Processo Strehler ed altri

Tutti in piedi
Natura ore nove e quarantacinque
Ha già ammessi all'assistenza
Allora viene chiamato il procedimento nei confronti dei Strehler Giorgio trenta presente Pubblico ministero truffa delle Pasquale Strehler Giorgiolini però già dichiarato contumace difensore di fiducia avvocato Della Valle presente in ponti e Rosanna
Assente
è presente correggere ed era presente difensore di fiducia avvocato Floriana Maris
Passando Alessandra centri diurni per presente
Sì facciamo insieme la manovra era l'altro assente per passano Alessandra viene revocata la dichiarazione di contumacia
Difensore di fiducia avvocato Pisapia presente memorabile
Mario sì paghiamo alta dopo della sua presenza
Mila no Achille
Libero assente
Difeso di fiducia dall'avvocato Contestabile presente
Una misura ritornare presente nella le parti civili la Commissione delle Comunità europee il professor Fausto Capelli che è presente ed è costituita nei confronti di tutti e quattro gli imputati Strehler purché Vincent Pirano ministero degli acuti difensore avvocato Salvemini tutti e quattro gli imputati comuni di Mila no difensori avvocati Amendola e Pezzullo che entrambi presenti costituiti parte civile nei confronti di Bourchier Passannante
Allora possiamo procedere la reazione del pubblico ministero e alla richiesta di ammissione delle prove
Proprio grazie io devo preliminarmente avvertire
Questo tribunale del fatto che
Considerato
Il carattere di esordio che questo procedimento a nell'ambito per complessi della complessiva indagine sul sui finanziamenti di fondo sociale elettorale essere premessa una breve
Parte introduttiva che in gran parte si trova condensata
Quindi c'è un supporto documentale che isolata dalla necessità di di fare delle grandi esposizioni di di tipo normativo
Sia in campo nazionale che in campo comunitario
Stavo sto parlando per la normativa sul fondo sociale che io raccolto in due volumi il primo sulle sui testi di carattere tratti provenienza nazionale e l'altro sui testi Tim provenienza comunitaria
E però posto che questi volumi sono ancora qui il tribunale non riconosce e e perché credo che
La proprio la vicenda del Piccolo Teatro
Sì possa essere letta nel nel suo spessore e in profondità solo all'interno di un quadro normativo comunitario sul fondo sociale tempo fare questa piccola Preve
Parola amica di carattere generale
E in questo processo come nell'altro processo che sarà trattato sostanzialmente in modo parallelo rispetto a questo qui Siret discute di finanziamenti erogati dal Fondo sociale europeo
Vengono detti finanziamenti comunitari anche se per la verità il contributo e sempre pro parte nel senso che il fondo sociale europeo copre il cinquanta per cento delle spesse il cinquanta per cento è coperto dal fonda un fondo istituito presso il ministero del lavoro che si chiama il fondo di rotazione
Il Fondo sociale europeo un'istituzione molto antica diciamo all'istituzione cardine della comunità tant'è vero che si ritrova una previsione normativa è un un abbozzo di disciplina nello stesso Trattato di Roma all'articolo centoventitré del trattato che qui riportati in questo in questa raccolta di dicevo
Si definisce il compito del fondo sociale europeo a cui intitolato un intero Capo per migliorare la possibilità di occupazione dei lavoratori all'interno del mercato comune
E contribuire così al miglioramento del tenore di vita è istituito un fondo sociale europeo
Negli articoli successivi c'è una complessa
Precisazione di dei limiti entro cui il fondo cui intervenire delle garanzie sul piano dell'occupazione cui è collegato d'intervento in questo momento chiaramente tutto ciò non ci interessa
E ci interessa però il concetto di fondo
E il concetto di fondo e chiede l'intervento del Fondo sociale europeo a la funzione tiglio riequilibrare
Delle situazioni che non sono omogenei nell'intera comunità europea dal punto di vista dell'occupazione
E se questo è l'aggancio normativo di fondamentale e si capisce come l'intervento del Fondo sociale europeo e sempre a favore di azioni che sono di formazione professionale
I ma la formazione professionale non è dispense perse
Come elevazione come apprendimento diciamo allo stato puro ma è sempre vista rispetto alle esigenze per il mercato del lavoro settoriale cioè di quel Paese che del mercato del lavoro complessivo della Comunità europea
Questo concetto risulta chiaro solo che si decaduto sugli articoli centoventiquattro e seguenti dove appunto con il tipo di intervento e molto per specificato e anche i limiti di quest'intervento e
Il e altrettanto chiaro nel mar prima decisione che qui riportata la decisione del Consiglio del primo febbraio settantuno che la prima innovato forte innovazione del regime del fondo sociale
E in cui vengono eliminati quegli articoli del Trattato di Roma cui mi riferivo prima i beneficiari per il fondo sociale europeo che sono sostanzialmente così definiti
Il fondo può intervenire quando la se la situazione dell'occupazione sia pregiudicata con rischi di esserlo tappi sulle particolari adottate nel quadro delle politiche comunitarie
Rendere manifesta la necessità di un'azione comune specifica per un certo tempo l'intervento del Fondo sociale europeo si riteneva collegato ad uno squilibrio che era a nuove determinato da misure di tipo comunitario quindi il fatto stesso che una che una Regione quando parla direttamente di singoli Stati questo qua che una Regione avesse dei problemi tipo endemico strutturale e quindi va preso in considerazione fino a un certo punto
Poi il discorso è stato chiaramente molto più ampliato e nella successive decisioni nei successivi regolamenti di intervento del fondo sociale europeo diventa in sostanza
Ora un ho avuto un sistema costante di finanziamento di azioni che rientra nel nella categoria possiamo utilizzarla e anche quella che utilizzava nostra legge nazionale la categoria della formazione professionale
E
Il fondo sociale europeo quindi dispensa delle sovvenzioni
Che un meccanismo costante dicevo non occasionale
Intervento finanziario della comunità per riequilibrare delle situazioni al proprio interno e questo concetto della stabilità dell'intervento
E è ancora più chiaro dopo che da un certo punto in poi la comunità ha cominciato a ha cominciato a a vivere di abbassarsi sul regime cosiddetto delle risorse proprie
Cioè la comunità delle risorse preleva dei taxi e dei deturpate prendeva parte Peppino e così via
E in questo senso a una sua conto ampio intervento che proprio autonomo che non non non dipende da quanto il singolo stato
Apporta la comunità decide in base alla propria alla propria politica la propria strategia di intervento di e in un quadro ripeto che
L'intento solo a cozzare per non andare oltre perché non non sarebbe opportuno però ha una qualche importanza in questo
In questa vicenda del Piccolo Teatro vicenda che io non avrei voluto assolutamente tenere
Separata dalle altre e ma che oggi che è separata e sempre che il tribunale non dovesse ritenere ma lo lascio proprio così una sollecitazione non un'istanza di ritornare su questa decisione
Ravvisando appunto elementi di utilità procedere insieme quanto meno
E per una una decisione che ci consente adesso di mettere a fuoco in modo molto più chiare molto più nitido la vicenda del Piccolo Teatro che forse devo ammetterlo nel calderone così come è stato chiamato da tutti gli altri corsi
Poteva rischiare smarrire il senso di un'originalità che possiede e possiede soprattutto per per dirlo subito per la qualità
Per il imputati
Il fatto che questo processo sia gli imputati Giorgio Strehler
Lo era Nina Vinchi e e soprattutto una persona che da molti anni vive nell'ambito della formazione professionale come Alessandra passando definisce questa frode interni particolarissimi e recupero e questo è il secondo passaggio tipico preliminare
Tempo presentare un punto di vista dei che in questa materia è abbastanza importante e che io credo che finisca
La differenza tra fronte comunitaria e truffa la differenza non è solo il fatto che sia stato previsto o un autonomo titolo di reato
E i questi in seno punto non attesa la la la smania classificatori è il proliferare di figure di reato cui assistiamo oggi non direi che sia in sé per sé un elemento sufficiente
Però c'è qualcosa in tipico nella frode comunitaria e questo ti io questa tipicità dipende dalla dalla situazione rispetto alla quale il meccanismo di frode si dispiega si rende operante ieri è una brevissima citazione quella che più propongo opera propongo nella sua integralità
E anche una notissima citazione per cui mi scuso con tutti quelli che la per caso l'abbiano già sentita e e una citazione di un di un autore tedesco che forse il come dire caposaldo della per la Teoria della frode nelle sovvenzioni e se quel che illumina molto bene la situazione e permette di guardare il piccolo sotto una prospettiva che probabilmente la prospettiva giuridica ma probabilmente è interessante nell'analisi tanto dei fatti quanto dell'atteggiamento psicologico delle persone che forse la cosa più importante di questo processo
Dice questo autore che Klaus Human la sovvenzione in quanto tale indipendente dalla sua specifici dipendentemente dalla sua specifica struttura costituisce un fattore criminogeno di rango elevato
La possibilità di ottenere una prestazione senza controprestazione solo sulla base di criteri astratti
Contiene necessariamente Henze lo stimolo a falsare l'adempimento di questo criterio questa situazione è unica e non trova nella vita economica alcun riscontro
E credo che il concetto si
Sia molto chiaro
E bisogna tenerlo presente quando si valuterà ma sarà molto avanti l'atteggiamento psicologico delle persone detto tutto questo posso entrare direttamente del discorso sul piccolo
Che è articolato in tre punti fondamentali e il sulla sulla base di questo discorso io credo il tribunale potrà decidere circa l'ammissibilità delle prove
Quindi non tornerò sui singoli testi sui capitoli di prova perché credo che questo discorso di carattere generale in qualche maniera costituisca una guida di lettura sufficiente
E la relazione introduttiva che la legge definisce concisa non può deve essere in un processo di questo tipo
Ridotta all'osso scheletrica ovviamente non può neanche essere una requisitoria se lo fosse sarebbe presuntuoso e soprattutto negherebbe il valore del processo
Che e se serve a qualcosa serve appunto a stabilire cosa effettivamente sia accaduto chi ne sia compartecipe quale fosse l'atteggiamento psicologico delle persone però visto che non un vuole suonare piatta così retorica questo discorso e e semplicemente collegata al fatto che vi sto proponendo in questo momento
Una e questa credo sia il compito dell'esposizione introduttiva un no uno schema il durante le prove
E cosa poi succederà di questa vicenda processuale e e la decisione che poi che poi alla fine pronunce Rete eternamente in in un caso del genere molto legata alla a ciò che accadrà in dibattimento
Lo dico non appunto sulla base di un'affermazione corrente ma perché ci sono in questo processo alcune isole di reticenza a alcune affermazioni a mezza bocca
Tutte cose che nel dibattimento potranno essere chiarite fino in fondo e forse faranno capire la realtà di questa frode ben più di quanto sia stata capita in istruttoria
E
Cominciamo a dire che questo progetto del Piccolo Teatro della Città di Milano un progetto così tetto pilota e il caratteri pilota è stato intenso vedo dalla difesa nel soprattutto alla lista testi di Strehler
Come come si può dire sinonimo di
In particolare o per ore eccezionale
Un un esperimento irripetibile tale era e tale non poteva non essere la scuola di teatro di Giorgio Strehler
Ora
Questa considerazione la devo fare perché è importante voglio dire una testimonianza del mio atteggiamento psicologico rispetto a questo processo
Come dicevo alcuni qui presenti l'aver ieri visto un abitino in televisione e non in sé per sé perché la Marmentino per quello che rappresenta per il Piccolo Teatro
E fa avvenire la leggera malinconia
Perché
Io non avrei voluto trascinare queste persone in un'aula di tribunale io ritenevo doveroso esercitare l'azione penale però oggi che quella vice questa vicenda con la vicenda di molti decenni e sia finita nell'imbuto di una truffa aggravata
In qualche modo leggermente malinconico se si vuole per capire perché ciò sia accaduto e un altro per il cinque per elementi i tempi i punti importanti di questo processo
Cioè per quale motivo una struttura come quella del Piccolo Teatro e carica di storia caricati onori si sia determinata complessivamente perché quinte una frode intensamente concertata
Si sia una determinata complessivamente a commettere un reato di questo tipo questa è un'altra cosa su cui dovete riflettere più aiuteranno probabilmente ci i bilanci del piccolo piglio produrrò chiuderanno probabilmente la che chiuderà probabilmente l'analisi di certezze vicente di tipo istituzionale del piccolo ad esempio la modifica dello statuto l'accentramento dei poteri intorno a Giorgio Strehler ma che non è più direttore ma diventa direttore soprintendente
E ma ecco che cosa che fin in fondo potrete capire solo sentendo le persone sentendo i testi sentendoli imputati e il progetto pilota però a prescindere dal punto di vista
Di Strehler e nella normativa comunitaria e un Progetto che ha per le caratteristiche fondamentali
Dev'essere un progetto innovativo ma innovativo in un senso molto stretto
Lei cioè non basta semplicemente e che sia un progetto come dire nuovo prevede esserci la possibilità Hagi stabilire che rispetto alle formazioni già esistenti cioè alle azioni che già sono condotte in materia di formazione professionale
Il progetto pilota esperimenti nuove ipotesi quanto al contenuto tanto alla metodologia quanto al percorso formativo
Tanto per intenderci e c'è la forma
Cioè la formazione di tipo ricorrente
Né possiamo pensare tra tantissimi casi si parlava di corsi per cuochi per mobilieri ecco questo forse è il caso tipico corsi per segretarie d'azienda
E c'è poi la la formazione di tipo specializzato e che tra l'altro sembra essere diventato una cosa molto costante in Regione lotta via penso ad esempio ai progettisti di fabbrica automatica che io personalmente non saprei dire cosa siano ma mi accorgo e un tipo di professione molto vincolata al divieto di formazione professionale
Però non siamo ancora al concetto di progetto pilota non basta che la formazione sia di livello elevato per essere un progetto pilota cioè specifico occorre che ci siano delle nuove ipotesi di formazione professionale da un lato dall'altro lato che sia possibile l'export additati questo modello di formazione professionale in altre realtà Lina regionali europee e qui ritorniamo al concetto del fondo il fondo non paga a fondo perduto
Il fondo interviene per riequilibrare quindi se c'è un accelerazione di Pino partiva in un project però il fondo la definisce tale sono mosse ritiene che questa accelerazione innovativa sia esportabile
Se no rimane un volo pindarico rimane un'idea bislacca non è un campo di intervento del fondo sociale europeo
E questa quindi è la realtà del progetto pilota colpirla ritroverete descritta soprattutto nel volume secondo nei materiali di tipo comunitario e la trovi troverete tra l'altro una interessantissima descrizione di cosa sia la realtà dei progetti pilota che in gran parte truffa ovviamente
E la troverete nella relazione per la corte dei conti della comune delle comunità europee che per un'insolita fortuna in questo caso che io lordi presso questi volumi in modo distratto pensando di poter eventualmente proporre qualcosa al tribunale
Però soprattutto l'ottantasette dedicato alle azioni specifica aventi carattere innovativo e anche l'ottantotto
Ma nell'ottantasette il quadro che prospetta la Corte dei Conti un quadro visto da molto lontano visto dal Lussemburgo si guarda tutta la comunità europea non si guarda singoli paesi non si guarda singole regioni contigua doppiamente
E al Piccolo Teatro di Milano
Però fa capire quali siano in questo ambito specifico le smagliature e sono molto forti
Sotto forti anche per un altro motivo che il progetto pilota a una sua da corsia tutta particolare che tutta privilegiata
E il delle risorse di bilancio della comunità i progetti pilota hanno una particolare favore i un certo taglio di tipo generalizzato che piene di fatto ordinariamente in sede comunitaria su tutti i Progetti
E progetti pilota non viene fatto
Questo perché si riconosce che appunto sono hanno posto su questa forza questo valore trainante però ripeto stiamo a questi preconcetti però ci tornano più devono essere protetti effettivamente in innovativi quanto al contenuto e quanto alla metodologia dell'intervento formativo
Cioè non deve essere
Una formazione dentro normale specializzata eccetera deve essere qualcosa di più
E in secondo luogo Pegolo consentire Welles portabilità di questo modello in alto la transnazionalità e com'è una parola che è diventato diffusissima nel gergo della formazione professionale e per la del Progetto
Cosa sia
Cosa sia questo progetto del Piccolo Teatro viene ben definito parlano per la scritta non è esattamente una scheda di sale sapete in qualche maniera dalla lettura della lista testi o forse anche dei capi di imputazione
In qualche modo sapete che ci sono due fascicoli del Piccolo Teatro
Tra le per il primo si chiama ottocentosettantaquattro zero sessanta e dal suo inizio considerate che dietro i numeri sono sempre quelli relativi all'anno e dell'ottantasette ottantotto quaranta ottocentottantaquattro duecentoventitré e quello dell'ottantotto il primo fuori dal nostro discorso perché il finanziamento fu rifiutato il secondo et entro il nostro discorso perché la base via Pizzo della truffa commessa
Il
A sfogliando questo arpie questo ottocentosettantaquattro zero sessanta che mi crederete è stato trovato con molta difficoltà in quanto sono fascicoli cosiddetti morti quindi stava in un hangar di Purcell il insieme a tutte le cose che sono vengono considerate non più utile in questo fascicolo morto c'è però un'interessante memoria e una cosa che non si trova mai il nervo quasi mai nel fascicolo di fondo sociale europeo
è un promemoria in cui qualcuno scrive
Perché non va bene questa richiesta del Piccolo Teatro per la città di Milano
Non va pene per un semplice governarlo te lo dicono in due battute ma il discorso è molto semplice formare attori e una cosa che il Piccolo Teatro fatta cinquant'anni
Quaranta all'epoca ci sono elementi innovativi non ci sono elementi innovativi
Rispetto alle formazioni già esistente
Non ci sono alcuni alcune caratteristiche particolari tutti i progetti di fondo sociale devono avere ad esempio le quaranta ore ingredienti nuove tecnologie progetto non va bene ma cosa significa questo pro memoria
Questo progetto venne rifiutato
Bracco è successo qualcosa
è successo che la signora Vinchi
Che non c'è in questo processo ma io credo che sia un po'il collante la bacchetta magica di tutte queste di tutte queste condotte legittimo tutta la gente che ti indicherete la signora Vinchi
Aveva inviato questo progetto questo primo progetto e quindi avevano detto cosa volevo fare dice vorremmo fare una scuola di teatro per attori inizialmente solo per attori questo è un dato abbastanza importante
Chiedono per la verità una cifra spropositata perché chiederò un miliardo e seicento più un altro miliardo e seicento che sarebbe stato conferito dalla regione di son tre miliardi e duecento circa
E non spiegano molto quale sia il carattere innovativo e Pia lo fa partire
I servizi comunitari Orciano questo progetto e dopo succede questo succede che la Vinchi queste pacifico perché ci sono testimonianze
Si rivolge direttamente al commissario OSCE Carlo Ripa di Meana
Chiedendogli come mai
Il commissario Scelli Carlo Ripa di Meana di teste della questione nientemeno che il vicepresidente della Commissione lo spagnolo Pawel morì
E lo investe con una richiesta probabilmente di chiarimenti
Chi è il vicepresidente della Commissione e commissario agli Affari sociali cioè l'autorità da cui dipende il fondo sociale europeo investe direttore del fondo e tutte le varie istanze sott'ordinate
I finisce che questo promemoria et le noir che trovate qui del fascicolo ottocentosettantaquattro zero sessanta troverete in una lettera
Che Lucia passerà segretaria di Carlo Ripa di Meana in via alla signora Vinchi
Dicendo per quest'anno non c'è niente da fare comunque le invidio
Peso
Specificato nei documenti che produrrò si trova con una certa facilità ci comunque le io il promemoria
Che gli è stato dato dai servizi comunitari è già una cosa abbastanza singolare questa comunque arriva questo promemoria
A questo punto c'è un secondo inoltro e si arriva all'ottantotto cosa succede succede che casualmente passano per il Piccolo Teatro Alessandra passando per e una certa dicono me lo ricordo Sangiorgio la San Giorgio è una figura una persona che fa politica Milano da molti anni
E stata assessore all'educazione del Comune di Milano e viale fa parte del partito democratico della sinistra c'è una persona di un certo abbastanza nota
Entrambe hanno una società che si chiama di è
E che altrove che appunto i ring significasse pensavo fosse la società fantasma quando trovai questa ieri sera le carte in realtà non è una società fantasma anche se io credo che sia la società quasi fantasma e una società che
Gestisce scrittrice che progetta formazione professionale cosa significa progettare formazione professionale per lo spiegherà molto pene sicuramente la passarla
Ma non potrà negare l'evidenza che non esiste un campo del sapere in cui si possa dire tutto
Perché appunto il tutto colti sono una categoria generalmente caricaturale della formazione professionale settori tutt'oggi son persone che possono formare Progetti per ditte Progetti per interventi nel campo dell'informatica
Progettisti di fabbrica automatica che non sappiamo cosa sia una domanda lo ricorderemo nell'altro processo ne sentirete molto spesso parlare di questi progettisti si possono formare attori interviene quindi la passando sia
Allora al momento in cui si decide di far partire questo progetto dice sia andata male la comunità ce l'ha rifiutato adesso dobbiamo fare una cosa un po'diversa
Tutti ne son consapevoli di questo mutamento lo stesso Strehler dice dovemmo adattare
Il Progetto ai modelli burocratici che c'erano presso la comunità
Destra ne fa una questione di pastoie burocratiche dice noi abbiamo titolo aveva pochi ritto la comunità e rapida era burocratica per motivi strani ce lo respingeva fatto sta che a questo punto
Decidono di far partire un ordigno molto vecchio congegnato del primo
E quindi un ordigno dove c'è la nuova tecnologia e dove ci sono dove c'è la famosa informatica e poi sentire delle testimonianze di giovani di ragazzi di danno sinceramente non sappiamo a cosa serviva l'informatica essi nell'ambito della scuola si diceva che servisse per la cioè
Ci sono appunto nuove tecnologie ci sono cioè il costo degli c'è il corso dei tecnici esatto spunta questo corso di tecnici dodici tecnici che già sarebbero prossimi alla soglia minima per il fondo sociale europeo per un corso perché il corso di meno di dieci persone il fondo sociale dice non è ammissibile è una buffonata
Questo corso di dodici Cisco pose in quattro e alla fine voi saprete che c'erano corsi per tecnici dunque c'era una sola persona
Comunque tutte insieme
Si unisce
Per ricevere tarda per partita ad un Progetto ad una domanda perché così si chiama tecnicamente formalmente accettabile c'è la nuova tecnologia tutto questo cioè
Sentirete cosa ne pensano però i funzionari comunitari TAR Pacini
Toffanin tosta con le e la persona che ha gestito il Fondo sociale europeo per l'Italia negli ultimi anni ma parliamo di molti anni
Epiro per bacini e il reggente particolarmente applicato alla gestione del cosiddetto quadro passa il peso del passato cioè il vecchio fondo non stiam parlando di vecchio fondo ovviamente
E entrambi soprattutto il secondo che di lingua dal Gotha più caustica
Diceva mezza poca lo sentirete però fa chiaramente capire che questo progetto era leggermente strano Clint
Congruo eccita un annetto dice una volta venne da me una persona della scuola di Béjart dicendo possiamo avere dei finanziamenti per la danza
Io ci pensai solo perché non era mai capitato ellissi sì c'è un problema di costi perché una regola
Una regola fondamentale e che i costi devono essere costi devono essere reali perché il Fondo sociale europeo non pago Pia mente costi dilatati organetto indice c'è un problema di costi come si fa a valutare quanto costa l'intervento formativo nel campo della danza
In un'ottica
E lo stesso discorso posti potrebbe fare per il teatro
In un'ottica sommarie si può dire occorrono le assi del palcoscenico qualche microfono e basta
E però altre code e proteste che occorrono tante altre cose complicate insomma è un po'difficile Compaq Pacini dice io che son qui amministra il fondo la logica di un economo europeo che non deve mollare soldi ingiustamente questi incolta
A individuare quali possano essere i costi e soprattutto o difficoltà a individuare intervento formativo importante vorrei che la su questo punto coi facesse attenzione perché un dato fondamentale in più penso di tutto il processo
Il Fondo sociale europeo viene erogato a Bruxelles il ma a Bruxelles ovviamente non si fa una verifica loco non si parla con la gente non si vede cosa sia l'intervento formativo per un semplice motivo perché interpreto formative ancora da farsi
A Bruxelles si esamina un Progetto Manzi esamina solo un progetto di attori approssimarsi esaminerò pesci indetto centinaia di progetti che vengono da tutte le regioni d'Italia che prendono tutte le regioni tutti gli altri stati europei quindi la prossima si esamina una gamba che interventi formativi dove c'è di tutto
Mi parlavano appunto che gli aneddoti trovano eterno Polo ve lo assicuro potete chiederlo devono corsi di ex prostitute che si cioè c'è di tutto ovviamente c'è di tutto
A questo punto l'unica garanzia per il funzionario comunitario e poter valutare i costi potere valutare l'intervento formativo rispetto agli interventi formativi che conosce quindi se il funzionario comunitario per valutare quanto posto cioè tutti i progettisti fabbrica automatica saranno appunto faranno la conosce perché sono anni che si fanno su queste cose
E così pure tanto per andare a caso semplici per segretarie d'azienda quando gli si chiede questo progetto per attori e tecnici nella realtà europea o le innovazioni tecnologiche fosse in grado di valutarlo invece no
Questo dice Pacini questo ripeterà Toffanin
Il progetto parte progetto arriva
C'è una forte raccomandazione di Ripa di Meana voi lo sentirete Luigi perfettamente in buona fede dice poco io per me era un ente molto importanti ho speso la mia parola ha speso la sua parola nei confronti però di Palù al Parini perché commissario agli Affari sociali il quale ha speso la sua parola
Rispetto a tutti gli altri la l'internet tanto che alla fine
E il principe
Non si può dire uno dei peggiori funzionario del fondo sociale qualche battuta un capo ufficio che non conosce l'italiano a valutare quel testo
Cosa ci sarà scritto nella scheda di esame di questo secondo progetto lo leggerete ma ci sarà da ridere
L'ultimo rilievo il Progetto parte per una vita incongrua il progetto non viene mandato con gli altri progetti regionali perché di progetti di fondo partono tutti insieme con una grande come dire e tutti insieme diciamo
Questo progetto parte da solo è previsto nella legge lo leggerete identico de che che possono partire da servi dei progetti nell'ambito dei cosiddetti progetti quadro ministeriali cioè il ministero del lavoro
Che cofinanzia corretto lato ma dall'altro lato è anche l'organo della trasmissione alla Comunità europea il ministero del lavoro quindi pareri sui progetti quadro tanto per non andar lontano poteva darsi del ministro del lavoro che si di lato un progetto quadro per la formazione sperimentale di attori
Con strega da Milano con tanta altra gente non voglio far nomi in giro per l'Italia
E questo questo progetto quadro poteva inviare il suo progetto
In tal caso però tutto questo non è accaduto cioè cui di questo progetto quale non c'è per niente c'è solo un progetto del piccolo che per motivi che non si capisce bene irritato fuori termine e usufruendo di una corsia sconosciuta per lo meno a me al momento sconosciuta non era mai capitato una cosa del genere arriva a Brussel stabilendo quindi un contatto finanziario diretto tra la il Piccolo Teatro di Milano e la Commissione di Bruxelles
Questo è solo questo che è il motivo per cui in questo processo non viene contestato il peculato
Lo dico da subito perché aiuterà anche un po'alla comprensione di questo quadro normativo etnie di fattispecie di materiali e poi tutto
Io ritengo che ci sia peculato sulle anticipazioni regionali che vengono date sulla base di uno stanziamento cioè la comunità stanzia x la regione età un mezzo di X perché noi normale rapporto di fondo sociale europeo il rapporto finanziario interporre tra Regione
E
Privato beneficiario
La comunità come anche il ministro del lavoro interviene poi a rimborsare la Regione ma tutto si svolge attraverso questo filtro filtro di esame filtro di controllo amanti filtro finanziario che la Regione Lombardia quindi io ho ritenuto che sulle somme concesse a titolo di anticipazione i cui il responsabile del centro di formazione professionale mi nel caso la politica soggettiva ci sarebbe si appropria c'è peculato quei no perché qui si appropria di somme che permette o semplicemente come profitto di una truffa perché poi c'è un rapporto diretto con
La Commissione di Bruxelles questo è il motivo per cui qui troverete solamente fattispecie di truppa ma c'è stato un utile economico anche di una certa significatività e PD va poi quale sia stato
Questa parte
A questa parte si riferiranno le testimonianze dei funzionari comunitari
E la tesi delle per cui da Pacini Toffanin passerà per la fase della raccomandazione
Il proprio Licata per la fase dell'esame del fascicolo questo secondo piano
Su questo punto chiedo comunque la possibilità di citare
In termini di controprova direttore generale della formazione professionale Nicola Fiore vi spiegherò ogni senso di questa controprova rispetto alle richieste
Della difesa passando
Comunque lo vediamo subito perché credo che sia chiarissimo a tutti quanti
Che occorre che queste cose che io qui sto dicendo che possono essere ricostruite ritagliate dai documenti però occorre qualcuno che sia in grado di dirle in dibattimento e che possa essere all'occorrenza contro interrogato dalle difese
Andiamo adesso al concreto per Progetto
Cosa pericolosissima in questo progetto c'è una sorta di sentenza anticipata io non so chi l'abbia scritta ma chi l'ha scritta ha fatto molto bene
Su questo fronte specie di questo progetto c'è scritto testualmente Max viste maltese quanto
C'è una sigla
Io ho chiesto spiegazioni vari Toffanin da bacini loro ridevano qualcuno ha sentito il bisogno di scrivere che era fatto in grande va fatto molto male fatto male non può essere questa la sentenza
Però io direi che se solo si possedesse questo solo questo documento
Solo su questo documento io credo che un tribunale potrebbe condannare queste persone EP sembrerà una sortita
Io leggo il preventivo
La prima richiesta di tre miliardi due la seconda c'è un ridimensioni ma lo chiamai delicata mi dicono che questa però non resiste in francese comunque un ridimensionamento c'è stato io parlo a Pale delicata perché in Italia chiaramente parte che mio compaesano probabilmente ma il terminale di questa grande raccomandazione che per li rami è scesa fino al suo ufficio il opportuno
E c'è un preventivo
In questo preventivo
Comincia a comparire cominciano a comparire le persone
Comincio a comparire Giorgio Strehler che scrive il Progetto sulla base dei miei appunti rielaborati da Amato e tutto quanto per poi alla colla neanche riscritto hanno copiato il progetto per la scuola di teatro non ritroverebbe qui in tutte le varie stesure
E poi c'è un preventivo ci fa il prelievo lo fa esperta di formazione professionale Alessandra passaggi dai dati i dati e Dida il Piccolo Teatro
E allora sentirete che per la progettazione di un progetto che l'ha già iniziato l'anno prima perché questo non ve l'ho detto ma con contemporaneamente all'inoltro del primo Progetto comunque la scuola era già partita
Era già partita
Ed era questa scuola qui
Questa scuola di teatro
La partita a carico del Piccolo Teatro avranno usufruito e hanno usufruito dei soliti contributi regionali
Con comunali eccetera comunque la scuola era già partita
Quindi hanno progettato qualcosa che era già stata progettata l'anno prima se consideriamo che il criterio d'imputazione dei costi del fondo sociale la realtà e l'effettività è un criterio non molto dissimile da quello fiscale l'inerenza
Potete considerare quanto sia inerente questo corso di progetto a questo posto di progettazione di una cosa che ci è stata progettata l'anno prima
Però noi leggiamo per la progettazione si prevedono se inesperti per trecento porre in curva l'uno cioè ci sono mille e ottocento ore in progettazione
Poi ascolterete la passano un ascolterete un suo una persona che fa parte sempre dell'aria di F. che si chiama Spinelli e cerca di capire se effettivamente costoro abbiano trascorso
Queste mille ottocento ore
Il preventivo poi dilatato
Fino all'estremo però c'è un punto di verità nel preventivo si prevede per la direzione per la segreteria per l'amministrazione del piccolo un compenso di circa centoventi milioni
Questa voce scomparirà nel rendiconto apparentemente non ci sarà un pagamento di Strehler Pinky Peyrano
In sé perse
E però questi duecentoventi milioni che ritornano in qualche maniera di perché dicevo solo sulla base di questo preventivo potete avere tutti i dubbi sul fatto che questa fosse dal punto di vista finanziario è una cosa seria
Perché sebbene il corso venga presentato come un corso di due mila ottocento ore
Per attori in due anni e ti ottocento ore per tecnici e mi sembra ragionevole perché insomma le ore non si inventa il tempo è un'entità per lo meno in questa sede possiamo dire definita
Si finisce per arrivare nel preventivo attraverso pari moltiplicazioni Code docenze sdoppiamento dei gruppi eccetera eccetera qualcosa come nove lei duecento ore complessive
Lei quindi conto aumenteranno ancora
Il
Perché condannare tutti sulla base di questo preventivo percorso tutori e previsto un costo orario ottanta mila lire
Le persone che hanno avuto una posizione di spicco in questa Scuola del Piccolo Teatro e cioè Giorgio Strehler Reggio Errico D'Amato cioè sì insigni Cresci visti come Dario Del Corno non si sa perché serva un grecista per fare per fare il corsi di cultura generale ai tecnici queste persone hanno percepito per la loro riferita ora di lezione centosessanta centosettanta tra mila lire
La c'era scritto ottanta mila come si fa a far tutto questo basta semplicemente raddoppiare l'enorme
Si fanno trecento però si dice che queste tre settore sotto attacco tutti separati quindi diventano trecento prima trecento posti e quindi si arriva questo ottanta mila lire
Comunque queste il preventivo chi ha fatto il preventivo non ci stava
Non si sa allo saprete forse come Dipartimento io non sono riuscito sinceramente a capirlo perché ognuno dice la sua
E c'è una persona che si chiama apriranno che poi avete saputo dalla stampa a questo punto che a un certo a un certo momento con un bellissimo colpo di teatro l'ho detto allora lo ripeto ancora detto sono io il colpevole per la salvezza sta la fondatezza Maris che mi porto
Il giorno dell'esame della Puglia
La confessione di petali e non avevo mai visto una confessione scritta questa obiettivamente turbando
E vengano però era già stato sentito troppi mesi prima nel momento in cui è iniziato l'intervento sul piccolo cioè a quota calda nel concetto di sommarie informazioni nel luogo dell'immediatezza eccetera
Internet è chiesto ma chi l'ha fatto il preventivo anticipati il predetto presumo Jas
Mi fu presentata una riunione con i Ettore e con la segretaria del piccolo c'era anche una terza persona che credo sia la signora passano
Da quel momento in poi non si è più riuscito a capire chi ha fatto il preventivo la passando a dice l'ho fatto io compiranno la Purchia dice che l'hanno fatto Vinke Peyrano la vincitrice effettivamente sì l'ho fatto io con passarle copriranno
E la stretta decessi io ho dato delle indicazioni di principio e le indicazioni di principio sarebbero da ridere cioè ritenere pasto il costo orario di dare delle grandi borse di studio agli allievi eccetera poi materialmente non saprei bene chi l'abbia fatto comunque preventivo è stato fatto cioè il decreto quel taglio questo mi sembra sì interessante per capire l'atteggiamento la prospettiva che non è una prospettiva ahimè beneficenza o direttive di una certa elevazione morale perseguito dal piccolo è una prospettiva normalmente arredi autor remunera Doria cioè Ciampolini lo Stato non ci paga facciamo lavori importanti finanziamenti ci paghiamo perché così questa prospettiva perché toponimi prima Progetto il secondo Progetto questo qui di cui parleremo anche questo subì un taglio in sede comunitaria perché tutti in qualche misura vengono sforbiciatina
Dopo questo sport dice a cura comunitaria si è tolto un po'riparametrare tutti i dati che cosa si è ridotto si sono ridotte le borse di studio quindi e sul un Progetto che
Tu Bibiana Presutti miliardi e due tra regione tra
Comunità europea il ministro del lavoro e ha preso altri trecento milioni da parte del Comune di Milano cioè due miliardi e mezzo
Agli studenti per borse di studio alloggi Uribe proprio erano quaranta per due anni essa sono stati pagati quattrocento milioni tutto il resto per il palcoscenico
Il arriviamo alla raccolse la scuola cos'è la scuola io adesso non voglio dirti non voglio dirvi perché si può esser convinti che questo discorso voglio arrivare al punto di dire che la scuola il piccolo sia stato una scuola in cui mettevano dei morti e facevano sui vari registri non è vero
La spogliano il piccolo Rachel ottantasei al momento è la prima domanda c'è effettivamente l'intenzione di fare una scuola di teatro secondo me molto strettamente collegato con l'esigenza di impiegare questi attori nel Faustin quest'opera eterna
Fra come dire in in continua progressiva e inarrestabile espansione in cui occorre un folto gruppo di personaggi di contorno e questi sono questi sono gli attori della scuola di teatro però beninteso un po'di recitazione la facevano sin dall'ottantasei un po'di corpo un po'di danza queste cose qui le facevano dove interviene la buffonata interviene nell'inserire all'interno di questi insegnamenti per attori una serie di insegnamenti che c'entra fino a un certo punto per tutti la ridicolaggine dell'informatica
Mettendo tantissimi professori che doveva insegnare martedì per due tre ore poi troverete c'è una lista di professori ci ho quarantacinque professori a cosa servano quarantacinque professori non lo so
Spiegando stabilmente io gli allievi durante le prove e facendo figurare lezioni in queste prove che è in sé perse potrebbe essere una cosa cioè se fosse solo questo diciamo chiaramente una volta per tutte
Se fosse solo questo latte Pinto all'interno di questa frode
Il terapeuta tutti in regola poi strali facevo le prove li faceva faceva farle provider ieri eccetera eccetera egli imputava al fondo sociale peccato veniale direi
Sarebbe stato un ottica veramente fiscale diverso no questo non lo puoi fare
Ma in un'ottica in cui Strehler firmato mandati preventivo firmato manda di rendiconto il direttore della scuola e il lei ma dal punto di vista europeo di questa scuola scuola quindi
Voi guardate solamente nel verbale di rilevamento dati le prestazioni di Strehler perché scansione temporale hanno Strehler per due tre mesi non è tra nella scuola
Strehler pare la scuola so per fare le prove del Faust e tutto questo e per curioso perché se vero che Strehler è il più grande attore vivente regista non so
E uomo di teatro non so comunque però che anche nel teatro vale il principio che un solo insegnamento non è un insediamento se bisogna insegnare peraltro non esiste solo il teatro di Strehler e se bisogna insegnare il teatro non si insegna a fare teatro Betteto la gente sul palcoscenico facendogli fare normali prove di un normale spettacolo come tutti hanno detto
Per questo che truffa anche questo
Da solo sarebbe stato in questa ottica complessiva e truffa anche questi il corso per tecnici è una cosa spaventa e vuole il corso per tecnici è una cosa che viene portata tiene introdotta al secondo anno viene introdotta chiaramente per rientrare in quella logica di progetto innovativo nuove tecnologie audio-video comunicati
Generale in cui persone o inesistenti come Nina Vinchi che sappiamo fatto una sola lezione essere scritte centoventisei scusate il vocalismo se le scritte le ha scritte centoventisette o persone molto anziane che raccontava Rosella Sempione c'è il figlio di Sergio Tofano che per testimonianza di uno degli A dieci salute andava un po'alluce racconta un po'della sua vita di suo papà a tutto rispettabilissimo pecche paga il fondo sociale
Dopo tutto questo ci sono stati dei corsi pratici appunto discorso iniziale che erano dodici stoccati in quattro posti ma siccome qualcuno era malato da voi c'è un corso che funzionava con un uditorio una volta ogni tanto e questi corsi tecnici cos'erano di fatto significò e qui entriamo con una notitia criminis di questo reato
Significò contattare ciò fecero la Vinchi la Turchia e rispettabilissimi astrali elettricisti fonici uscisse eccetera di il tipo fa degli insegnanti per il corso di formazione sulla come noi dobbiamo lavorare loro hanno detto non ne siamo capaci in prima battuta e non erano capaci via Cartoceto noi dobbiamo lavorare quindi non invece la gli spettacoli Pdci ci sono tutti gli spettacoli che voi vedete che nel momento del bisogno nel piccolo significa la gestione non solo del per lo studio e non solo per le produzioni del Piccolo il piccolo grande organizzatore anche di produzione lui quindi e poi c'è un cartellone che quel che in questa gente dice noi dobbiamo lavorare ciò che preoccupate poi ritenete accanto dispiegate più o meno quello che fate
Difatti moltissimi casi quei ragazzi restavo lì a vedere le prove e questo era il tirocinio
Si fossero fermati a queste non ci sono talpa cieca obiettivamente senza dover volontà di esagerazione
Però malgrado l'apparenza rispettabile e il tono simpatico direi che ha caratterizzato sempre i rapporti umani editi da con con queste persone che sono persone certamente da un punto di vista già rispettati dissi ma c'è una vera fuori gli atti a Parabita nel fare le truffe cioè ci sono truffe da tanti punti di vista
E ci sono dei gruppi scoppiati e poi cominciano e le le firme sul registro che non che che non è piena di persone che non ci sono le più colpi
E poi ci sono le prove del Faust da un altro punto di vista cioè il punto di vista degli altri docenti
Poi troverete che ci sono delle pagine che registro dove ci sono cinque sei docenti posto che è notorio che Strehler durante le prove non fa parlare nessuno cosa facevano Seiko docenti alle prove del Faust tavolo seduti e guardavo le prove del Faust
Rispettabilissimo però tutto questo lo paga il fondo sociale e nel caso di Dario Del Corno insigne grecista paga centosettanta mila lire l'ora del fondo sociale e mi sembra che tutto questo sia leggermente
Eccessivo ma tutto ciò non bastava
Stavamo parlando prima dei poveri docente al corso tecnici
I propri docenti accorso tecnici già di per sé non un po'imbranati possiamo siamo docente pianta lavorare eccetera accetti più tempo si è scoperto durante l'indagine che le note di appetito che veniva loro rilasciate
E interrotti perse da quelle che risultavano nel fascicolo regionale tanto per intenderci il povero pochi che lo vedrete la persona molto per pene fa l'elettricista tale
Percepire dal piccolo lista trenta mila all'ora
Ma il fondo sociale la Regione Lombardia con sapevano che perciò di capire novanta mila all'ora la differenza dov'è andata a finire tra Fini e da qualche parte anche questo è stato ampiamente confessato la pena l'eccessivo falsificato
Andiamo rapidamente la fase del rendiconto anche qui ci sarà da che da capire età e ce ne sarà interessante vedere il rapporto tra tutte queste persone cosa diranno perché qui c'è un problema di fondo che né dal quale nessuno riesce a dare una risposta
Le ore di docenza che devono essere due mila ottocento e ottocento diventano una cifra strabiliante sia arriva alle dieci mila ore
Il prospetto che viene inviato a Brussel contiene tutti la gran parte dei dati relativi agli incendi Niall insegnanti raddoppiati
Chi l'ha fatto non si sa consente vorrei dibattimento c'è stato la domanda al Pellicano che veniva confessare ciò fatto otto io battuto gli ho detto guardi questo prospetto in cui c'è scritto che Strehler affatto settecento ore Alcorn ottocento D'Amato comiche cinque una cosa di questo tipo tutto
Come l'ha fatto ma niente i dati che mi venivano dalla segreteria della scuola Rizzo è sicuro che non ci sia niente di particolare no parenti mi servo prospetto normalissimo e alla segretaria della scuola testimone persona pasta Anza estranea obiettivamente ma per l'atteggiamento che ha dimostrato ma scusi sto prospetto dice guardi pirati su tutti sbagliati ci non so chi l'abbia scritta allora la passa chi li ha scritti questi dati a non lo so io meta di dati piccolo la segreteria Natta di rami d'ufficio amministrativo del piccolo
E all'ufficio amministrativo del piccolo allora si apriranno nuovamente chi quella Tati questi dati guardi io ho dato solo alcuni dati alte vietati una certa signora Pallotta sia sentire la famosa perché a questo punto ci sarà la la nota che ha fatto tosto e la volontà una dattilografa
Dice no
Tacchi lo scrive più di tanto
E quindi chi l'ha scritto
Si sa
E si può c'è sollievo che Giorgio Strehler sugli interrogatori attesta di avere esaminato incline occorre
L'unica ed amato più tarato per la verità aggiunta ci
Comunque grande esaminate e quindi ha fatto un certo campo come questo calcolo si è stato raddoppiato non si sa son tutte cose che fa venir la noia una per una tutte insieme di Franca aprire quale era il problema di questo progetto e cioè fare ore
Fare un'area a hanno finire perché era l'unica componente reale che si poteva monetizzare spendere in tante troppi io non ti ho parlato l'altro processo ad altre frodi che tre test vedete degli stage fasulli vedete complicatissimi affitti di macchinari ripartiti gli affitti cose di questo tipo obiettivamente non si poteva fare sì che ha fatto un pochino
E un po'di trasgressioni al regime del fondo l'affitto attrezzature per esempio perché l'hanno fatto passare per noleggio mette invece una questo telefono ma erano piccole cose grosso il problema Peter a pagare i docenti che volevano essere pagati tutta sta gente
Parliamo di quaranta persone sono stati pagati a pioggia
E non non troverete nei capi d'imputazione ma lo sentirete perché intorno a questo
Devo chiamarlo nocciolo duro della della questi vestiti tutto questo processo c'è la truffa ci ogni una specie di dai piedi caligine di persone e che sono state
Pietrificate dal Piccolo Teatro io l'ho voluto contestare la truffa mi sono tenuto livello medio ma se considerate che la predisposizione dei testi significava sostanzialmente pagare l'affitto dei cani del piccolo che si chiama Casiraghi
Se pensate che questa scuola aveva già una coordinatrice didattica la l'ordinamento didattico la Società Ierse che non faccia suo ente niente del genere tranne qualche riunione così durante il corso si informava vattene eccetera
Aveva due i tempi e una non so quanti coordinatori tecnici
Un tizio che faceva le fotocopie
Cioè c'è una massa di persone che vi era aiutata in un'ottica obiettivamente di assistenzialismo cioè sembra veramente il punto il punto di fuga dalla realtà di queste persone
I lecci autoimmune richiamo ma chiediamo anche da quella ignara tanta gente che vive nell'ambito del vento oramai personali
E così
Si allargano e sulle stesse l'ultimo punto di questa parte e poi sul resto sarò molto più rapido l'ultimo appunto quello del controllo
E quindi io poco la possibilità di controprova
Il perché è un punto che io ho introdotto il processo con la testimonianza di Milena appuntamenti il controllo in Regione stiamo dicendo ma che ha bisogno di essere arricchito rispetto attende prospettazione della difesa passa soprattutto e allora diciamo cosa significa il controllo significa che la Regione Lombardia Giano controlla nulla
E questo lo potranno dello sentirete nella l'altro processo
Diciamo che è una buona storia ricchissima dall'ottantasette in poi il regime del controllo in regione Lombardia un regime alquanto sfilacciato nel caso particolare però si è creata una situazione un po'peculiare
Posto che questo non era un progetto che formalmente passava attraverso la Regione Lombardia ma per consentire la paghi passava figlia ministero
La responsabilità dell'inoltro di questo progetto gli organi comunitari era tempi mistero
Quindi chi fa i controlli
Non si sa perché piglia sempre fiori fino a novanta c'è una situazione normativa non molto chiara c'è stato anche un ricorso alla Corte Costituzionale perché come la Costituzione attribuisce alle Regioni la formazione professionale scenate viste non può far niente
Per far tutto la Regione poi ha fatto c'è un ricorso alla Corte costituzionale la cosa poi però spiegano meglio al Corvetto comunque la cosa sia risolta nel senso che il mistero della prova unica attenti materie di formazione professionale anche di controllo gli ispettori del lavoro per intenderci sono stati quindi palizzate in questa logica
Ma l'epoca diceva il principio che Fiore l'altra volta per telefono mi definiva del non intervento
Cioè il del ministero del lavoro
Lascia fare alle regioni cosa ha fatto la Regione
Ha ragione dice in questi casi non c'erano regole precise
Ma quando i progetti hanno ministeriali ricompresi in un progetto quadro la Regione Lombardia faceva le verifiche si sulla base di telefonate da o a ponte per iscritto dicevano prego provvedere alla verifica del Progetto eccetera
Nel caso del piccolo questa sollecitazione arrivo molto alla fine per telefono e quando mancava pochissimo tempo
Comprendendo porta quanto diceva all'interlocutore a Roma che non c'era l'esigenza di una verifica particolarmente massiva
Ci fu un incontro anche con responsabile piccolo peraltro si capisce che vincolare alle spalle pensò colpite e che non erano due funzionari la regione Lombardia struttura già diverse alquanto screditata a potere Into pare cioè stoppare il cammino il felice cammino del Progetto verso il pagamento per salto della fine
Questa caratteristica poi importante per un altro aspetto e concludo sul punto questo corso non è stato mai ispezionato
Nessuno ha mai fatto un'ispezione
Nessuno è andato lì a vedere cosa succedeva perché era un un Progetto che in quanto tale si sottraeva alla regola dei progetti regionali quindi non c'è stata ispezione se ce n'è non lo so io non l'ho mai vista
Proponente l'ispezione avrebbe mostrato delle cose interessanti
Non c'è stato
Questi questi fatti saranno provati attraverso i documenti attraverso le testimonianze degli archi degli attori e dei tecnici che ti diranno in concreto cosa facevano possono facevo cosa faceva Strehler i gruppi di di eccetera eccetera
E attraverso la testimonianza quest'ultimo punto attraverso questa testimonianza Kuga belli epico poiché voglio però introdurre sul punto a parte un coimputato
Giudici
Perché mi sembra significativo introdurre una persona dell'ufficio rendicontazione che faceva le false fatture luce quindi lui tira signori era un mondo in cui io controllore diventavo frodatore era un mondo molto particolare
E e quindi chiederò che si si capisca cos'era la verifica comunque fondamentale arrivano adesioni alza certamente di un'altra persona che chiedo di introdurre qui ha però poi ritirò alla fine a controprova che si chiama Crispo
Persona che bisognerà comunque introdurre per velocità lo cita l'appuntamento e quindi un test del relatore è stata una mia omissione nonna
No individuarlo subito
Detto tutto questo andiamo all'ultimo punto
E quindi siamo in una situazione in cui pedana confessato ha detto ho fatto tutto io salvo che però di fronte alla prima
Da di alcuni atti da quei documenti non riesce neanche a spiegare quali truffa ci sia
Però ho potuto
Come ha detto pare leggevo sui giornali un indagato per le tangenti o complesso tutte le tangenti anche quelle che non mi ricordo ma perse la regola è questa più appena meno accanto vennero io sono perfettamente consapevole del fatto che peraltro non ha fatto tutto lui
E che fate relative la regia di questa truffa non è sua
Di chi è la regia di questa truffa
Qui dobbiamo
Una risposta verrebbe immediatamente qui finisco col gioco di parole io credo che la regia di questa truffa sia una regia collettiva
E
Però
Per alcuni punti in cui il gioco scoperta
Cioè per anno che ha confessato
C'è la signora Vinchi che ha patteggiato
Quanto valga non lo so però degli interrogatori l'ho detto anche in tribuna ci sono delle dichiarazioni ammissive
Dici sì ho fatto le firme non so neanche perché
Sì io ho scritto le ditte che invece ieri metterei non le la vendita ci devono mettere non lei giudice Ugo non lo so sembrava giusto così e così via
Chi rimane rimangono una persona esterna al piccolo come Alessandra Bassan che dice io parlo preventivo io ho fatto il rendiconto cosa ci sarebbe tu non lo so se abbiano preso gli elettricisti controvoglia che abbiano fatto fare i docenti promosso fatto preventiva rendiconto io direi imprevedibile con preventivo il rendiconto hai definito ad un responsabilità penale perché l'inizio di questa truffa è uguale alla sua fine
Perché la fine per le necessariamente corrispondere all'iniziasse nel preventivo si scrivono miliardi nel consuntivo spiegarti anche sei miliardi non si sono spesi ma lasciamo perdere
Ammettiamo pure che siano apriranno la Vinchi la passando ad avere fatto questa truffa Strehler perché chiesti prender posto che definirlo all'interno della vicenda del Piccolo Teatro impossibile perché si è verificato io mi riprometto per un rispetto verso queste persone lavoro storie c'era cioè di non usare dei Tory denigratori però purtroppo si è verificato un atteggiamento da guru in questa vicenda
Tutti hanno dopo i primi momenti di sbandamento in cui sentiti a sommarie informazioni alcuni si lasciavano andare sì c'era anche Strehler si per la progettazione preventivi anche strani sia poi basta stress compare un po'perché era era nel suo esilio ma ciò scompare completamente da un certo punto in poi corre nel mese di però novembre scende Strehler scompare e arriviamo all'assurdo che la ritiene interrogata e non fa menzione del fatto che
E probabilmente così le firme sulla domanda di contributo e sulla domanda di Salvuccio preventivo rendiconto sebbene siano per le firme appariscenti cui sempre per rileggere Giorgio Strehler iscritte negli occhi
Lei viene sentita nulla dice diciotto sentito strane diciamo poi color sabbia queste firme tra scusi ma lei non sapeva che bisognava scrivere mandare una richiesta per iscritto
Sì lo sapevo a poter rappresentare di averla firmata di non ricordarlo comunque queste non sono le firme
Dopo qualche giorno arriva puntuale la seconda confessione della vinti dicendo questa cosa mi ero dimenticata non dico ci dava grande risalto posto che state poste nell'aspetto posto che i giornali hanno scritto è vero sì ho fatto Emilio
Le firme
Ma non arriviamo a definire cosa abbia fatto Strehler in questo progetto solo e soltanto all'interno della vicenda del Piccolo Teatro perché è chiaro che
Dalle sue fatture poi capirete che occhi eticamente Strehler in quel Pili quella su quel piccolo del reato c'è andato solo per fare le prove del FAS
E sotto ci son stati messi in cui non c'ha messo piede
O vi sentirete saprete che le sue lezioni di recitazione su argomenti che non fossero il Fausto visto da Giorgio Strehler
Era un razzo stato in tutto una decina il primo anno sono state di più ma il primo anno non ci interessa ovviamente perché non si è parlato di attività che sono state finanziate dal Fondo sociale
Quindi questo è tutto ciò che ha fatto Strehler siedeva non Oppo ovviamente non si vedeva perché l'atteggiamento del rapporto Istat le porte ad un rapporto un po'particolare ma del resto penso che ancora persone che comincia nella sua età Agli sul ciò che i suoi orari tanto spesso al piccolo ho sentito un grande suo denigratori lunari
Che ti tira esattamente che collabora vostre da vent'anni che scrisse appunto quel pamphlet e allora un anno fa mai smentito non c'è una querela oggi e in cui dice una buffonata i corsi del piccolo elettricista faceva il professore di non so che Lucia vista quello di illuminotecnica sono spenti non era una vera notitia criminis era un insieme di chiacchiere che veniva l'ambiente piccole lunari chi da chi chiede di scegliere cosa sapere esattamente ma che di fatto quello che è scritto lunari era la realtà seppure informa
Un po'grottesca
Ma dicevo non ci arriviamo a definire esattamente chi quanto conti PPE quanto contestare la all'interno del Piccolo Teatro e questa è l'ultima parte del discorso
L'ultima parte del discorso per la verità è stata trovata per strada nel senso che un bel giorno sul Giorno
Giornale inquinano
Spunta un grosso titolo con nel bilancio del piccolo accusa che un consigliere io pretendo che obiettivamente la cosa mi ha colpito perché si era in piena per così dire tempesta giudiziaria
E che c'era l'intervista di un signore che si chiama Enrico Campagnoli fa l'ingegnere e membro del consiglio da poco tempo
Alcuni mesi prima del consiglio d'amministrazione del piccolo e che intervistando un certo Scialoja ci dice due cose fondamentalmente
Che ci sono irregolarità amministrative a non finire al Piccolo Teatro
E che il bilancio del piccolo per quell'anno la proposta di bilancio non è attendibile cioè che c'è esposto un credito di un miliardo e mezzo che non sta né in cielo né in terra io chiamo subito campagnole a questo punto
Io dico scusi cosa vogliono dire questi discorsi
Campagnoli mail fa presente di avere scritto vibranti lettere su questo tema al sindaco allora di Milano Giampiero Borghini una pittura aiuta la producono quasi chiama documenti prodotti da Campagnoli
Comunali e testuale segnalazione presunte irregolarità amministrative
E qual è discorso di fondo discorso di fondo che Campagnoli in modo stranamente quasi leguleio anche se Campagnoli un ingegnere
Però contesta punto per punto il tipo di gestione del piccolo quale sia affermata negli ultimi anni
Il punto di passaggio fondamentale nell'anno mille novecentottantasei in quell'anno il Piccolo Teatro adotta un nuovo statuto in cui la figura del direttore cambia completamente
Nel vecchio Statuto del Piccolo Teatro
Quello del quarantasette io poi lo produco scritto un po'male ma insomma si capisce
Si prevedeva un consiglio di amministrazione presidente il il sindaco di Milano un consiglio di amministrazione con funzioni chiaramente ha sostanzialmente notifiche
E un organo esecutivo che era il comitato esecutivo direttore poi era vero organo esecutivo in senso ancora più ancora come dire più più degradato
Leggerete vi faccio perdere tempo a cercare il documento comunque sostanzialmente si dice che il direttore e sei due rete liberazione
Però so quell'ottantasei perché c'era una legge che gli statuti per cose di prosa torero cambiare tutti i loro statuti quel che si vuole però nell'ottantasei di colpo il direttore sovrintendente diventa vittorioso del Piccolo Teatro può fare tutto
Poi lo leggerete ha una gamma di poteri enormi problema è che non si sono curati eppure tinta andare incontro alle normali procedure di modifica dello statuto perché il piccolo è una fondazione
E indica a patto che dice queste adoperando sono sola ottantasei che non è uno statuto pallido
Tutto in un grande
Una grande come dire disorientamento insomma quel che però c'è comunque l'esautoramento per il comitato esecutivo dei normali organi statutari T-shirt questo comunque non lo condivido
Sì perché ci son degli organi quegli organi non sono mai convocato presenterà se lo sentirete pila di libri che sono comprerei bianco di organiche non sono mai stati convocati e così via e macchina gestisce il piccolo
Sulla base di questi discorsi che sentirete
E gli altri discorsi di carattere generale pensa la testimonianza di Giampiero Borghini testimonianza non sospetta di come dire di animosità nei confronti di strade posto che notoriamente è stato una delle persone che la più di pedantemente difeso
E però con dice
Così capistazione onorifico comitato esecutivo non si riesce mai a memoria d'uomo e che poi rimangono la segretaria generale del piccolo che appunto la signora che alla sua età e comunque la segretaria generale
Poi c'è un contabile che segue come come un'ombra a tutte le riunioni del Consiglio tutte le decisioni tutti gli atti
E poi c'è lui
Su di lui cosa fa Strehler Piccolo Teatro Bacchini dice sostanzialmente fa il top manager dice le linee Delfino corruttive dopo triste artistico dal punto di vista finanziario e e io credo che qualche parola l'amica la città per un semplice motivo che piccolo come ce ne dai bilanci una struttura essenzialmente assistita
Fosse per scusate il modo sciatto di dire fosse per quanto ricavano dai potenti il piccolo sarebbe chiuso da nordico da quaranta radici anni sicuramente
Il piccolo vite per una massa preponderante delle risorse finanziarie il cinquanta per cento non esagero quindi su venti miliardi perché quel giro di ricavi per circa venti miliardi del piccolo dieci vengono da stato disse nello spettacolo
Fondo sociale gollista il fondo sociale Comune di Milano ce ne son c'è qualche altro
E e poi il restante cinquanta per cento rotonde poi gli incassi del piccolo paghiamo il restante cinquanta per cento gran parte
Gran parte del restante cinquanta e al pubblico ministero sta abbandonando c'è ottantotto lo scrigno se qualcuno vuole allontanarsi siano dunque può servire una
Dicevo il restante cinquanta per cento
Per grande parte costituito dall'affitto delle strutture che il Comune di Milano mette a disposizione del piccolo cioè voglio dire in sostanza le scelte del tecnico artistico sono importanti certamente va posto che il piccolo non è una struttura che in scena delle rappresentanze perlomeno sto parlando degli ultimi anni cosa ci fosse prima non non sono né autorizzato che sarebbe il caso che dicesse
Non è una struttura dove si
Cioè questa sera si fa questo tra una settimana si fa quest'altra cosa si pianificò un'attività artistica
Sì incassano dei soldi il piccolo vive no non è così
Se fosse così si potrebbe dire che la funzione di Strehler semplicemente quella quella del top manager appunto quella di individuare linee strategiche di tipo contenutistico al distico ma non è così perché rispetto al loro incassi il piccolo non ce la farete lo leggete son pochi miliardi non so se uno due
Dei loro spettacoli
Si tratta di pianificare fuori l'affitto delle molteplici strutture che il Comune da talloni in gestione poi la gestione dei contributi il perché di questo il piccolo la città del piccolo ora diciamolo forte e chiaro e la ricetta Strehler Pinin architetti declinano
Perché questa trimurti da parecchi decenni campeggia sulla vita del piccolo e qualche voto è pagato perché non leggere dal Papa
Il imputati e loro più per fare le prove il del Paus dopodiché Strehler ha avuto solo sessantasette il milioni però mi chiedo quanto guadagna come attore
Ogni anno sono duecento milioni se non sbaglio leggere quanto guadagna come dipendente è stato piccola data una piccola osservazione per le prove che il fondo sociale europeo pagava centosettanta mila lire l'ora Strehler venga pagato se non sbaglio settecento mila lire
Dal Piccolo Teatro
Cioè far scene finanziariamente il Piccolo Teatro e fa rivivere una situazione in cui queste persone hanno una certezza economica nel caso che Strehler mi rendo conto si voti una persona che una vita che fa teatro ha diritto di vivere bene son d'accordo e che ha diritto
Ma non può farlo con un uso discutibile per il
Del dei poteri che gli sono attribuiti nel senso che come anche lui ex autori tutti decida tutto lui con uso discutibile delle risorse e comunque arricchito il piccolo che sia chiaro significa arricchire
Strehler finti Peyrano arricchisce il nuovo materialmente che mettano delle ville in Svizzera
Però so fine Benefit sollevano ma ha chiesto ai loro uffici sono i loro guadagni tanto per dirne una dopo la confessione troppo dopo che insomma venne ventenne in procure nel ritorno un uomo malvagio impediranno stato mandato via dal piccolo
Sette il campagnolo sarà Campagnolo però è concreto
Mi dice ma tutto delle lo sa
Che apriranno un contratto di consulenza colpi questo contratto di consulenza ci si perché è andato in pensione come contabile però come consulente consulente non si nega mai queste zero super consulente è stato di nuovo io parto dieci milioni al mese alto prezzo
Non c'era dell'Inter così amministrazione il Campagnoli protestò infatti in questo fatto non fa niente
Comunque questa è la situazione
Quindi io credo che attraverso testimonianza di Campagnoli attraverso la testimonianza di Porgy e credo utilmente attraverso destinata a delle persone che la difesa che le difese inducono cioè gli altri consigli amministrazione potremo capire che al piccolo comanda Giorgio Strehler qui che la regia di questa truppa purtroppo non può essere della segretaria generale
Con la sua avanzata età del contabile che una figura dello vedrete io credo che si andrà principale arma forse le mie mani il contabile perché lo vedrete si squaglia
Cioè non è capace non può essere Alessandra passa anche l'unica cosa che può aver fatto che dotare di una razionalità
Scrittura possibilità di essere accettato una domanda che era faraonica cioè proprio percorrere a farsi dare dei soldi la passarla messo in buona forma
Come dire burocratica
C'ha guadagnato o per la per la sua società ci ha guadagnato centosessanta milioni che hanno sul nulla ma non è tolto questo meccanismo
A vuoto una sua spinta e l'ha spinta io credo anche se in modo defilato eccome in tutte le decisioni importanti della vita del piccolo e la spinta di Strehler
Sarò molto rapido perché ho finito per quanto mi riguarda chiedo quindi ovviamente
L'escussione
Dei testi di cui alla lista poi o questa volta punto memore delle strapazzato delle scorse udienze
In modo quasi maniacale ho preparato due volumi di nuove produzioni che sono materiali sulla disciplina il funzionamento del Fondo sociale europeo
Esclusi esisterebbe faticosa esiste un elenco delle produzioni esistono moltissimi lei circa cioè nel senso che essi ritrovarsi e che riduce la distinta e qui comunque ogni produzione
Non si ferma qui SFOR
E quindi ci son tutte le di i documenti con questi in sostanza il fascicolo il fascicolo esistente presso il ministero del lavoro che non è ancora in atti e sostanzialmente lo stesso dossier comunitario ma c'è qualche cosa di più vitale e comunque io ce l'ho lo produco
E poi la produzione dei documenti scritti in lingua francese perché i due dossier del fondo sociale europeo su scritti dico francese e devo dire che una lingua francese che in certi momenti
Importante Rita
Da decifrare
Perché vi sono appunto delle frasi e della notazioni non ti contenuto chiaro il che mi fa pensare che ci sono delle votazioni puramente pro forma
E poi ci sono temi bilanci preventivi e consuntivi dell'ottantanove novanta e novanta novantuno mi pare che il bilancio novantadue sia già in atti
Poi ci sono tutti i documenti che riguardano la scuola di teatro quella non finanziata quella dell'ottantasei
Tali potrete vedere come il Progetto della scuola di teatro presentato a fondo sociale e lo stesso progetto se poi Pier riguarderebbe i documenti prodotti da passano Alessandra capiente anche materialmente cosa hanno fatto
Cioè atto presso un qualsiasi Progetto scritto su carta intestata paiono so esattamente a perdere tempo a farlo vedere
Poiché hanno ritagliato dei pezzi di pagine versi su un foglio bianco e fotocopiati improprio che alla fine sembra su una cosa nuova ma era sostanzialmente questo lavoro un lavoro diligente obiettivamente ma non è un lavoro che può essere pagato settanta milioni
E
Ci sono ancora poi
Al punto sei una serie di documenti prodotti posso dire ai media Riccardo De Corato che si presenta aiuta ad una cartelletta rossa a terra comunque aver fronte
Compensare intende affetto perché decorato obiettive avente arrivato con una virulenza al di là della sua appartenenza politica insomma quel che è però con una virulenza è questi signori Gubanova dei cento si metta tranquillo ci si comunque io c'ho un sacco di carta
E devo dire le carte son qua e solcate senza che D'Intino grandissima importanza però interessante tra ha prodotto tutte
Tutti gli estratti di convenzioni relativi all'uso di via Rovello via San Tommaso che accusare arco a Settimo Milanese di arrivo riga del Gran Giurì concessione per l'uso del teatro lirico la convenzione piccolo Enichem la correzione piccolo carico
Son tutte fonti di sostentamento quindi credo che appieno la loro importanza visto che qui si valuta curato che alla base fondamentalmente economica al punto sette ci sono i contributi del Comune di Milano però in discussione quindi è solo uno
Cioè quello della fine dell'ottantanove
Lo dico subito di reato permessi corrette nel novanta con la chiusura del bilancio novanta
Perché sennò potreste avere dei dubbi circa la la vigenza di questa norma considerando che entrati in vigore il se non sbaglio il ventisei aprile novantadue
Il ventisei aprile novanta scusi
Va bene questi contributi comunitari poi ci sono dei documenti e questo forse e il fascicolo come dire più toccante documenti prodotti dal lunari
Per un ariete pagine del suo pamphlet il maestro degli altri io non vedo e leggo comunque vanno lette
Vanno lette perché solo una testimonianza in tempi non sospetti
Cioè lunari scrive quelle tre pagine tutta tinte grottesche cene eccetera però un anno prima dallo scorrimento di questi fatti e nessuno lo querela
E e poi ci sono o la confessione scritta di Peyrano poi ci sono i documenti con cui Da Vinci ha prodotto la lettera di Ripa di Meana tutte queste cose qua
E al punto nove ci sono i documenti prodotti da Campagnoli e sono vari documenti se volete vi posso dire quali ma comunque riguardano sostanzialmente la la questione amministrativa cioè il fatto che Strehler sia il padre padrone del piccolo
E non c'è altro
In questo che potrei chiamare il
La carpetta pilota di tutta quest'insieme di produzioni
E in questa Capetta pilota io poi un rendiconto generale delle spesse che il documento cardine te lo dico da subito queste storie si capiscono sulla base del rendiconto il rendiconto approcci disaggregate cioè ce lo svolgimento numerico di ciò che trovate nelle varie voci quindi due ha per esempio spese per la programmazione intervento formativo troverete degli atti degli atti ufficiali
All'interno troverete fatture capirete come si arriva a queste cifre ma per vostra comodità e perché il discorso sia più fluido io l'ho denunciato
Prospettate disaggregate quindici F settanta milioni Gregori dodici milioni in chi trentadue milioni eccetera se potete considerarlo neppure considerato la memoria ma è semplicemente son dei dati numerici obiettivi non c'è nessuna valutazione dentro
Una primissima considerazione sul punto della controprova
Ci sono liste testi ti
Di Purchia pur chi è chiamato a rispondere diciamolo subito per un ruolo sostanzialmente esecutivo di dice della Vinchi
Hanno detto che aiutato dalla a scegliere i a scegliere i docenti cioè a promuovere i vari elettricisti al rango di docenti lei dice di no questo lo vedremo insomma e certamente la posizione la posizione minore di questo processo
E quindi sulla rissa vestirla purché io direi non ho niente e da dire è fatta solo al fine di di attestare questo suo carattere marginale
Per quanto riguarda la lista testi di Strehler non ho nulla da dire
Piffari perder tempo se ti dicessi quante cose che il mio punto di vista su queste richieste di testimonianze e io punto di vista e che in alcuni casi ad esempio siamo di fronte alla folla famosa prova negativa
Vero che Strehler nella sua qualità di direttore didattico nonna Bally svolto alcuna attività amministrativa non ha predisposto alcun preventivo non si può votare questa prova dei processi
Perché non si può portare un teste a dire vero che estrae non ha mai commesso il reato vero certamente ma non è una prova è un male uno così è un è un pensiero e un giudizio ci sono poi delle prove completamente irrilevanti cioè sul quale fosse il vero e cosa si facesse della scuola cosa sia il vetro distrae
Ah mettete pure tutto state bene attenti che quelle Cassette ci sono delle registrazioni che non riguardano il periodo di cui non ci occupiamo questo però dovete guarda con attenzione
Perché ci sono le queste queste lezioni c'è scritto Larson dell'ottantasette la scuola che in quel corso del fondo sociale sia l'ottantotto
Quindi state attenti sempre quando uccide quando si parla di testimonianze su cosa ha fatto specie eccetera distinguere con attenzione perché per gli allievi del corso dura tre anni
Per il fondo sociale europeo però il corso inizia giuridicamente il secondo anno perché il primo anno domanda era stata rifiutata quindi tutto ciò che è accaduto il primo anno ottimamente non può essere addebitato al fondo sociale quindi
Vi esorto a stare attenti su questo punto nono comunque complessivamente molto da dire sulla lista testi di Strehler pro semplice motivo io credo che ci sarà spero con su un piano molto distaccato molto pacato e
Vagamente malinconico diciamo appunto perché tale è forse la cifra di questo processo
Però un'incomprensione totale
Io sto parlando di un cofinanziamento del fatto che questo finanziamento sia stato distratto del fatto che sono qui siano stati pagati indebitamente del fatto che i documenti siano stati falsificati e il fatto che certe attività
Siano stati inscenate in foto fasullo o fraudolento
Stelle parla di altro sta nel cortile che la sua scuola di reato è la più bella scuola che c'era anche il suo mentore il metodo più innovativo io non so se voi potrete ammettere queste testimonianze
Facciamo una cosa diciamo che sono un fatto notorio la migliore scuola di teatro d'Italia quella di Giorgio Strehler est Giorgio Strehler e il miglior attore e miglior interprete ecco Tory non credo che si possa dare testimonianza su questo perché se la pestilenza su questo avesse un'efficienza probatoria
Noi purtroppo saremmo all'assurdo che rozzo e il villano valgono meno di Giorgio Strehler per chi vota il bilancio si può dire qual è il vero perché l'anno per tappare dallo potrebbe mai essere accettato la si vede stimoli anzi
Si è dedicato al cupa come pecore e sarebbe solo questo processo
Solo questo per essere cambiando Ponto chiamata avviando pianeta son d'accordo parlando di Strehler noi non possiamo paventare Strehler per quello che state c'è perché questo non è processo perché questo potrà essere un processo canonico ma io non voglio fare l'avvocato del diavolo
Per quanto riguarda invece la lista testi di passando all'inizio ho qualcosa da dire sono tutte testimonianze puntualissimi
Io non no non mi oppongo a nessuna mi sembrò destinate molto importanti mi sembra di capire che la la controprova e la c'è la
La prova della difesa e e più e più dura più e più pirata qui e e proprio per questo però vi mette in crisi epicrisi perché territorio qualcosa io anche
Il dottor Giorgio Napolitano esempio che citato come teste
Deve riferire sulla contabilizzazione in generale cioè come come si contabilizza diciamo all'interno del fondo sociale europeo
E in particolare sui costi ora allieva e sulla per Churchill la percentuale della voce progettazione eccetera poiché errare mal di testa sentire questo discorso ma io cerco di Fabio alla maniera meno noiosa possibile
Per in frenata le frodi a un certo punto e tenuti in testa in sede comunitaria e poi è stato recepito nell'agire delle varie circolari ministeriali di fare dei parametri e attenzione
Calcolato il costo orario medio e poi in questa voce non può andare là stavolta possono contare più di là centootto a parametro mi dispiace non poter Citerone che non ci sia di Adriana Barani nette lascito come come con l'imputata però su questo discorso del parametro la Padania ha costruito la sua logica cioè ci io non rispettano i parametri che poi non facessi niente atto scorse imparando il rispettato e ora per capire quanto questa impostazione sia limitata ma per avere chiaro quale il regime dei costi quali costi si possono imputare quali spese sono inerenti le quali Orso eventi
Cosa significa questa individuazione delle voci a parametro
Credo che sia necessario sentì la controprova
Rispondeste
La
Un impiegato funzionario dell'ufficio rendicontazione per la Regione Lombardia cioè quelli che proprio guardo le pezze giustificative rendiconti eccetera
E
Sentire come teste soprattutto però Nicola Fiore
Dirigente generale direttore generale della formazione professionale di quest'ufficio dal nove
Terribile ufficio centrale o Fpl che significa orientamento e formazione professionale dei lavoratori
E Fiore per lo dico subito che è un teste per me molto importante utile anche molto caro da un certo punto di vista perché una persona che da quel volto da quella burocrazia ha tirato fuori delle carte delle magagne mi ha messo soprattutto ha attratto la mia attenzione sui punti nodali del funzionamento del fondo sociale
E è una persona che tale quarant'anni credo lavora al ministero del lavoro e si occupa di fondo sociale europeo da quando esiste e credo che questa testimonianza poi non potrete rifiutarla e seppure a controprova ma sembra voler striscio Dario spero di no su questo punto
La dovreste comunque reintrodurre
Sul punto
Finale della lista testi
Della passando
Antonietta Di Stefano che è una una ricercatrice credo una funzionaria dell'Isfol Istituto formazione e lavoro
Il lo stradali interpretazione data a livello scende a livello ministeriale del punto cinque degli orientamenti di gestione
Io purtroppo già so cosa verrà a dire probabilmente vorrà dire che se l'innovazione tecnologica va bene purché ci sia poi insomma non deve essere perfettamente
Sarà mia maturità comunque non so se altri e triste fosse autorizzato a dare delle interpretazioni
Perché se son testi di legge su circolari Rienzi SARS per il concetto non può unico uno degli sfollati da dire quale sia il TAR congolese interpretazione ma se voi volete accettare interpretazioni di Antonietta Di Stefano per favore sentite anche l'interpretazione di Nicola Fiore sul punto
E vi dico da subito perché è una questione di correttezza che sentendo Nicola Fiore io vorrei rivolgerò anche alcune domande alle sull'iter amministrativo del Progetto perché questo discorso che devo dirlo
Mi si chiarificato solo in tempi abbastanza recenti cesso fatto che si è stato inoltrato questo progetto come progetto quadro ma non c'era un progetto quadro
Quindi che il ministro del lavoro ha funzionato la portalettere sostanzialmente
Questo discorso credo che abbia una sua importanza una sua dignità e debba essere introdotto un'ultima cosa
Sulla complessità del lavoro di progettazione programmazione didattica gli F chiedo di poter recitare a controprova
Due finanzieri
Che hanno fatto Iveco in collaborazione con me quest'indagine e cioè brigadiere Vincenzo Salzano ed il finanziere Santino a Grillo
Lupi diranno cose ieri se dove sta vi posso anticipare che sta nella sede dove stava Carnevale quello famoso arrestato un anno e più fa cosa faccia
E così via
Dice quindi conclusivamente
Chiedo a controprova la citazione Di Fiore Chris è un appello che adesso è chiaro no apertasi
Pubblico davvero chiede l'approdo di poter produrre richiama documentazione di cui alleli boh ha ottenuto contenuto nell'accordo per la vernice contenuto nella cartella perde chiaro c'è pure quello chiaro
Nel quale non scriverne quale lecco sono indicati tutti i documenti di cui chiede la produzione che adesso poi verranno messi a disposizione di difensori che dopo potranno sì ma subì quindi anche Fiorella Mannoia è già li conoscano
No io no per devo dire una cosa per la verità che i documenti della scuola di teatro dell'ottantasei sono stati acquisiti non più di una settimana fa sono i clienti
Tre quattro giorni fa ai sensi dell'articolo quattrocento
Attività integrativa quattrocentotrentuno
Tre
E quindi posto che la legge gli impone mi mi consente di poter fare attività integrativa ad imporre di comunicarle difensori
Io ho semplificato nel senso che
Ho preso la comunicazione la comunicazione del ma non sempre viene qua venissero assunte sono atti penso perfettamente nove integrata soltanto degli atti di cui era Gabriella musica dal vivo sconsiderato dei crediti dizionario per primi appunto pietra gli esami più acuto grezza degli esami somma allora lei Pubblico Ministero fa presente che gli atti di cui alla cartella nonché indicata come a un scuola di peraltro suo compasso degli ottanta sereno sono stati acquisiti a seguito di attività integrativa di un
E vengono pertanto depositati
Se tanti ove ciò emergenti
Si vengono depositati oggi inattesa Carlo c'è stata nessuna crisi no no no no l'avviso viene dato in questa sede tranne
Inoltre che Intesa UniCredit uccelletti di formazione piccolo e con la Roma in nessun documento i media proveniente ciò che provenga va be'o dall'accusa eccetera un documento del piccolo poi che sia lo scheletro nell'armadio un altro discorso ma un PM che vengano ammessi i testi i testimoni di cui alla regionali la lista leghista e se non sbaglio sono due sono un centinaio complessivo è una comunità per passero
Piena di allora quindi sono quaranta trenta testimoni in totale di cui all'inchiesta e delle sei aprile
E tre il sei aprile novantatré per punto tale di quarantatré testimoni
Poi inoltre va contro poco tenta di non avere nulla
Da osservare per quanto riguarda le liste testimoniali sì però chiedo che il tribunale foglio
Ci arriviamo
Pontinia
Strehler
Sì
Rimettendomi però al tribunale per la doverosa spero eliminazione delle testimonianze non pertinenti delle prove veramente negative e tre testimonianze erano c'è un'opposizione Serini
Non c'è perché secondo me per tempo perso da urlava all'altro lato sede se questa deve pur difendersi così che si difenda così però secondo me si difende come generico
Alla valutazione del trigonale per quanto riguarda per cortesia avvocato no avrà la parola dirà tutto quello che vorrà
Rimette al tribunale per quanto riguarda la valutazione dell'ammissibilità irrilevanza
Delle testimonianze negative i valutati i tempi valuta il piede oppure sull'attività generica distrarre per la scuola o generiche
Dagli utenti e i beni negative o generiche
In relazione per quanto riguarda la le testimonianze e Vieri Cattin passa dalla difesa Bassan
Il Pubblico ministero chiede che in per citare a caso in cui vengano ammessi
Attualmente in rispetto a testimonianza di Napoli
Siriano
Citati a controprova
I seguenti testi
Ho dimenticato uno insomma
Due punti a capo rispetta la testimonianza a Napoli
Fiore
Nicola Fiore
Signor
Questione di cui della quale vi parlerà a Napoli scusate l'ho dimenticato prima lo faccio adesso
Io vorrei che sulla questione della contabilizzazione in generale
Quindi i costi del fondo sociale
Sui costi ora allievo sulla voce progettazione eccetera vorrei che venisse data la possibilità al Pubblico ministero di indurre uno degli operanti e che io ho individuato nella persona del capitano Gianco stabile salato
Non avrei necessità in realtà di farlo presente
E chi
Dimensionare la sua indicazione a controprova per un semplice motivo
E che l'avvocato Della Valle ha citato questa persona cioè il capitano salato come teste
Quindi io nella pienezza nella come dire nella mancanza di dei titoli e dei vincoli del controesame potrei farlo parlare due giorni fa dispiegare tutta l'indagine cosa significa la progettazione quante truffe si fanno con la progettazione eccetera
Io vi prego perché mi sembra più da più più fair play dirlo subito visto che per me non è semplicemente uno questione di riesame c'è di controesame del teste salato l'avvocato Della Valle per me è importante che venga venga sentito subito che questo quadro generale su cui tanto più annoiato nelle scorse volte venga nei limiti in cui si può introdurre introdotto
Subito quindi chiedo a controprova rispetto alle stime alta di Napoli la testimonianza del capitano Gianco stabile vale anche per
Mi è venuta
Vediamo ricorda che orari virtualità che è già Costabile insalata dei poliziotti imputati a Milano della polizia tributaria di Milano poi con una a controprova
Sulla testimonianza era affetto mai la controprova
Romeo poi vai chiedendo
Sol sono l'indizione dei testi Vincenza Salzano essendo unico aprimmo Angri attivismo come sviluppo
Della sezione di PG sette
Della sezione di PG stride
Al
Nella sezione di PG sede quindi spinse circostanti sì chiedo a voi
Sì
Controprova prova non importa più l'escussione lo stavo dimenticando ma è molto importante per me l'escussione di Nina Vinchi
Rosanna Purchia Giorgio Strehler Achille Peyrano Alessandra passando
Chiede inoltre l'esame degli imputati ai piedi l'esame ex articolo duecento
Giacconi Pinchi gioco minareto giù dieci Francesco
Giudice Francesco
Finisco pregando suolo e va difeso Strehler i chiarire punto contenuto nella lista testi che io non son riuscito tutto tanto a decifrare
Alla fine nella lista testa visite lista testi visto che c'è scritto da ultimo il sottoscritto dichiara sin d'ora che il proprio assistito non presta il consenso all'eventuale richiesta di esame dei avanzata dalle altre parti processuali
Non solo con questo cosa significa essere un rifiuto del dell'esame tout-court o se è un rifiuto dell'esame da parte del Pubblico Ministero in questo caso è chiaro che il tribunale dovrà decidere se un simile a mezzo di prova ce ne siamo unilaterale si possa fare
Io voleva far rincarare che in nomi risultano una lista testi per lo meno quasi Peyrano pure da sera non ha fatto riferimento non c'è una lista testi di Peyrano
Va bene
Allora adesso diamo la parola alle parti civili sullo stesso argomento sospettiamo dopo le parti civili anche per mezz'ora per dare il tempo di vedere questi documenti
Le parti civile fa se non avranno nulla da aggiungere a Osama
Per avvalorare quanto detto il Pubblico ministero dal punto di vista dalle procedure del fondo sociale europeo
Forse per spiegare la stranezza di questa procedura particolare che partita dal Ministero ed è arrivata la comunità europea bisogna dire che nell'ottantotto essendo intervenuta la modifica del sistema dal fondo sociale europeo in effetti tutte questi fondi erano riservati
Esclusivamente per quanto riguarda il gli obiettivi comunitari Obiettivo tre Obiettivo quattro ai giovani al di sotto dei venticinque anni e ai disoccupati di lunga durata quindi sono molto fritto delle possibilità di ottenere dei finanziamenti per quanto riguarda delle forme di diciamo attività di formazione particolare professionale di questo tipo quindi qui siamo in un periodo in cui effettivamente questa stranezza può essere ancora medio verificata constatata per il resto naturalmente ci associamo
Ministero dell'allora Ministero del lavoro non ha presentato una sua lista testi si associa alle richieste di prova e di controprova formulate dal pubblico ministero
Ritiene che la controprova in particolare del dottor fiori particolarmente rilevante anche alla luce di quello che ripeto dall'avvocato capelli e quindi insiste particolarmente su quella richiesta
Per quanto riguarda liste testi presentate dai difensori degli imputati vorrei sono far rilevare che mi sembrano irrilevanti comitati inammissibili
La lista testi punto undici numeri riguardo cinque sei presentata al proprio Strehler e la pagina sei della richiesta
In quanto ci si riferisce ad attività vive al primo anno di funzionamento della scuola tre a quell'anno che non è stato ammesso a contributo
Quindi quali siano stati di attività pagati dal piccolo o non pagate che quell'anno spiega mi sembra irrilevanti e quindi mi sembra che i e la testimonianza debba essere ammessa per questo motivo
Grazie allora avvocato Salvemini
Per il ministero si associa a tutte le richieste del Pubblico ministero
Si oppone in particolare
Alla ammissione dei testi D'Amato indicate dalla difesa Strehler a
Dannato
E limitatamente a questa parola niente sveleranno D'Amato il D'Amato e Casiraghi
Relative ai capi tre quattro da Napoli in casa dirà anche relative ai capitreno tregua pagliaccio cioè se un pericoloso del centro a pagina sei sette
Della richiesta e dunque no relative ai numeri basamento nettamente
Non merita equa tra cinque e sei
Debutta oggi
Pagine sei e sette
Della richiesta Strehler in quanto
Si riferisce a un periodo di tempo antecedente a quella oggetto del procedimento
Per quanto riguarda il comune di Mila no
Rifiuto il Comune si associa a tutte le richieste del pm
La difesa del Comune di Milano si associa alle richieste del Pubblico ministero
Allora riprendiamo a mezzogiorno cioè fra mezz'ora in modo che detenzione hanno tempo di consolidare anche questi atti che sono stati prodotti
Una Eva aperte io
Se ci sono delle produzioni di partiti documentale da parte le differenze
In questo mezzo ora possiamo forse potrete terreni totalmente tanta povertà efferate prende visione poi però sentiamo troppo le difese anziano produzioni orecchietta dipendenti
Allora comprendere alle ore dodici e quindici allora diamo la parola i difensori per quanto riguarda le osservazioni sulle richieste del pubblico ministero che le inchieste proprie avete un ordine oggi proprio per lasciare allora avvocato disapplica pervasi da Pineider Passannante
Per ovviamente la difesa contesta in toto non oserei dire la relazione o la ricostruzione ma la vera e propria requisitoria del pubblico ministero
Evidentemente Candy dovrà dimostrare quanto a mercato di relazionale seppure in maniera non una succinta clip video codici al tribunale le proprie argomentazioni io posso fare per le osservazioni che mi sembra giusto fare picchiando neanche un po'più del tempo
Chi sarebbe previsto dal codice
Tre osservazioni perché così proprio spontaneamente mi veniva da userà Papetti le argomentazioni a sì giudizi del pubblico ministero non corrispondono effettivamente al Pio non solo via Pola Bassan per quanto per ricordarci che riguardava tutte la ricostruzione fatta se il PPI relazione requisitoria
Intanto si dice questa Today doppi la valutazione del progetto pilota è stata fatta dal peggiore funzionario della CIA io penso che sia un giudizio che non possa essere espresso in sede di relazione ma che oltretutto non corrisponde neppure al vero tanto per far vedere le argomenti contrario rispetto alla relazione il Pubblico ministero in quanto la valutazione del progetto pilota è stato fatto dal funzionario dall'unico funzionario attento
Alla valutazione di tutti i progetti che la Regione Lombardia quindi la persona ad hoc disegnata dalla Comunità economica europea per la valutazione si dice che sul progetto pilota del piccolo piatto con una vi è stata alcuna ispezione cosa assolutamente non vera addirittura il capo team di ispettori della c'è affatto una valutazione del progetto pilota il patto di controllo e che l'ispezione sul progetto pilota si dice che è stato detto
Nel momento in cui si chiesto la acquisizione del il libro di lunario tutti le dichiarazioni addirittura in impone un sospetto del giullare non sono mai state smentite cosa assolutamente non vera tant'è vero che ci sono Torchio reclutate Pistilli lettere dichiarazioni alla stampa e c'è addirittura c'è addirittura una controversia avviare richiesta di risarcimento dei danni nei confronti del dollaro
Detto questo che mi sembrava doveroso visto il lungo tempo che si è preso il Pubblico ministero per quanto riguarda la passante noi dimostreremo che non solo vi è stato alcun ampia attività della progettazione il quella sperimentazione pilota del piccolo reato del Piccolo Teatro che gli è stato un'attività che ha comportato centinaia e centinaia di riunioni e dimostrativo che sull'effettiva mente avvenute si apre il Progetto ossia può per quello che erroneamente è stato definito il consuntivo fatte dalla passa anche in ogni caso non ci sono state artifici e raggiri acquistato una correttezza di comportamento che sarà poi dimostrato messi acquisizione documentale e soprattutto che in sede di ammissione e testimoniale
Noi chiediamo l'esame degli imputati abbastanza questo concordo col pubblico ministero
Chiediamo l'ammissione di tutti i testi solo indicate nella lista testi un'unica osservazione sul petto
Alle controprove proposte dal Pubblico ministero rituale se non erro attesta controprova attentati e posizioni di Tomai Giuseppe da testimonianze di cui verbalizzante e qui si del due
Eppure ecco dei due verbalizzanti mi sembra che evidentemente quello avendo noi lettori la relazione dei due verbalizzanti di i siti della testimonianza Pierre in quella relazione solo una valutazione soggettiva e pensiamo che non possa essere ammissibile una testimonianza su una palazzina valutazione soggettiva sulla congruità o meno o meno della lavoro di progettazione noi daremo impostazione degli ori sufficiente lecitina gli a priori specie per arrivare a quella progettazione e del lavoro svolto dalla passante sia prima in sede di progettazione sia poi SPD lavorazione simili ad alcuni persone del Piccolo Teatro e che ha comportato una spesa di energie che assolutamente conforme poi alla richiesta
Di emolumento che è stata fatta con una regolare fattura a dispetto quindi ammissione dei testi che escono già indicati nella lista testi quindi per l'indice oppositore del pubblico ministero non opposizione alla richiesta e teste a controprova Crespo e più ore in opposizione invece alla testimonianza di due verbalizzanti che ripeto non testimoni avrebbero su fatti e circostanze non solo su valutazioni sul tipo
Ieri dopo l'acquisizione dei documenti ieri giallisti esaminate dal Pubblico ministero la copia del progetto poi pilota di fondo sociale una relazione che noi riteniamo estremamente importante la Commissione delle Comunità europee direzione generale occupazione istruzione sull'applicazione di gli orientamenti deleterio banda settantotto cioè è una circolare esplicativa
Che da proprie dimostrazione di come quel progetto fosse conforme alle regole della CEE nel senso evidentemente di fronte a una ICI stazione di carattere generale poi ci sono delle interpretazioni su alcuni punti e questa circolare e proprio una dei le circolari interpretative che poi è stata esaminata e valutata dalla passando per fare il progetto
Pilota
Poi ti diamo una valutazione della dottor Giuseppe Tomai che peraltro ai testimoni quindi eventualmente verrà informa a confermarla e la complessità del progetto pilota e che il lavoro fatto dalla passando a rispetto al progetto pilota dura abbiamo altre richieste boom supponiamo a tutti l'acquisizione richiesti dal Pubblico ministero se non e adesso dunque l'ho provata non lo so cioè nell'ultima acquisizione anzi esibizione del Pubblico Ministero in data ventidue giugno novantatré
E evidentemente c'è un rilievo di carattere procedurale doveva essere depositata in segreteria però sembra che volendo fare opposizione sul documenti che servono per l'accertamento della verità
Voi non facciamo un'opposizione formale sul fatto che non ci sia stato un deposito in segreteria però nella seconda pagina anzi nella terza pagina dell'ordine di esibizione
Vi sono egli complimenti i verbalizzanti in particolare rispetto al periodo in cui documenti acquisiti sarebbero stati formati che secondo lui non possono entrare ai documenti ed è che sarebbe una testimonianza appunto induttiva in quanto il verbalizzante solitario proprie tutto Aldo Olivieri che esibizione non potevano assolutamente fare una valutazione sui di di in cui quei documenti ogni acquisiti sono stati formulati
Quindi è una pagina ma io ritengo che non posso entrare nel fascicolo del dibattimento su cui evidentemente saranno poi sentite le persone che hanno stilato un po'i proponenti
Io le ho fatto una fotocopia dipinti conferendo lavora separatezza verbalizziamo sigle doveri ma fascicolo scuola di teatro
Secondo foglio dell'ordine di acquisizione
Progressi nel secondo terzo documentario
Individua una grave che pagine a per quanto riguarda la produzione di pagina due riforme pagina trentotto già
Credo
Sì dunque una devono
Quale
Ecco l'ordine di esibizione allora
Aspettatevi sarebbe
Allora
Tranne che per quanto riguarda a pagina trenta
Del
Del verbale di acquisizione
Il documentazione
Nella parte in cui
Si fa riferimento
Alle osservazioni dei verbalizzanti
Cerca la data di aggregazione dei documenti
Mi permetta trattare persino verbale di acquisizione verbale di acquisizione del ventotto giugno novantatré
Per a seguito di cortine di esibizione del ventidue giugno novantatré
Ventidue
Dove ha messo che non non si oppone ai testi indicati a controprova
E con lei al mese si oppone all'audizione dei due verbalizzanti allora mette in fondo si precisa che
I due verbalizzanti all'audizione dei quali
La difesa Bassan si oppone
Sono Vincenzo Salzano
E Santino a Grillo
Non si oppone agli altri tre testimoni indicati controprova
Chiede di poter produrre
Il documento in
Tutti cui all'Elenco
A firma avvocato Monaco
Del ventinove sei novantatré
Un'ultima osservazione non rispetto alla l'ultima esibizione quella a della giugno novantatré evidentemente io non mi oppongo rispetto alla omesso deposito in segreteria perché ritengo che possa e c'è equivalente a deporre in questa sede
Valuti il tribunale Garosci questa attività integrativa di rabbia repressa nel momento in cui già vi era stato aperto il dibattimento perché mi sembra che già fosse stato letto il capo d'imputazione quindi le formalità di apertura del dibattimento
Eccoli ce la dovete presa visione c'è fino al momento dall'apertura del dibattimento o se l'attività integrativa riconoscibile adesione come richiamo che numero sei mila e dopo
Le formalità di apertura del dibattimento alla produzione odierna del pubblico ministero
Come attività integrativa
Rilevando nel tuttavia
L'irregolarità
Essendo l'acquisizione avvenuta dopo l'apertura del dibattimento
Avvocato Loredana lettere Strehler
Signor presidente signori giudici
Io ho ascoltato con molta attenzione la requisitoria del Pubblico ministero perché di requisitoria si è trattato che non già di relazione ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré
Tanto che per un attimo sono rimasto dell'incertezza se il Pubblico ministero stesso pronunciando una requisitoria
Col vecchio Codice quindi utilizzando le carte processuali o se viceversa artefice pronunciato ripetitori via a seguito di una rito abbreviato
Il dieci e il pubblico ministero che
Vedendo in questi giorni l'Arlecchino
Approvato grande amarezza grande triste
Siccome io penso che in questo processo sicuramente
L'impero della ragione molto spesso lascerà spazio all'impeto della passione
Io credo di non sbagliarmi sì invece soggiungo
Che dopo avere sentito l'esposizione del Pubblico ministero alcune sue gravissime affermazioni nel confronti del mio assistito
Non provo quello che definisce
Vacca melancolia
Proprio profonda indignazione
Perché credo che non sia consentito nel solo neppure al Pubblico ministero dare per scontato quello che invece deve essere provato qui in quest'aula di udienza
Egli ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré tutt'al più
Poteva indicare anti dovete indicare
Le fonti di prova riservandosi poi di utenze tutt'al più nella fase conclusiva quando a seguito
Per le prove raccolte poteva rassegnare le conclusioni quindi poteva attribuire Allo Strehler questa figura su quali il piccolo truffatore da Paesi e comunque questo uomo che guadagnava sulle spalle del Piccolo Teatro
E dico questo
Assumendomi tutte le responsabilità perché non ritengo giusto che s'così si operi soprattutto quando poi in aula c'è la stampa quale poi all'obbligo evidentemente di riferire alla pubblica opinione
Quello che ha detto il Pubblico Ministero e la pubblica e opinione interpreta erroneamente quelle che sono illazioni apodittica allo stato degli atti in conclusione
E allora
Cominciamo innanzitutto colpire ci dobbiamo fare pure noi allora una sorta
Di difesa se dobbiamo fare pure noi quindi una sorta di arringa in limine cominciamo colpire innanzitutto
Che le osservazioni in punto legislativo ci sono osservazioni che ci trovano sì parte consenzienti
Ha solo osservato io rete meritevoli doverosi arricchimenti non già perché io penso
Che la parola al Pubblico ministero possa condizionare il tribunale ci mancherebbe altro io so qual è la posta o trovi di pensiero dice ho detto io so che se io eh Pubblico ministero potranno sorge il suo gesto Sgarbi sin dall'inizio
Va detto certamente
Alla luce dei lavori preparatori
Delle norme eccetera issato per Rocco ancor prima per trattato di Roma pressato la la paternità di ridurre spetta l'onorevole Gaetano Martino cioè dobbiamo fare allora le dissertazioni di caratteri titolo
Dico e letterario c'è il punto sicuramente che la tentate in questa sede ma siamo costretti a tale perché il poco Mister Hula inizia
E allora
Noi dobbiamo dire innanzitutto che la normativa CEE se da una parte è vero tende
A equiparare e quindi a colmare quelle lacune che alcuni Paesi tracce
Avevano riporta nel corso degli anni
E quindi è vero l'aria è più detrazioni della situazione è altrettanto vero che comunque
Quello che è la base fondamentale della normativa CEE che viene sempre riprodotta e quindi alla pessima polemica con l'avvocato della parte civile che richiamava
Una ordinanza del mille novecentottantotto integrativa del triennio perché non dimentichiamoci che le normative CEE ogni tre anni viene reintegra alla scadenza nel corso del maggio dell'anno precedente perché evidentemente deve rinnovare il programma triennale non dimentichiamo che il fondo ha il compito de partecipare ai finanziamenti di azioni dei formazione professionale
Su questo non devono esserci e quindi
Non si può
Cominciare tanto inserire un discorso popoli stop muraglioni
Che vuole che occorre
La CEI privilegiasse i lavoratori a scapito quindi invece eventualmente di coloro che ha bisogno di una formazione professionale
Questo è il primo punto
E Progetto è corretto diceva giustamente Giuliano Pisapia
Certo
Nel momento in cui io vi dico che il progetto è corretto Catone lo stesso errori in cui è caduto il Pubblico ministero perché foto di enti o privati non ancora supportato dalle carte processuali sono costretto per controbattere quantomeno in linea di fatto pedine di fondi il processo è corretto proprio attraverso la produzione che il Pubblico ministero ancora oggi vi chiede di produrre le carte processuali
Perché nel momento in cui il Pubblico ministero dice che non ci sono stati controlli a parte la considerazione che secondo lui non ci sono state certamente questo non è addebitabile al mio assistito
E a parte la considerazione con la la contraddetto in re ipsa contenuta
Pochi veramente non ci fossero stati i controlli costituita dal fatto che apre un controllore che oggi si costituisce parte civile laddove al contrario doveva controllare petit Gris dello dei lavori e dalla presidenza
A parte questo
Noi crediamo che di controlli ce ne sono stati ecco e da parte della Regione da parte dell'ispettorato
Perché c'è una cartella ispettorato prodotto agli atti e non si può sbandierare le cartelle quattro venti senza legge
Per condizionare con una volta la pubblica opinione soprattutto
Perché in questo fascicolo
Vi è una Coco copiosa documentazione regione Lombardia ministero del lavoro
Perché questo fascicolo c'è una lettera il cinque dicembre novanta della gente al direttore generale del ministero perché questo fascicolo c'è una sorta una sedia coltiva costante i rapporti epistolari intercorrenti tra piccolo Regione ministero
Perché in questo fascicolo cioè non è tra diciassette luglio mille novecentonovantuno
L'ora
Comincia
Col chiarire anche questo aspetto
E cominciamo col dire
Oltretutto
Che poi contro l'atto definitivo risolutivo
E quella che è stata l'attività di questa Scuola del Piccolo Teatro
Attività in tutto il mondo
Vedremo onestamente poveraccio andava la
Prendeva lo stipendio veniva a casa
Come il più squallido dipendente dell'ufficio delle poste
E questi alberi che vincoli che legare i treni che sono quattro e Sacconi merito per l'amor del cielo
Ma dicevo
Dicevo
La prova definitiva risolutiva dell'intervenuto contro si evince da che cosa
Si evince solo si legge
La direttiva della regione Lombardia quattordici undici ottantasei
I predetti A pagina quindici
Una sorta di controllo a posteriori
Lasciato all'inizio magari anche alla responsabilità del titolare della scuola
Ma il controllo postumo si dedica alla semifinale quattordici
Le operazioni forma deve
C'è concluderanno con una verifica finale
Sporta da un'apposita commissione che accerterà il conseguimento degli obiettivi del progetto
E di pagine
Quindi taglia
Cioè la commissione esaminatrice
I rappresentanti dell'ANCI rappresentanti della Regione rappresentanti detto attente sindaca
I quali alla fine ecco dei quaranta allievi sono proposte con questa pistola però e che cos'è questo se non una verifica finale
Della validità Della Porta della corretta e
Dell'Aringa retta e questo
Concorso o comunque di questo continente
E qui non c'è dico una commissione che dice
Questi li riconosca e
Energetico la provinciale che fece questi altri non hanno ottemperato al progetto originario
E non c'è mica penserete dice questi e ora rotto
Dei veri maestri
E come si fa
Pubblicamente
E diciamo pure se importanza scaricare una sorta di contumelie
Allo stato degli atti
Ecco pronti del nostro assistito
Qual è la funzione di Strehler
Se bisogna agitare le carte processuali
No però
La pubblica accusa
Citare soltanto ed esclusivamente per dipingere Strehler quanto dice
Questo locale
Il cui pamphlet oggetto attento di valutazione da parte del giudice civile
Come giustamente faceva osservare Giuliano Pisapia
E non muore pure
Soffermarsi ad una semplice da trattoria e tale Campagnoli che per solo sei mesi è entrato a far parte del consiglio di amministrazione del Piccolo Teatro e peraltro in un momento in un clima storico particolare quale quello di oggi
Dove
Pervade prevale
Questa cultura
Pesantissima del sospetto
E allora
O si limita a dire indicheremo dei testi punto e basta
Un altrimenti quantomeno
Per indicare tutta quella serie di testimonianze il contratto si chiede l'ammissione
Quali
Vengono a dire che
Qual è la funzione che il tre
E ci mancherebbe
Strehler non è mica quello che dice a me tutti i meriti dammene soglia merito
Sia ben chiaro
Ci mancherebbe altro
Vincere
Qual è la funzione di Strehler qual è stata la funzione distrae
Nell'ambito della ideazione
Nell'ambito della progettazione
Nell'ambito dell'assistenza ideologica
E questo Progetto
Che poi ha richiesto uno studio assiduo continuo costante dispendioso di energie da parte di chi l'ha predisposto il punto fattuale e quindi in punto documentale
E tutta una serie di test dicono anche che cosa faceva Strehler
Noi vogliamo provare
Dato e non concesso che i cavalli pubblici perché facile tutto una corsia preferenziale
Non si è capito Cugat
Qui stiamo scherzando
Qui non si gioca questo in un'aula di giustizia quando si dice qualcosa Bossi prova ora non si dice non siamo Alpa
E quattro abbiamo delle autorità tutto Carlo Greco trovate garantito il progetto parto dicevo se ci fossero dubbi sulle autorità tutto e se vedessimo quindi questa avaro di questo progetto coi cattivi pensieri
Diciamo ugualmente
Che questo progetto è corretto
Diciamo ugualmente che il metodo strade metto
Ma
Ma scusate perché volevo vede morire forse per divenire titolare di un di un metodo
Ho capito
E luogotenente
E molto efficiente caro dottor De Pasquale
Auguro a lei Betty centosettantadue anni canto tolte per il preambolo queste solitamente accordatevi no meridionali limiti di questa a Pagliara senza accorgersi contro aspetta allora dal governo
Il metodo
è un metodo innovativo
Poté perché nei ventotto strade così come ci è stato all'inizio del secolo altrimenti così come c'è il metodo combattute come c'è un metodo Stanislavskij sono nuovi metodi innovativi
Sia dal punto di vista ideologico
C'era un punto di vista di pensiero c'era un punto di vista
Tecnico didattico
Sia innovativo da un punto di vista tecnologico tout-court
Se è vero come è vero che le quattro quaranta ore sono stati inseriti chiediamo che provare anche voi
Vi chiediamo
Che poi ci ha e che ha
Come testi
Innanzitutto più i protagonisti ma come si fa
Dire che questa è una all'inizio era una scuola al suo addirittura senza sentire il dovere
Quanto meno di interpellare chi ha frequentato questa scuola
Noi chiediamo anche di venire a vedere lo schifo
Perché facciamo una richiesta di ispezione no
Perché non si può
Ma vedere
La scuola nella squadra locazioni logica e materiale
Per non rendersi conto che anche questa è un'innovazione tecnologica e la prima otto
Che ha leale che si affacciano sovente quattro e la prima al mondo non è piccola scuola dall'altra parte
Dove c'è questo teatro circolare ire Aulì si affacciano sul teatro d'Italia
Dal cinque continua corsi
Tra insegnamento e e direi
Inserimento del teatro atti
E poi che ti chiediamo di sentire
Quali sono gli altri protagonisti
Allievi
Docenti è evidente
Al
Ci dovranno decidere
In che cosa consisteva la docenza loco docente ci dovrà capire se questo sistema che sembra difficile da capire che tirocinio
Che altrove perché fare del teatro ovvero
Ed era uno nero ambizione
E soprattutto
Quanto eccome avveniva
Se in contemporanea con gli attori o viceversa se una parte di questo senza gli attori neri
Insomma descrive che cosa in realtà Strehler faceva al di là della passeggiata
Sì siamo questo si arrestava se firmava io li ho visti
Tante volte ci sono andato se fermato all'interno
Se ripeteva la sceglie SEC dicevo quarta che dal punto di vista lessicali questa espressione questa manifestazione sentimento l'ateneo esporvi in questi termini in questi modi con queste varietà del potere e qui la vita del regista
Non era scuola delle per per lattoniere
Era a scuola dell'arte
E quindi
Sentiamo questi signori
E chi sono i terzi protagonisti della vicenda
E il pubblico
Giudice supremo
E infatti
Indichiamo una serie di persone
Che ci vengono a dire severo per ipotesi che le medesime hanno assistito a queste prove di estrema
Codacons implicita che sarà poi la sintesi di una sentenza che viene pronunciato in nome del popolo italiano che quindi deve essere logica semplice coerente e giusto
Che diranno sì signor io
Oggi io cinque volte io dieci volte sono stato ed è e ne chiediamo quindi al fine di potere provare attraverso le deposizioni testimoniali
Quanti sono state io vorrei
Che strada avrà fatto la sua e la sua globalità dice ma l'ottantasette non c'è trecento
Ma c'entra per vedere come in realtà il progetto era unita
Di questa scuola
E c'entra come in realtà per dimostrare come questo onesto Pierpont perché ancorché gli abbia lavorato otto gettone esporre quattrocento e quindi voglio dire
Che sul piano psicologico
Utile le punte la sussistenza dell'elemento psicologico anche questo tanto deve avere una sua incidenza perché
Perché io Franco la sussistenza del dolo
In genere da un comportamento continuo esaminato lungo settore veramente
Accusa
Io sarei purtroppo devo espormi tutto sommato potevo anche coprire non espongo e non si pensa che invece addirittura esponga dovrò fatti ecco perché ha una rilevanza esaminare l'intero sedimento del Lazio
Poi
Una volta prova questa situazione
Pensiamo
Pensiamo non abbiamo alcuna presunzione pensiamo allo Stato abbiamo soltanto da fare un atto di sette nei confronti del nostro assistito
Pensiamo di avere dimostrato dinanzi a tutto che quelle ore lavorative che Strehler espone
E che gli vengono retribuite solo propone regolarmente svolte fatte praticate lavorate e quindi conseguentemente
Non solo sei sette dato il rapporto ore lavorative Toto allora non sussiste alcun artifizio ora giro
E quindi una volta approvato
Che il corso e a regolare
E che quindi non c'è una commutazione di una realtà quotidianità
Una volta provato che Strehler ha lavorato
Dovremo sono ancora approvare
Ecco la famosa prova negativa certa
Di fronte ad una media più ad una manifestazione apodittica ingiustificata altrove dal difensore che contrapporre una prova se pur negativo
Ma che è
Avvalorata
Da chi evidentemente titolare di una posizione giuridica che gli conferisce la possibilità di questa prova negativa conferma
Cioè perché frequenta evidentemente
Il Piccolo Teatro
Da chi ne conosceva tutte le connotazioni
Tecnico amministrativo
Da chi per anni ha condiviso Gioia pace
Da chi per anni conosce tutti i meccanismi che conducono alla interpretazione una identificazione dei singoli soggetti delle singole responsabilità
Che devo citare se non per esempio Consonni che nel consiglio d'amministrazione da venticinque anni e che quindi frequenta quotidianamente il Piccolo Teatro
E chi onde consentire integrando la mia lista testi ai sensi del duecentodieci se non la Vinchi giacobina
Figura stupende splendide superba di questo piccolo teatro la quale compagnie del baretto e di Strehler in allora quei calzoni corti
Ha vissuto le vicende del Piccolo Teatro e quindi sa se effettivamente Strehler ha mai firmato degli assegni come faccio io dimostrare
Che Strehler non ha condotto un'ora gestito gente che viene
L'Amministrazione faceva in capo alla sottoscritta gli assegni li firmavo di
E invece io concludo veramente quei famosi bilanci
Fittizia o manipolati che si attende
E qua peraltro risulta un'appostazione positiva nei confronti di spray che avrebbe percepito un'altra somma
Sono bilanci che in realtà Strehler non ha fatto
Che ha fatto un soggetto che Impregilo nessuno è responsabile dei soggetti ben precisi determinati qualificati individuali determinati assolutamente
All'assoluta
All'assoluta
Cresciuto conoscenze da parte di stile
Il tema della casa
E quindi
Bisogna approvare
Sesto le
Direttore didattico
Se sta artista regista
A pesci o non disfatto
Amministratore più piccolo tirato i gestito il piccolo
E quindi fosse uno stato a conoscenza
Che la povera gente che
Per venire a incontro a delle esigenze contingenti e sempre per far fronte a quel bilancio del piccolo piatto di impegna rendevano parleremo poi nel corso dello discute in perenne deficit
A lei sola all'insaputa di Strehler
Corretto quelli originari bilanci che invece strada l'avevano sottoscritto
E che pensava andassero tranquillamente alla Cina
Allora chiedendo
Scusa tribunale ovviamente
Ringraziando per avere anche sopportato questo sfogo ma che premette ipocriti dei conti poi il processo di prima guai se non fosse così io insistito per la versione per le prove
Faccio presente che ho depositato una copiosa serie di documenti sempre dal diciannove aprile mille novecento
Ricordo con Giuliano Pisapia che del resto che il giudizio c'è anche un argomento letterario che quattrocentotrenta sì operativo dal momento in cui non viene effettuata l'emendati e dite
Prova ne sia che da un punto di vista proprio cartolare il
Da e questa particolare attività integrativa e collocato Cottolengo
Per la disciplina che stabilisce la formazione del fascicolo del dibattimento
Questo sta pacificamente Roberto Piumini collocazione che sta proprio a significare che in quel momento finché non ci procedere d'altri tempi con la chiusura delle dei partiti
Dibattimento e possibile sporgere questi integrità questa attività integrative l'attività è stato sviluppato in questi giorni quindi ci opponiamo dicevo questa documentazione
Io prassi in particolare comma undici caste videofilmato povertà un altro sette otto e nove chiudo riproducenti obiezioni al e cassette sette facevo perché calibro sette erano state prodotte da il PM che ha fatto grazioso omaggio la volta scorsa aveva restituito io ritenendo
Non c'è più cultura più necessario acquisiva il PIL le onde del porto questa mattina per cui se intendono allo stato degli atti veramente depositate poi vedrà il tribunale è pur vero che sono lezioni tardive novecentottantasette accanto e tanto più che anche questo serve per arricchire il processo altrimenti non dovremmo neppure visibile i documenti dice novecentottantadue peut-être non è questo il problema citato D.P.R. tutto una particolare materia e quindi anche per questo chiedo la produzione
Strehler per rispondere non intende e lo ha scritto tralascio le motivazioni per sviluppare ulteriori polemiche dolente rettore l'esame e quindici opporre alle richieste acquisite durante si riserva eventualmente rilasciare dichiarazioni spontanee qualora può ritenersi necessaria credo la produzione e tutto i documenti inutili fai tu come
I documenti io l'ho depositato il diciotto per i libri diciannove la i carabinieri esserle con alcun chiarimento allora i documenti sono quelle legate a quella memoria che fa i documenti alla prima della prima udienza non è documenti sono con un'istanza parte depositato il diciotto per intenderci articolo quattrocentosessantotto quattrocentonovanta incise in cui sono
Tempi quattro otto come che sono indisciplinati come invece e descritto il documento credo che semplice richiede il Pubblico ministero di Berlusconi noi non soltanto perché non vorrei essere pedante proprietario di un articolo quattrocentonovantacinque sia preceduto dall'esposizione introduttiva quattrocentonovanta in quella sede più esposizione introduttiva alla partitici quanto come vuole produrre e l'accusa uno prima che il giudice istruttore in un comando militare Collège compiute Geronimo nuovamente allora la Coop fatto cioè su queste presidio come l AGEA da ha di fatto già depositato lei oggi intende chiederne conto
Credo che ci vuole pure glielo verbale del consiglio d'amministrazione tuttora ottico la prima campagna o perché perché leggere concreta Pagnoni dice cose diametralmente opposte a quelle già su e personalmente responsabilità penale sono le prove che vengono e questi chiede oggi la produzione ed è oggi che facciamo riferimento materialmente dove di solito come materialmente solite più io materialmente ripetuto prodotti
Sezione settima penali depositato impiccagione delle certezze in un apre novanta e cartoncini fanno eccezione alcune il disavanzo venga un'edizione delle proprie viene oggi quindi potrebbe era un amico Occhiuto una legge simile oggi l'aggressione di questi documenti signora almeno per quanto concerne i documenti democristiana descrive riporto ad arricchire istanza di ammissioni principi rivolgo rispettosa istanza affinché ex articolo quattrocentoventi risposta un'ammissione diciotto imputati Ugo Betti che contestualmente alla presente organizzato tengo materialmente prodotto sono stati prodotti abbiamo fatturato correttamente lei Cardillo chiede oggi insomma cioè materialmente già anticipa i tempi materialmente già si trovavano e depositati esatto di qui chiedete a disputare produce il tempo anche perché per un rispetto del contraddittorio il Pubblico ministero leader conoscono oggi poi diciamo certezza anche perché la venisse che originariamente c'era una giurisprudenza che volevo che i documenti più sono prodotte censito duecentosessantotto anche perché ci sono lavoratori lavori preparatori così che vorrebbero modificare quattrocentosessantotto ai le procedure certe nella modifica crede il giudizio sarebbe sacrosanta perché consente alle parti una par condicio laddove cioè forte squilibrio bond uno prudenti documenti esteri rispetto qui criteri allora ricapitola segretario nel rivedere gli ha depositato i documenti oggi al seguito della relazione con l'acqua ho chiesto l'ammissione i testimoni di cui alla visita chiedo anch'l'ammissione e quindi la materia acquisizione di quei documenti che risulta già depositata il ventitré risotti dal ventuno ottobre per novanta non ricordo Santo
Rispondono
Viola quello della futura legge e chi ritiene acquisirlo dal fascicolo alle cassette benissimo allora l'ha definita Strehler è prima di tutto il Consiglio comune alle richieste del Pubblico ministero fatta eccezione
Per quanto riguarda
Quanto è indicato come risultato dell'attività integrativa di indagine
C'è già
Si è riportato integralmente
Alla richiesta
Già depositata in data diciannove aprile novantatré
E chiede che venga rimessa la produzione
Primo
Delle cassette
Delle dodici casse
E poi all'elenco
Per cui all'elenco datato diciassette dicembre novantadue
Secondo
Che quanto già materialmente depositato in cancelleria
Unitamente a una memoria in armi erano quel deposito a Rieti mi può ricordare la data
Già materialmente depositata in cancelleria in data ventotto aprile novantatré ci sono anche le memorie perdute progettato il più trovato prodotti fatti repliche posti tutti quelle famose forchette jersey entro nel fascicolo processuale giustamente che inerme qui noi non abbiamo però neanche materiali
Tra le varie indiretta per completamente era il Barocco curva possiamo righe indirizzate al tribunale fine benissimo allora in quel famoso elenco parla va bene o trasformate cinquecentoventuno nella fase processuale unitamente all'anagrafe venti Anna già per quanto riguarda i testimoni mi pare che non ci siano altre richieste
Chi è onesto finirei si sentire tutti i difensori presentiamo eventuali opposizioni del i loro nomi erano posizioni tranne uno
Penso solo sui documenti cosa
No volevo dire possiamo richiamare materialmente questi documenti perché io ho bisogno di richiamarli perquisiti era pacata interfono il recente perché sta San qua forse non ci sono valori perché io non sono andato più volte più tribunale sul favorisce sono andati più punti nei limiti di un anno e non ci sono guai
Io ho il fascicolo di Unico non vedevo nulla per questo lo materialmente non lo trovo
Accattone Giorgio avvocato verso il bar no certamente non li abbiamo già visti invece se materialmente sono stati riportati quando ricorda ma era un faldone valuteremo le storie il campione delle liste testi complessi no no quando rientrò subito non è Mario
Una grossa va bene vediamo alla fine a se se nel frattempo per caso troviamo in cancelleria quindi lei pubblico ministero si riserva eventuali opposizioni alle produzioni documentali
Dopo che materialmente potrà averne ha avuto cognizione
Se ancora come difensore imitare avvocato amarissimo
Sì
E lei adesso quindi parla prima per rapporti al Piper Peyrano viceversa allora avvocato Maris per la signora Rosanna Purchia
Per la signora Rosanna Purchia chiede ex re ammessa dimostrare Nilla ruolo veramente esecutivo svolto in tutta questa vicenda dalla mia assistita lo stesso Pubblico ministero ma evidenzi atto alla fine della propria relazione il ruolo marginale svolto dalla signora Rosanna Purchia e ha detto anche che la sua posizione alterati Alitalia dibattimento
Io chiedo di essere ammessa a dimostrare l'estraneità della signora Rosalia pur ai fatti contestate li nel capo di imputazione
Zero uno cioè sarà messa a dimostrare che estranei alla competente tra Gaeta alla presentazione del progetto di formazione professionale alla sua idea sì o ne e alla sua formazione tutto che la componente straniera Tana alla presentazione alla formazioni dei rendiconti
I testi indicati in sono quelli della insita depositata intervento la appena le mille novecentonovantatré si è indicato dei testi il ruolo e la funzione svolta nell'ambito del Piccolo Teatro perché Gica trigonale posta appunto valutare la competenza dei testi a testimoniare sulle circostanze anzi dei
Chi dopo India sentita ex articolo duecentodieci visto che la signora già coordinamenti a a patteggiate quindi uscita dal Processo a che venga appunto chiamata a testimoniare sempre su queste circostanze
La testimonianza è stata anche chiesta la dico detestata anche chiesta dal Pubblico ministero
è un giorno dall'esame dell'imputata l'avrei altrimenti chi è
No io Bluetooth boh due buste pacata essi Arena era la pacifica della signora Rosanna Purchia Militello di riserva di produrne di più recenti
L'avvocato Maris allora per volti a Rosanna
Non si oppone alle richieste del Pubblico ministero
Chiede l'ammissione dei testi già indicati nella lista del ventuno aprile novantatré
Chiede l'esame ex articolo duecentodieci di vinti Giacomina
Scusi avvocato non si oppone all'esame ma lo chiediamo dove io chiedo chiedo anche dell'esame della propria assistita
E chiede di poter produrre
La fotocopia di
Due buste paga
Relative a maggio ottantotto settembre ottantasette
Pitture chiaro usare
E riservandosi la produzione
I documenti più recenti
Sì per quanto riguarda teniamo in sostituzione dell'avvocato dell'avvocato elemento contestabile
E si chiederanno insieme nessuna prova quanto appena però a confessato ampiamente tutte le sue responsabilità
Non c'è nessuna opposizione le proprie richieste del Pubblico ministero non vengono chieste prove preoccupino
Donna opposizioni nonché lava quanto contestare eterea semplicemente chiesto
E niente non si oppone alle trame del protagonismo nonna però in quanto non rientranti in confessione impegnerà
Va bene
Prima di sentire se il pubblico ministero Adelchi opposizioni alle prove richieste dalle parti per quanto riguarda questa memoria dell'avvocato Della Valle che al momento qua non c'è sì sei no lei tra quei faldoni evidentemente in via Ucelli di Nemi però può essere portata quasi subito perché il cancelliere adesso Federtennis corso una certa delicatezza
Perché ci sono punti studi documenti più ordine può essere che ci siano delle opposizioni sì sì sì sì
Valse pizze ricordate le avevo fatte tra le righe anche chiaramente alla prima udienza
I cui avevo chiesto quando si è trattato di espungere atti dal fascicolo avevo chiesto che venisse spunta la memoria in quanto contenente documenti e libri navigante con gli analoghi esperimenti vetrate
Perché io qui io
L'opposizione Pubblico ministero era alla memoria o agglomerati contribuissero in grado per la questione degli o no oggi indicativamente per quello che può ricordare
Che era sulla nell'ordine a memoria tutti gli allegati alle mogli ovviamente non dico nulla paga legati a parte gli articoli di giornale che esprimevano solidarietà su questo vi ricordo di essere entrato nel particolare
Ma ci sono degli allegati dei documenti che io credo non possono entrare nel fascicolo o perlomeno se entrano devono entrare i concerti del garante
Si deve sapere cosa sono per cui vorrei richiamato lui fossero chiamati e perché qui la cocaina l'avvocato Della Valle per la verità mi ha fornito una una lista dei documenti e quindi potrà
Essere in grado di dare un giudizio su cui Massimo nato Della Valle non ha per caso in possesso di una copia o di un elenco dei documenti è un pezzo unico
Fenomeni
E cessione all'arresto perché qui sono tutti numerati trarre quelli contenuti nella memoria ma me la replica perché non sono numerati ma che forse
Comunque scusi avvocato se sono gli stessi già prodotti va bene possiamo ricavare
Faccio un sapido
Allora sospendiamo per cinque minuti che il tempo necessario per parlare con l'autista che si trova di uccelli rettili per eventualmente farlo portare subito qua
In previsione
I promotori fino all'esposizione no come voce vacanze modelli anche visiva davvero allora io dovrei documentarlo io non ho commentato correnti ancora ventinove Celentano per commenti sennò poi rettore dello anche dire perché produco
Ha detto che Simone appena a fotografano l'avvocato io vorrei io dico prima no dissertazione poi di proprietà bene allora sospendiamo per cinque minuti il tempo di prendere contatto con l'autista poiché sappiamo io sono in arrivo a questi documenti o no
Serio raccordi offensivo quindi dobbiamo sentire il pubblico ministero ossia eventuali opposizioni per quanto riguarda queste produzioni che sono state recuperate
Comunque ci
Sì
Io
E io esprimo la il tuo punto di vista innanzitutto per quanto riguarda le produzioni della difesa passando
I
Per quanto riguarda la difesa passando mi oppongo
All'acquisizione
Che il
Documento in che stato valutazione per la complessità del progetto pilota di fondo sociale europeo dal Piccolo Teatro
Perché credo che già il intitolazione del documento
Dio è chiaro
La la misura di quanto questo documento sia un documento IDV valutativo cioè una valutazione di un privato e come tale non credo possa entrare nel procedimento che è quello potrebbe essere
Neppure oggetto figura testimonianza certamente non può essere depositato per iscritto eventualmente se l'opinione la valutazione del perito di questa persona che poi è anche citata come teste fosse talmente connessa all'esposizione dei fatti come dice il codice da non poter essere distaccata e il trovai potrà introdurre queste valutazioni nell'esame dibattimentale ma non per iscritto
E un'altra osservazione su una opposizione da parte della difesa passando
Che si è opposta se non ricordo male all'acquisizione
E dei di uno dei due verbali relativi al ritiro per la documentazione di cui all'ordine di esibizione
E messo come attività integrativa di indagine
Sulla tempestività ritualità eccetera riconosco che non vi è stato affisso ma appunto era mia intenzione vista la ristrettezza dei tempi
Sostituire l'avviso attraverso l'esibizione in udienza la possibilità del della difesa eventualmente richiedere termine contesto invece che non ci sia la possibilità per l'accusa ma apre anche direi per la difesa il potere svolgere un'attività integrativa
Fino direi che al momento in cui l'istruzione dibattimentale venga conclusa mi pare che la legge non pongo nessuna preclusione dice ai fini delle proprie richieste al giudice dibattimento consideriamo che la fase delle richieste sostanzialmente a una scansione essenziale in due momenti momenti iniziato che la richiesta di prova
Ed eventualmente un momento finale che la richiesta ex cinquecentosette di prove decisive ora è chiaro che se da parte può chiedere alla filiera di società piantane prove decisive molto spesso questa richiesta nasce da un'attività integrativa e quindi con ciò direi ma consideriamo comunque della legge non porre limitazioni con ciò comunque logicamente e si dirige ma la possibilità di svolge l'attività integrativa fino al momento in cui poi non sarà più utile cioè al momento della chiusura dell'istruzione dibattimentale
E prima di Cassano la questione dei documenti pronti a Strehler lo voleva fare un'altra osservazione ma questo e quindi è rivolta non solo al tribunale di lei è rivolta anche alle controparti lati senza che i punti a ha fatto ha prodotto due stati in Italia
Riservandosi di produrne altri ecco questa è la questione alla quale io tengo particolarmente cioè io vorrei che il tribunale stabilisse una volta per tutte
In modo formale o in modo informale però purché tutti siano avvertiti tutti siano consapevoli di questo limite che momento per la produzione dipartimentale avete documentale questa e questo che non ce ne saranno altri e per cui chiedo che quella preclusione di prima udienza se possiamo chiamarla così che sembrerebbe potersi leggere nell'articolo quattrocentonovantacinque che comunque sta in tutto un sistema che non può le prove a sorpresa un documento che arriva un giorno dicendo beh qui c'è la prova
Perché se lo si illude il contraddittorio la possibilità delle altre parti interloquire questa che questa questione deve essere definita una volta per tutte cioè documenti da oggi in poi tranne la fase finale delle prove decisive eccetera eccetera ma tavoli poi non dovrebbero entrare più nel corso del processo peraltro ce ne sono già tantissimi
Per quanto riguarda i documenti prodotti dalla difesa Strehler
Sono una massa piuttosto numerosa i documenti io dico rapidamente vi scorrono mi soffermo su quelli per cui oltre e te le opposizioni pervade amministrazione de per dar consigli amministrazione del Piccolo Teatro c'è già Dattilo prodotto io ma va bene purché censore prospetto fatture ti strega deciderebbe fotocopie libri IVA credo che possano essere certamente prodotti estratto pubblicazione la scuola per il teatro nell'ottantaquattro va bene penso sia utile la commedia degli ebrei alla corte dei Gonzaga appunto cinque firmato si riferisce
A una rappresentazione scenica che se non sbaglio del mille novecentonovantadue ora questo discorso va
Per questo filmato vale per tutti gli altri firma anche i privati vale per le cassette prodotte se non c'è una pertinenza
Rispetto all'oggetto della controversia che la truffa consumata negli anni abbia atteso ottantotto novanta
Non c'è possibilità di produrre perché qui potremmo arrivare all'estremo che in una desiderio di produrre firmati sull'attività di Strehler potremmo avere anche dei vecchi filmati d'epoca degli anni cinquanta sessanta e obiettivamente non so neppure se questa cancelleria potrebbe ospitarli
Non c'è pertinenza non sono ammissibili clienti questo per quanto riguarda la commedia apre alla corte dei Gonzaga
Il punto sei copia lettera inviata da diciotto allievi corso attori e un atto di solidarietà che se si considera solitaria in sé per sé non può entrare in un processo
Se si considera testimonianza sarà questa testimonianza resa nell'oralità e con la possibilità per la parte cioè per mentito contestare questo dato
Traffico di Pertini al ministro Boniver renderle sulla posizione comunque doccia prodotta anche in copia del ecco sul punto otto copie degli ordini del giorno delle stagioni ottantotto ottantanove ottantanove novanta
Queste copie degli ordini del giorno che sono una parte molto cospicua della documentazione occupano se non mi sbaglio quasi metà di questo un raccoglitore quindi alcun c'è un centinaio circa di di documenti si tratta di ordini del giorno dell'attività interna della scuola di teatro
Che suppongo sino al piccolo suppongo siano stati tecnicamente correttamente fotocopiati non è questo il problema
Lo metto io metto in discussione la buona fede la giuria genuinità delle acquisizioni perché non sarebbe sarebbe
Discutibile non non è il caso certamente
Però tra cui discussione il fatto che questi documenti che no sono non fan parte della documentazione per così dire ufficiale quindi non provano nulla
A vengono che non si voglia considerare prova la la registrazione di un attività interna del piccolo appare sulla controllata e dalla sua verificata dove chiunque può scrivere qualche cosa e come in questo senso io penso che non siano pertinenti
Perché non sono atti che riguardano il finanziamento par riguardano l'attività del piccolo a questa stregua potremmo mettere tutti le varie come dire tutto tutte le circolari che riguarda l'attività del piccolo tutto il mansionario le istruzioni all'uomo delle pulizie per pulire di qui o di là tutto questo non si può fare e soprattutto sono dei documenti non affidabili perché non sappiamo quando siano stati compilati poco ai quali garanzie e con quali controllo
Questo per quanto riguarda gli ordini del giorno
Per quanto riguarda l'istituzione del brutto nove cassetta video speciale TG uno sul tirocinio allievi durante le prove del Faust
Anche qui io non so quando sia stato girato questo firmato a quale periodo di attività si riferisca
Se ci sono delle garanzie che il filmato sia stato girato effettivamente a quell'epoca
Perché bisogna dubitare di tutto ma Cirio firmato potrebbe essere stato fatto non dico oggi va per esempio l'anno prima
E poi e quindi sarebbero pertinente
Per cui mi oppongo perché non c'è garanzia letti provenienza né dilatazione del documento proprio perché non è tutto intento così come cioè non riproduce oggettivamente la realtà ma potrebbe riprodurre qualcos'altro che non sappiamo esattamente cosa
Il discorso si ripete per quanto riguarda le prove Fausto tutto il diciamo il blocco di cassette già prodotte dalla Difesa al Pubblico ministero che la difesa insiste perché siano acquisite sono cassette che io posso assicurarvi
Missione NATO nelle quali non vi sono accapezzato un po'per l'audio non perfetto un po'perché non è chiaro cosa sia l'attività che si sta facendo cioè sì perché Strehler rimetta a tante persone
Che perché dice che declama qualcosa e
E senza che si possa stabilire con esattezza se queste un'attività compiuta per la scuola di teatro o no per alcuni già sappiamo e la difesa ci dice sono attiva dell'ottantasette possono essere utili perché tutto può essere utile la ricostruzione della verità però allora ritorniamo al discorso che io facevo a titolo di vero paradosso a questo punto acquisiamo tutti i film l'epoca dal cinquanta ad oggi che riguardano l'attività di Strehler qualcosa sapremo non sappiamo cosa quindi non pertinenti queste casette punto undici
C'è opposizione
Cassetta numero dodici quota contenente lezioni in corso in palcoscenico con una partenza che saranno altresì prodotti cassette riproducenti lezioni Maris ballo
Sulla riserva ribadisco quanto detto prima il momento per la produzione di documenti è questo che non uno successivo sulle contenuto del documento in sé e per sé
Ribadisco che non c'è nessuna garanzia di autenticità di provenienza e di pertinenza e non sappiamo queste lezioni corso in palcoscenico quando siano state riprese lettera firmata Hirano Cappelli memoria difensiva va bene anche sette con allegato non so perché qui c'è un richiamo parole quindi onora la memoria difensiva scusi
Non è qui la memoria difensiva
Cioè
E rielaborata ci sono altri documenti copiare varie difensiva
A quattordici scusi
Sì sì sì
Sulla voglia difensivo più metrò discuto perché
Vince il primo titolo
Essi non ci sono documenti allegati va bene quindi non c'è nessuna opposizione lettera confermato nell'ordine a firma Grassi
Sì non c'è opposizione locandina l'Arlecchino servitore di due padroni del novantatré va bene non c'è opposizione che secondo me non c'è pertinenza cioè deciso posizione sulla lettera di solidarietà
Che non serve il processo perché appunto la solidarietà comunque fuorviante sia per la difesa che eventualmente per l'accusa noi viviamo gli effetti nefasti della solidarietà anche per quanto ci riguarda talvolta quindi lascia aperte la solidarietà
Altra lettera insolita dalla Repubblica non serve
Perché un giudizio perché in forma scritta eccetera eccetera libertaria prove accertamento finale non c'è opposizione locandina Fausto pacche sarà Fausto immagino frammenti parte prima non c'è opposizione c'è opposizione su rassegna stampa su scuola di teatro sono opinioni e via di seguito quanto già detto prima non c'è opposizione c'è documenti al punto ventitré e ventiquattro
Allora riepiloghiamo per quanto riguarda passando
Nel documento due
Solo documento due allora per quanto riguarda le richieste abbassare il Pubblico ministero si oppone alla produzione di cui sub due
Parentesi valutazione
Per il resto non ci sono opposizioni
C'è un'élite
Allora per quanto riguarda la difesa Strehler c'è opposizione sulla produzione dei seguenti documenti numero
Cinque non pertinente
Sei
Valutazione o testimonianza parentesi inammissibile
Oppure no
Non c'è garanzia di autenticità quanto alla formazione
Nove non c'è garanzia di pertinenza
Dieci non pertinente
Lui dice non pertinente
Undici bis non c'è garanzia di pertinenza sì sì
Diciotto valutazione diciotto e diciannove valutazione o testimonianza per iscritto
Ventidue valutazione basta
No replica
Roba da osservare per quanto riguarda col pochi
Un lavoro gli allievi tipico del novantadue
La pertinenza consiste nel fatto che discepoli che hanno frequentato il corso sono ma è un lavoro che la parità veri c'è un lavoro fatto successivamente come si riferisce a un lavoro parto successe alle indagini che avevano frequentato com'è un lavoro quando gli addetti sono diventate tour fatto dal declino un settore nemmeno contro il guru corretto ordine del giorno
Faccio osservare che quegli ordini del giorno allegati e sui quali c'è opposizione da parte del pm sono gli stessi ordini del giorno richiamati nella circostanza testimoniali che D'Amato dorate po'dovrà confermare è il presupposto perché D'Amato possa essere sentito
Quindi si sorreggono a vicenda liquidano si era opposto il Pubblico ministero allora Serravalle riguarda il punto otto vorrei quindi dovremo far presente che si tratta di documenti sui quali dovrebbe deporre indipendente ed amante del capitolo e più su un totale di otto
Centottantanove Ordine d'acqua risultano dalla documentazione è agli atti ordini del giorno sono quattrocentottantadue e come fa il concetto e documentazione agli atti quali atti quelli che producono e Graziano li produco io Riva celtico insomma gli atti
Allora noi ci riferiamo
A civile linea in America
Mobile mattinata zona un ruolo attivo cinque minuti Mazzola per quanto
Si tratta del Pubblico ministero dei tribunali osserva che appaiono
Ammissibili e rilevanti le prove orali e documentali richiesti dal Pubblico ministero con le precisazioni che seguono che in particolare dalla lettura dell'articolo quattrocentotrenta no si evince alcuna preclusione temporale allo svolgimento di attività integrative Tindouf viene da parte della pubblica accusa che pertanto può continuare a svolgere le indagini anche dopo la dichiarazione di apertura del dibattimento
Che l'unico limite imposto dalla legge quello del deposito degli atti con contestuale attese difensori ai sensi del combinato disposto degli articoli quattrocentotrenta ultimo comma diciotto regola me tom ministeriale che dopo che l'articolo quattrocentotrentatré ultimo comma stabilisce che la documentazione prevista dall'articolo quattrocentotrenta deve essere inserite nel fascicolo del pubblico ministero che appare disposizione di legge deriva che gli atti di indagine effettuati ai sensi della norma in esame non potranno mai essere inseriti nel fascicolo per il dibattimento a mente dell'articolo quattrocentotrentuno
Che tali atti facendo parte del fascicolo del pubblico ministero non possono avere un trattamento differenziato rispetto agli altri contenuti nello stesso che di conseguenza possono transitare nel fascicolo per il dibattimento a seguito di richiesta di ammissione della parte ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré e di successiva deliberazione del tribunale a mente dell'articolo quattrocentonovantacinque
Che la documentazione relativa all'attività sopra indicata quindi al ventotto sei novantatré è stata tempestivamente partecipata le parti mediante deposito all'odierna udienza che d'altro lato le parti non hanno sollevato sul conto alcuna formale opposizione
Che gli appellativi sono ammissibili e rilevanti ai fini del decidere con la sola esclusione della pagina relative al verbale di acquisizione ventotto sei novantatré nella parte in cui contiene valutazioni
Che sono ammissibili e rilevanti anche i testi richiesti dal Pubblico ministero controprova che in particolare l'opposizione avanzata dalla difesa Passannante relative mentre l'audizione dei testi Sarzana e Grillo appare allo stato infondata riservandosi il collegio di valutare l'ammissibilità o meno delle domande per proporre i testi
Sull'interruttore vantate dalla difesa passano eppure chi osserva che appaiono ammissibili e rilevanti tutte le prove orali e documentali richieste adesca usura del documento numero due prodotto dalla difesa passarla firmato mai perché contenente valutazioni è oggetto di deposizione testimoniale
Sulle tante tutorie avanzata dalla difesa Strehler osserva che i documenti di cui ai punti sei diciotto diciannove e ventidue non appaiono ammissibili in quanto non rappresentativi di fatti ai sensi dell'articolo duecentotrentaquattro
Che le riproduzioni cinematografiche di cui ai punti cinque nove dieci undici e undici bis sono ammissibili e non appaiono allo stato di rilevanti a fronte della linea difensiva espressa in sede di esposizione introduttiva
Che i documenti di cui al punto otto sono ammissibili in quanto rappresentativi di fatti
All'intera teatro duecentotrentaquattro che appaiono allo stato non palesemente irrilevanti Pesaro ammissibili e rilevanti e tutte le altre prove documentali
Che per quanto concerne la richiesta di ammissione delle prove orali orali deteriorarsi che nell'ambito del processo penale l'indicazione delle circostanze su cui deve per per l'esame strettamente finalizzata a consentire il diritto di difesa e in particolare la controprova
Che pertanto l'indicazione del tema probandum può anche aprire al tetto negativo purché le domande proposte il teste risponda neri quesiti di cui all'articolo quattrocentonovantanove ultimo comma
Che pertanto le prove orali appaiono ammissibile e allo stato rilevanti in quanto pertinente all'imputazione e quindi richieste inosservanza delle disposizioni di cui all'articolo centottantasette i centonovantaquattro che appaiono ammissibili e rilevanti le restanti prove chieste dalla difesa con esclusione
E l'acquisizione dei verbali degli esami sostenuti dagli allievi del corso in relazione alla quale si riserva nel corso del dibattimento perché la tiene il tribunale ammette tutte le prove orali e documentali richieste dalle parti ad esclusione della pagina riguardante il verbale l'acquisizione ventotto sei novantatré nella parte in cui contiene valutazioni prodotto dal Pubblico ministero documento numero due ha firmato mai prodotto dalla difesa bassa Anna dei documenti sei diciotto diciannove e ventidue prodotti dalla difesa stride si riserva di acquisire i verbali d'esame corsa presso la Regione Lombardia
Allora il Tribunale rinvia al tredici ottobre
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Abbiamo l'alternativa è se l'idea che ventuno ventuno ventidue di luglio però lo spaccio dell'un poco più e alterava il perché io sono inferiori gamma appellare potete all'estero può all'avvocato
Giuseppe
No ulteriori veramente però forse il tredici ottobre poi possiamo
Infatti fare due udienze non serve a nulla invece tredici ottobre cercheremo nei limiti debbo ricordare consulente
Senta travata anticipando almeno leone appunto sono i testi per la comunità prescrizione che una volta ammesso credo che sia opportuno sentire i primi timidi testi puntini Ripa di Meana nel
Tutte le più importanti tutti il tredici di ottobre ora a
Eccetera no tredici ottobre
Quanti prevede che ne possano essere sentiti diciamo in un'udienza normale
Ci son ben più posizioni ieri in fase di indagini hanno sono durate puntute tra i quattro ore magari qui saranno più sintetico però cioè ma a differenza di cui le altre parti di dire considerate sempre sulle tre ore al teste prego approccio
Tre ove per tutti i tempi no no sul de sta cambiando l'ordine
Quando apre perché no tutti bellissimi sulle bretone male è una valutazione che così diventa molto molti inattendibile riduce allora lanciata ad attaccare che assieme indicazione operati udienze riconducono a me mi ha fatto il miracolo però fa un calcolo ritenevo ragionevolmente si potesse prospettato un carico di utenti del sito nove dodici udienze
Calcolando i tetti anche graditi insieme tutti
Una parliamo inequivocabile libero che c'è in ogni fase importante faremo in maniera molto molto fiscale scava quindi sentimento altrettanto eventuale chiusura scriviamo tutti fiscalmente le norme del Codice perché questo proprio il costo piacere concreto però non si è ancora capito una cosa di cui il codice lo chiarisce isolette operazioni più disparate nel caso di testi contenuti che succede
Perché alcuni sostengono che i titoli in Corte d'Assise i difensori che disapprova questa pratica anch'io fondo che vengono sentiti indiscriminatamente i primi test in pieno secondamento no comuni al Pubblico ministero e difensori Pratchett ed è all'esame del Pubblico ministero controesame il difensore eventualmente il Pubblico ministero può concludere e probabilmente può concludere anch'io non mi ha una propria struttura prima relazione sapete che pare dire così durezza due il riesame c'è un esame e controesame interveniamo ha chiesto alla prova quindi entrati hanno hanno detto di voler porre domande e poi ma a me va benissimo imputati interi imputati anche i procedimenti connessi saranno se TG dopo le prove dell'accusa secondo quanto sta recitando non ci saranno più produzioni documentali tra me alla conclusione dell'istruttoria per quanto riguarda le videocassette saranno viste e abbiamo disposto beh allora bisogna prenderli premium ci si celebra non alla prima udienza ma ci vuole una degli impianti eccetera
Son
Non c'è una riserva di acqua
Ai media ma riservato nessuno veri i verbali sette anni anche perché non so se sono esattamente individuati teneva alle prove di accertamento son già nel fascicolo
Le prove di accertamento fino anziché al fascicolo picchiano i verbali esame presso la Regione certamente sono atti all'immagine ecco allora la linea negli ancora che ci sia una riserva così se già ci sono diciotto
Ci sono tre va bene allora verifichiamo tutto e per quanto riguarda la provenienza all'epoca di cui filmati sarà sostanzialmente citato qualcuno perché posso dire quanto meno
Ecco questo certamente ovviamente non sappiamo in relazione detto cosa possano rimane matematico attribuire non li ha fatti dà mandato da
Ecco se propriamente sottoterra finanze revocabilità noi non avremo la prova della provenienza della data poi perché revochiamo già uno solo allora
Ufficiale abbia
Datata allora tredici ottobre avete percorribile Claudio
Sì aumentato fatto dopo se Chamot abbiamo diverse udienze al momento libera in ottobre novembre proprio alcuni altri processi pesantissime con detenuti che inizia dalla cinese purtroppo
Lo spettacolo esigenza comunque lui non degradare il processo Colucci rinviando lontanissimo abbiamo a cinquantacinque tornò per un semplice motivo che vecchi settembre
Sono
Io sono ormai domenica
Va bene
Arrivederla grazie concreta lei ormai concordi