche statutarie al ministero del Turismo e dello spettacolo
Come sindaco il sindaco credo di sì ma come presidente sì sì sì sì sì sì perché qui il problema venne sollevato e gli occhi si discusse
Io le era morto una lettera che noi abbiamo prodotto nel nostro fascicolo ventisei giugno novantadue a sua firma nella quale appunto lei Prost fa operare con la quale lei fa una relazione illustrativa e spiega anche perché nel mille novecento su ottantasei si era addivenuti nella determinazione di procedere ad una modifica statutaria prima di produrre letterario
E chiede se si ricorda ricorda quale fu il motivo che induce il consiglio di amministrazione di allora di procedere alla modifica statutaria c'è ricordo una legge particolare la legge Lagorio eccetera
Ottantasei a meno che non fosse la legge Tognoli però questo non so se c'era stato questa nuova legge che imponeva mi dicono che non c'erano ottantasei vero come
Non c'erano ottantasei io non ci fa invece e ci ma c'è una relazione illustrativa ed esce poi Prodi è prodotta agli atti da leggiamo volevo soltanto ricordarle veniamo riccamente se lo statuto del mille novecentottantasei
Modificato
E poi vedremo ratificato su sua richiesta ventisei giugno novantadue dal ministero e poi approvato intatta undici ottobre novantadue dal prefetto perché era queste la la formalità Alicante dei proprio su sua sollecitazione al ministro Boniver poi arrivo l'autorizzazione le chiedevo appunto se ricordava per caso se effettivamente alla ottica statutaria si era addivenuti in quanto appunto la leggi Lagorio del quattro uno ottantasei
Obbligata determinate modifiche
Che evidentemente scirocco confesso che adesso non ricordo il io più scura costerà una legge Tognoli e quindi perché c'è poi
Cioè terrore sottopongo questa Lepore giudice oggi alle dieci può sì grazie no
Purtroppo
Questa è la relazione al ministero del Turismo la redazione al ventisei giugno novantadue perché sembra quindi sa che quando piove che sembra che io lo Statuto Cividati ma sembra cornuti dicono questa causa forniamo a casa nono spiedini hanno bisogno letta la lettera
Più l'eccellente
Sì sì sì e no anzi non serve la e la legna e allora io chiedo a voi sanatoria tre come si può essere imprecisi fosse lui era ministro all'epoca
Tognoli credo che queste di istituzione del teatro dei Piccolo Teatro come teatro di euro per poi ha avuto delle conseguenze sulle finanze del Comune importante in quell'Ente autonomo Piccolo Teatro Milano è stato costituito in Fondazione con decreto prefettizio
Del Rettore c'è sessanta costa tutto allegato all'atto costitutivo
In data dieci quattro ottanta se il consiglio d'amministrazione dell'ente preso atto della prossima scadenza del mandato assegnate a dipendenti fondatori del disegno di legge Lagorio
Del quattro uno ottantasei in cui viene sottolineata la funzione internazionale del Piccolo Teatro viene attribuita la qualifica in aggiunta al suo attuale denominazione
Di teatro d'Europa pone in discussione la necessità di modificare alcuni articoli dello Statuto in vigore
In data ventisette se ottantasei consiglio d'amministrazione dopo un'ampia articolata discussione pone in votazione le modifiche da apportare al nuovo Statuto cresciuto formato da quindici articoli con inserimento dell'obbligo di certificazione del bilancio da parte di una società televisione autorizza esaurite le votazione articolo per articolo e ne posso approvazione del testo prepara il nuovo Statuto
Ricorsi amministrazione dell'Ente autonomo Piccolo Teatro Milano preso in esame il testo del nuovo statuto dell'ente lo approva all'unanimità con voto favorevole di tutti i Consiglieri presente dà mandato alla direzione e alla presidenza di assicurarne nevrotici che gli atti conseguenti
Quindi conferma sedici
Senza maschere c'è una abbiamo sempre prodotto ha firmato sette la nostra foglio peraltro già agli atti
Una lettera tre dicembre novantadue che sindaco
Allora inviava al ministro Margherita Boniver chiede l'avamposto se la riconferma Cicero
Perfetto
Rettore c'è tutta no no no no
Vuol sapere se centouno casa a questioni io stesso avevo ottenuto la sottoscrizione
Certamente non ho ci
Ricorda se le modifiche allo statuto di cui alla delibera
Del mille novecentocinquantasei hanno trovato lo coltiva
Approvazione da parte del prefetto col decreto a firma possano prefetto di Milano sì certamente
Per il
In poche settimane
Ricorda che cosa disse
Nella sua relazione dica professor Marchetti in ordine alla legittimità della modifica statutaria del mille novecento
Ottantasei
In particolare
è stata però mi ricordo mi pare che tu abbia confermato però che ramo Citto legittimamente
Quindi conferma una legittimità sì ricordiamo
A firma può dare indirizzo del professor Marchetti se il caso come teste di riferimento vorremmo citare distrutti
Ma su cosa su un giudizio scusate il professor Marchetti intanto mo'in realtà ci possiamo servire il nome meno no ma io vorrei ma se ci sarà la richiesta in questo store RAI fare una precisazione sulla questione tipo formali professor Marchetti pesa più del Co
Dici civili perché dice che il legittimo una cosa che per i codici di felicità annoiati a valere in ogni caso come siamo insomma un impiegato inglesi si trova una Parioli qualunque coppia agli è un campione con l'impedimento in realtà il merito
Cioè la la troviamo alla cioè si dà credito Campagnoli qualunque corregge si dà credito a un Campagnoli qualunque lo sui quali etnica insomma cento episodi attiene Marilena
Attori perfettamente nei momenti per cortesia pacata ma chiedo che hanno in medie e e non sarà indirizzata non troviamo però che a risolvere i problemi che la roncola sento che funzionano anche da un altro sprezzante ne esistono altre domande
Sì ci sono altre domande e
Al potere per
Tratti
Ecco per quanto riguarda forse ha già risposto il contributo
Per gli anni novantuno novantadue tecnicamente potete dissi contributo straordinario
Quello per la scuola sì certamente estraneo nel senso che c'era stata una richiesta che stato è stato
Per
Era in aggiunta al contributo ordinario
Quando lei parla della funzione amministrativa di Peyrano
L'ha già definita ovviamente si riferisce nel momento in cui lei interviene il Piccolo Teatro possa Peyrano che cosa faceva dopo il corso dell'anno ottantotto ottantanove
Non è in grado di
Fermarli
Ci sono altre domande da parte dei difensori insomma
C'è un'altra domanda
Siamo qui per
Lei ha scritto nella lettera ventisei giugno novanta due che le modifiche statutarie a quanto meno è stato erano state ispirate da una volontà di
Adattarsi scusi Walter nero elegante alla quanto stabilito dalla disegno in legge Lagorio
E mi Putin che cosa doveva consistere questo adattamento
L'amore con esattezza non vorrei dare l'impressione di non volerla aiutare ma le garantisco che sia esso presto tutte le cose che scrive non sarei qui sarei presidente Repubblica
Quindi lei ha scritto una cosa che consente dobbiamo apprezzare assolutamente capelli collegato bonariamente perché lei scrive biliare arrivo che dicono
L'otorino titoli quali sono piuttosto raro l'arcano ciceroniano segreto perché questo Statuto va bene col disegno di legge Lagorio quello vecchio o nuovo in poche parole
Perché io nella discussione sullo Statuto non ho trovato mai un riferimento al disegno di legge Lagorio
Ma non c'era
E poi diventò legge questa meglio questo disegno di legge Lagorio
Magari questa ma fatica favoleggiava di procedura amministrativa alla signora è un assurdo quello che regolano gli occhi scusate invitati processuali devono essere in qualche maniera scavati nell'interesse di tutti la risposta si è sanata nel se è un ha dato il giorno il collega legge oppure no non lo chiediamo anche per glielo dico io allora perché se mi fece la lettera la risposta ce l'ombrello di Giannino non lo vogliamo sapere ex ante quindi se pensiamo a Rovereto Mart erano interessa cresca interessa sapere cosa schede
Va bene se la creazione del suo pensiero pensiero per far vale eccetera e se la domanda dell'avvocato Della Valle è stata e lo so dove è stato modificato per che fosse conforme al disegno di legge Lagorio risposta decreti Borghini è stata sì così è stato io gli ho chiesto perché
E lo dice non lo so lo skeleton lo so e così
Sul mercato scusi per essere molto preciso
Io come ci si sente un attimo guardi che nessuna smette nati a rispondere non è veramente non vogliamo sfondare la preparazione testimoni mentre nell'anime in particolare su queste rocce un rilievo un'area eguaglianza ma sapremo porre esprimo il profilo di rilevanza
Che
Uniformarsi al disegno di legge Lagorio fosse una vera motivazione ovvero una motivazione alza apparente
Questo mi può dire il sindaco largamente no come fa da parte di quel consiglio di amministrazione da parte di chi scrive questa lettera che Giampiero Borghini in data ventisei giugno corse immediato che si usino espressioni
Balzac consenta questo ci sta guardando accogliere intanto di false c'è anche una radio Peter indiretta tra la alla rapina violenta ha una pianta organica Challa Giuliana Sgrena provincia un'affermazione così grave cercare i topi metta sotto processo e conservazione davanti davanti a me stiamo ci sono altre domande no
Sì
Non ci sono altre domande fa star bene grazie
Abbiamo finito penosamente la dietrologia pirandelliano sia spallate procedura brutta parola
Lo strazio forme
Dunque quel foglio Michele non solo dell'avvocato fotografico
Tutti disonesti tranne
Per la serie di cui segreto
Signor Campagnoli pertanto scarsa li giudica
Io trovo precauzioni
Della fame certezza rettifica giuridiche Daimler nostra comicità sugli impervi sentieri attività iniettare nei primi anche rispetta e non fare polemiche soprattutto più faccio che ricalca parte onesta Roselli dice che il campagnolo l'appello
Può entrare
Allora dei capelli e ha già letto la formula del giuramento a va bene la forma di inerzia comma vieta data anche i suoi dati
Allora toccherà poi cominciare
Il
Va bene allora ideato per cortesia che si allontanano avvocato malato che viene sostituita dall'avvocato Della Valle
Quando e diventato consigliere di amministrazione del Piccolo Teatro e nella primavera del novantadue esso la data esatta comunque fare il terzino ordinario penso davvero mandato su tutte
Penso nella primavera del novantadue rosso
Partecipai nella prima riunione nella giugno del novantadue
Va fatta
Superando non occupata forse lei è stato nominato consigliere di amministrazione
Il tre aprile novantadue siccome voi la prima riunione però ebbe luogo intimo bene
Lei successivamente alla sua nomina ha mosso dei rilievi alla gestione del Piccolo Teatro
Sì
Appena nominato
Io scusi scusi prego
Aspettiamo
Allora vi è stato un
Una volta non mi far piace far la partita da solo
Allora
Ma io appena nominato aspetti allora eravamo ancora fermi a un dato storico tre aprile novantadue lei è stato nominato se la prima riunione del consiglio d'amministrazione avvenne praticamente sul finire di giugno sono bene esattamente
Valida quell'apriremo al posto delle grane in poche parole mossa di rilievi si dice in termini più d'un coraggio sì io se vogliamo essere precisi per la prima sepolta presentai una lettera col permesso agli atti
Al sindaco che il presidente dell'ente perché appena nominato mi sono recato presso il Piccolo Teatro perché con un'accorta dello Statuto
Perché volevo una copia cosa il governo si parlo fosse leggermente più forte ho chiesto una copia dello Statuto un attimo mi sembrava naturale entrando in un consiglio d'amministrazione conoscere quali erano le regole interne dell'ente
Potrà apparire strano ma ve ne furono dati tre
E nessuno dell'ente che usciva di Rimini quale era vigente
Che date portavano questi tre statuti allora uno statuto
E l'Iran quello dei da cinquantotto e era il primo sta tutto collegato decreto prefettizio si era un atto pubblico c'era un secondo statuto che era della giugno del ottantasei quindi del ventisette giugno dall'ottantasei quindi diciamo sei anni prima grosso modo e poi ce n'era un altro che era stato votato
Molto più eccetera e che però era che formazione diciamo non c'era ancora devono abbozzare una pozza alla allora ed è proprio su un due a questo punto gli Oscar dai quest'ultimo e soldato a vedere secondo qualunque principio giuridico quale dei tue di questi statuti dicesse e a mio avviso non c'era un prezzo più che era una fondazione
Lato dovrà essere pubblico generation decreto prefettizio
Lo statuto che era applicato e che c'era a quota ottantasette
Ottantasei che
Costava semplicemente di una deliberazione del consiglio d'amministrazione
E ce la diversità sostanziali da una parte c'era precedente così l'abitazione dell'altra quindici diciamo revisore diverso gli enti che nominavano tedesco ma soprattutto c'è una cosa
Sostanziale
Da una parte del direttore eseguiti riparati del consiglio d'amministrazione da quale parte è da quale parte fa fa invasi al primo Statuto quello tenta cinquantotto che era registrato per atto pubblico
Che era oggetto di un decreto prefettizio perché era per me lo Statuto
Il ruolo per il direttore era precisato da un articolo dello statuto in modo molto preciso terrestri irretire Veratti del consiglio d'amministrazione dovrebbe eseguire i deliberati dell'esecutivo a partecipare alle sedute dell'uno dell'altro
E punto nel perché nelle invece dallo Statuto che non era vigente ma era applicato qua dall'ottantasei il ruolo dal direttore era molto più ampio
Che era diverso molto molto più ampio
Quindi io la prima cosa che ho sollevato oggettivamente
Io non ho voluto tentare grana nessuno semplicemente ti pareva improponibile che non sapesse in base al quale regole che era gestito l'ente etichetta gira da una parte un atto pubblico
Un decreto prefettizio d'altra parte si era semplicemente la deliberazione del consiglio d'amministrazione e che con cose di sostanza diverse
E a questo punto come spesso queste perplessità
Allora terre tre entrare proprio sull'aspetto più uno specifico e più tecnico aiutandosi con gli statuti del cinquantotto Tel ottantasei che il petrolio qui possiede
Può Dino al tribunale eventualmente leggendo gli articoli commentando di per quello che lei ha compreso per quello che le fu detto qual era l'attivarsi Tati funzioni trentino Ettore nel primo che nel secondo statuto certamente
Allora questo
Io su tutti i dati questi documenti dopo soli marchi questi due pensionati
Possiamo leggerli comunque noi
Allora sinteticamente secondo lo statuto del cinquantotto il direttore è un organo che sovraintende come un organo che e segue le deliberazioni
Direttore se lei ha detto prima l'edilizia e consigliere amministratrice come l'articolo quindici è brevissimo io non so se se consente l'esecuzione glielo consente il tribunale Union o no per carità
Il direttore nominato islamizzazione che deve degrado del venditore assiste sempre il Consiglio
E di amministrazione eternamente esecutivo ineseguite dichiarazione che sovrintende esigenza del teatro cioè in sostanza è un organismo inesistenti del consiglio di amministrazione scusi forse rischiavo perché oggi mentre mi consenta la parola so se vuole andare a vedere ma il questo testo profondamente diverso da un ruolo molto molto più ampio direttamente al direttore
Questo è diciamo il primo dei motivi le mie perplessità per quanto riguarda la figura del segretario generale eccetera segretaria generale il caso del piccolo lei cosa in grado di dire cosa constatato rispetto agli statuti
Insomma la segretaria generale nello studio cinquantotto è prevista no è previsto assicurativo segretario ma che tenga reti i verbali delle riunioni ogni nulla a che fare non è prevista la figura del segretario generale con l'ampiezza con il ruolo che era proprio per la sequestro previsto fu l'ottantasei questo può essere no no nemmeno non mi risulta non è previsto neanche sull'ottantasei quindi non dice che e anomalo e
Non è conforme neppure allo storno dall'ottantasei la funzione di segretario generale numerico politico in prigione al allo stato delle conoscenze non mi risulta comunque da vedersi ma non su
Allora abbiamo per la funzione del comitato esecutivo secondo lo statuto del cinquantotto cosa doveva fare il comitato esecutivo ma educato esecutivo poteva aveva Telegatti certi compiti poteva anche non essere istituito però è evidente che questo comitato esecutivo una volta costruito secondo storico da lettere tutte delle dei verbali delle riunioni assumere delle decisioni Teti circolo didattico Ettore no tu deve eseguire queste libera del comitato e seducente a lei risulta quadrato doveva partecipare all'unione tanto del consiglio di amministrazione quarto che direttivo mi pare
Che nell'ottantasei decessi preveda che non partecipa al all'esecutivo messo però se vogliamo nel dettaglio andare a cercarlo a New York o so preciso e basta poi verificare sugli atti alle anni è la verità che se Caselli verifichiamo io son d'accordo se stessa
Son d'accordo signor
E penso sia forse troppo utile perché una preghiera anche per leggere gli atti per commentarle per per poterne punta è già abbastanza lungo questo dibattimento se leggiamo gli atti li commentiamo appesantisce di
Va bene una cosa che non c'è scritto che però lei può testimoniare e quale funzione abbia svolto in concreto il comitato esecutivo fa io arrivo molto nettamente sa usare certo io dico
Lei mi ha veniva richiesto quale sono le irregolarità io ho segnalato io ho fatto esattamente per numerosi atti
Al momento in cui c'era il problema dello statuto cioè quale reggente o segnalato immediatamente questa irregolarità tra virgolette sostanziale
Poi mi sono un tantino più addentrato nella gestione dell'ente fra scorticato del consiglio d'amministrazione che io ho premuto venisse formato perché non c'era così dall'istituto sito scusi che esecutivo non c'era un comitato c'era preceduti non esiste la materia assai chiara così tre secoli ho dovuto pregare ho premuto notevolmente in ambito così le opere che si costituisse il comitato esecutivo devo presumere qua glielo chiedo esisteva un libro delle adunanze del comitato esecutivo ognuno scusi lei sa incerto che non è esistita fino al novantadue no ed è figlio novantadue al momento in cui io ero entrato nel consiglio d'amministrazione non esisteva il Consiglio esecutivo scusi lei è entrata nel novantadue è la nel giugno del novantadue
Cosa devo dire lei chissà che non esisteva quando lei Cino sa che non è mai esistito prima
No eh risulta che in passato si è esistito non mi chieda venti anni quando per questo non non lo so con precisione certa punta non si è più fermato poi non si
Comunque vada la leader dei legati non è obbligatorio base lo statuto non c'è è chiaro che questo fatto comportare nettamente alcune cose a ricadere ASP cioè prego
Perché il dato sia scesa ma non ha scusanti irregolare vediamo in concreto adriatiche
Prego
Ma io non voglio dire io nettamente lo dicono apertamente preso atto unico della situazione interna dell'ente ho fatto
A novembre mi pare ecco significa cedere l'undici di novembre
Una ulteriore lettera segnalando le irregolarità a dell'abitazione dell'Ente autonomo al presidente del
Dove evidentemente c'era primo con maggiori elementi il fatto che queste integra amministrato in base allo statuto che non era vigente
In base così l'abitazione dei principi invece di tredici ma non solo condirettore dei test che operava i nuovi termine che ora non previste dal vecchio Statuto e in sostanza molto di più cioè che non era amministratore
Perché il fatto che non ci fosse l'esecutivo
Comportava di fatto che tutte le decisioni moltissime incisioni che statutariamente devono passare anche per conto tanta salita così gravi da solo ci pensava
Io le faccio alcuni esempi no tanto tanto per dirne
Concerto Peyrano tirati detto scettico dato in pensione a questo punto fu dato una a come si chiama contratto di consulenza etnici dodici punti al mese circondo irrilevante
Senza una deliberazione così fondato da chi
Tacchi riceva lenta cioè diritti rettore
Lo chiami per nome
Il Rettore Giorgio Strehler giorno dopo Strehler certo adesso che poi cui non fosse al corrente l'avesse dato un altro suo nome gli ho questo francamente non ricordo non so fegato che viene inaugurata nel non sono in grado di saper certamente e così altre contratti di consulenza io scoperto tre giorni fa quasi sette giorni fa a questo punto i boss incluso tu altri contatti e consulente di questa natura quanti due altri contratti con certezza usati otto milioni e mezzo al mese Euro diciotto milioni al mese che nessun
Non c'è consiglio abitazione a mio avviso non ha mai delibera sì questo di quando lei l'ha scoperto una settimana fa una a che anno si riferisce dunque
Dico quello che mi ha risposto e così via grazie paghe strazio dottor Giorgio Strehler ruolo di quindici anni io l'ho capito che da quindici anni fossero tutte e due ho scoperto stamattina parlando con delle persone che uno è da quindici anni e l'altro e da due anni
E ancora in vigore ad un certo punto è contrario diverse prendono questi soldi che Masson sono se persone come si chiamano
Penso
Io preferisco
Possono fare in proprio che lo faremo perché c'è deve fare i nomi si devo fare io non voglio voglio precisare però una cosa che non c'è una parete ogni annullati personale trasmessi no io che pongo la domanda perché non fa parte del coach
Il sostituto coinvolge altre persone Michael annuncia qualche doglianza farà la denuncia alla Procura della Repubblica aprirà un procedimento forare certamente non c'entra nulla quel capo di imputazione di cui si sta discutendo oggi
Che riguarda fatti l'ottantotto e l'ottantanove tra l'altro di cui signor Campagnoli possano tra l'altro
Diciamo consulente
Scoperte faccia le sue denunce facevano tenerezza
L'adenina né in parte prendiamo atto di quello che ha detto finora se n'è Pubblico ministero approfondire lo spoils romana proprio se mi è consentito però non ha potuto dire nulla da non mi sembra un fatto di recuperare l'unica rilevanze per capire chi amministra lente visto che in un caso si parla di un contratto che quindici anni fa anche un'altra cosa che non riguarda capaci certi
Ecco poi tornato Asciano e e rispetta la questione del comitato esecutivo brevissimamente dove in termini molto puntuale e lei ha detto non esisteva nel novantadue si potrebbe esisteva nel novantuno e allora io le chiedo esisteva un libero delle adunanze del comitato esecutivo no io non esisteva tanto è vero che io ho fatto pretesa alla sua costruzione
Ho preteso la sua costituzione corro preteso che venissero registrate le riunioni tanto dell'esecutivo quanto nel consiglio d'amministrazione perché riteneva che dovesse essere corrispondenza tra decisioni dei degli organismi amministrativi con poi di chi erano i dati operativi
Cioè scusatemi
Era evidente che
L'ente in quelle condizioni aveva dei grossi problemi nel trovare negli organismi statutari il centro tende decisioni reali
E quindi questa mia diciamo richiesta non era creare dei problemi a nessuno era semplicemente là dove c'era un organismo che certi poteri e doveva svolgeva certi ruoli fosse messo in condizione per svolgere questi buoni questo senso
Va bene io ho un'ultima questione
Anzi prima
C'è un'altra interlocutoria
Quando lei ha sia corto di questa questione la messa a verbale in modo cioè in modo del tutto formale ha scritto una lettera detto qui non va bene questi statuti sono discordanti eccetera
Ritengo lei ne abbia anche parlato con alcune persone all'interno della del Piccolo Teatro
A che giustificazioni le sono state date
è una domanda dunque scusi visto che vede prego si sto
E
Alle realtà lei era la domanda era oltre all'aspetto formale per cui lei pose la questione scrisse la lettera la presenta consigli amministrazione suppongo ne abbia discusso anche in termini informale sostanziali con gli altri consiglieri
Guardi perché era stato approvato questo secondo statuto
Luglio distinguo molto quelli che sono
E ti trovi uccide
Le valutazioni questa di quella persona
Da quelli che sono gli atti allora l'atto incerto che nell'ottantasei
Fu approvato questo nuovo Statuto
Che dava potere Diversi al direttore rispetto sotto antecedente
Se una persona e sono
Che una persona che ormai è certo perché allora c'era una certa situazione per cui il direttore era diventato dovuto certi ruoli certi spazi fatto era stato eletto c'è un solo supposizioni proprie furono dette queste costruzione furono dette celle comincia duecentoventidue allora se no è inutile allora mi perdoni
Se qualcuno mi ha accennato a queste cose però non in modo ufficiale equivale giustificazione dell'Arena l'allora chiamiamo esplodere all'oggetto che stava seguendo prima cioè lei ne ha parlato con qualcuno
Sì però parte scusi allora se siamo mi ha parlato ieri ha parlato con tutti i ne ho parlato otto tutti perché al momento in cui non c'era posto non si capiva che da tutto era vigente è chiaro che ha parlato al Piccolo Teatro poi la storia è un radicale persone allora la signora Pina
Per i grandi
Allora io non c'erano altri poi Isarco dare conto con che era delegato del sindaco conta tutti i consiglieri costerà però no dal non si dà mai mai visto delle
Lo straniero va bene Nanni ha parlato no per la verità per la verità però assiepato della mia lettera al sindaco Strehler fece pervenire una sua lettera al sindaco
Ci fu una lettera e coi resterebbe siglata sdegnato perché ci si permetteva di parlare di queste cose
Voleva perché mancava un timbro tutte queste difficoltà perché manca un timbro più averla costretta da qualche parte c'è c'è questa lettera che Strehler altro al Sindaco e copia ai Consiglieri però non era una risposta diretta ammette o disporre generale in cui chiaramente c'era un riferì
Poi c'è stato a mio avviso un atteggiamento abbastanza Dinoia rispetto a questo tipo di prese di zona disponiamo almeno a richiesto dal sa che scene iniziali ma lei mi ha parlato con diverse persone tutti direi tutti quel guscio fisicamente fa incontrare
E è e risposte a nessuno sapeva nulla nessuno sapeva nulla
Anzi tutti sostenevano che era degente lo Statuto dall'ottantasei a questo punto il dovuto prendere carta penna e calamaio fargli notare che il codice civile dice certe cose etiopi era colpa mia dice se certe cose
E ha scritto al sindaco se ma non solo primo atto anche dopo aver scritto il sindaco era giugno a novembre ancora incerto e si applicasse ripetuto poco dopo
A novembre capisce casuale che era eticamente non ce ne sono una seconda Totti ha fatto tre atti di Paul quarto successivamente allora prima lettera quando sono entrato ed europeista tutti deve
Occasione capiterà insomma
Alcuni già segnalato che c'era questa distorsione che era vigente però secondo me è prodotta perderci quanto ottenuto da ottantasei Kinsella questi pure visto potare
Secondo quella delle irregolarità l'undici di novembre in cui ho preso io alto entrato nel consiglio esecutivo che si era costituito e in cui facevo notare una serie di sostanziale irregolarità nella conduzione dell'ente
E poi una terza in cuoio trovato una qualche resistenza
Cioè proprio quando sembrava che si fosse la persona che improvvisamente era aveva avuto dei problemi stravinto in cui sarà a Mosca portarne saputa creava dei problemi
Io da Oriente dove sorgono niente contro lo sono però faceva parte da sull'abitazione capisco sapere in base a quale statuto questo voi sapete dove funziona vi sono i poteri che sono responsabilità
Allora
Trovato grande difficoltà
Muovere questa macchina ecco
Io sono arrivato il quindici di novembre il quindici dicembre ma mandare una richiesta di convocazione urgente al sindaco
Copia al prefetto equipaggio siccome il prefetto deve credere l'autorità tutorial era chiaro che
Interessa col prefetto delle regolarità connesse con la gestione
Successivamente sorge su una se anche altre cose
Di che tipo allora spettinati manifesterà qual è fare altre domande precisa no io volevo soltanto una grezza questi treni sì io volevo soltanto l'unica risposta perché un forse l'ingegner Campagnoli nulla esattamente
Do la risposta su questo saldamente
Volevo capire se qualcuno divieti una giustificazione sul motivo dell'approvazione del secondo sec. Celtis Campagnolo abbiamo fatturato scaduto per questo
Se gli abbia fatto cosa porto perché la passati molti anni idea era opportuno rivedere lo statuto non non c'è però una motivazione precisava il collo esenti no non c'è una motivazione specifica perde sono pari motivazioni date che andavano da ragioni di natura generale tra virgolette no aria-aria tutte però dico molto diversificata e tutto il precise anche perché
Non erano molte le persone così l'amministrazione forse che aveva partecipato a fare quello Statuto ci dirà qualcuna ma non tanto
Va bene così
Non ci sono altre domande Mobutu intorno prego
No due rapidissimo avvocato Della Valle
Gli accappatoi lei sa che poi il prefetto approvato la tiritera dell'ottantasei con la quale si modificava lo statuto
Il
Nel gennaio del novantatré
Il abbiamo avuto comunicazione del fatto che il prefetto arriva
Predisposto un decreto prefettizio
Mi pare nella novembre nella dicembre non so bene come un grosso progetto ecco c'è da dire che
L'inoltro per la richiesta di ed prefettizio fu fatto fra non poche polemiche proprio a quanto lo sollevai questo problema Iraq dovrebbe risultare così fatto
C'è da dire anche che intorno a questo decreto ci fu qualche animato dibattito
Perché c'è una dall'articolo quattro numero cinque del
Invece transitoria
Prevede che prima di tutto per la trasformazione abbiano c'è un regolamento di giurisdizione secondo me segno vada l'ho detto soltanto se risulti potrebbe avere severe sono se poi sarà approdasse quando non ancora ventenne nell'edizione invernale del non era emerso coi quali ci saranno problemi
Ecco un'altra cosa
Appalti consente almeno una precisazione
Cioè che trattandosi di una fondazione la trasformazione più da discutere per loro dei patrimoni e allora le dico che Markette dice cose diverse dalle sue stiamo nell'opinabile appare qui Giustiniano mi consegnò lei fa le domande anche quella da lei se se se se vuole fare l'osservazione perse la prospettazione di ideato da
Da tutto da interpretare e allora dobbiamo dire che Marche inneggiando a una gamba perché aveva citato sto parcheggi perché l'ho saputo del Chiapas
E che era salita quello che vince e non è che opinioni come collaborare che lo possiamo avere tutti gli atti dottoressa Diana piena
Capace o qualcuno novità la qual è quella che è una cosa tecnica cioè che il fatto che la Fondazione esista senza
Una approvazione del prefetto è una irregolarità che non viene sanata Eric fatto che successivamente intervenga il decreto il prefetto Agis volevo fare diversi osservazione siti sono consentite
Una perché per esempio
Tutti gli atti ed Ezio decessi membri compiuti quando non era non era evidentemente efficiente ed uno statuto
O per grosse perplessità sorgono senza
Non solo la purificazione Pier Luigi Tucci una fondazione come quello dell'associazione
E secondo illustri pensatori del minacciano i ceti cari colleghi è che lo sostiene lei sostengono che non si può modificare lo statuto che il consiglio d'amministrazione né i soci fondatori possono modificarlo tra tutti una fondazione
Ecco dottoressa allora questo però per dare una per essere pari in quanto bene allora io leggo io come difensore
I dati e tutto quello che c'era un qualcosa del genere Selex pareva Bagatta politica Nahum Barnea no scusi presidente Antonio avere ancora può no no no saltò perché noi solare interpoderale piace quest'
Erano gli avevano mi sembra che si stia eccessivo spazio e ad un'interpretazione giuridica un teste che invece deve limitarsi approssimazione e vediamo se aiutano a ventuno gli alloggi invece lei dite al corrente
Mi pare che
Io in corso Monforte
E lei il supporto e
Facciamo la magistratura e
Per la causa delle singole quelle con il
Fa perdere anche
Fatto
No
La strategia corporea link
Nel corso di una delibera consigliare sì
Tra le varie tra i vari
Delibera si decise anche di
Incaricare un po'più tecnico
Perché interpretata da un punto di vista giuridico la problematica relativa alla Fondazione o associazione e comunque la compatibilità l'eventuale modifica statutaria con l'associazione o la Fondazione
Ricorda se è stato conferito incarico al professor Marchetti si ricorda qual è stata la relazione non ce l'ho qui
Perché approdano sulla casa tanta queste lei si ricorda che è stato dato questo incarico si ricorda il contenuto
Certo dei americana parte così parlando ma non è un documento in atti
Poi
Lei ha confermato di avere scritto una lettera una parola su questo datata undici novembre novantadue si
Credo che il pubblico ministero abbia prodotta sì
E nel confermare le sue doglianze poi un po'tutti noi l'abbiamo interrotta
Non ha confermato io le chiederei di confermare la doglianza di cui al punto poco le chiedo se conferma anche la doglianza di cui al punto di direttamente punto di di ma la faccia vedere perché l'epico vedova ce l'ha con il vero fiore della con francamente il punto di non saprei
Sul punto di
Denunciava tra l'altro la
Allora scusi lei parte la situazione di regolarità ulteriormente aggravata dal fatto che il direttore ha delegato la pressoché totalità delle funzioni ispettive che il compito figura storica piacevole
Degno della più ampia stima di reazione la signora aventi ritrova Grassi che superati proprio dei più di ottant'anni non è pensabile possa essere chiamata Rispo perché ricade complessa gestione si attiva quando e perché discutibile che posso per davvero la sua età con le vigenti leggi nell'ambito più niente quali contraccolpi dice
Conferma
Ma conserva la scritta scoperti così almeno la fate leggere
Un'ultima cosa
Insomma non penso quando lei è intervenuto dal novantadue novantatré
Per sua cognizione diretta
A bordo
Che secondo lei di fatto gestiva interamente
La gestione Piccolo Teatro l'Ipercoop la risposta evidentemente emotiva no non emotiva io voglio lei l'ha già dato una risposta poi vedremo cioè conforme Scrocca paleolitico relative secondo da quello che ho potuto ecco in questa direzione chi anticipa lento era la signora ritiene con la come si crede o dice la gestione carismatica e
E tiene e l'altro pensiero visione e da supervisore supervisione non c'ho già richiamo per farla
Lasciatemi esprimere allora cerchiamo Lisa una per le imprese che illustri molto bene dal punto di vista scientifico quanto secondo me esisteva in questo teatro che ha trovato il professore Strehler Grassi Grassi che morì
La vedova Grassi vecchi no presi marrone di eredità e sei sette in qualche modo coinvolta in queste tedesco del Piccolo Teatro una passionalità di ne ha di del massimo rispetto alle
E in quest'ambito
Lo Strehler ha assunto la figura del padre padrone cigno carismatico per cui evidentemente disponibile faceva come se fosse no il pelosa ex machina una situazione in cui da ricchi diseguali
Ma è altrettanto chiaro che però la vittima sarebbe mai permessa dire che non fosse stato in qualche modo concertato deciso definito no dallo stress però certo lo Tinchi io non non mi sia mi sentivo mai dirvi grosso imbarazzo in queste era questo
Questa signora perverso di mia mamma Massimo
Mi stima per l'impegno che ci metterà in questo teatro perché ove non vale e la vita Martino la sera certamente con l'apporto di conti imposte contrattuale
E dall'altra parte
Non era discutibili per le decisioni che vengono prese da Strehler
Perché erano oggetto di discussione erano erano qualcosa che che piovevano sul teatro Sipa io ho fatto un'altra domanda che poi in linea teorica e anche perché presidente di consenta vorrei contestare quanto ha dichiarato il teste nel corso dell'interrogatorio nove dicembre novantadue
Perché terza a specifica domanda al PM risponde del fatto per quello che io ho notato al di là delle sensazioni io sto dicendo quello che lui ha notato la gestione del piccolo è è interamente affidata alla segreteria generale di chi e ha aggiunto come membro del consiglio esecutivo io ho avuto sporadici contatti con Giorgio stelle che oggi anche perché non c'era mai
Conferma questo bassissima dalla Giunta stessa cosa che ho detto prima se Ciampi doverosa Claudio penso ci sia differenza tra le due cose forse ce li teniamo
La contestazione in che cosa e cioè sul fatto che oggi c'è sieri
Lo faceva tutto la Vinchi ma lo faceva perché ieri era stata distrutta prestano sugli pressioni fatto con il proseguo alcune mansioni pre John contestazione rispetto a quello che ha detto allora naturalmente di farle qualche altra domanda sul perché ritiene che tutte le decisioni che sembravano Farka polari in realtà facevano capo a Strehler soprattutto perché non lo vedevo allora lei ci può dire in base a quali dati no pali sensazione man bassa qualità lei dice
Effettivamente io avevo rapporti solo con la venti non vedeva mai Strehler però so che quello che diceva Da Rin Tin come decisione era in realtà una decisione di Strehler o allora
Visto che c'è una richiesta formale di risponde in modo formale
Allora beh parecchio fuori documenti che precedono sempre nel novantadue novantatré sì parliamone quando io c'ero io non parlo delle cose che non conosco allora alle riunioni dell'esecutivo partecipa in base allo statuto Kitty direttore non eccetera eccetera
Per cui quando si sedeva la finché io che o pessimo carattere scusi l'effetto vedere gattara direttore è vero charter e quindi operava come si sono vincolate legata quindi quella che era la rappresentante del direttore precedono Casaccia riceverà anche il sigillo ufficiale certamente certamente quindi quel primo fatto secco io le faccio vedere una copia del bilancio preventivo dello scorso che non è siglato dal direttore ma dalla vecchia tattica
Si capisce cioè
La Vinchi operava con delega piena per direttore Pannella lei affermava questo e nessun e per la verità direttore le poche occasioni in cui serie specie sei sette niente legati a fare scelto poi posso aggiungere ulteriore accordo per come la Vinchi ne parlava
Cioè cosa diceva
Cioè insomma
Diceva è chiaramente che la decisione è lei la stava soltanto riferendo ed era stata presa da Strehler
Oppure lo diceva come sottinteso adesso per la vita per le decisioni al livello più modesto certamente le prendeva anche la Vinchi ma le grosse decisioni per come lei che parlava dico che se ci può dire come l'ENI parlano cioè cosa diceva effettivamente cioè ritiene ritiene tutto questo quest'uomo
Qualcosa al limite del sovrumano ecco capisce per cui penso a come il pino queste sempre una sensazione non le chiediamo che cosa diceva la Vinchi a questo proposito
Uomo cioè la genialità dell'uomo il fatto che questo avesse perché Mastella anche desse dicesse la chiamasse la serata date che ieri sera
Tardi ma chiamato dal progetto il Parque insomma ecco questo ci interessa cioè ma chiamata a casa marito di stare qui storiche a quello che all'indomani cioè lei eseguita cioè
Cioè mi succedeva cioè chiedere quelli avente per tutte le recessioni importante la Vinchi praticamente ricevetti agire in quanto la decisione è stata presa da Strehler arciere
Cioè il testo mi scusi pensare che la Ringhio per Hans ma scusi allora semmai chi non l'avesse fatto così io mi sarei mosso in modo molto diverso eh no
Cioè l'arricchirono esecutrici pedagogico precettazione di uno scritto senta però lei non ha mai ha avuto modo di avere la conferma di cui sto a Strehler
Cioè mi scusi non ho capito la domanda labirinti praticamente diceva Strehler mi ha detto di fare qui visto di dire questo
La vinti poteva anche essere una millanta attrice prendere delle decisioni autonome lei Anna invece verificato che effettivamente
Io non c'ho un anno da stress hanno registrato Kobe è stato deliberato dal consiglio d'amministrazione riunione del consiglio d'amministrazione
Io penso che nei miei appunti ci deve essere
Durante la ricorda in consiglio d'amministrazione parlando proprio per la di ci fu un'ultima riunione in cui si parla occulto della Vinchi perché
C'era stato questo problema esecutivo abbia preso in considerazione la possibilità di darle una incarico di consulenza
Il giorno dopo leggiamo sui giornali che le ha patteggiato
E questo non ce l'aveva detto fossero l'altro opportuno ai membri dell'esecutivo che erano riuniti
Allora evidentemente nella primavera così dalle stazioni ho sollevato questo problema io favorevole a dare una consulenza ma avendo patteggiato dichiaratasi responsabile che ho fatto ho dei grossi problemi nel confermare la disponibilità a una consulenza
C'era presente a Strehler in questo Consiglio
Ma le cose dette da Strehler a questo Consiglio c'è certamente quello che a tutti gli effetti di cui considerava la Vinchi no la persona sua fedelissima che ha sempre operato sulle sue stretto dal novantadue però
Cioè hanno
Però dal novantadue
E anche rallenta piazze preparo Series la realtà Heraklion ex recente trecentocinquantacinque a metà varerà perché più di un mese fa sì
Recentissima è chiaramente dal cliente no cioè scusi patteggiamento betulle se fa geniale
C'è un pugno
Se quindi lui ha fatto questa affermazione pochi metri età ma con riferimento al passato
Fino a quel momento autore con riferimento a dalla di turbamento andata sempre secondo quello che ho capito adesso per carità
Voglio fare il processo detenzione ma penso che nessuno Altedo
Teatro messe mette in discussione che inchini che sofferto adattamento l'esecutrice rispetto a altri alla funzione del direttore no non lo diciamo noi stiamo parlando della aspetto amministrativo
Non dell'aspetto va be'dell'aspetto artistico il toccherebbe allora scusi non è un'Aula l'astensione no va bene tecniche perdoni questo il punto subito che sul allora questo questo è un punto che mi tocca sul vivo allora io al Piccolo Teatro
Non succedano lettera mandata al prefetto tende Condorelli che allora era pura fantasia io ritenevo che descrisse revocato il mandato allo Strehler con nominato un nuovo direttore dell'ente enorme io spero e poi direttore quasi contestuale cioè si può al atteso c'era un problema di vorrà avere Strehler erano votazione se magari sbagliate non lo so come direttore amministrativo ma averlo come direttore artistico
Allora ci sono posizioni plastica dello spread e su questo punto
Per cui in realtà questi no vai connesso con quello che lei mi diceva perché lei quasi viste le funzioni da direttore amministrativo direttore artistico Strehler si metteva a sovrintendente curda totalità della funzione amministrativa nelle sue mani con quasi mi diciotto adesso preoccupa la parte italiana fino adesso senta io sono Carlo buono ma siccome quando poi ci supera certi limiti la pazienza viene meno dritto noi non facciamo alle e c'è un omaggio non dico Johnson molto chiaro e molto semplice c'è un certo punto una conferenza stampa fatta dallo spread Alpitour piace tutto il piano
Io vorrei che se c'è un sedere nastro portato qui c'è una battaglia cammino più che ad ogni modo chiaro che si sta parlando del problema dal punto di vista amministrativo
A nessuno interessa dal punto di vista artistico anzi nessuno la mettendo non è questo il problema appunto siamo tutti d'accordo su questo fatto e su questo punto
Quando lei diceva che la Vinchi
Parlava chiaramente a nome di Strehler lei si riferisce sempre a questioni amministrative non artistica certo ve lo posso più
Luca magari la Vinchi operava anche nella scelta ma distretto proprio collegamento parlava lei coglie quegli attori queste cose ma pazzo stretta come staccato stretta collaboratrice dello Strehler proprio in tutto e per tutto sì c'è potranno prendere l'iniziativa generalmente una somma non riguardano solo la FIAT Uno sulla mia conoscenza per questo è fuori discussione Nadia se l'altra tranne
Nessuno Brusca
Sì
Poi ecco tutto no era una domanda veramente così forse pleonastica tutti i suoi rilievi quelli di cui ben finora parlato sorridere che attengono alla gestione dell'ente sotto il profilo amministrativo sette nessuno dei suoi rilievi attiene alla gestione dell'ente sotto il profilo artistico no
Ne so io rilevo ecco
Va bene ci potranno essere serio al motore questi fatti formalmente un'ultima cosa
Lei ha detto se non ho capito male che in tempi recenti lo può sì onde di Strehler restata decisiva cioè molto una sul fatto che venisse proposto la la sottrazione in capannoni delle funzioni direzione amministrativa certamente grazie
Durissima
Per
Minacce sembra beh se è per la verità è una circostanza che era indicata dal Pubblico Ministero nei capitoli di prova il pubblico ecco che il bilancio del piccolo per bilancio sei
Per lei ha verificato anche questo aspetto quando è arrivato ed eventualmente con riferimento a quando dunque ci sono due documenti prodotti su quello di Ulisse
Questo rientra invece tra il vespaio bellissimi per
Ecco
Dunque
Questo è proprio vantaggiosa ecco questo che cosa
Si tratta della pozza di bilancio dell'ultimo anno ecco quale è stata prodotta da parte dunque novantadue si tratta via cosa ci opponiamo cercano riguarda capo d'imputazione ma depositata è una top Andreoli naturale meno tossiche orientabili raggiungere a domanda del tribunale non l'Olanda interno tenta
E di rilancio che lui abbia potuto verificare con riferimento en passant allora dopo essere riusciti a far costituire l'esecutivo
Perché era chiaro che entrare nel merito di un bilancio potere fare una relazione del sul bilancio comporta poterlo esaminare prima vedere un attimo le cifre
Nella riunione dell'esecutivo del ventitré ottobre
Ci fu presentato un bilancio un rilancio il quale prevedeva una situazione pressoché il pareggio con leggerissimo attivo
Entrato nel nell'esame di questo bilancio siccome c'erano delle entrate e delle uscite le uscite erano certissimi perché erano dei debiti con le banche sempre le entrate vorrei vedere se l'è presa localmente certe a caso nessun titolo su una posta sotto leggermente a credere o Benfica
E
A questo punto gli uffici erano chiusi il pezzo di carta con cena Peppe e Tano prevede il bilancio è stato rivisto con una chiusura con uno buco tra virgolette cioè con una non possibilità di pareggio
Di un miliardo e qualche cosa gli ha tenuto impegnati fu per la verità chiuso con questo miliardo e dunque no quello che sono secretate grida di rotte grazie alla lettera
Della Cariplo che diceva che era aperto il gatto ma a tutt'oggi non lavora
Specie se il presidente tutti questi sono gli aspetti amministrativi delle
Lei sa anche qualche cosa con riferimento agli anni precedenti oppure si è limitato a verificare la situazione attuale Andrea ritardo no io anche perché sicuro non è facile
Accedere a questi dati
Hanno nella lettura dei dati ma proprio avere accesso ai date non vuole Tacito aveva accesso ai dati negli anni precedenti
Dalle creare delle commissioni che non sanno cioè non
No
No no io solo potuto vedere questo bilancio questo Bilancio non cercato ad esaminarlo ho cercato il piacere delle pezze giustificative che comprovassero che i crediti erano crediti
Senta l'esame in questo aspetto è venuto fuori che c'era questo occorre proprio buco insomma questa differenza tra entrate e uscite insomma
Ci sono altre domande
Su questa l'ha detto grazie no Verona dovevano
A no allora no no può andare grazie
Oggi a questo sdoppiamento tra la figura di direttore artistico della la figura del Direttore del teatro
Supplice tutto ma no mi pare che possa andare avanti sino ad esempio
Oppositori
Va bene allora venga momento barcellonese presidente ma le dichiarazioni spontanee proprie poesie su qualche cosa che riguarda la posizione dell'imputato
Mi sembra che su questa questione e la signora purché una vera e non le rivela una cosa che se la signora dichiara di voler fare dichiarazioni spontanee noi abbiamo aperto
Fare abbiamo già cotto il contenuto di queste non so se può essere Levante o no però le dichiarazioni spontanee deve poter le pare comunque
Forse bisognerebbe gli enunciati convinto quali l'argomento e poi sicura proporsi per garantirne spontanei le lasciamo ma che comunque non so se saranno arriverà anche comunque venga pure si accomodi un attimo alla signora Culicchia Rosanna
Dichiara di voler fare delle dichiarazioni spontanee si accomodi prego no io volevo solamente precisare perché mi sembrava giusto storicamente precisare se stratosfera quello che ha detto l'ingegner Campagnoli corrisponde esattamente la realtà dei fatti e mi sono meravigliata che guiderà persona così precisa
La
Tenuto a precisare piccole teste in cui tutto questo è avvenuto insiste ogni decreto Tognoli
Chi parlava molto chiaramente sulla legislazione che dovevano intraprendere sugli statuti dei teatri pubblici di Piccolo Teatro è uno di questi teatri pubblici
Decreto Tognoli parlava di una direzione unica quindi con una direzione amministrativa e artistica
Congiunta
E tutti gli altri teatri pubblici italiani avevano ottemperato acquisto decreto legge perché in un decreto legge credo che si abbia l'obbligo di ottemperare l'unico teatro che non avevamo altra testata il piccolo
E ci sono stati vari problemi credo per quello che ne so io villa di di questi irregolarità e di cui parlava prima cantautorale
E poi cominciata una campagna tale campagna stampa denigratorio meno sulla figura di Strehler sull'articolo che altro dovuto alle scorrettezze amministrative falsi corsi cioè eccetera
Per cui a quel punto lì avendo tutti i teatri stabili com'personalità come Ronconi a Torino o indice il professor Carriglio a Roma
Al avevano loro una carica di direttori di un teatro a quel punto lì per Strehler è diventato vuole problema di fare ottemperare de Cré corregge il Consiglio esattamente come l'avevano patito che gli altri teatri dopodiché non si poteva discutere e in quella conferenza stampa che tra l'altro penso sia stata registrata e sicuramente in ufficio stampa ci sia una ci sia agli atti Steller
Ha chiaramente detto quali erano le sue diciamo indicazioni di gestione del teatro dicendo che dici tu sono direttori come Ronconi a Torino che ha una speciale valenza artistica per cui ogni dovere
Di delegare i compiti amministrativi e organizzativi cosa che intendo fare
Era solo questo che volevo e da qui nasce la battaglia di maggio di Strehler e ordini
Diciamo di fare ottemperare al decreto legge trentuno
Va benissimo
Udienza del quindici dicembre
Espone la trascrizione dei verbali terminate le registrazioni dell'udienza
Tesoreria Katie però giorni trenta
Sì
Abbiamo contento
E rende tutte aderenti alle parti presenti collega all'estero né
Che chiamerà o
No diritti sia a questo punto istanza TV cioè un mese di tempo
Scusate
Allora io chiamerò salti impedimenti ma che non dovrebbero esserci Ripa di Meana Carlo
D'Amato Arrigo Enrico
Don Giovanni Giorgio
Bergamasco Sonia
Coveri io Warta
Piano Rosanna
Nel caso poco queste persone siano di ormai nessuno sei
Me ore Sergio
Regista e impiegati nominò ma poi non si hanno verifica sarà potrei dare queste indicazioni in modo che anche le difese beata abbiano un'idea generiche ci potrà essere uno sfondamento di due tre quattro testi in più in ordine proprio
Sì dunque etico Corcelli prescinde Ottaviano qui di tanti sullo svolgimento del corso sarda eccitante al corsi questi sono gli allievi azioni e poi vita
Da quel giorno sì
Cioè D'Amato e il carico di Meana sono delineare una circostanza piuttosto presto D'Amato invece molto lungo per aver riaperto perché è una persona che sappia conto di questi fatti
Molto molto lungo e poi siamo
Alla molto estesa alle la testimonianza di sabato MIP il resto punto de credo che non possa esserci una stima approssimativa intorno alle sei sette unità
Sei sette testimoni S.p.A. qualcuno dovesse essere disponibile andrò avanti sugli altri quindi intanto se e enoteche che sono stati introdotti accordo con piacere no e all'Apt amerò allora facciamo così evitiamo esprimiamo autore
Allora vi chiave car Ripa di Meana ritiene di e dov'è che D'Amato non so quanto tempo possa prenderà che perché è una persona che parla pasta sa
Siccome la grandezza qualcosa siamo contenerlo
Parlava proprio
Don appoggia Daniele Canato non era la facciamo da
Unione
No accordatura oggetto comunque si possa essere d'accordo
Da