Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Iniziare i nostri lavori stamani cominciamo con l'ordine del giorno speciale
L'ordine del giorno speciale sezione a chiedo ai Consiglieri se ci sono interventi osservazioni sull'ordine di una speciale sezione a
Se nessuno chiede di parlare lo possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato passiamo all'ordine del giorno speciale sezione B stesso discorso ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare lo mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato adesso colleghi il gli uffici raccordo col con le commissioni hanno preparato un altro speciale che in realtà sarebbe doppio
Sarebbe dovuto essere lo speciale di fine consiliatura se non fosse stata rinviata la votazione
Di ieri e quindi sono tutte queste pratiche voi vedete nella parte seconda dell'ordine del giorno in realtà son tutte pratiche che sarebbero finite in questo speciale
Qui Martino che tutti i consiglieri delle varie Commissione le conoscono se però volete ancora tempo magari lo chiamiamo dopo però è da votare in blocco ecco questo vi volevo di volevo fare presente quindi
Lo metto ai voti o volete darvi un'occhiata lo lo votiamo dopo come
Che vanno negli speciali infatti era lo speciale dei fine consiliatura che è stata preparata e quindi vorremmo chiudere e ve li faremo metri fra ma rientrava Ibra ripara l'arrivo adesso lo dico neri faremo un altro per gennaio allora possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario
Chi si astiene atto così procuratore procuratore generale con un'attenzione approva
Allora iniziamo
Dalla dalle pratiche
Della prima commissione
Allora la pratica numero uno
Atti relativa ad un procedimento penale riguardante il dottor Andrea Nocera attualmente magistrato di Cassazione addetto all'ufficio del massimario la consigliera Chinaglia la relatrice prego
Grazie
Allora
Questa pratica che non ha visto una apertura di procedura di trasferimento di ufficio ma si propone
La Commissione con cinque voti a favore e il voto contrario del consigliere Di Matteo propone la archiviazione senza aver aperto
Silenzio per favore
La procedura grazie
è un procedimento che origina dalla nota del due mila dieci dicembre due mila diciannove con cui la procura generale della corte d'appello di Napoli ci comunicava
L'apertura di un procedimento penale nei confronti del dottor Andrea non c'era il quale all'epoca dei fatti era capo dell'ispettorato generale del ministero della giustizia
Subito dopo questa apertura di procedimento penale cioè al metà dicembre due mila diciannove è stato ricollocato in ruolo al posto di di provenienza ossia magistrato addetto all'ufficio del massimario del ruolo presso la Corte di Cassazione dove tuttora svolge le proprie funzioni
Io rimandare la delibera per la descrizione abbastanza analitica
Non è proprio analitica nel senso che gli atti sono molto corposi tuttavia riassumendo
In sostanza emergono nell'ambito di intercettazioni disposte in altro procedimento e relativo al nei quali erano coinvolto di leva Salvatore imprenditore della imprenditore dell'area stabiese e il magistrato e emergevano dei rapporti tra costruì e il magistrato rapporti abbastanza confidenziali nell'ambito del quale se ne stavano delle conversazioni relativa procedimenti penali che coinvolgevano lauro Salvatore noto imprenditore socio di Salvatore Di Leva
E gendarmi né Alessandro commercialista della Società del di leva veniva iscritto un procedimento penale a carico di Nocera di leva e lauree svolte attività di indagine intercettazioni assunzione di sommarie informazioni
Da persone informate sui fatti è anche interrogatori successivamente de alcuni degli indagati in buona sostanza emergeva hanno e
Le il procedimento penale si è concluso con una richiesta di archiviazione accolta dal Gip emergeva hanno dei quello che focalizzava l'interesse del della della procura era il fatto che il Di Leva pareva interessarsi tramite il dottor non c'era per avere informazioni
Sulla vicenda giudiziaria che aveva interessato il gruppo Lauro e così organizzava due incontri avvenuti a inizio aprile due mila diciannove presso il cantiere navale
In Castellammare di Stabia cui partecipavano effettivamente di leva Lauro Gello Armini esordio non c'era
Il due
Il all'inizio di agosto due mila diciannove veniva poi eseguita in altro procedimento una misura cautelare nei confronti del gelo Rimini
Il due agosto veniva quindi captata una conversazione ambientale avvenuta nell'ufficio del dilemma nella quale il dottor Nocera riferiva di leva di essersi informato
In ordine al procedimento che ha portato all'arresto di Gelmini esternando la sua iniziale preoccupazione comunicando di aver appreso che il procedimento era in ordinarie non in DDA
E che in ragione di ciò si era resse nei pressi rasserenato
In relazione al fatto che non erano utilizzati
Strumenti di captazione diversi dalle ordinarie intercettazioni
Nella medesima conversazione Havelange va la rassicurazione che il dottor marcerà rivolgeva al di leva per i rapporti con un tale Enzo magistrato in servizio al distretto a corte di appello di Napoli
Il quale a dire del di leva lo tormentava in relazione all'utilizzo nell'imbarcazione vicenda della quale il Consiglio si è già occupato delle operazioni di intercettazione dall'indagine emergevano poi reiterate dazioni dal Di Leva Alda torna c'era di titoli di viaggio per la tratta di navigazione Napoli Capri e Sorrento Capri
Inoltre la vicenda relativa al fatto che un gommone risultante la disponibilità del dottor non c'era
Era oggetto di manutenzione e rimessaggio gratuiti presso il cantiere del navale del di leva venivano sentiti anche i indagati in esito il veniva archiviato il procedimento penale ciò che rileva è e che nel procedimento definitorio nel provvedimento definitorio è riconosciuta la fondatezza della ricostruzione dei fatti di cui all'indagine
Con particolare riferimento ai due gruppi di difatti ossia le condotte del dottor Nocera
E le utilitarie ICE avute dal dal dilemma sotto il primo profilo vengono evidenziate ma disponibilità resa dal dottor marcerà informasse in relazione alla vicenda giudiziaria relativa al gruppo Lauro
Il fatto che egli sia stato investito nel corso dei dialoghi con i soggetti interessati del merito di questa vicenda non si sia limitato a poche interlocuzioni
Ma al contrario abbia dispensato valutazioni e suggerimenti certamente non consone al suo ruolo la disponibilità di non c'era
A offrirle dilemma
Un bel momento al funerale di leva la propria protezione
Il che è rilevante in considerazione del ruolo che aveva all'epoca di leva cioè di capo dell'ispettorato
Rispetto alle prospettate richieste iniziative vessatorie intraprese da altro magistrato nei confronti dello stesso Di Leva quindi delle disponibilità da parte del dottor non c'era
Ad aderire a richieste di di leva e parallelamente delle utilità ricevute dal dottor Nocera e in particolare l'erogazione gratuita e sistematica di biglietti e titoli di viaggio tessera omaggio
Relative alle tratte degli aliscafi dell'ambito del golfo di Napoli la manutenzione e rimessaggio del gommone tuttavia pur a fronte di questi due gruppi di fatti ritenuti provati il Gip ha ritenuto che non è emersa la prova del sinallagma ossia del del fatto che
Le utilità fossero sino all'argomento
Sit-in alla climaticamente collegate alle
Disponibilità che sono state evidenziate e quindi il procedimento è stato archiviato sto sentendo il dubbio che questo scambio direi inusuali favore improprie disponibilità fosse invece di una strumentale distorsione di pubbliche funzioni alla luce di questa attività e in assenza in mancanza di attività istruttoria che è stata ritenuta non necessaria da parte della Commissione alla luce di tutta l'attività istruttoria già espletata nella procedimento penale
E in disparte qualsiasi valutazione sulla rilevanza penale che è stata esclusa sulla rilevanza disciplinare che spetta alle sedi competenti
Ai dal punto di vista meramente dello scopo della commissione ossia la verifica di presupposti per un trasferimento di ufficio per incompatibilità ambientale si ritiene che non vi siano i presupposti perché sono sicuramente condotte idonee incidere in maniera anche significativa sui requisiti di imparzialità e indipendenza del magistrato
Tuttavia ai fini del trasferimento deve esserci un collegamento tra
Questi fatti che incidono sull'imparzialità indipendenza e il la sede occupata e le funzioni svolte dal magistrato ora è indubbio che questi fatti e tutte queste relazioni personali su cui i fatti si sono innestati
Si radicano nello specifico contesto ambientale del distretto di Napoli inoltre una parte del di queste dinamiche erano anche collegata alle funzioni all'epoca svolte dal dottor Nocera attualmente il dottor ma c'era cambiato sede funzione
Quindi non viene una diretta incidenza delle vicende sull'esercizio delle funzioni attualmente ricoperte né vi è un collegamento con la sede attualmente occupata e quindi la commissione propone per quanto concerne le competenze della prima Commissione l'archiviazione del procedimento
La ringrazio ci sono interventi consigliere Di Matteo prego
Volevo brevemente spiegare le ragioni del mio voto contrario
E parto darle
Conclusioni che caratterizzano anche la proposta di archiviazione in merito alla valutazione dei fatti
Si legge nella proposta che stiamo discutendo che è indubbio che le condotte emergenti dagli atti
Del procedimento
Relative alla sussistenza di rapporti di frequentazione di cortesia di favore tra il dottor nascere soggetti legati un contesto di gravi illeciti
Siano oggettivamente idonei ad incidere in maniera significativa su requisiti di imparzialità e indipendenza del magistrato
L'archiviazione penale che riguarda l'abbiamo letta la mancanza di una prova idonea sulla sul sinallagma corruttivo
Però evidenzia che i fatti che hanno costituito lo spunto dell'indagine sono tutti prova
Volevo soltanto richiamare l'attenzione di tutti prendono su un dato quei fatti non sono stati
Diciamo commessi dal dottor Nocera mentre esercitava funzioni giurisdizionali nel distretto di Napoli
Quindi nel distretto dove quei fatti poi si sono svolti dove tutta la complessa trama dei favori su cui
C'è prova
Si è dipanata ma quei fatti si sono svolti quando il dottor Nocera svolgeva la funzione una funzione presso ispettorato del ministero della giustizia
Un organismo con competenza realizzata così come ora il dottor Nocera non è che stia
A seguito del trasferimento esercitando funzioni giurisdizionali in un territorio che
è assolutamente distante e distinto rispetto a quello dove i fatti si sono svolti ma svolge le sue funzioni in Cassazione
L'ufficio del massimario del ruolo presso la Corte di Cassazione
Quindi comunque
L'ufficio con competenze sapete meglio di me quali sono
Di rilevanza nazionale e allora rispetto a a un fatto
Tale chiarezza e gravità
Per come viene fuori dell'indagine penale
Io ritengo che invece andava aperto un proci
Vento per valutare l'incompatibilità
Ambientale e funzionale del dottor nascerà anche rispetto a quelle che sono le funzioni che attualmente esercitato quel trasferimento all'ufficio del massimario dalla Corte di Cassazione
Per questo voterò contro questa richiesta di archiviazione
La parola Consigliere Cavanna prego
Grazie presidente anch'io io mi associo alle considerazioni del consigliere Di Matteo sotto due profili che peraltro sono stati illustrati ben illustrate ad dal consigliere di matti il primo che i fatti
Determinati fatti sono stati accertati
Ed esiste proprio però sulla base di fatti oggettivi e oggettivamente accertati un dubbio e esista che ci sia la necessità di
Svolgeva un'istruttoria approfondita quindi l'archiviazione in questa situazione non mi pare
Opportuna essendoci una necessità di approfondimento di profili che sono stati su fatti che sono stati oggettivamente accertati e che rappresentano qui nella demotivazione si dice non riguardano ovviamente sono delle comportamenti che seppur non penalmente rilevanti
Comportano delle violazioni di natura deontologiche sono da valutare dal punto di vista della deontologia bene
Anche questi profili a mio parere devono essere approfonditi in maniera precisa e puntuale cosa che archiviazione non permetterebbe di fare numero due la considerazione sull'ufficio ricoperto da l'ufficio ricoperto attualmente dal dottor non c'era né un ufficio che ha perché quello di è un ufficio di rilevanza nazionale e pertanto attualmente dottor non c'era non è che svolga la funzione al presso il Tribunale di Aosta con una circoscrizione territoriale molto lontana
Dai luoghi perché sarebbero stati interessati da questi fatti che sono stati interessati a questi fatti
E che quindi non diano alcun dubbio o che diano alta a a per converso la certezza che non ci possono essere problemi sull'attuale funzione svolta pertanto io voterò contro l'archiviazione
Grazie ci sono altri
Se nessuno chiede di parlare se la consigliera Chinaglia vuole replicare se non mettiamo ai voti
Volevo passarlo a replicare brevissimamente
In questo caso proprio la obiettiva
Gratuità di questi fatti che peraltro sono oggetto di azione disciplinare quindi vi è una a azione vi è una interessamento e e quindici non siamo come in altri casi in cui forse c'è stato un dibattito in plenum relativo come una sensazione di indifferenza del complessiva risposta istituzionale
Sembra la commissione che al di là appunto dell'eventuale rilievo disciplinare che sarà oggetto del procedimento e quindi delle valutazioni dei titolari dell'azione disciplinare e della sezione disciplinare ventralmente investita tuttavia non vi sia proprio il collegamento tra le funzioni attualmente espletate che sono quelle neanche di funzioni di Consigliere di Cassazione dal quale peraltro non è stata accolta la domanda del dottor non c'era forse proprio anche in vista in relazione senza forse in relazione a questi motivi ma è stata è sono funzioni di massimario al massimario e quindi con non gli è una funzione diretta sulla esercizio della giurisdizione
Io consigliere ciambelline per dichiarazione di voto prego soltanto una dichiarazione di astensione con riferimento a una procedura collegato ha già avuto modo di esprimere le mie perplessità sul fatto che appunto una serie di circostanze di e di fatto e soprattutto di condotte possano ritenersi accertate
Sulla base del provvedimento di archiviazione c'erano non vi tedio oltre varie valutazioni inerente appunto la qualifica dei dichiaranti e le condizioni con cui dovevano essere ascoltati non essendovi stato un giudizio penale ma delle archiviazioni che sono abbastanza fotocopia c'era una volta sottoscrizione della richiesta di archiviazione
Io condivido ovviamente il la parte dispositiva non poteva che concludersi così ma ci sono una serie di affermazioni per cui sono considerati fatti acclarati
Alcuni profili che invece lo stesso Gip dichiara pericoli non sussistono
Elementi e prove certe quindi una certa contraddittorietà della Mazzeo motivazione provvedimenti io mi asterrò
Ringrazio ci sono altri P il consigliere Gigliotti prego sono una dichiarazione di voto anch'io mi asterrò perché preciso che sei il magistrati in questione fosse stato già assegnata funzione di legittimità non avrei avuto ma dubbi ma siccome non è potenzialmente esclusa questa assegnazione anche se attualmente al massimario ritengo prudenzialmente quanto meno astenermi quindi dichiaro che mi asterrò
Pegni ratio sono altri
Mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Prego
Sedici chi è contrario uno due chi si astiene
Uno due tre quattro
La delibera è approvata
Passiamo alle incompatibilità bruttura al viso dalla Francescato appello considera Cerabona relatore prego
La prima commissione ha esaminato la dichiarazione di eventuale situazione di incompatibilità ex articolo diciotto
Del dottor Alvise dalla Francesca cappello
Giudice del Tribunale di Bari di Bolzano
Con la moglie avvocatessa Silvia Giuliani iscritta all'albo degli avvocati di Baudo e Bolzano
L'avvocatessa Giuliani esercita in forma prevalente nel settore civile circondari Ribaldi di Bolzano
Anche davanti all'ufficio e alla sezione di appartenenza del proprio coniuge
Dottor Alvise Dalla Francesca Capello e collaborava inoltre con numerosi colleghi di uno studio locale di Bolzano che operavano nel settore civile penale anche davanti alla sezione alla quale appartiene il magistrato
Attualmente tale situazione di potenziale incompatibilità è venuta meno sulla base di quanto dichiarato dallo dottoressa
Dalla Francesca cappello e confermato dal dirigente dell'ufficio infatti la moglie del magistrato non risulta svolgeva attualmente la professione
Perché in maternità ed ha comunque richiesto sin dal quattordici novembre ventidue il trasferimento presso l'ordine degli avvocati di Trento dichiarando che avrebbe interrotto ogni collaborazione con lo studio legale di Bolzano
Per queste ragioni la quinta Commissione all'ormai mitico imita propone l'archiviazione della pratica
Grazie consigliere Cerabona ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dottoressa Maria stante consigliere Cera buonasera
La pratica relativa all'eventuale situazione incompatibilità ex articolo diciotto
Della dottoressa Maria stante giudice del Tribunale di Potenza con il marito avvocato Renato Anastasia iscritto all'albo degli avvocati Potenza
La dottoressa Maria stante dal momento dell'immissione in possesso presso il Tribunale di Potenza a tutt'oggi
è stata destinata alla sezione penale riesame misure di prevenzione
Mentre il marito svolge la professione forense esclusivamente nel settore del diritto civile del diritto del lavoro
Nel circondario di Lagonegro di Potenza ed è titolare di uno studio individuale che non ha strutture in comune con altri professionisti
Ciò comporta che non vi sono concreti elementi che inducano a ritenere che nella specie vi sia o posso
Concretamente profilarsi una situazione incompatibilità ex articolo diciotto
E pertanto la prima commissione comparire concordato il giudizio del consiglio giudiziario ritiene all'unanimità che non sussistano ragioni di incompatibilità si chiede pertanto l'archiviazione della pratica
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Che è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità ancora consigliere Cerabona per il dottor Ugo Bassi prego la pratica ricopriva l'eventuale sì situazioni di incompatibilità ex articolo diciotto del dottor Ugo Bassi
Consigliere della Corte d'Appello di Lecce sezione distaccata di Taranto con il fratello avvocato Valerio bassi iscritto all'albo degli avvocati di Taranto
Il dottor Ugo Bassi e assegnato al settore penale mentre il fratello svolge la professione forense nel settore civile
E fa parte di uno studio legale associato che operano nel settore civile congiuntamente agli avvocati Ernesto Romanello Daniela Conte Giuseppa Giuseppina pedale
Nessuno dei quali esercita l'attività professionale davanti alla sezione di appartenenza del dottor Bassi
Va alla istruttoria espletata dal presidente alla Corte d'Appello di Lecce
Con riferimento specifico settore penale emesso che l'avvocato Valerio bassi è associato in uno studio collettivo
Che opera quasi esclusivamente nel settore civile in passato ha patrocinato in soli tre giudizi presso il tribunale penale di Taranto ed è attualmente patria patrocinatore di un unica imputata
Ma ha deciso di rinunciare al mandato da questa conferitagli al fine di escludere ogni possibile situazione incompatibilità con il fratello Ugo Bassi
La prima commissione
Concordando con il parere del consiglio giudiziario ritiene che il numero assolutamente esiguo di procedimenti regole costituito l'avvocato Valerio bassi ed il settore esclusivamente civile
Nel quale opera il suddetto professioniste i componenti dello studio portano ad escludere incompatibilità
In ogni caso per eventuali sporadiche circostanza si vorrà pur sempre far ricorso alla seduto nella astensione
Pertanto si propone la all'unanimità l'archiviazione della pratica
Ringrazio ci sono interventi
Se nessuno glieli ricordare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Che è contrario chi si astiene è approvato
Dottoressa Manuela Scudieri o ancora l'avvocato che lavora prego
La pratica relativa all'eventuale situazione incompatibilità ex articolo diciotto della dottoressa Manuela Scudieri consigliere della Corte d'appello di Milano con il fratello avvocato Raffaele Scudieri iscritto all'albo degli avvocati di Milano
La dottoressa Manuela esplorano era Scudieri e assegnato alla quinta sezione civile della Corte dei di appello di Milano
Il fratello svolgeva attività professionale nel settore civile e dei titolari di studi individuale che presenta strutture in comune con altri professionisti
E l'attività professionale viene svolto davanti alla sezione dottoressa Manuela Scudieri solo in modo saltuario
Dalle informazioni assunta dalla presidenza della corte d'appello dal consiglio dell'ordine degli avvocati
è emerso che l'avvocato Scudieri tratta esclusivamente procedure esecutive immobiliari esperite finora soltanto davanti al tribunale di lecco
E altri sia messo che pur sussistendo procedimenti pendenti o definiti in Corte d'Appello patrocinati dall'avvocato Scudiere due suoi colleghi
Tali procedimenti risultano o risalenti nel tempo e comunque in data antecedente alla per le la presenza del vizio presso la Corte d'Appello della dottoressa ma noi escutere in ogni caso non risultano procedimenti pendenti definiti presso la sezione
Quinta civile della corte di appello successivi alla presa in servizio della dottoressa Manuela Scudieri
Pertanto all'esito delle indagini effettuate non si ravvisa alcuna situazione incompatibilità in termini di attualità e concretezza della dottoressa Scudieri relativamente al settore dalla corte d'appello ai quali l'assessore ha segnato pertanto per queste ragioni la prima Commissione all'unanimità propone l'archiviazione dalla pratica
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Approvata all'unanimità
Dottor Beniamino Calabrese consigliere Celentano prego
C'è ceppaia Griso Russell aveva forse un altro prima bavaglio stasera sei
No no non ce l'ho
Ah e dopo dovrebbero allora la seconda delicati grazie allora in anche in questo caso si tratta di una situazione di potenziale incompatibilità ex articolo diciotto riguardante il dottor Beniamino Calabrese avvocato generale presso la Corte d'appello di Catanzaro che ha dichiarato di aver rapporto di coniugio con l'avvocato iscritto all'albo
Di Vibo Valentia
L'attività svolta dalla con in più il dottor calabrese riguarda essenzialmente diritto amministrativo prevalentemente in questa materia silenti non svolge alcuna attività nel settore penale fallimentare e societaria intese degli immigrati ma solo occasionalmente nel settore del lavoro e della famiglia
In coerenza con il i tenuti insussistenti i profili di incompatibilità segnalati dal Procuratore generale della corte d'appello di Catanzaro dal Consiglio giudiziale
La commissione ritiene che non ci sia nessuna situazione di incompatibilità e quindi delibera l'archiviazione della pratica
Ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene uno due
Con due astensioni da pratiche approva
Dottoressa Fedora Cavalcanti consigliere Celentano prego grazie anche in questo caso situazioni di eventuale incompatibilità ex articolo diciotto fra la dottoressa Fedora Cavalcanti il suo padre è iscritto all'orlo Albo degli avvocati di Cosenza dice la dottoressa Cavalcanti giudice della sezione lavoro del Tribunale di Cosenza di Cosenza anche in questo caso si è stata esaminata l'attività svolta dal padre che esercita esclusivamente funzioni giudice di lavoro della previdenza e la sezione composta da quattro magistrati da un magistrato coordinatore il consiglio giudiziario ha verificato ha fatto attività istruttoria
Da cui risulta pendente un solo procedimento patrocinato da questo avvocato e quindi che nel caso di produce nate
Di ulteriori case sono in data anteriore sono state tutte definite quindi ieri è stata ritenuta anche dal Consiglio Giudiziario e conseguentemente dalla delibera della Commissione l'insussistenza della situazione d'incompatibilità
Grazie ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità passiamo agli incarichi consigliere Benedetti magistrato richiedente dottoressa Raffaella Pezzuto prego
L'incarico è spesi esperto presso l'ufficio della gente del Governo presso la Corte europea dei diritti dell'uomo
La proposta che ha avuto il voto contrario dei consiglieri di Mattia finali e l'astensione del consigliere Celentano
Muove dalla premessa che l'articolo uno comma centosettantadue legge centosessanta diciannove per le funzioni di agente di governo presso la Corte europea dei diritti dell'uomo l'avvocato generale dello Stato può valersi di un nucleo di Esperti tra magistrati ordinari amministrativi contabili che professori universitari e dirigenti dell'amministrazione dello Stato quindi la fonte quella norma l'avvocato generale ha ritenuto fondamentale la presenza tale nucleo di magistrati ordinari la dottoressa appeso sunto
Con delibera del ventotto luglio ventuno è stata autorizzata allo svolgimento di un incarico analogo fino al trentuno dodici due mila ventidue si tratterebbe quindi di una sorta di rinnovo dall'uno uno ventitré al trentuno dodici ventitré
Preso atto della parere del favorevole del dirigente dell'ufficio preso atto del parere favorevole del Consiglio giudiziario presso la Corte degli Appello di Firenze che soprattutto evidenziato le ragioni di opportunità nella prosecuzione dell'attività da svolgersi peraltro esclusivamente in modalità da remoto
Propone di autorizzare l'espletamento del richiesto incarico nei limiti delle ottanta ore annue
La ringrazio c'era Chinaglia chiesi di parlare prego
Grazie presidente allora io ho votato in senso contrario in commissione per motivi che avevamo già esplicitato a meno occasione degli altri
Degli altri
Occasioni in cui abbiamo dato l'autorizzazione con il mio voto è anche il volto di altri contrario a questo incarico che sono motivi di carattere generale relativi al ruolo
Occupato di diciamo von sull'ente che deve agire sotto le direttive della gente di governo per l'Avvocatura dello Stato e contemporaneamente di magistrato che svolge funzioni giudiziarie però riserverei questa al merito per io vorrei formulare adesso una richiesta di ritorno in Commissione perché in Commissione non avevo fatto mente locale su questo mi scuso e quindi vorrei che fosse riproposta
Un ulteriore dato che è quello per cui se non erro ma od ho consultato gli atti mi sembra che sia così la dottoressa Pezzuto è autore è attualmente in una situazione di esonero totale dalle funzioni giudiziarie
Perché è componente della commissione del concorso notai
Non mi il noi abbiamo dato l'esonero totale anche in questo caso personalmente io ero per un esonero parziale ma ventuno in consiglio vuole votava di dare l'esonero totale i componenti la commissione notarile
A dicembre due mila ventuno
Fino al termine della correzione delle prove scritte come sempre facciamo riservando poi un eventuale nuovo esonero da rimodulare in occasione del lo svolgimento delle prove orali
Allora mi risulta che però si crea una situazione anche potenzialmente conflittuale nel senso che se noi diamo l'esonero totale dalle funzioni giudiziarie magistrati che sono nominati in concorso notarile
Perché riteniamo che il concorso notarile AssoArpa così completamente il magistrato da non poter svolgere neanche una minima parte di funzione giudiziaria mi sembra veramente
Poco coerente che invece sia autorizzato pur con le Sonate in funzione giudiziaria svolgere un incarico così importante e con un compenso
Anche abbastanza significativo quindi per consentire poiché questo non è stato oggetto di dibattito nella Commissione questo fatto io chiederei che la pratica torni in Commissione grazie
Altra sul ritorno in commissione chi vuole parlare con si era amici che per
O capire di che concorsone delle si tratta che appunto diciamo se la Commissione ha notizia
Di quando è stata nominata da quando a quando è in corso il concorso notarile perché se ho capito bene dal ventuno penso nel due mila ventitré le si concluda
Non mi sembra diciamo di di adesso volevo soltanto questo chiarimento perché non ho capito bene all'esposizione della della dottoressa Chinaglia
Ci sono altri apre
Se vuol rispondere alla tanto lei non è relatrice insomma risponda per chiarire per chiarire la il suo pensiero prego
Penso che si debba chiarire per anno ebbe a le prove scritte sono state dicembre due mila ventuno e noi non abbiamo ancora ricevuto la comunicazione che sempre ci fa la commissione di concorso della fine della correzione delle prove scritte perché e previsto che cessi l'esonero con la fine da carezzare prove scritte e di solito il presidente la commissione chiede poi un ulteriore esonero per le prove orali in sostanza le prove scritte non sono ancora finite e questo mi sembra abbastanza per cifre
Grazie chiuso
Effettuate se qualcuno c'era scritto prima no prego consigliera Miccichè
Cioè nel mensile certo no perché io sul ritorno in Commissione allora il suo nome commissionare stessa
Diciamo esposizione della consigliera Chinaglia l'esonero termina con il termine delle prove scritte essendo iniziato un anno fa io credo che ormai siamo alla fine certamente la correzione degli scritti e che per il due mila ventitré
Mi sembra diciamo assolutamente ragionevole o comunque certo che inizieranno le proprio nati e di conseguenza cesserà anche l'esonero
Sicché mi sembra abbastanza ininfluente questa diciamo la la lo studio di questo profilo della questione impregiudicati gli altri che saranno poi esposti da chi vide la pensa diversamente sull'incarico però non mi sembra risolutivo
Diciamo questo aspetto dal momento che si tratta di un concorso iniziato un anno fa
E che verosimilmente nel due mila ventitré si articolerà sulle Priora Ali con la cessazione dell'esonero così come esposto dalla consigliera Chinaglia grazie
Grazie consigliere Zaccaria prego
Come come sapete molto io non sopporto il ritorno in Commissione perché mi sembra una perdita di tempo però voglio l'intervento della consigliera Miccichè in questo caso dimostra che serve tornare in Commissione che stiamo discutendo di Elisabetta Chinaglia ha sollevato una questione la compatibilità con la dalla permanenza nella commissione notarile
Su questa permanenza sui tempi sulla durata
Non sappiamo niente facciamo illazioni è il momento di fare un istruttore quindi poi in questo caso serve il ritorno in Commissione per rispondere a domande dal consigliere Miccichè poi nel merito sono contrario ma io cerco di dirlo dopo
Sempre sul ritorno in Commissione qualcuno vuole intervenire
Consigliere Donati prego se no io mi a me sembra che durante tutto questo periodo la dottoressa Pezzuto abbia svolto in maniera proficua
Per il nostro stato la funzione che gli è stata richiesta dalla avvocatura generale e continuando anche a svolgere l'attività di
Per la quale è stata messa fuori ruolo quindi non vedo perché che cosa cambia rispetto al passato nella situazione attuale tra l'altro si tratta di una situazione di queste aspettative le che gli è stata data destinata a breve a cessare
Pacificamente esistita per tutto per tutto quest'anno per la quale è stata autorizzata da questo stesso Consiglio a svolge l'incarico di cui si discute quindi ritengo che dopo visto che l'autorizzazione che abbiamo concesso termina il trentuno dicembre
Il ritorno in commissione sarebbe un inutile perdita di tempo avendo questo Consiglio già ora tutti tutte le informazioni per poter decidere
Grazie o altri su ritorni in Commissione Balduini poi Gigliotti sensibili prego no pure io voglio solo puntualizzare che vedo che la dottoressa Pezzuto
Già nel due mila e venti è stato autorizzato quindi l'intendenza di questo concorso altra svolge questo incarico
La stessa cosa nel due mila ventuno quindi noi stessi abbiamo riconosciuto che pure in pendenza delle dei dei diciamo dell'incarico di componente del per la commissione di concorso notarile dottoressa Pezzuto può svolgere questo incarico quindi il ritorno in Commissione mi sembrerebbe proprio ultroneo per questo io voterò contro
Cioè Gigliotti prego
Grazie presidente no io invece voterò a favore della ritorni in Commissione vorrei anche precisare la ragione io non credo che sia del tutto inutile
Il ritorno in Commissione nel senso che non siano possibili approfondimenti istruttori ulteriori intanto perché non risulta chiaro quale sia lo stato delle correzioni del concorso e quindi questo forse potrebbe essere accertato e poi forse immagina si potrebbe anche chiedere alla dottoressa Pezzuto se abbia intenzione per l'ipotesi in cui dovesse essere autorizzato l'incarico e poi ovviamente dover svolgere anche
Le prove orali del
Far parte della Commissione per le prove orali del concorso se abbiamo intenzione per esempio di chiedere l'esonero anche le prove orali quindi qualche accertamento istruttorio mi pare che sia oltre che possibile anche utile e per questo penso che sia utile il ritorno in Commissione
Grazio allora possiamo pure fare ritorno in Commissione
Chi è favorevole alzi la mano al ritorno in Commissione uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci
Dodici
Chi è contrario
Una due quattro
Chi si astiene
Uno due
Qua
La pratica torna in Commissione
Passiamo alla seconda pratica sulle ricchi magistrato richiedente dottoressa Cristina Paola Maria Cristina Palaia prego consigliere Cera vuole
Dottoressa Maria Cristina Palaia sostituto procuratore presso la Direzione nazionale antimafia
Chiede di essere autorizzato a svolgere delle relazioni nel corso aventi ad oggetto indagini finanziarie ed uso di open-source in belligeranza in Albania per conto del Consiglio d'Europa per un impegno orario alle ore dodici e un compenso di mille seicento euro
La commissione ritiene istanza conforme ai requisiti formale e sostanziale previsti dalla circolare in materia di incarichi non sussistono additarvi nel deposito dei provvedimenti o no al compimento di attività giudiziaria da parte della dottoressa Palaia
Peraltro iniziative come quella in esame rientrano fra gli obblighi di cooperazione in materia giudiziaria
Assunti dall'Italia in sede internazionale
Vi è il parere favorevole espresso dal dirigente dell'ufficio e pertanto si propone al nono alla unanimità
Di autorizzare l'espletamento di chiesto incarico fermo restando che il periodo di assenza dovrà essere coperto da corrispondente periodo di congedo ordinario da parte del magistrato
Grazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Uno
Approva
Va citato richiedente dottor Pier Paolo vincerli consigliera Chinaglia prego
Allora il dottor Pier Paolo vincendo il giudice sezione lavoro Pisa chiede di per poter fare delle lezioni di diritto di famiglia
A Roma il ventisei novembre due mila ventidue per l'Osservatorio nazionale sul diritto di famiglia duravano un compenso di cinquecento euro la
Commissione ritenendo che non vi siano ostacoli nervi siano ritardi nel deposito dei provvedimenti propone l'autorizzazione dell'incarico
Ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità dottoressa Cecilia Andrisano consigliere Celentano prego
Grazie ritratte in carico per tenere lezioni in materia penale per il Master in Psicologia giuridica forense luogo di svolgimento Avezzano le funzioni svolte dalla dottoressa Andrisano solo il Presidente del Tribunale per i minorenni dell'Aquila l'incarico rispondere disposizione Rinci di delle della circolare non ci sono rilievi da fare quindi si propone di autorizzare l'incarico
I grazie ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato all'unanimità infine abbiamo la dottoressa Anna Maria Giampaolino consigliere Celentano sempre
Si tratta di incarico di collaborazione a tempo parziale presso il servizio studi della corte costituzionale però l'esercitazione di un quaderno del servizio studi risponde ai criteri della circolare quindi si propone di autorizzare l'incarico
Grazie ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Siamo così terminato le pratiche della prima commissione passiamo alle pratiche
Successivo
Che sono della terrazza
Abbiamo la risurrezione sui criteri da applicare per la formazione della graduatoria per il conferimento di funzioni giurisdizionale la scelta della sede la consigliera prima e la relatrice prego
Pepe Suriano su posso posso
Passò
Posso procedere
Recente va benissimo così
Allora presidente come come da incipit nella risoluzione che regola la formazione della graduatoria i criteri da procedure e criteri per la formazione e la graduatoria per i magistrati in tirocinio
Come sappiamo in base alla circolare tra mutamenti queste a procedure questi criteri sono stabiliti con delibera della terza commissione e sinora si è proceduto con la singole delibere per ciascun concorso abbiamo ritenuto soprattutto a valle della modifica la recente modifica la circolare sui tramutamenti in materia di malattia salvaguardia del nucleo familiare trasferimenti per ricongiungimento al coniuge militare di procedere con un'armonizzazione delle due procedure per evitare quelle che potevano risultare ingiustificate disparità di trattamento alla disciplina dei magistrati ordinari in tirocinio rispetto ai magistrati
Che hanno esaurito il loro periodo di tirocinio fra quindi si propone quindi con l'astensione dei consiglieri thriller Miccichè
La l'adozione di questa risoluzione che disciplina da un lato l'iter procedimentale in questo sotto questo profilo in maniera del tutto piana rispetto alle precedenti delibere quindi molti articoli riguarda unicamente il procedimento
E disciplina al tre sì i criteri diciamo per la precedenza assoluta e per e i punteggi aggiuntivi quante ponteggio aggiuntivi si parla solamente delle dei motivi di famiglia
Con una norma molto ampia perché mentre per i magistrati diciamo già in servizio tutta la normativa prevede dei criteri ancorati alla vicinanza maggiore o minore rispetto a una sede occupata sede lavorativa del del coniuge convivente o quant'altro ovviamente i colleghi in tirocinio non hanno una sede quindi questa questa parte si rimette alle singole delibere sì armonizzano le due discipline solo prevedendo siti i limiti di età dei figli
E in ragione dei quali vengono riconosciuti punteggio aggiuntivi devono debbono essere i medesimi tra magistrati in servizio di magistrati in tirocinio
Più articolate la disciplina dei casi di precedenza assoluta sia per centoquattro che per ricongiungimento al coniuge convivente di componente delle forze armate
In questo caso proprio per armonizzare la disciplina applicabile magistrati ordinari in tirocinio quella già vigente che ordinariamente applichiamo per i magistrati viene previsto che la sede che operi sempre la precedenza assoluta ma che la sede venga assegnata in via temporanea e che questa assegnazione in via temporanea così come già attualmente e per i colleghi perde efficacia
In caso di oggettivo e non meramente temporaneo venir meno delle condizioni richieste
Nella fase successiva questo venir meno sono stati introdotti degli adattamenti che tengono conto del fatto che ad esempio il motto non può tornare nella sede precedentemente occupata che non ha e quindi le opzioni che in questo caso vengono previste sono al concorso virtuale su base nazionale oppure chiede di essere destinato ad una delle sedi che avrebbe potuto scegliere in base alla sua posizione in graduatoria senza precedenza assoluta se è ancora vacante ulteriore adattamento che si propone per i i magistrati ordinari in tirocinio che se l'evento che fa cessare le condizioni per le quali si può fruire della precedenza assoluta
Si verifica durante il tirocinio mirato con nell'anno del mio primo anno dalla presa di possesso donano molto particolari ricordo non si può essere anche destinati in applicazione evidente salvaguardia delle esigenze formative sottese
Al a tutto la disciplina del tirocinio tutte le la riassegnare l'assegnazione definitiva interviene dopo un anno dalla presa di possesso sempre con le modalità di cui vi dicevo concorso virtuale
Ovvero scelta della sede tra una delle sedi che si sarebbe potuti scese ben sarebbe potuto scegliere al al all'epoca senza precedenza assoluta
Taxi o se studiano non vuole aggiungere niente do la parola al consigliere Benedetti che l'ha chiesta prego
Beh trovo molto apprezzabile ringrazio la terza commissione che si sia fatta
Una procedimentalizzazione di questa questione ho però qualche perplessità sulla formulazione dell'articolo tre comma primo di questa risoluzione più che altro non è una perplessità ma una richiesta bis interpretazione autentica
Laddove l'attribuzione di un punteggio aggiuntivo che comunque è una minoranza evidentemente che incide supposizioni soggettive
Viene legata alla dimostrazione dell'esistenza di motivi di famiglia e per la salvaguardia dell'unità del nucleo familiare propoli capire intanto
Quali sono esattamente questi motivi di famiglia cioè il motivo di famiglia
Può essere il tutto
Anche in relazione al concetto di famiglia che può essere un concetto molto esteso con molto ristretto così come anche il motivo in quanto motivo è un po'un concetto atecnico
E soprattutto anche e per la salvaguardia dell'unità vorrei capire se i motivi di famiglia sono legati alla salvaguardia dell'unità familiare o sono due fattispecie diverse
O sono un'unica fattispecie no questo lo dico perché poi e non vorrei che rischiamo di ritrovarci nell'esercizio di una discrezionalità che poi aumenta la moltiplicazione delle richieste delle istanze delle giustamente anche sulla base di un una formulazione che può giustificare
Il rientro poi magari Ciacci qualche lo dice adesso non lo so per la mia più una richiesta diciamo di chiarimento ai relatori piuttosto che una una contestazione o altro cioè visto che abbiamo fatto una tipizzazione molto apprezzabile
Forse anche questo articolo tre comma primo
Potrebbe essere un pochino più dettagliato
O no va be
Ma ci sono altri
Consigliera i costi bici che prego
E l'astensione credo comunica alla collega
Al consigliere Grillo le ragioni e l'astensione non riguardano al fatto
Chiaramente apprezzabile come detto professor Benedetti di voler regolamentare in via generale i criteri per la formazione della graduatoria dei magistrati in tirocinio
Che aveva bisogno di una formulazione anziché intervenire di volta in volta con la specifica delibera riguardo ogni volta che c'era il momento della scelta la sede di Motta quindi su questo
E volevo specificare che l'intervento lo condivido anche io lo voto di astensione in commissione e che verrà ripetuto anche in questa sede si spiega perché sia io che la collega avevamo votato all'epoca ramo Espresso una voto contrario per quella modifica alle le disposizioni della circolare sui tra mutamenti che riguardavano la perdita diciamo della sede acquisita in caso di venir meno delle condizioni di handicappati grave
Del parente diciamo gravemente ammalato quindi all'articolo tre comma tre in quanto per l'organizzazione giudiziaria sì andare si va ad incidere in un modo molto pesante sulle situazioni in essere
Abbiamo spiegato in quella sede tutte le ragioni per cui ci videro contrari a questo modo di intervenire
è diciamo anche sull'adibili assegnazione della sede il motto del tutto quanto l'avevamo detto in quella sede plenaria di svela diciamo anche qui di svela la le proprie criticità
Perché diventa ancora più critico quando il beneficio concesso ai magistrati ordinari in tirocinio nei casi di Handicap grave qui vivo gravi motivi di salute
Dei prossimi congiunti viene meno nel corso di determinati momenti che sono immediatamente dopo la presa di possesso batti sono diversamente
Disciplinati oppure comunque tempo dopo in cui non abbiamo una sede addirittura dove si può tornare quindi questa sede deve essere ricercata in un modo virtuale
Che certamente non è il massimo diciamo anche lì delle di quello che può diciamo essere funzionale l'organizzazione giudiziaria e anche il massimo di quello che ci insomma ci si può aspettare in una realtà vera nel senso che appunto e l'unico modo è fare un concorso virtuale su tutto il territorio nazionale quindi collega da Forni si può ritrovare non si sa dove dall'oggi al domani
è ancora diciamo prima nel momento immediatamente successivo alla scelta delle funzioni tutto questo ripeto non ci ha visto d'accordo in quel momento non ci ha visto d'accordo neanche in Commissione abbiamo ritenuto non di non votare contro ripeto per la premessa
Di ritenere apprezzabile l'intervento generale sulla scelta la sede di Motta ma su questo profilo così come hanno espresso voto contrario adesso non possiamo allora non possiamo essere d'accordo adesso grazie
Ringrazio ci sono altri considera Grillo può consiglia di Matteo
Ma io veramente pochissimo da aggiungere alle considerazioni che ha fatto anche a mio nome era consigliera Miccichè se forse qualcuno ricorderà che quando abbiamo almeno io personalmente Espresso voto contrario sia in Commissione che in plenum ma a quella modifica aproposito della diciamo della della centoquattro ancora di più per duecento
Avevo problemi deliziato delle difficoltà che poi avremmo avuto a adeguare questa disciplina alla per in particolare la la graduatoria le scelte denota ora apprezzo anch'io moltissimo lavoro è stato fatto
Dalla commissione che era l'unico possibile però oggettivamente c'è questa difficoltà che poi si evidenzia all'atto pratico di un ritorno ad una sede che non c'era con un trasferimento virtuale che potrebbe per esempio impattare su quella che è la necessità formativa
Perì Motta che insomma è la la una considerazione che per un certo periodo di tempo il motto non possono essere a destinati a uffici riversi per quelli per cui fanno l'uditorato cioè delle incongruenze che a nostro avviso all'epoca mio è che anche gli altri che erano intervenuti
In plenum ma ne rendeva complessa la quella disciplina anche con riferimento a questo motivo purtuttavia attivo mi asterrò visto che comunque reputo necessario un adeguamento per evitare disparità di trattamento tra chi sceglie la prima sede che invece fa i trasferimenti ordinate
Consigliere Di Matteo Boe consigliere Zaccheroni
Grazie presidente io condivido totalmente osservazioni che sono state fatte perplessità che sono state esposte
Dal consigliere bene dei
In uno dei primi intervenga
Di questo bar
Il primo comma dell'articolo tre
Che prevede la possibile attribuzione di punteggi aggiuntivi per motivi di famiglia per la salvaguardia dell'unità del nucleo familiare
In ragione dell'assoluta genericità
Di queste disposizioni relative a motivi di famiglia salvaguardia all'unità del nucleo familiare
A mio avviso così come
Concepito predisposto
Rischia di creare fin dall'inizio
La carriera del magistrato
Una conflittualità
Tra magistrati
Rischia di creare malcontenti
Sicuramente possibili
Rancori anche nella nella nella fase immediatamente successiva all'attribuzione dei punteggi
Che cosa significa motivo di famiglia
E per la salvaguardia l'unità del nucleo familiare per la salvaguardia e lo
Nel nucleo familiare c'è sempre un motivo per il quale sarebbe opportuno che il vincitori di concorso originario di Forlì non andasse in Sicilia
Ma se così fosse allora dovremmo ripensare a tutto il sistema della attribuzione delle sedi Emo
è una clausola talmente generica da rischiare di essere veramente pericolose di creare una confusione una conflittualità
Già nella fase iniziale
Della carriera del magistrato quella dell'attribuzione delle funzioni giudiziarie
Allora io vorrei dire che
Non dovesse passare la mia richiesta che formalizzo di ritorno in Commissione per eventualmente meglio specificare
Questa disposizione del primo comma dell'articolo tre voterò contro per questo motivo mi sembra che venga introdotto un un criterio una una regola
Da questo punto di vista anche molto pericolosa
Grazie
Allora quindi tiene il ritorno in Commissione a questo punto c'è anche la forma la formale richiesta e ritorno in Commissione della parrocchia le zattere poi studiano prego forse dirò le stesse cose che sta per dire Mario Suriano ha perché
Se ci è un tema voglio rassicurare Alberto Benedetti e Nino Di Matteo
Mi è venuto alla mente sentendo le parole del primo intervento Roberto Benedetti perché boh due anni fa eravamo insieme in terza Commissione dovevamo affrontare i criteri per l'attribuzione dei punteggi aggiuntivi
Da dare motti in sé per le scelte delle sedi e di solito si è sempre fatto così in vista della STET attribuzione delle sedi quindi da ora a dieci mesi per spiegare quali documenti vanno prodotti e quale ipotesi
Danno diritto aumento dei punteggi la terza commissione poi il plenum ad otto ma delibera generale che tipizzati queste ipotesi
Anche nella mi ricordo bene perché Alberto Meletti ci disse in commissione ma così è troppo vago e fu proprio lui
A scrivere e a suggerire dalla struttura come definire meglio con l'evoluzione normativa e giurisprudenziale la il concetto di famiglia di convivenza tutte le
Di di dementi presupposti probatori di queste di queste situazioni quindi la tipizzazione di queste ipotesi
è la indicazione la documentazione nella storia consiliare si è sempre fatta comma delibera generale che ha lo stesso valore di questa in vista
Della assegnazione delle sedi quando si diffonde a tutti quanti no con delibera su proposta terza delibera del plenum una sorta di di di dispiego né nelle quali si dice che cosa si intende per famiglia d'accoglienza prudenza stabile di fatto che cosa va prodotto che cos'è con il su che cos'è rapporto di lavoro eccetera quest'fa delibera questa risoluzione terza commissione adempie un altro scopo è quello di
Attualizzare di di di mettere apparì la disciplina dei Motta disciplina dei magistrati già in servizio quindi i timori condividi vivissimi di Alberto predetti Nino Di Matteo sono nella storia del Consiglio sempre fugati in prossimità del momento della scelto ora devono ancora cominciare il tirocinio generico di qui a dieci mesi saranno in prossimità della scelta allora il Consiglio d'opera nulla toglie poi sarà l'attuale terza commissione decide di anticipare ad oggi di quel momento e fare un unico atto perché è ovvio che una formulazione del genere non soddisfa nessuno sono perfettamente d'accordo con l'ormai nella nelle cioè non è questo il momento di affrontare questo tema meno che non si voglia decidere di farlo
Poi non lo so nella nella da soli come si può soddisfare questa esigenza che è un ente io condivido non me ne ero mai posta perché di solito viene fatta una delibera generale ad hoc in prossimità delle sedi o qui trovato il testo di qua del terzo anno
E ben scritta infatti atti
Grazie consigliere Suriano prego
No appunto la
Discussione in ordine a queste modifiche non attiene tanto a questo aspetto
Dell'articolo tre dove mediante richiamo alla delibera di cui all'articolo uno
Si chiarisce quello che è un meccanismo che tutti noi magistrati abbiamo vissuto quando abbiamo scelto la sede e che essenzialmente prevede questo rinvio per relazione ma perché poi le cose con l'andare degli anni e col mutamento dei costumi sociali anche nelle
Del il basti pensare all'evoluzione del concetto di famiglia sono cambiate nel corso del tempo
Il rinvio Uganda ad una specifica delibera che viene adottata
Al momento in cui
Sono poi individuate le sei di
Si compiono quegli atti prodromici che culminano
Nella formazione della graduatoria e nella scelta delle sedi rappresenta lì il momento di individuazione qui è prevista soltanto l'ampia categoria dei motivi di famiglia e di salvaguardia
Del nucleo familiare faccio l'esempio il coniuge che stabilmente
A una svolge un'attività lavorativa in una determinata località normalmente da dei punteggi aggiuntivi
Per lo spostamento in determinate località questo lo dico essenzialmente per
I componenti laici che non hanno composto l'altezza e quindi possono essere a conoscenza di questi specifici momenti
La vera esigenza che apporti a che ci ha condotto a compiere questo adeguamento era appunto proprio quella di non lasciare al prossimo consiglio un vuoto normativo in relazione a le situazioni che normalmente sono regolate con dei procedimenti extra ordinem che invece per quanto concerne la scelta dei MOT rilevano al momento
In cui effettuano
Il il la scelta finale le esigenze di formazione in qualche modo sono state prese in considerazione graduando
Il cambiamento asseconda di quanto lo sopravviene il venir meno della causa che aveva giustificato la scelta assoluta per quanto concerne invece le altre soluzioni ci è sembrata una scelta adeguata quella di porre il collega nel se essa medesima condizione in cui si trovava al momento della scelta nelle sedi in generale quindi la possibilità di avere
Un ampio spettro poi dipende chiaramente dal coro dalla sua collocazione in graduatoria in ordine alle sedi che avrebbe potuto scegliere ora per allora
Quindi insomma c'è sembrato
Il la soluzione che in qualche modo
è in grado di soddisfare esigenze che altrimenti in assenza di una disciplina che vede ebbero una vera e propria disparità di trattamento fra coloro che possono
Fluire di questi benefici che giustamente sono accordati dalla legge quando permane una situazione di grave necessità e poi i e quelle invece dei magistrati che
Usufruiscono di questi benefici successivamente alla prima alla scelta della prima serie
Ricordo che c'è una richiesta di ritorno in Commissione se volete fare la discussione sul merito facciamola pure polari fare in questa tavola Consigliere
Damato poi Gigliotti poi non so chi altro però vi ricordo che siamo sulla libertà di ritorno in Commissione sulle
Grazie presidente sono
Innanzitutto mi pronuncio sulla richiesta di ritorno in Commissione che mi vede
Certamente favorevole
Ma non solo perché condivido
Il punto di vista espresso dei consiglieri
Venditti e Di Matteo
Ma perché degli interventi delle consiglieri che si sono astenute voci che e
Grillo
Sono contenute in un ce alcune riflessioni che vorrei porre l'attenzione della seduta primaria in ordine
Alla bontà di questa iniziativa
Nel senso che
Nel preambolo del provvedimento
Che viene proposto
C'è
Viene operato un accostamento esplicito
Tra queste la decisione che viene proposta è quella relativa alla delibera del quindici giugno mille ventidue
Sul trasferimento in via temporanea nei casi previsti dal recente
Allora è qui
E in questo momento genetico chi si colloca il vizio di questi iniziativa per carità
Ispirata a delle a dei nobili fini
Ma che a mio avviso si scontra con un altro principio e quello della definitività di Mogador propria
La graduatoria e l'atto definitivo con il quale si stabilisce
Un po'per tutta la vita del magistrato qual è il suo futuro
E sappiamo è vero che l'anzianità anche nell'ambito stesso concorso per esempio per direttive sì di direttivi e un criterio marginale
Ma è sempre un criterio avremo per tutta la vita del ma di un magistrato i magistrati delle graduatorie fluttuanti a seconda della definitivi da Omegna di determinate situazioni
L'ho detto in maniera sintetica ma anche questo a mio avviso deve costituire un motivo di riflessione per poter tornare in Commissione grazie presidente grazie a questo punto chi Viotti prego in
Il mio è un insieme un intervento sul ritorno in Commissione che reputo per quello che dirò forse anche superfluo e sul merito perché io mi pongo un problema e vi pongo un problema che il seguente ora le la circolare che viene richiamata tredici mila settecentosettantotto il due mila quattordici e successive modifiche all'articolo cinque si limita semplicemente a dire
Che la graduatoria è redatta tenendo conto della graduatoria di cui all'articolo otto del decreto centosessanta del due mila sei senza autorizzare diciamo
In maniera esplicita ulteriori ritocchi diciamo a quella graduatoria ora il provvedimento che noi dovremmo approvare questa risoluzione
In realtà contiene alcune disposizioni che non incidono sulla formazione della graduatoria perché si dice indipendentemente dalla collocazione in graduatoria c'è un ordine di precedenza per le ipotesi
Indicate negli articoli cinque e sei e queste hanno un fondamento normativo quindi evidentemente essendoci un fondamento normativo non le discuto capisco che possano avere una
Estensione diciamo alla fase addirittura di ingresso in magistratura cioè di assegnazione appunto delle funzioni
Però non incidono sulla formazione della cosa fare poi invece qui si introduce una regola che io francamente non ritengo autorizzata da nessuna disposizione normativa quindi a meno che
Non mi sfugga qualcosa e lo chiedo ovviamente a chi ha lavorato a questa risoluzione io non trovo disposizioni che consentano di intervenire sulla graduatoria prevista a norma di legge dall'articolo otto del decreto centosessanta del due mila sei per attribuire sulla base è stato detto di non meglio precisati
Criteri per i quali si chiederebbe il ritorno in Commissione ma io la pongo più radicalmente quali che sia la definizione di questi criteri mi domando e legittimo
Che in una risoluzione si dispongano dei criteri per l'assegnazione di punteggi aggiuntivi rispetto alla formazione della graduatoria quando la legge
Decreto legislativo centosessanta del due mila sei all'articolo otto dice che i concorrenti dichiarate i danni sono classificati nello stesso ordine essere quello della roba varia secondo il numero totale dei punti riportati e soltanto a parità di punteggio valgono titoli di preferenza qui invece si vorrebbe
Prevedere la possibilità all'esito di una gradualità formata ai sensi dell'articolo otto del decreto legislativo di aggiungere sulla base di una regola di circolare che indubbiamente non può essere in deroga alla legge io quindi chiedo sulla base di quale presupposto normativo ciò
Sia possibile a meno che non mi sfuggano altre norme io credo che non sia possibile e quindi che questa circolare sia illegittima quanto ha la previsione disposta nell'articolo tre
Precisata bene o male che essa sia sulla base di quale disposizioni normative e ciò sia possibile per cui ovviamente altro è la disciplina contenuta negli articoli cinque e sei che ha infatti un una considerazione diversa nella circolare tanto che nella risoluzione tanto che si dice indipendentemente dalla graduatoria altre invece la possibilità di stravolgere la graduatoria che è formata a norma di legge sulla base di regole aggiuntive previste da una risoluzione del Consiglio francamente credo che non ci sia spazio per questa delibera
E se le cose stessero in questi termini inutile sarebbe il ritorno in Commissione per lavorare sull'articolo tre che a mio modo di vedere e addirittura del tutto illegittimo
Consigliere Cascini poi maius anche lei perché io volevo capire vanno in questi quattro anni cosa abbiamo fatto
Prego consigliere da citare la parola io provo a rispondere a questa domanda corre prova
Attimo riportare dello spirito nulla riportare riportare la chiesa al centro
Al centro del villaggio abbiamo eravamo allora
Ma se volete continuare liberamente
Volevo chiarire un attimo il contesto e poi fa fare una una una proposta di mediazione
Allora questa circolare questa risoluzione
Colma un vuoto perché fino adesso queste cose qua non è che non sono state fatte sono state fatte con delibera volta per volta per ogni concorso
Io credo che di fonti normative
Ai fini per l'attribuzione di un punteggio per l'avvicinamento al coniuge ne troveremo ad uscire adesso io non sono in grado di individuare la norma di legge particolare ma nella nostra circolare sui tra mutamenti e previsto
Il punteggio aggiuntivo per il ricongiungimento accoglie la la CUS il l'accudimento dei figli
Ed è sempre stata applicata anche al primo tra mutamento che quello di destinazione d'ufficio in base alla stessa normativa che ce ne sono diciamo di leggi a tutela della L'Unità familiare ce ne sono
Abbastanza del nostro ordinamento
Mi riservo eventualmente in un successivo momento
Di trovarla però il Pacifico è sempre stato così ma non è che basta è sempre stato così a secondo me solido ancoraggio normativo il fatto di dire che nella formazione della graduatoria ai fini della destinazione della scelta della sede attenzione
Non è che se tu sei incinta e un bambino piccolo
Scegli prima degli altri ma poi sei più avanti in graduatoria per il resto della vita scegli prima degli altri Totò collocazioni curatore rimane quella il punteggio l'esame che fa la graduatoria quindi sono due graduatorie una quella prevista dalla legge
Che è quella secondo l'esito dell'esame poi c'è un'altra graduatoria quella che sta per la scelta delle sedi che tiene conto anche delle consegne familiari contingenti avvicinamento al coniuge figli piccoli e quant'altro e li si attribuisce un punteggio che si è attribuito su sempre sulla base delle stesse disposizioni della circolare Isla mutamenti che prevede appunto punteggi aggiuntivi per il tramutamento nel caso in cui è un figlio piccolo nel caso in cui il marito si mettono le regole della del lavoro del coniuge eccetera eccetera queste regole di solito sono state sempre riportate nella delibera
Con la quale si è aperta la discussione sulla graduatoria dei box e io trovo che sia molto lodevole il fatto di aver fatto una risoluzione e quindi don sono contrario al ritorno in Commissione perché secondo me il ritorno in Commissione rischia di far naufragare questa iniziativa che comunque positiva
Ed è comunque un passo avanti rispetto alla situazione attuale che invece lasciava alla delibera tutto volta per volta
Però mi domando e vi domando sul punto specifico dell'articolo Tree
Se non è possibile anche con il rinvio di plenum ma fare un richiamo integrale alle disposizioni della circolare sui tramutamenti cioè la cosa che mi lascia leggermente perplesso è l'idea che volta per volta si possa decidere se il figlio minore di tre anni dà diritto un punto a due punti a tre punti o quattro punti
Perché non come dire ancora per fa a ancorare il richiamo che previsto nel secondo comma ai limiti di età previsti dalla circolare sui tramutamenti anche punteggi cioè
O stabilire qui direttamente i punteggi
Una volta per tutte oppure richiamare la circolare sui tra mutamenti in modo da evitare che in un determinato concorso
Nel quale c'è un Consiglio che ha maggiore attenzione alle esigenze familiari
I figli minori di Hanoi diritto ha un punteggio x e in un altro concorso invece in cui c'è meno attenzione al tema della famiglia il punteggio sia ridotto no
Quindi io vorrei capire perché non è possibile un richiamo
Alla circolare sui tramutamenti
Gli articoli trentacinque quarantasette mi pare che siano quelli che assegnano i punteggi aggiuntivi perché non è possibile se che oppure perché non è possibile prevedere una norma specifica su questo punto
E per evitare io voterò contro il ritorno in Commissione perché vorrei che questa cosa invece avesse
Arrivasse a all'approvazione questa circolare se non è possibile mediante un rinvio di plenum provare a integrare l'articolo tre ripeto o con un richiamo alla circolare
Così come c'è al secondo comma si dice non si può fare il cumulo non si possono derogare ai limiti d'età Pozzo si potrebbe dire non si può derogare punteggi massimi previsti dalla no non si può derogare limita i punteggi massimi previsti dalla dalla circolare sui tramutamenti
O almeno vorrei sentire che uno mi dica perché invece bisogna lasciarlo volta per volta alla scelta della della commissione concorso del concorso l'attribuzione di questo punteggio questo è tutto quindi voterò contro il ritorno in Commissione e propongo laddove non passi il ritorno in Commissione un rinvio di plenum per eventualmente e migliorare questo articolo tre
Fece al tempo
Grazie alla attraversa
A disporre le ragioni per cui secondo me non è necessario né opportuno ritorno in Commissione non ho nessuna contrarietà un rinvio di di plenum ma perché più tasse ragiona Marini insieme molti problemi mi avete posto però proverò anche a dirvi problemi che abbiamo incontrato noi per cercare di risolvere meglio
E sono i motivi per cui il testo dell'articolo tre che è stato proposto in questi termini però considerato che le
Un questioni maggiori riguardano i motivi famiglia volevo prima brevemente replicare sulle questioni dell'assegnazione temporanea oggi in plenum poi voteremo la pratica
Segretato una riassegnazione di collega quindi questi trasferimenti in via temporanea stiamo riuscendo a farli per penso in maniera non ingestibile dal punto di vista ordinamentale a me personalmente sì sembra
Un'evidente disparità di trattamento che un motto domani posso scegliere definitivamente la sede il giorno dopo in ipotesi scompaia
Un suo pare un collega che ha preso servizio nella sede il giorno dopo ritorni quindi una regolamentazione di questa stanza era stata auspicata da più parti nel plenum
E per questo io ho molto apprezzato devo dire in Commissione l'atteggiamento di collaborazione
Nella nella diversità di posizioni originarie che hanno avuto i consigli consigliere che si sono astenute riconoscendo che comunque una una normazione quanto meno omogenea forse non fosse un male tra queste due ipotesi penso non vi sia il tema della grande della della graduatoria definitiva per i cui nella graduatoria di Meda posizioni merito mentre qui ci occupiamo delle condizioni della prescelta assoluta per cui un collega
Può indicare una sede ma non della sua posizione di graduatorie di merito hanno ed eventuali di situazioni di parità forse la solita dovessero dire aprile privare resterà quella quella delle sono proprio l'abbiamo anche esitato un concorso una squadra quesito di settima Commissione mi ricordo su quali graduatorie dovesse farsi riferimento nei concorsi interni e si fa riferimento alla graduatoria di merito non si tiene conto delle graduatorie chiamiamola di scelta così per brevità
Mi concentro sul tema che effettivamente molto difficile dei motivi di famiglia allora in primo luogo da tempo immemore sicuramente in tutta questa consiliatura
Noi riconosciamo ai Motta dei punteggi aggiuntivi ai soli fini della scelta
Della nella per indicazione era sede per motivi di famiglia che sono stati via via progressivamente a mio avviso sempre meglio disciplinati e tipizzati nelle singole delibere che il Consiglio fa e consiglio fa in base proprio l'articolo cinque dice al di quella circolare che dicesse
Sulla base della legge delle graduatorie formate ai sensi di legge e con specifici criteri dettati dal Consiglio superiore perché secondo me questa è la fonte perché vorrei dire ci sono diversi
Ambiti
Mi viene in mente un quesito su quelli sporchiamo forse oggi come quarta commissione in cui è l'ordinamento autonomo
Che colma che cala i principi generali costituzionali sovranazionali in questo caso mi sembra veramente qui possiamo trovarle le decine e decine di fonti che prevedono la tutela della famiglia e dell'unità del nucleo familiare dei figli
Nella nell'ordinamento autonomo non c'è la legge dei magistrati perché molto spesso devo dire a tutela delle nostre prerogative di autonomia indipendenza sì delegare lo per un famoso spazio di normazione secondaria
Di cui abbiamo lungamente discusso quindi non mi sentirei in pericolo di violare alcuna legge nel disciplinare con una questa risoluzione quadro e con le successive delibere punteggio giunti lì per motivi di famiglia
Più complessa è la questione che ha posto il professore benedette rispetta le alla quale ci siamo posti questo dubbio
Perché ne potevamo lasciare in vita come si rimane comunque in vita questa specifica delibera concorso per concorso rispetta la quale questa una risoluzione quadro e non prevedere tout-court
I punteggi di fare motivi di famiglia chiamiamoli così sinteticamente questa avrebbe posto il problema di dire qualcosa hanno voluto intendere che non si possono più riconoscere e questo se se secondo noi sarebbe stato un effetto negativo quindi abbiamo menzionati e nel menzionare li abbiamo detto che sarà è ovvio che non può essere questa la fonte tipizzata ma è la specifica delibera
E lo dice il primo comma con la specifica delibera di cui l'articolo uno comma due che con il solito gioco di rimandi che piace tanto ai agli aspiranti giuristi questo parlo per me
La delibera che viene citata l'articolo cinque circoli tramutamenti quello che si fa concorso per concorso vengono puntualizzati i singoli punteggi che vengono dati per le singole situazioni l'unica ipotesi di armonizzazione minima
Che abbiamo previsto è quella dell'età dei figli perché ci sembrava piuttosto singolare
Che un figlio desse un punteggio aggiuntivo asseconda che uno non abbia preso le fu il possesso abbia preso possesso anche in età differenti
Perché non abbiamo proceduto a una maggiore armonizzazione o ad un richiamo vuoi alla nostra circolare prima gestanti in servizio voi alla risolva l'ultima ottima delibera di puntualizzazione dei decreti dei criteri per i punteggi aggiuntivi
Perché quella delibera che io sposerai
Domani nel per quanto riguarda la posi la posizione i magistrati che hanno già preso possesso
A al suo cuore ma questo non è solo l'ultima l'ultima lo fa in maniera più chiara ma da sempre così alzo cuori la posizione del figlio
Non del coniuge lavoratori forse lo ha
Perché è evidente che rispetto Motta che non ha una sede non ci si può non si può proprio calcolare quanti sono i cinquanta e i cento chilometri lavoro di distanza lavorativa del coniuge che il criterio che noi applichiamo ordinariamente dei magistrati in servizio non avendo lui una sede riesce difficile trasporre questo criterio dei cinquanta e dei cento chilometri perché ovviamente non è quella di dove sta espletando il tirocinio e quindi cosa fanno queste singole delibere
Danno anche dei punteggi aggiuntivi per il coniuge ma danno per lo più i punteggi sulla base dell'esistenza dei figli
A prescindere dalla situazione intorno del nucleo familiare quindi una un una trasposizione in questa risoluzione della circolare
Attualmente vigente per i magistrati in servizio avrebbe significato una radio radicale stravolgimento dei punteggi aggiuntivi attualmente previsti prima otto perché la i propri criteri di fondo di calcolo sarebbero stati per un verso inapplicabili non pur essendoci una sede da cui calcolare le distanze
E per altro verso forse ingiusti perché il dal mio gruppo persona il punto di vista la direzione verso cui tutti dobbiamo tendere quella cioè la tutela della del figlio a prescindere dal fatto che si abbia un figlio da solo o in coppia
Classica e tradizionale occorrono o completo senza un coniuge lavoratore affianco
Questo è il motivo per cui l'abbiamo trasposte possiamo scriverlo meglio senza dubbio si può si può scrivere meglio avendo per qui io non mi oppongo ripudio di seduta se ci vuole essere
Un richiamo a delle condizioni minime che noi riteniamo comunque da tutelare per evitare che dei primi delibera in delibera si si abbassi il livello di tutela io non ho problemi però una trasposizione secca secondamento al rispetta la nostra centrale tra mutamenti è impossibile impossibile
Impossibile per i motivi che io vi ho detto a mio avviso e un rinvio
Secco alla all'all'ultima
Se mai possibile un rinvio secco agli ultimi punteggi previsti per i Motta
Anziché ai secolari a mietere noto poi per una dichiarazione d'oro oggi sono sulle ritorni in commissione sul merito sì stridono in Commissione non sono ammesse nel replica alle dichiarazioni di voto
Allora votiamo Inter votiamo prima votiamo prima il ritorno in Commissione se e noi vogliamo il mio piace ma vogliamo l'eventuale se non fosse votata ritorno in Commissione votiamo il rinvio di plenum chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Uno due tre i quattro cinque sei
Otto nove no dieci con Celentano l'ho contato per cortesia me militanza nelle mani chiede favorevole a ridurre uno due tre
Quattro cinque sei sette otto nove dieci e undici
Chi è contrario al ritorno in Commissione una Due uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci chi si astiene
Uno e due la pratica torna in Commissione collocamento fuori organico della magistratura della dottoressa Maria Picardi consigliere Basile
Grazie presidente
Allora la commissione ha esaminato la nota in data cinque ottobre due mila e ventidue con la quale il ministro della giustizia ha chiesto il collocamento fuori
Ruolo organico della magistratura della dottoressa Maria Piccardi per essere destinata con il suo consenso al Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria del ministero della giustizia
Con funzioni amministrative attualmente la dottoressa Picardi svolge le funzioni di magistrato di sorveglianza
Presso l'Ufficio di Sorveglianza di Napoli
Nel caso in esame il ministro della giustizia ha chiesto che la dottoressa Picardi sia destinata al Dipartimento di amministrazione penitenziaria
Del ministero della Giustizia con funzioni amministrative dirette alla collaborazione con il capo del dato con particolare riferimento all'innovazione del sistema penitenziario e alla formazione del personale penitenziario
La dottoressa Picardi non è mai stata collocata fuori ruolo così a una prospettiva temporale
Crisi ma con riguardo ai i limiti né risulta ostativo il collocamento fuori ruolo
Data la situazione dell'ufficio presso il quale attualmente la dottoressa presta servizio alla Commissione pertanto propone all'unanimità il collocamento fuori ruolo
Ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene uno due e approvata con due astensioni
Come
Vediamo se c'è occasione su altre integrazione della delibera in data ventisei ottobre due mila ventidue relativa alla conferma fuori dal locale magistratura dottoressa Bartolozzi consigliere Grillo sì Presidente si tratta appunto semplicemente di una
Integrazione della delibera che abbiamo adottato il ventisei ottobre del due mila ventidue con cui abbiamo confermato il collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura della dottoressa Giusi Bartolozzi
Che ha come sapete assunto l'incarico di vice capo di gabinetto con funzione sicari e in realtà però non c'è c'è sostanzialmente l'integrazione determinata dal fatto che è la dottoressa Bartolozzi prima di essere confermata nel collocamento fuori ruolo aveva cessato il mandato parlamentare in data dodici ottobre due mila ventidue
E quindi proponiamo la diciamo l'integrazione con questa specificazione nel senso che è la la dottoressa Bartolozzi ha cessato il periodo di collocamento in aspettativa per mandato parlamentare in data dodici ottobre due mila ventidue
Ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene uno con un'astensione approva
Collocamento fuori nell'organico della magistratura della dottoressa Elisa scorsa senza lati dottoressa in questo caso invece si tratta appunto di un collocamento
La richiesta di primo collocamento fuori del ruolo organico della magistratura della dottoressa Elisa scorza che attualmente giudice del Tribunale di La Spezia
Per essere destinata con il suo consenso la divisione italiana della cancelleria della Corte europea dei diritti dell'uomo di Strasburgo con l'incarico di magistrato distaccato la commissione ritiene che in questo caso non ci sia alcun dubbio sulla diciamo opportunità necessità in questi incarichi siano svolti ovviamente dai magistrati nella in particolare la dottoressa Scorza ha illustrato l'attività che sarà chiamata svolge ed è un'attività quindi esame sono dei ricorsi individuali presentati alla CEDU contro il Governo italiano valutando e dice di vita e fondatezza la luce la Convenzione europea dei diritti dell'uomo e quindi nella predisposizione degli atti e dei provvedimenti motivati lingua inglese o Francesca quindi sicuramente esiste la rispondenza della richiesta la ratio dell'istituto e il collocamento fuori ruolo sotto il profilo la sussistenza di un interesse oggettivo dell'amministrazione della giustizia ciò posto non ci sono nel caso di specie nessun'elemento ostativo aumenterebbe anche per le nostre circolare al collocamento fuori del ruolo organico della magistratura la dottoressa scorsa non è mai stata collocata fuori ruolo
Pertanto anche in questo caso la commissione propone il collocamento della dottoressa fuori ruolo della dottoressa Elisa scorsa per appunto essere destinata con l'incarico di magistrato distaccato alla divisione italiana della cancelleria della Corte europea dei diritti dell'uomo
Ringrazio se ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Con un'astensione approvata collocamento fuori dall'organico della della magistratura della dottoressa Oriana tanti Monaco consigliera Pepe
Grazie presidente questa è la richiesta di collocamento fuori ruolo presso il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria ricorrono tutti i presupposti sia di legge che di circolare quindi la proprietà commissione propone il collocamento fuori del ruolo organico della dottoressa Oriana tanti Monaco attualmente presso la procura di Foggia per essere destinata al Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria del ministero della giustizia
Grazie ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene sempre uno anche l'auto degli amici che si è astenuta
A no forse era rimasta la mano alta
Ha solo con un'astensione approvato confermate con scollamento fuori ruolo del dottor Vittorio Corasaniti considera Pepe
Grazie ancora più breve del collega già fuori ruolo si chiede semplicemente la conferma in un diverso incarico attualmente all'incarico di capo la segreteria del sottosegretario di Stato alla giustizia e sarà destinato Armin gabinetto del ministero della Giustizia con funzioni amministrative grazie ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene uno approvata con l'astensione passiamo alla quarta commissione ci sono due pratiche segretate prego i commessi di segretare la seduta
Il Presidente del Tribunale di Napoli che ci pone un quesito sull'applicabilità personale dell'Ama di magistratura del congedo di paternità obbligatorio
Di cui all'articolo ventisette bis e ter del decreto legislativo centocinquantuno due mila e uno in realtà la nota pervenuta nel mese di settembre nel mese di ottobre abbiamo emanato invece la circolare su tutti preso tutte le assenze
Dove abbiamo specificato che questo congedo si applica anche al personale della magistratura così
E come disposto per dalla normativa primaria quindi deliberiamo di rispondere al quesito nel senso che il congedo obbligatorio di paternità
Introdotto dall'articolo due del decreto legislativo centocinque mila ventidue è applicabile anche magistrati grazie ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Prima di passare alla quinta Commissione il consigliere cent'anni fa era presente dell'urgenza di un settanta
Se vuole reiterare lì l'istanza di di discussione così nella
Sì presa vediamo che prego scade il termine per dare il parere eventuale intervento in giudizio relazione a questa questione pregiudiziale che è stata posta quindi diciamo sarebbe il caso di trattarla ogiva approvarla oggi
No
Sì
Sì va be'possiamo aspettare un attimo lui
No anche nel pomeriggio purché oggi quel che oggi si purché oggi no no va bene anche nel pomeriggio va bene allora possiamo partire con la Sagra commissione
Bene diciamo no avevo avevo timore che doveva essere fatto dovesse essere fatto stamani ecco
Gli enti allora conferimento all'ufficio direttivo di presidenti di qua di Ragusa ci sono due proposte uno a favore del dottor Francesco Paolo Peter resi uno a favore dato Teresa Giuseppina sto Rashi
Relatrice per il dottor Peter resse la consigliera Dal Moro per intero dottoressa sto Rashi il consigliere ciambelline i allora considera Dal Moro a lei per la proposta prego
Grazie presidente allora la proposta che sottoponiamo al plenum che è stata votata da me come relatrice dal consigliere Damato ardita Gigliotti Larentia riguarda appunto il dottor Peter resi dottor Peter resi a un percorso professionale
Prevalentemente svolte nell'ambito penale ma con esperienza anche nell'ambito civile aspetto che sottolineo fin dal sin da subito perché è agli affetti della comparazione attitudinale con il profilo persona stracci
Quello che per quanto riguarda le esperienze
Nella attività giurisdizionale
Contano gli F agli affetti diciamo della prevalenza del profilo colpita arresi anche alla luce delle norme del Testo Unico che regolano la comparazione in questo caso che si tratta di un tribunale di piccole-medie dimensioni dove quello che conta appunto che colui che va svolge un ruolo direttivo abbiamo esperienza se nel settore civile che nel settore penale ha svolto le funzioni nei primi anni al tribunale di Termini Imerese funzioni promiscue per l'appunto quindi sia in ambito civile che in ambito penale
Ha svolto poi funzioni penali specialmente l'ufficio GIP-GUP di cui è stato anche coordinatore per dieci anni
Poi apre su del collegio penale è stato
Poi nominato presidente di sezione del Tribunale di Enna funzioni di presidente che svolge da settembre due mila quindici
Ha svolto anche funzioni nel nell'ambito del tribunale del riesame delle misure di prevenzione nel mio dal punto di vista del merito i pareri che riguardano il dottor Peter resi su tutti estremamente elogiativi
Alla luce dei dati che riguardano sia la Sierra sulla qualità della sua attività giurisdizionale sia alla luce della delle statistiche che dimostrano una grandissima produttività ma anche di una disponibilità costante e sistematica a ricoprire momenti di necessità ruoli lasciati vacanti dai colleghi e comunque a fornire quella collaborazione all'interno dell'ufficio che
Viene costantemente apprezzata in tutti i giudizi di merito mi pare ieri che vengono espressi dal Consiglio Giudiziario DiVersi negli uffici in cui ha lavorato passando più
Precisamente gli aspetti attitudinali per quanto riguarda come dicevo il parametro della lettera cioè appunto l'esperienza nel
Nera specifico settore
Le specifiche funzioni il dottor Peter resi ha svolto per funzioni per oltre ventisette anni e mezzo come dicevo soprattutto nell'ambito del diritto nell'ambito penale però con una questo specifica e rilevante esperienza anche in ambito civile di circa cinque anni in quanto per l'appunto all'inizio della carriera ha svolto funzioni promiscue ma soprattutto nel periodo di reggenza del tribunale di Enna
Che è stato non continuativo ma complessivamente pari a dieci mesi ha svolto pienamente anche le funzioni nel settore civilistico di coordinamento settore civilistico comprese quelle tipicamente presidenziali di di presidenza dei collegi
Per le le separazioni e divorzi
Inoltre ma svolto appunto le funzioni di per sé come nell'ambito dibattimentale anche nell'ambito della dell'ufficio Gip Gup
Con continuità e con positivi risultati presiedendo costantemente i collegi
Quanto per quanto riguarda il parametro di quella lettera b cioè le pregresse esperienze di direzione organizzativa
Va detto anzitutto che ha svolto o gli uffici il ruolo di coordinatore dell'ufficio GIP-GUP presso il tribunale di Termini Imerese per dieci anni
Dal due mila quindici si svolge le funzioni di presidente di sezione presso penale presso il tribunale di Enna e come dicevo per dieci per dieci mesi ha svolto sempre nel tribunale di Enna le funzioni di presidente facente funzioni
La sezione in particolare del tribunale DNA è stata costituita proprio a tra nell'al momento in cui ha preso le funzioni del di presidente dottor Peter residenza protetta determinata con una dotazione organica di otto giudici professionali cinque destinata del settore dipartimentale che all'ufficio gruppo quindi una sezione diciamo di una certa consistenza che prevedeva tra l'altro anche la direzione di quattro giudici onorari
Questa sezione è stata organizzata in maniera molto puntuale dottor Peter resi con collegi stabilì uno dei quali presunti sempre Daloui
E con una una programmazione della calendarizzazione delle udienze annuale che ha consentito a di aggiornare consentito moltissimo la di agevolare la programmazione del lavoro sia per i giudici monocratici che per i collegi
Che per la cancelleria e per il Forum
Sui e di queste da Platone il pass proprio dove si s'Sussi elogio a questa questa capacità di programmazione dell'attività e di organizzazione della del lavoro peraltro al di là di queste specifiche attività ha ricevuto deleghe sia in quanto presidenti settore tipiche esperti sezione scusate tipiche come quella della vigilanza delle stock sulle zone situazioni di incompatibilità della vigilanza sulle in in cancelleria e sulle informative le analisi funzionali alle relazioni per le per l'anno per la per quella non giudiziarie piuttosto che per gli articoli trentasette ma ha ricevuto anche delle d'ulteriori che vanno al di là diciamo dei compiti collaborativi tipici dei presidenti di sezione perché aveva svolto l'incarico di magistrato referente per la realizzazione e diffusione del CCP
Per sul tribunale e anche l'incarico di presidente la commissione per la bonifica del regge in vista della migrazione tutti i dati assi CP
Che è un un ruolo insomma che ha interessato quindi l'interpretazione del settore penale in un sotto un aspetto dell'informati della diciamo dell'informatizzazione dell'ufficio che ha svolto con risultati assolutamente positivi inoltre ha collaborato con l'UE venti per promuovere l'istituzione di uno sportello per l'ha messo la prova degli adulti e partecipe e ha partecipato anche in proposito un tavolo tecnico presso la Corte d'appello
E a ulteriormente collaborato coi propri Ettore d'amministrazione penitenziaria per dar vita ad un reparto detentivo specializzato nel palazzo di giustizia per la la diciamo custodie dei detenuti in attesa delle celebrazioni processi a loro carico
Inoltre a
Ha partecipato anche a le riunioni funzionali a creare un protocollo d'intesa distrettuale per la interoperatività delle comunicazioni telematiche dell'avviso del deposito delle sentenze e quindi in funzione di una maggiore a
Implementazione della telematizzazione del processo penale
è stato come ultime che è stato anche presidente de componente scusate della commissione flussi per il Consiglio giudiziario di Palermo neanche questo naturalmente le ha conferito una non c'è una visione anche a livello distrettuale nella capacità di valutare i flussi in funzione l'organizzazione degli uffici che senz'altro rileva come indicatore generale
Quindi nella comparazione molto molto velocemente con la collega Storace ottima collega che ha sostanzialmente le stesse esperienze
Perché per anche il dunque essendo leggermente più anziana trentun anni di funzione che però avendole citate per cinque anni nelle funzioni requirenti dal punto di vista della durata diciamo dell'esperienza in ufficio monologhi sostanzialmente equivalenti cioè sono fosse un po'di più diciamo settore omologo c'era il giudicante i cuori di dottor Peter resi ma diciamo è una maggior maggiore una maggiore esperienza del tutto diciamo irrilevante
Poi invece il candidato che ne proponiamo è stato presidente del collegio per oltre tredici anni
A fronte diciamo un'esperienza omologo della dottoressa Storace per nove anni entrambi hanno fatto i presidi coordinatori dell'ufficio GIP tra più o meno per lo stesso tipo di esperienza quindi sotto questo profilo sono sostanzialmente equivalenti però decisamente più di ampia l'esperienza dottor Pete arresi nella settore civile ed è proprio questo come dicevo all'inizio che è l'aspetto più qualificante gli effetti la comparazione per capire obiettivamente qual è il profilo più idoneo per il ruolo di presidente di un piccolo tribunale
Parimenti anche con riguardo alla lettera Bing
Anche qui l'esperienza dei due candidati sono sostanzialmente sovrapponibili perché entrambi sono presidenti di sezione per lo stesso periodo di tempo ed entrambi hanno svolto un ruolo positivamente
E nello stesso tempo entrambi hanno fatto per lungo tempo i coordinatori del ufficio Gip Book Group però soltanto dottor Peter resi è stato appunto reggente dell'ufficio del tribunale di Enna e quindi ha avuto modo di sperimentare
In maniera positiva e a largo raggio
Tutte le con responsabilità di direzione e coordinamento e di un ufficio e anche in questo senso insieme all'indicatore generale che completa questa formazione della confonde l'aver composto la commissione flussi distrettuale
Rendono prevalente a nostro fare il re il suo profilo professionale
Grazio la parola alla consigliere ciambelline prego
Grazie presidente come avete visto questa è una proposta di minoranza che serve fondamentalmente oltre che per evidenziare a mio giudizio una prevalenza oggettiva della candidata per la quale essa è stata mossa anche per porre una questione di metodo
La questione di metodo e questa chi avrà avuto il tempo di osservare con un po'più di approfondimento la questione avrà visto che come sostanzialmente sembra emergere anche dalla relazione fatta dalla consigliera Dal Moro o i due profili sembrerebbero essere sostanzialmente equivalenti
Il mio giudizio ovviamente è quello di una prevalenza oggettiva sugli indicatori e sulla significatività degli stessi della della collega appunto proposta e
Resta per come dire nella delibera contrapposta una altalenante valutazione
Dei periti di tempo trascorsi nell'una e nell'altra funzione a un dato di fatto che la candidata appunto proposta da da me
E la dottoressa Storace abbia quasi quattro anni di anzianità in più rispetto all'altra e si dice però in una carriera di ventisette anni questo diventa quasi ininfluente
Dopodiché si vanno a valutare le esperienze fatte come dal presidente di collegio sostanzialmente identica fermo restando che Luna presieduto anche Corte d'Assise pecche quindi collegi di maggior complessità e la si dice
Già al due anni in più l'altra è evidente insomma che si tratta di una di quelle questioni in qualche misura opinabili dove la circolare viene un po'ho vista da angoli prospettici differenti
E i risultati sono oggettivamente controvertibili
Debbo sottolineare che per me chiaramente nel la significatività delle esperienze semidirettive che entrambi hanno era sempre stata collocata anche nel lavoro fatto dalla nostra Commissione in relazione alla complessità dell'ufficio in cui si lavora
Ora non vi è dubbio che l'ufficio in cui ha espletato queste funzioni semidirettive che sono diciamo le uniche funzioni formalmente conferita dai
Grandi è per uno Siragusa per l'altro Enna ragione per cui probabilmente la stessa sezione diretta dal dal collega Peter resi era una sezione con meno colleghi da coordinare e quindi di una minor complessità organizzativa la diciamo lunga esposizione di incarichi attività svolte dal dottor Peter tesi potrebbe essere replicata con riferimento alla dottoressa Storace
Della Della risparmio ragione per cui mi aspettavo che a fronte di un'esperienza diciamo analoga svolta in un ambito più complessa dal punto di vista organizzativo sotto il profilo quantitativo dimensionale
Svolta ugualmente bene tenuto conto appunto della facciamo caso alita della presenza in qualche modo delle attività di direzione di fatto svolta dal dottor Peter resi si concludesse per quello che a volte risulta essere penso soprattutto alla sensibilità laica il l'indicatore che alla fine risolve questo tipo di controversi in maniera forse un po'salomonica ma quello della maggiore anzianità
Quindi contino ad essere perplesso rispetto all'esposizione per non far torto come dire alla alla candidata ricapitolo che anche lei è stata coordinatrice di un ufficio Gip Gup in Siracusa quindi sicuramente più grande Complesso dal due mila e tre al due mila e dodici presidenti di sezione penale facente funzioni per oltre un anno nel due mila quindici sedici
Presidente di sezione penale dal due mila e sedici infine anche lei pre diciamo designata presidente vicario del Tribunale del due mila ventuno di fatto anche per un certo Periodo ma comunque breve ha svolto effettivamente le funzioni
Al allo stesso modo a provveduto all'elaborazione dei criteri tabellari per le tabelle triennali
Anche nell'attività organizzativa dell'ufficio Gip è stata rimarcata in tutti quanti Paride la sua indiscussa capacità di reazione
Io in tutta franchezza se dovessi dirvi perché una collega più anziano di quattro anni che ha fatto cose comunque
Ma almeno complicate quanto quelli dell'altro ma probabilmente anche di più debba soccombere in tutta franchezza non bisogna rispondere quindi proprio per questo motivo rimarcando appunto l'enorme differenza dimensionale degli uffici in cui sono svolte sono state svolte le funzioni
Vi rimando alla delibera e rassegno questa proposta grazie
Grazioso ci sono interventi considerati Rillo prego
è la mia terra quindi qualcosa la conosce
Va bene che intervengo soltanto Perra motivare le ragioni del mio volto ho convinto a favore della collega Storace pure da dovendo riconosce anche se non lo conosco personalmente ma la stima di cui gode il dottore riterrei sì che insomma
Reputo sia assolutamente un magistrato di altissimo livello ma pur tuttavia proprio perché anche la il profilo la dottoressa Storace è un profilo elevatissimo
Credo che a maggior ragione in casi come questi forse la la la regola più corretta è quella di applicare criteri oggettivi nella individuazione di quello che sia
Il a candidato più idoneo a ricoprire quella funzione perché ricordiamoci che queste quello è il compito che deve svolgere questo Consiglio Superiore e allora dopo l'intervento veramente breve
Mi limito evidenziare quali sono le caratteristiche oltre ad esperienze svolte la dottoressa sue lasci che a mio avviso e rendono più idonea a svolgere questo ruolo intanto diciamo che anche si è detto il collega Peter Rei siamo l'esperienza nel civile anche la dottoressa una Storace ha un'esperienza breve per carità come anche quella del dottore chitarra e sia portata a tutto il periodo
Dal dall'aver carriera in cui si è occupata di funzioni civili sia come contenuto anche esercitato le funzioni di sostituto procuratore presso il tribunale dei minorenni che vi sono come è noto a tutti
Ha delle competenze di in materia civile molto complesse e rilevanti è importanti all'altro aspetto anche l'incarico di giudice civile occupandosi di esecuzioni di fallimenti
Di contenzioso extra contrattuale per poi approdare alle funzioni penali che come è già stato detto dalla consigliere ciambelline ha svolto diciamo in tutte le possibili funzioni da jeep Corte d'Assise sale al dibattimento
Ma e qui e appunto faccio attivo alla mia conoscenza personale degli uffici non delle persone credo che veramente paragonare il tribunale di Enna con il tribunale di Siracusa
Non solo quanto ha caratteristiche dimensionali perché stiamo parlando di due tribunali Siracusa trentadue trentatré giudici Enna certamente nemmeno la metà
A non soltanto con le caratteristiche dimensionali dei tribunali ma come caratteristica di contenzioso sia civile che è penale soprattutto insomma
La la provincia di Enna certamente non ha quelle caratteristiche anche di approccio alla criminalità finalità organizzata che ha la provincia di Siracusa non devo ricordarvi da dove nasce appunto il sistema Siracusa che tanti problemi ha portato anche alla alla magistratura nella nella nel suo complesso e quindi quali siano gli interessi di natura economica che ruotano intorno a quest'area
Della Sicilia a differenza del territorio di Enna che per fortuna non ha queste peculiarità anche se poi detto leggo nella delibera che è uno dei fattori determinante sarebbe appunto la l'esercizio da parte del dottore Peter rese le funzioni di presidente dire facente funzioni del Tribunale di Emma
Per l'assenza del presidente però mi permetto di evidenziare che mia il presidente di sezione DN Brunico presidente di sezione oltre al presidente del tribunale mentre la dottoressa Storace è stata nominata presidente vicario a fronte di quattro presidenti di sezione esistenti al tribunale di Siracusa con provvedimento motivato scelto da parte del presidente del tribunale
Il che avrà certamente una sua ha una sua logica ed una una sua motivazione a fronte di quattro tra l'altro tutte colleghe donne sicuramente tutte validissima il Presidente del Tribunale ha nominato alla con la la la dottoressa sagace come suo vicario
è attualmente era presidente Storace fa il vicario di un tribunale che appunto trentadue trentatré il giudice che nell'ambito di questa sua attività ha presieduto come è stato anche detto a fare anche direttamente dal variazioni tabellari che appunto trattandosi di medie gran quasi grande dimensione hanno una sua valenza quindi non è togliendo il profilo del dottor Peter lei si appunto la stima anche diciamo molte anch'io condivido credo che è proprio come diceva il consigliere ciambelline e questo è uno di quei classici casi in cui trovandoci due profili così
Rilevanti forse applicare strettamente le regole non ultima quella di anzianità sarebbe stato sarebbe stato più opportuno ed è questa la ragione per cui io sicuramente mi associo
Alla delibera alla proposta di delibera di minoranza che ha proposto già formulato il consigliere Ciambetti
Ringrazio ci sono altri consigliera Di Matteo prego
Grazie mio è un breve intervento
Ci vuole spiegare le ragioni del mio voto convinto in favore del dottor Peter resi
Mi sono determinato intervenire anche in in esito all'intervento della consigliera Grillo
Per ricordare non solo quello che posso testimoniare personalmente
Sulla grande preparazione sulla grande passione sulla grande abnegazione
Che hanno caratterizzato tutta la carriera del dottor Peter resi ma anche e qui mi dispiace contraddire la consigliera Grillo
La delicatezza e l'importanza delle funzioni che ha ricoperto non soltanto ad Enna ma anche e prima a lungo a Termini Imerese
Intanto
A mio avviso rispetto
Le opinioni e i giudizi
Della consigliera Grillo sulla presenza per esempio di criminalità organizzata nel territorio di Siracusa piuttosto che in quello DNA ma
Non sono dello stesso avviso è una è caratterizzata da una fortissima presenza mafiosa
E mafioso di tipo anche diverso forse più difficile da individuare reprimere rispetto a quello della provincia di di Siracusa quindi da questo punto di vista diciamo non mi sembra che le esperienze possono essere considerate diverse S possiamo considerarle diverse secondo me possono essere considerate diverse significative in favore della dottor Peter resi
Ma mi permettevo di evidenziare soprattutto
Per quanto tempo con un quali funzioni di coordinatore del della sezione GIP-GUP di presidente anche di collegi dibattimentali che hanno deciso processi complicatissimi
Con quali risultati con quale impegno il dottor Peter resi ha svolto le sue funzioni
A Termini Imerese guardate Termini Imerese non è il tribunale di provincia normale termini Imerese il circondario di Termini Imerese è da un punto di vista dell'estensione territoriale non credo di sbagliare il circondario più basto
Tra tutti quelli del del Sicilia
è un circondario che anche in esito ad alcune modifiche sono intervenute negli ultimi dieci anni
Comprende
Il territorio di paesi come Bagheria Corleone tutta la zona del corleonese che sono caratterizzati da una fortissima presenza mafiosa lo lo sapete
Anche
Coloro i quali non non seguono particolarmente queste vicende però già sanno anche semplicemente da
Lettura dei mass media quanto
Capisaldi importanti dell'organizzazione stessa cosa nostra
Da tempo siano a Corleone così come a Bagheria
E quanto quindi nella sua funzione
Di G. pur pre anche di presidente di sezione dibattimentale il il dottor Peter resi sia stato chiamato ad occuparsi di procedimenti di particolare complessità in dibattimento anche soprattutto istruiti
Dalla per quanto riguarda poi i i processi in cui dottor Peter rese è stato componente del collegio dibattimentale istruiti dalla DDA di pane
Non voglio ripetere le altre considerazioni che sono state esposte
Dal relatore dalla consigliera Dal Moro volevo soltanto sottolineare questi ulteriori dati
Relativi alla importanza all'impegno
Del lavoro svolto dal dottor Peter e si sia in ma ancor prima Termini Imerese
Annunciare che voterò in favore di questa candidatura
Pazio sono altri
Bene possiamo passare voti o volete replicare tutti e due vogliono replicare per cui prima Dal Moro coach a Berlino brevemente presidente solo che
Associandomi alle considerazioni che ha fatto per quanto riguarda il merito professionale dottor Peter resi volevo soltanto
Replicare alla sia al consigliere ciambelline relatore della controproposta che la dottoressa Grillo che più volte è tornata sul punto
Che qui le scelte dalla commissione è stata fatta proprio valorizzando criteri obiettivi la decisione criteri obiettivi
Non ultimo l'anzianità invece no proprio ultimo l'anzianità Lanzetta è un criterio residuale quando non ci sono altri elementi che consentono di fare un giudizio di prevalenza il profilo attitudinale
Ora chi profilo appunto considerato un merito assolutamente indiscusso sotto il profilo prettamente attitudinale l'articolo ventotto del testo unico per parlare di regole dice chiaramente che la scelta delle di un piccolo tribunale limitare prevalenza constava di uffici giudicanti
Alla esperienza entrambi settore la pluralità delle esperienze allora qui la dottoressa stracci per quanto sia una eccellente magistrato anche lei
E se lo confrontiamo con la prende con il dottor Peter rese comunque a una ma esperienza minore nell'ambito del settore civile e anche molto più risalente perché Forte per lecco circostanze della vita perché l'esperienza naturalmente del del nostro percorso professionale determinato anche da questo lei non solo è stato per quasi quattro anni giudice promiscue quindi ha fatto di tutto quando era Termini Imerese slittare all'inizio
Ma poi quando è stato appunto ha svolto le funzioni di reggente del Tribunale di Arena Po ha svolto le funzioni presidenziali come sappiamo che superano quelli che svolgerà eventualmente su nomineremo a Ragusa che sono quindi esattamente quelle di presidente
Nel settore della famiglia e di gestione di una specifica proprio funzione che ha già svolte che non perciò Storace non ha mai fatto
Secondariamente anche sotto il profilo della lettera d indicatore piaccia o non piaccia comunque con al di là del coordinamento della del della sezione sinceramente non rileva tanto il tribunale per sul quale Raciti l'attività
Le dimissioni del tribunale ma dimensione dell'articolazione del tribunale che dirigi nella fattispecie ho dato modo ho specificato che ha diretto una sezione penale che comprendeva l'ufficio GIP-GUP
E quindi otto giudici complessivamente comunque del dibattimento più quattro giudici onorari quindi un'articolazione significativa da un punto di vista di
Simone non ho sentito repliche sul punto a proposito di di maggiori dimensioni
Da tanto da rilevare nell'ambito del tribunale di Siracusa in più hanno specificato che anche sotto questo profilo c'è questa esperienza direttiva è che è ovviamente l'altra non ha e quindi mi sembra che la commissione si è orientata proprio nel rispetto delle regole
Cioè ciambelline prego
Presidente soltanto per specificare che ovviamente prima muovevo dato per scontato ricostruendo il profilo lavorativo della candidata la quale a anche nella forse anche più comunque non dava dottor Peter resi ha fatto parte di collegi di particolare importanza con riferimento alla complessità dei procedimenti trattati ne indico soltanto due fra molti
Del periodo presso il tribunale di Catania quello nei confronti di Amato Anna più centotrentasette che riguardava appunto diritti di associazione mafiosa omicidio rapina estorsione
E associazione finalizzata al traffico di sostanze stupefacenti
Si trattava del clan dei corsi sauté déco sotto i milanesi e poi ancora terza Corte d'Assise Tribunale di Catania
Numerosi processi di criminalità organizzata
In particolare da ricordare il cosiddetto processo ariete
Conclusosi dopo lungo dibattimento con una sentenza che il consiglio anche ritenuto pregevole e tale da essere inserita con delibera del due mila e uno nel fascicolo personale della candidata
Torno a dire è evidente insomma potremmo andare avanti per ore che dinanzi all'equivalenza la commissione doveva non rassegnarsi ad una regola che viene richiamata così un po'corrente alternata e quindi gettando anche un certo sconcerto né i colleghi che ci osservano e che su questo tema giocano frequentemente il loro dibattiti ecco questo era un caso non sono frequenti in cui andava applicata proprio per evitare una non leggibilità della scelta Madaro delle alchimie che i colleghi non comprenda grazie
Grazie
Possiamo passare ai voti
Bene allora proposta a in favore del dottor Peter resi tasto verde a sinistra Proposta B in favore della dottoressa Storace i
Tasto rosso a destra dichiaro aperta la votazione
Se avete votato tutti dichiaro chiusa la votazione
A chi manca
No insieme tutti abbiano votato dichiaro chiusa la votazione
La proposta o ti alle diciotto voti quattro la proposta di o zero sono gli astenuti prevale la proposta
Conferimento dell'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale per i minorenni di Perugia è una proposta all'unanimità il relatore consigliere Iafolla proposta in favore della dottoressa Grazia Isa Maria Mazzini prego
Sì grazie Presidente si tratta della direttivo a cui lei faceva cenno presidente tribunale minorenni di Perugia
E hanno partecipato al concorso i colleghi Grazia Mazzini Luca Semeraro Giuseppe Arcella
è stata individuata la dottoressa Mazzini nominata con decreto del tredici maggio ottantuno alla settima valutazione di professionalità
Perché dalla semplice esposizione che farò in maniera Breve il suo percorso professionale risulta la collega che ha esperienza specifica nel campo mie idee ultraventennale
Si tratta di un magistrato che è stato prima la pretura di Tortona dal ventidue settembre ottantadue e l'ottantacinque
Dal dicembre ottantacinque rettore della Pretura di Castiglione del lago e anche presso la Pretura di Città della Pieve
Assegnata dal luglio ottantanove alla pretura circondariale di Perugia
Dal novanta al novantatré e all'ufficio Gip GIP della Pretura circondati Perugia e dal luglio del novantanove assegnata al tribunale civile di Perugia dal trentuno ottobre due mila e due
Svolgere
Le funzioni di giudice presso il tribunale perde i minorenni di Perugia dove e anche dal due mila e dodici tribunale ben presidente vicario
Questa indicatore specifico previsto dal Testo unico della dirigenza giudiziaria
Non è affatto in possesso del pure ottimo collega il dottor Luca Semeraro che proviene attualmente dalle funzioni di legittimità perché i consiglieri della corte di cassazione mentre la dottoressa Arcella
è vero che dal due mila e sette Aldo un giudice del tribunale
Per i minorenni di Perugia ma come potete notare si tratta di un quinquennio in meno e poi non ha quei i titoli quegli indicatori specifici che pure sono richiesti per quest'incarico direttivo che sono rappresentati appunto
Dall'esercizio delle funzioni di Cali e da sbagliate vede che di collaborazione gestionale che vedono come destinataria soltanto la dottoressa Mazzini e non anche la dottoressa Arcella
E sulla scorta di queste Brady considerazioni
Di portandomi per il resto alla proposta di delibera che per il mio tramite la commissione all'unanimità ripropone di approvare la delibera con la quale comiche nominata la dottoressa Mazzini
Presidente del Tribunale per i minorenni di Perugia
Grazie ringrazio non ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità conferimento ufficio semidirettivo procuratore aggiunto il Tribunale di Bari
Proposta all'unanimità in favore del dottor Ciro Angelillis prego il consigliere additarvi espositive residente si si tratta
Anche qui una di un concorso per posso semidirettivo alla quale hanno partecipato otto colleghi
I colleghi appunto Angelillis la colla grazie Eleonora Fini Annunziata Cazzetta Giuseppe Dentamaro Marcello Quercia Fabio Buquicchio osservatore Colella
I colleghi
Il collega Cazzetta revocato la domanda collega Cazzetta il Cornello collega Colella nelle more è stato trasferito domanda presso una diversa sede giudiziaria
Nel concorso in oggetto la proposta unanime
Nei confronti del dottor Angelillis
Prende spunto dalla carriera particolarmente ampia
Assolutamente di altissimo livello del del proposto il quale è stato nominato con decreto ministeriale all'otto marzo mille novecentonovanta
E dall'undici maggio del novantuno e stato sostituto quattro
Presso la Pretura di cinici come il Bari dal tre gennaio due mila sostitutivo delle presso il Tribunale di Bari dal quattro marzo due mila quindici sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione interroga tuttora ricopre
Nell'ambito dell'attività requirente sia il più grave di legittimità che è stata svolta
Il dottor D'Angelis è stato anche ha svolto un'attività che di altissimo livello ma è stato anche applicato alla Procura minorile nonché la procura generale presso la Corte d'appello Tibari
E ha maturato moltissime esperienze anche nell'ambito dei reati ambientali e contro la pubblica amministrazione
Signori in particolare due procedimenti anche particolar rilievo uno più volte
Che è stato alla agli onori della cronaca nazionale riguarda la questione di Punta Perotti il complesso verificato che è stato uno dei procedimenti più importanti comunque credo a ragione del paesaggio
E poi anche il precedente relativa a un'indagine su tuffata diciamo nella mirati alla farmaceutica
Che ha messo in luce un articolato meccanismo finalizzato ottenere rimborsi al sistema sanitario nazionale Napoli ancora in arrivo il calcio scommesse poi né importanti investigazioni effettuate nella mia direzione di settore antimafia di Bari
Nonché ovviamente da ultimo le l'incarico di sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione incarico nel quale punto si è distinto per una seria attività
Anche presso la sezione le sezioni che hanno diciamo che svolgono materia partirà intricata aprendo un ufficio presso le sezioni merci uniche
In cui si è
Distinto in una revisione appartenenti importante quella vicenda contrada
è stato detto al trizio disciplinare d'avvicinamento al quindici settembre due mila diciassette al ventitré settembre due mila e diciannove
E poi successivamente assegnato al gruppo che si occupa della risoluzione dei contrasti tra pubblici ministeri e di richieste di trasmissione degli atti a un diverso
Ufficio del pubblico ministero nonché i regali sulle vocazioni delle indagini preliminari disposto correggerla corti di appello è stato componente dell'Ufficio affari interni nonché dal due mila diciannove mila ventuno mica detto al segretariato generale
Con riferimento alle attitudini due lettera a gli articoli otto e quindici sono significative esperienze pari a trent'anni
Nella carriera nel settore requirente e con riguardo l'indicatore dell'articolo quindici lettera b perse Rienzi direttive e semidirettive
Sono molteplici le attività che e il dottor D'Angeli sì De Angelis ha svolto nelle quali è stato impegnato in progetti e di coordinamento e di organizzazione componenti Carlo Fidanza interni abbiamo già detto
Che svolge tutti i compiti che la Procura gemella Cassazione che aveva soldo sul piano ordinamentale ma poi anche peso di collegamenti rappresentanza la procura generale con la seconda sezione penale Cassazione
Componente cedere regionale la procura generale inoltre nel due mila ventuno inserito nel gruppo di lavoro destinato a seguire ucciso nel progetto del suo penale telematico di legittimità
Ha coordinato vari gruppi di studio in ordine le problematiche attuali partiva direzione attualità la comparazione degli altri candidati è ampiamente favorevole alla sua posizione per le natura delle funzioni svolte da ultimo quella legittimità Sir la particolare delicatezza delle attività che ha seguito nonché per l'esperienza che ha maturato anche nell'ambito della attività giurisdizionale di merito
Per questi profili comparire il rinvio al testo della delibera per queste ragioni
La commissione all'unanimità propone che attraverso di me la nomina del procuratore aggiunto la Repubblica presso il Tribunale di Bari la persona dottor Ciro Angelillis
Ringrazio consigliere ardita ci sono interventi
Metto ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Adesso ci sarebbe una conferma ma è è a proposte alternative per cui
No no no no no
No perché poi abbiamo una predeterminata quindi verso l'una l'una e dieci volevo sospendere facciamo i due contenziosi e magari di quinta
E poi facciamo se ce la facciamo facciamo anche settanta all'ora dottor facciamo facciamo sì sì adesso vediamo dove arriviamo allora tardi io ricorso al TAR consigliere Lavezzi
Silla la dottoressa Astraldi io
Ha fatto ricorso al TAR chiedendo l'ottemperanza
Della sentenza
Con la quale era stato raccolto il suo ricorso sempre alta relativo al conferimento dell'ufficio
Direttivo il presidente di sezione della Corte di Cassazione dottoressa D'Oronzo se non che a seguito di impugnazione
Presentata nei confronti della sentenza del TAR il Consiglio di Stato
Aveva disposto la sospensione
Della dell'esecutività della sentenza di primo grado
Pertanto a fronte di questo ricorso in ottemperanza
Così come ritenuto anche gialla l'ufficio studi nel fare avere richiesto
Preliminarmente se si avanza la prospettiva di richiedere la declaratoria di inammissibilità
Di tale giudizio di ottemperanza appunto perché è stata sospese all'esecutività della sentenza del TAR
E comunque sottolinea l'ufficio studi il il sostenere anche i motivi per il rigetto del ricorso stesso
In quanto infondata
Tratto in tali termini la richiesta di delibere della quinta Commissione grazie consigliere l'anzi ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità contenzioso Di Florio quindi non è il relatore consigliere Gigliotti ma relatore consigliere ciambelline prego
Grazie presidente raccolgono a designazione in limine riportandomi ovviamente alla proprio
Storia e quello di costituzione nel giudizio di appello
Proposto avverso la sentenza del TAR del Lazio che aveva accolto il ricorso di Florio in estrema sintesi vedete che il tema fondamentale essere per la si nomina un ufficio direttivo requirente
O quali siano i i limiti entro cui il consiglio può e deve integralmente argomentare circa la prevalenza di determinate esperienze nel caso di specie quelle requirenti di appello rispetto a funzioni requirenti direttive di primo gravi in ufficio particolarmente Piccolo
C'è un passaggio importante nell'ambito della Costituzione che diciamo tende a salvaguardare lo spazio di deliberazione del consiglio con riferimento a questa materia
Chiaramente
Leggere la sentenza nel senso che imponga una valutazione automatica di prevalenza del direttivo in particolare ripeto sono ufficio effettivamente unico quando sono i sostituti dispetto
A esperienze di maggiore complessità che possono svilupparsi in altri uffici
Sia qualche cosa che rischia di toccare i confini dell'eccesso di giurisdizione ragione per cui in questi termini la commissione propone la costituzione in giudizio
Aziende ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene uno due tre quattro cinque sei
Sei
Con sei astensioni e approvata pratiche varie revoca della pubblicazione dell'ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione Corte d'Appello di Roma consigliere Damato prego
Sì Presidente si tratta di una proposta che nasce dalla richiesta della terza commissione vi proponiamo di revocare
La a posto che è stato è già stato pubblicato di presidente di sezione settori civile presso la corte d'appello di lumaca
Vacanza Pannullo perché la terza commissione scia informato
Che la dottoressa Franca Mangano
Era l'abbia fatto pervenire a distanza di ricollocamento nel ruolo organico della magistratura poi chiede spetta rientro nello stesso l'ufficio di provenienza e nel posto
Precedentemente
Occupato
La quinta Commissione di propone di evocare posto che avevamo pubblicato in modo tale che possa poi essere disposto successivamente il ricollocamento della dottoressa mandano nella benissimo può sulla quale proveniva grazie grazie a lei ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato consigliere Benedetti vuole fare quel settanta di primarie rapido ma detto prego presidente
I settanta di prima sono riguardano cinque magistrati richiedenti
Tutti e per il medesimo incarico componente di una task force sulla riforma del processo civile di cui al decreto legislativo centoquarantanove ventidue
No
Scusa perché non sono tutti della task force sì
E quindi laddove la la commissione o quella che possiamo richiamare Commissione diciamo così dovrebbe valutare l'anticipazione di una serie di punti diciamo di cui al decreto legislativo
La commissione propone l'autorizzazione
Del degli dell'incarico richiesto ovviamente l'ente conferente e il ministero dalla giustizia gabinetto del ministro
Ah c'è un errore dell'uovo del luogo di svolgimento della seconda mi segnala la consigliera Balduini
Bisogna correggere con Roma in luogo di Venezia grazie
Ebbene io
Pongo
Solo questo dibattito
Aiutato
Via parliamo
Allora
Allora la proposta di delibera che si rappresenta
Ad oggetto la domanda di pronuncia pregiudiziale proposta ai sensi dall'articolo duecentosessantasette del Trattato sul funzionamento dell'Unione Europea da un autorità giudiziaria polacca
La questione viene sollevato da un giudice polacco per una vicenda che vedeva imputati dei cittadini polacchi minorenni all'epoca dei fatti nell'atto di rinvio sono state denunciate numerose questioni
Ma la sesta Commissione con il conforto dell'ufficio studi e arredata con articolato parere riportato nel testo della delibera per quanto di interesse ha inteso soffermarsi su due questioni
Purché del si ritiene siano di interesse del Consiglio superiore della magistratura e c'è la posizione del ministro della Giustizia nella giurisdizione polacca e il potere di sospensione cautelare disciplinare dei giudici
Il giudice rinvia infatti denuncia che il ministro della giustizia in Polonia ricopre la carica di procuratore generale e in questa lente veste è il superiore gerarchico dei procuratori
E ha il potere di emanare ordini linee guida istruzioni che vengono eseguite ai procuratori
Tale diritto spetta anche agli altri procuratori superiori gerarchici inoltre si vedeva che il ministro della Giustizia esercita una vigilanza amministrativa si tribunali se il giudice
In particolare può richiedere che gli vengono trasmessi fascicoli una qualsiasi causa al fine di esercitare i compiti legati alla rappresentanza della Repubblica di Polonia dinanzi ai tribunali internazionali e alle organizzazione internazionale
Il ministro della giustizia può ordinare che il giudice interrompe immediatamente l'esercizio delle funzioni fino all'adozione di una risoluzione da parte di un tribunale disciplinari
Tale strumento è stato utilizzato in diverse occasioni per escludere dalla pronuncia dei giudici che nelle loro decisioni processuali
Richiamavano la giurisprudenza dalla corte di giustizia e il diritto dell'Unione ossia emettevano decisioni basate indirettamente sul diritto dell'Unione
Il giudice polacco chiede alla Corte se l'esistenza di un tale strumento viola il principio dell'Unione lo Stato di diritto il principio della legalità il principio dell'indipendenza della magistratura e della indipendenza dei giudici
Non che costituisca una violazione del principio della tripartizione dei propri e quindi se pregiudichi il diritto del cittadino acché la sola causa sia esaminata da un giudice indipendente ed imparziale
In considerazione della inammissibile ingerenza dell'esecutivo nell'esercizio delle funzioni giudiziarie
La Corte
Ha ricordato che sebbene l'organizzazione della giustizia negli Stati membri
Rientri certamente la competenza di quest'ultimi ciò non toglie che gli stati membri siano tenuti a rispettare gli obblighi per essi derivanti dal diritto dell'Unione e in particolare a stabilire i rimedi giurisdizionali necessari per assicurare nei settori disciplinati dal vitto dell'unione una tutela giurisdizionale effettiva per garantire che organiche possano essere chiamati a statuire su questioni connesse all'applicazione o alla Intel per violazione del diritto dell'Unione
Siano in grado di garantire la tutela giurisdizionale effettiva il diritto fondamentale è un equo processo e di primaria importanza preservare l'indipendenza del Meretz
Nonostante la sospensione differenza dalla normativa ordinamentale italiana e quella polacca in relazione a diversi istituti coinvolti dalle questioni pregiudiziali sollevate
Devi tuttavia riconoscersi un interesse del Consiglio superiore della magistratura quale organo garante dell'autonomia e dell'indipendenza dell'ordine giudiziario rispetto agli esiti delle questioni pregiudiziali
Già in altre occasioni con proprie delibere il Consiglio superiore a Revere andamenti e manifestato la preoccupazione sulla possibile compromissione dei requisiti di indipendenza e autonomia della magistratura polacca
Condividendo i principi espressi dal comitato esecutivo della Rete Europea dei consiglio di giustizia che ha proposto a espulsione dalla rete del Consiglio nazionale della magistratura poi pertanto la commissione all'unanimità propone di esprimere parere favorevole Hawa opportunità dell'intervento del governo italiano nella suddetta causa pregiudiziale
E di trasmetterà l'avvocatura generale dello Stato il presente Barile
Ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene uno due sono gli astenuti
Allora io farei l'ultimo poi sospendiamo allora sempre di sesta consigliera Petti possiamo fare quella sul tirocinio dei magistrati che abbastanza o di gente perché prego
Grazie presidente
Allora mi concentro sulle parti fondamentali della delibera che è piuttosto lunga ma che per altre parti una ripetizione Cos costante di direttive che diamo già da diversi anni la commissione si è trovato ad operare in una situazione di urgenza perché ci tengo a spiegare alcune motivazioni di alcune scelte di alcune tempistiche sia per il plenum sia per gli uffici che ci ascoltano sia per i colleghi acque curiamo
Buon lavoro si è trovata a lavorare in condizioni di urgenza perché la il decreto di nomina del ventitré novembre è stato comunicato a questo Consiglio in data primo dicembre con indicazione di una data per la presa di possesso piuttosto
Anche questa dettata dall'hub dall'urgenza ma comunque particolari quanto vale circa la dobbiamo ad adottare perché dal sedici al mi pare ventuno di dicembre
In conseguenza di ciò abbiamo chiesto alla scuola di trasmetterci il calendario per le attività formative delle sessioni presso la scuola ci arriverà e questo quindi è un primo allerta per dire che ha in questa delibera ci sono le direttive ci sono le materie seguirà confidiamo nel prossimo plenum una puntualizzazione di dettaglio del calendario dei tirocini de del tirocinante Motta
Una volta acquisito questo calendario da parte della scuola ciò nondimeno non potevamo esimerci dal provvedere fin da oggi appunto perché i ladri di Pisa di possesso sono dal sei al ventuno e per quanto Ricci risultare consigli giudiziari la grandissima parte
La massima parte dei Motta già preso possesso e quindi devono avere delle indicazioni circa l'attività da svolgere
E quanto al settore di inizio delle attività abbiamo indicato il settore giudicante penale proprio in considerazione della peculiarità di questo periodo di avvio delle attività dei magistrati ordinari in tirocinio per consentirgli
Di svolge re quanta più così quanto più possibile un'attività pratica negli uffici
Rispetto agli altri due settori quanto infine alla durata del tirocinio ovviamente questa delibera come forse la settimana prossima anche il calendario
Sì targa sulla due sulla la normativa vigente che prevede una durata del tirocinio di diciotto mesi evidentemente sarà potrà essere modificata con la massima tempestività possibile nel caso in cui come auspicato questo Consiglio
La durata del tirocinio dovesse essere di ridotta per far fronte a situazioni di scopertura degli organici che forse anche abusato definire drammatiche perché l'abbiamo già detto e scritto in ogni sede in ogni intervento possibile quindi
In tal senso rassegniamo le le direttive sono disposta fornire chiarimenti di maggior dettaglio grazie ci sono interventi
Allora possiamo votare chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato unanimità se vogliamo fare anche quella sulle una colazione alla giudiziario del rapidissima consigliere Celentano
La prima dei settanta di Sesto la solita no no io
L'unica diciamo particolarità è che negli ultimi anni questo tipo di delibera era stata dominata dalle disposizioni che che riguardavano l'adozione di misure per il contenimento del contagio da coi diciannove di misure di stanziamento sociale quindi queste in cui vanno sia sulla durata
Che sulla sulla possibilità di concedere interventi a soggetti diciamo estranea quelli propriamente istituzionali
In questo caso
Quest'anno il presidente della Corte di Cassazione ha adottato il suo decreto per la cerimonia inaugurare fissando la nella data del venti sei di gennaio
Noi teniamo conto di questo decreto e
Fissiamo per quanto riguarda l'inaugurazione anno giudiziario presso le Corti d'appello il bar sabato ventotto gennaio di produciamo
La la delibera che normalmente veniva adottata precedentemente al periodo di emergenza pandemica abbiamo riaperto
La possibilità che la durata non sia limitata a due ore ma che prosegua fino alle ore tredici consentendo anche la possibilità a soggetti diciamo diversi da quelli limitato numero di organi istituzionali ai quali è stato negli anni negli ultimi due anni concesso di parlare
E consentendo quindi che il dibattito pubblico sia stata sia allargato sia in presenza sia ovviamente sempre affiancando laddove i presidenti di Corte d'Appello lo ritengono opportuno tenere a ampliare ancora la partecipazione l'utilizzazione
Delle piattaforme digitali che sono già state in precedenza
Utilizzate con la particolarità è questa cioè la possibilità
Di con consentire una cerimonia inaugurale che sia un po'più può vicino a quello che era prima dell'emergenza Valli
Che ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata alla ci vediamo alle quindici e trenta per la predeterminata grazie
Però legale uno due tre quattro cinque ci siamo e i togati pure
Uno due tre quattro cinque sei sette
Otto nove dieci e undici perfetto quindi possiamo fare entrare il dottor Papa insieme al suo difensore
Nessuna
Non essere accomodatevi a sera
Una sera allora iniziamo la predeterminata
Pratica della prima commissione
è presente il dottor Fabio Papa buonasera dottore assistito e difeso dall'avvocato
Massimo Romano Massimo Romano a sera che è presente buonasera collega allora la pratica di prima Commissione il relatore consigliere Benedetti a cui io dove l'immediata
Poi dopo naturalmente darò la parola alla difensore al dottor Papa segnalo per i consiglieri che sono stati depositati degli articoli settanta che fra qualche minuto troverete nella cartellina del del computer
Va bene prego Consigliere De Martino cercherò di essere breve riportandomi diciamo il per i dettagli alla proposta di delibera che oggi è sottoposta al plenum
Questo articolo due in realtà affonda le sue dici in una vicenda
Che risale a oltre otto anni fa e che ha visto il dottor Rota papà oggetto di un procedimento penale e di un procedimento disciplinare
Per quel che può interessare solo per capire il contorno i presupposti diciamo di questa vicenda
Il procedimento penale che era stato instaurato dalla Procura di Bari
Riguardava
Una supposta e poi dimostrata come alla fine mai avvenuta cena a casa del dottor papam
E di una giornalista allora sua compagna con il presidente della Regione e un suo avvocato
In questa ipotesi diciamo accusatoria di tentata concussione si è poi tradotta in assoluzioni
In primo e in secondo grado
Che hanno accertato la inesistenza del fatto cioè da quella cena di cui si ipotizzava in quanto mai avvenuta
Le vicende che poi hanno accompagnato questo procedimento penale sono descritte nella parte introduttiva della delibera a cui mi riporto
Nel frattempo è stato instaurato un procedimento disciplinare in parte per gli stessi fatti oggetto poi del procedimento penale che ha avuto l'esito che vi ho descritto
E gli altri per altra parte per altre incolpazioni formulate nei confronti del dottor papà il procedimento disciplinare si è concluso
Con l'ordinanza numero settantaquattro della due due mila ventidue
Nella quale ordinanza si è prestabilito
Vi è stata una pronuncia di non doversi procedere ossia procedimento del merito per i capi di imputazione che riguardavano le stesse circostanze oggetto della imputazione penale
Per altri capi di imputazione è stato applicato l'articolo tre bis
E in particolare Rino si può il tre bis è stato applicato per quel che riguardava l'inosservanza dell'obbligo di rendersi disse reperibile nei riguardi del procuratore della Repubblica per il compimento di un atto del procedimento per cui dottor Papa aveva chiesto di astenersi ma l'astensione o non era stata colta
E per gli altri capi di imputazione che gli era stata pronuncia di estinzione del procedimento per decorrenza dei termini questi ultimi Capri per cui vi è stata appunto pronuncia di estinzione del procedimento per decorrenza dei termini
La contestazione riguardava di aver svolto il fatto che veniva contestata Ravel a di aver svolto a favore della dottoressa pesce appunto la giornalista legata al dottor Papa un'autentica attività così si leggeva nelle incolpazioni di consulenza e collaborazione giudiziale
Questo è diciamo in modo molto sintetico il quadro dei
Procedimenti disciplinari e penali e dei relativi fatti che rappresentano la base di questo articolo due
Nel dicembre del due mila ventuno il procuratore della Repubblica di Campobasso ha segnalato una situazione critica dell'ufficio una situazione critica diciamo
Prendeva le mosse da una parte anche dal alcuni difficoltà relazionali
Tra Luís il dottor Papa e dall'altra
Una situazione invece di carattere organizzativo
Che scaturiva dalla richiesta del dottor Papa
Di astensione preventiva
Per tutti i propri procedimenti patrocinati da
Un certo numero non irrilevante di avvocati
Sia quando costoro esercitavano in questi forni procedimenti funzioni appunto di difensori o anche nei casi in cui costoro fossero indagati imputati o persona offese una richiesta di astensione preventiva che ha determinato la necessità di adottare delle misure organizzative con decreto venticinque tre ventidue
Le quali misure cercassero di sopperire a questa richiesta cercando di individuare ogni volta chi dentro l'ufficio dovesse sostituire il dottor Papa a seguito appunto della sua astensione ci abbiamo una dichiarazione di astensione preventiva
In cui si identificano i nomi degli avvocati se non vado errando sette o otto otto mi pare
In relazione alle quali il dottor Papa aveva pur legittime circostanze di astensione
Per poi capire ogni volta per ogni procedimento se effettivamente questi avvocato comparisse in quel procedimento come difensore o come parte in parola il terminale poi una sostituzione del dottor papà
Si sono evidenziate difficoltà attuative anche del PRA
Detto organo iniziativa della della misura organizzativa di cui al decreto del venticinque marzo ventidue
Soprattutto in ragione della impossibilità di organizzare con un minimo di efficienza ruolo del dottor Papa
Non potendosi sempre individuare prima innanzi antecedentemente se uno di quegli avvocati fosse effettivamente avesse effettivamente un ruolo
Il Consiglio giudiziario infatti ha ha formulato rilievi su questo e cioè sulle conseguenze in punto difficoltà organizzative attuative legate a questa dichiarazione di astensione
Facendo però anche notare che questo Consiglio giudiziario locale
La dubbia fondatezza di una dichiarazione di astensione generalizzata e preventiva
La quale potrebbe dice il Consiglio giudiziario determinare in buona sostanza e in assumendo un atteggiamento concreto una lesione del principio del giudice naturale
Poiché laddove qualcuno ipotizzando qualcuno
Ritiene preferibile non ha vere come controparte il dottor Papa e si limita a individuare
Come difensore uno di quegli avvocati che evidentemente sono oggetto della dichiarazione preventiva
E su questo essenzialmente che si è giocata la dichiarazione di
La contestazione dell'articolo due
La quale ha come usualmente si fa aperto un'istruttoria che la prima Commissione ha svolto udendo naturalmente anche il dottor Papa innanzitutto
Il procuratore della Repubblica di Campobasso quest'ultimo in particolare a
Confermato la difficoltà
Organizzativa conseguente anche dal punto di vista poi dell'organizzazione dei dei turni della nomina dei difensori d'ufficio
Conseguente alla dichiarazione di astensione generalizzata del dottor Papa la quale lo dico per legarmi a quello che ho detto all'inizio nasce proprio da quei procedimenti
Dal procedimento penale soprattutto in cui dottor Papa era stato con l'esito che ho descritto coinvolto
Il dottor Papa anche nella memoria che ha recentemente
Inviato al Consiglio e che la Commissione ha avuto modo anche di valutare
Formula naturalmente una serie di di difesa in merito che poi immagino confermerà qui
E formula anche l'eccezione preliminare di estensione del termine di sei mesi di cui alla circolare
La quale però eccezione ad avviso della commissione non è fondata e non è fondata partendo dalla constatazione che il relatore ha riferito
La alla o riunione dell'uno giugno due mila ventidue
Che non si deve tenere conto dei rinvii diciamo quindi c'è stata la sospensione dei termini per l'invio delle delle audizioni e quindi il termine per ad avviso della Commissione scade il ventidue marzo due mila e ventitré
Venendo al merito
Alla commissione è parso che come osservato sia dal procuratore della Repubblica di Campobasso
Sia dal Consiglio Giudiziario dica locale
Che questa richiesta di astensione preventiva
Abbia certamente determinato non ufficio piccolo come la procura di Campobasso Consolo sei sostituti
Un problema rilevante di carattere organizzativo
Perché non solo
Perché il non si può sapere con certezza appunto in via preventiva
Chi potrà essere il difensore
Diciamo nei procedimenti assegnati al dottor Papa e quindi c'è la necessità di diciamo dotare delle misure che hanno un carattere precario e che non possono avere un carattere diciamo stabile
I problemi che si pongono come il Consiglio giudiziario il procuratore l'evidenziatore guardano anche la nomina del difensore d'ufficio le udienze straordinarie i turni investono cioè tutta l'attività ordinaria e straordinaria della procura
Le disfunzioni sono state diciamo evidenziate dal procuratore della Repubblica nella sua audizione si riverberano sull'intera organizzazione dell'ufficio nella misura in cui a seguito di questa dichiarazione di astensione
E per poter diciamo provvedere alla sostituzione laddove la sostituzione sia necessaria tenete presente che gli avvocati identificati in questa dichiarazione
Sono gli avvocati sostanzialmente che lavorano con l'ufficio di Campobasso quindi è molto probabile
Che si possa incorrere in una situazione in cui è necessario provvedere alla sostituzione
Il cancella cancelleria è gravata da questo punto di vista di un ulteriore obbligo di esaminare tutti i fascicoli per poter verificare se le persone degli avvocati indicati nella dichiarazione non compaiano in qualche modo sia come difensori che come persone offese occorre sempre prevedere una persona un pubblico ministero che si affianchi al dottor Papa per sostituire in caso si emerga la necessità di
Sostituire
Vanno condivise le osservazioni del consiglio giudiziario anche relativamente alla quantomeno alla tipicità di questa di
Reazione di astensione perché l'astensione notoriamente è un istituto eccezionale che presuppone lo casi una vita della stessa
Se così non fosse sostanzialmente si determinerebbe non solo un possibile attentato
Al principio del giudice naturale dal punto di vista naturalmente di possibili abusi di queste situazioni
Ma si potrebbe anche incidere e nella delibera si dice
Sulla stessa impersonalità dell'ufficio dell'accusa
Cioè quelli che c'è il rischio che si può intravedere è appunto quello di aprire a una situazione in cui le parti
Sostanzialmente potrebbero scegliersi il sostituto
Specie in un ufficio di queste dimensioni indicando difensori che si sa già determinerebbero l'obbligo di astensione
Si genera così una certamente involontaria ma d'altra parte lo voi sapete qual è il la fattispecie dell'articolo due compromissione
Che riguarda sia l'ufficio nella sua dimensione organizzativo
Ma sia anche la stessa credibilità del dottor Papa naturalmente la sua immagine di imparzialità
E di indipendenza poi che messo Rino lasse è spesso in una condizione di doversi astenere in un numero potenzialmente indeterminato di procedimenti
Una sorta di auto menomazione delle funzioni
Per quanto fondata su ragioni che qui non è necessario e apprezzare in senso positivo e negativo una sorta di auto menomazione
Che però determina una situazione di compromissione che ad avviso della commissione giustifica l'applicazione del trasferimento
Ex articolo due
La ringrazio adesso do la parola una tutto il Papa il difensore non si chi vuole incominciare avvocato prego a lei la parola
Va bene grazie
Signor Vicepresidente signori Consiglieri
E un po'
E cercheremo di contenere chiaramente
Queste brevi parente si nel più breve tempo possibile ma e probabilmente opportuno focalizzare
Due questioni che ad avviso di quest'anno difesa
Risultano dirimenti per la effettiva e migliore comprensione della vicenda
Sorpresa alla vostra autorevole attenzione la prima in un rito la seconda invece nel merito in merito io evidenzio che l'odierno procedimento reca la data
Del due mila quattordici
La data del due mila quattordici non è un refuso
Ma come evidenziato sia nella comunicazione di avvio del procedimento sia
Nel parere della Commissione di cui all'odierno
L'odierna seduta
Costituisce una scelta
Che è quella di cumulare in un'unica vicenda
Due questioni che tuttavia non hanno nessun messo causale cioè non hanno nessuna pertinenza perché
Perché il procedimento del due mila quattordici afferisce a questioni che come è stato correttamente ricordato dal relatore riguarda una vicenda penale
Terribile
Che si è risolta con come è stato correttamente ancora una volta riferito con l'assoluzione con formula piena nei confronti del dottor Papa
Questa vicenda
Sulla quale si sono celebrati i tre gradi di giudizio quindi primo grado secondo grado la Procura voi non ha ritenuto di proporre ricorso per cassazione quindi si è celebrato il ricorso per Cassazione soli fini civili anche quello respinto
Si è conclusa nel marzo del due mila ventuno
E rispetto al marzo due mila ventuno
Diciamo
Si è al di fuori di ogni termine di legge
E questa è una considerazione oggettiva cioè non revocabile in dubbio posto che
La circolare attuativa dei relativi termini scolpisce con chiarezza il termine massimo per l'appunto dei sei mesi
Sul la procedimento due mila quattordici si è però innestato ho innescato
Un ulteriore fatto
Che è quello
Che ha dato luogo all'odierno procedimento amministrativo e si riferisce cioè al profilo della presunta violazione dei principi di imparzialità e indipendenza dell'ufficio del pubblico ministero che scaturisce non
Dalle vicende del due mila quattordici
Ma scaturisce da quella che il relatore ha definito una auto menomazione cioè dall'annota
Del dottor Papa con la quale
Rappresenta io aggiungo doverosamente la necessità di astenersi rispetto a taluni professionisti che ha incrociato o in quanto propri difensori o in quanto controparti
Ora con riferimento a questa nota
Non vi è stata comunicazione di avvio del procedimento o meglio vi è stata comunicazione di avvio del procedimento per la precisione in data nove settembre due mila ventidue
Ma il numero del procedimento è rimasto quello del due mila quattordici
Sebbene tra le vicende disciplinari dedotte dinanzi al giudice penale
E quelle odiernamente confonde su un procedimento che invece amministrativo
Non vi è nessun nesso
E nessuna connessione
Perché mi permetto di attenzionare alla vostra attenzione questo dato che non è una formalismo
Ma è un dato dirimente per comprendere in primo luogo la difficoltà di orientarsi in termini anche di diritto di difesa su vicende che mettono insieme fatti che non hanno attinenza ma il secondo profilo che probabilmente quello più dirimente
Si riferisce alla individuazione
Nella legge applicabile al caso di specie
Cioè se vale il principio tempus regit actum e l'odierna incompatibilità scaturisce dalla nota del dottor Papa del due mila ventidue
Perché la prima Commissione ci dice che si applicherebbe la norma anteriore alla circolare del due mila diciassette
Lo può dire perché il procedimento rimasto rubricato con il numero di registro del due mila quattordici
Ma allora delle due l'una
E chiudo sul punto di merito
Se si intende contestare al dottor Papa
Fatti che sono stati oggetto di un giudizio penale definendo con l'assoluzione passata in giudicato
E allora non può che concludersi per l'estinzione del procedimento per decorrenza dei termini che come è noto mi permetto di ricordare sono perentori
Perché la vicenda penale si è conclusa nel due mila ventuno e quindi siamo ampiamente oltre il termine di legge
E la legge in particolare la circolare all'articolo quattro stabilisce che trattasi termini perentori il cui superamento dal luogo ipso facto e il passo iure all'estinzione l'archiviazione per estensione
Se al contrario
Ci si riferisce ad un nuovo fatto cioè quello riferito alla nota del dottor Papa che del due mila ventidue
Stiamo parlando purtroppo di un procedimento che non è mai stato aperto
Non a caso quello di oggi regalato nel due mila quattordici
Ma anche a voler in qualche modo
Ritenere
Che questo del due mila quattordici cioè della datazione sia un problema relativo
Vengo al secondo punto di merito
Ossia se l'odierna seduta si riferisce esclusivamente al profilo innescato dalla dichiarazione di astensione del dottor Papa
Questa difesa
Ritiene di dover
Portare all'attenzione
Di questo Consiglio
Una circostanza che si può dire probabilmente
Stronca ante ai fini della infondatezza della prospettazione
Signor Vicepresidente noi siamo nel due mila ventidue a dieci anni dall'entrata in vigore
Della legge centonovantadue mila dodici la legge anticorruzione che
Come direbbe nota l'innovazione legislativa che ha prodotto tra le quali una in particolare lo dico diciamo da chi ha coltivato studi in
Anche in particolare diritto amministrativo l'articolo sei bis della legge duecentoquarantuno sulla timida amministrativa
L'articolo sei bis è probabilmente una delle più grandi innovazioni sul piano dell'organizzazione amministrativa che ci sia stata nell'ultimo certamente dei cenno ma decennio ma probabilmente anche anteriormente il sei misto sanziona ogni situazione di conflitto che non venga rappresentata dal pubblico dipendente e a maggior ragione da un magistrato della Repubblica
Ma siamo di fronte ad un magistrato che ha inteso doverosamente
Attenzionare al capo del proprio ufficio una situazione di incompatibilità
Rispetto dei professionisti che peraltro non è che si è scelto lui per coltivare i propri interessi giuridici economici o di altra natura
Lui è stato costretto ad indicare per difendersi da un'accusa falsa e calunniosa rivelatasi come tale all'esito di un processo che è durato sei anni e che gli ha rovinato la vita
Nei confronti di un presidente della Regione
Dell'ex presidente della Regione Molise
E del suo sodale
Che lo hanno accusato falsamente di una circostanza cioè di una scena che non si è mai svolta
All'esito del processo nel quale il dottor Fava si è difeso gli ho avuto l'onore di difenderlo anche in sede penale
è emersa emersa la falsità di quelle accuse ed è emerso che tra i motivi che hanno indotto due personaggi due colletti bianchi a mentire sulla sua reputazione c'era quella di volerlo allontanare dalla procura di Campobasso
Di fronte a questa prospettazione reintegrato nel proprio ufficio
E rappresentata la circostanza per la quale nei confronti anche del sottoscritto avendolo difeso e di altri colleghi ha inteso astenersi
Gli viene contestata la violazione dell'articolo due della legge sulle guarentigie
Ma l'articolo due della legge sulle guarentigie
Signori del consiglio
Non è di un lato
Dalla nota del dottor Papa
Il bene giuridico protetto dall'articolo due è tutelato
Dalla nota del dottor Spata
Perché l'articolo due è stato oggetto di una recente novella legislativa
Che ha indicato tipizzato con chiarezza il bene giuridico protetto
Che non è più la funzionalità dell'ufficio
Non è più il prestigio dell'ordine
Ma è l'indipendenza e l'imparzialità
No io oggi stiamo discutendo di una nota rispetto alla quale i valori tipizzati dal legislatore sono garantiti e non tutelati e non violati
A fronte di questo dato io mi permetto di rappresentare che probabilmente
Anche nel parere della autorevole prima Commissione probabilmente questo dato che di diritto positivo cioè non afferisce ad un'interpretazione della giurisprudenza o
Ad una prassi che va in una direzione opposta il dato normativo è inequivocabile
Siamo di fronte ad una nota che doverosamente viene posta in essere per evitare di essere cacciato
Di non essere imparziale
Siamo di fronte ad un comportamento che è doveroso ed è adottato nel pieno rispetto oltre che dell'articolo due della legge centonovanta di cui in questi giorni si celebra
Per l'appunto il decennale
Perché
Diversamente opinando
Però dovremmo pervenire alla conclusione per la quale un magistrato
Che abbia delle condizioni obiettive di incompatibilità nei confronti
Di uno o più avvocati
Dovrebbe non rappresentarlo per non incappare in che cosa nel trasferimento
Cioè e questo il messaggio che oggi
Il dottor Papa e il sottoscritto pongono all'attenzione di questo autorevole consiglio
Questo è il dato di fondo
Che oggi si sta rappresentando
Avremmo dovuto avrebbe dovuto il dottor Papa evitare di rappresentare che ad esempio sul sottoscritto c'è un profilo di incompatibilità
Oppure
è stato un comportamento pienamente sussumibile nel canone di cui all'articolo due
Sempre sul merito
Le circostanze che sono state evidenziate in punto di funzionalità io mi permetto di dire
Con il rispetto che si deve
Alle considerazioni che stiamo in qualche modo confutando che mi mi riporto esclusivamente alla statistica il dottor Papa allegato
Ai suoi scritti lire difensivi che è una statistica che parla di numeri e i numeri sono oggettivi
I profili di astensione che si sono concretizzati in concreto
All'esito della sua nota sono mi permetto dire risibili
Perché intercettano una statistica inferiore al cinque per cento al tre per cento
Cioè stiamo parlando di un dato che incrocia il tre per cento di casistica
Stiamo parlando di sette avvocati dei quali tre esercitano nel Foro penale
Uno dei quali peraltro per probabilmente raggiunti limiti d'età e probabilmente od già o prossimo al pensionamento
Ma su questo non mi dilungo perché il profilo di funzionalità eh meramente subordinato rispetto al dato normativo che ha ben evidenziato poco sopra
Ultimo punto e mi sia consentita una valutazione che forse afferisce più alle figure sintomatiche dell'eccesso di potere
Che sono diciamo entrano nell'odierna discussione sotto il profilo del sindacato giurisdizionale sui provvedimenti amministrativi
La proposta di trasferimento nei confronti del dottor Papa è a nostro avviso manifestamente ingiusta
E gravemente afflittiva
Molto più afflittiva di una sanzione disciplinare
Perché si prospetta il trasferimento non soltanto dalla serie di Campobasso ove egli opera ma da tutte le sedi della corte d'appello di Campobasso quindi anche da quella di serie di Larino sui quali predetti avvocati si può dire che
Parlo per me ma insomma posso dirlo anche con riferimento agli altri praticamente non operano e perché
Perché anche dal distretto di anche dalle procure di Larino e di Isernia
Per quale motivo
Causalmente riconducibile
Alla contestazione di tutte in giudizio
Cioè perché dobbiamo costringere il dottor Papa dopo un calvario di sei anni dal quale è uscito assolto con formula piena a dover ancora una volta a rifare le valigie e lasciare la procura di sua competenza
Perché
Su questo mi permetto di insistere cioè non vi è l'istruttoria non vi è motivazione
E questo determinerebbe una obiettiva lesione ai più elementari diritti soggettivi della persona prima ancora che del magistrato quindi per queste ragioni questa difesa conclude per una dichiarazione di e Sting archiviazione per estensione ovvero di archiviazione per infondatezza della fattispecie contestata vi ringrazio grazie avvocato la parola al dottor Papa premiata sul
Allora vado anche per non tediarvi ulteriormente vado a volo d'uccello su su cose che sono state ampiamente scritte e anche qui richiamate
Allora per quanto riguarda la questione del rito
Al di là di tutto cioè il fatto di un procedimento che nasce nel due mila quattordici evidentemente è l'atto dello stesso è sempre una nota dell'allora facente funzione procuratore generale di Campobasso che diede origine simultaneamente
A un procedimento disciplinare a un procedimento penale
E a un procedimento amministrativo che è quello che qui ci occupa
Ora al di là della vigenza delle circolari sulle quali la prima commissione si è intrattenuta
In maniera assolutamente incomprensibile come del resto tutto il resto
Sta di fatto che questo procedimento amministrativo che nasce quindi evidentemente
Per i medesimi fatti per i quali poi è nato e si sono si sono nati e si sono sviluppati i procedimenti disciplinari penale
è stata
Fermata è stata sospesa con una delibera del quattro settembre due mila diciotto
è espressamente
Richiamata dalla prima Commissione incomprensibilmente anche nella proposta di delibera ma non ne hanno tratto delle conseguenze automatiche
Delibera di sospensione del quattro settembre due mila diciotto di questa procedura
Pregiudizialità pena alle
Ora è evidente che pregiudizialità penale significa che
Questa procedura è stata sospesa inattesa del sito del giudizio penale
Da questo derivano evidentemente due conseguenze
La prima e che all'esito del processo pena alle non disciplinare partono i testi quindi dal formarsi del giudicato che del luglio del due mila ventuno
Partono i termini della circolare del due mila diciassette pacificamente applicabile a fatti
Accaduti successivamente quindi la procedura sei R sei e due mila quattordici andava dichiarata ed estinta per due motivi
Primo per il decorrere infruttuoso dei termini perentori il secondo
Perché essendo stata sospesa per pregiudizialità penale l'esito del giudizio penale il con il giudicato fa Effetto in ogni Stato col e copre il dedotto il deducibile
Quindi francamente la questione di merito è assolutamente chiusa con questo in quanto il procedimento andava già dichiarato estinto dei corsi
Di mesi sei mesi più il mese di di di ferie
A decorrere dal luglio del due mila ventuno
Ciò non è stato fatto perché invece il procedimento rinasce non si sa che nome dare a questa riapertura
A queste aree sempre portando il sei Herrera sei due mila quattordici che quindi era quella procedura estinta
E perché rinascere perché si badi bene mesi e mesi prima che io prendessi possesso del nuovo ufficio l'attuale procuratore della Repubblica di Campobasso va al CSM non si sa perché
Nel settembre del due mila ventuno a denunciare come dice il relatore dei problemi organizzativi a fronte di un magistrato che non è in quell'ufficio
No quindi è un'incongruenza estrema
Perché io ho preso possesso dell'ufficio
A febbraio del due mila e ventidue
In Effetti infatti il procuratore della Repubblica non va a dire nel settembre due mila ventuno ci sono problemi di criticità di organizzazione dell'ufficio perché non avrebbe mai potuto dire va invece a dire
Ecco perché si ricollega al sei RS due mila quattordici Emma e tempi non ci sono stati dei buoni rapporti tra me e il collega perché eravamo entrambi i sostituti
E bar richiamare improvvisamente peraltro uno dei capi di imputazione disciplinari che guarda caso è uno di quelli che invece è stato dichiarato
Non esistente sotto il profilo del merito non sotto il profilo della scorciatoia del rito che si è voluta anche un po'per comodità percorrere per non dare una soluzione al merito che era quella che francamente mi toccava su tutti i capi di imputazione
Tanto ne è cosciente del procuratore della Repubblica
Va appunto a rispolverare dei fatti in preallarme va a dirotto io sono preoccupa non so che cosa cosa lo muove a va a dire questo mi rientra in ufficio potrebbero esserci dei problemi perché non abbiamo avuto dei buoni rapporti in realtà per quanto riguarda i rapporti sarà l'Unipol e a precisare nella successiva audizione
La la realtà cioè i rapporti sono assolutamente sereni in quanto fuori dall'ufficio ovviamente non ci frequentiamo se vi sono delle ragioni di avversione di cose
Rimangono nel foro interno siamo entrambi magistrati con ultra trent'anni di esperienza lui fa il procuratore io faccio sostituto
E non c'è alcun profilo non di criticità tanto è vero che lo dice lo dice come va a correggere anche altre cose
Poi sempre a volo d'uccello mi preme segnalare che la prima Commissione ha affermato di aver condotto un'attività istruttoria l'attività istruttoria che in questi casi
Insomma io ricordo a me stesso e dell'articolo due
Se anche
Se anche possa riconoscersi che si è una fattispecie di pericolo e non necessariamente di danno però pur sempre il pericolo lo devi dimostrare con un qualcosa di Poro volato
Sempre soprattutto per quanto riguarda lecco lo strepitus che è richiesto perché e richiesta che emerga una situazione oggettiva percepita
Nell'ambiente giudiziario nell'ambiente in generale di un magistrato che non posso esercitare in quella sede tratte non in cinque mila sedi le sue funzioni con imparzialità e indipendenza
Nulla di tutto questo è stato fatto
Se non l'ho fatto io perché io ho prodotto
Ampia documentazione per la quale le criticità nell'ufficio che sono state poi negate dallo stesso procuratore il quale ha detto
è quell'altro problema io sottolineo nello scritto quanto è sintomatico su quell'altro problema perché il problema in realtà era solo uno ed era quello per cui era stata aperta la procedura
E che doveva essere dichiarata estinta
Quell'altro problema sarebbe il problema dell'astensione
Ma non vi è nessun problema perché non è vero affatto che le segreterie lavorano due o tre ore perché arrivano gli elenchi con gli Stati nell'udienza segnalati da un mese prima
La segreteria in cinque minuti non fa altro che mettere una crocetta accanto a un procedimento penale in cui non so cioè l'avvocato romano
C'è una turnazione già fatta già predisposta anche per altri tipi di astensione non solo la mia
Nel caso un PM si astenga il PM che subentra nella trattazione di uno o due o tre cause dottor Tizio e Caio il quale lo Stato a giorni prima non si è mai verificato che io sia sceso in udienza affiancato
Perché si verifica solo per quei pochissimi casi
E io ho dato i numeri non ho dato una Teoria o dati numeri sono mesi e mesi e mesi in cui cinque o sei volte
Su cento duecento trecento cause mi sarò dovuto astenere tre quattro volte il collega lo sa da una settimana si fa messaggi nuotata scusa scende
Beh c'è quel processo ok scende fa quello che deve fare risale quindi nessun problema nessuna differenza con altre ipotesi fisiologiche a qualsiasi ufficio
Di sostituzione per una o dure conto per qualsiasi motivo
Quindi da questo punto di vista non solo non dimostrato ha fatto mai smentito questo dato sia dell'organizzazione critica sia dell'affiancamento perché non c'è
Squilibrio di carichi anche questo mai detto neanche dal procuratore io sono PM cosiddetto interno
E sono l'unico pm interno dell'ufficio insieme a un'altra collega che lo è in quanto a dei bambini piccoli e quindi esentata dal turno esterno
Tutti gli atti ai colleghi fanno il turno Esterno
Il turno interno a una comprende una serie di incarichi che non solo pareggiano ma probabilmente vista anche il fatto che il campo base la città piccola quindi in realtà
Gli arresti per dire se si fanno due arresti al mese eppure troppo
Quindi in realtà il pm Esterno conviene neanche svegliato la notte per dire
Ed è un'esenzione che tra lato avrei potuto richiedere perché io sono titolare grazie a questa vicenda in quanto ha avuto due infarti più in seguito a tutte queste storie che mi hanno fatto
A sono titolare della certificazione ex articolo tre legge centoquattro della quale non mi sono avvalso per chiedere esenzioni che pure mi sarebbero spettate
Il pm interno si fa il turno una volta sì una volta no ed è assegnatario esclusivo dei codici rossi
Delle udienze civili delle udienze di riesame delle udienze di prevenzione delle udienza di sorveglianza
Fatte queste partecipa com'
Ah ricarico all'assegnazione dei fascicoli e alla alle altre invece turni quindi da questo punto di vista è un altro argomento che non solo non è approvato ma risulta assolutamente smentito
Ammesso e non concesso poi che tutti questi problemi che non esistono anche se esistessero corsa hanno a che fare
Colli l esercizio delle funzioni in maniera imparziale indipendente francamente me lo chiedo ve lo chiedo perché io non vedo alcuna attinenza considerando poi che ripeto
Io ho scelto ancora una volta proprio per salvaguardare l'imparzialità e l'indipendenza e dello stesso motivo che mi ha trascinato in questa storia per anni perché la mia unica colpa è stata di risultare assegnatario di un procedimento contro il governatore della Regione
Di avere Am una fama di magistrato imparziale indipendente di essermi accorta da una parte dalla polizia giudiziaria era deviata e per questo fatto cioè per salvaguardare
L'imparzialità e l'indipendenza della mia funzione mi sono trovato danni in questo circolo
In cui adesso si vuol far rientrare ancora una volta dalla finestra ciò che faticosamente uscito dalla porta
Portando addirittura in effetti una sanzione ancor più
Terribile di quella che io ho già subito in via cautelare poi perché per otto anni io sono stato a girovagare in vari uffici con varie funzioni senza motivo
E tra l'altro anche nelle fedi e lo sottolineo vista la pertinenza con questa veramente astrusità del pre vedere un'incompatibilità Home Magnum regionale addirittura
Sono stato a Isernia sono stato a Larino funzione requirente funzione giudicante anche lì ho esercitato una due tre quattro volte
La facoltà di astensione serie
Se vi erano dei legali
In relazione ai quali stavo facendo processi
A Bari
A Roma
Nessuno mai si è sognato di dire che questa aveva a che fare qualcosa con l'imparzialità e con l'indipendenza
Nei capi degli uffici Mendes su uno ma neanche a Campobasso non c'è anima viva che sia un avvocato che sia un cancelliere che sia il personale o che sia la corte che dica qualcosa su questo fatto anche perché e questo per replicare anche alla nota al Consiglio giudiziario che non ha alcuna rilevanza
E alla quale invece non sa perché data rilevanza il Consiglio Giudiziario detto solo Dio non sappiamo che dire
Perché è uno astensione diciamo così preventiva esercitata in questa maniera
Non non la conosciamo
Ma si badi bene
Città il principio del giudice naturale che col pm non ha proprio niente a che fare
Perché voglio dire quante volte capita
Uno un collega faccia istruisca un processo anche magari rilevante ma poi non posso a seguirlo per dire nelle fasi successive in quanto se ne è andato è stato trasferito andati in ferie malato
è sono ipotesi in realtà assolutamente fisiologiche ad un ufficio che sia piccolo che sia grande
Io ho inteso ancora una volta esercitare questo mio dovere perché era un mio dovere preciso perché sarebbe stato esattamente il contrario cioè se io non mi fossi astenute avessi fatto finta di o avesse ignorato il problema allora sì che avrei potuto forte prestare il campo a qualcuno che diceva coma come dottor Papa non si asterrà un processo in cui ci sta il suo avvocato
Quindi io l'ho fatto solo per una volta anche proprio per facilitare eventuali problemi
Di organizzazione
Evento che ripeto si è verificato poi pochissime volte e io l'ho dimostrato mento non è stato dimostrato alcunché del contrario
Se non una parola
Detta in preallarme addirittura e poi anche vistosamente
Anche abbastanza ritrattata
Da parte dello stesso procuratore della Repubblica è stato l'unico ad aver detto qualcosa su questa cosa mentre negli altri uffici nessuno ha mai detto niente men non si dice nulla accampo parti questa storia
Non si dice nulla l'unico commento e ve lo dico proprio così dopo tutti questi anni
è stato anzi dice batte il dottor Papa l'hanno fatto tornare a proporre Campobasso c'è ancora
Fiducia nella giustizia
Questo il commento che si fa a Campobasso questo per quanto riguarda l'incompatibilità presunta ambientale costi
E infine e concludo un'ultima parola
Ho già detto i motivi per i quali io sono stato trascinato per anni purtroppo il danno è fatto e non ripara nessuno ma questa cosa assumerebbe un valore ancora più devastante di quello
Che voglio dire che il mi sono meritato di evitare negli anni negli anni passati tra l'altro in condizioni di salute ahimè purtroppo non più ideali
Dovrei di nuovo smontare baracca e burattini andarmene non si sa dove a fare che cosa dopo anni in cui veramente mi sono anche spezzato la schiena io volevo prodotto anche tra latte parere della settima valutazione
Che dà conto non solo della
Straordinario potuti evitante voto ma della sua Dario attaccamento all'imparzialità e l'indipendenza che lo stesso attaccamento per cui mi trovo ancora adesso qui dentro
A difendermi francamente non so da cosa grazie
Grazie dottor Papa grazie avvocato allora adesso voi se volete rimanere ad ascoltare il la discussione e adesso è come se mi fa accomodare
Lì di fianco lì dietro
E e qui siamo in possiamo rimanere fare certamente sì sì sì
E adesso il commesso vi dice vi indica dove
Così i Consiglieri riprendono il proprio posto
E e prego veramente di fare silenzio perché c'è stato troppo brusio
A questo punto si apre
Si apre la discussione ha chiesto di intervenire il consigliere Di Matteo
Prego consigliere Di Matteo a lei la parola
Grazie presidente
Io in Commissione ho votato
Il trasferimento proposto con la delibera che oggi stiamo discutendo
Devo dire però sinceramente
Che
Le argomentazioni oggi esposte
Dall'avvocato romano
D'altra parte ribadite e puntualizzate
Dal dottor Papa
Mi inducono ha molti dubbi
Che prima e ne faccio ammenda non avevo avuto
Soprattutto volevo anche dire probabilmente l'ammenda può essere in qualche modo parziale
Ma almeno io ma forse tutta la Commissione ma intanto io parlo ovviamente per me
Siamo stati molto tra virgolette
Indirizzati nella scelta che abbiamo fatto
Da un dato istruttorio che emergeva soprattutto dalle parole del procuratore della Repubblica di Campobasso
Il procuratore della Repubblica di Campobasso
C'aveva parlato di una astensione preventiva che riguardava otto avvocati
E aveva detto credo di ricordarlo quasi testualmente tra questi otto c'è un civilista che non frequenta le aule giudiziarie un amministrativista
Ma poi c'è l'avvocato messe nere che aveva definito il decano dei penalisti Campobasso ma non solo di Campobasso che difendano i processi più importanti che si tengono nel Molise Dini anche da questo punto di vista diciamo anche l'aspetto distrettuale era entrato
Diciamo in ballo attraverso la riacquisizione istruttori
L'avvocato la Nyse nipote dell'avvocato messe nere che sta gradualmente ereditando lo studio l'avvocato Cristoforo pure un avvocato penalista tre dieci avvocati penalisti campo Bassani
L'avvocato romano pure difensore del dottor Papa l'avvocato principe rispetto al quale il dottor Papa nella sua nota di astensione indicato motivi di forte astio di contrasto credo tutti legati alla precedente vicenda giudiziaria
Che il presidente delle camere penali l'avvocato Franco infine l'ex presidente della Giunta regionale che non fa l'avvocato quindi non determina un grande problema
Questa situazione a dire del procuratore
Suocere ebbe nella conseguenza che il dottor Papa non può sostenere l'accusa in nessuno dei processi più importanti che si celebrano a Campobasso
è soprattutto leggo sempre testualmente
Sita se si tratta di un processo con più imputati ad esempio per reati contro la pubblica amministrazione perché vi è sempre la presenza di uno di questi avvocati
Oggi noi
Apprendiamo
Tra l'altro quindi in questo momento tralascio le altre considerazioni che
Afferiscono di più al merito della decisione
Finale che dobbiamo prendere
Però apprendiamo anche attraverso la la produzione delle
Delle statistiche allegate alla memoria difensiva del dottor Papa
Che in effetti questa situazione avrebbe riguardato una percentuale mi pare del due tre per cento qualcosa di più rispetto a tutti i procedimenti trattati dal dottor papà o assegnati al dottor Papa
E quindi una situazione da per la quale
Sembra sorgere qualche
Esigenza di a mio avviso doveroso approfondimento istruttorio
Rispetto alla conclusione che invece avevamo hai vinto dalle parole del procuratore della Repubblica per le quali sostanzialmente il dottor Papa non ha non potrebbe sostenere l'accusa in nessuno dei processi più più importanti che si celebrano a Campobasso
Allora
Alla luce di queste considerazioni che mi rendo conto in parte riguardano
Il merito della della vicenda
Inteso nel senso più strettamente letterale in parte riguardano invece il compendio istruttorio che a mio avviso deve essere completato
Accertato
Alla luce anche delle statistiche che sono state prodotte allegato alla memoria
Io chiederei preliminarmente che venga messa in votazione la possibilità di un ritorno in Commissione della pratica
Per me io approfondire intanto gli aspetti relativi a a quello che è l'unico aspetto
Importante a mio avviso in questo procedimento cioè incidenza delle astensioni rispetto alla al funzionamento della corretto funzionamento della procura di Campobasso e quindi eventuali riverberi sulla immagini di indipendenza di imparzialità o sull'appannamento
Possibilità l'immagine
Di imparzialità indipendenza del dottor papà in quel in quell'ufficio
Chiedo pertanto che si metta in votazione la la mia proposta di un ritorno della pratica in commissione
Ringrazio con sei Di Matteo quindi sul ritorno in Commissione intanto aveva chiesto di parlare consigliere Lanzi
E poi non si era Chinaglia
E poi non so chi
Adesso solo sul ritorno in Commissione prego insomma
Solo sul ritorno in Commissione
Difficile
Un intervento nella misura in cui il ritorno in Commissione da un presupposto
Che a mio giudizio non esistesse
Ossia il fatto
Che questi la situazione che si è creata
Dei termini
Che il dieci per cento il tre per cento il venti per cento delle volte ci sono dei problemi per l'ufficio
Io credo anzi sono sicuro
Che assolutamente indipendente
Dalla ricorrenza o meno di una fattispecie di articolo due
Per cui io nel di dare una preannuncio di voto negativo
Sul ritorno in Commissione
Devo necessariamente svolgere delle considerazioni
Volti al fine di manifestare la mia opinione secondo la quale e inutile
Andare a cercare queste percentuali
Di eventuale difficoltà per l'ufficio
Devo dire
Con tutta franchezza
Che giunti alla fine da consiliatura
Noi abbiamo visto l'articolo due
Interpretato e applicato in tantissimi casi
Però francamente lo dico proprio con tutta
La stima
Che comunque ho dei colleghi
Non pensavo
Si potesse arrivare a una situazione di questo genere
Ossia non pensavo
Che si potesse mettere in dubbio l'indipendenza
E l'imparzialità di un pubblico ministero
Nella misura in cui vi è stata una applicazione dell'articolo cinquantadue
Del codice di procedura penale
Allora dato che stiamo parlando di un'astensione che non è un pezzo
Ma è un istituto previsto nel codice di rito
Dobbiamo esaminare il codice diritto considerare i valori
Che sono sottesi alla disciplina dell'articolo cinquantadue
Allora l'articolo cinquantadue prevede
Che il Pubblico ministero ha la facoltà
Di astenersi
La facoltà di astenersi
Qualora ricorrono gravi ragioni di convenienza comma uno
Comma due
Su questa dichiarazione di astensione
Decide il procuratore della
Dalla relazione io ricavo che gli è stata
La dichiarazione di astensione
Che è stata accolta dal procuratore della rete
Quindi è un Segal realizzata nel concreto una fattispecie assolutamente riferibile ai sovrapponibile alla fattispecie astratta di cui l'articolo cinquantadue del Codice di rito
Perché esiste l'articolo cinquantadue del Codice di rito
Per fare in modo che il Pubblico ministero
Che si trova di fronte a gravi ragioni di convenienza
Al fine di non dare adito ha dubbi e sospetti
Di mancanza di indipendenza o di imparzialità possono ricorrere e non essendo luglio ricusabile attenzione non essendo il Pubblico ministero ricusabile
Faccia venir meno queste situazioni di grave convenire fare realizzandosi così situazioni di gravi convenience si faccia venir meno
Il sospetto il dubbio l'immagine il cosiddetto appannamento di una sua attività
Che sia indipendente e imparziale per queste esiste l'articolo cinquantadue
Appunto per evitare che ci sia nei confronti di un pubblico ministero un dubbio
Non una grave certezza come vuole l'articolo due
L'articolo cinquantuno del codice di diritto
Per l'articolo cinquantadue del Codice di rito è sufficiente il dubbio che il Pubblico ministero non sia indipendenza imparziale di cui
La facoltà
Che ha di astenersi
E neanche l'obbligo perché poi la valutazione finale la deve fare il procuratore della Repubblica
Orbene se questo è il codice di procedura penale
Esaminiamo in relazione ai combinati disposti dell'articolo cinquantadue del Codice procedura penale
Ed è l'articolo due della legge di guarentigie
Delle sulle guarentigie il caso di specie
Chiaramente nella prospettiva che ci è stata manifestata della relazione che chiede il trasferimento d'ufficio
E allora
Leggo espressamente
Pagina sedici in alto
Dell'ordine del giorno della predeterminata
Che
Secondo
I relatori il dottor Papa avrebbe certamente determinato un problema organizzativo
Ancora
Si sarebbe realizzato un evidente ha garantito per i colleghi che avrebbero dovuto sostituirlo in diverse situazioni
Vi sarebbe stata una problematica per quanto concerne il turno esterno
Ci sarebbero stati dei problemi in relazione ai turni feriali
Si sarebbero potuti verificare dei disservizi
E delle criticità per quanto concerne le udienze
Allora
Benissimo parte che e questo vorrebbe
Chiarire il ritorno in Commissione
Ma ripeto credo che non sia ininfluente perché queste cose
A gravi o per i colleghi
Problemi che probabilmente risolvibili di
Programmazione delle udienze turni esterni realizzano un problema di indipendenza e imparzialità
Nella misura in cui l'articolo cinquantadue del Codice di rito prevede con l'istituto proprio per evitare il dubbio di indipendenza ed imparzialità
Allora qual è la connessione
Fra questi criticità segnalate e la mancanza di indipendenza e imparzialità
La relazione
Non so se freudiana mente a rendendosi conto di un po'di debolezze
Vi era anche sul tema costituzionale
E dice attenzione perché questa situazione che si è creata
Porterebbe a una violazione attenzione scusate posso posso parlare con un po'di silenzio
Sono fine fine mandato capriccio
Arti a pagina diciotto in alto
Ci sarebbe anche una vaga connotazione costituzionale
Di violazione del diritto della partenza
Di essere sottratta
A che cosa
Al giudice naturale precostituito per legge
Questo è il riferimento in realtà riferimento e trova e
Espresso richiamandosi una violazione del diritto da parte di essere sottratte
Al giudice naturale inteso come magistrato con funzioni requirenti ecco qui questa poiché un novum che francamente
Io non ho mai visto neanche questo sia che il principio costituzionale sia la violazione del principio del Pubblico ministero precostituito per legge francamente mi sembra veramente troppo
E vero
Che è una tesi totalmente minoritaria
Mi nella dottrina processuali Istica richiamo a un riferimento anche per quanto concerne il Pubblico ministero al principio del giudice naturale ma lo fa
Primo è una tesi assolutamente peregrina primo
Secondo comunque lo fa nella prospettiva di trovare una violazione indiretta del giudice naturale
Così attraverso questa sistematica è il punto il la parte sarebbe violata perché non riuscirebbe ad avere il giudice naturale precostituito per legge quindi la il superamento della FISU della figura del Pubblico ministero sarebbe strumentale alla conseguenza di non avere il giudice naturale
Niente di tutto questo quindi niente di tutto questo nella fattispecie
Pensare del Tronto e a un giù un pubblico ministero naturale precostituito per legge francamente mi sembra una cosa veramente assurda basti pensare che il pubblico ministero non ha giurisdizione chiaramente non è giuridico non iuris dice
Non ha una competenza ascrivibile al codice di procedura penale ha soltanto delle attribuzioni non ha conflitti di competenza conflitti di attribuzione insomma è una parte
E quindi non può essere il giudice naturale precostituito per legge allora a fronte
Di questa situazione
Cosa rimane rimane che
Come interpretazione
Totalmente
Diciamo comunque
Forse anche non del tutto corretta ma questo ripeto non mi interessa questa situazione che si è Sky si è creata determina Problemi
Di organizzazione e funzionalità dell'ufficio
E allora
Vi rassegno una constatazione oggettiva
Nel formulo due domande che in realtà sono due domande retoriche
Constatazione oggettiva
C'è una incompatibilità
Nel caso di specie con la funzionalità dell'ufficio
Ma certo non c'è un riferimento alla indipendenza e imparzialità del magistrato
Anzi
Esattamente il contrario proprio per l'esistenza e l'applicazione corretta dell'articolo cinquantadue del Codice procedura
Questa la constatazione oggettiva
Di qui due domande repertorio prese
Lina amovibilità del magistrato
L'inamovibilità che riguarda anche il Pubblico ministero
Pensione non solo il giudice ecco diciamolo quando
Non è che stiamo no fautori di una separazione delle carriere intesa come separazione delle garanzie
L'inamovibilità di tutti i magistrati
Giudice pubblici ministeri può essere soccombente rispetto all'organizzazione dell'ufficio
è somma fosse una società una multinazionale USA al diritto privato eccetera una situazione del genere così come rappresentata cioè il trasferimento per giusta causa cioè il licenziamento per giusta causa ma il magistrato
Ahimè
Fra virgolette criticamente
Al principio costituzionale della inamovibilità
E allora come si fa a dire che l'inamovibilità costituzionalmente garantita
E soccombente rispetto alle difficoltà di gestione dell'ufficio
Sono due è un'incongruenza
Seconda domanda retorica
Un magistrato
Può essere trasferito
Perché il suo ufficio ha delle difficoltà
Se attenzione colleghi
Se diamo
Con un voto che chiaramente non sarebbe comunque
All'unanimità
Se diamo risposta positiva
A questo a questa domanda
Rendiamoci conto delle conseguenze
Può essere trasferito un magistrato
D'ufficio
Perché l'ufficio
A delle difficoltà operative
Io credo che sarebbe un messaggio
è una cosa terribile
Quindi mi dichiaro contrario al ritorno in Commissione
Nel caso non passasse questa richiesta
Mi asterrò da ulteriori interventi mi dichiaro assolutamente contrario a questa proposta di trasferimento
Grazie consigliera Chinaglia prego
Grazie presidente se ricorda bene dovevamo parlare del ritorno in Commissione
Cioè se a qualcuno
Prego allora con l'inserimento voglio tranquillizzare la consegna fisica la consigliera Chinaglia è un classico qualche volta lo fate voi qualche volta lo fanno altri qualche volta lo fa stranamente cerco sempre io qualche volta Biedermeier mi permetto di criticare ma vengo semplicemente sempre redarguito quindi adesso peraltro considererà anzi a
Giustificato il suo nella suo voto negativo alle donne in Commissione dicendo che per lui la pratica va chiusa oggi quindi se per fare questo ha avuto necessità di di di di discutere mi sembrava giusto fanno prego
Va bene allora io non sono contrario al ritorno in Commissione
Per profili forse diversi da quelli evidenziati dal consigliere Di Matteo
Io ero in Commissione e ho votato in favore della proposta di trasferimento di ufficio ma Secondo una considerazione complessiva delle risultanze che emergono dal da da questa dagli atti di questa pratica
Tralascio le questioni relative allestito presunte estinzione della procedura perché a mio avviso sono infondate lo dico perché potrebbe chiudere definitivamente il discorso ma sono infondate per le motivazioni esposte in delibera
Nel merito io credo che sia necessario ricordare come è anche detto in delibera ma forse in maniera un poco succinta
Quelle che sono le origini di questa vicenda perché le origini della vicenda sono relative a fatti che hanno dato poi la stura non solo al procedimento penale e all'incolpazione disciplinare per le quali c'è stata assoluzione
Ma ad incolpazioni disciplinari che concernevano scorrettezza nei confronti dei magistrati dell'ufficio tra cui un sostituto che è l'attuale procuratore della Repubblica
Interferenze nell'attività della procura di Campobasso rapporti con questa preferenziali con questa giornalista che avrebbero portato anche a comportamenti
Scorretti sotto il profilo dei rapporti con la procura di Campobasso
Interferenze nel redigere con la con questa signora Pétain Cha dei testi delle memorie che andavano poi inviata alla procura insomma attività prettamente relative
Proprio ai alla difesa di una persona a lui vicina
Rispetto all'attività giurisdizionale posta giudiziaria posta in essere dalla procura di Campobasso quindi fatti che poi hanno avuto una loro risonanza e non credo sia impossibile parlarne perché per questi fatti vi sono sono fondati su atti documentali intercettazioni telefoniche e sulla base di questi la sezione disciplinare
Fece un trasferimento di ufficio ritenendo quindi fondata fu sussistente il fumus di del verificarsi di questi illeciti disciplinari su cui poi non c'è stata pronuncia assolutoria non c'è stata pronuncia definitiva nel merito perché sono state dichiarate estinte per per decorso del termine quindi questi fatti sono auto nuovamente
Valutabile e hanno un loro rilievo perché sono sì
Condotte che interferiscono proprio nell'esercizio dell'attività giudiziaria procura di Campobasso
E che sono tornate
Il rilievo proprio perché è una volta ricollocato il dottor papà nella procura di Campobasso lo ove si è astenuto nei confronti di una serie di avvocati ma che sono collegati anch'a tutta questa vicenda quindi sono quelli che erano coinvolti magari in relazione alla cena sono quelli che erano difensori della compagna
Cioè vi è una diciamo un riproporsi di quelle situazioni in questa astensione collettiva e questo secondo me Porta a valutare infatti non solo come semplicemente come potrebbero apparire da quello che si è detto ora un vi è stata una richiesta di astensione se non è stata ben fatta bisogna procedere con i rimedi ordinari e non ci sta e trasferimento di ufficio io sarei anche d'accordo sotto questo profilo
Ma il il tema della incidenza anche sui profili di imparzialità inviti in di indipendenza è necessariamente fondato sul fatto che questa astensione collettiva che determina un'oggettiva ingestibilità dell'ufficio
Sì ricollega a quelli a quei fatti che concernono anche i rapporti coi magistrati
I rapporti con gli avvocati e l'immagine proprio di in indipendenza e imparzialità di questo magistrato ancorché si tratti di fatti risalenti nel tempo sono riemersi
Sotto questo profilo quindi io non sono contraria alla quindi voterò a favore della proposta di ritorno in Commissione
Con la richiesta a che la commissione esame mi con più attenzione le ragioni della richiesta di astensione della dichiarazione di astensione che ha fatto il dottor Papa
Riesame mi i documenti che stavano a fondamento degli atti di scippi del Lincoln della misura cautelare disciplinare che noi abbiamo in atti abbiamo anche la sentenza abbiamo tutto quindi
Per acquisisca magari se ci sono degli atti mancanti li acquisisca e riforma ogni una valutazione sotto questo profilo globale diciamo
Pazzia che ha separato via Donati prego no io ho letto la motivazione ho ascoltato con grande attenzione l'intervento del difensore ed del dottor Papa allora mi sembra che qui tutto il procedimento si basi su questo sillogismo molto molto semplice
La richiesta di astensione tra l'altro accettata dal procuratore comporta una criticità per l'ufficio
Punto primo punto secondo la criticità dell'ufficio si riflette in carenza dei requisiti indipendenza ed imparzialità del Pubblico ministero cui tra l'altro ci quindi essendoci queste criticità il dottor Papa nona i requisiti in dipendenza ed imparzialità e deve essere trasferito d'ufficio ora al di là di quello che si potrebbe dire sul le varie parti questo sillogismo perché io son d'accordo che le criticità
Che le criticità di per sé comportino dei meno indipendenza altrimenti noi dovremmo concludere che nella maggior parte degli uffici italiani ci sono problemi questo genere però siccome il dottor Papa ci ha prodotto delle delle delle statistiche
Che sembrerebbero smentire proprio il presupposto di questo sillogismo cioè che l'astensione ha determinato l'impossibilità di funzionamento in maniera fisiologico dell'ufficio e io credo che sia doveroso ho per il relatore dire che ci sono dei fatti che smentiscono queste queste questi documenti che sono stati prodotti o altrimenti svolge un'attività istruttoria
Ulteriore quindi io dico che io mi dichiaro favorevole alla ritorno in Commissione ma questo limitato fine cioè andare a vedere se effettivamente queste statistiche riflettono la situazione attuale dell'ufficio
Ci sono altri sennò do la parola Consigliere Benedetti sul sul ritorno in Commissione poi votiamo poi sì sono a favore del ritorno in Commissione sulle circostanze indicato dei consiglieri di Matteo Chinaglia
Anche alla luce di quello che ha sostenuto il Consigliere Donati adesso quindi niente primo a favore del ritorno in Commissione
Ringrazio quindi votiamo subito né in Commissione prendete posto per favore al allora chi è favorevole alla proposta del consigliere Di Matteo sul ritorno in Commissione alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove chiedo dodici tredici quattordici quindici
Sedici chi è contrario
Nessun uno chi si astiene
Uno due tre quattro e cinque quindi la pratica ritorna in Commissione dottor Papa avvocato riceverete ulteriori comunicazioni non so nemmeno se da questo Consiglio quindi vedremo va bene grazie mille grazie buona serata
Allora noi dobbiamo a questo punto la se la dottoressa mi aiuta a recuperare
Sì ma noi dovremo questo ruolo sono che andava così non facciamo così che è meglio
Allora
Dobbiamo riprendere dalla quinta
Dobbiamo riprendere dalla quinta
No no facciamo la quinta se non dopo paura che
Alla quinta Commissione
Della quinta Commissione è rimasta solo una predeterminata con doppia proposta se ricordo bene
Ed è rimasta la conferma nelle funzioni direttive del dottor capoccia procuratore della Repubblica presso il tribunale di Crotone
Ci sono due proposte una a favore della conferma della funzione direttiva il cui relatore il consigliere D'Amato l'altra al non favorevole alla conferma con relatore la consigliera Dal Moro quindi a questo punto do la parola al Consigliere D'Amato
Prego
Te
Il dottor Capoccia è stato immesso nelle funzioni di procuratore della Repubblica
Di cotone il dieci novembre due mila e quindici il dieci novembre due mila diciannove e è stato compiuto il primo quadriennio
Dobbiamo quindi verificare se
Sono maturate le condizioni per la con firma del successivo quadriennio
I fatti che bello ad elencare spiegare canalizzare
Vanno anche ragione della apparente ritardo
Due mila diciannove oggi siamo alle soglie del due mila e ventitré
Che sì è maturato per il esaminare questa confini ma che nel gergo di finiamo problematica per chi ci sono delle criticità che dobbiamo esaminare
Il Consiglio giudiziario di Catanzaro nella seduta del ventisette gennaio due mila ventidue a Espresso all'unanimità un giudizio ampiamente favorevole
Avuto riguardo ai risultati compiuti durante il quadriennio
E non ci sono osservazioni critiche da parte del consiglio dell'ordine degli avvocati indica
Formando oggetto di apprezzamento
E di diffusa stima la persona del dottor capoccia unitamente con la gestione dell'ufficio
Quindi in un territorio nel quale diciamoci la verità ed è sotto gli occhi di tutti signor Presidente quando cerchiamo magistrati bel segnale queste sedi nessuno ci vuole andare
E e si è accollato l'onere di dirigere un ufficio dal due mila e quindici la procura di Crotone un ufficio di piccole dimensioni non si avvale che non per i quali non è previsto in pianta organica la figura dell'aggiunto
Un ufficio caratterizzato da una particolare turn over quindi una mobilità
Da parte dei magistrati
Che appena compiono il periodo di legittimazione cercano di andare via per le forti connotazioni di disagio ambientale che si vivono in quei territori e ciò nonostante è riuscito a superare quell'aspetto che è collegato intimamente acquista criticità e cioè quella della formazione di arretrati perché come emerge anche dalla relazione nell'attività ispettiva ordinaria
I risultati conseguiti dal dottor capo cioè sul risultati di assoluto positivo
Ma non è soltanto il dato quantitativo quello che mi preme di portare alla attenzione della plenum
E anche al dado qualitativo delle attività investigative svolte che ha riguardato non soltanto la criminalità comune la criminalità organizzata ovviamente non di tipo mafioso non essendo una procura distrettuale
Ma anche la lo svolgimento di attività investigative che riguardano i delitti contro la pubblica amministrazione e faccio riferimento pagina duecentotrenta in alto invito a leggerli
Il procedimento a petto in conseguenza di una serie di accertamenti che avevano evidenziato
Grave disordine amministrativo nella gestione dei beni e aree pubbliche da parte del Comune di Crotone
Un procedimento che portava nel due mila diciotto
In concomitanza di alcuni fatti che vedremo di qui a un attimo ad esaminare all'arresto della loro a sindaco del comune di Crotone di un dirigente amministrativo
Altre indagine che riguardava i consiglieri comunali di costume per indebita percezione dei gettoni di presenza percepiti relazione alla partecipazione dei lavori delle commissioni consiliari
Altre due notazioni sul merito dell'attività svolta magistrato che non ha fatto mancare il proprio impegno nell'attività di udienza davanti
Giudice monocratico collegio corte d'Assise
E svolge regolarmente due volte a settimana le funzioni BPM in tutte le udienze preliminari
Ora il tema è che nel corso del quadriennio
Veniamo dunque ai alla individuazione delle ragioni di questo tempo impiegato per la valutazione della conferma quadriennale
Il dottor capoccia eh
Inciampato in un Illy in una contestazione disciplinare che qui ovviamente viene in considerazione
Ai fini della valutazione la sussistenza di quei prerequisiti che sono poi chiamati per la con firma dall'articolo settantadue
Nel testo unico della dirigenza giudiziaria quando si fa riferimento all'autorevolezza culturale e Alma indipendenza da impropri condizionamenti nell'esercizio delle funzioni in questo caso direttive
Il tre luglio del due mila diciannove dunque veniva esercitata l'azione disciplinare da parte del procuratore generale
Nei confronti del tutto capoccia
Nell'ambito di una vicenda che aveva ad oggetto
Una
Come dire una complessa questione di carattere amministrativo inerente lo stadio comunale nel quale il c.t. une disputava
Le partite di calcio e dove per l'anno dopo diciamo successivo quello due mila diciassette due mila sedici due mila diciassette avrebbe dovuto disputare le le partite di di serie
Ora
Che cosa era successo
Stiamo parlando del dell'anno
Due mila sedici che c'era stato un
Parere negativo formulato dalla Soprintendenza archeologica della Calabria nei confronti dei Progetti intervento proposti
E nelle more dell'avvio del programma di realizzazione di un nuovo stadio comunale in luogo più adatto
E dunque il Comune aveva proposto l'amministrazione comunale abbia proposto la realizzazione di una di una installazione provvisoria composta da strutture prefabbricate rimovibili
Questo progetto
Vi chiedo di fare attenzione alle date
Veniva autorizzato dalla Soprintendenza con provvedimento del diciannove luglio del due mila e si dici della durata di due anni
Con l'imposizione al Comune sia di specifiche prescrizioni
Il divieto di seguire opere di scavo ad una profondità sub superiore ai trenta centimetri che di impegni
Quello di programmare la costruzione di un nuovo stadio con contestuale demolizione dell'attuale per liberare tutte le aree vincolate idealizzare un programma di riqualificazione dell'area
Nel successivo mese di settembre del due mila sedici
A seguito di una segnalazione telefonica
E di un articolo di stampa
Che manifestava le proprie perplessità in ordine alla sicurezza di queste strutture provvisorie sarebbe la struttura della tribuna quindi destinato ad ospitare tutti fusi
Il dottor da porci come procuratore della Repubblica procedeva descrizione di un modello quarantacinque
Per compiere Boy una
Attività informativa
Ai fini della corretta qualificazione di queste comunicazioni
Trasmettendo
Alla sezione di polizia giudiziaria competente
Una dei lega affinché si acquisisse copia dei provvedimenti
Con le relative istruttorie con i quali erano stati autorizzati i lavori di ampliamento dello stadio del Crotone
Nel gennaio del due mila diciotto
Alla scadenza del biennio
Mancano ancora simili sì Luglio due mila diciotto
La Soprintendenza chiedeva chiarimenti al Comune in merito all'attuazione di quanto disposto con il provvedimento di autorizzazione
Il sette febbraio del diciotto il Comune rappresentava che era in fase di approvazione il progetto per la costruzione di un nuovo impianto sportivo chiedeva dunque una nuova proroga
Sia pure per matti impone all'occupazione di altri due anni
è il ventuno maggio due mila diciotto il procuratore della Repubblica che nel frattempo era diventato anche il destinatario
Di questa corrispondenza tra la Soprintendenza e il comune e
La società sportiva di calcio del costume
Inviava
Il procuratore della Repubblica inviamo una propria richiesta scritta al sindaco e al soprintendente chiedendo delucidazioni in merito alle loro determinazioni in ordine alla scadenza del provvedimento autorizzatorio
Di cui aveva preso contezza proprio in virtù di quella delega iniziale
Ed è nel corso della acquisizione di queste informazioni che
Si individua il momento genetico del procedimento disciplinare perché
Perché nel giugno del due mila diciotto
Mentre procuratore Repubblica in orario d'ufficio presso il proprio ufficio previo appuntamento ufficiale
Della avvocato Francesco membri chi rappresentava avere ragione del Giovanni venne all'epoca Presidente della società sportiva calcio del cordone
Riceveva appunto presso il proprio ufficio Brenna il preside e l'avvocato Barry e il cognato del primo Alessandro brutto
Oggetto del colloquio erano le gravi difficoltà della squadra locale di iscriversi a campione di calcio dell'anno successivo in via un'assenza di certezza sulla utilizzabili da comprendere lo stadio comunale ed ecco questo colloquio
Che forma oggetto di una captazione
Sulla base lì legittima liricità perché il Brenna è un soggetto sottoposto ad indagini per qualche ora Melilli l'ipotesi di reato
Di cui all'articolo quattrocentosedici bis del codice penale da parte della procura distrettuale di Catanzaro
Senza che proprio diciamo sin da ora il procuratore di cotone né avesse cognizione al riguardo
Questo vicenda
Quindi determinava l'avvio del profili mentre disciplinare
Che si concretizzava in una duplice contestazione
Cioè quella di aver ho messo la iscrizione nel registro degli indagati del sindaco al fine di procurare un ingiusto vantaggio
Alle parti interessate
E nell'ambito di una impropria gestione di una mediazione politico amministrativa tra il comune e la società sportiva
Al fine di favorire appunto lo svolgimento della del campionato e far giocare la società in casa altrimenti avrebbe dovuto giocare Artù
Ecco la complessità del fatto che ha portato oggi siamo a dicembre due mila ventidue ad esaminare la questione resa ancora più complessa dal fatto che in un prima battuta il procedimento disciplinare
Su questi due capi d'incolpazione ha visto sul la irrogazione della censura soltanto per l'ipotesi di quella lettera b cioè quella della messa iscrizione nel registro degli indagati del sindaco
Mentre per il capo a tutta la parte sedativa al vantaggio indebito nell'ambito di una gestione come dire di attività di un'attività politico amministrativa veniva cadeva innanzi alle Sezioni unite
Decadimento Ivo grado davanti alle Sezioni Unite cadeva anche all'ipotesi di cui alla lettera b perché formava oggetto di un annullamento con rinvio
Il Consiglio superiore sezione disciplinare anche sull'ipotesi di cui alla lettera di a
Disposto la la soluzione per insussistenza del fatto e quindi ci troviamo di fronte ad una situazione nella quale come dice la rilevanza disciplinare di questi comportamenti è stato esclude
Le vicende hanno formato oggetto anche di una contestazione ex articolo due della legge sulle guarentigie
E anche in questo caso si è il Consiglio a deliberato come riportato nella motivazione
A deliberato la archiviazione ritenendo che non suffissi studi le condizioni per il ritenere
Impossibile lo svolgimento adeguato da parte del procuratore della Repubblica delle proprie funzioni giudiziari con imparzialità ed indipendente quindi come vedete una situazione determinati fatti di quali è stato escluso rilevanza disciplinare e sabbie scusa l'ipotesi della come dire dell'appannamento e quindi sotto il profilo dei dell'indipendenza e dell'imparzialità
Oggi c'è la troviamo di nuovo in considerazione sotto lo stesso profilo dell'appannamento
Perché perché dal punto di vista delle capacità organizzative nulla quaestio rimane il problema della indipendenza ed imparzialità e dell'affrancamento da impropri condizionamenti
Sul punto rimangono alla giurisprudenza amministrativa che richiama nella decisione e valga per tutte una considerazione che ha suo fondamento in punto di fatto
Si parla qui di impropri condizionamenti per averle ricevuto il sindaco
Per la bella intrattenuto con lo stesso una conversazione anche essa oggetto di intercettazione telefonica nel corso della quale si davano consigli più o meno inerenti la vicenda dello stadio
Guardate però ecco perché l'ho citato nell'incipit della mia relazione
Non c'è nessuna condizionamento ne messa e se è stato esercitato nei confronti e quindi negativo di questo procuratore che nello stesso periodo di tempo faceva indagini su comune di Crotone che hanno portato all'arresto dello stesso sindaco per altri fatti
Ma poi va detto che si tratta di incontri che sono avvenuti una sola volta
In una sede pubblica istituzionale previo fissazione di un appuntamento alla luce del sole davanti a tutti
E sono queste che le considerazioni che accanto a quelle di carattere giuridico che ha cercato sia pure in nuce di esprimere circa
L'esigenza che l'organo di autogoverno non incorra
In una contraddizione nel valutare di nuovo questa situazione rispetto alla quale i requisiti di imparzialità i prerequisiti di indipendenza e imparzialità sono già stati affermati come sussistenti
Vi propongo la con firma del dottor da poggia per l'ulteriore per il quadriennio nella funzioni di procuratore della Repubblica di Crotone grazie la ringrazio consigliere Damato monsignor Dal Moro prego
Grazie presidente
Allora
Partirà subito col dire che il consiglio non incorre proprio in nessun pericolo di contraddizione perché le sedi in cui la vicenda è stata esaminata sono completamente diverso senza perché come poi puntualizza ero rispetto ad una diciamo ricostruzione sommaria del procedimento disciplinare fatta dal precedente relatore il Mili non si è trattato di valutare l'indipendenza e l'Egitto indipendente imparziale la funzione ne costituisce in un presupposto di contraddittorietà delle non conferma l'esito del procedimento ex articolo due conclusosi con un'archiviazione in cui con delibera noi osserviamo
Esplicitamente che resta impregiudicata
La valutazione sul corretto esercizio parto turca Porcio delle funzioni direttive di procuratore della Repubblica di Crotone quindi atteso che i gli anni di valutazione che attengono al docente conferma sono del tutto diverso da quelli che attengono all'osso sentenze sussistenza dei presupposti per il trasferimento d'ufficio
E tanto più da quelli per l'applicazione di una sanzione che presuppone l'integrazione dello specifico illecito
Disciplinare contestato
Posso tranquillamente affermare con tutta chiarezza che non c'è qui alcuna alcuni Uncle presupposto di contraddizione che posso venire in rilievo allora non stiamo facendo una valutazione del dottor capoccia agli effetti di una valutazione professionalità nel suo complesso non restiamo dobbiamo decidere se il dottor capoccia
Che ha chiesto di essere confermato nel secondo quadriennio le funzioni sostanzialmente vari nominato perché e questa la logica della conferma cioè al
Ma ha riconfermato ma nominato nel posto che ha fatto nel nel posto scusate che ha finora ricoperto
Alla luce di come ha svolto effettivamente la sua attività nel corso del precedente quadriennio che è sicuramente non critico assolutamente per quanto riguarda la Ka lede il
Così il la capacità organizzativa e direttiva perché sotto questo profilo consiglio giudiziario non da Fanny sull'osservazione giustamente non non c'è nessuno
Conclude il Consiglio giudiziario in modo che sostanzialmente analogo a quello del relatore ma che secondo me e sbaglia e cioè che alla luce dell'intervenuta assoluzione per esser rimasta esclusa la sussistenza degli addebiti nel procedimento disciplinare che lo ha coinvolto non residui ma ho margini per un diverso apprezzamento delle medesimo condotte ai finire procedura di valutazione erra
Chiaramente il Consiglio giudiziario con questa valutazione non fosse altro perché l'articolo trentasette del Testo unico prevede che le decisioni adottate le sezioni disciplinari nei confronti degli aspiranti sono comunque oggetto di valutazione
E articolo settantadue poi ovviamente quando individua i presupposti per la conferma fa riferimento non soltanto appunto le competenze tecniche ma anche la natura autorevolezza culturale all'indipendenza dai però impropri condizionamenti
Ok quindi il quello che noi dobbiamo contare S i fatti che hanno costituito anche di diciamo il oltre che a lager la procedura ex articolo due archivi alta anche ad un oggetto di contestazioni precise da parte della procura generale i fatti visse possono avere rilievo in questa sede propria gli Effetti della sussistenza di quei requisiti di imparzialità e di indipendenza nella gestione del ruolo così delicato peraltro di procuratore la Repubblica in una zona caratterizzata da fenomeni di organizzazione criminale associata che tra l'altro sappiamo essere particolarmente interessati attenti ad avvicinare le istituzioni ai introdursi nelle istituzioni a infiltrarsi anche con con diciamo con rapporti improprie le istituzioni provo per accreditarsi non soltanto effettivamente con coloro che li rappresentano ma per accreditarsi anche all'esterno
A come al diciamo per implementare propria autorevolezza e quindi la la condotta chissà che costoro devono tenere ricoprendo ruoli direttivi in tale ambito deve essere particolarmente attenta e particolarmente prudente
Così è stato contestato al dottor capo c sei disciplinare gli è stato contestato in un primo capo capo d'incolpazione che a fronte di questa vicenda che riguardava il divieto
Il divieto
Di ampliare lo stadio leggere il Crotone perché lo stadio del Crotone calcio che era passato in Serie A insisteva in una zona in cui era in cui c'era un vincolo archeologico per poter giocare in serie A era necessario ampliare dagli spalti dello dello stadio e quindi dalla Sovrintendenza
Di fronte alle pressioni dell'opinione pubblica locale sostanzialmente ha detto va bene ti dò questa la possibilità di ampliarle in via con una struttura diciamo non stabile Martino smontabile
In via provvisoria per due anni al massimo questo cosa vuol dire non vuol dire che stai lì due anni e poi per due anni ne parliamo vuol dire te la do mantra due anni tu la devi togliere
Cioè tra due anni io devo avere uno stadio pronto da un'altra parte perché questa è una zona lo sto vincolo archeologico e quindi non non ti posso dare l'autorizzazione a realizzare né una struttura permanente ne è una struttura diciamo che resti di fatto permanente perché perché Titti consento di lasciarla oltre quel termine
E e cos'è successo è successo che alla data diciamo della scadenza di questa autorizzazione
Il dottor capoccia a intrattenuto nei dal maggio fino a luglio che era il ciò diciotto luglio ragionando a scadenza intrattenuto dei rapporti sia con il sindaco con la Soprintendenza col ministero dell'Ambiente
E Vidal Belle Arti con la cioè con la divisione delle arti con il proprietario della squadra del Crotone calcio che tra l'altro aveva anche un interesse economico
Essendo proprietario di boom per buona parte delle strutture noleggiate per l'ampliamento dello stadio per trovare una soluzione
Alla vicenda che non comportasse esiti di carattere penale terre gli attori della vicenda queste sono il contenuto delle intercettazioni che sono oggetto
Addirittura diciamo sono con non sono contestata che sull'asse addirittura riferite da Houghton capoccia
Nelle sue memorie difensive che ora poi rileggerò
E quindi a sostanzialmente messo in atto un'attività politico amministrativa si dice nel capo di incolpazione del tutto impropria che non competa un procuratore la Repubblica d'altra parte né in un altro capo secondo capo d'incolpazione gli si contesta di aver ho messo disegni iscrizione nel registro generale degli indagati della del responsabile dello messa rimozione
Ora rispetto al primo capo d'incolpazione era stato assolto e dichiarato responsabile con applicazione della sanzione la censura per il secondo la Cassazione a anch'ha in parte accolto la impugnazione
Perché giustamente ha osservato che la sezione disciplinare aveva sostanzialmente applicato al capo b dove di fatto non era contestato aveva diciamo sostenuto la sussistenza di scudi delle dell'illecito sulla base di fatti diversi da quelli che erano contestati nello specifico capo b
E cioè lo svolgimento di attività politico amministrativa non era contestata in quel capo ma era contestato nel capo A così come viene contestata dalla sezione disciplinare la sentenza l'indebito compimento di attività di indagine nell'ambito di un modello quarantacinque dove non potevano essere fatte
E l'archiviazione del procedimento con l'omessa iscrizione de impossidente verso l'articolo quarantacinque con l'omessa iscrizione modello ventuno quindi senza passare attraverso il il giudice per le indagini preliminari quindi senza il controllo del giudicante quei due aspetti che comunque non erano stati esplicitamente contestati e allora siccome questa riesce a disciplinare e questi però sono i fatti
Quello di cui ci dobbiamo occupare non è tanto una verifica non li ama tanto al diciamo limitarci ad osservare il risultato visto disciplinare ma guardare quali sono stati fatti
Che l'hanno generata e che l'anno magari impropriamente generata e che magari hanno determinato anche la legittima censura da parte delle Sezioni Unite allora quali sono questi fatti i fatti sono appunto come dicevo che allo scadere del cioè quasi allo scadere della della della vicenda relativa l'autorizzazione dotato approcciasse attiva come dicevo che la Soprintendenza col ministero col Comune
Ai fini di capire quali Expo all'intendimento intendimenti ad intendono assumere coste queste autorità rispetto al problema del del del dell'insediamento edilizio relativo allo stadio il ventun maggio in particolare invia una nota scritta al sindaco al sovrintendente e questi rispondono il Comune che avrebbe avviato procedimenti amministrativi quindi non ha avviato la costruzione dello stadio ma avviato procedimenti legislativi creazione lo stadio è richiesto una proroga come ha detto per l'appunto il precedente relatore proroga che la Sovrintendenza il giorno stesso in cui gli scrive il procuratore risponde che non ha nessuna intenzione di concedere come ha già risposto come risponde peraltro con una nota poi il giorno dopo il giorno dopo invece il ministero cioè dice che la proroga non può essere data
Ed è una quindi una duplice risposta coi come si dice
Sinergica sia della della della della sovrintendenza del del del delle Belle Arti del del luogo sia del ministero a questo punto il sindaco
Risponde con una nota indirizzata a tutti gli interlocutori
Contestando le conclusioni da Sovrintendenza la quale dice non ti do la proroga perché ti avevo detto che tu avresti dovuto iniziare i lavori subito dopo che che avevo autorizzato a fare la procedura provvisoria tu non hai fatto niente
E mi viene a chiedere il già alla Scala all'in alla alla vigilia la scadenza della proroga la scadenza dell'autorizzazione che io ti dia una proroga quando tu non hai neanche messi in atto la procedura amministrativa per ottenere un una concessione edilizia nel posto dove potreste ottenerla e quindi lui contesta questo fatto
Dare avvio però avvia intanto dice di voler dare avvio alle operazioni di smontaggio quindi il sindaco che non ha una Condit una una condotta diciamo un po'per cui per mi in galleggiante diciamo così
Il quattro il quattro giugno qualche giorno dopo
Il capoccia eccede nel proprio ufficio il Giovanni Brenna che il presidente delle del Cortone calcio al tempo indagato ex articolo quattrocentosedici bis e qui devo fare una prima sottolineatura di una secondo me grave imprecisione precedente relatore perché non è vero che il dottor capoccia non sapeva che il dottor Brenna il signor Giovanni Brenna proprietario del cartone calcio era indagato era lo sapeva bene gli abbiamo anche chiesto durante le audizioni di l'ho chiesto io come relatore il legato che lo sapeva sì che lo sapeva dei giornali
Perché lui non ha contatti con i suoi pro con una contatti con il procuratore di strade il distretto anice io lo sapevo anche se non ero stato informato non si sa che in che cosa volesse dire con questo non ero stato informato si fosse un obbligo di qualcuno informarlo comunque non era consapevole che la persona Concutelli venire a parlare
Era il e quindi era in che è una persona interessata alla vicenda anche interessata economicamente perché aveva investito due milioni di euro in quella vicenda
E cosa marchi a dirgli questo signore insieme al cognato nel primo colloquio perché poniamo pure un altro
Questo signore lì dice gli chiede aiuto richiede una sorta di aiuto nella gestione della vicenda le volevo chiedere riusciamo non lo so un tavolo avviare un ragionamento non solo con il Comune
Io il procuratore gli risponde lo si legge nelle intercettazioni ma lo dice anche Luís spesso lo dice il Varenna riparlarne con il sindaco del colloquio gli risponde su questa strada vi posso dare una mano cioè nei bar nel cercare esso di trovare una soluzione diciamo Traverso un tavolo tecnico che è appunto quello che l'UE ha instaurato creando questa sorta di
Di conferenza di tavolo tecnico di discussione di su un fatto di cui dovrà occuparsi esclusivamente agli affetti dell'eventuale responsabilità penali per
Commissione del del dell'attività prevista di rimozione di un i di un e di un edificazioni illecita
Dice la Sovrintendenza tra l'altro in questo colloquio il procuratore della Repubblica informa una persona interessata
Allora al smantellamento dello stadio della i di ciò che aveva risposto la Sovrintendenza cioè dicendo gli dice che la Soprintendenza aveva dato perché gli aveva precisato che non intendeva procurare quindi da dare informazioni a terzi su fatti rilevanti ai fini determinazione recezione azione penale cui Pearce che cui Terzi non avrebbero certo avuto accesso
E tra l'altro dice mi sono permesso di ricordare a tutti gli attori guardate che tra un mese e mezzo quello abusivo e l'abuso sì sequestra
Il
Dopodiché nella il diciotto luglio lo chiama al telefono lo chiama al telefono il il sindaco preoccupato e dice il sindaco le dice capoccia
Le dico una cosa qui monterà un casino di quelli seri io non so fino a che punto riusciamo ad andare avanti perché il Crotone calcio inadempiente non sta facendo niente non ha mosso nulla non c'è niente in atto
Non ci sono soldi non ce Progetto non so se rendo l'idea e cercò quindi di sensibilizzare il sindaco occuparsi della vicenda consigliando
Di evitare l'instaurazione di un procedimento penale queste sono le sue parole glielo dico con grande lealtà
Perché non ci sarà nessuno che le darà una mano probabilmente probabilmente e questo su questo probabilmente si rimane molto perplessi non ci sarà nemmeno io a darle una mano ci si chiede come un procuratore della Repubblica possa dare una mano probabilmente un possibile indagato
Ha detto son mettetemi sicuramente in posizione corretta dicendo non lo smontiamo cominciato a fare tutto che almeno di evitate il penale
Qualche giorno dopo parlando di nuovo con Brennan
E con il suo difensore in un ulteriore colloquio in cui lo riceve il dottor Cappadocia dice rendiamoci conto in quale Pantano ci siamo trovati
Qua lo sapete che non possiamo sgarrare se posso dire di quale unica cosa esse deve scoppiare il bubbone il cerino lo deve tenere tra le dita bruciarsi individuiamo né uno di certo il Comune che qualcuno lo deve tenere tra le dita di certo il Comune che non ha fatto un cazzotto usate così questa era perdonato l'espressione ma è così
In il caso se scoppia è colpa del Comune queste abbastanza evidente
In anche autor Capaccio poi nella memoria
Dice che in occasione di quel queste occasioni con i suoi interlocutori aveva avanzato la richiesta e sequestrare tribune da concedere in uso secondo un preciso programma dell'iter amministrativo con uno stadio Luís avrà detto sotto costo pro
Fino al cronoprogramma sullo sequestro vi posso aiutare Palmieri alta capisce che non può che questo non può non può avvenire e quando parla con il sindaco per l'appunto lì dice guardi quando parla con il sindaco dice guarda che devi devi cercare di Diniz Montale di metterti in in regola altrimenti incorri in una sanzione penale e non nella poi evitare comincia a scrivere scrive comincia a smontare che così almeno eviti il penale
E all'altro dice troviamo un sì qualcuno qui si deve bruciare individuiamo né uno è questo il sindaco che non ha fatto niente allora tutto questo che cos'è
è possiamo dire che come dice il dottor capoccia si tratta di conversazioni nel quale Luís si è limitato cortesia istituzionali e agevolare soluzioni già ideate da altri
O è invece una consulenza del tutto impropria sul piano politico amministrativo nei confronti del sindaco al quale dà consigli nei confronti del del contro interessato che tra l'altro è indagato per associazione ex articolo quattrocentosedici bis
E lui lo sa alla quale per con il quale colloqui a su eventuali determinazioni da assumere agli effetti razzisti l'azione penale
Quindi con soggetti che potevano essere chiamati e assumere responsabilità penale cui dispensa consigli in un ruolo da un ruolo delicatissimo non è un avvocato non è una è un sostituto e il procuratore della Repubblica che intitolare l'esercizio dell'azione penale
Con il quale tra l'altro condivide anche informazioni che sono informazioni dell'ufficio e con il che una era in più tutto impropriamente condivide con queste persone
Sapendo diciamo che la posizione processuale di dell'indagine tra era ancora pendente e manifestando le proprie opinioni quindi rispetto a una vicenda sulla quale egli avrebbe dovuto decidere in tutta autonomia e certamente non
Non prospettando le le possibilità o le modalità con cui era possibile evitare queste conseguenze
E allora a me pare e sinceramente l'astensione mi pare di tutti gli altri consiglieri della Commissione che hanno voluto restare un po'alla finestra rispetto a questa vicenda non mi pare che questa cosa qua si possa diciamo liquidare comuni episodio ma è in realtà un fatto grave sintomatico di un modo da più di di un dirigente di una procura in ufficio inquirente in una zona di papà particolare densità criminale
Che incide sull'indipendenza anche Sterna perché guardate che questa vicenda dello stadio calcio e Crotone era su tutti i giornali ogni giorno
Quindi la poi il fatto che venga percepito anche dall'estero dalla Pubblico opinione che il presidente della del calcio Crotone indagato
Hai ricevuto due aveva oltre dal procuratore che il sindaco che dovrebbe rispondere per la Messa rimozione telefona telefono al procuratore il procuratore i dà consigli tutto il Paese lo sa perché evidente che in una situazione così diciamo tra l'altro pubblica è ancora più evidente che cosa se ne ricava se ne ricava che no la funzione del procuratore esposta e Rispo è esposta al rischio di condizionamenti è un esercizio non imparziale della funzione perché tra l'altro guardate che lui la il modello quarantacinque il giorno dopo la scadenza del autorizzazione il no archivia e non iscrive un procedimento ex articolo ventuno quindi e archivio modello quarantacinque che non passerà dal Gip
Dopo aver fatto questa attività del tutto impropria e non riscrive modello ventuno il sindaco
E allora
A me sembra che in questo caso si tratti di una condotta che rivela che la gestione ruolo istituzionale magistrato si è comportato in modo da apparire avvicinabile da apparire condizionabile a sue detti sua determinazione
E appunto ripeto in in un in un luogo in un territorio in cui particolarmente delicato è stare attenti a non farsi che le persone si possono accreditare presso le istituzioni
Per poterle condizionare e quindi a esposto la le le istituzioni la sua autonomia e indipendenza con un agire imprudente che non consente a mio avviso di riconfermare o nelle funzioni
E non si era andammo alla che separa il consigliere Di Matteo prego
Grazie presidente
A parte che volevo fare notare una una cosa un refuso nel senso che la proposta a di conferma viene attribuita al consigliere Dal Moro la consigliera Dal Moro
La proposta Bini non conferma al
Consigliere D'Amato
Alla rete corretta Van
La stampa che mi sono fatto fare ancora era così
Io
Condivido in pieno
Della relazione della consigliera Dal Moro
La parte nella quale
Inizialmente
Invita proprio guardare al fatto storico così come non lo possiamo
Diciamo ricostruire dalla istruttoria del processo
Del procedimento disciplinare in particolare
Però o
Io mi mi convinco che è proprio una ricostruzione
Complessiva del fatto storico
Induce a ritenere che
Quel comportamento del
Procuratore di Crotone
Magari può essere stato un comportamento leggero
Ma sicuramente non ha nessuna valenza di spia di una mancanza di indipendenza ed imparzialità
Intanto volevo soltanto sottolineare alcuni dati
Un primo dato
Che è a mio avviso fondamentale e questo il procuratore di Crotone
Successivamente ma di poco successivamente nell'ambito di un'indagine su altri fatti ha chiesto e ottenuto l'arresto del sindaco
Quindi nella vicenda della trattazione del procedimento che riguardava la vicenda dello stadio
Non possiamo certamente ritenere che avesse un'intenzione di favorire il sindaco perché il suo amico o per chissà quali altri scopi
Questo è il procuratore che il Sindaco lo ha fatto arrestare nei cui confronti ha chiesto la misura cautelare
E questo non è un dato di fatto e che possiamo tenere distante dalla valutazione di questo altro fatto riguardante lo stadio
Andiamo al fatto riguardante lo stadio
A mio avviso bisogna anche contestualizzare per comprendere
Che quello è stato una leggerezza ma nulla di più
Un dato cioè la situazione è questa il Crotone che non era mai stato in seria
Viene promosso in seria
Viene subito prospettata ma non c'era bisogno che gliela prospetta Soro al sindaco una problematica che quasi sfocia nella tutela dell'ordine pubblico
Cioè
Se
Cotone sale in seria è i tifosi del Crotone non possono andare a vedere le partite del della loro squadra nella sua città nella loro città
C'è un problema qualcuno dice adesso non mi ricordo chi nell'intercettazione domani è meglio che io mi sto chiuso a casa dice mi pare il sindaco perché teme le le le proteste dei dei tifosi
Questo è un altro elemento di contesto andiamo però al al dato di fatto dell'incontro guardate l'incontro
Se fosse stato un incontro finalizzato ad aiutare venti chissà chi il sindaco o il presidente del cotone indagato per mafia
Io penso che il buonsenso ci induce a ritenere che non sarebbe stato organizzato con questa modalità con questa tempistica alle undici in piena mattinata nell'ufficio della procura della Repubblica alla presenza anche di un avvocato
Alla presenza anche di un avvocato che era l'avvocato del brand
E se e
Vero io questo sinceramente
Non ho motivo di dubitare di quello che ha detto la consigliera Dal Moro mano non l'avevo
Non lo avevo notato perché non avevo letto tutta la pratica Tom tutta l'istruttoria ma se è vero che addirittura il
Il procuratore ha detto che in qualche modo sapeva o sospettava anche il dottor Brenna fosse oggetto di un'indagine del del dottor scusi il presidente Brennan del Crotone fosse in oggetto di una indagine della procura di Crotone
Ma ancora anche questo è un dato significativo
Cioè comunque lo incontra in procura alla presenza del del dell'avvocato
E davanti a tutti
Non è che
Vuole
Favorire o può pensare di poter favorire in questo modo un indagato di mafia
C'è un problema che avviene palesato non so se a torto o a ragione dal sindaco con un problema di ordine pubblico
E il procuratore io non l'avrei fatto
Però il procuratore in qualche modo si fa si si convince che su questo deve interloquire con quest'altro esponente istituzionale che il Sindaco ecco diretto
Interessato che il presidente del cotone calcio
Però se leggiamo anche il contenuto di questa intercettazione
A me tutto sembra tranne che che il
Il procuratore anche in quell'incontro
Manifesti diciamo una
Fattuale
Direzione della sua
Indagine delle sue competenze
In favore del presidente del Crotone della squadra del Crotone o quant'altro
Perché
Basta leggere quello che dice
All'inizio del dell'incontro incontro che si capisce subito essere stato chiesto dall'avvocato Barry
Mi sono permesso in questo momento al di là degli interessi e ma tutti ci possiamo permettere prima che veramente scoppi di mano un un delirio sul fatto che il cotone Baggio care a Cosenza
Il dottor capoccia subito dopo dice io mi sono permesso di ricordare a tutti quanti gli attori con una nota guardate che tra un mese e mezzo quella cioè la tribuna che forse si doveva scontare e abusiva diventerebbe abusiva quindi ve lo dico perché io non ho problemi quando c'è segretezza e segretezza allora tra un mese e mezzo
Quella è abusiva e l'abuso
Comprensibile si sequestra
Cioè il procuratore che cosa sta dicendo ai suoi interlocutori
Guardate voi mi prospiciente questa situazione
Siccome
Scade
Quell'autorizzazione che era stata concessa la Soprintendenza da quel momento in poi quello diventa quella diventa una tribù una è un pezzo di curva che è stato fatto per gli ospiti
Scusate ma le mie competenze calcistiche sono più forti quelle giuridiche
Sì questa questo pezzo di di di tribune si sequestra
Che cosa sta dicendo eviterò farò in modo che
Che questa cosa non accada
Sta dicendo mi sono permesso di ricordare a tutti quanti gli attori con una nota guardate che tra un mese e mezzo quella è abusiva significa quella diventa abusiva e l'abuso si sequestra
Ve lo dico perché non ho problemi io quando c'è segretezza c'è segretezza ma su questa cosa non c'è segretezza non è che stava dicendo che il il procuratore al Sindaco e l'altro interlocutore
Ho acquisito questo dato un dato segreto un dato
Coperto dal segreto d'indagine
Tra un mese e mezzo sapete che quella struttura venendo meno la proroga diventa abusiva
E le cose abusive si sequestra
Allora io adesso non non voi io scendere nei particolari
Di di tutto il resto dell'intercettazione vi dico subito che
Ci sono due elementi secondo me che fanno propendere per una conferma sicura sui requisiti di indipendenza ed imparzialità del procuratore
Il contenuto di quell'intercettazione
Il luogo le modalità e la tempistica di quell'incontro
Ed il fatto che poi il sindaco si è stato subito dopo arrestato per un'altra vicende
Siamo in presenza a mio avviso di un comportamento che può anzi sempre a mio modesto avviso denota
Una leggerezza più che altro una mancanza anti di cautela nei confronti di quello che avrebbero potuto pensare i suoi interlocutori o chi penso tutto il tribunale tutto il palazzo di giustizia tutta la città questo dimostrazione comunque della buona fede del del procuratore ha saputo che quel giorno il procuratore si è incontrato con il sindaco col presidente del protone calcio non mi stupirebbe
Apprendo
Non lo so se questo è stato possibile acquisirlo in Commissione che il giorno dopo sul giornale c'era scritto che il sindaco si era incontrato con il procuratore è il
E il presidente Crotone calcio
Per cercare di tra virgolette affrontare il problema dello Stato
Quindi ripeto a mio avviso è una leggerezza ma anche non incide completamente sulla valutazione dell'indipendenza e della imparzialità del procuratore della Repubblica e quindi io voterò a favore della proposta
Che ne chiede la conferma nelle sue funzioni
Grazie ha chiesto di parlare il consigliere Marra prego
Grazie presidente
Questa è una vicenda piuttosto complessa
Ringrazio veementi relatori che lo hanno la hanno Sforza in maniera molto dettagliata molto puntuale
Però chiaramente è una vicenda appunto che si è sviluppata in in vari passaggi anche in sede disciplinare
Io ho avuto la fortuna per così dire di far parte del collegio della disciplinare che ha sotto cioè quello successivo alla l'annullamento con rinvio dalle sezioni unite
Non soltanto perché ovviamente andando in udienza mi sono studiato spero adeguatamente la sentenza la prima sentenza di condanna solo per il capo b e poi una sentenza a sezioni unite ma anche perché in quell'occasione
Dell'udienza
Il dottor capoccia intervenne in maniera ricordo anche con con molto diciamo con
Puntualità nel suo intervento e cercò di spiegare le ragioni di questo suo comportamento che ovviamente diciamo potrebbero non facilmente essere comprese oppure essere comprese ma come dire non valorizzate e sono appunto sembra una cosa da poco ma sono connesse appunto alla al fatto che il Crotone Calcio la squadra della del Crotone era stata promossa in serie A circostanza abbastanza per chi conosce il calcio non sono abbastanza insomma eccezionale dono alla città piccola e diciamo sicuramente non non ricca come Crotone
Allora le questioni sono me sono sono duplice da un lato c'è una questione giuridica c'è la
Precedente valutazione del Consiglio sulla l'articolo due
L'articolo due era stato aperto proprio in relazione alla vicenda disciplinare proprio relazione alla vicenda appunto dello stadio e della
Dell'interlocuzione fatta dal procuratore capo cioè con il sindaco e con il presidente della squadra di calcio quindi Larkin l'articolo due si apre su quella vicenda
Il plenum archivia motivando espressamente dicendo tale unico episodio quindi si tratta di un unico episodio in assenza di ulteriori elementi non può diverse solo dimostrare la sussistenza all'attualità di un contesto di Berti ha di imparzialità ed indipendenza il dottor parte dottor capoccia tali da compromettere l'esercizio della giurisdizione nella sede
Quindi nella motivazione si spiega che non c'è stato lo strepitus fori ma che lo strepitus fori è un indice
La conclusione è che
Diciamo non si può non si è potuto procedere al trasferimento d'ufficio perché si era valutata l'insussistenza appunto della perdita di imparzialità indipendenza un esercizio delle funzioni
La proposta di non conferma chiaramente
Diciamo i i due istituti operano su piani completamenti diversi però se non li leggiamo la propose di non conferma
Analogamente motiva esclusivamente sulla mancanza di imparzialità indipendenza perché ovviamente sotto il profilo diciamo dell'attività funzionale del procuratore capo cioè non ci sta nessun rilievo il consiglio giudiziario ha dato un parere ampiamente positivo quindi tutto capoccia fatto bene il il procuratore della Repubblica c'è però una rivalutazione ma sempre sotto quest'ottica della imparzialità e indipendenza della stessa vicenda quindi secondo me c'è una sovrapposizione e io credo che sarebbe massimamente inopportuno che
Da un lato abbiamo deliberato l'archiviazione del procedimento ex articolo due proprio dicendo che non c'era
Nessun vulnus al all'immagine di imparziale da autonomia della del dottor capoccione esercitare le funzioni direttive nella sede di Crotone e dall'altro diciamo no
Non ti confermiamo perché c'è un vulnus alla tua immagine di imparzialità e indipendenza credo
Che non si possa fare che diciamo è stato citato un precedente
Molto simile in cui il Consiglio di Stato a annullato la delibera che non aveva confermato il procuratore di Arezzo
Detto questo
Faccio un'altra considerazione che diciamo non è strettamente giuridica allora questa vicenda complessa però è stata valutata sia in sede penale sia in sede disciplinare
In entrambe le sedi si è escluso che il dottor capoccia abbia agito per da un lato favorire il sindaco
Evitare al sindaco l'iscrizione di un in un procedimento penale per eventuale abuso edilizio o violazione di tipo paesaggistico
E dall'altro si escluso che abbia agito per favorire la squadra di calcio in quel momento presieduta da un soggetto indagato quindi le ragioni diciamo per cui obiettivamente vi era stato anche in sede disciplinare un un provvedimento diciamo un una richiesta cautelare le ragioni erano ovviamente che ci fosse dietro questo interessamento questa interlocuzione dottor capoccia qualcosa
Di molto più grave c'è un in un un'intenzione di favorire e quindi cercare di non iscrivere il sindaco nel eventuale abuso edilizio ove non fossero state rimossa la scadenza
Gli spalti messi in in via provvisoria o di favorire ancor peggio la squadra di calcio preceduta da un soggetto indagato per quattrocentosedici
Questo quadro è stato assolutamente sconfessato e su quello c'è il giudicato diciamo da un lato c'è l'archiviazione penale dall'altro ci ha giudicato della sezione disciplinare per cui il dottor capoccia
Diciamo è stato assolto sotto ogni punto di vista da condotte che possono eventualmente coprire degli illeciti più gravi
Certamente e io anche li condivido
La condotta di interlocuzione con soggetti diciamo che avevano ruoli della vicenda amministrativa la parte il procuratore a Repubblica la trovo inopportuna e forse dovuta a una ha una leggerezza
Come si giustifica chiaramente si può plausibilmente perché ovviamente non non sappiamo che cosa avesse in mente il dottor capoccia si può giustificare appunto come Luís aveva spiegato davanti alla sezione disciplinare con il fatto che
La vicenda dello stadio e cioè dell'ampliamento in via provvisoria dell'utilizzo di alcune tribune installate
Pay per due anni che dovevano essere smontate avrebbe potuto a vere
Una rilevanza dal punto di vista sociale dal punto di vista anche dell'ordine pubblico perché ovviamente c'era da parte dei dei tifosi da parte della squadra
Questa forza diciamo spinta a mantenere il questi questi Sall azioni provvisorie su cui la sovraintendenza aveva intimato la rimozione alla scadenza del biennio ma quel provvedimento la Sovrintendenza era stato poi annullato dal giudice amministrativo
Quindi la vicenda molto complessa
Certamente il dottor capoccia secondo me con ovviamente con il senno di poi avrebbe fatto bene a non intromettersi perché non è compito di un procuratore della Repubblica a cercare di risolvere i problemi
Diciamo anche sociali e di possibile ordine pubblico perché appunto sappiamo tutti che non ecco però io farei anche una valutazione
Di proporzionalità
Sappiamo che la non conferma è un provvedimento che incide in maniera molto grave sulla professionalità e sulla carriera di un magistrato non soltanto perché immediatamente dopo
Decade dall'ufficio direttivo ma anche perché per cinque anni non potrei non potrebbe fare più domanda per un direttivo NI per un semidirettivo
E quindi questa valutazione deve essere particolarmente come devo dire frutto di di una riflessione
Io le l'eventuale errore del dottor capoccia riguarda un procedimento penale un solo fascicolo
Su cui eventualmente sono diciamo anch'io riconosco che poteva evitare e che è stato frutto di una grave inopportunità però in un fascicolo
In cui agito sicuramente in buona fede per evitare situazioni più complesse
E arrivare poi a non confermarlo SIGO dal mio punto di vista c'è una evidente sproporzione e quindi io credo che essendoci state appunto a soluzioni
Sotto tutti i punti di vista penale e disciplinare articolo due oggi diciamo sarebbe veramente come devo dire un errore di prospettiva quello invece di far come devo dire ribaltare questi giudizi con una non conferma per un un unico fascicolo un unico procedimento penale peraltro di scarsissima rilevanza criminale
Perché l'illecito era appunto eventualmente la violazione norme paesaggistiche quindi io credo che da questo punto di vista
Si possa serenamente invece arrivare a una conferma il dottor capoccia
Tacchio ha chiesto di parlare l'acqua si era Balduini prego
Sì
Allora la consigliera Dal Moro cha suggestivamente suggestivamente iniziato la propria esposizione chiedendosi se il dottor capoccia debba essere rinominato
A questa domanda in accordo anche con quanto ha detto il consigliere Marra non posso che rispondere affermativamente proprio alla luce delle risultanze del procedimento disciplinare il cui cui anch'io ho partecipato è stato infatti accertate ed affermato che il procuratore della Repubblica all'esito di un'attenta e diligente ricostruzione dei fatti
Fondata su plurimi raggio mentre e ragionevole argomenti giuridici decise di non procedere all'iscrizione nel modello ventuno o in quello quarantaquattro stante l'insussistenza di fatti suscettibili integrare una notitia criminis in particolare è stato acclarato che indignata alla data di scadenza dell'autorizzazione provvisoria il soggetto sul quale gravava l'obbligo giuridico di adempimento sia il sindaco non rimase inerte
Bensì dette conto deve formalmente avviato l'iter decadenti degli degli adempimenti finalizzati a conformare il proprio per alto a quanto prescritto dagli organi competenti
Non risultava quindi riscontrabile da un punto di vista oggettivo né sotto il profilo soggettivo alcune effettiva volontaria con dal condotta omissiva o comunque Lusi ma dell'obbligo di adempiere all'intimazione in Trentino partita dalla Soprintendenza
Non ha pari quindi ragionevole ritenere che all'epoca dei fatti non poteva rifiutarsi esigibile in capo al sindaco alcun comportamento diverso rispetto a quello concretamente tenuto né di conseguenza può ritenersi censurabile
La valutazione operata dal dottor Capozza ancora non si può omettere di considerare che la stessa sussurri intendenza aveva formalmente richiesto e competenti uffici di PG di vigilare sulla d'impedimento dell'obbligo di rimozione anche al fine di riscontrare eventuali omissioni
I competenti uffici
Tenuti arreca prendere notizia dei reati di propria iniziativa peraltro non invierà alcuna segnalazione all'ufficio di procura così collaborando la valutazione già svolta dal capo sa
Ad ulteriore conferma della correttezza e imparzialità dell'operato del Capozza dobbiamo anche ricordo ricordare che ne medesimi tempi della vicenda relativa allo stadio
Bene ha retto proprio anche a firma del dottor Capozza un diverso procedimento sempre a carico del sindaco anche qui per escludere una qualsiasi tipo orma di diciamo Nispi cointeressenza o tutela
Per questi per tutti questi elementi ritengo che non ci siano motivi per non confermare il dottor Capo Ceraso funzioni grazie
Grazie a casa e parlare con sei Cascini prego
Io vorrei in primo luogo provare a definire i termini della valutazione che dobbiamo fare perché ho sentito
Argomenti che secondo me non sono molto conferenti rispetto all'oggetto della nostra decisione perché non si tratta quindi stabilire se il dottor capo cioè commesso reati ha cercato di favorire il sindaco o aveva intenzione di fare chissà che cosa di illecito
Si tratta di valutare un fatto oggettivo il fatto oggettivo e che in presenza di una possibile ipotesi di reato
Il dottor capoccia si attiva ma non al dal punto di vista investigativo ma a come dire lui stesso dice apre un tavolo un tavolo di confronto tagliatori
In disparte il fatto che uno di questi è indagato per quattrocentosedici bis e lui lo sa ma il che rende ancora più inopportuno questo tipo di interlocuzioni cui
Potenziali indagato perché il soggetto con cui l'interloquisce è il soggetto che in ipotesi il caso in cui quei termini fossero scaduti degli verso il fascicolo quarantacinque fosse diventato ventuno era il soggetto da indagare e quindi un confronto tra il procuratore il potenziale indagato un colloquio informale secondo me non rientra nelle regole di buon funzionamento dell'ufficio il procuratore della Repubblica
Il tavolo sindaco
Soprintendenza proprietà dello stadio per cercare una soluzione le ragioni si di preoccupazione per tutelare l'ordine
Allora a me non interessa se questo fatto
Escludo nella maniera più assoluta che lui l'abbia fatto in mala fede ovvero per avvantaggiare qualcuno è stato escluso in sede penale se a disposizione disciplinare io sono convinto che sia così
Ma
Io voglio chiedervi un comportamento che tutti definiamo improprio un comportamento che tutti definiamo inopportuno
Un modo di gestire le competenze proprie del procuratore della Repubblica sbagliato
Ma dove lo dobbiamo valutare
E abbiamo detto che non è disciplinare va bene perché disciplinare principe legalità e quarantacinque detto dovrei scrivere cedere è stato assolto
Per la per la all'articolo due giustamente articolo due norme eccezionali inamovibilità e c'è già lo lo trasferiamo in sede di confermo dobbiamo verificare se alla luce di come hai fatto il procuratore poi continuare a fare il procuratore abbia un episodi gravi
Di uno che non sa fare il procuratore perché invece di fare il suo mestiere che e e fare le indagini su un fatto potenzialmente idonea integrare notizie di reato che fa cerca di risolvere la questione
Cerca di aprire un tavolo parla con le parti interessate con il potenziale indaga con i potenziali indagati perché poteva essere iscritto il sindaco poteva essere iscritto
Il
Il signor Brenda
Nel registro di indagati ed è va a altamente inopportuno che questi soggetti abbia dovuto un'interlocuzione
Con il procuratore prima di essere eventualmente iscritti nel registro degli indagati ma manette potevano Dilma ma vede Ettore la risolvere la questione Esopo e mi scrivi
No
Allora questa cosa altamente inopportuna c'è una sede in cui il Consiglio superiore dalla magistratura
Può dire che questa cosa non va bene e non è che lo pulisce lo sanzione semplicemente dice nel periodo in cui ha svolto le funzioni Polo dalla pubblica e dimostrato che tuttora dal pubblico non saliva non sai tanto come si fa
Perché non sai fermarti al tuo e pensi che sia tuo compito fare quello che è compito del questore
Aprire un tavolo per risolvere una questione di ordine pubblico me la trovate la norma dell'ordinamento giudiziario del Codice procedura penale che dice che il procuratore pubblico può fare queste cose
Può interloquire con i potenziali indagati per spiegargli come si fa ed evitare che scoppia il bubbone che il cerino rimanga in mano a qualcuno
Che si arrivi al sequestro perché poi se se cadono i termini non si fa niente poi bisogna se questa poi se questi non se ne sono stati fatti il fascicolo non è stato iscritto definito modello quarantacinque archiviato quindi come dire si è minacciato un sequestro che poi non si è non si è nemmeno fatto questo va bene e qual è la sede se non la conferma per dire che uno nel fare i mestieri procuratore è capitato che abbiamo scoperto perché il signor Brenda aveva il Troiano il telefono con buona pace di aver solo vuole abolire questo strumento alcune cose si scoprono anche grazie a questi strumenti
Abbiamo scoperto che lui non lo sa fare il procuratore
Sarà un ottimo magistrato sarà un un bravo amministratore vista la lunga esperienza fuori ruolo problemi dal punto di vista amministrativo ha maggiori capacità di quelle che ha con da dal punto di vista giudiziario però non conosce le che è una cosa importante non conosce limiti
E siamo signori siamo in Calabria dove se c'è una cosa importante per un magistrato e quello di avere piena consapevolezza del limite
Dove puoi andare dove non puoi andare queste interlocuzioni con il sindaco sono gravissime
Perché non puoi dire al sindaco fai qualcosa altrimenti poi io sono costretto a sequestrare poi io non ti posso aiutare probabilmente io non ci posso fare più niente ma che tipo di interlocuzione fra il procuratore pubblica il sindaco stai attento a non commettere reati altrimenti poi non ti posso aiutare questo dice il procuratore al sindaco
E poi incontrarsi due volte col proprietario della della della squadra di calcio sapendo che è indagato per quattrocentosedici bis che ha una richiesta di misure di prevenzione in atto sulla quale la Procura Repubblica di Catanzaro che ha fatto appello
Sul rigetto del del tribunale di primo grado tu avvio un colloquio informale come che male c'è al modello quarantacinque
Quel modello quarantacinque riguarda comportamenti di quel soggetto che probabilmente potrebbe essere indagato per tu procedi mento come gocce di male incontrarlo parlarci informalmente certo che è sbagliato allora il problema è a me non interessa se è un reato se un illecito se l'ha fatto per favorire qualcuno lo escludo va bene lo escludiamo dobbiamo giudicare la qualità professionale
Ce l'ha i requisiti per fare il procuratore
Che cosa deve aver pensato quel sostituto piante è stato costretto ad assistere a questo colloquio che cosa ha imparato
Quel sostituto titolare del procedimento che si è trovato ad assistere a questa conversazione che un procuratore pubblica fa anche questo mette le parti di un procedimento penale attorno a un tavolo per trovare una soluzione
Questo è l'oggetto specifico del nostro accertamento questo è
Abbiamo scartato l'articolo due abbiamo scartati DC ne abbiamo scartato c'è rimasto questo
Auto oppure noi facciamo questo gioco simpatico che in ogni pratica diciamo questo è una cosa che non si fa e inopportuno è un comportamento non adeguato a quello di Procuratore pubblica però minorile cui non rileva cui non nominiamo probatori pubblica un'altra parte che balla Circe queste
Mancano dieci mesi alla scadenza dell'ottenni o di questo stiamo parlando dieci mesi fa otto anni fra dieci mesi no quindi solo di questo stiamo parlando quindi stiamo dicendo è inopportuno
Vado a fare il proprio dovere pubblica da un'altra parte no sperando di non incontrare nessuno col Troiani tasca questo è io penso che sia una dichiarazione di impotenza del consiglio che non vuole usare gli strumenti che ha pensando sempre che il problema è poi gli facciamo male all'un poverino non potrà fare lo potrà fare ulteriormente carriera pazienza
I magistrati sono dieci mila i posti direttivi sono pochi ci andranno quelli che non fanno condotta impropria questo è tutto si tratta di capire con che ottica Buy utilizziamo questi strumenti siano utilizziamo
Pensando soltanto all'interesse di dei dei soggetti individuali che hanno interesse a fare carriera vedersi perdonati i loro errori
Oppure ci preoccupiamo dell'interesse della collettività degli uffici del servizio e diciamo che potendo scegliere fra vari procuratori uno che fa questo tipo di errore evitiamo di fargli fare il procuratore questo è tutto
Niente di male
Continuerà a fare il magistrato continuerà a percepire il suo stipendio noi succede nulla semplicemente bene che non faccio il procuratore perché non lo sa fare
Sincere Cascini consigliere Cavanna voi Celentano prego
Allora ho sentito la discussione le varie versi alle varie opinioni
Per quanto mi riguardi
Aderisco a quanto efficacemente
Illustrato dal Consigliere Cascini è chiaro che qui non stiamo facendo un processo non è una valutazione di professionalità non è un trasferimento d'ufficio
Però mi sembra di capire mi sembra che non possiamo convenire sul fatto che questo sia un comportamento del tutto inopportuno quanto meno e allora se noi dobbiamo valutare la capacità di un capo di un ufficio in in questo caso di un procuratore di proseguire il suo ruolo e la sua funzione dirigenziale
è chiaro che di fronte a una cosa di questo genere i dubbi sorgono e che anzi nel mio caso Ari vengono delle certezze
Anche in funzione del luogo da il luogo è un luogo caratterizzato da una mensa comune cioè mi ricordo che un procuratore importante in una mia visita in Calabria mi ha detto
Attenzione qui funziona il gioco della mensa ci si riunisce tutti intorno una mensa che sia il parroco che sia al farmacista che sia al notaio
E tutti gestiscono in questa mensa degli interessi comuni allora pensare con procuratore della Repubblica questa mensa la indica e la gestisca con dei personaggi che possono essere o addirittura sono responsabili o comunque imputati
Di per condotte che sono
Molto pericolose B quindi e comunque in funzione della fra virgolette quale prevenzione di reati o reati che si possono realizzare che è meglio che intervenga al procuratore per far sì che non si realizzi abbia mi sembra una tesi molto UDACE
Che fra l'altro almeno nel mio concetto di cittadino e di laico e di avvocato trascende quello che dovrebbe essere ma credo che trascenda quello di eh che deve essere per tutti coloro che si occupano che si occupino di giustizia pertanto io voterò per la non conferma
Consigliere Celentano prego
Io intervengo solo perché di questa questione di cui si dibatte oggi mi hanno colpito tre cose
La prima il concetto di autogoverno di come la dovendosi organizza dica cosa ha fatto e a tutela di cosa lo fa
La seconda è l'attribuire a chi non ritiene sussistenti
Di
Le condizioni per emettere un provvedimento
I si interpreta questa questo questo atteggiamento no come qualcosa che va contro l'autogoverno
O va contro la correttezza dell'utilizzazione delle strumento di autogoverno a tutela delle posizioni di cittadini
E la terza foto con qualcosa e quella che mi colpisce sempre più spesso e l'utilizzazione dello stesso fatto
Per più procedimenti che vengono gestiti
Istruiti
E conclusi dallo stesso organo amministrativo
Quadri che noi oggi abbiamo avuto e non solo in questo caso anche nel caso che è tornato in Commissione l'articolo due un esempio di come il sistema sta creando al suo interno delle incongruenze
In diritto che non sono accettabili alla luce della giurisprudenza non dico nazionale ma europea
Il principio di proporzionalità il principio di ragionevolezza nell'azione amministrativa lo stiamo continuamente
Poi io lo aggiungo sempre per qualcuno a fin di bene
Lo siamo continuamente spezzettando se bacchettando
Allora
Dice il consigliere Caccini questa così sbagliata poi se non va bene qua allora non va bene la e quindi deve trovare una collocazione questa cosa non è così l'autogoverno non funziona così
Via no no no no no no non sono non so dare medaglia nessuno
Non sono qui per dare medaglie non intervengo mai consideri che sui direttivi non ha interesse a fare i diritti di nessuno
Non ho gruppi faccia accordi non faccio voti non faccio niente non libero posti per altri non impedisco che altri vengano confermati non è questa la mia prospettiva di Odolo e ne è questo quello che mi colpisce
Disciplinare esiste e lo abbiamo detto ce lo diciamo sempre ce l'ha raccontato sempre la Corte costituzionale a tutela del corretto esercizio della funzione giurisdizionale
Non è che disciplinare sta da una parte e semplicemente una Minnie colo del consiglio che sta lì a impartire sanzioni poi ne abbiamo tutto un atto armamentario ho fatto la battuta l'altra volta delle della seconda della terza e della quarta non è la una un diverso armamentario in cui incasellare una cosa giusta o sbagliata
E la stessa cosa
E tutto l'autogoverno che funziona in questo modo
Non è che noi ci diamo un'organizzazione particolare per cui per caso siamo divisi in commissioni così
Per caso i procedimenti di suddivisi amo così e quindi abbiamo automaticamente il diritto di riesaminare lo stesso fatto
Andando a
Adottare provvedimenti che vanno oltre la proporzionalità perché adesso è il caso in cui c'è
Assoluzione con le sezioni unite poi mi piace che qua ho visto fare quello che nemmeno le sezioni così unite possono fare fare fa delle sezioni unite del medico visto fare qua oggi
è un caso che qua c'è stata la soluzione che quanto è stato la sera ma ci potevano essere tutti quanti questi procedimenti e non va bene
Non è così il principio di proporzionalità vieta alle pubbliche amministrazioni a tutte le pubbliche amministrazioni di va e lo dico anche a chi a chi ritiene che l'autogoverno sia qualcosa di meno di quello che c'è una semplice pubblica amministrazione
Forse qualcuno sedeva pure in questo Consiglio per la pensa così
Il cittadino magistrato di fronte alla quella pubblica amministrazione che è posta a presidio innanzitutto dell'indipendenza ma soprattutto dell'esercito la funzione di Citi giurisdizionale a tutela dei diritti dei cittadini
Non può pensare di avvede come funzione quella di riesaminare lo stesso fatto finché non trova il proprio procedimento adatto ad essere incasellato
Per irrogare un provvedimento che sostanzialmente sanzionato
Orio
Perché qua ci occupiamo di un rapporto che è un rapporto tra virgolette di servizio di lavoro
Noi qualunque cosa facciamo di negativo per un magistrato è a tutela del cittadino ma è contemporaneamente una sanzione nell'ambito di quel rapporto di lavoro
Mica possiamo pensare di fare quello che ci pare semplicemente perché noi abbiamo siamo deputati a dire come si fa una crepa guardati voglio dire una cosa ma un'altra questione ma se ci dividiamo così tanto ogni volta su queste cose
Fosse non è così evidente che i fatti denotino lo stesso modo di esercitare la giurisdizione da parte del magistrato che viene sottoposto a giudizio evidentemente salvo che qualcuno non metta in dubbio che la diversa opinione sia orientata da altre finalità
E questa è la seconda cosa che mi ha colpito e io questa francamente non l'accetto ma nessuno può accettare nulla dovrebbe accettare neanche il consigliere Cascini se io le all'attribuirsi a luglio o il Consiglio ciambelline secolo attribuì sia Luís
Semplicemente perché io non ho sentito qui
Oggi fare discorsi che sull'assegno da questo tema che io vi ho posto
Poi qualcuno fa un discorso più ampio lo riporta sempre alla necessità che la duplicazione la moltiplicazione di procedimenti non comporti una minore tutela anche dei diritti del magistrato che si relaziona nei confronti di un organo amministrativo che a la possibilità di aprire tanti procedimenti anche di uffici alcuni imposti dalla devi dalla legge come questo ma altri tanti di ufficio riesaminando ogni volta lo stesso fatto che ha anche quello che è stato esaminato in sede giurisdizionale
Sede che è deputata a fare la stessa cosa
Perché qua non è che diciamo senza fare il procuratore perché stiamo valutando i procuratori sempre con la stessa Funari finalità perché dobbiamo garantire garage funzione giurisdizionale
Sia svolta in modo corretto a tutela dei cittadini è uguale
E la stessa cosa
Non è che perché noi siamo così bravi e duplichiamo ogni volta dell'indomani possiamo fare confermi in un'altra Commissione quindi poi facciamo il conferimento la confettura e ne troviamo qualcun'altra anzi probabilmente col Consiglio trenta qualcuno pensa di aumentare anche il numero delle Commissioni
Di modo che
Si possa sfuggire anche agevolmente agli problemi delle incompatibilità
Questo mi colpisce mi colpisce perché non è un modo di affrontare la questione perché non ci fa uscire da questo impasto cioè l'impasto della spaccatura nella valutazione di fatti sono questioni di merito che non possono coinvolgere l'autogoverno in maniera così profonda tanto da dire l'altra questione l'altra posizione è una posizione che porta necessariamente da una parte sbagliata siamo tutti quanti qua a cercare di fare assumere la dopo averlo
Una linea che sia comune e condivisa ultimamente non è condivisa quasi sul niente e questo non va bene
Ringrazio c'è qualcun altro che vuole intervenire
Allora se ne sono interviene dichiaro chiusa la discussione
No do alla parola
Do la parola ai due relatori perverse vogliono replicare qualcosa consigliere D'Amato per prima il sì grazie Presidente una brevissima replica
Che
Involge la rappresentazione di un dato di fatto che smentito
Dalla ricostruzione in sede disciplinare non c'è stata nessuna attività di consulenza politico-amministrativo di mediazione
Ho sentito il culto degli interventi parlati di un procuratore che si propone e che si attiva per l'adunata intorno a un tavolo amministratori proprietario dello stadio virtuale ma dove qual è la prova
Non si attiva
Non conviene a nessuno
Non suggerisce soluzioni
E quanto alla ulteriore leziosa
Indugiare
Sulla rilevanza disciplinare della mancata iscrizione accanto a una volta sito
L'ha detto che le sezioni danno escluso la parte relativa alla consulenza politica amministrativa
E nel niente nell'annullare con rinvio alla ho specificato anche le ragioni
La nota nei ragioni consistite nella mancata considerazione da parte della sezione vicinanza di condanna per il capo b
Di
Uno di una nota trasmessa alla procura dal Sindoni gruppone attraverso la quale quest'ultimo aveva comunicato di avere avviato le procedure per la rimozione di le tribune ben prima della scadenza della diffida
Numero due
Il provvedimento con cui il TAR il tribunale amministrativo regionale della Calabria
Aveva disposto la sospensione della diffida della Soprintendenza
Numero tre non è da meno
La mancata segnalazione di notizie di reato correlate alla vicenda in in esame da parte del nucleo specializzato ambientale dei carabinieri e dei carabinieri di Crotone
Allora tornare sull'argomento dell'invitando di commissioni iscrizione a modello ventuno significa tradire
La portata di una definizione in sede disciplinare con una sentenza che fa stato tutti gli effetti
Questo e quello che mi premeva rimarcare
Unitamente alla circostanza ripeto che nella motivazione
Sono di portarsi la Giunta è riportata la giurisprudenza del Consiglio di Stato ripeto all'acqua evitiamo sentenza numero mille settecento e due del ventuno gennaio due mila e ventuno che risolve proprio questa situazione di condotte quindi quali
Era stata negata la conferma nelle funzioni direttive ad un magistrato
E che erano già stati oggetto
Di archiviazione interruzione di disciplina
E di incompatibilità ex articolo due perché la conclusione che sarebbe irrazionale in punto di linearità coerenza e non contraddittorietà dell'azione di governo della magistratura
Assumere come rilevanti in questa sede di confini ma fatti che in entrambe quelli appropriati significative sedi sono state valutate come non rilevante un'ultima annotazione
Si può anche valutare come non opportuno
Un comportamento
Che per la sua natura però isolata IP sordida nell'arco di quasi otto anni di esercizio le funzioni di procuratore della Repubblica ineccepibili
Possono portare ad una valutazione di fonti
Nessuno
E chi vi parla
Non lo puoi sostenere apertamente
Vuole preparare
Carriere a questi magistrati o a colleghi che abbiamo assunto questi comportamenti
Posso però oggetto in un'altra valutazione in ulteriore incarico un ulteriore procedura concorsuale ma questo e dirà da venire grazie
Grazie consigliere D'Amata considera Dal Moro prego
Grazie presidente dispiace mi toccherà ripetere le cose con cui avrebbe esordito perché l'intervento del Consigliere nel tempo sono cercherò di essere contenuta però è una discussione interessante lo capisce anche lei che non possiamo tirarci
Va bene
Non lo capisce anche lei non era mica offensivo lo capisce anche lei lo davo per implicito
Non era una nuovo non era assolutamente inizia gli eroi
Esatto rimettiamo a zero
Allora il consigliere Celentano ha fatto l'intervento
Che secondo me è stato molto suggestivo ma del tutto diciamo per quanto mi riguarda non condivisibile è proprio il contrario di quello che ha detto ogni ambito nelle quali nei nel quale noi siamo chiamati a fare delle valutazioni a il suo proprio come
Alle sue caratteristiche proprie non si sovrappone affatto o papà esordito dicendo questo che una cosa è individuare la responsabilità personale soggettive o dei oggettiva
In relazione a fatti specifici e tipici previsti dalla dal Codice disciplinare altra cosa valutare se ci sono i presupposti per un trasferimento d'ufficio e nell'ipotesi in di cui ci occupiamo è stato escluso anche per mancanza dello strepitus fori
Salve le valutazioni da fare propri sei riconferma e questa è la sede in cui noi dobbiamo valutare se è una persona
Deve ha le caratteristiche per poter svolgere quei ruoli direttivi tanto orarie tanto ambiti intanto delicati tanto più quando si riguardano funzioni requirenti in zone ad alta densità criminale
Allora scusate mi però io ho sentito con tutta da mentre la massima stima il dottor il consiglio di Matteo e il consigliere mare esordire
L'uno io non l'avrei fatto
E l'altro dire molto inopportuno
Allora
Se riteniamo che una cosa non doveva essere fatte poi vi dirò anche meglio cosa e la riteniamo gravemente hutu inopportuna e non è soltanto quella di partire ricevere o parlare con
Parti metto e tutto il confine con testo del in in cui si è svolta la faccenda che
E sono sicura che il dottor Di Matteo non fatta e sono sicura che il consigliere Marolla reputi opportuno anche se mi fa il giudice ma non si sarebbe loco lo lo ha detto lui che lo reputa altamente inopportuna ma allora scusate questi inopportunità
Veramente non dove la dobbiamo fare rilevare non dovremmo Sant'Lanza mente seguendo il ragionamento degli del consigliere Celentano dovremo omettere qualunque considerazione di questa vicenda non si capisce perché
Perché si sovrappone qualcosa che in realtà non si sovrappone affatto perché ciascuna delle
Competenze che in cui l'abbiamo esaminata queste vicende non fatti altri viva in aderire finalità diverse e in alto tantissimi altri casi abbiamo deciso in modo diverso cose diverse
Allora in questo caso non è vero Consigliere D'Amato che Luís non ha adesso aperto un tavolo di consultazione lata autore come
Laterza come perché Luís ha convocato l'uva mandato lui una nota al Sindaco Mura Tolui la nota la Sovrintendenza ha nominato mandato un voi alle richiesta ministero
Dopodiché e stato non è stato lui a invitare ci messa sarebbe mancato altro che invitasse
Il l'indagato per associazione mafiosa destinata ad una misura di prevenzione sub iudice lo invitasse in procura a a parlamentare con lumi sul fatto se il sindaco merita come in un sequestro meritava di essere iscritto no
Ha ricevuto due volte queste persone che avevano un interesse privato in quella vicenda era due milioni investito questo indagato
E il tempo la il temporeggiare sul sequestro sul temporeggiamento del sequestro il nostro procuratore risponde su questa strada io una mano che la posso dare
No
Accetta e lateralmente data che alla fine non è comunque non soltanto non iscrive perché modello quarantacinque lo archivia
Non scrive un modello ventuno non non fa queste attività in un ambito il più lui chiaramente istruttorio
Con le garanzie previste dal no e non un ambito di di chiacchierata dove tra l'altro chiacchiera che naturalmente si estende anche ai due interessati che parlano tra di loro e parlo del fatto che il sindaco ci dà una mano
Una mano in che senso nel dire
Mi basta che mi dica che quel giorno lì il diciannove luglio cioè il giorno dopo della scadenza lei ha cominciato ad avviare le attività che io chiudo tutto
No allora io lo sto dicendo che mi sarà fatto un reato se lui avesse fatto questo per agevolare il sindaco prima le staremo neanche parlando perché Osama neanche di fronte una censura che di regola non comporta neanche la nomina ma le da
E ovviamente certamente la conferma staremo parlando di un reato che non consente minimo neanche di parlare di una conferma di un'India è ovvio che non l'ha fatto e l'ho fatto in buona fede ma e questo è un dramma
Che è un magistrato che vuol fare Procura Repubblica Crotone in contesto del genere in buona fede fa questo
E allora noi e questo dobbiamo lottare non dobbiamo dire se lui è un bravo ma se la persona perbene son bravo illustrato se voleva fare il bene voleva fare il male stiamo dicendo
Se uno può svolgere in cui le funzioni di
Procuratore come diceva giustamente così le cascine in un'altra sede
Perché
Voglio dire ormai il suo tempo l'ha concluso e non è vero che sappiamo se questo Tonio si è concluso con uno l'episodicità di questa cosa perché noi gli ho dieci secondi quattro anni non li sta non li valutiamo mai
Non sappiamo mai come si sono svolti secondo quadriennio dato per un difetto della legge delle orde ordinamentale
Quello che sappiamo sicuramente con la volta vediamo confermato di non richiedere fa chiederà per un altro posto il procuratore con una conferma Cluj andrà a fare siamo tutti tranquilli che questo il modo di fare il procuratore
Se se voi siete tranquilli che si fa così a gestire una questione così delicate in un ambiente così delicato con due persone rispetto alle quali ai la responsabilità all'esercizio dell'azione penale confermiamo lo
Precisano delle dichiarazioni di voto la prima del Consigliere Cavanna poiché
Grazie a mettere una discussione interessante ma anche dei ma anche con dei profili
Di surreali ITA questa storia perché sarà io sarò un alieno sarò un ingenuo sarò uno strano sarò uno che non è abituata a trattare quei magistrati certo non coi piedi
Ma a me non è mai successo di trovarmi a parlare con un magistrato
Dell'interesse di un mio cliente
Te in una riunione riservata col mio cliente non è mai successo può darsi che succeda ma francamente al Foro di Genova non ho mai sentito parlare di una cosa di questo tipo allo la presenza dell'avvocato in questa vicenda è molto importante perché indica il fatto che ci fosse un interesse specifico di una parte
Di una parte che si conta poteva contrapporre il si contrapponeva un interesse pubblico generale perché non c'è un'altra contro parte civile almeno in questa fase allo a me non sembra normale che si vada da un procuratore capo con l'avvocato e la parte a parlare di un'ipotetica possibilità che ci possa essere un reato il che si formi un meccanismo di tutela di questa situazione
Qui c'era eccome il tavolo non sarà stata un tavolo una mensa non ci sarà stata la tovaglia o la la tovaglia coi quadrettini ma c'era un tavolo di discussione tanto è vero che poi questo procuratore prende il telefono e chiama il sindaco
A me segue una cosa surreale che non deve a cadere solo per questo io mi agito Emin quieto
Ma dal punto di vista di un avvocato e qui ritorna ad essere avvocato permetta una cosa inconcepibile cosa di questo
Anche con me dei riguardi dell'altro collega perché se io fossi di quel foro beh girerebbe rompo le scatole che ci che certi avvocati con i propri clienti abbiano dei canali preferenziali per andare a parlare con i procuratori
E a me francamente questo non fa sul discorso generale sollevato dal dall'alcol consigliere Celentano ma qui siamo siamo veramente facendo flanella come si dice
è proprio il contrario come dice la consigliera Dal Moro cui alla fine se una fase ad effetto
Non è che facciamo quello che si fare fa che ci pare è vero non facciamo proprio niente secondo l'impostazione non dovremmo fare niente perché se una cosa non rileva giustamente per un certo profilo non c'è una responsabilità disciplina
Non è che per questo non debba rivale lei riempì rilevare per nient'altro qui stiamo parlando di una conferma
Un procuratore capo che non sa fare il suo mestiere indipendentemente da tutti gli altri profili per me non deve essere conferma quindi di cosa stiamo parlando è chiaro che se alla fine diciamo non è che facciamo quello che ci pare beh qui dobbiamo fare quello che ci pare e quello che ci pare è quello di non confermarlo dal mio punto di vista poi ognuno è libero di pensare quello che voglia
D'altra parte se alla fine non facciamo mai niente o non proviamo a fare qualcosa è chiaro che poi non ci possiamo stupire per parlare di criteri generali che la credibilità della magistratura e di questa istituzione sia oggi ai minimi termini trenta per cento ricordo
Perché altrimenti facciamo un'unica commissione generale dove valutiamo il nulla
E chiudiamolo questo Consiglio il CSM chiudiamolo per incapacità manifesta di fare qualsiasi cosa ovvero per fallimento
Perché non posso posso dire le cose che penso le penso queste cose perché se alla fine non riusciamo neanche a fare una cosa grandiosa accusavano nono non ho purtroppo ero distratto e non lo ascolta e non ho sentito se
E politica su questo CS va bene dopo quattro anni di di agonia no cosa ha detto
Va beh lo lo
Sono ore che c'entra
Va bene ma siamo al consigliere Di Matteo che ha chiesto per dichiarazione di voto
Io sarò molto breve
Con la solita abilità non è che esso soltanto suggestiva ma argomentativa
Il consigliere Cascini ha espresso sulla sua posizione
L'ho ascoltato con molta attenzione
Però quello che fa distinguere la mia posizione dalla sua in questo caso
Quello che ritengo non essere una non essere stato in questo caso una esatta individuazione dei presupposti in fatto
Voi evidenziare tre cose
Innanzitutto si è parlato di un incontro questo registrato dal dal trojan
Era stato messo nel telefono di Brenna
Nel corso di un procedimento penale
Questo non è esatto mio avviso perché in quel momento
Ancora quella tribuna stava lì legittimamente
La
Tribuna sere doveva essere smontata nel caso in cui come era già stato preannunciato questo sì
Nell'arco di un periodo di tempo non fosse intervenuto un'ulteriore proroga
Quindi in quel momento non c'è un procedimento penale
C'è semmai un
Modello quarantacinque che significa atti non costituenti notizia di reato che
L'esatto contrario del procedimento penale che ecco o contro noti o contro ignoti
Ma al di là di questo io non posso pensare che s'si possono utilizzare
Nei confronti del comportamento si possa definire il comportamento del dottor capoccia come il comportamento di colui che promuove o anche semplicemente accetta di partecipare ad un tale
Allora meno male concordo con il dottor Cascini che ci sono le intercettazioni che certe volte
Fanno chiarezza in un senso o nell'altro
Pagina centosette duecentotrentasette in alto la la conversazione inizia la sua parte di interesse con l'avvocato Francesco Verri
Che dice io mi sono permesso
Quindi e lutti e chiede aveva chiesto l'appuntamento
Di ipotesi è il solito tavolo
Chi parla di tavolo come ipotesi non è il procuratore della Repubblica ma è l'avvocato
è la prima volta che il procuratore della Repubblica apre bocca immediatamente dopo
Quindi rispetto all'ipotesi del del tavolo
Che il
L'avvocato prospetta
Capo c'è Giuseppe pagina duecentotrentotto in alto
Dice tra un mese e mezzo quella è abusiva e l'abuso si sequestra
Non è che che sta aprendo uno spiraglio a un qualcosa
Di che si può diciamo
Ipotizzare per evitare le conseguenze penali a quel punto di un reato nel momento in cui quella tribuna sarebbe diventata abusiva
Ripeto
A mio avviso è una leggerezza
Ma è un episodio
E non quell'episodio non può essere secondo me correttamente
Qualificato come l'instaurazione o la partecipazione consapevole ad un tavolo per risolvere il
Quanto all'affermazione del consigliere Cavanna con la stima dissente e riguardo a quello che le ha
Riferito un magistrato esperto in cose calabresi
Io mi permetto di dire una cosa ma questo è il mio avviso stia sicuro
Che le mense di cui le hanno parlato
Che esistono e condizionano la vita pubblica calabrese e non solo calabrese forse anche romana
E di tutto il Paese non si apparecchio alle undici del mattino alla Procura della Repubblica alla presenza di tutti alla presenza di altri magistrati e avvocati
Quindi almeno quelle quel tipo di
Di affermazione che condivido che condivido però secondo me non si attaglia a questo caso concreto
Grazie ha chiesto di parlare consigliere Cascini prego
Nel merito solo una cosa veramente quando quel renda dice il tavolo vice su questa strada è una manovra posso questa risposta non è non è la risposta insegue se poi se questo diceva il secondo prosegue devono avere i tavolini dice violini che vengono smontati la strada comunque scusa e poi di Chopard scritto la Sovrintendenza ho parlato col sindaco lui diciamo che ma comunque questo per quanto riguarda il merito io invece avevo chiesto di parlare per un fatto quasi personale voglio dire
Che sicuramente è un problema dal mio punto di vista che il consiglio non riesca ad aprire una visione comune su queste tematiche
Su tematiche
Dici di fianco genericamente che hanno a che fare con la deontologia con il procedure sanzionatorie para sanzionatorie abbiamo spesso una divisione no
Anche abbastanza definita come collocazione diciamo così e questo secondo me non è un bene
Ne sono perfettamente consapevole non per questo però io posso come dire cambiare la mia idea no io continua a cercare di convincere gli altri della bontà delle mie posizioni e su questo voglio essere molto chiaro
Io penso che le posizioni di chi num la pensa come me siano pienamente legittime
Penso che siano sbagliate
Che siano sbagliate nel merito e anche che rispondano una visione culturale che io considero sbagliata e rivendico il diritto di dirlo senza che questo suoni offensivo
Io semplicemente mi limito a dire che questa divisione in due che questo Consiglio ha registrato in questi qua tre anni diciamo da quando è successo il patatrac questa divisione in due su questi temi non è una cosa buona
Non è una cosa che che a me fa piacere io penso che dipenda da una diversa visione politico culturale del ruolo del Consiglio e questo fa problema perché sarebbe meglio che come dire su alcuni fondamentali ci fosse un'idea comune
Continua a rivendicare il diritto di pensare che la mia opinione sia quella giusta
Guarda con ciò questa presunzione che penso che l'abbia opinioni sia quella giusta è quella degli altri sia sbagliata no ma non c'è nessuna valutazione di illegittimità
O di secondi fini
Da parte di chi io penso abbia una visione che io giudico corporativa non c'è niente di male nel definire corporativa una posizione che mette al primo posto l'interesse del singolo magistrato rispetto all'interesse d'ufficio
Questa è la mia valutazione non significa che sia illegittimo che sia frutto di un di qualcosa di illecito non capisco perché uno si debba offendere per il fatto che io penso
Diamo un'opinione diversa dalla tua la esprimo rispettando la tua opinione così come io vengo definito forcaiolo oggi giustizia visto tagliatori di teste la stessa identica cosa ognuno ha il suo modo come dire
Di valutare le cose esprime la sua opinione si rispettano reciprocamente non capisco perché poi si debba invece attribuire a chi era manifesta un'opinione diversa l'intento di denigrare i sostenitori dell'opinione opposta
Grazie consigliere Cascini ha chiesto di parlare
Sì sì dopo
Vi ringrazio perché state tutti nei tre minuti quindi queste uve chi chi non ha parlato può parlare cinque secondo il Regolamento
Alla considerati in aria poi rimarrà polemici che prego
No sì dichiarazione di voto soffre minori non vinceranno normali
Pubblici e nemmeno finale
Prego prego prego
Litigano considerati utili oggi ha dettato la funzionalità della parlare allora no io volevo fare una breve dichiarazione di voto brevissima telegrafica perché due cose
Cioè una sul merito ma prima ancora su interventi che mi hanno colpito effettivamente
Io condivido quello che ha detto adesso il Consigliere Cascini sul fatto che ci sono due visioni culturali però io penso che forse dovremmo cercare di non esasperare un nell'ambito di questo dei nostri dibattiti perché quanto ho sentito l'intervento del consigliere Celentano mi ha molto colpito hanno già risposto alla consegna Dal Moro consigliere Cavanna però mi ha molto colpito che la sensazione un po'di dire va be'allora
Abitiamo un po'alle competenze del Consiglio cioè io che sono qui perché credo nelle competenze del Consiglio superiore della magistratura e è disegnato nella lei nelle leggi quali sono i compiti relativi a ciascuna specifica procedura amministrativa o quella giuridica giurisdizionale disciplinare saranno funds finalità diverse procedure diverse nelle quali è chiaro che lo stesso fatto può essere considerato abbia e persino scritto nella circolare sulle valutazioni di professionalità che il fatto
Valutato in sede disciplinare viene rivalutato sotto altra prospettiva ma è ovvio che così altrimenti possiamo francamente chiudere
Evitare anche di fare le conferme come peraltro già siamo abbastanza facendo e e non e non so che ci stiamo a fare francamente perché se poi i fatti non li possiamo valutare perché lì abbiamo già discussi in un'altra procedura allora
Io cioè di non voglio esasperare però su questo secondo me
Dobbiamo trovare una visione un minimo comune che risponda ai compiti per i quali siamo qua
Che sono poi tutte funzioni procedure diverse ma finalizzate questo
Sacrosanto
In prima battuta al funzionamento del servizio giustizia e quindi al funzionamento del servizio e al funzionamento del servizio da parte di una magistratura che sia in primo luogo indipendente ed imparziale e questo è
Gli USA il nostro scopo
Allora infatti se incidono su queste cose qui il dobbiamo valutare per ciascun ognuno e magari valutiamo due volte perché in ognuna delle procedure possono avere un loro rilievo
E quindi se valutiamo i fatti scusate non è che c'è stato solo all'incontro sul quale hanno già detto benissimo e non ripeto nella cosa ci sono anche fatte le telefonate successive
Quello e allora il procuratore capoccia a mi scritto modello quarantacinque su questi fatti acquisito agli atti ha capito benissimo l'ha anche accertato personalmente
Rivolgendosi ha il amministratore funzioni competenti che il diciotto luglio due mila diciotto scadeva l'autorizzazione quindi si profilava una situazione di abuso
Tagliare in questa consapevolezza che io dal diciotto luglio questi signori con cui parlo li devo indagare e ci ha parlato e non è che ci ha parlato dicendo c'ha parlato
Proponendo una mano ve la posso dare e e il diciotto luglio il giorno in cui scadeva l'autorizzazione
Parla telefona ancora perché ci sono anche per le folate successive
Quindi manterrà un casino e poi cosa dice ha detto mettetevi in una posizione corretta
E questo è un dato almeno vi mettete al sicuro sul piano penale allora il procuratore della Repubblica che dice alle persone coinvolte mette vi mettiate così che rimettente assicuro sul piano penale quando Luís
Che deve esercitare l'azione penale
A me sembra che sia un fatto che un procuratore della Repubblica non può fare e io credo che noi abbiamo già valutato negativamente
Casi molto minori rispetto a questo in valutazione di professionalità e non capisco perché il sulle valutazioni di professionalità che hanno quelle sì un'incidenza personale sul pro sulla progressione del magistrato le dobbiamo voluta sulla conferma che francamente è un qualcosa di più care preminente interesse alla al funzionamento degli uffici ma il primo interessa il funzionamento degli uffici non è il percorso di carriera del magistrato che non può più fare il procuratore
Scusate allora questo è è semplicemente un dato di fatto che no non può far passare non possiamo dire che è una leggerezza che va be'
è però età tanto tanta brava a fare le di un progetto organizzativo io personalmente voterò a favore della proposta di non conferma Azzi chi non è intervenuto quando alle cinque minuti quindi resta dalle i tempi da consigliere
Allora
Considera Chinaglia poi rimarrà lui tre minuti prego allora traggo spunto proprio dal dall'ultimo intervento perché anche la consigliera Chinaglia ha detto lo stesso fatto può essere valutato in un'altra prospettiva essendo procedure differenti quella dell'articolo due e quella della conferma in astratto ovviamente sono d'accordo
Nel caso specifico lo stesso fatto è stato valutato nella stessa prospettiva e cioè quella della eventuale perdita di autonomia e indipendenza del dottor capoccione esercizio di funzioni direttive
Nella archiviazione è stato detto che non c'è stato nessun vulnus nella proposta relazionata dalla consigliera da Moro si dice che quello stesso fatto invece ha inciso sulla indipendenza e in autonomia il dottor Capozza allora io qui pongo il dubbio perché chiaramente non non non abbiamo certezze
Il caso del tutto analogo fu quello del procuratore di Arezzo che era stato assolto era stata archiviata la procedura ex articolo due e successivamente questo Consiglio me compreso votò però non conferma il Consiglio di Stato annullò
Io chiaramente faccio ammenda eventualmente di un errore ma in quel caso le decisioni precedenti erano di un altro Consiglio
Quindi le valutazioni che Dino che non ricorreva l'articolo due erano state fatte da un altro Consiglio questo Consiglio fece invece la valutazione che non quello stesso fatto non meritasse cioè meritasse appunto di portare a una non conferma non conferma che è stata annullata
Qui invece siamo su siamo noi stessi che abbiamo archiviato
Dicendo che non c'era nessun vulnus e ora dovremmo punto non confermare dicendo che invece il vulnus per lo stesso fatto c'è e qui secondo me questo porterebbe forse perché non ho certezze nono diciamo motivi vera per assumere una posizione certa perché quella è stata l'unica sentenza che che ospitò avuto la possibilità di studiare secondo me appunto andremmo di fronte un facile annullamento
Grazie la parola alla consigliera Miccichè prego
Tutto dire che qui stiamo facendo gli interessi di un il singolo magistrato e che siano corporativi francamente io lo ritengo abbastanza offensivo perché qui non si tratta di corporativismo non si tratta di fare gli interessi di un magistrato avere una visione di carattere garantista e di carattere proporzionale rispetto a provvedimenti che si vogliono prendere nei confronti di qualcuno e far propri una parentesi
Quando il consigliere Di Matteo
Il cui coraggio nell'affrontare delle decisi delle situazioni difficili in terra di mafia è noto a tutti
Qualificare il comportamento che tutti abbiamo sentito ripetere venti mila volte oggi pomeriggio ne possiamo più
Come un fatto comunque di leggerezza ma non certo così grave e allora qua si tratta di capire se vogliamo essere proporzionali al provvedimento che vogliamo prendere una o non conferma è stato detto significa che essi rovina per sempre la carriera del magistrato che non potrà più chiedere incarichi direttivi per i prossimi quattro anni qui non facciamo l'interesse di un magistrato qui
Valutiamo secondo dei principi di garanzia che sono uguali per tutti i magistrati noi non siamo corporativi io rifiuto questa parola rifiuto soprattutto di essere additata nelle decisioni che prendo qui dentro
Come una persona che vuole fare favori a qualcuno o fare gli interessi di qualcuno questo è inaccettabile
Così come è inaccettabile sentire qualificare questo Consiglio comunale deroghe non ha punito abbastanza qualcuno e che perciò non ha fatto niente eccola punito questo Consiglio ha dispensato punizioni interdisciplinari gravissime pesantissime
E qui non si può assolutamente Mad descrivere il ruolo del Consiglio in questo modo che io ritengo deviante e deviato
Anche secondo la Costituzione né dire che questo consiglio non ha fatto nei limiti in cui lo doveva fare il suo dovere secondo la coscienza di ognuno di noi perfettamente libera
è perfettamente lecito ognuno quello che ognuno di noi affatto scusatemi ma questo dibattito mi ha veramente in alcune parti francamente indignato voterò per la conferma grazie
Grazie ha chiesto di parlare il consigliere Celentano prego ad avere un problema perché sono stato citato più volte io non voglio essere né polemico né antipatico comunque non basta dire non è così
La dialettica di una discussione significa confutare gli argomenti giuridici che sono stati addotti a sostegno alla posizione dire non è così gli ambiti valutativi sono di più non significa aveva detto avrà ad tolto
Cittadinanza da questa discussione a quello che ho detto poi voglio dire questa questa cosa la volevo dire nominativamente la dottoressa Dal Moro dottoressa Dal Moro lei secondo me hanno stadio dell'articolo diciotto bellici coerenti
Purtroppo quella norma è stata abrogata oggi esiste un sistema disciplina e tipizzato
Di l'autogoverno del consiglio non esistono i suoi ambiti valutativi che dice questa è una cosa che stiamo costruendo adesso e la stiamo costruendo per finalità anche politiche e a proposito di questo e concludo
Fortunatamente non solo due decide da solo Consiglio chic sono più di due ce n'è una terza che continuamente si sta cercando di escludere dal dibattito culturale della magistratura che cioè e dovrà esserci perché un non mandi un un comma auto-governo bipolare non fa bene ai magistrati
Ponzi era Pepe e l'ultima iscritta per ora prego chissà che non solleciti altri interventi
Allora ci siamo lungamente interrogati sul fatto di poter fare la valutazione di e di come farla sul potere io proverò a dare qualche argomento al confine Celentano non so se ci riesco però a me pare in questi lunghi anni di aver sentito decine di volte che a fronte di condanne in sede disciplinare valutavamo positivamente una collega eppure lì c'era una condanna non ci siamo fermati abbiamo fatto una valutazione diversa mi pare di averlo visto in decine di pratiche
Mi pare che il testo unico sua dirigenza giudiziaria faccia proprio riferimento al caso cui sia contemporaneamente pendente un procedimento penale un procedimento disciplinare dice rimettiamo al plenum se sospendere il procedimento riconferma e questo a me sembra voler dire giusto o sbagliato che sia Marco Rattle queste l'attuale normazione secondaria che possono addirittura coesistere non sono non vincolano sposta possono prendere insieme perché si può dire vado avanti per la conferma nello specifico l'articolo due non c'è alcuna sovrapposizione sono in completo disaccordo con quanto riferito al consigliere Mara perché l'articolo due cosa dovrebbe servire
Dovrebbe servire scusate mi espresse la tecnica a far saltare e volare via da un ufficio giudiziario un collega che indipendentemente comporta enti indipendenti dalla sua colpa in quel momento ha un problema di appannamento e indire dell'indipendenza autonomia di esercizio di funzioni giudiziarie
Questo non è stato ritenuto in questo caso perché perché l'ho fatto isolato molta risalente non c'era strepitus fori colleghi lavoravano cioè i criteri che ci che questo premio non sempre li ho condivisi ma questo ma non c'è stato per questo è stato
Archiviato quel procedimento e per questo non c'è nessun nessun tipo di sovrapposizione
Quindi questa valutazione la possiamo fare la pace si fa legittimamente in entrambi i modi io non penso che la la proposta alla conferma abbiam abdicata alcunché perché la proposta comportamenti descritto viene rifinite inopportuno
Così mi pare del in un passaggio del e e si si ritiene dati Abba da parte di chi ha votato la proposta che questo è un singolo comportamento inopportuno non sia sufficiente a giustificare la non conferma
E secondo me lo è e lo dico pensando a quell'unica non conferma che ho visto ah è così tornando al all'articolo due ricorderete che abbiamo anche archiviato un'altra a un aggiunto una pratica per articolo due successivamente l'abbiamo confermato sempre stesso noi
Ma la mia mente la santa quel poverino tante volte in questi anni ha sentito poverino di dirigente dim mi pare delle Marche che non aveva fatto il programma di gestione che non abbiamo confermato questo non sia mai il cielo che non si faccia
Ecco
Finisce in questo caso in opportuna ma va bene confermare perché perché il procuratore non si attiva io non penso ci sia stato un blitz nel suo ufficio in qualche misura avrà partecipato
Al fatto che questi incontra avveniva nel suo ufficio non aveva fatto tutte le telefonate ma insomma non penso abbiano fatto irruzione
L'ha fatto la mattina nel suo ufficio ma certe o perché se l'avesse fatto nottetempo alla luce di un anche nello staremmo parlando di una conferma staremo penso tutti parlando di una cosa diversa infinitamente più grave che questa non è io ho fatto una sola volta
E non so io non non mi intendo proprio niente di calcio non so quante volte il cotone sia andata in serie A però ha per l'appunto è una volta è ne chiedo con quanti potenziali coinvolti in procedimenti penali ha parlato solo uno
Solo il presi e e se fosse solo uno solo il presidente di questa società calcistica il potenziale indagato signor nessuno e la potenziale persona offesa
A meno che non sembra una cosa di poco momento quindi riconoscendo la legittimità della proposta che la inquadrato Cossu comportamento come inopportuno ma non tale da giustificare la non conferma secondo me inopportuno e tale da giustificare la non conferma
Grazie possiamo passare ai voti a consigliere nonno
Non l'ha già fatta ore
No no lei ha fatto la la replica e la no certo che la può fare no alla fama l'ha fatta
Aspetto ha sprecato aspra comunque se a sbarre mi faccia bene ascolto mi faccia dovizia Dal Moro mi guardi la
Veri Figo verifico se non ha fatto una dichiarazione di voto ha diritto di fare adesso verifico comunque intanto scusate diamo la parola
Diamo la parola di scusate intanto ha chiesto la parola il consigliere Lanzi mentre faccio questa verifica prenegoziale Ranzi
L'acqua
Allora è una dichiarazione di voto ma in realtà è un fatto personale
Alla dichiarazione di voto voterò a favore della conferma del dottor Cappon
Rispondo a livello personale a quello che ha detto bene
In moto secondo me sbagliato ma in modo legittimo il consigliere crescente il fatto che sulle questioni relative alle responsabilità le sanzioni
C'è una spaccatura del consiglio io lo reputo positivo
Perché uno scudo è una è una dialettica fra opposte giustamente come ha detto opposte e diverse valutazioni culturale di partenza di determinate situazioni il che nella misura in cui non c'è un'omologazione di essere tutti uguali è assolutamente positivo e creativo
Peraltro nella misura in cui sulle questioni relative alla responsabilità io senz'altro sono fra quelli che sono stati sempre contrari alla sua import
Azione non posso con tutto il rispetto sentirmi dire che questo è dovuto a scelte corporative
A me l'idea di essere a fare una scelta corporativa poi ha detto a favore dei pubblici ministeri mi sembra mi sembra veramente troppo
Le le posizioni antagoniste che io ho sempre preso e mi fia piacere per le prese come mi fa piacere aver sentito un contro Di Vittorio devo dire intelligente ancorché sbagliato
Sono positive è una positività ma per quanto mi riguarda alla genesi è lo spirito del principio di uno Stato liberale
E illuminista e di una giustizia liberale illuminista questa è la mia valutazione e non c'è chiaramente nessun principio corporativo alla base della mia espressione di pentiti di pesi
Grazie allora dopo aver verificato devo dire che la consigliera Dal Moro ha diritto a farla dichiarazione di voto allora facciamola fare
Scusate scusate scusate la dichiarazione di voto la violazione del diritto
No no non è così
Perché
O prego facciamo primo presidente no no ho consigliere Celentano non è così prego consigliere
Primo Presidente
E questa volta voterò perché secondo me come emerso dal dibattito che è stato interessante
Di Visso ma credito come ha detto qualcuno adesso non so chi ma che sia positivo questo fatto e anche che le posizioni non si hanno
Come dite Sclero ottimizzate che
Nino Di Matteo prenda una posizione che forse non mi sarei aspettato avrebbe preso il nome per cioè io lo trovo apprezzabili ho la sensazione che ciascuno certe Cam con la propria testa di fare il
Il meglio e che in questo dibattito sia stato corsi
Però
Nel merito lasciando stare francamente corporativismi
Lezioni su
Come siano differenti i giudizi è chiaro che sono fattispecie diverso e finalità diverse dei vari istituti che applichiamo c'è una volta stabilito che uno
Assolto sul piano disciplinare voi ha diritto a
A tutto su qualsiasi altro tipo di valutazione che facciamo
Non non credo si Possa discutere fra giuristi di di questo secondo me al succo cioè il fatto che la verifica deve
Appunto verificate se c'è competenza tecnica autorevolezza culturale e indipendenza da in troppi condizionamenti nonché persistenza di equilibrio ed imparzialità
Ora questi comportamenti che all'unanimità sono stati definiti quantomeno leggervi non lo avrei fatto non ne non sono opportuni
A mio modestissimo aprile sono dei comportamenti di che se un procuratore della Repubblica li punì in essere
Indica
Vuol dire che non conosce il la sua professione che è diversa da altre professioni e che
Dei compiti del procuratore della Repubblica non ci possono essere questo tipo di
Di attività
A fortiori in una città difficile non lo sappiamo dei colleghi che vanno a lavorare in alcune città difficili e sono costretti a fare una vita quasi
Monacale prevede per la difficoltà del contesto maggiore che in altre comunque o a Crotone qua mi danno o a Trento a mio prevedibile questo procuratore non compito che cosa significhi fare il procurato corre della Repubblica e quindi io voterò per la sua non conferma
Grazie consigliera Dal Moro
Siamo dedica
Soltanto come lei avrà sentito presidente io non ho cercato sempre di contenere gli interventi anche nell'illustrare la faccenda immaginavo di non mettere in discussione la legittimità delle diverse opinioni e nessuno ho cercato di spiegare sempre soltanto qual era la mia diversa opinione anche alla luce della puntualizzazione di alcuni fatti non mi vengano nessuna strategia per nessun tipo di
Pregressa normativa e non ho capito neanche perché mi si addebiti questo Nostalgia
Se perché io ho semplicemente valutato fatti che sono stati accertati in sede disciplinare e valutati in un altro in modo coerente nelle nelle nel meccanismo del del procedimento disciplinare ma che i fatti ma che possono essere in tutta la loro oggettività ed estensione
Rivalutati in questa sede per questo io volevo intervenire solo per puntualizzare rispetto a quanto ha detto il consiglio di Matteo a che io non nella nostra però nella mia proposta perché sulla mia io sono l'unica votante nel cui in Commissione non parlo di tavolo questo l'ha detto il consigliere Cavanna io parlo di una consulenza politico amministrativa che e quello che è il termine utilizzato la procura generale e anche dalla sezione disciplinare per diciamo stigmatizzare questo tipo di attività ed è quello che intendo stigmatizzare una attività di consulenza politico amministrativa che non compete siamo tutti d'accordo su questo credo al procuratore della Repubblica non è vero che fino al diciotto luglio la struttura era era legittima la struttura era illegittima sostanzialmente dal giorno uno a a dal nuovo enti in cui la Soprintendenza ha concesso l'autorizzazione specificando che la provvisoria e che questa sta autorizzazione sarebbe scaduta quel dopo due anni scaduta vuol dire che a quel giorno la struttura dovrà esserci più nonché da quel momento dovesse rimossa eh
Tant'è che lei intuì in pegno assunti in sede amministrativa erano nel senso che l'amministrazione ha avuto rimuoverla
E allora quello che è stato secondo me è un comportamento non soltanto leggero propri incompetente e stato di assumere di fronte a un proprio ad una circostanza Craven posto un comportamento diciamo del tutto imparziale
Imparziale come santo che indipendenza che si tratta a assumere invece un comportamento da consulente che non nel proprio il procuratore grazie consigliere Damato prego
Trenta secondi
Oltre ottanta seguo allora il tema della considerazione della valutazione in opportunità
Che perché Alitalia o lo scritto nella motivazione
Ma non significa che va a ledere alcun promette di in maniera grave il prerequisito dell'Indipendente ma questo è il punto allora venitemi a dire che c'è una lacuna fosse nel testo unico questo è il punto
E ho avuto il coraggio di scrive che non è opportuno
Ma quanti procuratori della Repubblica in passato sono andati a cenare con imprenditori e non facciamo nomi nessuno ha mai detto niente
Allora prima considerazione
Seconda considerazione
Continuare a indugiare sulla questione della notitia criminis significa non tenere conto dell'annullamento delle sezioni unite della Corte di Cassazione con l'invito in non tenere conto della diffida
Della Soprintendenza demolire che è stata annullata dal TAR grazie presidente
Ora possiamo possiamo ai voti
Allora andiamo per ballottaggi allora la proposta a quella dell'anno confermo
ASPI ah scusate chiedo scusa la proposta quella Damato quindi per la conferma è il tasto verde a sinistra la proposta di la non conferma e il tasto rosso a destra dichiaro aperta la votazione
Avete votato tutti dichiaro chiusa la votazione
Undici in favore con undici proposta otto proposta di un astenuto quindi prevale la proposta a quindi il consumatore viene confermato
Bene Cile ci vediamo domani alle dieci