Presentazione del libro di Claudia Hassan e Cesare Pinelli "Disinformazione e democrazia Populismo, rete e regolazione" (Marsilio)

Rapidissima presentazione
Va bene
Allora buonasera siamo qui a presentare uno volume
I Claudia fra e Cesare Pinelli esperta di comunicazione l'una esperto di diritto il diritto costituzionale
L'altro intitolato disinformazione Democrazia e populismo Rete e regolazione
è un libro molto molto molto intenso molti problemi sono raccolte in questo libro
Ma con una rigorosa articolazione e mi faccio soltanto qualche esempio
Dopo l'introduzione si si apre il libro con un capitolo che è legato a a tre termini chiave del nostro per il nostro presente come è stato chiamato
Dal compianto amico Roberto Calasso del nostro il nuovo inabile attuale
Misi informazione e disinformazione posto verità poi si parla dell'ecosistema dell'informazione dunque perché il fatto che l'informazione a che fare con non contano circa un qualche poco
Ecosistema unico
E il tema della sfera pubblica e il tema naturalmente poi della disinformazione del Compeed
Il problema dei social network dei rischi di autoritarismo Visconti cibo legati ai sociale del il tema dell'autoregolazione
Ostenta interattivi di regolazione delle piattaforme anche questo è un tema molto importante e poi lei diciamo i possibili rimedi alla disinformazione ora gli autori l'autrice l'autore dicono che la lei fece Newsom che è un'espressione anche molto molto sommaria che nel libro viene giustamente anche significa sottoposta le cosiddette effettui un ci sono da quando c'è la politica dalla polis ateniese in poi basta guardare
Dibattiti dei testi classici ovunque cioè politiche dunque c'è retorica inevitabilmente ci sono le cosiddette Mius di conseguenza anche la disinformazione o anche se volete non proprio la disinformazione volevo Peter nel libro che consiste nel dire cose false ma anche dire alcune cose vere datore delle notizie
Tra virgolette obiettivamente vere in un certo modo anche il morbo in cui le notizie vengono
Questo problema nel mondo contemporaneo
Diviene sempre più problematico
Con ma il digitale naturalmente digitale ci permette in qualche modo di a livello anche globale di trasmettere delle notizie che hanno che hanno la una ricaduta su di noi altro che la il battito d'ali di farfalla che ne so io a Roma
E determina una tempesta a Rio de Janeiro scende giù una città diversa giornali magari eccetera
Ma il problema invece che la notizia data in un certo modo a una risonanza nel mondo globale e quindi anche il questore è un è un problema fondamentale
Dentro abbiamo un problema nel problema cioè e Libero il libro esce dopo il copy cresce nel momento anche in cui cui è accaduta una cosa una cosa che non prevedevamo anche questo è un problema
Quando l'uomo si riesce a prevedere qualcosa è un segnale un cinghiale molto preoccupante e cioè la guerra nel cuore dell'EUR
Questo
E quindi a che fare anche con un'altra tematica che in un certo modo e dentro il vostro libro ma si sovrappone il problema del cyborg un cuore crea e quindi nell'era Gironda olimpica del ventunesimo secolo che quindi che da un che da un lato le pause notizie le manipolazioni di notizie lingue
In tempo reale zero propongo anche il anche un tempo gela Paolo accade in tempo reale per il governo monco venuti dice Fausto in guerra
Poi naturalmente in tema in pace o in guerra Bellassai indoor security no e allora il il discorso diciamo cruciale secondo me del libro sta in questo la la almeno pagine molto belle che ho trovato molto belle
E la destrutturazione della sfera pubblica in democrazia da parte del populismo
Ma per tipologia Popovic o quello modo fondamentale andiamo a vedere Rambo Bolzonaro da una parte confrontarci con altre forme di Pomponio
Sono forme di meno populismo media
Che avvenga in maniera a volte aleatoria può può determinare anche anche con seconda e come la la la la data con l'attacco al capitolina al Campidoglio da parte di Taranto può determinare la racconta di persone le ha fatto buon suonarono di davanti alla alla presidenza avverrà piazzale Belle dei tre potervi no appunto a Brasilia
E ma avete mai visto il popolo dei populisti
Io nuovo molto ora la mente a spartirsi
Qualche minuto dopo scompare avete visto il popolo del populismo classico quello peronista sopra conto nelle manifestazioni di Evita Peron quello sì
Quello cinema
Avevo una permanenza e quindi e quindi qui entriamo in uno scenario
In cui il populismo destruttura dal Senatur
Senza sostituirla con nessuna vera forma di aggregazione quelli il punto fondamentale no cioè non non promuovendo allo scadere Hitachi
Quindi io parlo sempre della di questa nuova forma di devo populismo digitale o mediatico e non fa altro che accelerare quel processo che avevamo già iniziato in parecchi
Della disintermediazione esprimere macumba indistintamente
L'altro giorno stavo a sentire la presentazione di un libro di carissimo amico
Dove
Quante questa presentazione Andrea Manzella affatto un libro sulla su temi importanti anche del costituzionalismo e una osservazione molto interessante il bisogno di nuovo Cassese in costituzione noi abbiamo la famosa definizione dei dei partiti come associazioni e Cassese con la sua saggezza ed esperienza diceva
Ma le avete viste queste associazioni dove stanno
Una volontà
Gli iscritti a a tutti i partiti no e la voce circa erano circa il venticinque ventisei per cento della popolazione l'Italia
Adesso sono sotto il nove per cento della popolazione italiana
Mi spiego
Leggiamo con le associazioni sono gli accidenti di associazioni
Venire qui è il problema fondamentale quindi la la disintermediazione viene anche per quest'oggi
Un proprio un ultimo punto e quindi leggo perché è una frase molto importante nella economia del libro il populismo si oppone ai principi fondamentali della comunicazione democratica basata sulla necessità di un dibattito ragiona questo è molto importante sfera pubblica sul sta la costruzione di un dibattito ragionato in cui si riesca a discuterne
Non le oscene chiacchiere interi talk show è dove ci sono spesso giornalistiche intervistano gli altri giornali giornalisti svolgo un ruolo cruciale nelle democrazie ma devono smetterla di intervistati altri giornalisti
Allora che i talk show siano in qualche modo dei luoghi di cui avvengono realmente dei confronti e non delle chiacchiere a vuoto autoreferenziale questo è il punto fondamentale bensì di gente esattamente una cosa simile di non c'è più un dibattito ragionato
Costruito sui fatti
Avrebbe detto De Gaulle basta proverà
Fare una cosa di questo genere non lo sport ed è ed estranei al populismo che dimostra anche molta insofferenza per il giornalismo accurato linfa vitale per le democrazie
E poi c'è una citazione rifiuta anche i principi chiave della comunicazione
La libertà di parola la protezione statale dei diritti in Barona concesso dei cittadini alle informazioni pubbliche
E la centralità della deliberazione attraverso le differenze perché proprio qui il punto fondamentale no in questa sorta riserva
Di informazioni false o di informazioni mal gestite Macondo perno la la stragrande maggioranza dei cittadini si sente smarrita non riesce a capire a chi credere come orientarsi no questo è e qui la e il limite ed interni e per quello che poi si astiene spesso Balbo autonomo
In una sorta di sindrome neo barocca sindrome spettatori viale vi ricordate Spector tra Spectator Sung Indaco Scena nuova tornò io ho guardato solo spettatore vedo questa scenario della politica ma non mi sento partecipe nel o quello che sta accadendo questo è l'effetto della l'assenza della sera dunque non sono mai stato in toto Haber ma siamo però in questo il vecchio amico Jürgen Habermas e il collega che è stato anche quindi in fondazione diversi anni fa
E la diceva in maniera giusta sfera pubblica significa la possibilità di dialogare che litigare
Intendendo così
Intendendo USA secondo il principio della dice l'unica del dell'affaire spending con che significa
Comprendersi e potere trovare una corretto Pinder dell'isola del doppio senso che la comprensione della corto nulla di più lontano dallo scenario che ci descrivono
Claudia Summer Cesare Pinelli in questo libro condotto in modo professionale nuovo proprio direi professionalmente impeccabile molto ricco porterà disciplinare
E come pochi libri Jamie è accaduto oggi leggera intorno al tema del rapporto tra comunicazione informazione e democrazia come procediamo adesso con la ordina nel non vorrei essere un moderatore moderatore
Vogliamo iniziare con la collega allora la signora Michela
Monumenti per il suo intervento bontà
Persino estrae signora la professoressa professore lo lo sviluppo europeo al resto andare oltre sequenza
Non lo è anche ci giocano anche realmente non avrei potuto fare meglio americano processore sciopero
è meglio dirlo perché dice questa chi è anche intitola no ecco poi certo sono una signora non mi importa diverse professore sto allora glielo nel tempo Eva Terlago te lo puoi permettere voce solo nel merito ma il vero il tuo aggettivo che attende un sostantivo ebbe bisogno di un perpetrato proprio qui abbiamo Mariella talvolta per allora io sarei odio il diritto costituzionale quindi il mio commento riguarda questo questo è un punto di vista e e quindi si concentra particolarmente sulla parte che è stata scritta da Cesare anche se non solo perché l'analisi è comune
E direi che la cosa che salta subito all'occhio che Cesare Claudia fanno vedere come siano caduti
Dei limiti che riguardavano interna questo bisogna dietro perché nel mille novecentonovantasei la Corte Suprema disse ai permette la nuova piazza pubblica dove appunto ci si può confrontare dialogare in modo razionale e quindi un avvento di una democrazia partecipata
E molto ottimistico no come e
Ho Stefano Rodotà
E tutti ricordiamo reclamava l'anonimato per interna reclamava l'anonimato perché quello era lo strumento per permettere di denunziare dei fatti che altrimenti non sarebbero venuti alla luce
Ora quindi questa ricerca della verità onde la verità condivisa con la nonna la verità oggettiva è stata soppiantata come diceva
I professore dalla possibilità populista la posterità populista ora io ho letto un articolo che è appena uscito su sulla pardon sonori view per farvi capire solamente il livello di
Appunto di visione apocalittica che ormai domina la l'analisi di interna per questo articolo è stato scritto da una giurista e da un esperto di tecnica informatica
E per fare sicuramente impressione sul pubblico loro hanno usato la formula delle quattro tarantole della pacco pardon fa Lips
Va bene aveva una cosa l'americanata abbellire che ci sono deve vecchi mio Woyzeck secondo loro sono quattro Tarantola s'per dire questi ragni mammario malevoli che ci minacciano sono la manipolazione l'inverso unificazione ciò qualcuno che finge di essere un altro
Il sequestro nel senso che tu ricevi soltanto delle notizie che vengono parate sull'attore Sui tuoi gusti sui piani già manifestato lato Xi si deve cioè il patto di essere inserito in un ambiente informativo che tossico perché è pieno di di cose
Pace di cose manipolate e così via
E ma la l'analisi di questi due autori e molto un pensionante perché in modo dettagliato quindi non è puntata un'analisi buttata lì loro mostrano come ci sia stata e ormai ci sia inquinato una convergenza dalle tecniche di profilazione a scopo commerciali per cui vengono raccolte le tue preferenze per certi prodotti anche che politici no quindi già la l'unione tra politica e commerciale avvenuto perché la propaganda commerciale quella politica si scambiano tranquillamente i criteri
Ma ci sia una convergenza ormai anche con i sistemi militari di condizionamento della personalità
E cioè o che degli Esperti che vengono dai settori militari sono andati a lavorare
A presso Google presso le grandi piattaforme e le le consigliano son come poter condizionare quindi le tecniche di guerra evidente sono anche la propaganda volantino gettato sulle dovunque sbagliato appositamente e così via per condizionare diciamo la mentalità e quindi renderci più dice arrendevoli nel ricevere determinati messaggi quindi se tutto questo è vero e io non ho motivo di credere che non sia vero cioè loro riportano dei dati la prospettiva di interne
Del è da evitare perché se io vado sui impennata sono un osso su cui sia da introduce una serie di soggetti che mi vogliano sfruttare e che non non hanno nessuna intenzione di informarmi di mettere in condizione di discutere eccetera eccetera che la cosa più preoccupante è che Pietro quest'analisi c'è un fatto già denunciato dati per esempio da Vigevani e cioè che i poteri pubblici gli stati lungi dal controllare le piattaforme dal verificare che cosa fanno e invece si stanno alleando con le piattaforme perché hanno interessi comuni alla fine
Gli stati democratici è ovviamente quelli autoritari è ovvio che i belgi hanno le regole invece i nostri sono più disposti
Diciamo a
A negoziare per ottenere però in cambio dei vantaggi e le piattaforme dal canto loro hanno una posizione ormai che permette loro di negoziare a a su un piede di parità e di ottenere quindi la sarebbe bello poter discutere della lotta alle fedi Canyons no però mi sembra che s'il cose come al solito stanno andando molto molto più veloci di quello che che non potevamo immaginare con tutto ciò siccome io vado sempre controcorrente
E voglio ribadire alcune alcuni alcune mie convinzioni che rimangono vere e cioè secondo me che il dissenso esiste ancora chances non posso pensare che tutto quello che va in Rete manipolato e artefatto c'è ancora la necessità di usare internet per manifestare il pensiero bisogna trovare il sistema l'anonimato è ancora indispensabile perché determinate notizie nono informazioni non lo sapremo mai se non ci fosse l'anonimato cioè le persone che usano questo anonimato rischiano come abbiamo visto
Vengono perseguite penalmente vengono braccate
E vai
Anche in questa verso la moda di cercare la verità il diritto alla verità
Non mi convince perché ora sì parva licet per parlare di filosofia Anna realtà è stata tirata per la giacca e da tutte le parti su questa storia della verità via Giulietti perché tutti dicono meno male che che lei sosteneva la
La democrazia fondata sulla verità
E io sono più incline a fare alcune distinzioni che non so se troveranno la la vostra condivisione e cioè che ovviamente la Rent criticava la falsità su cui veniva eretto lo Stato autoritario
Negazione dell'Olocausto esempio tipico uno scoop pure in Argentina scomparsa delle persone che si dice dopo non si sa dove sono quelli sono questi sono falsità veramente
Che che si compenetrano con la natura di una
è una forma di Stato autoritaria dittatoriale
E però Hannah Arendt si rendeva invece anche conto che in una democrazia diciamo tra virgolette è normale che non è così compromessa
è normale discutere infatti è normale avere tante verità da confrontare e quindi è vero che le dice la politica e la vita non vanno d'accordo
Però non è una critica la politica si serve dei fatti per convincere di determinate
Posizioni o di altri quindi che ci sia la discussione e che non si possa pretendere che qualcuno come dire i libri che sono usciti di recente sui cosiddetti diritti a lei vicini
Cioè la pretesa che qualcuno mi venga a dire la verità ma chi è che me la può dire la
è una cosa Milan quasi troppo ingenua e poi con una piccola critica
Al collega e amico per imporsi ugualmente le
Lucida stare anche attenta a paragonare
Nella informazione falsa che ci viene data per la vendita di prodotti
No ci sono dei prodotti che hanno delle etichette false allora c'è un ovale Antitrust che agisce chiara la condanna
Ora non è così semplice individuare la falsità di un prodotto politico è stata un po'tutto commercialista ingredienti o come viene
Quindi è vero che il consumatore è protetto da queste falsità
Ma proteggere il cittadino da nello stesso modo diciamo un modo paragonabile dalle falsità anche la politica
Spohr una e è un lavoro un po'più complicato è un po'più rischioso perché anche lì ci dovrebbe essere un timbro una patente che dice questa idea
è fondata sui fatti quest'altra no quindi io sono io sono diffidente rispetto questa prospettiva e per finire perché non so quanto posso parlare
Prego ora l'Unione Europea sta prendendo tante iniziative non ha fatto quasi nulla per tutto per per tanto tempo ha imitato gli Stati Uniti braccia in croce e vedere le piattaforme che che si arricchiscono greche il Cid tanta innovazione tanta
Tanto business tanta ricchezza producono però perse poi alla fine adesso stanno uscendo fuori tante iniziative che sono anche un po'confusionaria e perché c'è il TG Italmark il digital servisse precoce e la legge cosiddetta legge europea sul pluralismo dei media processato un Codice rafforzato per la lotta alla disinformazione on line insomma
Tante l'Europa a volte fa così no però sicuramente sta buttando la palla
In un campo in cui infatti gli americani se ne sono accorti questa studiosa
Hanno Brasco del detto subito c'è un Brussels e speck
Cioè il fatto che l'Europa sta prendendo delle posizioni precise gli Stati Uniti si sentono un certo senso messi in mora perché non stanno facendo niente anche se ci sono molti studiosi
Nordamericani che sono favorevoli a regolamentare internet intendiamoci però sono posizioni che purtroppo si scontrano con una situazione istituzionale la Corte suprema così via che non
E non li favorisce la Corte suprema per esempio a dotato di non di recente domina diciannove una sentenza che secondo me grida grida allo scandalo
Parlando di una vita che è una Ripa non profit perché dedicata per vedere cosa fornire accesso al pubblico sui canali de via cavo
In America esistono casi del genere
Questa entità ed è stata citata in giudizio perché non avrebbe rispettato la libertà di pensiero di coloro che volevano accedere da Bernard è vinta serve a dare accesso pubblico aiutarli public Axis
La Corte suprema ha risposto che questioni Parmalat tenuta a rispettare la libertà di pensiero di coloro che accedono OPA quindi non si capisce questo va bene sketch cosa consiste dice no perché non è lo Stato quindi non ha un potere pubblico non privato quindi può selezionare liberamente i contenuti che vengono diffusi allora qui veniamo al punto con cui non sono d'accordo Olcese
Perché appunto il problema per regolare questa realtà sfuggente tentacolare rintanati bisogna mettere dei punti fermi e non è facile
Quindi le imprese che gestiscono le piattaforme che sono le imprese più importanti i tempi di Opel non servizi offrono le le i sociale no
Sono titolari della libertà di pensiero
Perché se loro soldi dovrà la libertà di pensiero come ha detto sostanzialmente anche nel caso perderà Manhattan Corporation la Corte suprema ovviamente possono decidere
Se pubblicare o non pubblicare determinati contenuti perché sono loro che
Dispongono del mezzo come un un editore di un giornale dispone e dice questo passa questo non passa
Qual è il problema qui però disse io sono editore decidono di pubblicare l'articolo del professore
E poi lui commette un reato col suo articolo mettiamo un reato di opinione ovviamente
L'editore risponde assieme
Cioè la responsabilità solidale al direttore anche dell'editore invece le piattaforme non rispondano perché la legge che è stata approvata prima negli Stati Uniti però fa Andy Warhol non sono mai responsabili se qualcuno carica come so dire dei messaggi che sono illeciti quindi e è chiaro che ci troviamo in una situazione asfittica perché in questo modo le piattaforme fanno quello che vogliono però non rispondono mai
No ricuce allora o noi li consideriamo come va di moda la dottrina italiana dei poteri privati poteri privati significa che sono i privati però hanno di fatto la posizione di un potere pubblico e quindi le possiamo disciplinare
Però questa è una strada come sai gesta del meglio di me tutta in salita perché vuol dire potere privato che vuol dire che a che cosa conta a quali conseguenze poco fa
Oppure si dice in Germania per esempio il Tribunale costituzionale ha ritenuto piene questa impresa è fra le vie per le solite sosta anche loro un singolare Manzoni eccetera non sono titolari della libertà di pensiero ma nella sola libertà d'impresa cioè agiscono per arricchirsi ma non sono non stanno portando avanti
Un un progetto di manifestazione del pensiero di diffusione del pensiero e bene in questo modo si potrebbero imporre
Dei limiti più stringenti perché allora io che vado su Facebook io non ci vado però diceva Boris Bore
Esprimere il suo messaggio il suo pensiero aderito prebende righe non venga censurato questo pensiero
Per motivi che sono attinenti al business perché cioè lo sappiamo benissimo al fatto che è Google o o fresco con lo collega no a una pubblicità cioè il video o il messaggio che viene molto cliccato dopo un po'diventa monetizzando in questa è l'ultima cosa che mi voglio dire la leader del dibattito pubblico Haber Manziana se intendiamo
Polizia strata però è un modello di riferimento
Si sta trasformando soprattutto perse in più
Giovani nell'idea che uno vada ininterrotta non per esprimere il pensiero ma per esprimere un messaggio monetizzabili re se votate alla ricerca monetizzare quel messaggio su se Humboldt pubblicamente a serbare questo dice provate quantità di migrazioni sia in italiano che in inglese per permettere soprattutto ai ragazzi ma non solo
Lì riuscire a guadagnare con quello che loro basta quindi siano messaggi siano video più o meno sporchi piume non importa
Quello che importa andasse di usare la rete per arricchirsi mangiavate dato il contesto in cui la rete cresciuta non ci potevamo aspettare
E poi se usata principalmente per discutere dei massimi sistemi operativi scuotere dalla democrazia però sicuramente si tratta di tendenze che vanno e in qualche modo scomparsi e questo il loro libro penso che sia allo scopo che si propone
E grazie bene
Grazie alla professoressa per
Questo intervento anche molto molto come dire interlocutorio ma anche anche critico per alcuni aspetti una unica precisazione
Sulla Rent Lare in ceramica era molto preoccupata nel nel testo su verità e politica
Era preoccupata di salvaguardare la possibilità in democrazia
Divisa in qualche modo di garantire
La libertà delle opinioni e non venissero schiacciate da perentorie dichiarazioni da parte la sua preoccupazione era quella dell'ascensore
Per molestando che il totalitarismo presenta alcune verità tutto ciò che funzionale
Al disciplinamento al Perrone cioè in realtà invece è importante in democrazia
Che si mantenga uno spazio anche per le opinioni nate dall'esperienza
è che tutto non venga schiacciato invece da
Delle apofisi che chiama Wallenberg alcuni sedicenti finché non venne dichiarazioni
Insindacabili diventava pantere della scienza quindi sia un problema suo questo molto serio credo che rimanga molto importante in democrazia anche la la possibilità di dare spazio a delle opinioni di persone che non necessariamente sono sono corazzati ogni logica di filosofia o di scienza dubbio sulla sulla pubblica brahmsiana
Perché e abbassa spiacevole ritiene insorge doveva sulla pubblica un po'troppo filosofico greco purtroppo scientifico purtroppo logico e non è indispensabile che sia così
Il dottor Marco Frittella e giusta la denominazione va benissimo perfetto prego
Quella sera
Io non sono né un sociologo un giurista
Sono qui nessuno è perfetto e del resto sono qui ringrazio ritenuto plaude alla sua con cui
Abbiamo condiviso anni a Tor Vergata Cesare Pinelli professor Pinelli
Per rappresentare la figura del giornalista
Che il mestiere che ho fatto per una quarantina d'anni e del resto al giornalismo tradizionale al giornalismo il libro più volte più volte si appella
Come uno degli strumenti per la costruzione di quella consapevolezza difesa della democrazia a tutela della fragile democrazia
Attaccata dalla disinformazione globale il giornalismo come strumento di difesa in qualche modo per aumentare la consapevolezza anzi a un certo punto del libro
A pagina centoquarantadue si fa una sorta di decalogo delle cose che bisognerebbe fare
Per difendere il giornalismo
No giornalismo altro voi citate il giornalismo costruttivo il giornalismo di qualità che sono sempre stato un sostenitore del giornalismo costruttivo e non del giornalismo urlato come come come come lo chiamate voi
E in questo in questo decalogo non so se si erano dieci ma insomma in questi principi che bisognerebbe che seguire azioni ricorda sì sì sì sì sì l'articolo cioè una citazione però si capisce che quando
Si chiede una formazione su scala mondiale delle giornalista Baldato sulla deontologia ma anche sulla protezione internazionale dell'indipendenza editoriale tutto questo vuol dire una cosa di cui io sono profondamente convinto e cioè che il giornalismo tradizionale
Dopo anni di disintermediazione non è assolutamente in condizione di difendere niente e nessuno
Perché il giornalismo tradizionale è in una condizione di tale debolezza
E di tale subordinazione nei confronti del web e di ciò che esso contiene
E non è in condizione di difendere neanche se stesso non lei democrazia ma neanche se stesso
Non solo il giornalismo tradizionale il povero giornalismo che un tempo avremmo chiamato il giornalismo del mese prima quale ma insiste
Forse i giornali di oggi
Le ottanta mila copie di Repubblica che venne ogni giorno Repubblica sono in grado di influenzare i chicchessia
E chiese grati talkshow del professor Marramao
Io sono assolutamente della sua opinione ma diede garantito l'uscio
Ma andate a vedere gli indici di ascolto del dei talk show e ne parliamo come se fosse una roba importante andate a vedere gli indici di ascolto indici di ascolto dei talk show più alla moda di oggi
Stanno intorno al cinque per cento
Cioè ottocento novecento qualunque cretino che sia su cioè influenze di bassa tacca Manenti riguarda ottocento mila follower su neanche li guarda
Quindi Ticosa influenza hanno quei sul suo
No influenza noi circo
O liti come viatico totalmente autoreferenziale che crede di essere importante perché si parlò ognuno si parla con l'altro e tutti insieme c'è un po'di carriera in più perché andiamo nei talk show
Quindi
Non soltanto non solo non solo quel tipo di giornalismo lì diciamo quello vivo quello vecchio quello tradizionale quello mediato quello Dinoi mediatori penisola è talmente INVIM dito della cultura
Del web in senso ampio che ne assume alcune posture ma voi sembra normale che noi applichiamo la regola della par condicio di Scalfari ha una memoria a all'Ocean fiato e ha l'imbonitore di piazza ma vi sembra normale
Mi sembra normale che i talkshow
In nome della par condicio chiamino persone diciamo della del confronto pubblico normale e gente che dichiaratamente a un libro paga dell'ambasciata russa ma vi sembra normale
Ma perché lo si fa
Perché così si pensa di attizzare la cagnara e questo magari dal cinque virgola uno per cento mi porta al cinque virgola cinque per cento sono istinti di sopravvivenza
Ci sono giornali che vivono per la sua Chechi che cercano la sopravvivenza un giornale che ancora rompe le scatole sul verso i vaccini
E lo fa per la sua sopravvivenza cioè i incita il più possibile in qualche modo un odio verso le case farmaceutiche perché pensa che questo li porti x mila lettori in più che sono sempre
Quattro gatti tre e mezzo Gati tre gatti quel dati ogni mese le rilevazioni di vendita dei quotidiani e vedete che cos'è
Quindi gelo i giornali sono sostanzialmente morti
Giornale di carta sono morti
Le televisioni generaliste sono quelle che che ho detto nel si sono addirittura il gioiellino tradizionale aprì case spesso dei modelli del web nel tentativo disperato di sopravvivere
E quindi questo giornalismo tradizionale io sono d'accordo nell'appellarsi a un gioiello tradizionale che faccia ma che cosa volete
E cosa di i ragazzi che sono e sono in Ucraina ma voi lo sapete che la gran parte dei giornalisti che sono in Ucraina degli inviati che stanno sotto le bombe sono freelance
Cioè gente a cui nessuno paga nulla che stanno lì nel perché libri in dono dei pezzi che vengono mal pagati e stanno sotto le bombe per per perché vogliono fare questo strambo mestiere
Ma ma mamma vengono pagati quattro soldi e sono pochi quelli che e vengono mandati da aziende editoriali che praticamente in RAI la Rai e poco altro per quello che riguarda mi anche la Rai aveva i freelance perché così risparmiamo un po'
E quindi se i giornali non garantiscono più
Uno stipendio decente ai giovani che vogliono fare questo mestiere è chiaro che che che è una cosa di una debolezza assoluta che lotta per la propria sopravvivenza e a questi ragazzi
Noi affidiamo il compito di questi giovani sono quasi tutti giovani e donne in generale e stanno lì in Ucraina noi affidiamo il compito di pare il fact checking su quello che fanno i russi
I quali si inventano i fatti checking di cose mai esistite quindi fin di fact checking Griffin divide ormai i tifosi per per una i per manipolazione doppia
E questi ragazzi devono andare a Vulci ardire no guardate che i cadaveri c'erano davvero con pochi mezzi senza soldi Cetraro in giornalismo è in è in queste condizioni è veramente con le tendenze
La estrema il potere e la ricchezza dell'UE bah è imparagonabile a questo cosiddetto mainstream dove negli stadi
Non ci sono più in condizione quindi io purtroppo sono costretto a a a introdurre questo elemento di pessimismo perché condivido l'appello però ne vedo anche purtroppo l'estrema debolezza quando vedo la foto del Papa col col piumino
Di lusso ed e Trump immanente eccetera ed è una è un'immagine assolutamente perfetta e credibili stima eccetera rispetto a queste o che cosa
Che cosa possiamo fare ultimo ultimo annotazione brevissima io per quaranta anni ho fatto il giornalista politico
E quindi ho visto tutta la
Tutta la parabola dalla Prima alla Seconda la Terza Repubblica me la sono vista distacco e ho visto sempre di più sempre di più la politica
Spettacolarizzare si diciamo dalla
Dalla dalla metà degli anni novanta sostanzialmente cioè dall'avvento del berlusconismo la spettacolarizzazione è sempre stata più ebbene un la politica di oggi non ha forse strumenti Società professionalità di disinformazione si ce la lo fa sta sul web con meccanismi di disinformazione cosciente ed è decisa a tavolino
Certo questo riguarda Chaparral la parte più populista del del nostro del nostro schieramento politico faccio osservare che però la maggioranza i voti perché insomma sto punto di vista l'intero che lei sulle varie bestie che hanno che hanno agito in campagna elettorale perché non c'è mica soltanto le elezioni di tram Paola break Seat macro o Bolzonaro macro cose c'è anche la nostra
La nostra campagna elettorale che quanto è influenzata dalla disinformazione
Ad opera dei medesimi politici ed è questo che che che a me come è io sono ben contento di non fare più il giornalista politico
Perché so benissimo che sarei dentro inevitabilmente il mio meccanismo professionale mi porterebbe comunque ad essere vittima
Di meccanismi di disinformazione voluti decisi a a tavolino
Quindi è un bellissimo libro io ho imparato molte cose non vestendo non sociologo e nemmeno giurista però purtroppo quindi devo comunicare questa mia questa mio pessimismo grazie
Vuoi per grazie hanno aperto il tema che ci ha indicato anche dai da comunicato dei dati importanti quanto poco in qualche modo
Incidono i talk sciò quanto incide invece Vuelta
Asciugava
Un solo che le informazioni
Una provocazione che farei è la seguente rispetto all'Impero
E invece vero
Il web
Generale proprio la
La latitudine globale di internet
E
Gli stessi sociale che non credo ombre anche una homo homini lupus avvolti obesi hanno dopo milioni da tastiera che offendono
In quel modo in totale in totale irresponsabilità vero vero però lo dico perché
Quando mi capita di incontrare Giovanni e ai nipotini ecc e il tema e e sono un immenso
Il più come dire solamente il micidiale e mezzo
Il indebolimento del potere a livello globale
Questi tentativi cioè i giovani sì Specchia Rondoni con gli altri attraverso i sorge nella va bene padre intanto hanno le stesse informazioni
O anche i dieci informazioni va bene
Sono accomunati da Lula consenta alla
Il nel mondo vengono gli stessi sci tutto il mondo vi ha chiamato qualche mese un amico collega di Shanghai Cina incendi Shanghai che m'ha detto guarda che cc impiglia sta cercando di per come dire chiudere l'arrivo l'Inter no a Shanghai
Se continua a farlo
Si scatenerà a Shanghai
Una manifestazione di almeno tre quattro milioni giovanili
Al cui confronto poco quello che è accaduto un conto sarà una sciocca e
Perché i giovani di Shanghai non ammettono di non far pervenire le stesse cose che vengono i ragazzi di Roma di New York di Parigi e di Londra perché il punto un probabile allora
E c'è una e
Questo ma stiamo attenti il potere sta utilizzando appunto certa avete ragione voi ma forse questi scarti incontinente
Sono anche dei colossi dai piedi d'argilla
Davanti alla potenza alla potenza del web cioè pongo il problema
E ripeto
Non Mammoli sorgerà al non non navigo pressoché al Niguarda o bene eccetera eccetera però in questo tipo di problema avevamo posto molti giovani e meno giovani anche un giovane collega di Shanghai che esperto da questo punto di vista e guarda da quella prospettiva allora adesso la parola al professor Antonio unici
Un appuntamento cioè annuale professore lodando il valore autobus tabulato benissimo va benissimo signore per me e
Ogni ai allora io vorrei vorrei partire da da proprio da questa cosa qui secondo me perché tante cose sono state dette peraltro questo libro è molto bello molto ben documentato perché raccoglie tante cose in più rispetto a quelle che per esempio io tratto dal mio libro per molto tempo sono stato indeciso se fare questo titolo
Poi dopo insegnando economia ho fatto il mercato delle verità ma per contrastare il mercato la dottrina del mercato delle dei propri sottotitolo era molto simile e quindi io condivido molto
Di questo libro ma condivido anche alcune questioni aperte che Michela Minetti ha sottolineato adesso anche tu che secondo me sono delle questioni che poi Condove affrontiamo questo tema della disinformazione dei rischi per la democrazia e soprattutto parliamo delle regole
Prendiamo un treno no che poi va verso alcune direzioni le giusto
Porsi delle domande lo dico visto che condivido molte delle cose che sono state dette le dico in modo molto veloce tra gran parte della disinformazione è strategica cioè è organizzata a degli organizzatori molto precise
Che spingono forme di complottismo
Però i complotti qualche complotto esiste sul serio fare no quindi attenzione all'idea che nel rapporto fra potere e libertà noi ci perdiamo qualcosa in tutta questa vicenda in cui vogliamo condannare tutti c'è un punto che per me è rimasto misterioso nello studiare questi fenomeni e nello studiare lì sia nei media tradizionali sia sul web che ha tutte le sue e culla Rita ed esattamente il rapporto tra potere e libertà anche nell'approccio diciamo di verità e politica di Hannah Arendt perché non c'è dubbio che noi veniamo da tutta una tradizione di pensiero in cui il rapporto fra potere e libertà ha sempre avuto una impostazione gerarchica
Per cui non a caso quel potere è sempre stato il potere pubblico il potere i chi no con vari strumenti che possono essere ovviamente disposti ce e in quel caso tendenzialmente riconoscibili
Oppure non disposti Shiba di muri manipolazione anche in società democratiche ma comunque di poteri o quelli che normalmente si chiama i poteri forti i suoi poteri riconoscibili
Il problema dell'abbiamo qui nuovo e che questo potere questa libertà si manifestino ambiente decentrato non gerarchico e nel quale paradossalmente il rafforzamento di ambiti di libertà alimenta il potere questo è il il grande puzzle che non abbiamo davanti perché quando pensiamo al potere di chi vuole manipolare
Per quella manipolazione e tanto più efficace quanto più mi arriva un messaggio e quanto più quel messaggio che mi arriva io lo interpreto come una un messaggio che non è che mi è arrivato mandato da qualcuno ma è un messaggio che io ho scoperto sulla base dell'esercizio della mia libertà
Cioè io ho scoperto questa notizia
Guardate quanto sono bravo che sono andato a scoprire questa cosa però questa cosa mi ha riportato da un'altra parte ma tutto questo è un sentiero algoritmi ecco che qualcuno ha disegnato esattamente per me
Ora questo è l'ambiguità su cui io non ho perché è un è un tema che mi è rimasto sulla testa che ha a che fare con quello che diceva Michela cioè attenzione
Sull'innamorarsi di regole molto forti che poi alla fine ci portano a buttare via tutto insieme cioè a confondere potere e libertà
Perché è evidente che quando Anna retta parla e e lei parla della sostanzialmente le dice che che che la verità la politica non possono stare insieme perché la politica deve essere il luogo della fantasia dell'immaginazione deve essere il luogo per definizione del falso in un qualche modo il luogo del violento no in qualche misura cioè perché deve negare la realtà
Anche in un contesto democratico in cui si chiede il consenso deve negare con la realtà nel senso che deve comunque prospettare un cambiamento lei lo scrive in modo molto chiaro cioè la politica luogo della fantasia perché deve suggerire del cambiamento
E quindi per definizione si allontana dalla verità
Ma lì è molto facile per noi è stato facile per noi e non a caso tutte le regole di pluralismo che riguardano e le radio e le tv nei Paesi industrializzati nei Paesi avanzati sono tutte molto simili perché fanno riferimento all'indipendenza dei mezzi d'informazione che devono essere tenuti hardy parlo dell'esercizio di chi ha il potere ma la domanda è dov'è questo potere chi ce l'ha questo potere quando siamo del mondo del web
E perché e la risposta non è facile perché hai ragione tu quando dici
Che è un un grandissimo strumento di emancipazione e di libertà avere accesso alla Rete saper ricercare
Sta per comprendere quando si oggetto di manipolazione sottrarsi a dalla manipolazione che teneva l'altra è uno strumento che nessuno ha mai avuto con questa facilità nella storia
Dell'umanità penso che tutti noi come abbiamo studiato all'inizio le nostre ricerche per molto tempo abbiamo usato il gli strumenti tradizionali no speso tantissimo tempo nelle biblioteche a fare fotocopie cercare libro che ti deve arrivare da fuori la rivista no io guardo lei perché eravamo Siena per per un per un periodo insieme con una bellissima biblioteca che c'era lì
Adesso è possibile
Avere accesso a quello che certi e questa è una libertà cioè la libertà è molto potente nel mondo del search dove sono io e cena
Il problema che molto spesso questo io che cerco questa libertà che io esercito cercando in realtà non è la mia libertà di ricerca ma è una impostazione che utilizza la mia libertà per raggiungere obiettivi
Di altri cioè è molto facile rappresentarla come la scrive sustain come diciamo la mappa la libertà intesa come muoversi all'interno di Google Map devo andare da un posto ad un altro io sono libero perché sto scegliendo ma in realtà la strana me l'ha indicata Google Map quindi è una libertà di Processo di percorso di apparente Scelta mano nella libertà di conoscenza come voi scrivete del vostro capitolo finale quindi questo è un tema aperto ed è un tema aperto di cui si deve occupare la Società di cui si deve occupare la politica ma non non dobbiamo fare
L'errore di pensare che siccome non c'è un potere chiaro pubblico e noi siamo stati abituati a pensare l'abuso di potere né mezzi di informazione come il luogo in cui il potere pubblico si manifesta
A capire che invece non ci sia un altro tipo di di potere
E il pubblico nel senso inglese del termine perché non ci possiamo sottrarre non è pubblico nel senso che dello Stato o di un organismo facilmente riconoscibile che all'interno i suoi strumenti di difesa e di equilibrio
E strumenti di difesa di quel libro che oggi non ci sono perché c'è un punto che di cloni che l'ha sottolineato molto bene come mettiamo insieme perché non aveva una soluzione l'abbiamo trovata per i media tradizionali nel mondo la libertà editoriale
Con la responsabilità editoriale noi a un certo punto del mondo abbiamo trovato una soluzione all'inizio negli Stati Uniti come voi scrivete
E la soluzione era strana cioè era simile a quello che ha detto tu no si chiamava fairness doctrine cioè sostanzialmente se tu sei un un soggetto che utilizza un numero limitato di frequenze radiotv per cui per forza io devo accedere a quelle frequenze sia io utente sia io un produttore di contenuti o un soggetto che vuole della sua opinione posso solo esprimermi in una di queste tv ognuna di queste radio perché le frequenze sono limitate
Nel broadcasting beh allora chi fa quella trasmissione ha il dovere di ospitare tutte le opinioni su qualunque tema
Questa cosa nel corso del tempo creato un sacco di problemi perché ha creato esattamente i problemi che dici tu sto affrontando un tema religioso dotare uno che contro sto affrontando un tema scientifico devo trovare uno che contro cioè il pluralismo come relativismo e quindi di perderli completamente il tema della informazione il pluralismo con pluralità
Di divisioni no e il diritto dell'utente ad essere informato come diritto di poter scegliere la verità che ti convinceva di più questa cosa però quando è stata superata negli Stati Uniti ha dato luogo a Fox News che è nata per questo
La ha creato e concludo un problema più grande perché si è trasferita alla libertà di espressione dei soggetti nella libertà di espressione dell'editore
E quindi ci si è concentrati lì non da noi più liriche non da noi
Nella assenza di responsabilità se non per le questioni diciamo quelle un po'gravi perché anche la diffamazione negli Stati Uniti a a una disciplina diversa da quella che abbiamo per esempio non nei Paesi europei e così via
Quindi come lei si è creata un'idea di dire attenzione
Che la libertà editoriale non è del soggetto che deve informarsi o essere informato ma è anche dell'emittente che anche l'emittente ha il Free speech cioè il famoso primo emendamento si deve applicare anche all'editore
Questo ha portato un corto circuito quando ci si è occupati di internet perché nel novantasei dove ancora non c'erano i social
A un certo punto si è creato questa sezione duecentotrenta che adesso in discussione nel dibattito negli Stati Uniti nella quale si è detto questi grandi soggetti che stanno sul web non si capiva ancora cosa fossero
Hanno una doppia esenzione la responsabilità prima non sono responsabili per i contenuti di terzi e vengono veicolati questo serviva nell'approccio alla Rodotà per difendere la libertà di espressione dei soggetti che utilizzo del web
Secondo se però decidono di filtrare di regolamentare queste informazione di terzi anche di questo
Il tragico di queste regole di autorevolezza non sono responsabili questa cosa dopo il ballo di Trump è entrata totalmente in crisi
Perché si dice otto uno sei un editore e quindi non ha la responsabilità per il contenuto di terzi ma non può neanche escludere nessuno public acts in cui parlavi tu
Oppure sei diciamo l'editore diverso nel senso se editore nel senso che decidi l'accesso
Alle notizie e dieci di l'accesso ai contenuti di qualcuno quindi decide di inclusione ed esclusione
Non il contenuto di perse
Ma allora devi essere in qualche modo responsabile ecco questo è uno dei grossi punti che noi abbiamo oggi perché abbiamo compreso che questo ruolo lo fa un algoritmo e lo fa un algoritmo di nuovo attraverso l'equivoco delle libertà perché l'algoritmo mi suggerisse ciò che mi interessa per il discorso della pubblicità
Che si diceva prima ma ciò che mi interessa è stato rivelato da me stesso a tre
C'ho le mie scelte su internet e poi attraverso i dati su me stesso quindi attraverso la mia libertà la mia libertà definisce chi sono ma nel momento in cui definisce chi sono quella stessa mia libertà dire utilizzata come strumento per modificare in qualche modo il mondo a cui io ho accesso
E questo è un pochino il tema in cui siamo finiti
Personalmente io cosa ho suggerito ho suggerito non un diritto alla verità perché non non esiste
Diciamo esiste sposta cioè quando non saremo più su questa terra perché gli a quel punto avremo qualche informazione in più ma armi il diritto al non essere disinformato quindi una doppia negazione che si dovrebbe aggiungere
A quello che invece è disciplinato per i mezzi tradizionali cioè il diritto ad essere informato dati informarci sia di informare
Aggiungere il diritto a non essere disinformato cos'è questo diritto non essere disinformato si deve basare su delle procedure non sui contenuti
Cioè come faccio ad essere posto soprattutto sul web ma secondo me anche sul miglio tradizionali al riparo non dà notizie false perché quello è impossibile ma dalle strategie di disinformazione cioè da qualcosa che sistematico che ha un obiettivo che ha dietro delle forme di remunerazione di pagamento dalla lì si può lavorare all'interno secondo me del digital service Hackett
Naturalmente conforme in qualche modo di sperimentazione diciamo che che ci possono aiutare a definire meglio l'ambito però è quello cioè ESP e sulle procedure
Finisco sulla cosa che avete accennato sull'intelligenza artificiale no lo dicevi tu prima i per la cosa divertente è la disinformazione e appunto i russi che inventano un sito di fact checking
E quindi non loro come che dicono quelli non sono morti ma c'è un sito di fact checking che facendo il facce che era rivela che quelle quei video che abbiamo visto nei nostri intervenendo insomma nei nostri telegiornali sue sono falsi
Beh questa e io l'ho trovata questa straordinaria geniale no è proprio il genio cioè io te la uso atomi dieci la sei chiuso la rivoltella ridicola a quel punto diciamo così a Binda finisce tutto ora il tema l'altro pezzo letto perché mentre ne parliamo ci siamo arrivati è il tema
Ancora più complicato del che non è soltanto per il socio cioè mentre parlavamo del sociale delle foto per esempio che dicevi tu di Trump arrestato cioè tutto quello che oggi l'intelligenza artificiale lo lo sa l'abbiamo sempre saputo
Arriva Loconte con una velocità c'è l'appello di dico maschi e altri ieri a dire fermiamoci
Perché non non stiamo capendo dove stiamo arrivando qua e non riusciamo a produrre soprattutto lingua inglese per adesso liberi molto belli come il vostro su questo tema semplicemente chiedendo fammi una cosa così soprattutto se devi fare delle sarnese di fare delle diciamo delle rassegne sono straordinari solamente fatto fatelo io presto io personalmente lo voglio utilizzare perché è un modo per no è un modo per ciascuno di noi su un tema su cui ti sei perso gli ultimi sei mesi Dini fammi un articolo su questi temi usando gli articoli usciti negli ultimi sei mesi a livello internazionale te lo fa in modo io quello che ho trovato io
Molto interi interessate qual è il problema
Chi può di può anche suggerire farmi una musica
E a questo tipo di sonorità fammi un video di lei che gioca a pallone con e e te lo fa
Cioè
Il tema al e si pone eh
Che molte delle cose che noi ci diciamo Michela perché noi siamo studiosi perché noi esprimiamo capacità critica perché facciamo gli intellettuali eccetera eccetera an come riconosciamo e distinguiamo
Non solo più ciò che è vero ciò che è falso ma un evento che si pone davanti ai nostri occhi rispetto al quale neanche ci poniamo la domanda se è vero o falso qui è proprio una versione del mondo non a caso si chiama meta verso cioè queste versioni del mondo nelle quali a un certo punto siamo dispersi e delle quali non abbiamo più strumenti perché non li stiamo costruendo neanche nella scuola neanche le università per esercitare capacità critica Comedy affrontiamo
Perché è vero che poi ci arriviamo con l'Europa e concludo ma ci arriviamo in estremo ritardo noi abbiamo un Codice etico un Regolamento sull'intelligenza artificiale approvato a livello europeo molto bello inapplicabile
Perché dice don si può applicare qualcosa che sia contro la dignità umano che possa essere utilizzato ma come sarà utilizzato tu lo scoprirà ecco quando c'è stato il inventato e diffuso quindi poi vietare delle cose che qualcuno invece utilizzerà la qualche parte
E lo utilizzerà a a certi fini quindi c'è qui un tema che poi non riguarda secondo me la questione della verità riguarda appunto la nostra capacità di avere un ambiente disinquinamento
Dalla disinformazione è il paragone con la pubblicità ingannevole semplicemente derivava dal fatto che mentre noi siamo pronti a tutelare utenti
Dagli errori anche informativi che hanno sui prodotti ma paradossalmente su prodotti rispetto ai quali se tu fai un'esperienza lo capisce se io mi si vende un un un cibo buonissimo lo ma ho una automobile come una cosa eccezionale faccio l'esperienza scopro che non è così
E attraverso il passaparola faccio la campagna di reputazione contraria su tutto il resto che riguarda appunto l'avviso della politica questo non si può fare data ma se non si può neanche fare fiume di avere un'autorità
Che ti mette il bollino no però il paradosso un po'questo che noi accettiamo l'idea che siamo persone deboli e meritevoli di protezione nell'ambito commerciale
E invece pensiamo che basti la libertà di espressione nell'ambito politico ecco la storia che ci racconta loro in questo libro
E che questa favola che ci siamo sempre raccontati non c'è più e non c'è più paradossalmente non perché la nostra libertà è stata limitata
Da un potere politico cattivo ma perché ha trionfato la nostra libertà ed è utilizzata come uno strumento sofisticatissimi contro di noi attraverso la nostra illusione della libertà grazie
Azzurre ad Antonio unicità volevo soltanto avvertire una cosa che con Stefano Rodotà abbiamo guidato questa fondazione
Per circa un ventennio sotto il segno di un'estrema apertura
Alle nuove tecnologie estrema apertura
Qui oggi siamo arrivati verso
Basso diciamo su una soglia
E a mio parere non è rischiosa come si vince combo però però pone dei problemi molto seri penso che la l'algoritmo a quale tu facevi riferimento cioè il fatto che si può come dire confezionare un libro su qualunque argomento grazie alla al a questi intelligenza artificiale non è altro che una dilatazione dell'algoritmo che ex che ha modificato Google translate voi vi ricordate com'era il primo Google translate che traduceva parola per parola Ponente
In cura cominciamo
No
L'hanno sostituito con un algoritmo in cui questo diciamo nucleo d'intelligenza artificiale
Assembla assemblee compare appunti impossibili Locci i luoghi in cui quel termine compare in rapporto all'altro e cerca qual è la pensione certa qual è la versione ottimale
In genere fu in genere funziona un buon settanta per l'un per cento delle traduzioni sono un niente male e già un coefficiente elevatissimo
Si apre qui però un problema se andiamo poi a dire quello su quell'argomento
Lo stesso algoritmo dilatato
Ti come dire simultaneamente chi controlla diverse migliaia di
Ma pensate soprattutto per per i lavori diciamo il concetto teorici e più difficile ma ragazzi miei veri romanzi niente succede
Ramo venendo fuori il romanzo infatti dall'intelligenza artificiale che sono addirittura molto più attraente nero mai antinflattiva Petronio
Per me è qua no ma noma evidente ma perché vengono associati alle situazioni
Ciò detto grande apertura all'albo alle nuove tecnologie ma ascoltiamo gli autori intanto darei la parola Claudius Roland
Quando Claudio
Tanto voglio ringraziare tutti voi per prima cosa le balle che ha detto volato ci danno l'idea che c'è il mondo è cambiato
Questa questa proprio l'impressione impressione forte
E che la disinformazione doppio una sfida sistemica alla sfera pubblica cioè è una sfida è una sfida al nostro sapere anni è una sfida al modo in cui noi conosciamo
Ed è una sfida che tra l'altro ha colto anche Habermas perché nell'ultimo libro che ha scritto adesso in Germania scrive è uscito in tedesco
Però comunque on line suite condito anzi conti pensi traducibili insieme ha scritto questo libro in tedesco in cui mette in discussione proprio alle fondamenta della sfera pubblica in cui lui ha sempre diciamo
Sostenuto mani soprattutto dal punto di vista procedurale no quello che tu dici che impattano un patto che viene in mente la procedura
Cioè Tweedy hai detto la non non dove non possiamo ovviamente vedere il contenuto ma la procedura Habermas così lavora la sua scheda pubblica e Roncello ora sistema riconosce e quindi ecco quindi questa serietà io direi aperti lei direttamente un po'a due proposte che io faccio l'ambiente e c'è un passo diciamo s'assomigliano un po'però io lo faccio anche criticando diciamo l'Index Democracy che noi abbiamo l'Index del Monte si non prende in considerazione questo elemento della disinformazione che invece grande è un sistema unico perché non è la semplice senza USA è una organizzazione sistematica proprio di disinformazione e quella che ha portato ha capito l'azienda
Perché è è così cioè dietro ha ha capito il c'era il gruppo di chi la norma
So se tutti probabilmente tutti tutti tutti lo conoscono però era una setta che albergava all'interno del web più segreto
Più lontano è all'interno di quella di quella di quella di quell'ambiente che è cresciuto cioè c'è un un collegamento un collegamento diretto a quindi ecco perché non dobbiamo prendere in considerazione come invece della democrazia quello che io definisco il benessere stanco
Cioè perché questo non deve essere un modo per calcolare
Tu sei un economista arrivo al ritmo dei studiano conta in questo tu mi aiuti dal punto di vista facciamo l'articolo insieme un'equivalenza cioè il benessere di piste aumento è proprio è proprio la una proposta diciamo qua come possiamo però calcolare questo bene queste Stenico Andretti calcolando e questo sicuramente è un dato per Cancun per hanno andare a valutare l'invece del delle democrazie della qualità delle democrazie perché ormai il problema è quello alla Qualità nelle democrazie no io poi sono anche un po'da una parte pessimista e condivido assolutamente così di natura penale allo stesso tempo credo molto alla soggettività riflessiva no diciamo possiamo possiamo anche chiamarla così cioè se è una sfida e ti spenga è una sfida è una sfida anche a noi stessi e c'è chi siamo noi
Nel momento in cui ci rapportiamo solo buone bar siamo dei consumatori o siamo dei cittadini questo lo possiamo di volta in volta scendere pensiamo a scegliere se essere una cosa oppure l'altra e quindi ecco la sfida Equense quindi per questo dico la soggettività riflessiva ci fa dire possiamo essere cittadini
Quindi possiamo scegliere ogni volta al novanta
Cento rispetto a un sistema ovviamente più complicato la risposta non può essere semplicemente quella quella è una parte è una parte della risposta predisposte sistemi che disposti sulla regolazione ne darà le darà ovviamente ovviamente Cesare paga il suo il suo quindi la risposta è soggettivi soggettività riflessione dal parte ma la regolazione ovviamente fondamentale e la regolazione delle piattaforme come dice anche dunque cosa se chi siamo noi dentro le piattaforme no che ne cioè noi siamo anche cioè siamo dei lavoratori all'interno di una piattaforma che lavora gratis noi lavoriamo gratis per far crescere quella piattaforma
Quindici tutta un'ambiguità l'ambiguità per le ambiguità poi Hillary l'ambiguità del rapporto tra democrazia e conoscenza non nasce certo sulla patente
Ad l'ambiguità e questo nodo ha è assolutamente antico tale sapere esperto il sapete democratico il invadere bella
Del un'altra un'altra idea è quella che ne siamo così immersi all'interno di quella che io definisco cioè che non che non io definì così un'atmosfera ma utilizzo questa categoria nell'atmosfera di possibilità
Prendendo in prestito una categoria che viene dagli studi dell'estetica fenomenologica
Cioè l'atmosfera in una quasi cosa un qualcosa di all'interno del che noi in quindi siamo immersi ed è un qualche cosa e quindi noi non possiamo non essere inizi
Cioè la possibilità è un è un po'questo cioè non è così grave tra virgolette però è un qualche cosa che ci coinvolge di fatto utilizziamo coinvolti no uno il soffitto è un qualcosa di estremamente soft ecco quindi quindi questa immersione all'interno di questa rende sicuramente tutto molto più molto più difficile
Quindi riuscire a districarci all'interno di quest'anno in questi anni
Di quest'altra mozione ma con un'atmosfera meno ancora una quasi così decisorio due studenti della del nostro dottorato che hanno sentito spesso che si mi scusi se la sua sia perché sono di Torino che fare conto detto conoscenti du conosce molto bene
Quindi io mi fermerei qui giorni su questi due punti quindi ben essere in pista mi va da una parte soggettività riflessiva proprio come due elementi forti
E poi tanti è uno però portato a livello di a livello di e di di qualità della democrazia cioè capire come e perché perché
L'Index Democracy per dire che c'è una società democratica mi dice solo ne parla solo del pluralismo delle fonti di informazioni non entra invece dentro
Non mi basta volerlo non è sufficiente oggi non non è più sufficiente va be'l'ultima cosa però la voglio dire perché tu mi hai fatto è un po'sul hai dato un po'delle suggestioni sulla sull'orizzontalità della lente cioè vera o lasciare la Rete in quella casa disintegrato il rapporto fra centro e periferia
Per forza necessariamente e gli studi sulla su questo aspetto per la lente non sono assolutamente recenti perché sono gli studi suo più paio Wall Street sono gli studi sulle primavere arabe gli studi sui movimenti
E devo dire che fino a poco tempo fa ma pochissimo tempo fa cioè il punto di svolta è stato veramente pozzo al due mila sei vicino a quando l'Oxford Dictionary parlava di era della posta meritava eccetera
E quindi insomma le potenzialità della Rete per dire le hanno viste prima i movimenti politici rispetto ai partiti politici e partiti politici riproponevano
No la sulla Rete semplicemente la tradizionale Nastasia è una semplice riproposizione va be'io mi fermo qui insomma appunto benessere sistemi quel soggettività riflessi grazie
Ho provato a
La
Che avete peritato un sacco di suggestioni per cui probabilmente le riflessioni qui ci avete dato meriterebbero ulteriori sviluppi anche anche anche sul libro
Anche presenziano durissimo di scrivere
Con Claudia e credo che si sia capito abbiamo parlato molto del nostro no cioè
Cioè noi abbiamo visto tutti questi pericoli questi rischi però noi non siamo apocalittici
E poi ecco questo è il punto
Cioè la la la grande il e e ed è questo che crea il problema
Ne ha poca
Mentre grazie esattamente o infatti che infatti è quello il e quello quella il grande migranti paradigma è quello là ancora
Un genio per mille novecentosessantatré che già vedeva no questa questa roba ne apocalittici e integrati
Per quanto riguarda il giurista
Diciamo questo forse vale a maggior ragione
Perché se siamo a questo punto e anche
Pericu samaritana
Perché il mondo samaritana ha creato una finzione giuridica
Attraverso l'affermazione di principio di neutralità
A detto e il titolare della piattaforma
Non è mai ed espulsa
Non è la piattaforma non è un giornale è qualcosa di diverso
E in questo modo a rafforzato enormemente qualcosa
E
Aveva a che vedere con il paradigma originario della fidiamo spiccia negli strati
Cioè il paradigma libertà
Lo Stato
Invero il il punto il male è il male lo Stato è è ed è l'unico male cosa che ci interessano anche incerto non sarebbe male cerca oggetto che lo Stato può reprime la libertà di pensiero non è che questo non lo sappiamo
Ma il fatto che sia l'unico no
Allora le finzioni giuridiche sono una cosa che cioè c'è sempre stata esenzioni Brini che possono essere molto utili ma possono essere anche veicolo di cose del genere
Allora e quand'è che e qui quello che ha detto Antonio secondo me punto giunge quand'è che la finzione è crollata è crollata con Trump
Quindi ci sono stati ancora una volta degli intrecci fra politica e poteri privati che sono venuti ad immersione
Ma io direi che ce n'è un altro che nel libro considerato a un certo punto e che riguarda tutta la vicenda più recente
Perché ci sono documenti ufficiali dell'unione europea Commissione Consiglio europeo dal due mila e quindici
Evidentemente sono servizi i quali dicono la disinformazione viene dalla Russia
Nel frattempo l'Unione si balocca va con autoregolazione
Grande grande spazio a queste nuove canina a un certo punto l'autoregolazione fallisce miseramente
E comincia all'epoca in cui c'è bisogno di una regolazione che siamo appunto dominicani che era è ancora indietro
Ma siamo proprio dietro qualche ora c'è la consapevolezza sicuramente
L'Unione sta più avanti negli stadi però tenete presente che tra pochissimo la buddista Marida implosa va incontro supreme
Non sappiamo cosa ne esce paradossalmente una corte così di destra
Potrebbe fare qualche col perché c'è il di mezzo Trump capisci cioè è un è un gran casino per essere molto per per parlarci di altamente un gran casino quello perché a scatenare il conto è poggiarlo Enza così importante è concerto c'è l'executive order Dida cioè il tribunale di Facebook che è una cosa pazzesca agente Facebook a creato un tribunale per giudicare se stessa cioè a mimato la funzione giurisdizionale dello Stato già siamo questo tornò veramente siamo a a un punto
In tutto questo quindi il fatto che
Diciamo il diritto abbia avuto una notevole importanza
Fa pensare perché il che nonostante il fatto che poi le cose si trasforma eventuale controllo assolutamente però poi può darsi che qualche cosa che scaffale Codazzi nel momento in cui in un contesto completamente diverso si possono creare dice in cui ti diverti
E allora qui vengo a due per questioni una che è stata
Toccata da Giacomo Marramao e un'altra da Marco fitte
Giacomo giustamente ha
Ci ha fatto sapere di con il suo collega e dice che a Shanghai ci può essere una rivolta clamorosa
Effettivamente nelle nei lavori della Commissione di Venezia su su questa questione si distingue perfettamente un conto sono e la ridicola
Il ridicolo tentativo di alcuni stati tipo Azerbaijan intende compagnia cantando
Di dire che internet non è espressione del pensiero non c'entra niente non è comunicazione quindi io vieto internet
Allora questo per favore no un po'lo potete fare un'altra cosa però negare che su intensa ma soprattutto attraverso l'uso saranno perché ci sono studi dove c'è una differenza notevole che viene fatta giustamente fra contro il signor Pati su internet e i social
Dove effettivamente ci possono essere delle delle violazioni della libertà di pensiero Attraverso il ricorso alla libertà di manifestazione del pensiero cioè è un diritto che diventa potere e punto e questo è un diritto che diventa e cosa dobbiamo fare mai costituzionali
E cosa devono fare oggi di fronte ai gruppi di privati questa è la domanda essendo stati noi abituati da secoli ad a vere Sempre
Il potere pubblico come parte del rapporto
Del diritto costituzionale sempre i poteri potere pubblico può essere ci può essere la diciamo così per per giustifica per legittimarlo dal punto di vista democratico per limitarlo dal punto di vista liberale ma c'è sempre il potere
Qui ci sono anche dei poteri privati che sono diventati che hanno che fanno politica apertamente
E che sono sono diventati certe volte più forti
Del potere del potere pubblico degli Stati allora la questione vogliamo affrontare questo tema
Oppure no
Questa è la domanda è una domanda molto grossa
Io credo che forse noi
Europei siamo messi un po'meglio dell'obesità da questo punto di per che negli Stati Uniti che come tu sai
Michela la prendono spiccia a dei vertici che non abbiamo mai conosciute mai perché l'africano spiccio per decenni a legittimato le agenzie di rating dicendo che era la libertà di espressione del pensiero montuose
E penso non è una finzione un'altra funzione allora il limite della finzione è un aspetto molto interessante da da studiare da vedere e da vedere fino a che punto
Possiamo andare avanti in questo modo
Infine e quindi abbiamo dei davanti villini dei dei cambiamenti di categoria che sono che sono molto grossi
Infine la questione della de de de dei giornalisti entra questo si può allora io vi confesso che
Quel quel libro ebbi già capitali Giakarta Livio mi mi sentii parlare breve per la prima volta dalla viva voce di Riccardo Lombardi nata a a e mi sono trovato questo libro di Giakarta disinformazione sono andata a vedere uno e o ripreso questa questa roba qui
Allora non è che l'ho ripresa condividendola
Ciecamente a e insomma diciamo di vincere una critica perché è troppo ogni tanto che si francese si buttano no quanto Franco i discorsi che insomma Bracalente esagerati l'idea e adesso si possano creare dei diritti dei di giornalismo tutto una cosa un po'però e discorso è diverso se noi proprio perché non abbiamo un approccio apocalittico
Noi non non pensino possiamo pensare di di di fare regionalizzati dei koala no
Quindi di mettere in una riserva che sta da anni non è questo
Ma certamente ci può essere una evoluzione del giornalismo
E tenga conto
Dei cambiamenti di sistemi chic nel frattempo si sono verificabile si stanno verificando nel contatto di tutti noi
Condorelli di tutti noi perché la nostra mente si è già trasformata nel cioè l'adeguamento alle innovazioni tecnologiche è un adeguamento è una delle cose più più difficile che per alcuni aspetti abbiamo perché noi fatichiamo molto stare sempre al passo di questi cambiamenti culturali
Quindi è un tema che abbiamo semplicemente sfiorato nelle ultimissime righe o pagine del nostro lavoro ebbero una grande sfida cioè il la sfida e insomma la sfida della conoscenza e
Fino a che punto noi usiamo
Toccare affrontare questi temi senza considerare che noi stessi stiamo avendo delle enormi trasformazioni del nostro approccio cognitivo a tutte queste cose questo non lo possiamo nuove quindi i giornalisti c'entrano in questo senso secondo me
Più che non considerare la situazione attuale che certamente nulla
Parlato sono d'accordo un momento molto difficile imprigiona anticommutanti getto
Però io non lo vediamo in prospettiva vediamo che cosa
Come si può studiare anche questo tema in prospettiva perché in prospettiva in chiaro che la riflessione anche su un compito dei poteri pubblici cambia
è un compito dove dobbiamo accettare e affrontare la sfida del paternalismo
Arrivare a dire ma
Insomma
E la il l'argomento libertario può essere preso negli stessi negli stessi termini in cui Jones dal mille lo poneva alla fine dell'ottocento
Michele
Un saio no la la la grossa sfida e riguarda diciamo tutto un modo di intendere la libertà di navigazione zero di cui il grandi maestri sono ancora diciamo così di hanno piano Espresso ma questa questa è una questione bruciante
Ho veramente grazie a tutti
Allora spuntiamo va be'contrario questo convocazione c'è qualcuno che vuole o qualcuna è un po'
Non comanda
Siamo
Ovviamente poneva avvertenza quindi trattarsi comanda
Ma ma Nagato Anna
Allora
Angeli inchieste in Libia entità OPA
Qualunque tipo domanda la ritenuta
Ora dopo dove
Importante però unitamente all'impegno perché
Non possiamo annoverare on line Honda invece nella resta intatta amante on line banking otto naturalmente avere un solo tipo
Quindi partito aperto moltissime nuove però non l'ho ancora letto ma già dal dibattito
Dovranno meditare per molto tempo perché è una questione che riguarda tutti noi
Ripete rispetto a quello che diceva la dottoressa Sanna sul fatto del soggettività riflessiva
Io ho sentito casualmente discorso che mi ha molto colpito perché ero profondamente già convinta io di questo noi parliamo di minori
Noi adulti che abbiamo avuto una scuola pensiero una formazione fino a questo punto e siamo più o meno in grado io per una Cappelletti abbiamo potuto sviluppare una capacità critica e riflessiva
Ma i bambini adesso giocano con questi strumenti già da tre anni
Ed è stato scientificamente dimostrato e c'è un cambiamento a livello cerebrale non mentale cerebrale vale a dire si sviluppa da parte del visione e non si sviluppa nello stesso modo equilibrato e armonico
La parte dello spirito critico e riflessivo
Quindi secondo me c'è un pericolo ulteriore io non voglio essere apocalittica
Però devo dire che sono estremamente preoccupata perché non finiremo ma i giovani e capacità potranno avere e questo che che conseguenze a sulla democrazia vapori quale democrazia e cosa sarà ed è poi la democrazia quella che sarà utile e funzionale a quel sistema di vita a quelle persone
Non non se ne
I ignora non sono un'esperta enigmista impegna a
Non è un già preso molte molte cose non rientra questa premiership Randy ricerca può si impose dicevo non sono un'esperta di quei i temi non sono mai rientrati nenie filoni di ricerca mi accingo impunture ordini di dedicarmi cd più quindi ha già preso molto
Però vorrei chiedere ai leggings soprattutto è Cesa re e una io da allieva di di di di Silvestri nel ripeto un po'le categorie lui è molto attento al dilemma libertà eguaglianza
Quindi dico nello stato sociale contemporaneo Phil Vespri insegna proprio per questo equilibrio che è una sfida mai risolta completamente tra libertà ed eguaglianza
Però la libertà si dice trova un limite estremo nella nel controvalore d'eguaglianza in questa dialettica che c'è tra questi due capisaldi veramente in cui il nel programma nelle nella nel quadro di valori dello dello Stato costituzionale Silvi cerca una collocazione in questa in questa dialettica la libertà non può mai dice Silvestri svilupparsi fino al punto tale da degenerare
E perché di allineerebbe un potere privato la dialettica dei limita pone un limite
Quindi in termini generalissimi mio categorie massimi gradi come non entrando nei dettagli delle questioni perché no no fa una contezza precisa dei termini dei dei problemi però
Non abbiano già in queste lande
Gli strumenti a livello di bilanciamento estremo tra questi maxi valori per poter affrontare
Anche in questo ambito e avviare compiutamente assoluzione cioè non non non lo trovo un terreno totalmente sprovvisto è un quesito
Sicuramente molto ingenuo che lì
Tre domande
La patente qua quanto potenzialità di ordine pubblico quando abbiamo puntato
Ovvio che promemoria del veleno ogni cosa che si impara su
I politologi Dino recitavano a memoria l'impegno la divina come
No va bene ma non è così rilevante è quello che sto vincendo va una considerazione molto molto come dire marginale nel senso che è un e a ogni nuova tecnologia
Aumenta un aspetto del sensore che abbiamo e Vailata inglobando nella pensa altri aspetti del nostro senso
Inevitabile
Questo non è detto che i ragazzi i nativi digitali nome sviluppino a specchi nel senso dunque Noviglio assolutamente sconosciuti non è necessariamente un fatto negativo questo
Io personalmente sto facendo questo discorso ma io la scaletta dei miei libri la scrivo sempre a Mahmoud il perché l'unico modo per pensare cioè io riesco a pensare unica ma le dico anche a alcuni alcuni colleghi filosofi
Cogliere cosiddetti postmoderni come come Jean Baudrillard versato un carissimo amico mio e diceva io non sono in grado di scrivere un libro se non prima appuntando dunque a mano e Bowie eravamo ormai nella hanno qua siamo due mila lui sarebbe morto poco dopo
Avevo due mila io ho la lettera ventidue olive
No perché il computer ce ne parla di Krieger non devono poi trentuno al nord prigione Boselli a Cisterna sperò machine allora le società usavamo il congedo dall'esistenza della partita
E la così quindi appunti a mano e lettera ventidue Olivetti
Ed eravamo degli anni Duemila ha capito ed era un postmoderno questo qua quindi io sono non proprio come lui ma comunque sia molto vicino però i ragazzi dobbiamo scoprire quello che succede questi
Io sto vedendo coglie Pontinia
Omicidiari
Parlo a tre anni e mezzo a tre anni e mezzo cose incredibili gol
Diavoletto luterano pazzesco va be'come
Allora voi
Va bene io sono da vorrei intanto riprendere le cose che ha detto adesso entrarono a Roma un perché
Per direi che le immagini no
Noi siamo stati abituati da piccoli a a farci noi delle immagini mentre loro
Sono sono nati con le immagini quindi un modo diverso completamente non è detto però almeno non sappiamo quando ma non è detto che poi non si ricrei in qualche modo questa capacità forze di combinare tra loro immagini in un modo che noi non diverso che non quindi confermo assurdamente quello che diceva tra un attimo
Mentre per quanto riguarda sì
è vero che
Non solo si vestì certamente l'esito lo dice molto bene
Ma
Un conto un discorso generale sullo stato costituzionale in cui c'è questo tenta della libertà e fa superato il quale diventa potevi dedicato no un conto è poi
Riferirlo al modo con cui questo discorso generale si attenga alla conformazione dei diritti di libertà
Non tanto e non solo di vetri ma nei discorsi generali che facciamo e qui sì mi sembra assente
Cioè Senne Ninis così generali che vengono fatti negli scorsi
Qui in quel
Il presupposto è che c'è sempre molta
Poi
Un conto
Parlare dei limiti del potere privato dal punto di vista dell'intervento pubblico in economia va bene questo sì
Ma non è questo di cui stiamo parlando an non è evidentemente parlando stiamo parlando appunto
Nella potremmo no quello delle libertà
Della libertà della comunità qui detta finisce con per essere soltanto uno dei dei temi nei quali purtroppo i poteri privati sono presenti venti insomma qui adesso non voglio fare
Pubblicità alla mia lista ma insomma ormai ce abbiamo fatto dei dossier poteri privati con cerchiamo
è esattamente la cerchiamo di di ma qualcosa insomma
Va be basta consigli qualcosa del genere una cosa ma
Su questo perché mi interessa anche nuove per le discussioni che faremo prossimamente su questo era sul tema dei già abbiamo e dei bambini ma insomma e più complesso abbiamo notevole e concorde lettura diciamo evidenza scientifica su questo
Dopodiché è vero che non possiamo dare giudizi perché non abbiamo gli strumenti sulla conoscenza non sappiamo lo dico da da
Diciamo docente di Economia diversità non ne abbiamo neanche dei criteri degli indicatori inefficienza non non cioè siamo veramente un profondo velo d'ignoranza ma
La scomparsa della parola scritta
è un fatto
E fu ormai diverso e di memoria di associazione sono un altro fatto poi dove ci porterà e lo sa
Ma è un fatto questo proprio per il discorso che la macchina da scrivere quella cosa lì non è che non c'è più e si recuperano
Non c'è più magari saremo tutti più felici noi però poi ti chiederei definirmi i definirmi la felicità attenzione sulla disuguaglianza o uguaglianza e libertà c'è un pezzo di cui abbiamo parlato mi sono scolato farlo su un cenno per questo intervengo
Sua per masse sfera pubblica sfera pubblica significa non tanto arrivare delle verità condivise
Ma di nuovo a bere una procedura condivisa di confronto della conoscenza
Attenzione che non abbiamo un altro paradosso sarebbe carino se facciamo Point sia in una cosa sulle ambiguità e le mettiamo tutti assieme europeo di questo suo è il tema un'altra ambiguità
Public filiera cioè ma internet web tutti andiamo lì ma tutti vediamo delle cose diverse cioè l'algoritmo ci unisce tutti assieme con esperienza cognitiva di comunicazione profilata e uno dei punti della piazza dell'agorà della democrazia non è soltanto che siamo tutti gli a discutere idee diverse ma che siamo tutti lì a testimoniare lo stesso fenomeno cioè non una versione diversa della stessa esperienza
A tutte le dovute eccezioni no delle diverse percezioni che ciascuno di noi ha cioè e questo vale anche per i processi politici elettorali
Cioè un conto è andare in un comizio in cui tutti siamo ascoltando quello che la persona sta dicendo per criticarlo per approvarlo ma è un fatto che osserviamo noi oggi abbiamo sofisticate campagne elettorali personalizzate
In cui si danno messaggi diversi a gruppi diversi di persone e non questo fenomeno non è osservabile cioè io non so
Che la di messaggio che è arrivato a me diverso al messaggio che quello stesso ha contestato l'hanno ben altro ed è un concetto proprio di Habermas di procedura che spesso noi
Dimentichiamo nel nel nostro confronto che ancora oggi abbiamo pone la vecchia tv perché comunque stiamo guardando tutti ci piaccia o meno quella cosa lì
E quindi è un altro elemento di controllo di decentralizzazione democratica che sfuggendo e quindi diciamo ricordiamo solo questo perché uno dei punti che tendiamo a dimenticarlo
Ecco
No no sono un'osservazione accurata invece amica Emma
Che la la preoccupazione che meeting più una diciamo quant'altra testimonianza era identica per la televisione per i bambini tanto che ha spinto Popper a scrivere no la patente per guidare la patente per fare una previsione
Quindi diciamo ogni mezzo poi viene superato viene no viene digerito e io per tutti gli studi per esempio dei pedagogisti che usano diciamo abbiamo
Uno e ne sa sicuramente
Molto però Sui sul sull'uso della Rete
Per imparare quello tutto un mondo c'è un mondo positivo non è un mondo quindi qui diciamo ci sono assenze luci e ombre
Ecco diciamo lui vicino alle ambiguità poi diciamo che le ulcere vi luci e le ombre in tutto questo campo cioè ce ne sono tanti sono quello che invece mi preoccupa molto invece tutto il tema cyberbullismo
E lei spiccia ecco quello che cosa tra l'altro deep web ad esempio è un problema
Cioè il fatto che le persone possono vengono messe sul web immani magari nude ma non sono mai state nuda roccia previene proprio creata attraverso la Rete
Quindi questo per esempio negli Stati Uniti invece e molte molte abbiamo antiche in Europa su cui strano cellulari misurazione andata molto più avanti rispetto a rispettarle uno
Quindi quello è un tema pazzesco poiché che mi fai dire delle cose con la mia voce e questo succede non basta avere basta avere quel software che l'algoritmo non sa cosa sia e quindi io tu mi fai dire qualunque cosa lente hanno fatto considerare con con Zaleski quindi poi il problema è quando fa il potere ovviamente perché quella lì si informi qual è il problema della disinformazione adesso passando da un discorso all'altra e quando il potere appropriava disinformazione
Perché è una cosa che Visions
Ed è appunto non sappiamo bensì
Bene allora sempre in ombra
Allora se non ci sono altre domande non mi resta che nel ringraziare gli autori presenti anche quelli che non sono intervenuti e tanti auguri a Libero
Nella
Però
Allora ma gravità ovunque intanto quando