Re(in)clusi. IV conferenza sulla salute nelle carceri. Gli studenti di Medicina si confrontano con chi vive e opera nel carcere

E benvenuto a tutti quanti soprattutto ai docenti che parteciperanno a questa nostra iniziativa in particolare prorettore vicario dell'Università Tor Vergata il professor Carlo Nucci
Che ringraziamo per la sia per la sala che per l'ospitalità che ci fornisce in quest'occasione e di cui siamo anche fieri di avere questa sede così prestigiosa
Io direi che prima di cominciare possiamo anche ricordare brevissimamente che questa iniziativa un'iniziativa congiunta con la segreteria gli studenti di medicina con la quale poi vediamo che ci sono state anche altre iniziative
Ringraziamo il centro servizi del volontariato per la fornitura nella logistica Grecia dato e anche Radio Radicale
Sempre presente per la queste iniziative che riguardano i temi fondamentali del nostro sistema carcerario che sulla droga naturalmente a titolo gratuito un archivio formidabile fatto
Il quattrocentoquaranta mila Schede audio e il video quindi un archivio veramente formidabile è un'emittente storica che trasmette pubblica on line ogni giorno tutti gli atti parlamentari e senatori pubblici Senato e Camera
E i principali avevi venti di politica nazionale istituzionale
Io non la faccio breve così darei subito la parola al professor Carlo Nucci che ringrazio ancora per l'accoglienza che c'è riservata
Buongiorno io sono qui per d'arte intervenuto presso nostro Ateneo
Per me è un onore essere qui a partecipare a questa conferenza sulla salute sia come prorettore dell'università ma anche come medico che esercita la professione qui presso il Policlinico di quadra devo dire che vedendo il programma vedendo la locandina mi sono veramente appassionato a queste tematiche alla l'importanza di quella che la la qualità della salute
Intesa non solo come salute fisica e immagino anche salute mentale salute psichica dei detenuti e trovo che sia fondamentale che quest'incontro queste riunioni non so le precedenti dove si sono svolte si svolgano all'interno di una struttura universitaria perché la struttura universitaria è proprio la sede dove avviene la formazione del personale medico di quelli che saranno i futuri medici e quindi trovo particolarmente utile il fatto che si sensibilizzi non gli atenei corsi di laurea farsi che le nuove generazioni di medici abbiano sempre più competenze in quest'ambito cioè quelle che sono le problematicità delle persone che sono si trovano in carcere sia da un punto di vista della salute fisica che Salute perché salute
Che salute mentale quindi mi auguro che da questi incontri
Si possa allargare sempre di più la rete di comunicazioni di coinvolgimento tra le varie associazioni gli atenei corsi di laurea così da per rendere sempre più definito il percorso di formazione dei medici in questo ambito
Do la parola ai relatori ho visto c'è un panel particolarmente di persone estremamente competenti che vanno dall'ambito carcerario dall'ambito sanitario dalla coinvolgimento del associazioni e quindi
Di Dodo la parola ai relatori così da poter iniziare al più presto i lavori grazie ancora per essere qui
Benissimo
Iniziative
Di Vicenza chiedere
Vorrei
Metto io a questo convegno organizzato in collaborazione col coordinamento operato per la salute italiana
Citeremo soltanto dire due parole sul perché
Per noi l'importante organizzare iniziative di questo tipo in questi in questi giorni ha pensato un po'che cosa di qui oggi che mi sono fatto un po'una domanda cioè perché importante parlare di salute di diritti nelle carceri
La risposta credo che sia molto semplice anche se non scontata cioè che parliamo di persone ed una persona che si trova a vivere in una condizione di privazione dei diritti non può considerarsi sana
Il sisma per chi non lo conoscesse
Un'associazione di studenti nata dagli studenti e per gli studenti e di medicina
Che ha tra i suoi principali interessi quello appunto del percorso di formazione degli studenti degli ordinamenti che lo regolano e di come questi per cambino nel tempo
E non che anche la sensibilizzazione poi della popolazione generale su tutte quelle tematiche che in qualche modo rispecchiano idealisti salute che il sisma promuove cioè quella di salute globale
In cui al centro dell'attenzione viene posta all'influenza che determinanti sociali economici politici e culturali esercitano sulla salute degli individui questo diciamo nell'ottica di con l'obiettivo di creare una sorta di di spirito critico di coscienza sociale né i medici né futuri professionisti sanitari perché almeno secondo noi il la professione che un giorno andremmo a ricoprire un importantissimo ruolo politico e quindi bisogna diciamo farci i conti
Ed ecco perché ringrazio nuovamente sia l'associazione Lonoce sia sia tutti i relatori le relatrici che siano di Crazy disponibili per l'evento di oggi
Passo di nuovo la parola al sari bianchi
Io da buon moderatore non mi sono presentato sono al dottor li bianchi Sandro
Sono un medico specialista in Medicina Interna in endocrinologia in farmacotossicologico quindi mi interesso Cardiff ciò che non chirurgico ma forse anche di lo sa
E volevo fare soltanto una brevissima storiografia di quello che sono stati in precedenza le iniziative che abbiamo avuto con il segretariato italiano
E soprattutto anche con la l'istituto di igiene della Sapienza
Brevemente
Diverse iniziative sono state corsia diverse iniziative che ci hanno visto partecipare
Insieme sia Lizio di gente che in altre situazioni in altre città per un progetto comune che era quello della tutela della salute delle persone che sono in condizione di privazione di libertà personale
O anche o anche persone che lavorano all'interno degli istituti scambiare l'aria non è
Non non è possibile l'aria che si respira è sempre la stessa quindi se c'è un fatto infettivo colpisce chiunque e senza distinzione di ruoli
Nel diciassette avevamo già completato alcuni cicli di formazione e di informazione a questo livello
E e abbiamo cominciato a fare anche delle delle presenze in carcere con piccoli gruppi di studenti
Questo è continuato con altri insetti da Genova sono sempre stati iniziative molto seguite molto partecipate da parte degli studenti di medicina che hanno trovato anche un un argomento di curiosità contesto molto poco noto alle persone in generale e anche soprattutto purtroppo agli stessi medici e gli stessi studenti medici
Abbiamo continuato anche con altre iniziative a Padova che è rimasta molto
Mi è rimasta me poi molto nel cuore perché su una veramente un'esperienza partecipata anche con altre altre situazioni ludico-ricreative ma anche formative
Si è continuato con con Roma nel marzo due mila diciannove nel policlinico Sant'Andrea dove abbiamo avuto una un'iniziativa a cui parteciparono più di duecento studenti e veramente era un crescendo in quel momento di interesse da parte di tutti quanti
I coinvolti nel settore poi ne avevamo organizzato questa quarta conferenza questa di cui oggi a tre anni di distanza dalla esplosione di questo problema del proprio perché pochi giorni prima Maurizio Baccega se lo ricorderà
Che avevamo organizzato tutto stampato anche le locandine del piano eccetera eccetera
Ci fu la chiusura delle aule didattiche da parte del delle università e quindi anche quella da parte nostra e la l'impossibilità di dare seguito a il PC ai venti di formazione come avevamo previsto bene oggi siamo qui dopo tre anni dall'ultima iniziativa programmata e quattro da quella effettuata e abbiamo tutta l'intenzione di riprendere con vigore questa nostra partecipazione con gli studenti di medicina che a mio avviso ma anche penso dal viso
Comune sì avendo bisogno di conoscere una realtà che assolutamente poco nota ma che rappresenta un focus di interesse di diritti non trascurabile
A parte che in questo momento sui giornali quotidianamente
Escono dei dei temi di sopravvivenza di persone che hanno un particolare stato di detenzione e che fanno il cosiddetto sciopero della fame
Che è un tema che coinvolge comunque strettamente la la l'assetto sanitario come bensì può immaginare
La finisco qui abbiamo fatto
Poi recentissimamente finalmente un accordo formale tra le due associazioni la nostra che il coordinamento nazionale degli operatori della salute nelle carceri italiane ne siamo lieti rappresentati in diverse città
E il Segretariato italiana di studenti di medicina finalmente abbiamo un accordo scritto questo accordo queste evento il primo evento dopo l'accordo
Sicuramente ne seguiranno degli altri come speriamo
Ed ha rappresentato anche un momento di partenza importante dopo tutto quello che c'era insegnato purtroppo anche il Comité che in carcere è stato vissuto in maniera veramente complicata la faccio breve qui in poi forse li prenderemo
Questo accordo rappresenta un momento di di di comunione anche ideale da parte del associazioni per un tema comune
Mi interrompo qui perché voleva essere soltanto una breve presentazione e darei quindi la parola scusate tutto qua
Resta
La parola alla professoressa
Che rappresenta il come docente di urbanistica proveniente quindi presso Silvio dove
Della scuola
E soprattutto partecipa dirige il gruppo di lavoro sapienza destinati carcere
Grazie grazie anche a
Perché offrono anche se non ha una presentazione faccio un breve saluto signor sì tutto ringrazio per quest'invito
Per l'occasione di incontrare altre persone che si occupano dell'universo carcerario noi in sapienza abbiamo iniziato a ad accorgerci della quantità e qualità di impegno entusiasmo passione dei colleghi
In varie discipline impegnati nel mondo del carcere varie discipline
E abbiamo pensato che potesse essere utile vista la dimensione della dell'ateneo
Di provare a a organizzare un gruppo di lavoro che in qualche maniera rafforzasse e l'intenzionalità dell'azione delle università all'interno dell'universo carcerario quindi abbiamo provato a mettere insieme delle progettualità nuove possibilmente multidisciplinari proprio perché nella complessità della tematica
E necessario cercare di dare quello che si può e che si sa e nel caso dell'università la responsabilità Forte rispetto a le nostre competenze le nostre conoscenze su un campo di discipline così ampio ovviamente ci ha spinto a capire e cercare di valorizzare quello che già si faceva in maniera molto con molte dicevo con molta passione commozione ma anche volontari sentitamente provando a inserirlo esplicitamente all'interno degli indizi dell'ateneo dal momento che con la definizione da parte della magnifica riti dice la professoressa Antonella Polimeni della dell'Area di governance dedicata alla cosiddetta terza missione
C'era uno spazio esplicito di impegno da parte dell'università e devo dire che nel frattempo complice
Probabilmente la consapevolezza su questa sull'impegno necessario delle attività che essa missione e su quello che tutte le volte io dico ci sono delle cose che possiamo fare
Noi come universitari dobbiamo fare anche perché alcune case ne possiamo fare solo lui centoquarantuno in qualche modo devo dire che da quando l'hanno iniziato a farlo promuovere questo coordinamento che rafforzasse l'intenso
La vita e l'efficacia quindi della nostra azione
Ci siamo trovati circondati da colleghi che facevano attività simili e che volevano coordinarsi proprio perché poi ciascuno di noi magari arriva per proprie relazioni all'interno di alcuni istituti carcerari ma ovviamente
Anche per gli istituti è importante sapere che possono contare sull'università e che quindi possono rivolgersi all'università con un interlocutore intenzionato al dare supporto a collaborare accrocco progettare iniziative
Di valore cambiano poi questo credo che sia condiviso anche da tutti voi abbiano una capacità di mettere insieme la cura con la cultura di mettere insieme la conoscenza con l'impegno di mettere insieme la consapevolezza con il benessere diffuso che deve essere in qualche modo anche perseguito all'interno delle del Sistri il sistema carcerario che sale solo agli onori delle cronache quando ci sono delle prove delle problematiche diciamo scandalistico comunque c'è da gridare alla vergogna anche rispetto a ahimè al il numero crescente di suicidi che ci sono ogni anno nelle nostre carceri ma poi quando c'è da fare delle cose diciamo e e spesso il tutto ricade sulla sulla su un sui dirigenti di si diventa anziani e sulla anche sulla sulla polizia
Penitenziaria quindi in realtà lo spazio di lavoro dell'università enorme dicevo ne abbiamo sperimentato alcune iniziative proprio specificamente riso c'è un bellissimo progetto
Sul benessere dicevo del dei di detenuti nel carcere di Rebibbia nel caso specifico nella parte della del del femminile
Ma la progettualità di progettualità sono numerose sono sono diversificate fortunatamente e diceva abbiamo scoperto che a livello di nazionale ci sono vari tentativi di coordinamento di questa azione
Quella più forse come dire riconoscibile quella del Krupp
Della coordinamento nazionale dei dei delegati dei rettori
Per il polo universitario che nasce come attività che l'università svolge sono sulla sua prima missione che è quella della didattica ma in realtà nel lavoro che si sta facendo all'interno di questo coordinamento nazionale c'è l'intenzione di comprendere sempre più e di mettere al lavoro sempre più una consapevolezza chiara non si vuole lì al andare all'Isola fare nuovi studenti a diciamo conquistare e spazi di nuovi studenti dentro un altro sistema è proprio un altro mondo nel quale la conoscenza che portiamo i titoli che e contribuiamo a far conseguire alle persone che sono libertà ristretta devono servire a rafforzare un'idea di cittadinanza di cultura diverso modo di percepire la società che è fuori e quindi l'attività del Clup non è solo negli ultimi Contri l'ultimo punto del quindici il quindici marzo
Quindi qualche giorno fa nel quale ci siamo detti c'è uno spazio ulteriore di impegno che ci aiuta a veicolare meglio poi anche le discipline specifiche sulle quali ci sono i titoli ci sono i corsi sono gli esami
Come come sempre quindi per noi questa è un'attività molto importante di terza missione di public in dieci mentire contro le T-shirt abiti indietro e la sento molto con una casa che riguarda appunto il pubblico un accademico le attività a scopo gratuito e sicuramente per una costruzione di una cittadinanza diversa
L'impegno che come gruppo di di lavoro nello specifico portiamo avanti si raccorda con queste attività e io spero che questo segni l'inizio di ulteriori inizio rafforzamento di un ulteriore collaborazione con con voi con con l'associazione con gruppi di persone impegnate su questo su questo in questo campo dove c'è moltissimo da fare probabilmente le persone che sono qui sanno meglio di niente quanto c'è da fare però credo che attraverso lo scambio forse ne possiamo di finire tutti insieme un'azione davvero utile necessaria per questo ambito complesse del nostro società della quale ci dobbiamo occupare grazie mille grazie
Moltissimo
Europea quanto possa essere
Critica l'interdisciplinarità
Non solo firmati urbanistica nel senso che anche ambiente di quanto delicato quanto più l'importante
Per chi ci sta
Avevo senz'altro cerca
Un ribasso con quale abbiamo condiviso stipendi bassi questa addirittura
Sì tira professore associato presso il dipartimento per la sanità
Medicine sfacciata
Già
Grazie Sandro grazie buon pomeriggio da tutto e tutti voi
Io nonno
Preparato una relazione
A Olimpia particolarmente strutturata mi sono ripromesso di dare due tre messaggi fondamentali
Soprattutto a chi in un percorso di formazione quale che sia la specificità ovviamente presuppongo che presumo che la maggior parte dei giovani qua presenti in aula stiano studiando Medicina e Chirurgia o altre professioni per la salute diciamo
Allora il
Il tema è quello di collocare la salute nelle carceri all'interno di una visione più ampia che correntemente viene chiamata di Global Ernest o salute globale
Chiaramente quando si dà si usa un aggettivo così largo come globale
Mascot no nascono tutta una serie di perplessità e di
Necessità definitorio e qua raccolto solamente tre pubblicazioni che finiscono tutte col punto interrogativo cioè che cos'è la salute globale cosa significa eccetera
Ed effettivamente
Mentre quando una quindicina d'anni fa diciamo io mi ci sono avvicinato grazie alla opportunità di collaborare con colleghi più anziani molti dei quali venivano dalla cooperazione allo sviluppo
E e mi sono appassionato progressivamente a questa a questo
Tipologia di sguardo alle dinamiche di salute
Oggi la salute globale va abbastanza di moda non so se ve ne siete accorti
E giustamente iniziano a esserci anche alcune rilievi critici su questa sui rischi che
Come dire una ricorrenza di utilizzo di termini di approcci possa comportare no uscito recentemente proprio un editoriale su una delle riviste
Mediche più prestigiose internazionali dell'ANSETT
Che richiamo alla necessità di una dimensione pragmatica della salute globale però anche solleva tutta una serie di ipotesi né di neocolonialismo che si utilizzano in questi approcci
Assolutamente legittimi diciamo
Dunque entrale diverse iniziative di me direte che abbiamo avuto in questi anni cioè quella dell'Aris che la Rete italiana per l'insegnamento della salute globale perché io mi interesso di salute globale soprattutto per l'aspetto formativo quindi quello che passa comma globale al education
E si è formata una Rete ovviamente non non registrato dal notaio è un gruppo di persone interessate recentemente
Abbiamo rilanciato queste iniziative Simone era ovviamente tra le prime persone coinvolte come appunto rappresentante nazionale del del sisma
Qualche anno fa abbiamo provato a confrontarci tra noi chiederci secondo noi cosa cosa la salute globale cosa intendiamo per salute globale quindi qua vedete un tentativo di neanche voglio dire definizione ma restrizione un attimo di di di concetti e e si dice la salute globale pone particolare attenzione all'analisi dello stato di salute dei bisogni reali della popolazione su diversi livelli
Quel famoso Glocal no dal dal globale al locale
E alle influenze che su di essi esercitano i determinanti socio economici politici demografici giuridici ambientali proprio Simone nel suo saluto faceva riferimento a questo concetto molto importante dei determinanti
Dove ho sottolineato quelli giuridici anche spesso sono
Poco
Considerati esplicitando le interconnessioni tra globalizzazione salute intermedi equità diritti umani che l'altra sottolineatura importante per la mia salute in carcere sostenibilità diplomazia e collaborazione internazionale
E adottando nonché un'ottica transnazionale oltre che trans disciplinare non ho messo la sua firma
è una molto importante questa precisazione che faceva anche il dottor P. Bianchi adesso
La salute globale mette in evidenza le diseguaglianze in salute sia all'interno dei Paesi che tra i diversi Paesi analizzando le anche attraverso la lente della giustizia sociale ora
Per medici di una certa età questo richiamo alla giustizia sociale sono un po'strano nel senso che non faceva parte
Strutturalmente nel nostro bagaglio formativo
Ma oggi nessuno o vieterebbe sul fatto che il un posizionamento etico della professione medica così come delle altre professioni sanitarie per la salute debba avere come obiettivo finale una maggiore giustizia sociale ed equità questa è solo un riflesso pavloviano volevo vedere le sopracciglia degli studenti perché è una una uno schema che spero spero ormai si mostra in tutti i i canali i corsi di tutte le nostre facoltà di medicina
Ma il motivo per cui lo sto mostrando e per chi non l'avesse mai visto rappresenta la interconnessione tra i diversi determinanti della salute e soprattutto sottolinea il fatto che quelli più distali che sono poi quelli strutturali dei diversi contesti sono quelli che hanno un maggior impatto sulla salute
Ma l'altra cosa che si dice poco e che questa questo schema che ormai data di diversi decenni perché è del mille novecentonovantuno segna in modo piuttosto definitivo il passaggio dal paradigma biomedico al paradigma bio psico sociale è vero che questo paradigma bio psico sociale
Era già riscontrabile una definizione di salute della messa del quarantotto e poi la dichiarazione di Alma Ata del settantotto ma solamente in questi anni
La molle di letteratura scientifica che si era accumulata permette di sancire una volta per tutte che appunto il paradigma di riferimento per chi si occupa di salute non può che essere bio psico sociale ciò diversi amiche e amici antropologi prima brillio psico anthropos avverbio sì contro sociale
Qua però ce ne sono ulteriori ovviamente rappresentazioni perché con una sensibilità più moderna chiaramente
Come fai a dimenticarti del problema della biodiversità del problema del cambiamento climatico o come non considerare l'ambiente naturale l'ambiente costruito cioè l'architetta PACS no giustamente ci e le le le comunità locali le economie locali tutti gli aspetti di mercato eccetera e ce ne facciamo un'altra che a me piace molto invece e anche più accattivante un punto di vista grafico che canadese più recente perché questa presenta tra le diverse sottolineature lo prodotto un po'di evidenza il tema giustizia
Cioè afferma inserisce strutturalmente la giustizia e tutto quello che è collegato con un determinante per la salute
Ora ovviamente da epidemiologo sono andata a cercare qualche dato perché sempre importante farsi un'idea no qua
A sinistra vedete rappresentato il passo di popolazione detenuta che si calcola per cento mila persone e in cui vedete gli Stati Uniti purtroppo non ruolo estremamente negativo altri paesi decisamente meno in basso a destra rivedete il tasso di detenzione e dove gli Stati Uniti hanno sei da sei a dieci volte un passo da sei a dieci volte più alto di quello di altri Paesi OCSE per esempio
Età in quella a in alto a destra potete vedere che attualmente
Si stima che ci siano in una situazione carceraria in restrizione per libertà fisica undici milioni e mezzo di persone con un aumento del ventiquattro per cento negli ultimi venti due anni
Questa è una riproposizione da parte di un altro istituto che vede l'Italia al settimo posto come come tasso
E quali invece per chi volesse interessarsene sono i numeri assoluti dove ovviamente il ma
Quindi la dimensione demografica di popolazione di riferimento fa la differenza gli Stati Uniti in questo caso sono preceduti dalla Cina con quasi un milione settecento mila persone detenute
In in questo ranking di numeri assoluti d'Italia e al trentasettesimo posto con circa cinquantasei mila persone detenute ma ovviamente se ne riparlerà
E questo è un altro riferimento dove io ho tirato una linea su quello che il
Il tasso a livello di Unione europea come vedete quindi noi siamo leggermente al di sotto per il due mila venti
Qua ci sono altri dati diciamo di riferimento e per esempio un tema importante a chi è affidata la responsabilità il mandato istituzionale della salute nei diversi paesi perché non è per nulla scontato qui
Questo e quindi
Questo ovviamente ci fa richiamare un passaggio storico di competenze dal ministero che allora era di grazia e giustizia al Ministero della Salute qualcuno potrebbe dire che una transizione ancora in corso sotto certi aspetti perché particolarmente complessa ovviamente ecco in questo caso sette su trentasei
Stati membri che hanno che hanno risposto hanno il ministero della Salute al centro di questa responsabilità
Vedete un trentatré per cento di disturbi di natura psichica
Un carcere su cinque con problemi di sovraffollamento
Una media di
Persone di staff assistenziale di poco più di trentasei per mille persone detenute un tasso di mortalità per cento mila in trentasei paesi membri qua quasi quattrocentoventicinque e una psichiatra virgola quattro per mille persone che vuol dire poco più facile quattordici psichiatri per dieci mila persone così non abbiamo marzo psichiatra che gira e e ci sono tantissimi rapporti che si possono utilizzare questo che mi ha trovato una nostra validissima specializzanda che si occupa anche lei di questi appassionata di questi temi e thailandese è molto recente
Pieno di interessantissime sono sono rimasto stupito devo essere sincero perché tutti noi siamo afflitti da pregiudizi non avrei mai immaginato che un governo come quello thailandese
Potesse produrre attraverso proprie istituzioni un rapporto così attento sensibile
Come dire informato e che tra l'altro
Richiama anche tutti questi dati ma questi dati li potete anche vedete che lasciamo
Per esempio il fatto che nel due mila ventuno c'erano piani annunciati piani per la costruzione di nuovi carceri per quattrocentotrentasette mila posti complessivi quindi la tendenza è quella di aumentare
La le le strutture carcerarie posti e quant'altro però per la mia sensibilità di porto questo che è molto significativo questa è un dato vecchio diciamo perché riguarda il due mila nove è stato pubblicato in un bellissimo libro che
E si chiamava descritto level da parte di due epidemiologi britannici Wilkinson è Pickett
è stato anche produttore italiano con il titolo di la misura dell'anima ma riporta che cosa riporta il numero di detenuti per cento mila in ordinata e in ascissa
Il livello di diseguaglianza nella distribuzione del reddito
Quindi correla il numero dei detenuti alla maggiore un minore diseguaglianza nella distribuzione del reddito e qua eh e cantante perché vedete che c'è una retta che intercetta perfettamente tutti i punti
La più bella figura la fa il Giappone insieme al gruppo dei Paesi del Nord Europa Norvegia Finlandia Svezia Danimarca eccetera le peggiori figura le fanno gli Stati Uniti e Singapore in questo caso non sono dati aggiornati
Ma ci dicono che cosa che
Le radici le ragioni come dire alla alla alla base
Del fenomeno di detenzione ci sono condizioni socio economiche fortissime e quindi qua siamo totalmente nel campo della salute globale cioè delle disuguaglianze
Quindi della maggiore esposizione di un bambino che nasce in un quartiere periferico in uno Slam di una grande città
Il maggior rischio di concreto atti criminali e di diventare una persona detenuta
Sudicia per un sociologo sto dicendo cose ma perché ognuno si insomma il il sto ricostruendo in modo molto superficiale però qua voi sapete benissimo che ci sono sotto anche pesanti
Condizioni di discriminazione razziale presente questi sono dati degli Stati Uniti che confrontano la popolazione nera bianca e ispanica ed è vero che di i tassi sono in diminuzione per è vero anche che il gap tra questi diversi gruppi sempre molto importante
Qua oltre all'aspetto bianchi neri
C'è anche il discorso del livello di istruzione e quindi le persone che hanno livello d'istruzione più elevato hanno decisamente meno rischio di andare
Incontro a va incarcerazione ma questo è un dato quello del le il fattore protettivo legato al livello di istruzione che applicabile a tutte le condizioni di salute
Forse in Italia in questo momento no perché come sapete l'ascensore sociale bloccato abbiamo situazioni abbastanza eccezionali rispetto a quello che è stata la norma
Degli ultimi decenni i praticamente in tutto il mondo
Vengo a un primo punto di sintesi quindi tra i determinanti
Della salute dobbiamo sicuramente considerare la detenzione e quindi il carcere questo vuol dire che interessarsi di carcere con la lente della della salute e dell'equità
Un tema che sta pienamente modo coerente all'interno dell'approccio che chiamiamo
Salute globale ovviamente poi magari andatevi a leggere questi articoli perché sono molto interessanti il tempo per riferirne non c'è però sono molto interessanti qua per esempio questa è un'altra recente articolo sull'American Journal of Public Health che fa vedere appunto quale la distribuzione delle competenze tra i diversi ministeri
E in tutta una serie di Paesi
Quindi
Quali sono i diciamo i pilastri cardini di quello dal mio punto di vista ovviamente perché
Sono punti di vista
E di questo approccio che chiamiamo salute globale che a mio parere dovremmo applicare anche alla ricerca e all'impegno anche in termini di advocacy perché
Chiaramente quando parliamo di popolazione detenuta parliamo della necessità di una forte azione di APO casi cioè di dare voce atti ne ha poca chiaramente uno dica Mentone diritti umani e la loro applicazione nell'ambito della salute
L'adozione di un paradigma beautiful psico sociale come vi dicevo utilizzando come chiave di lettura quello dei determinanti strutturali della salute e soprattutto delle loro dinamiche di azione
L'attitudine a ricercare con metodo scientifico questo è il ricorso all'epidemiologia sociale
Eventuali disparità nella salute e nell'assistenza la consapevolezza della natura evitabile
Di queste differenze quindi la necessità di essere come dire fortemente impegnati nel superamento di queste di queste diseguaglianze e l'inevitabile coinvolgimento della dimensione politica intesa proprio come l'aria delle scelte
Vengo all'ultimo punto che mi interessava sottolinearvi ma in tutto questo la diversità cosa c'entrano
A mio parere centrano molto questo è un articolo di una delle
Riviste più importanti che si occupano di formazione in ambito medico accademica Medicine che dice appunto disparità disuguaglianze in salute popolazioni vulnerabili ma le università
Saranno capaci di a come dire accettare questa sfida
I e qua per esempio una risibile già nel due mila quindici a
Tentato di proporre delle modifiche dei curricula
Proprio per cercare di fare in modo che non si quella dell'attenzione salute globale non si specializzi certamente come un insegnamento a sé stante Massiah come dire una sensibilità spalmata trasversale a tutti gli insegnamenti perché sì se io sto insegnando Pediatria e come sia importante far vedere le differenze nei tassi di mortalità infantile
Nei diversi paesi del mondo e cercare di ragionare con le studentesse e gli studenti di quali sono le le ragioni di questi disuguaglianze ma se io insegno a ginecologi e la stessa cosa ma praticamente a parte il discipline di base non c'è una materia che posso dinanzi al di fuori di questa prospettiva
E quindi qua ci sono tutta un'altra serie di articoli che ho raccolto in generale sulla necessità di appunto i includere sistematicamente
Questi queste tematiche nella formazione in ambito sanitario io
Non il segno sulla medicina consegnato infermieristica insegnata trent'anni in servizio sociale in segno in ambito di scienza della riabilitazione sono tutte professioni che hanno un grande bisogno di accogliere assumere questa prospettiva
Però quello che è interessante
E che appunto ci sono diversi articoli pubblicazioni che raccontano dell'esperienza di studenti durante il loro la loro formazione nella nell'ambito appunto carcerario
Questa è una piccola esperienza non li chiamiamo palestre di salute globale che in questi anni abbiamo fatto in questo caso con in collaborazione con l'associazione Antigone che con piccoli gruppi di studentesse e studenti però c'hanno dato molta molta gratificazione perché devo dire che vedi una maturazione
Notevole soprattutto in termini consapevolezza delle prospettive professionali che
Questi ragazzi queste ragazze si danno è chiaro che c'è un bias di partecipazione cioè le persone che si scrivono
A queste iniziative hanno già chiaramente una sensibilità specifica però la possibilità di coltivarla e di confrontarsi con altre studentesse e studenti
Mi sembra molto importante ovviamente quando parliamo di carcere ricordiamoci che stiamo parlando di diversi
Ambiti proprio con alcune colleghe specializzando e noi abbiamo stiamo chiudendo una ricerca per esempio sul su quali sono gli standard di sanità pubblica e e quanto vengono rispettati in hot spot e CP quando diciamo poté Cpr diciamo situazioni detentive cioè situazioni che un'anomalia perché
In realtà reato amministrativo Franco le conseguenze sono di fatto penali
E quindi noi questa questa cosa significa anche in un Paese che ha un servizio sanitario pubblico con un mandato pubblico sulla salute sul controllo salute per esempio difendere il fatto che un'altra
Possa e debba entrare in un Cpr e e possano debba valutare le condizioni di salute delle persone che che vi sono in quel momento non
E qua appunto ci sono altri articoli a riguardo
E e tra l'altro qua faccio un piccolo ritorno diciamo alla professionalità medica perché è un vi posso testimoniare che questa maggiore attenzione questa maggiore sensibilità
è in qualche modo già stata assunta questa è la revisione del codice di deontologia medica del due mila quattordici
Quindi già nove anni fa che ha portato lunghissima discussione
E in cui credete che per la prima volta si dice che il medico deve considerare anche l'ambiente di vita e di lavoro i livelli di istruzione di equità sociale dei propri pazienti è questo apre tutto ma una importante prospettiva su quella che
La l'azione di A Bocca sicché il professionista medico che io mi auguro non sia mai il suo lato non si senta mai solo nel fare queste cose ma la comunità dei professionisti
E delle professioniste di ambito medico in collaborazione in alleanza con quella di tutti gli altri
Per esempio in queste in queste iniziative che facciano ci sono spesso studentesse in servizio sociale perché molto importante questa creare questa integrazione tra sociale e sanitario
E quindi mi fermo ricordando per esempio un'esperienza che è stata voluta dal sisma e da Elsa che l'equivalente diciamo dell'organizzazione in ambito giuridico
Un bellissima ricerca che loro non condotto nel due mila tredici e che già nell'executive summary già nelle prime frasi inquadra perfettamente
La il doveroso richiamo alla questione dei diritti
Spero di non aver parla purtroppo di ringrazio molto
Grazie
Quanto
Via
Ricordate le istanze sociali estasi dell'università istruzione ma anche
I intimo funzionano
Dovrebbe essere insomma l'inizio della politica
Che però nonsense
Però contro sarà sono constatazione amichevole natura attenzione noi dobbiamo quindi è salita porre questo ambito il fatto che il tutto la concezione disciplinare può aiutare nella praticare mettere in atto il nuovo premier assistenziale insistere pochi anni grazie parecchi anni Nando ancora vola diffusione il motore imprese incaricate delle parti di salute dietro parcellizzata iniziative molto scura ma che adesso ieri normative sia della conferenza Stato-Regioni che nelle ho capito ma nazionale e che è una strategia di presa in carico delle persone che rispondere alle esigenze complesse
Delle persone che non hanno soltanto va bene sotto il corpo significa ma hanno anche a esigenze di vita come ad esempio l'orologio come si il lavoro che sono determinanti di salute che su questo professor Marcelletti e
Questi
Io finora solo nella disposizione e vengo
Alla
Allora
La mia parte ho ce l'ha trovato
Addirittura abbiamo dato un titolo un po'provocatorio sì tutte queste cose che stiamo dicendo
E auspicando in un certo modo a partire anche dal coinvolgimento diretto e più profondo delle università non possa configurare un ambito
Specialistico particolare un contesto confinato Kyon dinamiche talmente peculiari che probabilmente meriterebbe di essere considerato a livello di una specializzazione partiamo dalla dalla considerazioni di cui anche è stato già detto che le persone che noi chiamiamo private della libertà personale ecco chiamiamole così la letteratura americana cha diverse Lessico un po'dalla stanza
Bizzarro sotto certi profili la chiamiamo privati della libertà personale naturalmente anche nelle misure alternative c'è una certa limitazione di libertà personale pensiamo per esempio alle detenzioni domiciliari che pur sempre sono limitazioni forti del del proprio agire
Nazioni Unite ci hanno insegnato ci hanno ribadito che le persone queste persone sono la comunità vengono dalla comunità e ci ritorneranno prima o poi salvo rarissimi casi questo significa che proteggere e aiutare queste persone significa proteggere anche indirettamente o direttamente le nostre comunità
Questo principio di uguaglianza ma anche di necessità
Stato ribadito molte volte anche se permane l'abbiamo visto dei grafici mostra di prima un incerto conseguenze di uno stigma proprio di sì di Conte sto come l'incarcerazione delle persone di colore come le la l'incarcerazione delle persone non perfettamente in linea con un assetto psichiatrico ritenuto normale quindi questo significa anche dover fare i conti con quello che è la realtà ricordavamo prima dati leggermente diversi ma che adesso spieghiamo perché nel mondo ci sono circa dieci milioni undici milioni di persone nelle istituzioni penali adesso
Consideriamo che nel mondo la terminologia e anche la classificazione diciamo e quindi la raccolta dei dati che si fanno su queste realtà può essere molto differente da Paese a Paese
E dirò anche che i Paesi in generale soprattutto alcuni Paesi non hanno una grande buona volontà o diciamo di essere pubblicizzati per quelli che hanno il più alto tasso di persone detenute
Nel loro con testo
Quindi ci si gioca anche sulle parole la Cina per esempio non è un esempio tipico dove a fronte di un numero esorbitante di persone teen detenzione carceraria a un numero non rilevato
E non rilevabile ma non di fusibile fino ad ora di persone che sono in una sorta di detenzione amministrativa
E che non venendo considerate come persone detenute non vengono contate in realtà di fatto l'abbiamo visto anche in Italia ce l'ha ricordato ma Maurizio Baccega prima ci sono delle condizioni gli hot spot eccetera dove c'è una diffusa di fatto limitazione della libertà personale sebbene non in detenzione che non sono persone che hanno avuto un giudizio una condanna eccetera
Bene però di fatto queste questi soggetti sono in questi contesti
E ancora una volta le Nazioni Unite la Russia e altri Paesi hanno percentuali per cento mila abitanti molto alta questi Paesi
E il calcolo anche in questi casi non viene fatto su sui numeri assoluti sui valori assoluti perché sono poco significativi ma sulle percentuali per cento mila ci sono anche altri modi di contare
Di impatto del sistema penale sui Paesi in che danno dei risultati leggermente diverso
Questo perché da regione a regione può cambiare il sia le leggi sia l'efficienza delle pulizie sia la severità dei giudizi sia traffici specifici come ad esempio ci ritorneremo dopo
Tutto ciò che collegato al mondo della droga che un punto debole mondiale non soltanto nazionali delle singole nazioni
Anche qui abbiamo già visto i numeri sono molto alti che volevo fare alcune Flash e su quello che può essere la l'impatto e la gestione della giustizia in alcuni Paesi non tutti i paesi hanno concetto di giustizia sociale che rispetta i diritti fondamentali soprattutto quello dei minori ad esempio dove i reati e l'imprigionamento viene considerato come una giusta punizione una giusta anche vendetta dello Stato nei confronti del singolo che ha fatto un reato che ha commesso
Un'illegalità resta una foto di qualche anno fa ma è stata riconfermata decentemente di un carcere minorile ecco voi pensate adesso sul vi farò vedere al due-tre foto
Non per terrorismo ma per rendersi conto della situazione come può essere in altri Paesi e come possa essere determinante rispetto di quello che significano i diritti umani
Che sono alla base della convivenza normale di quella che dovrebbe essere ecco pensate un minorenne che viene arrestato per un motivo qualsiasi
E trattenuto in queste condizioni non struttura carceraria quindi con impossibilità gestire tutto quello che vuole come può all'uscita da questa situazione ritornare normalmente in una società che la rifiutato e non ricordo mettere magari dei reati più gravi
Perché qui si impara molto le carceri sono lo sappiamo soprattutto che ci lavora qui abbiamo delle dirigenti
Che lavorano nel strutture penitenziarie come possa essere purtroppo denominato all'università del crimine si impara tanto e si impara a fare i i crimini per bene se non ci fosse una tenta opera di rieducazione
Ci sono altre situazioni Filippine
Questa è abbastanza recente ce ne sono altre ancora pubblicato dalla BBC quindi sono foto ufficializzata non sono semplicemente ecco voi pensate a una condizione non solo di sopravvivenza ma anche di genere
Si parla di igiene pubblica ma pensate coma possa essere difficile come anche la BBC ha pubblicato ma un'altra situazione El Salvador e poi ci sono altre che sono non meno inquietanti
Pensava che questa è una foto presa da un conta del delle persone detenute in un carcere dove convivevano
Uomini donne e bambini se voi vedete
Addirittura c'è qualche bambino come questo simpatico qui che non è piccolo quindi non si chiedeva quanto tempo è che stava lì cosa ne sarà di Luís in Italia ancora abbiamo un po'questo problema lo vedremo
Ma questo al adonta anche di un aspetto molto ordinato molto pulito con delle già che tiene colorate eccetera non riteniamo che sia un momento favorevole
Lanzetta eppure ha pubblicato delle foto
Del del periodo del Crovi del questo era il modo con cui ci si poteva proteggere dall'infezione del virus ecco insomma abbastanza preoccupante che questi siano stati i provvedimenti adottati che pubblicizzati da questo governo per dimostrare che l'ora i detenuti citati non è quindi vogliamo la mascherina
Come pensiamo che sia un po'diversa ci sono anche altre situazioni particolarmente poco note come questa
Prigione così è definita in Afghanistan tuttora attiva nonostante gli americani se ne siamo andati
Che è della scia bene vedete come possano essere isolata dal dal resto del mondo e quale tipo di trattamento possano subire in questo caso subire le persone che vi sono rinchiusi
Non basta
C'è stata anche una quell'una foto che ha girato molto nel circuito internazionale che era al trasporto dei detenuti quando Guantanamo era al top della della sua prosperità numerica ospitato fino a mille duecento persone Guantanamo ricordo che è una base militare USA americana in fuori davanti alla Florida a Cuba quindi è un po'una situazione strana questa era almeno il metodo di trasporto del detenuti
Da l'Afghanistan in genere dall'Afghanistan fino alla alla destinazione ecco non c'è da commentare molto il il problema dei diritti umani naturalmente l'America non ha mai sottoscritto la Convenzione di Ginevra sui diritti dell'uomo ed altri documenti
Per cui si potevano anche permette di fare questa cosa colpisce la la il soldato che sta qui che si copre la faccia forse si si si vergognano di essere fotografato e diceva Antoine César ma è meglio che non mi riconosco
A una volta arrivati a Guantanamo questa era la situazione ed è attualmente con i suoi circa centocinquanta detenuti senza processo senza condanna da vent'anni qualcuno che sta in queste situazioni
Come vengono diciamo raccolti tenuti questa è la cella tanto per essere
Documentato che è profondamente diversa da quelle che sono le situazioni nazionali sebbene molto disomogenea sul territorio
Ma è un qualcosa che le assomiglia molto più a una gabbia per polli che non a una stanza di pernottamento come le chiama il Regolamento penitenziario tagliata
Ancora attualmente questa è l'assetto la divisa del detenuto a Guantanamo privazioni sensoriali cuffie occhiali
Catene guanti eccetera
Bene questo non è un sistema di che possa essere considerato umano né può essere considerato nessuna forma di trattamento se non una vendetta indiretta di uno stato nei confronti di persone che non hanno avuto un giudizio questa è il momento della terapia colpisce anche il braccetto dalla persona che distribuisce le condizioni igieniche lasciamo perdere
Che il braccino non sembra essere quello di un infermiere ma più che altro di un'altra altre categorie
Ma non è da per tutto così in Svezia esistono delle situazioni in cui detenuti con reati minori ma sempre comunque
Reati da limitarne la la diciamo dal movimento nella società vengono affidati a delle casse in vere e proprie anche Garinei debbo dire e gli si dà la chiave tu la sera rientri dopo aver lavorato non puoi uscire
E stai indie se esci tale attento perché ti possiamo mandare in in prigione un sistema basato su questo tipo di approccio su questo tipo di diciamo di gestione penitenziaria chiamiamola previdenziale anche se sono strettamente non lo è
Sta nel corso dei decenni perché si sono situazione abbastanza
Datate sta dando degli ottimi risultati le persone non mi cattivi scomodo perdonatemi
La nel virgolettato ma riescono a reintegrati nella società a capire l'errore la società li li accetta questa il punto essenziale e quindi ne possono ritornare a far parte
Ci sono altre situazioni recentissime che era una mi ha colpito che a Teheran sono stata sarà arrestati degli studenti che vengono non arrestati che imprigionati ma trattenuti resta la traduzione del del del quotidiano iraniano tradotto proprio trattenuti in centri psicologici per essere di educati
Quando i nostri esperti avranno fatto il loro lavoro e saranno riusciti a rimuovere gli aspetti antisociali pensate che bacchetta magica allora potranno ritornare ad essere una volta corretti tra virgolette
Liberati e tornare a scuola
Anche questo non ci sembra un buon tipo di programma terapeutico niente sociale da mettere in atto
Anche noi a Roma aveva c'abbiamo una storia questo vuole essere anche un richiamo ad Architettura archeologica che quello che il il più antico carcere
Ma secondo me del mondo perché avevo dalla targa che c'è fuori due mila cinquecento anni di storia eccetera
Che abbiamo dentro Roma che che questa la sala dove era la cella diciamo dove ammucchiati persone può alla rinfusa
Pensate un po'anche in questi casi a leggere quello che poteva essere il concetto di riabilitazione abbiamo parlato prima delle responsabilità ministeriali variano molto in Europa addirittura esistono dei terreni dove del degli Stati dove ancora il ministero della difesa
A curare la salute nelle strutture penitenziarie
Altre il ministero dell'Interno e non si capisce sebbene noi negli anni Cinquanta avevamo il ministero dell'interno che si occupava di carceri
E e gli altri Stati più o meno salute e giustizia cosa è successo in Italia veniamo alle alle cose nostre dove incentra Remo l'attenzione della nostra della nostra esposizione in realtà è successa una cosa
Molto molto netta direi che poi evoluta una volta fino al due mila e otto tra carcere e territorio dal punto di vista non solo sanitario però punto di vista organizzativo esisteva proprio un muro molto molto molto granuloso e stretto un bel corposo che distingueva l'ordinamento penitenziario che era una cosa che riguardava il carcere e l'altra che era il servizio sanitario nazionale
Fino al due mila otto la ministero della giustizia non c'è più la grazia tanto da vent'anni non c'è più Grazia perché mi è stato diventata una competenza esclusiva del ministro del Capo dello Stato se non sbaglio
Quindi diciamo non si non c'è più la grazia la giustizia esiste soltanto la giustizia
Questo per denominazioni bene il servizio sanitario dialogava con una estrema difficoltà con il sì l'ordinamento vinse anche quasi nullo
Nel due mila otto un decreto fatto vuoi un po'di corsa molto molto laboriosa mente
è stato quello del primo aprile due mila otto che ha ridotto un pochino questo muro male difficoltà tra i due comparti poi sentiremo voci ben più che accreditato della mia che ci spiegheranno nel dettaglio magari perché
Quali sono i principi che abbiamo adottato con questo decreto stop tre essenziali
Che il la persona contro restrizione delle libertà personali quindi spesso anche in carcere ma non solo
Oggi abbiamo un sacco di problemi sugli arresti domiciliari se considerati non considerarli va be
Doveva essere equiparato pondera mente e funzionalmente alla stessa stregua di quello che sono i cittadini liberi
Ci dovrà essere garantita la continuità terapeutica dall'ingresso all'uscita soprattutto per prendere in carico la persona punto di vista provocherà value il continuasse le terapie che faceva all'esterno magari migliorandolo o modificandola e poi all'uscita restituendole questo tipo di assistenza sanitaria dovrà essere nell'ottica di un programma socio sanitario integrato il quanti sono numerici valori assoluti le persone in detenzione ma diciamo da qui ho sbagliato la la data
Sì no a quella data non è il trenta settembre del ventotto febbraio sono cinquantasei mila persone lo vedete qui in basso questo numero e a fronte di una capienza di cinquantuno mila persone questo significa che siamo in overtime booking Alcamo più persone che posti
Che quindi questo valore di via occupazione ci fa superare il valore soglia di cento per cento oggi sia non centoquattro
Abbiamo centottantanove istituti attivi
Molti stili strutture per minori e la capienza totale essendo diciamo prima cinquantuno mila approda a fronte di una presenza di cinquantasei
Ricordiamo che circa il cinque per cento delle persone in detenzione sono delle donne e di queste donne in una grossa fetta circa trecento sono a Roma Rebibbia femminile che è il più grande istituto femminile nazionale ed europeo in Inghilterra in Germania ce ne sono un pochino più grandi ma sono entrambi molto grande
A fronte di questi numeri anche una cifra che sta lentamente regolarmente che continuamente crescendo che sono le carcerazioni delle persone straniere non italiani che sono oggi e intorno alle diciassette mila
E seicento questi sono i dati al ventotto febbraio ventitré
Ancora se vogliamo dare uno sguardo alle alle cose nostre noi abbiamo nel Lazio quattordici istituti e due istituti per strutture per minori
Una capienza di cinque mila persone è una presenza di quasi sei mila quindi nel Lazio siamo particolarmente in Over travolgendo insomma in eccesso
La maggior parte delle persone in carcere sono persone parte rientra nella fascia dei consumi delle sostanze stupefacenti quindi che chiamiamo ma metterei tra virgolette alcol tossicodipendenti l'altro quasi un terzo quindi più di un terzo il trenta per cento netto due per cento sono stranieri
E l'ultima riga ci sono bambini non abbiamo in Italia questo momento venti voi in questo momento ventotto febbraio ventiquattro bambini
Con ventidue madri perché ce ne sarà qualcuna addirittura due che sono in prigione con il bambino
A queste sono a Roma Avellino Milano ce ne sono diversi di strutture che si chiamano nidi penitenziaria
Un po'una dizione Polstrada però di fatto è così
Perché questo il punto fondamentale della della della nostra attenzione perché l'intervento del in carcere deve essere considerato specifico e non tanto facilmente sostituibile con criteri adottati per il territorio delle persone dove stanno le persone Little perché ci sono tante situazioni che lo rendono peculiare
Non le vedremo tutte ne vediamo alcune soltanto come ad esempio la limitazione nella scelta del personale curante al novantanove per cento io non posso sci io detenuto non posso scegliermi Kimmitt curerà ma posso soltanto accettare che una persona medico infermiere psicologo quello che mi curi
A meno che non abbia talmente tanti soldi da farmi venire un medico privato in carcere pagandolo
E in quel caso quindi posso sceglierlo io non è tanto facile è un po'costoso pochi lo possono fare molto forti
Un'altra punto chiave e il rapporto fiduciario
Noi saremo siamo saremo medici
E alla base del nostro agire ci sarà sempre un rapporto fiduciario con il paziente che ci sceglie in qualche modo che può anche per i negarci e scegliere un altro durante tutto sulla base di un rapporto fiduciario
è difficile pensare che possa esistere un rapporto fiduciario nell'ambito in un contesto dove e limitato tutto soprattutto le libertà personale e il segreto professionale
E non è a neanche quello di facile gestione pensate soltanto al fatto dei consumi sostanze stupefacenti intra carcerari
Se ad esempio io detenuto su su o consumato suo Piaceri per quindici giorni perché ce l'avevo poi vado in astinenza perché cosi che funziona
E dico al medico sto male quello che diceva perché sta in mare Enna parola dirgli perché poi come faccio a essere sicuro rapporto fiduciario segreto professionale che non lo vada a dire ad altre persone e quella terapia che mi dà ad esempio metadone ecco un po'particolare
Quindi diciamo che una delle dei punti sono sono questi lo stesso la privacy nella gestione dei dati sensibili su cui c'è un un dissidio profondo con l'istituzione ma anche con i tribunali
C'è una un delle posizioni anche molto molto ferme da parte dell'uno e dell'altro schieramento Giustizia e Sanità
Non ultime non ultime ampie responsabilità civili e penali di chi lavora in carcere
Adesso non voglio andare anch'l'affondo ma sicuramente sono a mio avviso che ho lavorato sia dentro che fuori
Fatto anni di pronto soccorso lavorato negli ospedali del del Lazio e insomma penso che dentro ci siano più responsabilità che fuori nonché fuori manchino però sicuramente ci sono pensiamo ad esempio
Un esempio tragico un suicidio di un detenuto che è un evento purtroppo il ventidue hanno ventidue è stato nato un anno un po'di un po'terribile questo punto di vista di chi è la responsabilità di quel suicidio solo dalla persona che si è suicidata
O anche del del del complesso delle assistenze sanitarie penitenziaria che non hanno forse assistito a dovere è difficile uscirne sicuramente fa parte dei nostri pensieri ma come funziona la medicine in carcere ci sono quattro are
Cioè la medicina di base quella specialistica
La medicina d'urgenza e il parallelo del territorio cioè tutto quello che sta sul territorio che non è possibile portare in carcere tipo il ricovero ospedaliero
Abbiamo tentato di fare una mappa concettuale succo alla quale non ci soffermiamo se non per fare un commento ancora una volta sulla necessità di integrare le variare
è un bel disegno un po'difficile ma ricomposto di questo si legge poco ma insomma
Se qualcuno vuole approfondire può andare nel volume che abbiamo prodotto qualche anni fa dove tutto ciò che sto dicendo che vede mostrando
Modeste spiega dispiegato esploso con molto dettaglio ed è scaricabile gratuitamente dall'Istituto superiore di sanità
Una convegno che stiamo per di organizzare in cui abbiamo messo a punto tutto quello che era le esigenze della Police carcerarie quindi la città carceraria
La medicina di base fa esattamente quello che fanno all'esterno una medicina di base tutti i compiti del medico il medico di base
La specialistica anche assolutamente sovrapponibile a quella dell'intervento degli interventi esterni
La medicina d'urgenza è una medicina complicata perché devi risente del fatto che il trasporto di una persona in detenzione
E qui ci sono medici penitenziari che ringrazio della presenza che ci potranno senz'altro aiutare in queste sostenere forse il trasporto di una persona con una necessità di ricovero dal carcere all'esterno non è semplicissima ci sono delle delle procedure anche se sono veloci però sono procedure complesse l'ambulanza deve arrivare entrare caricare riuscire ci sono altre quattro cancelli il trasporto del malato insomma eh Complesso
E non sempre non sempre riesce a essere immediato tempistica il servizio sulla Guardia medica interna normalmente sulle ventiquattro ore ma non dappertutto
Le scienze infermieristiche sono perfettamente sovrapponibili a quelle che sono all'esterno sebbene c'abbiamo qualche specifica che rassomiglia molto all'ambiente ospedaliero
Inoltre ci sono anche la psicologia su cui non ci soffermiamo per ragioni di tempo gli assistenti sociali il volontariato che svolge un ruolo importante di sostegno e l'assistenza ospedaliera
Quali sono le malattie che più spesso vengono rappresentate in carcere noi abbiamo avuto come abbiamo fatto nel due mila quindici un Censimento una fotografia di diciassette mila detenuti in Italia in cui inondato giorno quattordici febbraio se non sbaglio veniva fotografata in tutt'Italia la situazione clinica la cartella diario clinico di quel detenuto di tutti gli istituti
E abbiamo tirato fuori dei dati il dato più importante di tutti sono i problemi psichici
Tenete presente che nell'ambito dei problemi psichici secondo la classificazione adottata vennero incluse allora anche le patologie da dipendenza
Questo significa che non solo patologie psichiatriche ma anche le patologie da dipendenza che sono altra cosa andiamo avanti la seconda causa di malattia sono le malattie l'apparato digerente
Le malattie infettive circolatorio eccetera eccetera quindi diciamo sappiamo benissimo come ci si può aspettare lo stato di salute all'interno del di un carcere sapendo che queste sono le cifre
Se noi prendiamo le malattie infettive in particolare
Quella più rappresentata sul totale delle diagnosi di malattie infettive quindi non sulla tutti i detenuti e quello della sieropositività per epatite C
Che arriva ad essere il il sette per cento delle delle persone segue l'epatite B è le il e l'HIV l'HIV è un po'un problema diverso non sanno conosciamo dagli anni Novanta
Propongo che adesso abbiamo delle terapie funzionano molto bene c'erano sopravvivenza lunghissima quindi diciamo è diventata per dirla un po'in soldoni una malattia cronica se possiamo possiamo definire malattia cronica
Assolutamente
E questo è ci fa piacere speriamo che anche per il resto sia così
Come vedete le il tipo di malattie infettive sono le note
Io altre un po'più rare come per esempio le micosi il le infinite condilomi acuminati eccetera eccetera
Ma veniamo al punto chiave cioè le patologie dà dipendenza da droga
Quelle più rappresentati tutti sono sicuramente le parti la il consumo di cocaina
Non sono di cocaina statisticamente quello che più spesso troviamo in carcere perché essendo diffuso diffusione anche il il l'evento arresto e quindi lento presenza in carcere
Subito dopo vengono la dipendenza da oppioidi da altre droghe da dipendenza da cocaina che è diversa da abuso ma non mi soffermo su questo
E poi di di altre sostanze soprattutto barbiturici anfetamine eccetera
La era nostra intenzione abbiamo parlato con il segretariato degli studenti che il prossimo evento che facciamo potremmo cioè centrarlo sul problema delle droghe perché oggi un problema abbastanza importanti anche questo se voi volete in lo trovate su internet come reporter in pdf scaricabile dalla Regione Toscana con cui facemmo questo questo lavoro
Che e contiene tutti i risultati molto più dettagliato di pomodoro fatti vedere io scaricabile tranquillamente
Le ultime diapositive che facciamo vedere sono queste
Questa è una diapositiva che vuole indicare soltanto quanto può essere complessa
E necessariamente articolata la presa in carico di una persona che faccia uso di sostanze stupefacenti sia che in carcere che non in carcere
Quindi è un un un computo di risorse estremamente
Variegate e anche costose per cui tutti questi processi che sono un servizio per ogni quadro di non è vediamo hanno dovrebbero avere una diffusione ubiquitaria nei nei territori
E avere quindi una certa funzionalità
Ma non è questa la strutturazione vediamo come funziona la presa in carico il processo di trattamento delle persone che usano sostanze stupefacenti è ancora più complesso
Scorriamo le diapositive soltanto per vederne la complessità non entriamo nel merito
Dei singoli ai tema ma vediamo quanto può essere articolato il processo di trattamento e quello che noi dobbiamo puntare ad ottenere quindi come vedete tante tante
Persone specialistiche con lardo devono collaborare e queste molto complesso
Il quadrato nero all'interno rappresenta la limitazione della libertà personale come vedete col territorio ci deve essere un rapporto strettissimo come presente alla famiglia ad esempio ma anche con le reti di sostegno bene questo quello che è lo schema di trattamento su cui sono solo su questo schema potremmo farci un altro evento di questo tipo
Abbiamo definito tutte queste cose e pensiamo che la medicina penitenziaria oggi possa essere definita diversamente dal passato e abbiamo tentato di darne una definizione
Concludiamo
Vedendo abbiamo visto come la popolazione carceraria nel mondo l'evento carcerario è in continua crescita
Ci sono undici milioni di persone in carcere che altri tre milioni che sono in custodia cautelare quindi non si sa se saranno detenuti dopo se non saranno forse usciranno
Trenta milioni di persone l'anno sono rilasciati dalle carceri perché quello che importa ricordate sempre che non è tanto il valore assoluto di questo momento
Ma è il turnover quanti ne entra quanti ne escono che quello dà la misura della fatica dei sistemi di prendere in carico questo questo argomento
In generale quelli che la letteratura chiama drug users rappresentano da uno a due terzi delle persone detenute in America c'abbiamo che tra il consumo di droga e o altro di cui si parla poco ma c'è e siamo intorno al settanta per cento
Quindi usare droga
Qualcuno in America è molto molto rischioso dal punto di vista penitenziario la percentuale di re incarcerazione quindi la recidiva è un problema
Molto importante legato a chi usa droga cioè purtroppo per la persona che usa droga tende a recidiva are nella sua malattia cronica e a rientrare in carcere per aver commesso altri reati
Noi in carcere vediamo sempre le stesse persone anche la verità diverse mi diceva ciao come stanno ancora questa era e questo purtroppo è una realtà
In carcere alcuni detenuti alcuni detenuti interrompono definitivamente l'uso di droga altri continuano o iniziano l'uso di droga molti scambiano siringhe con altri partner anche se questo è un fenomeno in decremento
Possiamo dire che le persone con reati minori hanno un rischio di ricaduta importante noi pensiamo che sia necessario riorientare le politiche carcerarie che aumentino i trattamenti e le riduzioni del danno per il bene delle convergere verso le detenute della popolazione
Concludiamo che a nostro avviso una medicina in carcere rappresenta un tipico modello di medicina delle complessità avete visto gli schemi sintetici molto articolati di quello che può essere questa medicina delle complessità sia per il contesto sia per la numerosità delle istanze presenti il Budget di salute potrebbe essere una buona prospettiva di nuova presa in carico
Ma se le ASL il sistema sanitario non cambia l'approccio sarà difficile rispettare le diverse identità socioculturale dell'ingrasso scusate se siamo stati un po'lunghi ma vi volevo dare l'idea del problema grazie ancora
Allora riprendo il mio ruolo
Simone quindi
Abbiano Lazzara
Zara
Inizia
Persone con cui abbiamo condiviso queste storie mentre negli altri abbiamo visto specializzando induce la piazza di Roma e acquisita
Sarà però
Allora
Allora più inteso non sarà Merli sono una specializzanda in igiene e medicina preventiva i quindi parlerò vi presenterò questa tematica dal punto di vista di chi ha frequentato una di queste appunto palestre di salute globale
E cercherà di soffermarmi sull'importanza che ha durante la formazione perché insegna
A rendersi conto di realtà che siamo abituati a considerare distanti ma per un medico nessuna carta deve essere distante nemmeno come privati cittadini ma ancora di meno
Come medici perché ogni paziente è un è un nostro paziente a prescindere da dalla distanza che ci sembra avere da noi
Il il quattro oggetto era organizzato classicismo che non non ripresenterò perché è stato presentato benissimo da Simone e e da ok dal professore marcio Marcello che rappresentava comunque il dipartimento di Salvati sanità pubblica e malattie infettive
E da Antigone che è un'associazione che si occupa della tutela dei diritti delle persone recluse
è al prevalentemente lo stampo di tipo giuridico quindi la maggior parte dei volontari che lo compongono sono a avvocati studenti di legge magistrati ma in realtà stampiamo molto il proprio organico e grazie ha dei precedenti volontari volontarie Antonio Cappelli che è stato il primo forse diciamo volontario medico
Di Antigoni e poi anche grazie a questi progetti consensi ma annovera ora tra i suoi volontari anche di volontari medici perché poi ci si è resi conto di quanto i problemi di salute fossero intrinseci all'interno del carcere fossero comunque moltissimo rappresentati tra le richieste di aiuto
Appunto di ritenuti ho sottolineato diciamo gli strumenti di cui si avvale Antigone che sono appunto gli osservatori sia nazionali che europeo servono proprio per diciamo monitorare la situazione all'interno delle carceri
E diciamo sviluppare di report annuali che mettano a confronto quella che dovrebbe essere diciamo la pratica quello che l'antico rinvia del del carcere quindi quello che il mandato istituzionale dedicarci cioè quello del della riabilitazione e poi Lare l'altra nella pratica
Queste questa qui come in altre sono palestre di salute globali cioè sono esperienze pratiche che permettono agli studenti di entrare nel vivo
Di di situazioni che gli permettano di con di conoscere quanto il contesto in cui una persona in sa
Tesi sull'altra Kamm di salute intesa però come appunto come un po'ce la doccia già anticipato Maurizio come
Diciamo dice la la definizione degli Annals del quarantotto
Che è un completo stato di benessere psicofisico e sociale che poi negli anni è diventata anche un diciamo insomma se ampliata come come definizione perché poi dire completo benessere figli fisico psichico e sociale presuppone che una persona magari con gli handicappati non possa
Godere di salute invece la salute è un processo è un processo dinamico e quello che realmente rappresenta la salute è il mantenimento delle prove delle proprie possibilità delle proprie risorse anche quando alcuni diciamo delle caratteristiche che potrebbero comporre la salute vengono meno USA o cambiano
Fin dall'inizio alla io sono una di quelle persone di cui parlavamo Orizio che aveva un bias cioè ero già interessata a questi malati che avevo già fatto altri Palestini salute globale
E quindi ovviamente mi sono trovata a partecipare a questo bando perché avevo già un interesse è stato già cominciando diciamo a masticare quello che ai appunto tutto il mondo dei determinanti di salute
E
Da fin dal primo ingresso nel carcere quello che è stato fondamentale è rendermi conto prima di tutto che anche se mi sentivo una persona diciamo Moulton scellerata da pregiudizi realtà tantissimi
Proprio perché abbiamo tantissime narrazioni del carcere adesso da interi film che pro Manzano
La realtà dei dei dei carceri a una narrazione invece molto più cruda fatta da chi è sostenitore dell'Appennino della punizione ma comunque sia siamo bombardati in realtà
Da immagini da
Idee sul carcere quindi realtà noi abbiamo un nostro background e quindi anche quando sono entrata immaginavo delle cose mi aspettavo delle cose e ha dovuto fare i conti con i miei pregiudizi mi sono resa conto quanto
Poter fare questo tipo di esperienze fondamentale nel momento in cui poi da medico ti trovi ad approcciare un paziente
Verso il quale devi essere nudo
Perché è una persona che ha bisogno in quel momento
Che tutti prenda cura di luglio direi
Quindi presenterò molto curiosa di sapere che crimini avessero commesso con le persone con cui trovava parlare e mi sono resa conto di quanto fosse importanti che io lo sapessi
Per esempio
E è una cosa
Che è importante che si può fare solo se ci entri dentro il carcere non te lo posso raccontare
Cioè in qualche modo lo devi vivere lo devi vedere
Altra cosa di cui mi sono reso conto è che a differenza di quello che diceva Cesare Lombroso che è un medico di metà Ottocento fino Ottocento
Criminologo il decreto del sì detenuti il criminale non ha la faccia da criminale
Però una cosa che forse non aveva del tutto sbagliato è che in qualche modo c'è diciamo una
Sorta di predestinazione che non è come intendeva Luís genetica o fa organica ma sociale
E quindi ho cominciato a lavorare e a pensare a come i determinanti io fino a quel momento avevo associato alla salute all'alta mi in salute carta potessero essere anche di determinanti di criminalità
Cioè quello che in realtà ha fondamentalmente portoni individua essere
Diciamo in qualche modo
Leggero nei confronti della sua salute o irresponsabile nei confronti della salute spesso sono le stesse motivazioni gli stessi situazioni che lo possono portare ad avere delle scelte
Comportamentali antisociali o criminose
Fondamentalmente io utilizzato lo schema leggermente diverso da quello di Maurizio perché ci sono milioni di versioni no dei di di come determinanti si intrecciano tra loro
Ho scelto questo perché non so forse mi sembrava più Figo sì tre si prestava meglio però in realtà poi alla fine funzionano tutti allo stesso modo
Abbiamo nella parte
Sinistra dello schema diciamo un po'di più distali su cui però cioè di cui Maurizio ci ha detto il peso no e soprattutto il peso perché sono quelli su cui possiamo lavorare cioè quelli prossimali infieri via sono quelli su cui possiamo lavorare meno
Che sono la alla il sesso la genetica letta no no tutta una serie di cose
Che non può modificare ma quelli quelli diciamo intermedi quelli distali sono invece quelli che hanno un peso maggiore perché sono quelli su cui si può lavorare quindi investimenti pubblici politiche sociali come leggi criminalizzati possono avere sia un peso importanti sulla salute come ce lo posso avere appunto su adesso Sandro ci ha parlato tantissimo una dei dei dei detenuti che fanno
Uso di stupefacenti ecco ci sono delle leggi che sono altamente criminalizzati verso questo tipo di poco di popolazione
Quindi ci sono delle leggi molto forti è una presa in carico inadeguata perché lì il problema spesso non è tanto lo spaccio quanto l'uso personale
Quindi tutta una una serie di fragilità e criticità dell'individuo che poi lo lo indirizzano a fare anche altri tipi di attività all'interno di quel meccanismo criminale però e cioè nel senso quelli che sono puramente spacciatori io insomma che non non abusano ma che hanno contatti con quindi stupefacenti sono veramente pochi e quindi sono leggi che in realtà in qualche modo incrementano Lustig ma incrementano la fragilità di questi oggetti
Abbiamo parlato e di
Genere e Trinian's abbiamo parlato in quanto insomma il peso della della propria appunto estrazione sociale proprio genere e anche diciamo la nazionalità abbiano notte Esino su
Proprio altri cambi salute e anche la possibilità di fare delle scelte come l'istruzione come il lavoro il salario sia un buon lavoro si Commons salario o meno motivazioni per scegliere delle
Degli atteggiamenti criminosi
Tra i più importanti comunque sicuramente c'è la rete sociale la coesione sociale se il capitale sociale perché sono quelli che in qualche modo di cui ci parlava appunto Sant'si Sandro Maurizio scusami che sono quelli che
Fondamentalmente
Creano maggiormente
Diciamo la la la caduta in scelte criminali cioè è quella e quelle di cui ci parla luci però appunto malizie del gradiente sociale pentire più disuguaglianze sociali ci sono meno coesione sociale cioè più è netta la divisione tra gruppi sociali più sarà facile
In incedere in condotte criminali scegliere sottoculture criminali modello tra i vari e più difficile sarà invece integrare no le varie le varie classi
A questo punto però pensate anche dopo diciamo tutti questi determinanti che possono portare una personale a detenzione il carcere diventa esso stesso può diventare esso stesso sia determinante puro
Ma può anche essere uno strumento di stratificazioni sia in positivo che in negativo perché perché in realtà è un cioè è un fattore espositivo ti esponi al carcere
Quindi tu hai una posizione sociale abbiamo detto già che di solito sono persone con delle posizioni sociali svantaggiati
In città c'è già una una condotta criminale che Scaroni ha fatto nel carcere il fattore carcere non solo probabilmente a degli effetti su di te e dal punto di vista proprio meramente sanitaria tasse vedremo anche magari qualche esempio di Comi
Danneggia la salute no abbiamo visto che oltre di slatentizzato mai malattie psicotiche ci sono moltissime malattie di tipo cronico dell'apparato digerente ma anche di altri tipi di quelle condizioni illuminazione di riscaldamento il sovraffollamento malattie infettive
Scarsa informazione sulla sulla salute sia malattie sessualmente trasmissibili che in malattie infettive in generale perché non c'era Marie informazioni sulla prevenzione
Molte il tutto è un esponente di tipo sociale cioè tu una volta che sia stato in regime di detenzione
Cioè
Hai smesso di lavorare per un po'
Se sei fortunato riesce a essere inserito Armani delle delle classi e quindi potresti
Andare avanti nella scuola ma purtroppo i fondi non sono tantissimi rivali distruzioni somiglia molto variegato e non è detto che tu riesca a proseguire negli studi quindi
Soprattutto se non sei già in una fase di laurea cioè post diploma
Chi è prima del diploma molti difficoltà arrivare al diploma durante la detenzione per cui se per esempio in chi detenzione a vent'anni lasciti nei trenta hai perso dieci anni di formazione di informazioni sul lavoro
Di adeguamento alle richieste del mercato del lavoro
E oltretutto ti porti dietro lo stigma per esempio della detenzione quindi avrei molte più difficoltà a trovare un lavoro successivo questo significa che
La tosse la tua quando uscirà la tua su situazione sociale ed economica sarà peggiore rispetto prima e tornando all'inizio
Potresti tranquillamente ripete tentare i comportamenti che ti hanno portato la detenzione
Non vi non entriamo nello specifico di tutto queste magari sono delle slide che insomma possiamo lasciare sono delle riflessioni che facendo questo tipo di attività cioè potenti fari adesso che ho fatto
Degli esempi su quali possono essere le ricadute negative del carcere ma ce ne potrebbero essere mille altre unione di invito anche ognuno di voi manderà rifletterci però
Il carcere Oman
Qui per esempio citando sempre Lazio
Quella ricerca della Strauss-Kahn ecco gufato anch'io l'ho raccolto qualche dato sanitario proprio perché oltre all'impatto sociale ha un impatto Patto sulla Salute vero e proprio
Però come stavo dicendo
Il carcere ha un mandato al mandato di riabilitare il detenuto se tenesse figli a questo mandato potrebbe in realtà fungere basta Africa da stratificazioni in positivo
Tu entri con uno stato sociale basso con un livello d'istruzione basso con una partecipazione pubblica praticamente inesistente
Il carcere potrebbe aiutarti proprio perché è un luogo chiuso no
E ha il suo sistema sanitario potrebbe aiutarti a entrare in contatto con tutta una serie di realtà che tu fino a quel momento non ho incontrato potrebbe forniti quelli
Quindi sì di quelle risorse quelle strategie che ti potrebbero servire per rispondere in maniera diversa
Quello che si presenta nella vita una volta che sci
In qualche modo
Il riordino della medicina penitenziaria non dovete l'argento questa è un un sacco di roba e comunque si trova in internet
Però l'hanno citato sia Maurizio anche Sandro è un momento storico effettivamente all'interno del carcere perché perché nel settantotto è stato istituito il sistema sanitario nazionale
Il sistema sanitario nazionale non riguardano il carcere
Cioè il carcere rimaneva sotto la direzione appunto del ministero della giustizia
Era fatto dell'amministrazione dell'amministrazione penitenziaria
Che è una cosa
Sud adesso se ci pensiamo però che pochissimi sanno e invece è una cosa che in passato cioè come medici ma come come attori politici come anche pubblici privatista dire queste cose le dobbiamo sapere perché non è una cosa che
Cioè che possiamo come dire dare per scontato
Ok però non è stata una cosa rivoluzionaria perché a un certo punto prima nel novanta intanto hanno passato presente tutto ciò che riguardava gli abusi insomma diciamo la presa in carico delle tossicodipendenze della salute mentale dopodiché nel novantanove
è stato diciamo
Proposto il riordino della medicina penitenziaria che ha finito di attuarsi nel due mila otto ma in realtà appunto e ancora in itinere e la cosa fondamentale che riteneva che
Le persone privati di libertà avessi Roma
Diciamo lo stesso diritto alla salute e alla presa in carica al pari dei cittadini in libertà che dovessero essere informati sulle loro condizioni di salute che dovessero poter accedere a a screening e prevenzione
Informazioni Nella Salute che fossero iscritti gratuitamente chi non era iscritto mantenesse la trascrizione chi
Era già iscritta al sistema sanitario nazionale che non lo sa
Importante
Nel questa parola maneggiavo perché ne siamo abituati a essere iscritti al sistema sanitario nazionale
Quindi noi abbiamo la nostra tessera sanitaria Lazio alla sua destra sanitaria il nostro medico di base ma non è scontato cioè una cosa importantissima
Essendo se non stai nelle appunto se non fai palestre di salute globale queste cose non le sale se per esempio non stai a contatto con persone stranieri che non hanno la tessera sanitaria non ti rendi conto di quanto è difficile
A dire una serie di servizi che noi diamo per scontato
Che non lo sono
Ed è per questo che è fondamentale
E nei principi nel nel nell'articolo due la cosa fu
Quello che veniva espressamente detto che secondo me aveva una rilevanza fondamentale era proprio che la parte sanitaria era di pertinenza delle aziende sanitarie locali e l'amministrazione penitenziaria si occupa della sicurezza e questo è una cosa fondamentale prima di tutto perché al diritto alla salute è un diritto universali inviolabili e quindi non è che se tu sei privato della della libertà allora TC posso levare anche gli altri diritti no
Cioè i diritti civili di mantenere tutti
Cioè
Uno te ne posso levare
Ma quello non si porta appresso agli altri e la salute è uno di questi come dice Mauro Palma che il garante dei diritti delle persone private di libertà nazionale non è un la la salute non è un bene disponibile a restrizioni
Non può essere ristretto insieme la libertà dell'individuo
Il ventisette l'articolo ventisette tra l'altro ci dice che le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità il se non mi danno pure non rispetto alla tua salute io sto venendo meno ha questo diritto
Però il problema è che il riordino prevedeva uguaglianza
Di cure ogni invece stiamo imparando e è quello su cui dobbiamo lavorare è l'equità delle cure
Che poi ha avuto mai non è automaticamente equità della salute ma intanto è un primo passo e se tu prendi una persona che parte da uno stato sociale già diciamo inferiore rispetto alla media della popolazione lo metti in un ambiente recluso in cui c'è mancanza di luce c'è sovraffollamento
C'è difficoltà nella comunicazione con l'esterno
C'è fretta voce c'è scarsa igiene di bagni non sono separati dal resto degli ambienti per c'è un vitto che loro non possono scegliere
Non ci sono strutture adeguate magari per le persone con disabilità Piantoni che a un altro detenuto si occupa di chiedere i sardi disabilità pur non avendo le competenze non è un osservatorio non ha studiato per potersi tranne e tra l'altro lo fa per poche ore al giorno se se c'è avesse
Quindi
Lavorare su l'equità e infatti in questi sono stati quelli che quando io ho fatto insomma diciamo il mio lavoro di testi su questa esperienza sosta di quelle che poi erano venuti fuori come
Diciamo ancora argomenti su cui lavorare spetta al riordino
Così che sono ancora carenti
Sicuramente manca ancora la fiducia nei confronti del medico il rapporto di fiducia manca
La possibilità effettivamente di a a Vieri garantiti i livelli minimi
Ed essenziali di cure all'interno delle delle carceri e anche alcuni farmaci che per esempio non sono previsti dei LEA perché non tutti i detenuti possono acquistarli
C'è questa carenza di continuità assistenziale però non riguarda solo purtroppo legarci dice questa mancanza volti di legami proprio tra varie parti no del del sistema sanitario nazionale anche sul territorio e ancora più forte
A livello nobili degli istituti penitenziari in cui sembra che ci sia appunto un dentro e un fuori che non devono parlare
Ci sono c'è una mancanza di linee guida comuni c'è
Insomma
C'è una formazione inadeguata sia del personale che che lavora penitenziario sia anche di collaborazione tra il vario personale dice queste sono tutte cose su cui possiamo lavorare sono cose su cui dobbiamo lavorare minuto
Cioè non non non cadono dal cielo non sono cose che sceglierà un decisore politico accrescimento noi siamo sul campo
Noi sappiamo quello che c'è e quello che non c'è noi sappiamo quello che manca noi abbiamo la possibilità e non solo la possibilità ma il dovere
Di fare imprese anche quello che manca quello che serve
Di scendere in piazza di fare ad ipotesi di coinvolgere i governi di coinvolgere le comunità perché poi si tratta anche di cambiare la mentalità delle comunità molte persone pensano che se lo meritano
Tre anni più dilagare la frase fatta però si sente
E
è importante anche riuscirà a far comprendere alla comunità che sta attorno al carcere l'importanza di
Di di riportare i diritti all'interno del carcere e quello della salute prima di tutto perché come cita appunto l'articolo trentadue la salute è un bene comune
Cioè una persona detenuta che esce che stanno meglio
E chiede di abilità tant'è un è un è una risorsa per la comunità attinenti alla Spezia
Oltre che un pericolo eventualmente no
Perciò l'invito è quello di Indro non posizioni
La medicina lascia lascia insomma non può essere neutra
E magari lo legge della
Senta rispetto di di influenzando le comunità finché avrà miliardi vita inclusivo grazie
Attivo
Ma con la Ford ha deciso
Il ricorso
Quindi raccordo tra
E di riprendere i lavori se tutti hanno fatto il pieno di coca cola aranciata eccetera
Possiamo riprendere Iside rifocillati Simone
Siamo qua
Allora prima di riprendere Simone voleva fare una specifica sulla parte finale della nostra riunione sulla tavola rotonda
Sì molto semplicemente che adesso saremmo
Eccoli ci sarà un momento dedicato a tutte le domande che
Diciamo che vi hanno suscitato anche questi interventi di fino ad ora ci sarà appunto una breve discussione
Molto informale
Ieri la parola bene allora
Introduco la dottoressa brevetti
Dottoressa Patrizia Bedetti che ci raggiunge
Era direttrice degli istituti penitenziari di Civitavecchia che conta due istituti Diversi separati uno molto grande e uno medio
Che era casa circondariale nella casa di reclusione con delle differenze poi grazie
Ora promulgata
Io
Come dice l'ambito dottor inviato in trenta nazioni anzitutto gli organizzatori
Di queste mente di avermi invitato
In realtà sono molto interessata da questa nostra iniziativa per
Non solo perché ci troviamo in all'interno dell'università quindi per me un luogo sacro quasi
Che già solo per questo mi dà
Un senso di mentalità intellettuale e scientifica non indifferente no e poi per il tenore degli interventi quindi vi ringrazio doppiamente Sandro per l'opportunità che mi ha dato il via
Parlare
Del mio lavoro perché io vi porterò uno spaccato di ciò che tipo quotidianamente guardo farà perché ho visto che era la sua passione la
C'è trasparire varie c'è arrivata tutta e capisco quello che lei può di dire no cioè dice occupiamoci di vedere direttamente che cosa vuol dire
Curare una persona
Semplicemente laddove essa si trova e quindi anche in carcere
E questo approccio credo che sia molto importante
Perché ho capito che stando qui in mezzo a voi che è importante di farlo quindi
Avere questo tipo di esperienze e riflettere come faremo alla fine proprio durante
Il momento degli studi
Che ognuno di noi ha scelto
Ancora appunto in un momento di formazione della nostra identità professionale
Io questa fatica l'ho fatta dentro al carcere per anni dal mio primo giorno da quando sono entrata forse non rendendomi conto quando ho fatto il concorso di quale lavoro andava a fare
Ha fatto una fatica immane no l'ho fatta volentieri perché forse si in me come diceva lei c'era una motivazione a prescindere
E mi fa immenso piacere che oggi si sia acquisito otto Scuderi perché una parte delle fatti che le ho fatte con il responsabile del SerT di Civitavecchia il servizio per le dipendenze
E lui ha vissuto la mia evoluzione professionale ma non mi voglio elogiare voglio solo raccontarvi quella che è la mia esperienza perché mi colpiva il fatto molte cose di quelle che avete detto non sapevo cosa fosse la salute globale quindi che io mi sono ritrovata in nella definizione nel fatto che
Ogni professione possa incidere positivamente e sulle politiche no
Qualunque sia però il suo pensiero no perché c'è questa cioè non possiamo pensare che tutti la pensano allo stesso modo ma alla base ci deve essere sempre dispetto fondamentale della dignità dell'uomo
Io che cosa quindi questa è la mia premessa per capirlo per anche così intendere tra anche il mio tipo di intervento e anche per
Portarvi appunto quello che è stato il mio approccio alla salute in carcere e al lavoro di direttore penitenziario
Che non comprende naturalmente sulla tutela della salute
Di Ringo quindi gli istituti di Civitavecchia a casa di reclusione custodia attenuata e una casa circondariale
In tutto sono circa più di cinquecento detenuti di cui trenta sono donne
Una sezione due sezioni circa di detenuti appartenenti all'alta sicurezza e poi molti detenuti sono condannati con pene definitive
E altri sono imputati in attesa di processo abbiamo anche un'articolazione per la salute mentale nelle donne che cosa vuol dire questo parlavate di contesto quindi la prima cosa che dobbiamo di cui dobbiamo tenere conto quando parliamo della salute in carcere
è come esattamente dicevate il fatto che il contesto penitenziaria di per sé patogeno come dicevamo prima la restrizione della libertà personale dei movimenti
Le caratteristiche dei luoghi lo stato psicologico rispetto al fatto che sto affrontando un processo e quindi vivo una difficoltà nella mia
Vita e non so come andrà a finire
E poi tutta una serie di vissuti che mi porto quindi il
Discorso del disagio psichico molto ampio tant'è che al momento uno dei momenti proprio
E critici e importanti in cui l'amministrazione penitenziaria in più
Atti a posto proprio l'attenzione il faro per la prevenzione rischio segretario al momento del primo ingresso quando il detenuto entra
Che cosa succede che le figure professionali tra cui quella del medico
Debbono necessariamente in un istituto penitenziario coordinarsi collaborare con la sicurezza che prestata dalla polizia penitenziaria in carcere e con le altre figure eventualmente
Necessarie che possono andare dallo psicologo all'educatore a seconda della problematica che il detenuto senta così come deve raccordarsi necessariamente con il sette per i detenuti tossicodipendenti segnalando il detenuto qualora appunto sia all'accusa anche un dipendente
E poi con la salute mentale nel caso invece rapidità un la necessità di un approfondimento di tipo psichiatrico
Capite qui come prima tutti questi schermi sono usciti fuori
Parte della società parti dei servizi parti appunto
Fondamentali sia come determinanti sia come servizi che poi agiscono sui determinanti come già appunto nel carcere nell'istituto penitenziario questi servizi esistono
E questo è il ruolo anche del direttore quello di coordinare questi servizi affinché possano dialogare tra di loro si possano creare delle procedure
Fluide che abbiano come obiettivo in questo caso la salute del detenuto e la tutela della vita del detenuto
E queste uno dei mandati principali del direttore perché
Dalla salute passano appunto
Non solo diciamo l'evento infausto più drammatico no che può essere quello di un detenuto come diceva prima Sandro che si toglie la vita è uno dei momenti più tremendi che si possa vivere all'interno della struttura
Ma anche tutta un'altra serie di situazioni che possono portare il detenuto ad agire invece in modo violento quindi dal ma l'essere psichico o causato dalle sostanze stupefacenti può derivare invece anche possono derivare anche venti Christine criteri etici molto diversi che poi debbono essere gestiti invece
Anche dalla polizia penitenziaria
E appunto perché ormai di difficile gestione
Questo comporta che il lavoro vi è chi per e di staff multidisciplinare e
Determinante nella affrontare la gestione di una persona che noi chiamiamo problematica che voi dal punto di vista medico chiamerete in un altro modo approfondire
Le cause del suo malessere e verificare se sono i quali interventi sono necessari se solo psicologici il set si chiama invece magari Mina
Di natura psichiatrica oppure anche
Di natura pratica perché a volte può succedere che invece il disagio nasca da questioni molto più semplici che però proprio per quelle provenienza di cui parlavamo prima per ricchi per i comportamenti che il detenuto ha ha preso nella sua storia di vita esprimere in maniera
E com'è GT particolari
Tutto questo non riguarda tutti i detenuti cioè detenuti ogni detenuto da una storia assegna una persona se per cui la sua
La sua espressione è proprio legata alla sua storia io dico sempre che la cosa principale degli operatori alla conoscenza del detenuto quindi conoscete
Qual è la storia di vita di questa persona e quindi anche
L'assertività dal punto di vista clinico tant'è vero che una parte della degli interventi sia del sette che della centro di salute mentale che è presente all'interno della struttura sono proprio quella della ricostruzione della della di ciò che è avvenuto al di fuori del carcere presso i servizi del territorio qualora tutto questo sia stato da questi conosce
Tutto questo comporta la creazione di procedure come vi dicevo prima
Nel nostro istituto esistono dei momenti di riunioni multidisciplinari
Sia per quanto riguarda la prevenzione di quelli che noi chiamiamo H degli eventi critici che riguardano quelli che noi chiamiamo casi da attenzionare cioè persone detenute
Che hanno appunto già dall'inizio o a un certo punto anche durante la detenzione comportamenti
Che sono espressione di un
Forte disagio psichico
E quindi vanno monitorati aiutati con interventi adeguati da parte delle diverse figure professionali e durante queste riunioni si condividono una parte delle informazioni naturalmente nel rispetto della segretezza professionale ma anche cercando di scambiare tra le due istituzioni informazioni utili per la gestione del caso
Durante l'arco delle ventiquattro ore perché poi sappiamo bene che i medici hanno dei turni sono presenti h ventiquattro ma la figura del medico in carcere non è onnipresente cioè presente solo per la parte della sa
Della salute PAC cioè vuol mi spiego meglio il medico di guardia essa si occupa soprattutto del profilo organico no mentre invece
L'aspetto batte la gestione di un'eventuale crisi di nervi io di violenza particolare eccetera può essere viene gestita nell'arco delle ventiquattro ore
Molto dalla polizia penitenziaria e quindi è opportuno che ci sia una continuità di quelle che possono essere le informazioni utili alla conoscenza del detenuto dei motivi per cui lo sta facendo o anche delle patologie da cui esso è affetto
Quindi questa riunione è un momento che molto importante che ha aiutato la struttura che entrambe
Se vogliamo consentire le amministrazioni e le istituzioni presenti a gestire e a prevenire al meglio una serie di situazioni che invece potevano degenerare anche con me scelte
Appunto di soluzioni di ordine pratico in merito a ubicazioni particolare quindi alla scelta trasferimenti da una sezione a un'altra perché magari il detenuto poteva essere meglio
Assistito in un'altra parte dell'istituto oppure era meglio che stava in una cella o da solo con un altro detenuto che poteva aiutarlo cioè soluzioni di ordine pratico
Tutto questo si è potuto fare attraverso un rapporto tra gli operatori che è cresciuto nel tempo e quindi ci ha consentito di crescere nella fiducia dei preti reciproca delle due istituzioni
E soprattutto questa modalità è sempre andata proporzionalmente aumentando il riferimento anche alla difficoltà
A dei casi che abbiamo dovuto affrontare perché come dicevate Santa avente
Nelle precedenti relazioni l'aumento dei casi di detenuti che assumono sostanze stupefacenti e sono particolarmente violenti perché le sostanze appunto hanno avuto anche
Una una diffusione anche una la diffusione nella varietà soprattutto e questa la vita comportato effetti negativi nella nelle sulle persone
Ci ha portato a modificare negli anni
Proprio il tipo di non solo degli
Non tanto su uno degli interventi perché i professionisti sono sempre quelli ma proprio a rafforzare invece la comunicazione tra le varie parti
E questo ha comportato anche che la polizia penitenziaria a affinato determinate tecniche di dialogo con i detenuti e ha abbandonato altre modalità che erano molto più pragmatica rispetto ad oggi
Un'altra questione importante si diceva è l'igiene no
Le strutture penitenziarie sono strutture
Che hanno lo un'architettura
A volte che favorisce le attività trattamentali perché prevedono spazi adeguati e altre volte invece sono costruite in modo
Da avere degli spazi
Comuni non di grandi dimensioni e questo non aiuta ma nonostante ciò le attività all'interno del carcere e l'osmosi tra la comunità esterna e il carcere stesso è negli anni molto migliorata perché ormai su tutto il territorio nazionale abbiamo una
Partecipazione del territorio all'interno degli istituti naturalmente molto dipende anche dal territorio cioè da quello dall'interesse che il carcere
Provoca nelle stesse dal nelle terso le diciamo le le le espressioni delle associazioni soprattutto o delle istituzioni scolastiche o della politica in generale del territorio in cui insiste
Però è anche vero che anche compito no della direzione del carcere insieme appunto alla
Al territorio stesso presentarsi in qualche modo e quindi dare anche una apertura no un assenso alla dallo svolgimento di progetti comuni tra all'amministrazione penitenziaria e gli eventuali soggetti
Presenti appunto nel territorio periodo mi riferisco anche non solo all'associazionismo ma anche per esempio al mondo dell'imprenditoria che eventualmente l'opera rispetto a questo
è vero però dicevamo che la presenza dei medici così come degli infermieri all'interno del carcere a delle caratteristiche che sono simili
Al all'attività sanitaria che qui si può svolgere ad esempio in una struttura sanitaria Esterna ma ha delle specificità e queste specificità sono sono dovute non solo al fatto che ci troviamo di fronte a soggetti dei flussi che quindi richiedono incessantemente un'assistenza una cura solo per il fatto di essere reclusi ma anche al fatto che l'assistenza sanitaria
Ha delle specificità perché si inserisce in un
Processo in cui la motivazione per cui quelle persone si trovano dell'esecuzione della pena
E questo è molto importante perché in mille del medico a la conoscenza appunto della situazione sanitaria del detenuto e quindi agli elementi anche per rappresentare eventualmente al l'autorità giudiziaria da cui dipende il detenuto
Le motivazioni per cui la pena potrebbe essere o differita o potrebbe essere differita obbligatoriamente oppure facoltativamente
Questo comporta una degli aspetti che diceva prima Dottorini bianchi che ci sia anche una strumentalizzazione del detenuto una pressione meglio del detenuto sulla sul medico stesso così come
E quindi ecco che cosa voglio dire voglio dire che la specificità di questa situazione che non si verifica nessun'altra struttura
Deve portare necessariamente il medico a strutturarsi per
Con e dentisti caro il suo ruolo all'interno della struttura penitenziaria e quindi anche de nel rapporto con la magistratura o no che in quel momento diventa il suo referente
E qui la questione anche della rapporto con vince con il paziente e quindi la contraddittoria contraddittorietà
E la difficoltà di creare un rapporto di fiducia con il paziente e anche però con la magistratura la quale che chiede
Al medico dell'istituto penitenziario della medicina penitenziaria di esprimersi rispetto alla salute in quel momento del detenuto stesso
Un altro aspetto molto importante appunto la cura della salute mentale all'interno degli istituti penitenziari
Il passaggio
Cioè scusate il passaggio dell'abolizione degli ospedali psichiatrici ha comportato sicuramente
Delle conseguenze a dispetto alla istituzione le articolazioni delle salute mentale all'interno degli istituti e quindi anche lì una
Una nuova esperienza completamente diversa dalla precedente in cui le sezioni dedicate alla cura di questi pazienti
Sono state affidate agli psichiatri del cardo e del dell'altro il che insiste sul territorio agli psicologi dell'ASL e che insiste sul territorio e comunque sì anche abbiamo dovuto creare delle procedure di
A interazione necessarie riguardo per esempio
Al momento del primo ingresso riguardo al momento degli oggetti che potevano essere detenuti all'interno della camera detentiva e anche e
Tutta una parte che riguardava i compiti prettamente sanitario di feriti
Agibile personale infermieristico i compiti invece prettamente riferiti alla polizia penitenziaria che in alcuni ambiti in altri sono interscambiabile quindi creano anche delle delle delle delle criticità insomma che debbono essere invece risolte attraverso la individuazione di procedure chiare
Questa esperienza però della salute mentale in carcere è servita anche per affinare
Quella quel rapporto di collaborazione
Che già esisteva con il sette anche con il centro di salute mentale e ci ha consentito di curare anche i presenti nel nostro caso essendo presente all'interno
Anche
Personale che lavora sul territorio presso il centro di salute mentale anche
Curare l'eventuale dimissione dalle cioè la continuazione della cura dopo la dimissione
Al termine della pena oppure per per l'appunto differimento quindi noi ci siamo
Da anche trovati li appunto nel
Dover interagire necessariamente
Per indirizzi sale non la persona poi presso il centro esterno attraverso delle comunicazioni adeguate con questa persona ritenuta e questo ci ha consentito sia di ampliare la nostra conoscenza dei servizi che venivano svolti fuori no sul territorio di dalla dal centro
E anche di accompagnare non tanto in questo caso l'amministrazione penitenziaria ma mi riferisco in questo momento agli psichiatri che lavorano all'interno della struttura poi la persona verso un percorso di cura all'esterno quindi nel senso continuativo così come quella di individuare delle situazioni alloggiative adeguate in casi appunto senza affetti da patologia psichiatrica grave
Tutto questo
Non può prescindere
Anche dalla mia funzione nel senso che non non c'è una netta separazione
Bah altrimenti come vi dicevo all'inizio questo obiettivo non si può raggiungere cioè non si può di uscire
A espletare pieno il mandato che ci viene dato se non se non attraverso una interazione continua tra l'area sanitaria e l'aria della presente della dell'amministrazione penitenziaria
Così come quando parliamo del ricovero urgente in ospedale che la cosa più semplice più frequente acquisì faceva prima riferimento
Oppure quando parliamo appunto di incompatibilità con il regime penitenziario cioè il rapporto con il medico in questo caso rapporto
Continuano quotidiano che nelle situazioni più critiche deve essere anche tempestivo
E può appunto arrivare fino a sospendere la pena pure comunque modificare la misura
Della reclusione con altre misure tale più adeguati come gli arresti domiciliari nel luogo di cura oppure nel domicilio oppure la detenzione domiciliare ma questa somma riguardano le figure giuridiche appunto che essi possono applicare nel caso che in cui il motivo di salute diventi così grave che non può essere curato all'interno della struttura penitenziaria
Poi esistono anche degli istituti appositi per assecondati nella
Delle caratteristiche della persona detenuta per esempio esistono delle sezioni
Per chiave gravi problemi psichici e delle strutture che
Appunto in questo caso l'assegnazione è in relazione al fatto che in quegli istituti esiste una maggiore presenza di psicologi psichiatri così come esiste la possibilità di
Osservare per un periodo di tempo
Di massimo trenta giorni
Alcune persone che manifestano delle
Patologie Cernic scusate non delle patologie ma che hanno necessità che vengano approfondite delle delle delle degli aspetti psichici appunto di un certo rilievo per valutare se poi eventualmente sussista un eventuale patologia psichiatrica e quindi debbono essere applicate altre misure sempre in funzione però della questo penso che in sintesi sia
La quello che insomma pensavo fosse importante condividere con cui grazie
Durante
A tanto l'ufficio sorta sarà sarà che forse
Oggi sei Stefano
Ma insomma che hanno Mauro il tribunale sicuramente
Quello che è stato questa la necessità l'opportunità ma anche il vantaggio l'integrazione delle risorse
Gli apparecchi intelligente
Nell'ambito
Che semplifica tante cose di tanti soldi soffre
Penso che trova nel sull'insieme ci avrebbe
Però verso la dottoressa interpretare dirigente sia evidenzia direttrice della sezione
Dottoressa vicecomandante
La diffusione complesso di
Sì è stata che
Protagonista della precedente incontro pervenuta
Da Sant'Andrea
Il già questo imprinting Susana sulla
Allora buon pomeriggio innanzitutto
Insomma il tutti bianchi mi ha già presentato mi chiamo irride Natale e attualmente non lavoro in carcere lavoro all'interno dell'ufficio Affari legali del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria e mi occupo
Principalmente di cause di risarcimento del danno che sono promosse contro l'amministrazione penitenziaria dalle persone detenute dai loro familiari o comunque nel loro aventi causa
Prima di questa esperienza lavorativa ho lavorato in carcere per circa nove anni in due diversi istituti penitenziari
E sono stata a Firenze nella casa circondariale di Sollicciano e poi
Poi nella Casa di reclusione di ripidi appigli a Roma
Due peraltro realtà molto diverse quindi anche quando si parla di carcere
è importante
Comprendere che non esiste una eterogeneità delle strutture penitenziarie per tutta una serie di ragioni non soltanto legate al tipo di pena che si deve scontare
Ma anche legate a tutta una serie di caratteristiche proprie della struttura materiale architettonica proprio del dell'istituto penitenziario
E si parla di salute in carcere e sotto alcuni punti di vista potrebbe sembrare che diciamo il lavoro della polizia penitenziaria all'interno del contesto penitenziario abbia poca attinenza con l'argomento in questione in realtà se accogliamo un'idea un concetto di salute che quello che già è stato più volte diciamo citato quello dell'Organizzazione mondiale della sanità
E quindi si intende per salute uno stato di benessere complessivo che attiene non soltanto all'aspetto fisico ma anche a quello mentale a quello sociale si comprende che all'interno di una struttura penitenziaria
Il perseguimento dell'obiettivo comunque la tendenza diciamo così ad aggiungere uno stato di benessere complessivo nei confronti della persona detenuta
Rappresenta un obiettivo particolarmente difficile e complessa da raggiungere lo è naturalmente per tutte le persone libere lo diventa in maniera determinante per coloro che sono privati della libertà
La la più volte è stato citato l'articolo trentadue della Costituzione che
Rappresenta un elemento fondamentale del nostro discorso perché
Perché l'articolo trentadue che riconosce e tutela il diritto alla salute come diritto fondamentale di ogni individuo
Non fa alcuna distinzione tra soggetti che siano liberi e soggetti che siano privati della libertà personale
La stessa Corte costituzionale ha più volte ribadito in diverse occasioni diciamo rispetto alle quali è stata interpellata
Che l'applicazione di una sanzione detentiva non può comportare una compressione assoluta della libertà personale certamente ne determina una grave limitazione
Ma non la soppressione
E questo viene ribadito anche nello stesso ordinamento penitenziario in cui si riconosce al detenuto la possibilità di esercitare personalmente i diritti fondamentali
E non è ed è un aspetto importante
Proprio per il discorso che facevamo nel senso che alla persona detenuta residua uno spazio di libertà non comprimibile
Che è tanto più importante in quanto è quello spazio attraverso il quale è libero tra virgolette di esprimersi la personalità la sua personalità
Come è stato già detto più volte il contesto penitenziario incide in maniera determinante sulla in salute sul benessere complessivo della persona reclusa
E possibile fare degli esempi molto banali ai quali probabilmente e
Noi non pensiamo la persona detenuta non può ad esempio telefonare ogni volta che vuole o chiamare chiunque abbia voglia di chiamare non ha la possibilità di farsi tre docce al giorno
Non ha la possibilità di vedere i suoi familiari ogni volta che ne ha voglia non può vedere tutti può vedere le persone che
è autorizzato a appunto a vedere le persone che sono autorizzati a fargli visita non può avere la disponibilità materiale di una serie di oggetti che per me sono assolutamente scontati
Ora tutte queste privazioni oltre ovviamente alla necessità di dover condividere gli spazi anche quelli più intimi con persone di cui non conosce quasi nulla
Pro difficoltà diciamo di linguaggio
E possibile ad esempio che due persone possano essere dei flussi all'interno della medesima stanza di tempo IVA
Vi faccio un esempio veramente molto banale la televisione due persone non parlano la stessa lingua
Non possono vedere lo stesso o si mettono d'accordo magari guardano lo sport che forse un linguaggio che universale però sono tutti elementi che incidono fortemente sul benessere complessivo
Senza considerare che le persone recluse stanno spiando una sanzione
E dunque perdonatemi devo bere
Dunque è chiaro che tutto il vissuto legato
Al reato che hanno commesso non può non incidere fortemente
Nella anche nella loro quotidianità negli rapporti che hanno con i familiari l'idea che hanno lasciato una famiglia ad esempio sono tutti elementi fortemente condizionanti
Ecco dunque che la promozione della salute all'interno di un istituto penitenziario non può essere diciamo delegata riservata esclusivamente a l'aria quella medica che è quella che per antonomasia ovviamente si occupa della salute delle persone ma richiede necessariamente degli interventi diciamo delle azioni sinergiche
Degli interventi che siano intersettoriali e che coinvolgono tutte le diverse figure professionali che si trovano ad operare all'interno della struttura penitenziaria polizia penitenziaria inclusa
Per darvi un'idea di quanto sia complessa la struttura penitenziaria
Un istituto penitenziario si compone di
Diverse realtà professionali c'è appunto un direttore che l'UDC già mi sono poi l'aria amministrativo contabile e l'aria della segreteria l'aria giuridico pedagogica che si compone di quelli che un tempo erano chiamati gli educatori
E che assolvono diciamo prevalentemente ad una funzione di natura trattamentale
E vi è poi l'aria sanitaria di cui insomma siamo parlando ed infine appunto l'aria della sicurezza
Che è composta appunto dalla polizia penitenziaria e che rappresenta il settore numericamente più corposo più importante
Questo è un elemento da tenere in considerazione perché la polizia penitenziaria e presenti h ventiquattro all'interno delle sezioni detentive a differenza di tutte le altre figure professionali che si occupano quasi sempre gli aspetti più circoscritti della vita di una persona detenuta
Giusto anche per darvi un'idea insomma di come è strutturata la pulizia all'interno del carcere ci sono i ruoli di vertice che sono essenzialmente funzionari o dirigenti di polizia penitenziaria
Abbiamo il comandante un Vice Comandante il coordinatore del Nucleo traduzioni e piantonamenti che più volte è stato chiamato in causa soprattutto per quanto riguarda gli accompagnamenti le traduzioni dei detenuti nei luoghi esterni non solo di cura anche nelle aule giudiziarie ma chiaramente minuti esterni di cura assume in questa circostanza e diciamo un'importanza preminente perché è una delle dei momenti forse si diceva la dottoressa brevetti più frequenti all'interno del carcere ma che richiede un'organizzazione da approntarsi quasi immediatamente
Chi è non sempre fa i conti con quelle che sono poi le realtà concrete le unità disponibili e l'ambulanza deve essere accompagnata dalla scorta
Si è una persona debba essere ricoverata all'interno di un ospedale a meno che non ci siano diciamo delle esigenze che sono comunque certificato dall'autorità giudiziaria deve essere piantonata h ventiquattro quindi significa
Recuperare delle unità da mettere a disposizione
Appunto in questo caso della della persona che si trova ricoverata e
Ragioniamo anche sul fatto che il rapporto tra numero di unità di polizia penitenziaria il numero di detenuti non è a vantaggio della polizia penitenziaria quindi immaginare di sottrarre alla gestione complessiva di un istituto penitenziario due o più unità che debbano piantonare un'unica persona rappresenta un costo piuttosto importante
Per l'economia diciamo della gestione di un istituto penitenziario
Come vi dicevo al vertice ci sono i funzionari dirigenti e poi ci sono tutti gli altri appartenenti al corpo di polizia penitenziaria dei diversi ruoli che hanno diciamo delle funzioni o di organizzazioni ordinamento o più marcatamente di natura esecutiva
Il corpo di polizia penitenziaria nasce nel mille novecentodiciassette
Come primo corpo
Diciamo del Regno d'Italia come primo corpo carcerario del Regno d'Italia
I faccio questo brevissimo excursus perché
Nel corso di più di cento anni
Il corpo di polizia penitenziaria il passato come dicevo dà corpo carcerario
Corpo delle guardie carcerarie corpo degli agenti di custodia fino ad arrivare nel mille novecentonovanta con la smilitarizzazione
Alla denominazione che oggi ancora attuale è appunto quello di corpo di polizia penitenziaria
è importante
Perché
Questo a questo passaggio si è accompagnata una lenta ma progressiva trasformazione anche delle funzioni della polizia penitenziaria che da
Polizia avente una finalità di esclusiva di controllo
E di custodia della persona detenuta ha assunto oggi invece delle funzioni
Dei compiti che un tempo erano riservati quasi esclusivamente a altri settori
Diciamo di di di competenza
All'inchiesta curava all'interno degli istituti penitenziari
Come volevo richiamare nuovamente una il concetto di prima legato alla presenza numerosa e soprattutto costanti all'interno dell'istituto penitenziario
La polizia penitenziaria conosce la persona detenuta meglio di chiunque altro perché la conosce nelle varie proiezioni quotidiane e perché è presente e quando la persona detenuta svolge colloqui con i familiari io con il proprio avvocato Alba ad una visita medica perché lo osservano durante i momenti di passeggio perché conosce le sue interazioni con gli altri detenuti perché lo accompagna all'interno delle aule giudiziarie e quindi è in grado anche di conoscere anche situazioni che potrebbero diciamo che arrivano dopo alle direzioni attraverso delle notifiche formali dell'autorità giudiziaria e dunque ha un bagaglio di informazioni
Che è fondamentale rispetto al lavoro anche di tutte le altre categorie professionali perché a volte in grado di intercettare
Alcuni segnali alcuni elementi che possono sfuggire o perché non sono auto denunciati dalla dal dipinto
E o perché
Proprio come dicevo prima la scrittura settorialità della competenza degli altri operatori
E anche i tempi
Si parlava prima degli del numero degli psichiatri all'interno degli istituti penitenziari numero tutto sommato
Ridotto rispetto alle reali esigenze per cui la collaborazione tra le diverse anime nello specifico l'apporto che può fornire la polizia penitenziaria in questo percorso di reinserimento sociale di recupero della persona
Sotto questi aspetti sotto questi punti di vista è determinante è fondamentale
Senza considerare che chiaramente il compito principale che deve assicurare la polizia penitenziaria insieme a questa attività anche di osservazioni a valenza squisitamente trattamentale certamente quello di garantire la sicurezza
Ma quando parliamo di sicurezza
Si potrebbe pensare che sia un concerto in antitesi con la funzione appunto
Più spiccatamente trattamentale in realtà non lo è
Perché la sicurezza più che un diritto
Da
Diciamo raggiungere da perseguire
è una condizione una precondizione che può garantire l'esercizio di tutti gli altri che li
I fondamentali chi è entrato in carcere pr diciamo svolgere tra oggetti di varia natura e da questo punto di vista insomma sono tante le persone che entrano all'interno di un istituto penitenziario
Sì però quasi immediatamente a scontrarsi con la polizia penitenziaria che pone una serie di ostacoli
A alla possibilità di insomma fare questo progetto è piuttosto che quest'altro perché chiaramente intanto è possibile lavorare in quanto le condizioni di sicurezza per tutti siano garantite
E dunque ecco che ancora una volta mi piace pensare che il lavoro di tutti gli operatori all'interno del carcere non sia un lavoro
Così finalizzato a se stesso ma abbiamo l'obiettivo comune e immagino che un processo di formazione che riguardi tutti quelli che sta che lavorano in carcere sia quelli che ci lavorano sia quelli che si trovano ad entrarci
Sia forse l'unico strumento per riuscire a fare qualche passo in avanti da questo punto di vista io ho finito grazie
Senta
Difficoltà della Polizia penitenziaria che in affetti oltre al medico di guardia direi nell'unica entità che ha un contatto pressoché quotidiano sicuramente ma anche col continuo con le persone detenute quindi rapporto di conoscenza
E approfondito ed è utile che venga portato nell'équipe di trattamento questo contributo di cui la polizia penitenziaria fa fare ora prima di
Chiamare le persone
I relatori alla tavola rotonda che con con la quale concludiamo diversi lavori alcune comunicazioni di servizio la dottoressa Stramaccioni garante dei diritti dei detenuti del Comune di Roma
Per una improvvida mio avviso test decisione delle autorità amministrative di riferimento non è stata confermata nel suo incarico di garante del Comune di Roma
E si duole di non aver potuto partecipare
Che la sinistra e la fermo qua
La dottoressa la pressione sotto le Indie anche non ha potuto partecipare
A questo punto direi che per concludere il nostro percorso di lavoro inviterei qui i relatori presenti la dottoressa Bravetta inoltre se Natale ancora professor ma cieca
Simone io già ci sto e pensava si pensa di fare una tavola rotonda sulla finale ovverosia di rispondere a domande
Che essi possano essere sorte nel nel né durante i lavori con una particolare riguardo al tema della giustizia e dintorni non abbiamo avuto la la presenza della Magistratura che invece ci sei risolverli visto il governo ruolo essenziale nella gestione della della giustizia in un carcere
Come ben sappiamo
Se voi mi volete avvicinare intanto così cominciamo prendere
Ma io posso stare senza no io sto in piedi tranquillo
Quindi ci sono
Io non ho condotta sostanze
Mi sono sempre
Grazie mi sono seduta
Allora innanzitutto ecco volevo fare io per rompere
Il ghiaccio
Grazie
Dunque per obbligarci a volevo chiedere
A a alla dottoressa brevetti in particolare che cosa intendeva per Progetto personalizzato rispetto alla gestione del detenuto e in particolare nell'ambito del progetto personalizzato
Il le difficoltà o anche le opportunità che rappresenta la vera che fare con delle persone straniere
Che progetti si possono fare che cos'è un progetto trattamentale
Parliamo di progetti trattamentali così come possiamo parlare di progetti di cura sono due
Possibilità nell'ambito lo
Appunto nella
Presa in carico del detenuto
Anche se poi per trattamento si può intendere anche in modo più generale qualsiasi tipo di intervento appunto che comporti una rei di socializzazione comunque interventi all'interno degli istituti penitenziari appunto si è a favore di questo si è a favore
Appunto della individua iterazione del trattamento rispetto alla persona allora se noi parliamo degli stranieri
Il mondo anche lui è un mondo di persone che hanno varie storie quindi ci può essere il caso del detenuto che ti provenienza
Di una nazione
Extra comunitaria un comunitaria ma comunque che non ha riferimenti sul territorio nazionale e quindi a per esempio la necessità di conoscere meglio la lingua italiana no quindi primo intervento da fare rispetto ad una persona che ha difficoltà linguistiche è quello di interagire per
Favorire la cosiddetta alfabetizzazione attraverso l'istituzione scolastica
Questo si può fare si fa attraverso appunto l'istituzione scolastica così come si fa con la presenza dei mediatori culturali non sono presenti in tutti gli istituti penitenziari però si possono ha diciamo trovare sia adesso come dipendenti dell'amministrazione e quindi diciamo abbastanza distribuiti sul territorio si attraverso progetti specifici quali enti locali in cui si prevede appunto poi la possibilità di chiedere a seconda della provenienza mediatore culturale dell'area di riferirle l'area linguistica di riferimento oppure attraverso anche progetti dello stesso della stessa direzione che può
Coinvolgere associazioni che persino questi questi interventi nel caso un po'in cui in questa persona sia per esempio tossicodipendente entra in gioco il server
E questo anche se non ci sono riferimenti non ha se anche questa in questo caso non ci sono per esempio riferimenti cioè non ha la possibilità di fruire di misure alternative per una serie NT motivi però può svolgeva all'interno della struttura delle attività inerenti presenta alla partecipazione di corsi tenuti da psicologi del servizio delle dipendenze o e in questo caso
Intervenire quindi sulla
Caratteristica principale di questa persona che è la problematica fosse attuale in quel momento può essere più importante quell'appunto
Delle dipendenze così come invece caso disagio psichiatrico psicologico si può valore intervenire attraverso le figure del utili psicologico pizzicata a seconda poi
Del caso possono essere
O dell'area della salute mentale e quindi dell'AUSL oppure anche della struttura penitenziaria parlo degli psicologi in questo caso che possono intervenire con colloqui individuali oppure con
L'attività di
E poi c'è il lavoro il lavoro in carcere non è moltissimo però è insomma punto presente e il lavoro è un'altra delle cose fondamentali è uno degli elementi del trattamento
E l'ammissione al lavoro l'inserimento in attività lavorative fissi e far sì che la persona per esempio che non ha riferimenti esterni possa diventare un pochino più autonoma dal punto di vista economico e quindi vivere meglio la condizione della detenzione
Stabilizzare abbiamo ok se ne parla se
Si è parlato TG si è parlato anche termine tutti
Differimento a entro il fino alla sanità
Il dipinto il
Il server e il servizio oggi
Civitavecchia è stato modificata la l'acronimo dal servizio per le tossicodipendenze in servizio delle dipendenze includendo quindi non solo le tossicodipendenze ma tutte le dipendenze da
Anche
A scorrere anche dalla
Ludopatia no in caso di ludopatia gioco quindi per cui si parla oggi di servizio delle dipendenze e all'ospedale psichiatrico giudiziario Hello PG ormai sono stati aboliti
Erano strutture penitenziarie dipendente dalla dipendenti dall'amministrazione penitenziaria
Oggi non
Sostituite dalle rendesse note le sentenze
Sa sì l'esecuzione delle misure di sicurezza
Non c'è un parallelismo tra due se non nel fatto che le persone che vengono assegnate avere se sono sottoposte alle misure di sicurezza ma non voglio entrare nell'ambito giuridico
Quindi la chiusura però di queste strutture di natura psichiatrica in senso stretto ha comportato uno diversa degli Effetti coi nel
Nelle presenze dei detenuti affetti da patologie psichiatriche all'interno degli istituti penitenziari in quanto oggi noi abbiamo le articolazioni della salute mentale all'interno delle nostre strutture quasi
Il futuro sarà una articolazione in ogni istituto ora non è proprio ancora così per cui questo ci ha portato unitamente alla polizia penitenziaria
Perché l'area della sanità era già deputata questo ma noi no a affinare alcune competenze che noi non avevamo che quindi pian piano attraverso la formazione e l'interazione con l'area sanitaria e poi
Anche
Appunto come vi dicevo prima l'approfondimento dei singoli casi eccessivi presentavano
Ci hanno portato poi a gestire anche casi molto difficile che di cui non avevamo contezza cioè non avevamo esperienza in precedenza
In ultimo il differimento cioè il differimento della pena è una cosa diciamo molto importante perché in caso di presenza di grave infermità di
Ti salute legata alla gravi condizioni di salute portò
Il
L'autorità giudiziaria può differire la pena quindi sospendere l'esecuzione della pena e spostarla nel tempo a un momento successivo quando le condizioni saranno tali per cui la persona può supportare l'esecuzione della pena e non so se mi sono spiegata no cioè la pena si può affermare sì e quindi la persona esce ecco e può essere curata naturalmente un ospedale in casa ma diventa non è più sottoposta a provvedimento restrittivo della libertà personale in base ad una relazione di natura sanitaria naturalmente documentata ma proprio per motivi legati alla trave condizione legata alla salute questo in caso di termite in grave condizioni di natura fisica
E quindi c'è la possibilità di rinviare in maniera obbligatorio o facoltativo facoltativa poi appena assecondati
Ci sono c'è una casistica diciamo in questi casi ad esempio anche in quando la donna in stato di gravidanza quello cosa più oggettiva naturalmente quindi più semplice norma quando c'è invece la cosiddetta incompatibilità
Con il regime penitenziario per motivi per salute invece diventa determinante il ruolo del medico
Penitenziario in questo parlavamo prima di specificità e anche del fatto dicevo che c'è poi una
Confessa
Conflittualità possiamo chiamare tra l'essere e il medico di fiducia ci comunque il medico del paziente detenuto e poi anche però il medico del magistrato perché appunto vi dicevo prima il magistrato chiede al medico dell'istituto
Come stanno nomina un perito
E quindi c'è una una doppia veste che lo mette ma la storia della coscienza
Io ho chiesto sì no ne voglio era una battuta nel senso che io lo vivo no nel momento in cui ma basso riguarda tutta la
Le figure mediche all'interno della struttura perché da una parte si vuole accogliere il bisogno di assistenza di cura del detenuto e dall'altra però si deve anche rispondere
Alla sia la struttura penitenziaria che al magistrato quindi è un doppio ruolo
Non credo che da questo si possa uscire questa è forse la specificità anche a cui faceva riferimento oltre poi anche c'è un altro aspetto sulla specificità
Il fatto che
Cioè l'istituto è anche una
Un luogo in cui per esempio la prevenzione in senso lato quindi tutte le campagne
Di prevenzione possono essere
No possono e devono essere messe in atto per evitare appunto
Che alcune malattie si diffondano per dare informazione per
Far sì che i detenuti conoscano i rischi di determinati stili di vita di determinate
Di determinati comportamenti e si è neanche un momento in questo senso formativo cui tempo vissuto all'interno della struttura e questo è proprio il carcere perché tu hai bacino persone disponibili perché sono veramente poi interessati
E hai un'opportunità di fare prevenzione
E a molte persone
Molte persone
Non dica la dottoressa Perrelli cittadino c'erano delle domande
Cioè
Vengono iscritti gli italiani
Di che in sostanza propone
A responsabile
E no chi entra vecchia dall'iscrizione al sistema sanitario nazionale rimane iscritto
Chi non l'ha un'iscrizione e possono essere sia a stranieri non comunitari che stranieri comunitari
Vengono automaticamente iscritti al sistema sanitario con un'esenzione diciamo totale hanno codici distinzioni particolare
Però ovviamente l'iscrizione al sistema sanitario è temporanea e chi ovviamente non ce l'aveva mi riguarda soltanto perché le detenzioni
Sempre per l'articolo tre
Fare la valletta
Ma grazie si ci sono attività in corso di volontariato Marino sentire dice nulla nelle carceri Brolio c'era la possibilità anche di di entrare un po'nel mondo comprimo
Approccio
Allora attiva del o per esempio del sempre al servizio delle dipendenze però rispetta le figure degli Psicologi mi pare soprattutto e degli assistenti sociali ormai vicino no
Perché non
Però se loro vengono si può fare cioè la figura del tirocinante esiste i servizi possono eventualmente chiedere all'amministrazione l'amministrazione come al solito
Però sì io ho visto solo figurativi assistenti sociali psicotici però si
Volontariato deve essere all'interno di una cioè non come medico o no volontariato può essere svolto solo come presentano ha fatto loro attraverso un'associazione che entra però comunale con una finalità x
Che può essere anche lo svolgimento di un'attività loro fanno attività di ricerca attiva documentazione è un altro diciamo un altro un livello perché poi sono lo fanno a livello nazionale fanno dei reporter però queste sono le possibilità
Posso giudice
Ma diritto
Delle delle studenti in medicina ma anche Psicologia servizio sociale scienze della comunicazione che si volessero cimentare in una tesi di laurea in questo settore in un settore particolare nell'ambito del tempi carcerario
Con l'Università di Padova e di Trento abbiamo fatto delle convenzioni
Gli arrivano ad personam quindi c'era una collaborazione
Che con altre Roma Palermo non ricordo quale altri invece ci sono state delle lettere dirette delle amministrazioni non guardiamo tanto la formalità quanto la sostanza se ci sono persone interessate facciamo di tutto per favorirli
Bravo Davide costretti
Anche riguardo a vostro organizzazione proprio cioè qua rivolgo la domanda poi come che lei se ci sono appunto possibilità di cimentarsi ecco di volontariato novizi tout-court
Dice
Ma ecco accennavo le esperienze che abbiamo già fatto sono nate da una collaborazione proprio sisma
E con l'associazione Antigone
I l'abbiamo interrotte con la pandemia anzi per un anno l'abbiamo tenuto ma solo da remoto
E dopo vi confesso che
Non l'ho riproposta io perché aspettavo di vedere se c'era una domanda siccome nel frattempo non è stavamo facendo altri progetti per esempio per richiedenti asilo e rifugiati
Stranieri STP e cose quindi come capite già l'impegno era notevole
Però ovviamente in futuro si possono queste esperienze se c'è richiesta se c'è collaborazione si possono ripetere non sono esperienze legate all'acquisizione di specifiche competenze mediche perché non si va a fare assistenza
Ma sono soprattutto per quanto riguarda io adesso parla il formatore diciamo quella il il nel nella mia visione sono esperienze ricchissime da un punto di vista di relazione che possono veramente informare loro le vostre decisioni successive su quale può essere il vostro ruolo come medici come intendete esercitarlo insomma
Di lì nel nei casi che abbiamo già avuto di esperienze abbiamo già avuto
Sono stati molto positiva B oggi avete sentito la dottoressa Merli che come dire è la nostra pubblicità vivente Angelo
Gli occhiali scusate gli occhiali da sole volevo fare una domanda la dottoressa la direttrice della delle carceri di Civitavecchia
Voi avete parlato precedentemente un po'tutti di salute globale e io non sono un medico sono rientrati in sessanta scritti sta però mi occupo di yoga e collabora con istituti di terapia cognitivo-comportamentale
Perché lo iodio ormai è una disciplina anche tende all'equilibrio no psico fisico ed emotivo anche dei detenuti quindi siamo già presenti come Asia dar sono in ventidue carceri italiane
Con grande entusiasmo l'iniziativa viene accolta
Da tutto il team ma che sia anche dei detenuti e pensa che all'interno nelle sue strutture possano esserci un'apertura in questo senso
Sì ne abbiamo avute in precedenza altri corsi Simonini anche fosse uno di yoga se non ricordo male al femminile sì dilaga coi
Presentarla devotamente
Alla popolazione detenuta nove nove da che mi hanno Cosima
Sì secondo me si sono talmente tante persone che un gruppo poiché cioè lo yoga incredibile quindi sì sì
Se posso aggiungere con una personale valutazione che l'occasione offerta proprio da questo intervento da maldestra incostante praticante di meditazione di consapevolezza però come medico penso che per esempio favorire la la possibilità per le persone detenute di acquisire delle semplicissime pratiche di meditazione sul respiro
Sarebbe fondamentale in termini di salute rispetto a il carico il portato di di di saggio di di di conflitto di di di rabbia repressa
E quant'altro so che a livello internazionale lo si sta facendo qual è il vantaggio di queste cose che non servono attrezzature non ci sono rischi di sicurezza basta che le persone possano stare comodamente
Ferme diciamo a respirare sostanzialmente poi c'è anche la meditazione basata sul cammino ma insomma che molto lento quindi molto o però quella sul respiro a mio parere varrebbe la pena di farla tutti dentro e fuori il carcere insomma
Ma io
Ad alta voce anzi in nel sistema giuridico italiano giustamente non so se ci sono i fine pena mai giusto non è ancora prevediamo l'ergastolo giusto
Quindi io da assolutamente impersona ignorante in questo sentendo parlare di globale alta
E immaginando il carcere come nulla nel senso proprio mondo no parlare di Herbert e non proiezioni di fine pena mai che tipo di cure a che tipo di obiettivo ci può essere in questo cioè ossia un carcere ideale come avete paventato poi ognuno di voi quello che deve essere l'obiettivo non pensate che poi il fine pena mai non debba esserci nel senso se un individuo non all'obiettivo di deve inserirsi in società che tipo di ente può esserci non pensare ad alta voce qualcosa che
Perché tua
Allora io dico sempre una cosa come premessa no quando si fanno queste domande
Però è giusto che ce le portiamo nel senso critico che chiaramente noi lavoriamo sul quello che è ce ne abbiamo un ordinamento che prevede l'ergastolo
Poi si discute nasce a quest'ampia discussione
E devo dire che ci sono state anche delle evoluzioni recenti
Su alcune aperture però adesso qui non diciamo non sono queste tema della della giornata
Allora di ergastoli sono un fine pena mai è il gergo no quello che proprio sulle domandine scrivevano i poliziotti per definire che tipo di pena via perché Castro cioè lo capite che è troppo lungo
ERG no e allora tentato questo termine quando io sono entrata non capivo
Ma questo giusto per spiegare che quando si entra tutti sappiamo un attimo di amento
Ma c'è anche la possibilità della liberazione condizionale nella nel nostro ordinamento
Prevede un almeno che certo non siano particolari reati eccetera però prevede una un processo di revisione del reato
Ma stanza complessa sulla quale si può lavorare
E quindi non è assolutamente cioè anche se poi anche la liberazione condizionale a una serie di condizioni paletti prescrizioni
Però diciamo che è una possibilità per chi vive questa misura indubbiamente è una pena molto molto
C'è tutto
Dentro il carcere si dicono poi delle realtà anche di adattamento no alla struttura che sono
Insomma belli naturalmente perché si dice che sta si istituzionalizza Jersey diventa parte dell'istituzione questo succede anche con chi ha pene lunghe e anche scusate
Pene che non sono lunghe quelle vuol dire
Ma in cui si la persona si adatta per compiacere l'istituzione no quindi
Si avvicina l'istituzione per vivere meglio
Quello che quindi si può darsi si cerca di adesso è chiaro che ognuno di noi per già conta sulla parte bella no perché viene Ponzi però quello che
Almeno io c'era sempre cercato di fare qui parlo sempre in prima persona perché
Porto l'esperienza la mia esperienza come vi dicevo all'inizio
è quella di e favorire l'ingresso delle della comunità Esterna quindi delle associazioni dei servizi che hanno quelle competenze su quegli aspetti che hanno in qualche modo condizionato la vita di quella persona
E affinché si possa aiutare a
Innescare un meccanismo di non lo voglio chiamare di educazione perché non mi piace ma di parlo più di identità della persona stessa cioè in corsa veramente riscoprire le sue risorse questo è quello che si tenta di fare con il trattamento non è facile questo sapete perché perché non è una il nuovo comune perché come vi dicevo prima le strutture hanno determinate forme non siamo tantissimi
Abbiamo una articolazione del servizio che funds che per cui funzioniamo fino a un certo orario dopo dobbiamo un po'limitare tutto però la tendenza è questa cioè la tendenza è quella di fare interagire il detenuto con altri che non siamo solo noi cioè noi garantiamo la sicurezza del Reich siamo i servizi essenziali poi come dicevamo prima però anche il territorio deve farsi carico di della
Come dire di fare la sua la propria parte proprio perché come si diceva all'inizio la prima slide che è fatto quasi ritorna libertà quindi comunque poi la società ci si rientra in società ostili entra perché si delinque si rientra perché si lavora sempre poi dovremo fare i conti con la storia di questa persona che una storia complicata
Che lo ha portato a reato a meno che non è un unico un unico reato ma lì siamo in ambiti più rari in cui magari si cerca di intervenire subito con interventi un pochino più veloci non so se ho risposto alla domanda
Beh io volevo dire che forse si sente sì volevo dire che il il la sua curiosità il suo dubbio
E in realtà praticamente alla base di dibattito dottrinale e filosofico sulla funzione della piena
Quindi senza neanche scomodare diciamo la salute globale e l'articolo ventisette della Costituzione
Stabilisce che la pena deve tendere alla rieducazione del condannato quindi la prima contraddizione che che appare evidente è se una persona è detenuta all'ergastolo e quindi tendenzialmente per tutta la vita in che modo è possibile rieducare se quella rieducazione sostanzialmente una reinserimento all'interno della società
Però poi venendo invece diciamo al dato pratico e come diceva la dottoressa brevetti sostanzialmente Lercara solo prevede la possibilità di uscire e sia attraverso appunto il percorso attraverso la liberazione condizionale o anche attraverso la fruizione di permessi
Quindi da questo punto di vista diciamo sono forse delle forme dei dei correttivi
In questo senso rispetto invece a la situazione di adattamento di cui parlava la la dottoressa brevetti è verissimo che all'interno degli istituti penitenziari le persone tendono ad adattarsi ad abituarsi
E anche a tutta una serie di ripetizione costante di comportamenti che tendono non solo a snatura rizzare la persona in quanto tale ma determinano anche delle forme di deresponsabilizzazione
Che poi appaiono nella loro importanza quando si è concluso il percorso detentivo perché Ring ferirsi nella società
Significa anche riprendere in mano la propria vita e decidere
Rispetto a cose che magari sono delegate ad altri all'interno dell'istituto penitenziario
Però da questo punto di vista diciamo negli ultimi anni
Anche inseguito tutta una serie di indicazioni di prescrizioni della dell'Unione Europea sulla distribuzione degli spazi dei Tintori i minimi
Sparsi per ciascuna persona Ali detenuta all'interno della stanza detentiva
Hanno in qualche modo contribuito a portare avanti un modello diverso di detenzione
Si è passati da un modello tendenzialmente ed esclusivamente chiuso ad un modello a pesto che intendo dire non mi non mi riferisco all'apertura all'esterno che insomma quella è sempre stata presente costante almeno negli ultimi vent'anni
Ma mi riferisco invece proprio a una modalità di detenzione all'interno delle stanze detentive fino a qualche anno fa la maggior parte degli istituti penitenziari negli istituti penitenziari le stanze identità erano chiuse per una buona parte di ore al giorno tranne e non so io io orari appunto della fruizione della riaperta piuttosto di tutte le attività
Svolte all'interno della dimensione del dell'istituto penitenziario
Come l'apertura delle stanze detentive per un numero importante di istituti penitenziari tranne ovviamente i quelli in cui ci sono delle prevalenti esigenze di sicurezza
L'apertura delle stanze detentive quindi la possibilità di fruire di maggiori spazi anche in Comune ovviamente per le persone detenute in qualche modo ha contribuito da una parte a
Assumere maggiori e fare assumere maggiori responsabilità e quindi autogestirsi tra virgolette
Per la persona detenuta in molti istituti vi racconto questa cosa io sono passata da una casa circondariale tendenzialmente chiusa a una casa di reclusione invece nella quale già a livello sperimentale quindi prima ancora dell'avvento della rigido Reggiani l'intervento dell'Unione europea le stanze detentive erano tendenzialmente aperti e per più di dodici ore al giorno
Il mio approccio in onda sistema penitenziario completamente diverso da quello precedente e in una prima battuta è stata quella di una sorpresa io sono entrata all'interno del carcere c'è un sacco di gente che camminava
Mi chiedevo improprio veramente in maniera un po'sprovveduto io mamma chi sono queste persone
E mi è stato detto non sono sono detenuti come sono ritenuti e che ci fanno qua dice no ma questo è il diciamo modello di di gestione che esiste ed e alla reclusione di Rebibbia è un modello che esiste praticamente da sempre da da quel che so io
E tutto sommato funziona è chiaro che è necessario insomma che ci siano tutta un'altra serie di di di incerto di supporti soprattutto
Però funzione funziona non soltanto per le persone detenute favorendo come discipline dell'inno detto prima questo processo di di di
Proprio di recupero anche della della propria identità sotto alcuni punti di vista ma anche per le persone che lavorano all'interno del carcere con ovviamente tutti insomma le idee le debite eccezioni di coloro che fanno un po'più fatica invece a calarsi una realtà profondamente diversa rispetto al passato mai immaginate che negli istituti chiusi non so un agente di polizia penitenziaria
Per qualunque esigenza del detenuto deve e costantemente aprire e chiudere la stanza
E se deve andare a fare la doccia si deve fare il colloquio se ne vadano a prendere la Spesal si deve andare a visita medica e quindi anche e comportava una ripetizione costante delle medesime attività strumentali materiali
Che certo diciamo non contribuiva al benessere psicofisico anche di chi lavorava all'interno del carcere
Dottori Bianchi ha detto devo rispondere perché ha citato la salute globale nella domanda dinamitardo però
Però direi che quando non è una questione di salute globale
è una questione di salute
Mi viene da dire che una delle dimensioni principali della salute
Rimanere in una condizione che ti permette di avere progetti per la tua vita
Tu sei ladro una persona sana finché ha dei progetti per la propria vita
Quindi da non esperto di diritto
Io dico dovremmo riflettere molto attentamente su quello che succede una persona in cui indipendentemente da misure possibili successive la percezione individuale è la mia vita è finita
Non ha senso che io progetti alcunché
Perché mi è stato detto che di fatto non ci sono spazi a me questa cosa interroga come medico ma anche come cittadino io credo che nel Paese di Cesare Beccaria
Il fatto che non ci sia un dibattito pubblico serio stabile su che cosa veramente vogliamo vogliamo vendetta vogliamo giustizia riparativa
Come si può ottenere
Devo dire che recentemente il caso del quarantuno bis Cospito a se non altro che è una cosa diversa però se non altro iniziato un attimo a stimolare un po'più di riflessione
Però non è sufficiente credo non
Non c'entra però io rimasi più o meno la vostra età molto colpito da quello che successe nel Sud Africa post apartheid
Era successo di tutto in Sudafrica
E una persona eccezionale come il vescovo Desmond Tutu decise di avviare un percorso di riconciliazione nazionale
Basato sulla possibilità delle vittime di ascoltare dai loro torturatori vittime familiari di vittime ma prevedeva che cosa l'assunzione di responsabilità di chi aveva commesso questi delitti in ambito pubblico che ha un valore di catarsi sociale diciamo che nessun carcere potrà mai risolvere allora
Tant'è che bisogna rispettare le norme esistenti da persona che crede nella potenza del del della cultura credo che dovremmo non dovremmo rinunciare a alimentare un dibattito importante serio
Onesto intellettualmente perché poi dobbiamo anche metterci da qua dalla parte delle vittime quando simuliamo questi questi confronti
Su che cosa effettivamente nel due mila venti tre una società una collettività che si dice democratica
E che non si riconoscerebbe nell'aggettivo vendicativa
Pensa di voler fare di fronte a delle offese anche
Gare importanti finisco una cosa io alla prima lezione di medicina al quarto anno faccio questa provocazione con le studentesse gli studenti dico ricordatevi che voi potreste essere un domani chiamati ad intervenire su una e in carcere per un infarto miocardico acuto avvenuto in un pluriomicida seriale di bambini pedofilo
E voi lo dovrete fare con la stessa professionalità attenzione dedizione che lo fareste con la nonnina del terzo piano che vi regala le le Ciampi ciambelloni e che adorabile
Riuscita sintonizzati su questa situazione cioè io quello che gli tolgo e il potere del giudizio morale sul paziente perché lo stigma
è una cosa che già esiste il viaggio per e spaccio dal punto di vista sociale ma che il medico non si confonda con il giudice è una cosa fondamentale fondamenta e secondo me da questo punto di vista
Potremmo cercare di dare anche un contributo come medici come studentesse e studenti di medicina a una riflessione un po'più seria e profonda su queste cose di cui stiamo parlando oggi
Bene la ringrazio
Tutti i guanti un paio di informazioni di servizio per poi approvi avvicinarsi alla chiusura gli attestati di presenza se Xerba qualcuno sono a disposizione per la firma
In questi giorni riceverete il questionario di chiamiamo di soddisfazione di resoconto di quest'evento per finalizzato anche alla programmazione di eventi successivi
E questo sarà un momento particolarmente importante per la nostra programmazione insieme
Io chiudo con
La
Promessa di rivederci ma soprattutto ringraziando tutti i relatori partecipanti che hanno dato veramente delle delle notizie dei flash e anche dei vissuti personali
Senza allusioni a nessuno veramente intensi e questo ci fa piacere perché ci ha dato il senso di quello che noi volevamo ottenere c'è una partecipazione attiva da parte vostra ringrazio tutti alla prossima