Conferenza "Carcere, un garante per l'altra città"

Su
La sinistra citata dai demoni forse lui
Sì allora un saggio manutenuti dichiarano uno qui è il posto dovete parlare coniugi erano troppo
A a buonasera
Buonasera tanti
Questo questa è la l'amplificazione buonasera a tutti
Vi ringrazio di essere qui presenti per cui Salento che la Camera penale voleva e che grazie alla collaborazione l'associazione Nessuno tocchi Caino è stato possibile effettuare come ha avete letto ne siamo andati con una delegazione poco fa in carcere a Pordenone
Abbiamo insieme a Rita Bernardini abbiamo avuto proprio con così detenuti abbiamo visto la situazione delle celle abbiamo visto i locali dove i detenuti e la polizia penitenziaria devono scrivere tutti pienamente con delle criticità che poi approfondiremo
Nel corso di questa conferenza e e ma prima di tutto volevo davvero ringraziare non solo voi che siete qui e chi ci ascolta Aldo ma anche chi ha dato la propria disponibilità a intervenire innanzitutto ovviamente la presidente
Dell'associazione Nessuno tocchi Caino
Il presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati di Pordenone Igor Visentin se dottoressa Maria Carla Majorino che i magistrati di sorveglianza competente del nostro territorio la di direttore della dell'arte di Pordenone Udine dottoressa Rita Bonura
Il l'assessore ai lavori pubblici patrimoni alcuni poltrone avvocato Cabibbo
La collega avvocato Sarasso Welker delegata dell'Unione camere penali italiane perché dello steward scusata delegato dell'Osservatorio Carcere dell'Unione Camere tanta gente latta risponderà di Pordenone
Il collega Gianluca Linuccia
Che è nel consiglio direttivo dell'associazione Nessuno tocchi Caino Stefano Santarossa coordinato d'Europa
Scusa più dolorosa l'Europa per Pordenone Gorica Nunzio Leonardo agli che non c'è quindi lo ringrazio perché aveva dato adito a metà ma non è venuto e e Elisabetta Zamparutti che la tesoriera dell'associazione e un innalzamento il cui sia i penalisti gli avvocati e non solo i penalisti che l'associazione poco
è scusate perché sono senza luce
Da circa un mese e mezzo magistrati oppure non sono contenti così posso ed parlare poco
Al consiglio anche il consigliere Franca Rame adesso tutti contenti
Diciamo che il carcere e un
Un ambito che viene poco considerato
Noi tutti operatori del settore vorremmo sensibilizzare la cittadinanza e far comprendere che una persona quando viene viene tradotta in carcere o in misura cautelare oppure definitiva ha diritto di vivere questo momento della vita in modo dignitoso
Questo in molte carceri tre nomi non è non c'è non è così
Nel vi parleranno approfonditamente i relatori e vorremmo davvero che il quello che ci si si sente al bar dicendo ma buttata in carcere rilasciata in caso di fare la chiave debba essere un'idea che deve scomparire
Dalla sia
Dalla lingua italiana ma anche dalla dal pensiero di ognuno di noi
Gli operatori cercano tutti i giorni di far vivere queste persone in modo decoroso è difficile e difficile perché le strutture sono pochi gli operatori su tutto i magistrati sono pochi
Gli avvocati devono combattere quotidianamente con queste criticità i ciononostante cerchiamo stante tutti di fare del nostro meglio non ci riusciamo sempre
E purtroppo molte volte le persone devono rimanere in carcere
Ma non nessuno di noi intenzione di mollare Lapresa come si suol dire a a Venezia diretto riduttiva no
E quindi e Pordenone a necessità su quella di Pordenone ed è un appello che la Camera penale sta facendo al Comune poi avremo l'assessore che ricordiamo quello che viene definito il garante dei detenuti perché a Pordenone sono diversi anni che non c'è la figura del garante è importante perché l'anello di congiunzione tra le necessità dei detenuti e il mondo esterno
Ed è per questo che è stato deciso di invitare appunto l'assessore che ci parlerà del Progetto che stiamo su cui stiamo lavorando adesso mi taccio lascio la parola al presidente Rita Bernardini così ci illumina
Famiglia sposto
Illuminare è un po'difficile
Anche perché quest'o il soprattutto il mondo dell'esecuzione penale del carcere è un mondo piuttosto oscuro
E quindi sì dobbiamo cercare
Di gettare un po'di luce su questo mondo che è un mondo dimenticato fino a che uno non incappa nelle maglie della giustizia allora diventa sensibile al tema ma fino a che non ci capita
Pensa sempre che quelli stanno in carcere quelli hanno i loro problemi la cosa non mi riguarda ed era ciò che diceva
Enzo Tortora fino a pochi minuti prima di essere arrestato e di subire il processo che ha subito ingiustamente per il quale è stato condannato in primo grato a dieci anni poi assolto in appello ma intanto ha dovuto fare il suo calvario ha dovuto fare e scontare il carcere
E e questo almeno lui diceva così mi è scoppiata una bomba dentro
E infatti nel giro di pochi anni finito di scontare la pena dopo essere stato eletto presidente del partito radicale e deputato europeo radicale
Dopo un po'di anni purtroppo c'ha lasciato per un tumore che non gli ha lasciato scampo
Oggi abbiamo visto una realtà
Per noi nuova nel senso che il carcere di Pordenone in un carcere piccolissimo
è un carcere dove si debba andare a vedere la mappa che abbiamo ottenuto dal ministero della giustizia le cosiddette Schede degli istituti penitenziari leggete che lì c'è una
Disponibilità di posti regolamentari pari a trentotto in realtà diciotto di questi posti regolamentari non sono fruibili
Ma ci siamo lo stesso perché i detenuti sono ventuno
Oggi abbiamo avuto proprio i dati precisi sono ventuno e quindi è un ambiente
Familiare dove i rapporti e delle persone recluse con la polizia penitenziaria
Siamo
Veramente molto umani non abbiamo respirato l'astensione che sentiamo quando andiamo a visitare altri istituti
Certo si tratta di carceri più grande di carceri con un
Bari Circuiti penitenziari con di darsi tipologie di detenuti
E però insomma possiamo dirlo almeno una nota positiva
Il
A Pordenone l'abbiamo sicuramente dovuta registrare abbiamo respirato un'altra aria io voglio dare una nota di merito anche non so se perché sono donne non credo che sia questo il discorso
Ma alla direttrice alla comandante la direttrice la conoscevamo perché siamo stati a Tolmezzo e lei è direttrice titolare
Del carcere di Tolmezzo che è molto più complesso di quello di Pordenone attirò come succede spesso in Italia i direttori assomma a scavalco perché non ci sono
Adesso è stato fatto un concorso ma sappiamo tutti e dobbiamo dircelo con chiarezza che questi cinquantotto che verranno immessi
E nella pianta organica in realtà a malapena riusciranno a coprire i pensionamenti che sono previsti nei prossimi anni
Quindi noi ci troviamo con un sistema penitenziario in cui non manca la figura del direttore perché dobbiamo anche essere consapevoli che il in un istituto
Cito quello di Rebibbia ma anche San Vittore ma anche operano a quelli grandi Rebibbia mille cinquecento detenuti
Cioè
Cercate di capire mille cinquecento detenuti Rebibbia venti detenuti Pordenone allora
E un istituto come Rebibbia dove ci sono praticamente tutti Circuiti penitenziari
Ha bisogno di dice direttori di tanti vicedirettori
E questa figura è un'altra figura in via di estinzione perché hanno dovuto coprire tutti i buchi e quindi istituti anche grandi e importanti non hanno più une hanno pochissimi di dice direttori
Guardi è stata raccontata da
Il deputato Roberto Giachetti
Io lo uscito lui Editalia viva ma lui è suo per me è soprattutto un radicale perché lo conosco banalità
Vi dò una nota personale io l'ho visto entrare a diciannove anni nella sede del partito radicale perché era venuto lui incuriosito
Da una campagna referendaria che era in corso in quel momento lui entrava e io stavo nel salone
E che spazzava o per terra cercavo di sistemare un po'le cose bene Roberto Giachetti ha raccontato in aula
Davanti al ministro Nordio
La visita che abbiamo fatto l'ultimo dell'anno nel carcere di Regina Coeli che ha circa mille detenuti
In quel momento era l'ultimo del noi ci andiamo sempre a mezzanotte per poter aree vicini alla comunità penitenziaria in un momento in cui tutti fuori festeggiano ecco mentre tutti fuori festeggiavano
Accadeva in quell'istituto che c'erano solamente mille detenuti venti agenti di polizia penitenziaria per intenderci
Era sguarnita anche la portineria non ce la facevano a coprire quei posti
Non c'era nessun'altra figura istituzionale se non qual che
Infermiere che entrava per dare la terapia cioè la terapia lo sappiamo tutti che cos'è sono le grucce
Il metadone insomma quelle terapie che nipoti calmano
E lì c'era bisogno lui siamo andati a visitare la settima sezione
Dove i detenuti stanno chiusi per più di venti tre ore al giorno è la sezione nuovi giunti potremmo paragonarla a quella perché sono speculari a quella che c'è per esempio
Alle Vallette a Torino
Ma proprio nell'arco di tempo in cui noi siamo stati di perché il Di Livio
Un detenuto ha dato fuoco alla cella un caso psichiatrico
Un altro ha fatto sotto osservazione delle telecamere perché era a rischio suicidiario affatto pezzi Brutus però nemmeno come abbia fatto aspiri Luzzi chiamato tutto il materasso e l'ha fatto a pezzi
Un altro è caduto perché ci sono i letti a castello a tre piani un ragazzo è caduto perché era un po'imbambolato valletto Castello tre piani un'altra è svenuto ma questo in un fazzoletto
Di poco tempo è successo figuriamoci che quel quello che accade tutto il giorno in un istituto dove la popolazione detenuta è composta da persone povere Popper Popper intendo quelle che non hanno nemmeno una casa un tetto sotto il quale ripararsi che non hanno significativi rapporti affettivi
Tossicodipendenti tossicodipendenti ad un grado
Della mente problematico
Casi psichiatrici
Tutto un concentrato
Di
Disagio che c'è all'estero ma che viene bello bello riversato nel carcere
Allora che cosa voglio dire intanto che c'è un livello di scarsa conoscenza del mondo dell'esecuzione penale qui so di avere di fronte una responsabile dell'ufficio dell'esecuzione penale esterna io sono andata diverse volte a visitare a dialogare quello della mia città di Roma
E effettivamente mi sono resa conto che per il compito che hanno anzi devo dire chi avevano perché nel momento in cui li ho visitati
E stavano già in grave difficoltà per la mancanza di assistenti sociali li chiamo così anche se hanno un nome più presidente l'assistente sino considera oltre il termine funzionava presenti al funzionario giuridico pedagogico Giobergia va be assistenti sociali un numero ridotto
Per i compiti assegnati all'epoca
E funzionari di tipo personale di tipo amministrativo diciamo quello che fa un po'camminare la macchina senza di quello è difficile che un ufficio Possa funzionare
Insomma gli ambienti ristretti non c'era proprio lo spazio per lavorare
Ebbene
Adesso i loro compiti già allora erano disperati in uno compiti ben venga la riforma Cartabia
Figurati decide dove siamo d'accordissimo sulle pene sostitutive e sulla messa alla prova che ha visto ampliarsi notevolmente il il numero di reati che possono dare la possibilità e di essere messi alla prova che significa che se la prova riesce bene poi addirittura viene cancellato il reato quindi
è qualcosa che toglie quell'elemento criminogeno che c'è nella piena in carcere perché uno soprattutto se giovane
Può prendere un'altra strada però per fare questo occorre che l'UE a te faccio un programma faccia un programma serio convincente per cui questa messa alla prova poi sia effettivamente efficace non sia un pro forma dice no no
Quindi estesa la messa alla prova
Introdotte le pene sostitutive che possono essere date dalle giudice della cognizione e che quindi e possono far scontare al detenuto che è condannato ad una pena inferiore
E che si prevede abbia una condanna inferiore ai quattro anni
Possano essere ha messo
Purtroppo non ha l'affidamento in prova ma da alcune pene sostitutive importanti pensiamo ai lavori di pubblica che di pubblica utilità alla detenzione domiciliare che però riserva
Molti spazi fuori dalla come la detenzione
Domiciliare e della scienza
E e poi dal colo
Collabori con l'ufficio
Per l'esecuzione e poi di quella pena perché altrimenti si perdono i rapporti quindi pensate quanto aumentano questi compiti
Nei giorni scorsi noi siamo riusciti finalmente
Ad avere un dato che è sconvolgente perché dico finalmente perché fino a mente il ministro della giustizia a Carlo Nordio ha risposto ad un'interrogazione parlamentare sempre di Roberto Giachetti
Chi ha chiesto il numero si può sapere quanti sono i liberi sospesi in Italia cioè i liberi sospesi
Sono quei detenuti che hanno si sono visti condannati ad una pena inferiore ai quattro anni si sono visti sospendere la pena
E il sole inattesa di una della decisione del tribunale di sorveglianza se accedere alla misura alternativa che hanno chiesto oppure se devono fare ingresso in carcere
Ebbene il numero a noi ha sconvolto sono novanta mila cento Princi pensate la popolazione che ha c'era aria di cinquantasei mila persone
I liberi sosta si sono novanta mila centoventi questo vuol dire che ci sono persone e noi le possiamo documentare che per le difficoltà della magistratura di sorveglianza e qui veniamo all'altro problema i magistrati di sorveglianza sono pochi il personale amministrativo estremamente ridotto per cui questi liberi sospesi
Aspettano anni prima che il tribunale prima che il giudice di sorveglianza decida la loro pena quindi l'esecuzione penale avviene a molti anni di distanza dal fatto reato e questo è grave
Da a molti anni di di distanza dal fatto reato e a molti anni di distanza dalla sentenza definitiva
Quindi voi capite che c'è un esercizio Vito gli oltre novanta mila persone
Che stando lì nel limbo che non sa e quando spesso arriva la pena tanti anni di distanza
Il magistrato di sorveglianza si trova di fronte ad una persona completamente cambiata
Rispetto al reato commesso perché magari ha trovato una sistemazione ha trovato un lavoro a che ha attirato su una famiglia quindi c'è una ingiustizia palese
Nell'esecuzione penale che arriva troppi anni di distanza dal fatto reato e dalla condanna definitiva
Parlando né l'altro giorno si abbiamo incontrato la Presidente del Tribunale di sorveglianza vigilano quando gli abbiamo detto il numero perché nel nord Italia
I solo nel Nord Italia i liberi sospesi sono quarantasette mila
E lei subito ha fatto un'osservazione ma secondo me sono di più
Perché tragico ketchup tranquillizzata
Secondo me sono dette io l'ho detto perché ci sono quelli che devono essere ancora registrati proprio per le foglie poche forze che alla magistratura di sorveglianza
Anche di quelli che immettono i dati resi registrino
Queste persone gli è arrivato il fascicolo ma ancora non è stato registrato quindi io non so quanti
Abbiamo avuto diciamo così
Forse un numero però è un numero
E incompleto
Allora noi che cosa chiediamo siccome noi siamo d'accordo ma sono d'accordo tutti
Gli scienziati dell'esecuzione penale tutti coloro che hanno una competenza che il carcere eh criminogeno e deve esserlo si dice in tutti i convegni deve essere veramente le trema ratio
è chiaro che bisogna dare impulso alle misure alternative alle pene sostitutive
Per i tossicodipendenti pre vedere percorsi seri da fare in comunità ma purtroppo le comunità sono proprio poche
E non riescono nemmeno a coprire tutte le tipologie di persone che hanno esigenze diverse
E sul territorio nazionale costano molto di meno del carcere fra l'altro ed hanno e danno risultati
E sicuramente migliori la sbaglia molto noi tra poco avremo l'incontro con il ministro Nordio e noi gli diremo chiaramente se tu
Come governo se tu come ministro
Stai puntando ed è giusto perché è giusto lottare anche per la sicurezza di tutta la collettività allora il carcere criminogeno le misure alternative è così tu punti a cui sto
Allora
è necessario che ci siano le risorse
Perché altrimenti parliamo di cose astratte che non funzioneranno e che porteranno poi a titoli scandalistici coloro che proprio
Non aspettano altro che ci siano Errori
Da poter denunciare quindi questo una cosa che noi chiediamo con multa forza
Sul carcere di Pordenone voglio dirvi una cosa intanto la frase che un detenuto ci ha detto proprio lasciandoci
Ce l'ho ma guarda qui tutti preferiscono stare qui a Pordenone perché io gli ho detto che lui era di Venezia è fatto scusami ma non preferire si stare vicino alla famiglia no no voglio rimanere qui
Eppure non è che ci sono molte
Possibilità di ricorso risocializzazione perché lì i posti di lavoro sono tredici quattordici avrei detenuti sono venti ma sono posti di lavoro interni non che ti danno una qualificazione
Professionale però accettano questo clima di cui parlava il vizio questi rapporti e molto buoni e l'altra cosa
Che voglio dirvi
Quello è un carcere come l'ha definito la direttrice è un Carcina Dinka però nel senso che gli spazi sono talmente District i corridoi sono talmente stretti
Per cui a un certo punto gli ho avuto proprio l'immagine dell'incastro nel senso che eravamo usciti fuori a vedere il passeggio nel contempo era stata aperta la porta della biblioteca
Quando siamo usciti dal passeggio praticamente non trovammo dovevamo chiudere e tutte e due dovuto alla porta della biblioteca perché se no vicino si erano incastrate
Ed effettivamente è difficile fare qualsiasi lì non c'è la possibilità di fare ginnastica niente pensate ai giovani che stanno là dentro però ripeto fa molto questo clima
Di concordia
Che c'è all'interno noi siamo contrari alla costruzione di nuove carceri si parla tanto di San Vito al Tagliamento
So che già si era parlato di quasi novanta milioni di euro pensate quante cose si possono fare comunque sull'esecuzione penale con quaranta milioni di euro per non so quanti posti ci saranno trecento quattrocento posti
Ma non basteranno i quaranta milioni di euro perché nel frattempo i costi del dopo una serie di diatribe ricorsi eccetera nel frattempo i costi sono lievitati quindi pensate a come vengono destinati e i fondi pubblici per avere poi strutture che sono criminogene perché è dimostrato chiaramente che tali sono concludo dicendo poiché ci sono intere parti dell'ordinamento penitenziario che non sono mai state attuate e sono quelle proprio più attinenti all'articolo ventisette della Costituzione per esempio
La mancata attuazione in tutt'Italia tranne che in un posto a Palermo
Nei consigli di aiuto sociale
Questi consigli di aiuto sociale c'a Palermo le hanno fatto ma l'hanno fatto pochi mesi fa
Semplicemente perché questo Benedetto io lo chiamo così
Presidente del tribunale di Palermo il dottor Antonio Balsamo che ha fatto una splendida
In relazione all'inaugurazione dell'anno giudiziario a Palermo
Ha detto dice ma sentita radio radicale che noi protestavamo perché non c'erano ostico dopo quarantasette anni non li hanno fatti perché sono importanti perché lì si prevede proprio la collaborazione istituzionale con il tessuto
Sia sociale che imprenditoriale e artigianale della città con le istituzioni Regione Provincia Comuni in modo che si fa mi una riti che porti e che accompagni prima attraverso sulla formazione e poi il reinserimento sociale di non so per esempio gli assistenti sociali ormai fanno fa fatica ad entrare in carcere che non sanno proprio il tempo diamo voi andate bene però lì essendo il trattamento individualizzato cioè ogni persone andrebbe seguita vedendo quali sono i problemi della famiglia perché questo prevede il consiglio di aiuto sociale anche per intervenire
Nei problemi familiari ecco pensate un una riforma bella scritta su una carta
Che in quarantasette anni non è stata mai attuata io credo che dobbiamo fare qualcosa perché non va bene
Quel tipo di soluzione troviamone un'altra macchina sia uguale su tutto il territorio nazionale no che ognuno fa come gli pare
Questo non va bene
Non va bene anche perché poi come gli pare in genere come fare in meno
Risolvere questo tipo di problemi per una forma basta di esecuzione penali che sia costituzionalmente orientata a questo o a quello che vogliamo
Va beh non mi soffermo sui problemi sanitari che pure sono stati fatti presenti dalla direttrice perché lui insomma trovare i medici che entrino in carcere insomma ormai tutti rifiutano di andare in carcere dovrebbe difficile reperirli però anche lì la riforma è stata attuata in un modo a mio avviso completamente sul
Tata perché se c'è una cosa nei confronti delle della quale le ASL e tendono a risparmiare è proprio il carcere Norvegia va bene non mi serve quest'altro ma il carcere lasciavo buona parte
Ed è profondamente sbagliato perché il diritto alla salute
Non può essere meno malato nel momento in cui uno e privato della libertà e sta scontando una pena o in custodia cautelare o con sentenza definitiva questa era quello che volevo dirvi buon lavoro e grazie grazie grazie alla Camera penale
Chiedo alla dottoressa Majolino
Dati Istat sorveglianza competente tema sul territorio
Accomodarsi qui
Di
San affrontato quello contatto diretto dalla niente serve ai fini a questa funzionasse seguendo missino buongiorno a piacere sono Carla Majorino magistrato di sorveglianza di Udine
Forse ecco perché si tale tutta spunta circa due anni e mezzo qualche cosina di più arrivate a Udine come sede disagiata devo dire la verità quasi al termine della carriera io ho svolto tutte le funzioni del settore penale ho iniziato come magistrato di sorveglianza è stata la mia prima funzione come uditore giudiziario nel mille novecentonovantuno destinata all'Ufficio di Sorveglianza di Trapani
E ho vissuto un periodo abbastanza diciamo importante della della comunità
E della storia del nostro Paese novantuno novantaquattro
Poiché ho svolto le funzioni di Pubblico ministero giudice per le indagini preliminari
In una sede distrettuale quella di Venezia dibattimento penale a Padova
Corte d'appello a Venezia e quindi sono qui in prestito
Bene e devo dire che
Attualmente io seguo il
Istituto di Pordenone
E quello di Tolmezzo e permettano adesso finalmente perché è arrivata la la la terza collega quindi per un anno Loreto da solo adesso verifichiamo metà mi ritengo fortunata di essere stata assegnata all'Istituto di Tontini Pordenone perché
In particolare da quando
è presente la dottoressa in luce anche
La comandante sia è riuscito a a
C'è una situazione molto gestibile come ha detto appunto la
Dottoressa De Pace effettivamente risponde
Ritenne di Elena Bellini vigili l'altra è l'avvocata matrimonialista oscurando Bernardini aveva sabato
E vedo mi chiedo scusa veramente e c'è una situazione veramente gestibile sono stati apportati apportate delle migliorie gli è alle strutture
Sia per quanto riguarda appunto alcuni lavori esterni ed interni la struttura è quella che e quindi
Non si può cambiare complessivamente
è un invece una prerogativa molto importante in questo istituto penitenziario sia la presenza di
Personale della educativa pedagogica e tanti psicologi
Fino verso le cose cambieranno però avevamo la sezione dei protetti e quindi si faceva l'attività situazione penitenziaria specializzata per questi autori di reati che sicuramente un tema molto molto complesse ma soprattutto
E sono i rapporti con la polizia penitenziaria che sono estremamente immagini
E quindi anche diciamo se notato nel corso di questi anni che anche persone caratterialmente molto molto difficili con vissuti estremamente complessa di piano piano hanno assorbimento il quello che secondo me importantissimo che il senso della comunità cioè di
Capire che insieme
Si vive in una struttura
Di prigione ed i limiti di regole ma il nel rispetto degli altri e soprattutto cercando di cogliere senso di di crescita di comunione di condivisione della sofferenza
A Pordenone abbiamo anche delle situazioni complesse che riguardano dei pazienti psichiatrici
Non racconto le loro storie non dovrebbero stare lì purtroppo sono nel non non non c'è problema e credi perché paese purtroppo queste situazioni di disagio
Il più delle volte si accompagnano situazioni esterne di mancanza o perché non ci sono i familiari o perché non sono disponibili e quindi sono persone veramente sole ridurre il carcere diventa alla
La loro il carcere istituto penitenziario dovrebbe essere Narain se mai posti nelle Renzo e non ci sono e comunque non tutti potrebbero Frosini perché se non hanno valuto riconosciuta
Stranamente almeno in seguito imita non possono neanche
Anche volendo posti non ce ne sono ma insomma questa è la situazione
Non è facile inserimento comunitario suo nella disponibilità delle strutture sanitarie ad assumersi le responsabilità
E però cosa succede che no svolgono la funzione di Careggi IVA
Quindi pazientemente aiutano a queste persone sei e vivono un'esperienza che anche è un'esperienza di crescita perché si si capisce che Cecchi può stare peggio di tetti soffrire più più ditte
Cosa ci piacerebbe che eventualmente il territorio io potesse fare per queste persone e sviluppare un po'ovunque
Trovare il vigile delle aree esterne
Saccheggia abbiamo un punto di riferimento nell'oasi ma che in qualche modo potessero costituire un punto di riferimento
Per queste persone per sperimenta are una situazione di che citazione quindi interessi gli Hobbit che poi alla fine si si riescono a queste persone hanno perché le difficoltà ce le hanno
Per
Per aprire qualche cosa di più ecco e questo potrebbe costituire il spuntò per attività messa alla prova ecco per cercare un po'di creare un un circuito vizioso
Tante difficoltà sicuramente Beppe reperire
Attività socialmente utili con la riforma Cartabia
Perché anche le pene pecuniarie un domani potranno convertisse quindi non so onorevole le troveranno non sa quindi c'è questa situazione che veramente positiva non solo ma abbiamo avuto anche dei dei casi umani di persone che si sono ammalate gravemente
Non avevano come inserirsi all'esterno e grazie all'aiuto degli assistenti sociali del del del territorio siamo riusciti a diciamo gestire la il ligure chemioterapica e poi alla fine col fine pena perché non sapevano dove andare comunque a scegliere terminati i contesti ricordo il caso di un signore
Che si era chi faceva lui da Karel Jinder al famoso paziente che quando ha avuto i primi ricoveri e poi villaggi dice ma tu non torni a trovarmi diceva il nostro vieni aiutarmi se e loro tornavano a trovarli anche così per per farle compagnia per per farsi sentire
Quindi questa è una situazione veramente fortunata ovviamente io sono più che favorevole contente assegni rapinato la procedura per l'americano un aiuto in più
Poi non si sa mai magari domani ritorna il fondamento di sovraffollamento ci sono stati i periodi veramente critici dove la al Larry il reclamo perimetri risarcitori
Venivano quasi sempre raccolto perché
E poi anche l'istituto che vetusto tante persone chiuse in una stanza veramente molto attento pesante insomma quindi quindi la figura del garante che si accompagna Anna alla soprattutto a questa sono importante che è quella di
Controllare e verificare le condizioni di detenzione delle persone
La tutela dei diritti soprattutto la tutela del diritto di devastante
Anche se la nostra è una realtà piccola ma non si sa mai domani che magari
Ho mentito unità presenti
Altobello Melone può comunque costituire un punto riferimento importante soprattutto poi per creare occasioni trovare dei punti di riferimento con l'esterno
Dove cercare di favorire il reinserimento delle persone disagiate che che non hanno perché Paxson alla fine in carcere
Arrivano le persone più in difficoltà perché veramente non si poteva fare nient'altro prima e quindi voi chiaramente altro punto importante magari non è proprio di competenza del garante ma può costituire
Comunque un altro
Un'altra persona più si interessa che si occupa che quello delle attività lavorativa socializzanti perché dove c'è il lavoro
Dove la persona viene impegnata coinvolta in un progetto di reinserimento tanto
Più facile sarà
Potendo inserire soprattutto spedire una misura alternativa che
E il Comune basso tasso di incentivare
Questi sono gli aspetti del dell'Istituto di Pordenone
Non so adesso
Proprio questa situazione molto fortunata se avete qualche domanda da fare oppure preferite Canarie dopo era assicurante statale che il magistrato di sorveglianza competente a casa territorio la pensi così nel senso che le persone
Dovrebbero essere non dovrebbero stare in alcune situazioni
No ristrette
Che però siamo costretti a tenere lo spogliatoio quindi non ci sono c'è un'apertura ci sarà invece il suo cerchiamo adesso abbiamo qualche difficoltà con
I referenti della del diciamo
Delle aziende sanitarie e della medicina psichiatrica che si occupano
Dei programmi dura che a volte purtroppo sono forzati
Cercare di aiutare queste persone in difficoltà
Questo problema di carattere generale perché anche quella delle stelle pensa ne sono stati istruiti misure insufficienti
Addirittura adesso le faccio un esempio avvocato un problema giuridico la la durata massima della misura di sicurezza detentiva
Pari al alla pena edittale massima
E adesso tra non molto noi avremo ricoverati nelle RNC ha che che la stanno raggiungendo ma dove li mettiamo poi dove vanno non hanno nessuno
Infatti no ma questa è una il dopo il doppio no e e quindi c'è un problema anche parte dirette e quella di eventi accadrà anche il che invece tutte le istituzioni devono cercare di coltivare di mantenere appena entrati finti fattorini in qualsiasi sì in modo ecco questo punto importante grazie per gli spunti di riflessione ecco
E grazie di essere qui li ascoltasse inascoltato se avete qualche domanda Gramellini grazie
Carbonera
Cioè direttore del latte come detto prima
Che ci racconterà nei dieci minuti bisognerà
Minimi interni tutto che va bene scene buonasera a tutti altrettanto debba ringraziare lampo Camera penale coatti Pordenone devo dire che io ho avuto sempre molto volentieri gli inviti Pordenone sì
Più in generale perché sul volto
Legato a questo territorio insomma anche in altre circostanze sempre come dire spesso valorizzato questo territorio acquisiamo degradati Lusignani come dire della mia e esperienza lavorativa come assistente sociale sono svolta a Pordenone per cui è un territorio conosco bene e evidente Vittorio che risponde molto bene con tutte quelle che sono non sono le tematiche riguardanti tutti insieme penale
Eastern interna ma in generale per per le tematiche di carattere sociale
Per cui io o ecco sono abbastanza come dire contente di questi attività di un po'anche la possibilità che racconta
A me quello che è stato possibile ricostruire negli anni insomma possiamo noi dire che io mi sento comprende dieci a casa quando ecco o queste occasioni
E riguarda tematica dunque sono
Certa che comunque a Brera verrà nominato insomma un garante distrutta di Pordenone
Perché ecco probabilmente non c'è stata ma negli ultimi anni la giusta attenzione queste cose è una di quelle occasioni che in cui si attenzione a questa figura così importante che comunque può dare come dire
E singolo no tutti quelli che sono i diritti dei detenuti
Un esempio è stato insomma un ordine quando contesto niente il garante sono stati avviati tutta una serie di lavori quindi comunque c'è stata anche quindi anche una maggiore visibilità rispetto alla tematica dell'idea
Decreti i detenuti
In linea generale ecco
Più volte diciamo è stata nominata in quest'occasione il ruolo del web che se negli anni gli assistenti sociali due sono stati identificati con i vestiti personali del carcere
E in questi ultimi diciamo anni cambiato totalmente un po'lo scenario come dire anche politico non solo l'attenzione si è stata rivolta a alle persone repentina
Al tema della giustizia in generale e all'esecuzione esteri in particolare
Sicuramente un'attenzione sulle misure alternative considerati i risultati che comunque chi accede ad una misura alternativa dove il ruolo principale
Eppure degli interventi diciamo istituzionali della del del due per hanno portato dei risultati sul tasso di recidivante sono sicuramente minore rispetto a chi diciamo sconta una condanna in carcere sono e un risultato record poco
Un'altra sicuramente un altro aspetto piantato come dire arboreo Rizzato il tema dell'esecuzione penale esterna appunto quello dell'istruzione della messa alla prova dove il nostro Paese ha cominciato ad adeguarsi a tutto quel sistema Libro beige
Che e
In passato l'accordo era stato attenzionato se non sono appunto su alcune tematiche
Quindi il ruolo in questo momento del nostro delle vendette due fondamentale diciamo che ci siamo trovati negli ultimi anni ha interagire con diversi attori istituzionali Ivo quello appunto bene dei tribunali ordinari quindi con nei giudici cognizione proprio adesso recentemente con la riforma abbia chiaramente per l'applicazione delle sanzioni sostitutive ma prima sarà approvato
Che anche per nuova estetica sanciamo una assolutamente nuovo in che ci siamo dovuti adattare a quella che è la realtà devo dire la realtà del pordenonese ha risposto bene
E ha risposto bene ecco prossimamente ci sarà appunto verrà istituito una uno sportello di prossimità superando un solo di di messa alla prova ma anche delle nuove sanzioni sostitutive che in qualche modo anche investirà diciamo una magistratura di sorveglianza e una certa fase siamo tutti ecco un po'come dire difficoltà rispetto a questa novità che ecco se ne parlava da anni in qualche modo diciamo e ricaduta battendo caduta sia comunque positiva ecco su tutti su tutti questi atomiche vengono coinvolti in qualcosa di nuovo però ecco probabilmente quel momento storico in cui il nostro presidio davanti a trattare quelle che sono delle normativo europei che hanno anche una storia anche e una storia diciamo che ha portato dei risultati positivi
Ecco c'è poter dire che un po'come in tutte le decisioni piano come dire una certa valenza politica c'è il tema delle risorse Espresso allegato
Eccola scita dipenderà sicuramente tra le collaborazioni premetto istituzionale però ecco mi auguro che vengano investiti un po'ne parlava anche la presidente dell'associazione che vengono investite un certo numero di risorse devo dire che danni a nostra direzione generale quindi la direzione generale sezione stende dipartimento della Giustizia milioni di comunità
Sta facendo degli sforzi l'ultimo appunto bandire tempi record concorso perché di fronte appunto tutte le novità vengono introitati dalla della riforma Cartabia comunque un investimento figure che entreranno come dire
La nella appunto degli educatori in questo momento abitudine Pordenone ci sono dei guidatori che comunque sono dei liberi professionisti quindi va anche con groviglio interiore dunque parteciperanno al allora a predisposizione questi programmi evento non solo quindi misure alternative ma anche appunto per la messa alla prova per le nuove sanzioni sostitutive però al momento di certi sette un po'insofferenza noi
Siamo da anzi sofferenza ecco è uno dei dei bene lo posso dire insomma perché poi direi è una cioè noi annualmente fanno delle statistiche nome in tutta Italia stiamo più proprio sotto organico cioè mandiamo veramente un numero ridotto rispetto al numero dei procedimenti che seguiamo
Ecco questa voce grazie a conclusione del due mila ventidue neanche un seguito quasi due mila procedimenti trasmesse da prove misure alternative e gli istituti devo dire viene per ritornare un po'anche l'argomento no della alla tematica che riguarda l'esecuzione penale interna
Che forse con il nostro ruolo è marginale attenzione non significa che non è importante ma in questo momento eh meno importante a livello numerico
Spento ad altro altri tipi di procedimenti
Allora devo dire che i rapporti con i testi di della della nostra del territorio di competenza finito in mezzo a Udine Pordenone sono sempre stati abbastanza costruttivi
Io credo che questo sia come dire risultato di una pura operazione è stata avviata da anni ma anche dallo scorso anno
Per migliorare per rendere più efficace la collaborazione istituti in in virtù anche una scarsità di risorse anche per rispondere come dire
A quelle che sono state le indicazioni della nostra direzione generale dell'esecuzione penale esterna
Sono stati istituiti dei protocolli
Sia con il carcere di Udine con il carcere di Pordenone e con colpito mezzo protocollo che servono una linea generale simile però poi nello specifico
Barbetta inviare alcuni aspetti quindi in particolare il proprio in relazione al fatto che l'istituto ha delle caratteristiche diverse sia a livello proprio quindi logistico strutturale a anche il riferimento al numero delle persone detenute ma anche alla Lucia quelli detenuti perché sicuramente il detenuto che ristretto del partito al mezzo
Diverso da quello che può essere o Ciceri Pordenone piuttosto che a Udine cioè sono delle condizioni diverse per cui anche gli interventi assiste vediamo una referente per ogni tutto
E
Ho cercato come dire investire poi giunti in questo momento su www
Dannosità Udine perché comunque hanno delle specificità avanzo molto particolare ma anche il numero molto elevato di detenuti c'è un problema di sovraffollamento
Per cui il protocollo prevede questi protocolli che sono quindi già attivi dalla scorsa quello dell'assegno sociale del web perché è una figura specifica quindi sempre la stessa
Lo stesso operatore data a in collaborazione con le relative ma anche con tutte quelle risorse che entrò all'interno del carcere associazionismo piuttosto che non so il Comune a Monaco sanitaria
Eva a
Attenzionare tutti quei detenuti che hanno i requisiti oggettivi e soggettivi per accedere alle misure alternative in modo tale da fare come dire una sorta di in scena diciamo e lavorare meglio su certo focus ecco e poi chiaramente attenzionate tutte quelle situazioni alta marginalità
Se appunto il giovane piuttosto che la persona con Pd Santi critico psichico quindi si va a monitorare attenzionare lavorare anche con il territorio comunque prevalentemente e diciamo interventi prevalentemente diffuso parrebbe proprio quello di tenere
Un collegamento tra la all'interno insomma il territorio e l'esterno questo sicuramente l'istituzione del Garante potrà sono alleare esperienza di Udine sistema segnato guasto io ti ringrazio entro sfratto aveva arrivederci peraltro ed è che tutte scoliosi si dunque assolutamente grazie per
Uniche ad alta
Grazie a Stefano
Grazie a voi grazie a tutti gli intervenuti
Questa è una delle tante iniziative
Come diciamo alcun esponente politico evidentemente
Abbiamo
Organizzato insieme a Sergio Elisabetta ricordo un appuntamento davvero felice né
Al cinema zero una fissa al Sala affollatissima
Quindici anni fa
E ricordo ora innanzi oggi questo si è ripetuto in un istituto geometri Matoussi capirlo
Duecentocinquanta ragazzi
Allora ci sono confrontati questi temi alcuni temi
Del della pena verità cede
Con anche la libertà di dire quello che ricevevano sull'argomento quindi non erano assolutamente in dottrina
Quello che è emerso
E comunque che volevano partecipare
E questo è importante perché è un fondato ma il confronto
Vuol dire anche la riflessione anche le capacità di valutare ciò che accade nelle carceri fuori dalle carceri
Con più consapevolezza
Non ci aspettavamo che
Un sedicenne e avesse tutti gli strumenti per poter affrontare questi argomenti
Me lo stiamo facendo adesso però in fatto di parlarne
E di confrontarsi è un primo momento
Ce ne saranno altri
Proprio perché
Questo non resti un argomento voglio dire dibattiamo oggi
Tra gli addetti ai lavori
Intendo dire
Tantissimi avvocati ci hanno sempre detto
Che
Siamo d'accordo con molta Navarro parallelamente no
Però dopo il passaggio successivo è quello di sa diventare
Questo momento di condivisione di
Vedere assieme
Cosa si può fare
Si ferma nel momento in cui
Da parte del quasi tutto il resto del
Le parti politiche
C'è invece ormai rossa
Ad altri tipi di messaggi
Oggi discutiamo
Il quarantuno bis discutiamo
Dopo
Cattura del boss mafioso
Nel solito modo
Senza approfondire senza poter dialogare senza far parlare ad esempio
Le persone che lavorano alle carceri
Chi si occupa
Di queste persone
E Marco Pannella
Come tra le tante
Intuizioni quel di parlare di comunità penitenziaria parlando degli detenuti ed è tenenti
Cioè il fatto che ci sono le guardie
Dei delle carceri che vivono tantissime ore assieme e diretto con la comunità
Questo per far capire come l'umanità
E l'umanità che c'è in ognuno di noi
Può venir fuori se ci sono gli strumenti di conoscenza
Ecco rispetto a questo
La quello che sto facendo la sottrazione del tessuto cittadino è proprio
Assolutamente
Unico
Tra l'altro
La crisi non
Proprio perché continua a quella che
E la lotta di Marco Pannella
E nel nostro piccolino in Friuli Venezia Giulia stiamo cercando
Questa è la cosa può
Dinamici che sono simpatizzanti di ricostruire un po'quello che la il soggetto radicale in tutte le sue espressioni
Quello per noi anche incontrare ad esempio
L'amico assessore di Forza Italia che oggi e quindi perché evidentemente ritiene importante esserci
Uno Stato essere una coalizione diversa
Ecco non so questo è l'obiettivo secondo me di fa passare l'informazione per passare un modo diverso di trattare questi argomenti
Con ecco io davvero se ci fosse se uscisse sulla stampa
Quanto ha raccontato il magistrato di sorveglianza
Ma anche lo sfogo che oggi c'è stato in Durante la visita da parte per il direttore le difficoltà via di fare il proprio lavoro
Non parlano preferire invece perché allo spazio ad altro è secondo me colpevole quindi non so se ci sono giornalisti
Obiettivo oggi dare queste informazioni no di riportare anche ciò che forse è più difficile da far capire dove nel
In questo contesto sobrie parole infine nel fondo l'amnistia parte del che sono decenni che non viene applicata proprio perché bisogna inseguire a tutti i costi il consenso anche parlando sono parlando
Nel modo o
Per certi emersi facile
Sempre Pannella
Guardando i il le trasmissioni del pomeriggio parlavo di pornografia del cromatica che viene fatta nelle trasmissioni di informazione Rondini
Sandrinelli formazione ad hoc i casi vengono come dire ingigantiti io sottolineato l'aspetto macabro l'aspetto ma nessuno si è mai
Posto qualche dubbio perché ci son certi episodi state quindi rispetto questo c'è molto da fare se non lo diranno l'olio vi invito di scrivere via l'associazione assunto ad interim importante importante per dare forza
A chi continua
Battersi per questi temi
Angela Cabibbo nel comune di Pordenone e mi permetto di riprendere una cosa che ha appena detto Stefano io frequento le carceri da venticinque anni insomma venticinque anni che a turno al detenuto mio assistito che mi dice ma avvocato ha sentito che ci sarà l'amnistia
L'ultimo è stato la settimana scorsa e tu guardi
A me dispiace dirlo però sono venticinque anni che me lo dicono i suoi colleghi virgola purtroppo di amnistia se dello di cioè si sente ma o brutte notizie cioè non visto proprio una al sì nel prossimo futuro e quindi un'ultima cosa è quella sulla parola all'assessore nonché collega
E a me piacerebbe però che questo tema del carcere
E questo comizio di polemica peggiori
Fosse trasversale
Forse in tutte le forze politiche perché è un è un tema che è fondamentale tocca i diritti costituzionali dei diritti di ognuno di noi quindi quando sento giustamente
I radicali hanno questa stanno battendo e fanno bene e alcune forze politiche adesso non voglio fare un come
Sì lo dimenticano però sarebbe bello perché riguarda tutti e può toccare i familiari tutti a prescindere dal credo politico che uno persegue lascio la parola all'assessore
Grazie io voglio ringraziare presidente della camera penale di Pordenone collega amica l'avvocato Di Lisio e anche il presidente dell'ordine neo eletto qui faccio anche le congratulazioni Visintin
E per questa grande è bella opportunità ci hanno dato oggi anche come Amministrazione comunale oltre a me credo anche in sala presenti giusto che il saluto il consigliere e anche consigli comunali nonché avvocati Matteo uno dei tanti rinvia di un mese so che collegato con la vita Facebook anche il consigliere Stefano Rossi che è stato comandante della polizia municipale di Pordenone
Che questa diciamo addirittura che sta per iniziare il garante di qualche vera perché anche lui ha capito l'importanza di questa figura sulla figura del garante privi i diritti del detenuto che poi in realtà non è solo per i diritti del detenuto ma per tutte le persone private del diritto più grande dopo quello alla vita che il diritto alla libertà
E ecco hanno già spiegato quale può essere l'utilità importanza sia dottoressa Majolino grazie anche all'aiuto è satura
E buone pratiche rilevanti intendesse io per esempio anche per la professione che svolgo ho avuto a che fare anche con Belluno eccetera e quindi ho capito qual è l'importanza di questo ruolo
E come Comune di Pordenone e qui posso diciamo ufficializzare questa
Decisione abbiamo punto
Un intrapreso un percorso che anche insieme a alla presidente delle Camere per dalla Camera penale di Pordenone
Ci porterà alla individuazione alla istituzione anche nel nostro Comune della figura del garante vedere infiniti del detenuto che è una figura che come dice la dottoressa Majolino mantenuto essa cumula farà né può costituire un ponte tra questa città nella città a me ha fatto piacere anche sentire la ringrazio da Rita Bernardini devono aver venerdì Michele ha visitato per i centonovanta carceri nel nostro Paese sentire oggi che permettetemi la battuta Pordenone una città ospitale non solo fuori dal carcere ma anche in carcere no
E però questi sono naturalmente non basta perché è chiaro che abbiamo avuto momenti di drammatici direi di sovraffollamento nel nostro carcere e dei perché è una struttura che non è adeguata a quello che dovrebbe essere un luogo dignitoso e già Voltaire come sappiamo ormai bene ricordarcelo ogni tanto diceva che la civiltà di un Paese e data dalla situazione dalle condizioni delle carceri
Ecco allora quindi l'impegno come comune
Chiaramente poi bisogna anche capire quali sono le competenze delle i clienti in questo caso della pubblica amministrazione
Ma come Comune di impegno ti istituire la figura del garante per poterlo dire
Una figura che può accedere al al carcere verificare le condizioni non solo degli immobili ma anche dei detenuti che le persone che di la furono delle guardie penitenziarie degli operatori ed educatori penitenziari
E di tutte le figure quindi che in questa piccola città nella città vogliono Atene poi un
Una un un rapporto costante e soprattutto utile comunque quello che sta fuori perché ci dobbiamo punto ricordare che come è già stato detto una delle questioni fondamentali ancora risolto in questo Paese al di là di tutto e quello appunto dell'assegnazione
Non solo rieducativa perché c'è un termine vecchio quello della rieducazione del dei detenuti ma appunto free socializzante quindi un ponte un garante che possano aiutare chi è sta espiando una pena a farlo nella maniera corretta ventisei lo si nel mondo che sta fuori nella società quindi grazie e naturalmente
Ci ritroveremo spoglio e ringrazio e dei ha preso l'impegno del Comune oggi per noi per noi è un grande risultato
Collega
Sissignore messe nell'ordine importante che essa è un po'di tempo che si ci lavoriamo Camera penale no vi siamo un po'gli come le spine sotto il piede e finalmente ce l'abbiamo fatta grave è arrivato il momento
Collega kamikaze fanno Foglieni
Quale delegata referente regionale regionale dell'Osservatorio Unione cache chiedo sette recante se ci dice due parole
Grazie a lei
Anche il mio editore bene ma mi hanno rubato le realtà neanche dunque Billia anticipata perché ovviamente il mio intervento sarebbe stato scritto strutturato sulla necessità di avere un enorme Iaia essenziali fatto le analisi poi dico è una cosa sta
Poi interverrà il collega Igor Visentini presidente del Coni Pordenone e concluderanno il Puccini è escluderlo se Gianluca lì tutte e poi concluderanno Sergio D'Elia era ed Elisabetta Zampa tutti scusate ma tratti mi devo concentrare per aver la Scozia
Prego tutti allora io sono molto contenta della dichiarazione arriva dal per collega in merito alla giovani intenzione alla volontà del Comune
E è arrivato per siglare il patto è arrivato il momento mi viene da dire che questo momento in Svezia sta è arrivato per la prima volta nel mille ottocentonove finalmente c'arriva anche poi delle ombre
E
In Italia motivati nel novantasette quindi diciamo siamo più o meno in linea con quella velocità solita nostra
E quello acute riagganciarmi a quello che è stato detto quello che va valutato il fatto che il garante non è solo una figura per le persone private della libertà
Cioè le i le persone detenute ma anche a livello nazionale preservata una figura che monitorata
La la situazione sulle tracce degli stranieri sulle condizioni di rimpatrio Swilling sulle persone disabili disabilità che hanno magari trovato collocazione in strutture adeguate per valutare la qualità delle strutture rispetto alla a quelli che sono anche di il PGT sovranazionali
In cui facciamo tutti quanti anche noi
E si parla prima che ha colpito le rarefatte della dottoressa Bonora quando ha richiamato una ma per il fatto che la la messa alla prova sia stata a AVEPA presso l'origine già in altri ordinamenti perché anche il garante dei detenuti authority come ho detto prima in Svezia
Alla fine del mille ottocento all'inizio del mille ottocento e ci sono dei principi che al di là di quello che può essere futurismo di cui sentiamo cioè che sentiamo soprattutto negli ultimi mesi certa buttate via la chiave la verità e che le intanto non si butta lì via la chiave che nessuno e secondariamente sono persone che usciranno a un certo punto avranno documento di uscita
Sono persone come s'è già stato detto molto sole non tutte ma in tanti casi ci si ci si confronta con persone sole che non hanno niente
Allora credo che sia
Diciamo compito anche delle istituzioni dimostrare di esserci per creare una comunicazione tra due realtà che esistono precocità che esistono esistono cittadini fuori la città di rientro
A proprio nome il cast hanno è una città che non viene è una mini città che non l'ha conosciuta dal resto della città
Credo che la figura del garante in questo senso possa essere molto utile anche per aiutare è stato anche detto prima abbiamo targato sul tutti interventi però verrà per valutata strutturale per fare rete anche rispetto all'acquisizione della libertà in un settimo momento futuro
Di queste persone e visto che appunto come ho detto fatto tutti gli spunti di riflessione
Quindi voglio chiedere una frase
Un intervento
Sedotto
Che pronunciava Calamandrei solo il ventisette ventotto ottobre del mille novecentoquarantotto
Alla Camera dei deputati e ricevette anche il pubblico non sa abbastanza e anche qui molti deputati tra quelli che non hanno avuto l'onore di sperimentare la prigionia non sanno che cosa siano certe carceri italiane bisogna tenerne bisogna essere stati per rendersene conto vedere questo è il punto essenziale credo che incontro senz'altro Pordenone sia vere l'altra città
Anche
Aggiungerei non aggiungerei non solo per fonde none ma
I cittadini dovrebbero conoscere dovrebbero conoscere le realtà del dedica delle case circondariali adesso passo la parola a per spezzare una lancia a favore di Pordenone scusi
La Svizzera c'era stato il garante anni fa non è che Pordenone non ha mai avuto il garante diciamo che poi si è perso nelle nebbie padane anche se siamo a Pordenone e e al terminal
Per ampliare questo
Ci sentiamo CSS io io l'imprinting né altri tipi di nonché sul ottantuno cioè rispetto vostro ordine coloro i quali mi rivolgo
Siccome il clima è raccolto primo molto attento di persone su venute qui a parlare
In maniera disincantata
Di un problema importante il carcere all'interno del problema giustizia che quello più strumentalizzato
Io vado c'è sostenuta cittadino con due cose con due pensieri principi che mi hanno particolarmente colpito
La vocazione con la quale l'onorevole Bernardini che adesso in questo meglio formati e lo dico dopo personalmente ha parlato di questo tema senza fare in maniera partitica
è riuscita ad utilizzare aggiungendo no come si dice non rimanere perfettamente nel tema senza politicizzati
E di secondo pensiero che faccio un del cittadino il carcere comunità
Ventotto anni che esercito male la professione numero mai
Tanto il carcere come comunità ma mi ha fatto venire in mente la dottoressa Majolino una un racconto di un di un caro amico che è caduto in disgrazia
Quel in carcere a Pisa subito anche una condanna importante
E quando sono andato a trovarlo uscito così perché non è che perché uno poi viene condannato evidente pregiudicato non è più un amico no
C'è questo principio per cui lì escludiamo diventano i reietti in un'altra società
Mi diceva sai cosa mi ha colpito del vivere carcere il fatto che i detenuti in particolare di Arca strani hanno le loro regole
E le fanno rispettare ma perché le rispetta non tra di loro non in termini positivi questo via raccontato della sua esperienza ed è un paradosso perché pensiamo sempre persone senza regole che in realtà le hanno voler in qualche modo nascono dal loro interno che poi sia dettato dalla convivenza coatta piuttosto che dalla necessità di far fronte comune mette alla sofferenza limitazione
Ma vuol dire che Inter in qualche modo non questo viene nel loro interno stimo nel nel loro interno viene stimolato vuol dire che hanno comunque anche se noi non lo cogliamo se non ce lo vogliono dire hanno di Principi di revisione di quelle di di delle condotte che hanno fa
Che possono essere proprie possono essere utili utilitaristica e se vogliamo c'è utilizzate per in qualche modo sappiamo che il magistrato vuol capire se il condannato qualche modo a
Una forma di resipiscenza no quindi possono essere di varia natura ma sicuramente ci sono
E siccome Stefano Santarossa intervenuto prima di me parlo liberamente perché siccome mio figlio si è diplomato l'anno scorso sono sicuro che anche se dico delle bestialità non ci saranno rappresaglie sul campo
Sull'orlo del
No io voglio solo intraprendente sul ruolo dell'avvocato
Credo che sia questo quello che in qualche modo mi compete unitamente ai colleghi che sia consiglieri che così che che sono qui presenti che esercitano sul campo la professione
Di quello che mi sento di dire questo
Prima che un tecnico l'avvocato un umanista
Questa è una cosa che ci stiamo dimenticando
è un umanista tratta uso volutamente questo per trattammo
E non può farlo solo da un punto di vista processuale del risultato processuale dell'ottenimento del risultato accesso delle lì accanto
In tutte le sue sofferenze
E in questo sta lì accanto significa chiudere in qualche modo partecipare
Al suo percorso carcerario su un percorso di recupero non vuole avvocato limitarsi chiede alla alla dottoressa futura una buona relazione che mi serve per arrivare a una misura alternativa
Delle rapportarsi con l'UE spero che però a questo proposito cammino per favore perché Wrc aggiungiamo tra io no no meno male sono diventati un jumbo tram perché con riguardo preservando il trenino dell'ultimo dell'avvocato dico questo credo che ecco io credo che sia necessario forme di collaborazione tra l'avvocato ligure
Non solo con la logica del risultato processuale in fase di esecuzione U anche in fase ricognizione soli stiamo occupando tutti no c'è questa visione un po'distorta della carta
Distorta nel senso che noi avvocati da un lato siamo ben contenti che ci siano degli strumenti che vanno a depotenziare il caso
E che le pene vengano in qualche modo eseguite in maniera diverso
Stando al di fuori istituto carcerario dall'altro siamo assolutamente spaventati ho notato tutto risolvo anche i magistrati lo spunto riforme siamo spaventati perché evidentemente comincia ad esserci in corso cambiamento epoca
Ma non solo abbiamo questa funzioniamo che una funzione civica come ho detto prima e sarà prima abbiamo il dovere di combattere di è diventato ognuno è una questione fondamentale se vogliamo essi avvocati notai e avvocati
Quindi essere strumenti di cultura per cui il cittadino comune la smetta con la logica del buttare via la chiave ma anche le pubbliche amministrazioni perché mi permetto di fare questo esempio
Quando è stato sono sono entrati in vigore Eataly
Dirli neppure di pubblica utilità sostitutivi dell'esecuzione della pena da cui del codice della strada per poi arrivare alla mafia quelli previsti originariamente dalla legge istitutiva della competenza del penale del giudice di pace per poi arrivare no Anna Codice della strada per poi arrivare alla messa
Alla prova c'è stato un florilegio di pubbliche amministrazioni che hanno condizionato con i tribunali la possibilità
Di far eseguire di lavori di pubblica utilità perché il pubblico amministratore lo dico perché ho fatto il pubblico amministratore però Andrea
Ha pensato finalmente un po'di forza lavoro gratuito
Era in qualche modo la parte udienza qualcosa è successo che evidentemente questo tipo di convenzione comportano responsabilità
Seguire la persona che deve l'assicurazione il
Li e non è la sicurezza sulla vediamo ora c'è stato l'allontanamento no
E peraltro apro una parentesi simpatica no cioè su su queste tra cui pubblica utilità
Pende sempre questa di sviluppo della cinematografia americana per cui i condannati debbono in qualche modo no una palla di ferro stampanti voi ad eseguire i lavori i lavori nel senso che nel pensare come dicevo questa questa questa questa visione
Ecco sono stato contento nella posta del presente questo pericolo che in questi giorni citati come presidente della Camera penalizzati i consiglieri verranno pubblicati
Ho visto che c'è un richiamo un riaffacciarsi delle pubbliche amministrazioni verso verso questo ruolo
Poi gireremo anche due convenzioni soffriva fatta dal ministero al al alla alla dottoressa con una perché poi se posso dare esecuzione anche con altre forme di associazione
Ecco qui per dire che abbiamo un compito difensivo un compito di umana di umano sostegno in un compito di sensibilizzazione anche all'interno della pubblica amministrazione dove bene degli avvocati con la loro cultura sì
Sostanzialmente si impegnino nella carriera politica ma con questa funzione circa e quindi ringrazio per per l'impiego Grasso anche per la dignità in cui si è tenuto questo piacevolissimo incontro perché credo che sia stato arricchente per persone che hanno voglia di non rimane all'informazione artificiale poi sappiamo benissimo essere strumentalizzata ma provare a mettere in ferie in acqua
Capite bene il fenomeno del carcere come siccome in realtà la vita si svolga all'interno della città dentro ci sta grazie
Ma torniamo andrà presidente
Allora
Hanno la parola al collega amico Gianluca Liù cioè scusate già
Allora facciamo un compasso
Buonasera a tutti
Ringrazio per il cattivissimo Vito io non partecipo a questo
Davvero interessante incontro come Consigliere
Vittima assunto circa
E credo che
Possiamo partire Rita Prudentino di questo incontro più credo allora abbia un significato molto importante soprattutto nella sua seconda parte e cioè il concetto di andrà città
Ma alla fragilità non sto pensando soltanto a Pordenone e cioè la necessità di questo stiamo anche parlando oggi della garante
Ma all'altra città
Intanto molto più anche se volete filosofici come una comunità diversa
Forse è questo il concetto che dovrebbe ispirare questi nostri ragionamenti quelli che verranno salito a questi nostri ragionamenti c'è un concetto di comunità anche inutile il carcere
Come
Non è un caso che il carcere poc'anzi Castellon comunque Collodi isolato
Trecento ma anche negletto
Sì pensiamo che ci può essere una crescita in senso nel senso di un diverso modo di pensare il consorzio umano d'essere una diversa socialità forse potremmo anche pensare un concetto diverso di bene
Oggi l'appena dell'articolo ventisette mentre la nostra Carta fondamentale
Non si stabilisce che la pena abbia una funzione educativa
Ma anche il ventricolo tendere ha una funzione educativa
Il che significa che era rieducazione non venti figli principio precipuo della norma della legge
L'unico limite e che non possono essere posti emesse nuove esecuzioni che vietino la possibilità di educazione da questo concetto di tendente alla funzione educativa e il figlio del concetto di pena essenzialmente retributiva
Io stato socialità consorzio umano come sanzionò il tuo comportamento contra legem isola oggi
Che il gruppo imposti educativo non è in questione
Ma la domanda che tutti ci facciamo né chi è entrato in carcere
è chiede oggi chi potrebbe ex domani
Brevemente
Sì un giovane ventenni
Condannato definitivo un reato molto grave estensore vanta nei confronti
Alcuni famigliare
Pina Nuzzo sicurezza dopo
Un referendum di detenzione
Viene
Uscito
Da poco uscito dal carcere
Per dire di nuovo indagato una due tre quattro cinque lottatori qualche settimana detenzione spaccio di stupefacenti
E niente in ordine difensore che lo ha resistito in quel procedimento ma tumore più contatti con quella assisterlo perché non con nulla
Di quella persona ma ti fanno domanda edifici quei tre anni vanno rieducato questa persona costretta
E allora si fa un concerto di funzione retributivo del forse pensiamo a un concetto di giustizia nottambula
Ma ripartiva
Forse anche il il carcere che non ritardi elettiva come criminogeno
Potrebbe essere superato
Forse potrebbe essere lo slogan non nuove carceri ma forse carcere il migliore o forse nessun caccia nessun istituto di pena
I concerti di gruppi governativo è stato Matteoli dato negli anni novanta ricordato che diceva Sfrecola attiva essenzialmente un ammontare istanti esecuzione dei che inneggia
In commissione uno la vittima del reato l'autore del reato ma anche la società nel rigo guarda c'è una
Denominazione dell'autore del reato non più come Conti condannato ma come verso vieni individuata come tutelato e questo secondo me è una rivoluzione potremmo dire copernicana che è passato sotto traccia
Persona indicata come autore del reato significa che io sto mettendo in dubbio che la condanna definitiva abbia accettato la colpevolezza di questo oggetto e che ci possono essere condannati in via definitiva film suture denominato
Questo ha una prospettiva straordinaria al possibilità che effettivamente ci fosse secolarizzazione
Qualche giorno fa parlando con la collega quello di questo incontro
Allora
Fatto
Osservare anche suggeritore partiva che la riforma Cartabia a introdotto torna a cui entrare in vigore è stata differito al trenta giugno di quest'anno se non verrà ulteriormente riferite perché siamo in Italia riparto è indifferibile come principio generale vado solo in slalom confermo in questo momento
Potremmo pensare all'immagine che in modo che i cinque questa collega licenziato nel mille quattrocento
In Giappone alcuni maestri ceramisti
Inventa no sviluppano un una una trent'
Che è quella di riparare le tazze di porcellana che li ha utilizzati tormentare in cosa consiste questa questa si chiama Salvuccio correttamente chi insufficienti quando carte del Moro
Le fatture vengono
Ricoperto diversi devono particolare lacca che però lei nasce in evidenza non vengono eliminate cancellate quindi si continua a vedere le crepe frattura l'incisione
Queste fratture laccati vengono poi Masters cosparse di un ulteriore
La a così ribaltata diventa un'opera d'arte ciò che è stato prodotto impiegato
Ma forse anche ora oggetto di un atto anche di violenza
Acquisisce una forma una veste ma un valore anche estetico diverso ovviamente intuiamo che ci sono principi filosofici soprattutto orientali tre alla base di questo concetto protestano questo l'ingiustizia di un fatto legato domandiamoci è eliminabile secondo me no eh ineliminabile
La piena viene oggi eseguito ascoltata non elimina l'ingiustizia ma forse la clava se pensiamo che i due terzi dei condannati di anzi chiedo scusa e detenuti ristretti solleciti
Vuol dire che la pena che anch'essi attori non mi turba
E si voce invece introducessimo in concerto possibilità di una riparazione
Mondi una riconciliazione che non significa indennizzare ho riso perché qui il giudizio del mare di trionfato con le persone non potrà mai essere imparata ma posso fare qualcosa che arma come nella suicidi giapponese Dio quella frattura che comunque resta
Concludo Paolo Guzzanti allorché autore venga sciolto primo successo scritto si pone questa domanda il lutto può essere superato chiuda questa sposta il lutto non non si il lutto una vicenda grave Rita
Anche l'esistenza Syndicat se non posso anche lui indicare una persona scomparsa morta o un fatto grave con sua moglie ma perché devo Chimenti
Sindaci e le chiedo di tenerla dentro sei e quell'esperienza di farla propria ma in termini propositivo migliorativi forse consentirà questa mia richiesta perché ne fa tesoro ecco questo concetto di giustizia riparativa cioè accompagnare qualcuno
Che ha fatto qualcosa di grave
Nella vicina qualcuno che quel grave lo subito in termini di male evitando forse questa potrebbe insomma Moloch sentiva grazie
Lascio la parola basta mezza devia segretario della della sentenza tattica Ina
Abbiamo fatto un'altra slide per il vantaggio di intervenire alla fine dopodiché interverrà Elisabetta
E quello di
Il vantaggio dell'ascolto via vero ascoltando
Il che vuol dire che uno nell'intervenire
Fa l'economia delle parole dei pensieri
Che sono stati già
Io intanto devo davvero dei ringraziamenti
Sinceri a la Camera penale di
Di Pordenone che
Ha deciso con noi di creare questo piccolo evento oggi portano
Al Presidente del Consiglio dall'ordine
All'assessore Cabibbo che non solo è venuto qui oggi a comunicarci la notizia la buona novella
Ma prima di venire qui
Non ha fatto una passerella perché è andato al Castello
E ha fatto parte della nostra delegazione in visita a Trieste io ringrazio coi ragazzi
Di più Europa per aver aiutato anche Esmeralda nell'organizzazione di questa nostra serata oggi è stato perso una giornata particolare Gianluca tu hai fatto un intervento straordinario
Che io a Breno voluto che tu fossi presente oggi
Perché la giornata di oggi non è iniziata con la visita al carcere e poi con questa sera
è iniziato alle dieci e trenta con un incontro ne ha parlato Stefano Santoro sa all'istituto per geometri ma Chiussi Pertini ma Giuseppe
Questo no ma io non lo dimenticherò perché è stata una giornata niente straordinaria quelle due ore con i ragazzi hanno discusso esattamente di quello in cui tu oggi ora c'è il parlato
Della ferita
Del danno del dolore arrecato e del modo
Di ripararlo in una maniera
Diversa per forza di cose perché alcune rotture alcune ferite sono insanabili alcune vite sono io debba domani tolte
Eliminate sono irreparabile
Come si fa a riparare una vita che è stata cancellata
Lo si può fare solo nel modo in cui hai detto
Cioè in una maniera diversa
E in un modo che poi è quella di Carla impreziosisce
La impreziosisce perché tu dici hai detto questa figura che usato del basso che si rompe dell'arte giapponese di rapporti di ripararlo in un modo in cui non si perdono di vista le ferite ma quelle ferite vengono ricoperte Dorothy e quindi quella vita quella ferita viene impreziosite ex i ragazzi troppo hanno discusso oggi esattamente di questo
Al male come si dispone
Al reato al delitto come si risponde
C'è stata un'evoluzione di pensiero nel corso delle due
Dal ragionamento molto semplice chi sbaglia pagherà
Chi ha ucciso deve essere ucciso no
Chi ha compiuto un grave delitto quel diritto può essere ripagato risarcito retribuito con qualcosa di è uguale e contrario
Non è che poi con un con un altro delitto con un'azione che sia all'altezza del male del male compiuto verso la fine del due ore
Giannone abbiamo registrato un cambio di pensiero
Proprio non ho usato non abbiamo usato la metafora del basso volta dell'arte giapponese di ripararlo ma esattamente questo io dice noi abbiamo conosciuto abbiamo conosciuto
Come Nessuno tocchi Caino nei laboratori sapesse contrasta M. che sono nati in quel luogo in cui tu se è venuto due volte l'ultima a dicembre del due mila ventuno
Dove
Conosciuto i condannati
A vita
Cioè alla pena senza fine
Al fine pena ma
Nel corso dei ormai siamo al settimo anno di laboratori perché nascono nel due mila e quindici con congresso mente molto bello l'ultima a cui ha partecipato Marco Pannella in un teatro che poi prenderà il nome di pannello che Pannella se n'è andato
Il teatro di opera del carcere del carcere di Opera non abbiamo conosciuto in questi sette anni persone
Che si sono macchiate di reati a trovarci terribili
Quindi non parliamo di reati di reati quando si dice di sangue si dice Jules sangue che è stato versato e che essa
Scorso più
Abbiamo conosciuto persone che di fronte al delitto che gli ha
Paralizzati
Non solo perché sono stati messi recital all'ITC seduta stanno chiusi nei luoghi più isolati senza possibilità di Marinetti di movimento il quarantuno bis poi ne sono usciti e sono nell'Alta sicurezza
Ma in questo percorso loro hanno convertito la propria vita in un senso che va verso la riparazione
Ci sono non sono rari i casi di loro di questi eroi Castorani che avendo ottenuto la semilibertà
Prima poi il la possibilità condizionale Mangia i permessi molti gli hanno dedicato a fare che cosa
Ad andare nelle scuole
A parlare ai ragazzi
A dire loro guardate me vi racconto la mia vita la mia esperienza
Vi dico cosa è accaduto coso compiuto cosa commessa
E quello che
Mi è successo a me non solo alle vittime del del dei miei diritti
La mia famiglia alle relazioni umane che io ho distrutto
Anche quelle più intime più familiari
Quanto amore o negato
Non soltanto
Alle persone a cui ho fatto del male ai loro parenti ma quanto negato a me stesso alle persone che mi vogliono bene le persone a cui voglio bene
E quelle case ha detto
è un'illusione quella del
Pensare di poter cambiare la propria vita
Per ottenere Successo denaro eccetera
Perché se i mezzi che io uso per quel fine non sono coerenti con quel cretine io ho distrutto non solo la vita degli altri anche la mia stessa ditta per ma soprattutto gli obiettivi che possono essere
No avere un reddito a vere guadagnare qualcosa distrutto
Ecco io dico lo hanno trovato di fronte all'irreparabile un modo di riparare io sono convinto che se quelle persone
Siccome sono al Nord sono andate nelle carceri nelle università nelle scuole
Si dice inguaia che ritornino nei luoghi del delitto dice
Nuovi immaginate quelle persone che erano dei miti
No negativa dei miti per i ragazzi vanno lì a dire ai ragazzi di oggi
La propria vita quello che è stato quante vite possono risparmiare possono salvare
In questo modo
Ne hanno eliminato una
Ne possono magari salvare dieci cinquanta cento
Si può restituire
Lire restituito il il risarcimento irreparabile in una maniera soltanto diverso
Che però può arricchire può essere relativa può essere così può essere costruttive il senso della giustizia riparativa
Nella giustizia come dire vendicativa retributiva in effetti la vittima scompare
Scompare
Viene come dire essa stessa maltrattate distrutta dopo il delitto dal modo in cui si fa incassi
Invece in quella riparativa ci dialogo
C'è la considerazione immagino
Nell'ultimo laboratorio avvenuto una persona a cui hanno massacrato la figlia diciannove
Dopo vent'anni questa persona tu io voglio andare in un carcere
A incontrare nomi gli assassini perché non erano lì a opera di mia figlia ma quelli che hanno compiuto degli assassini
Dei delitti
Ed è venuto lì per conosci Pera alla fine per perdonarmi ce l'ha perdonato neanche gli assassini delle banche di altri un po'destato un un laboratorio l'ultimo che abbiamo fatto
Lunedì straordinario da sempre abbiamo registrato lo manderemo per
Quindi questo è un po'Nessuno tocchi Caino esattamente il luogo dell'incontro fra Caino e Abele nonostante si dice nessuno tocchi
Cioè della di una giustizia che riparare
Che ristoro rissa
Quanto dolore ha dovuto quell'uomo quel padre
Patire
Nel corso degli ultimi vent'anni che non è stato sanato dal dolore che ha patito l'assassino accedo perché ad un certo punto otto kilobyte sogno di essere ristorato in una maniera diversa perché chiuso nel dolore non è riuscito evidentemente a sanare quelle e il modo in cui il predetto Gianluca di questa ditta d'azione che impreziosisce che creativa eccetera forse io credo che lui sia avvenuto lì credo che ne sia uscito da quel carcere
Ristorato
Per il perdono che lui ha donato
Ma non è
Perché poi dice uno chiede perdono noi perdono assorbe qualcosa che si possono donare non si può esigere
Non si può chiedere
Si può tornare un atto gratuito unilaterale Chieppa innanzitutto bene sull'al beneficiario del perdono a chi quel perdono concede godono fa bene a se stessi
Questo è un po'il senso del nostro essere insieme con il magistrato di sorveglianza con l'assistente sociale con la comandante del cacciatore
Con lati ecco in questo senso di comunità di insieme cosa sarebbe il mondo senza senza un insieme non si somma di parti contrapposte non s'
Dibattito di partito diverso
Diverso che dialogo
Sono in relazione e questa visione un po'letteralmente nel senso che non ho Primo logico che aveva Marco perché io credo a quella di essermi spiegato religioso
Ma nel senso confessionale di sui Dico
Tenere insieme perché se non ci teniamo insieme non ci parliamo
Salta tutto e noi vogliamo invece riparare anche laddove abbiamo spedito
Grazie
Ok siamo scusate senza esito Elisabetta Giancarlo che tesoreria dell'associazione che anche a me è compito continuare veramente che studia oltre a quella precedente Zanzotto certe incontrarsi in azienda grazie e perché la Camera penale grazie
A tutti voi per la vostra presenza fino alla conclusione di di questo nostro incontro
Ai rispetto ad una visita che per me avuto un valore davvero singolare veri vedere
Il carcere di Pordenone dopo circa una dozzina d'anni doveva essere del due mila e nove due mila dieci quando ne avevo visitato la condizione era diversa era Mutu più sovraffollato
A quindi io ho trovato un castello che sta abbandonando è un castello da lui si sta uscendo
E e questo prima colpita positivamente perché di solito ogni carcere che visitiamo
Mi lascia un segno un ricordo negativo un esperienza negativa può essere il ragazzo tenuti in isolamento può essere il mandato quintali
Trattati in una certa maniera occhi urla o la cella sovraffollato che non c'è insomma i problemi che che riguardano il carcere ma
Oggi io ho visto appunto in castello da cui la gente in un modo mo'o in un altro per una ragione o per un'altra se ne sta andando come quando si lasciano noi Paesi per andare
Altrove verso un futuro diverso un futuro migliore
E si lascia alle spalle diciamo un un un passato e e questo carceri così piccolino comunque che quando era sovraffollato era in carcere piccolo diciamo una settantina un'ottantina di persone in carcere al centro nel cuore della
Della città
In questo edificio così antico c'è inveramento Ugo o particolare che e di cui si continua parlare
Nonostante questi mutamenti posso dire interiori
Quasi nella stessa maniera in cui si faceva già qui quella dozzina d'anni fa quando
L'avevo vista cioè lo chiudiamo odori strutturiamo lo chiudiamo e apriamo un altro carcere e intanto quel carcere son passati più di dodici anni è già allora era da tempo che se ne parlava
No no non al di là delle parole al di là dei progetti non è che significa traccia concreta no
E eterni meglio così
Meglio così mentre stavo leggendo poco
Mentre ero lì al tavolo cercando di chiedere a chi stava uscendo se si voleva iscriverà Nessuno tocchi Caino a un articolo sulle mondo a di di ieri a in cui si diceva come in Francia dove al problema del sovraffollamento si continua a pensare che si possa far fronte con la costruzione di nuove carceri
Non si è in realtà fatto altro chi è
Portare incarcerare ancora più gente nell'arco di trent'anni c'era scritto sono aumentata la capacità del listino degli istituti penitenziari di ventiquattro mila unità e però c'è una o aggravi Prisco oltre la capacità di circa ventisette mila detenuti quindi la costruzione di nuove carceri non fa che alimentare
Le politiche e i comportamenti e l'apparato che porta la gente in carcere allora per me è stato proprio positiva alla visita di oggi perché e concretamente io ho visto appunto che si potrebbe
A uscire dal carcere già questo detto anche oggi è stato ripetuto
Se vuoi conoscere la civiltà di un Paese visita le carceri sempre più mi convinco che invece per conoscere la civiltà di un Paese bisogno uscire dal carcere uscito uscire dalle carceri vuol dire
Uscire da un modo di pensare che la punizione perché poi le carceri sono degli istituti si chiamava così istituti penitenziari istituti penali lo si chiamano laboratori del cambiamento scuole dell'educazione
O come posso migliorare non ripetere più lo sbaglio commesso no si chiamano istituti penali istituti penitenziari
Cosa vuol dire che immani va appena reiettiva lì va a partire cioè c'è poco da fare e io non dico rispetto al mio paese ma io faccio parte anche del comitato europeo per la prevenzione della tortura per cui io di Carzeri le vedo anche in altri paesi e non è
Grazie fate magari le vendite di beni le dovute differenze
Che l'impianto insieme di questi istituti sia diverso perché comunque sia
Tutto sovraffollamento tutti nuovi condizioni materiali critiche tu trovi carenza di attività cosiddetti educative e formative
E
Diretti nella componente durante e quella dei pavimento della punizione ne siamo Nessuno tocchi Caino un'associazione nata per condurre una battaglia contro la pena di morte quindi contro il patibolo
Ma è la concezione
Patti bollare è il sita nella natura del carcere
Questo è secondo me la riflessione diffondendo che dobbiamo fare la consapevolezza o per lo meno che io personalmente sempre più su cui sempre più lavoro rispetto alla quale mi trovo sempre più a orientarmi nel senso detto anche da Gianluca lì tutto il cioè di un giustiziati più che punire dovrebbe
Avviarci invece ad una riparazione ma questo cosa significa questo significa cambia e per esempio ascoltando Gianluca vinto ascoltando quello che ha detto già cambia la predisposizione
Per impedire che
Per cambiare la realtà in cui siamo immersi in particolare in un momento come quello attuale con l'arresto no Di Matteo missina denaro che a distanza di peritali finalmente l'abbiamo preso l'ultimo boss dei boss potremmo anche arrivare a dire che forse la stagione delle
Stragi dell'ente
Dello stragismo mafioso eh conclusa che quella normativa eccezionale introdotta trent'anni fa oltre trent'anni fa pendere la Angioni emergenziali eccezionali Chiara tutto giustificare per un periodo limitato introduzioni direi Gini così speciali così duri
Ebbene tanto criticabili è chiusa è finita
è indice vediamo applicato inutilmente il quarantuno bis a chi a un terrorista no Paolo mafioso no
Allora cosa stiamo facendo si dice sì dice lo teniamo in quarantuno bis perché non comunichi con le sterno
Ma non è forse una cassa di risonanza enorme i sta andando anche al suo Manzano pensiero posso dire tant'è che attenta Tucconi qua e là si stanno no
Organizzato che Tavano alti oltre fa allerta in tutte le ambasciate che ci sono gli anarchici che fa ma cosa stiamo facendo ma facendo cosa stiamo pensando perché lì fare gli alimenti sono senza frutto di un pensiero per quello ripeto ascoltando già avvenuta
Uno a invece e e questo tipo di parole in questo tipo di ragionamento dovrebbe essere ascoltato dall'opinione pubblica alla quale sino a oltre da decenni di nel linguaggio che è espressione di un pensiero
In segno lento
Piccola poi a volte quando magari fanno delle domande giornalisti ma ma non pensi che l'opinione pubblica si senta illimitati
Io penso che l'opinione pubblica la gente in fondo sia più avanti più saggia più ragionevole magari anche della classe politica che sì rappresenta non dico perché c'è stato un
Al rapporto dell'Istat non so se dell'anno scorso di due anni fa che interrogata sulla reintroduzione della pena di morte soltanto il trentaquattro per cento degli italiani
Si è detto favorevole alla reintroduzione della pena di morte per me è un dato importante perché ripeto affronta il villa comunicazione
A
Di massa quotidiana incessante e così massiccia
All'insegna di riuso questa parola non è limitazioni giustizialismo ma insomma di matrice violenta
E si sarebbe dovuto avere nell'ottanta per cento degli italiani a favore dell'introduzione della pena di morte non c'è no poco più del trenta per cento questo cosa cosa vuol dire che vent'dobbiamo cercare di di pensare in modo diverso cercare risposte e
Parlare anche in una maniera diversa
E anche e fiducia atti chiunque non sono nelle persone che si sono sempre comportati bene ma anche Intini magari ha ha ha sbagliato
E continuare la speranza
E il diritto alla speranza in fondo l'Italia è stata condannata dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Perché non ha visto nel nostro ordinamento affermato chiaramente il diritto alla speranza lo ha fatto a partire dai casi della della dell'ergastolo ostativo al caso viola
Verso Italia ecco io credo che con me come cittadini come operatori del diritto come anche politici poi ogni azione che facciamo ogni cosa che diciamo sempre politica
Dovrebbe ecco alimentarsi e consentire elaborare su il diritto alla speranza e il diritto alla speranza perché detenuto ma occuparsi di carcere e di comunità penitenziaria
E il significato occuparsi di società occuparsi Dinoi e quindi regalare donare anche a noi
E esistere anche noi stanza
Gratuite aperta
Allora piazzette siamo un po'stanchi e Chierici a questa mattina con l'istituto scolastico ancora attestato però e quindi ringrazio davvero tutti riprendo sono un piccolo riserve lei parla di speranza e Nessuno tocchi Caino sta ha intitolato il il viaggio
Nelle carceri visto il Friuli Venezia Giulia il viaggio della speranza visitare i carcerati
Abbiamo analizzate da Pordenone domani saranno a Trieste e venerdì saranno a Udine
Questa speranza da io la uso treno questo tema dicendo che io spero che letters lei i cittadini
Sì sì sì brindisina di più ai problemi del carcere
Ai tram ai carcerati al fatto che per questi questi si condannano debba scontare ma poi uscirà come è stato detto
Dalla da tutti dal gara dalla dalla collega Sovery e dallo stesso usciranno e il problema oggi è che quando escono trovano niente
Perché non c'è una rete perché non siamo in grado nostra tutti gli spazi che facciamo
Di dare la rete e la speranza rispettosa di ricominciare
Io chiudo dicendo un'ultima cosa nel due mila ventidue sono stati ottantaquattro suicidi non è questo il tema di oggi però io voglio che la cittadina che le persone se lo ricordino al ventinove gennaio due mila ventitré in tutta Italia
C'erano ottantaquattro nel due mila due all'ingegner ce ne sono già due
Ora dobbiamo aprire gli occhi continuare secondo me
Grazie a tutti noi che lavoriamo in questo ambito e grazie associazione mistica in a ricordarci che ci sono delle persone al di là delle sudate grazie buonasera