Festival delle Città 2022 - Europa, PNRR e prossimità. Italia, cosa sarà?

Luca ci dice che possiamo parlare quindi buongiorno a tutti a tutti iniziamo fate un poco di silenzio perché altrimenti e noi non riusciamo a concentrarci fa non è vero ci consentano ci concentriamo e facciamo la prima papera grazie Ali grazie al Festival delle città è un diventato un appuntamento
Diciamo autunnale importante in questa sede molto bella
Accanto alla Madonna di Loreto tra l'altro perché sapete che qui la chiesa accanto c'è una icona importante una delle poche lo dico perché sono nata il giorno della non idoneità e quindi volevo fare un
Un omaggio all'altissima all'altissima allora buongiorno atto teatro ti dicevo dobbiamo parlare di PNR e di prossimità abbiamo due interlocutori molto importanti quindi vi lascerò parlare farò solamente il la direttrice del traffico il pizzardone la pizzardone come si dice qui a Roma sono Daniela Preziosi di domani
E con noi c'è l'avete li avete già visti dice
Carlo Calenda che neo senatore e e Michele De Pascale che e sindaco diverbi Ravenna ma se mi posso permettere non soprattutto ma anche presidente dell'UPI cioè dell'Unione delle Province italiane prima di chiedere una cosa è sulle province siccome siamo indiretta sui social viali siamo in diretta su Radio Radicale quindici ascoltano tantissime persone però prima di di entrare nel merito della nostra discussione e quasi per entrarci vorrei chiedere a Carlo Calenda
Meno senatore e grande conoscitore di cose lattine ho visto che ieri camminando per il Senato faceva il Cicerone sa che oggi è il giorno di festa per Ottaviano Augusto
No no non più di realtà sono andato a vedere un quadro bellissimo cioè la sala Maccari sulla Congiura di Catilina certe anche assestando appassionato di
Via romana raccontavo a loro conosce e quattro e tutti quanti hanno scritto usque tandem Calendar un svuotando ma
Prove aperta un po'abbia fatto il classico ma anche tu in mezzo anche la immagino allora volevo dire Calenda siccome parleremo di pm RR e sappiamo che è una parte importante di questo PNR e ancora diciamo
Secondo il governo che verrà sempre che venga un Governo perché insomma lo stiamo aspettando
E ancora diciamo un po'in discussione vedremo in quante parti perché per lo meno per i programmi di governo la destra che ha vinto diceva che voleva cambiare qualcosa poi ci saranno spero presto capire che cosa
E però le volevo chiedere notizia di oggi l'opposizione sarà su tre piazze diverse
Contro l'invasore russo della Ucraina non voglio parlare di guerra
Sappiamo naturalmente chi è l'invasore e chi è che deve essere subito fermato però volevo sapere una posizione che essa solo sulla sull'idea della pace sull'idea di una risoluzione di un grande conflitto e a
Internazionale mondiale come questo
E ne è divisa che posizioni farà in Parlamento su una cosa tutto sommato più limitata che il Pnr R no non è più limitata e più concreta le opposizioni si dividono quando le cose sono ideologiche
E le le piazze sono diverse perché c'è una piazza chiede la pace ma vota contro l'invio delle armi
In Ucraina e quindi chiede in realtà non ha perché i cinquestelle hanno votato anche per lui ma nulla potrà non pensava sono dichiara c'hanno riso lessato so
E quella pace non è una pace carenza è un concetto diverso dalla pace
Quindi noi faremo una a una manifestazione quando la faranno i Cinque Stelle di solidarietà supporto al popolo ucraino non perché non vogliamo arrivare a una tregua di cui peraltro si sta già parlando in vista del G venti di Bali ma perché questa tregua non può nascere con i russi che arrivano finirebbe prendono la capitale
Perché quello è l'obiettivo di Mosca era sempre stato basta leggere le cose che utilmente scriveva su Luca come un pezzo imprescindibile della Russia problema degli ucraini d'accordo sono da trent'anni indipendente vogliono rimanere indipendenti il principio di annettere territori sulla base della vicinanza linguistica è un principio pericolosissimo perché forse quello ricordate ha dato la origine alla seconda guerra mondiale con la questione dei suddetti in Cecoslovacchia e a e ci sono oggi venticinque milioni di Rousseau foni
In spazi tra le varie diciamo Repubbliche attorno alla alla Russia e se noi accettiamo questo principio cosa cerchiamo che la Russia invada tutti questi Paesi quindi
Ci sono minimi sono d'accordo con lei naturalmente ma giuro che sono d'accordo con lei dico solamente la le opposizioni così tre opposizioni tre manifestazioni diverse cosa dice del prossimo parlo
Mentre da parte dell'opposizione va al Parlamento da parte opposizione per come la concepiamo noi la proposta che abbiamo fatto imprescindibile a mio avviso sul tetto al prezzo delle bollette del gas dell'elettricità con tanto di coperture che infrastrutture vanno fatte color Lario quali sono le promesse che vanno abbandonate cioè lo la funzione in democrazia di un'opposizione a mio avviso è quella di essere costruttivi e fare proposte come se si fosse al governo
Quando quando si parla di cose concrete se poi la Meloni toccherà un diritto che è uno a quel punto l'opposizione passerà da essere una posizione costruttiva adesso l'opposizione intransigente ideologica
E anche di piazza questo il modo in cui non ci regoleremo o per quanto concerne l'unità delle opposizioni io ho proposto da subito prima di pubblicarlo e Nicoletta discutere del piano sul tetto al prezzo delle bollette elettriche e del gas
Non mi ha risposto Max domani ruolo dovesse fare io sono disponibilissimo né a me né allora ce sta ascoltando letta che sta tornando da Madrid
E e magari Rita Algranati si chiederanno dritta sì
Erano lo dicono tutti e non è che sono agenda perché privata tutto sindaco
Anche le città sono state molto protagoniste della della pace ricordo della richiesta naturalmente di una pace giusta cioè la richiesta del del ripristino come dice il nostro presidente de la Repubblica della legalità internazionale e
Io ricordo che una la prima manifestazione in cui Zaleski si fece sentire anche in Italia fu proprio a Firenze
No Matter verso prima abbiamo aperto con diciamo una citazione dell'antica Roma credo che ci sia un'altra citazione molto efficace che quella di Tacito diciamo che c'era che creano un deserto e lo chiamano pace Ubi solitudine in faccia pace Mastella
Noi questo è il principio che dobbiamo chiarire la parola pace senza la parola libertà è una parola vuota non si può chiamare pace una situazione nel quale un popolo e privato della propria libertà e quindi meno io quando scendo in piazza
Per la pace diciamo chiedo sempre se con la pace prevede non prevede la libertà per un popolo perché se quella pace prevede una libertà per il popolo ucraino siamo tutti a favore della pace se esiste una pace che siamo disponibili ad accettare
E che invece è fatta sulla pelle della libertà del Popolo Ucraino penso che sarebbe diciamo contro agli ai valori del nostro Paese contro la nostra Costituzione contro la storia repubblicana dell'Italia quindi sindaci da subito diciamo si sono schierati con forza con la manifestazione anche che ha organizzato euro siti stare Martella a fine anche senza con il popolo ucraino non perché ovviamente non speri nonché nel tempo più breve possibile si possa porre fine a questa aggressione e a questo conflitto ma per dare un messaggio chiaro che la comunità internazionale e l'Europa l'Occidente devono essere impegnati per la pace e per la libertà queste due parole diciamo quando le separiamo promette passiamo abbastanza ipocriti diciamo se ne teniamo
Separate
Va bene questa era un inizio dovuto perché comunque stiamo vivendo purtroppo un conflitto di questa portata e entrando subito nel merito sindaco faccio una domanda proprio
Ma non hanno abolite le Prince senza ma diciamo le le province ricorda che è andata in pezzi fra l'altro ce l'ho qui non posso che non possono salutare il mio predecessore la guida dell'UPI il siamo quasi onorevole ti spacco invariate nel senso che peraltro prenderà credo il posto al Parlamento europeo di l'onorevole Senatore Calenda grandi hanno fatto presente siamo triangolari mentre nella stazione devo divertire per lei mentre il gas siamo tre angolati mentre però a parte le battute
No le Province non sono mai state abolite tutti sanno l'iter che hanno avuto hanno diciamo mantenuto competenze su alcuni ambiti specifici quello delle infrastrutture viarie
E quello delle scuole superiori quindi due temi ma anche l'ambiente alcuni Magi Ellison internazionali non è che la domanda è Mariachiara mattinata li sappiamo niente non sia una grande arlecchinata a livello nazionale di funzioni differenziate regione per regione
Però c'è un punto secondo me che è diventato centrale anche nel PNR R. perché io diciamo questa l'associazione degli amministratori riformisti quindi noi non abbiamo mai paura del cambiamento però dobbiamo capire quale cambiamento proponiamo perché sotto le province in Italia ci sono otto mila comuni
Siamo
Frammentare spopolare le competenze le procedure suo otto mila comuni a volte piccolissimi non può essere raccontato come un elemento di riformismo
Per noi diciamo il quadro va semplificato non frammentato ci sono per dire in questo momento delle discussioni anche col governo dentro il PNR R. sul fatto di semplificarle stazioni appaltanti siamo molto favorevoli dobbiamo semplificare qualificare e pensiamo che anche da una previsione che ci potrà essere con loro governo di questo livello di governo lo si vada verso una duplicazione ma resta il fatto che certe cose si concentrano vi sino al territorio quindi senza allontanarsi ma in pochi enti per i Comuni sono otto mila le Province le Città metropolitane sono cento in Italia
E che hanno la dimensione tale da poter far cadere far cadere a terra non solo di investimenti del PNR R. ma anche diciamo il piano d'investimenti che il nostro Paese deve fare a prescindere dal piena rare quindi l'idea è di una logica nuova più semplice che faccia lavorare insieme i Comuni perché il piccolo è bello è una retorica polipi colo non ha dipendenti
Non ha risorse non riesce a partecipare i bandi e quindi le risorse si concentrano solo nei grandi centri il modo per difendere il piccolo e anche le zone periferiche del Paese è organizzarlo farlo lavorare insieme e avere degli ambiti territoriali ottimali nel quale poi le politiche si possono sviluppare sul territorio e questo diciamo e lavoro che faremo con spirito repubblicano diciamo con il nuovo governo
A proposito di spericolato repubblicano Calenda ma lei ha impressione perché qui stiamo parlando di una un percorso di relazione tra enti locali e governo Sempronio ci sarà Parlamento si anche Marco governo soprattutto lei ha l'impressione che la compagine
Al di là dei singoli ministri quando i ministri quando si sapranno non rileva illudere ma perché abbiamo una
Diciamo una un know-how sufficiente
A questo che è un discorso molto delicato e che si procede da una riforma fatta ma dagli aggiustamenti che per il sindaco De Palma giustamente stava chiedendo ora l'impressione e che da quella parte la riflessioni sia
Un po'come posso dire bene azzeccata
No allora io penso cui esito
Allora la politica in Italia a in odio l'idea di gestione nel senso che si mantiene questo il grande principale a mio avviso probabilità
Si mantiene sempre un livello ideologico senza mai invece fare il lavoro che è quello della messa a terra che è un lavoro che ha richiede delle competenze particolari diretti una persona che è competente non vuol dire niente perché le competenze sono diverse particolare
Gli amministratori amministrano fanno la competenza se non vengono cacciati di farà cadere le cose e dunque sono un presidio molto importante secondo me anche di ricambio di una classe dirigente politica nazionale però al di là di questo hanno questa differenza che mentre la politica nazionale rimane un livello sempre di scontro ideologico
La politica amministrativa trova delle convergenze lavora insieme fa accadere le cose perché se no viene cacciato
Il Pnr R. la cartina di tornasole di questa situazione perché tua la politica nazionale che intercetta fondi europei sulla base di forme che deve fare ma poi quando deve fare i cantieri o usa le società pubbliche le grandi infrastrutture ma una parte devono invece cadere sul territorio
Allora per farle cadere sul territorio il ruolo di sindaci presidenti delle province fondamentale ma ci sono alcuni punti che noi abbiamo proposto qui non frega niente a nessuno ovviamente nel dibattito nazionale sono specifici primo bisogna dare due miliardi ai Comuni alle Province io sono d'accordo alla centrale stazioni appaltanti per la progettazione in outsourcing
Delle opere da realizzare perché il problema è che oggi la capacità progettuale e una capacità limitata oggettivamente da da spesso in comune relativamente anche relativamente grande non allo staff per farlo secondo prendere il gruppo i responsabili unici del pro
Il mento di fuori dalla pubblica amministrazione perché prenderli dentro pubblica amministrazione non litro questi sono due cose ardono due miliardi per fare questo che si possono prendere dei fondi al PM Pnr R. ha un altro problema
C'è un problema originario faccio l'esempio degli asili
Pnr R. prevede di fare gli asili tu gli asili di può fare in due modi li puoi fare o con una convenzione con un asilo privato
O puoi fare un asilo comunale il problema dell'asilo comunale a parte costa molto di più della convenzione con l'asilo privato che il Pnr RTI finanzia
Il l'asilo
Ma poi tu non ci riesce a mettere dentro le persone che lo gestiscono perché non c'ha i costi operativi per coprirlo
Quindi che cosa succede che il Comune non progetta l'asilo perché sa che quella sia una volta ultimato sarà vuoto allora per esempio una delle cose che io farei se fossi Presidente del Consiglio e chiedere la conversione
Di quei soldi per fare le mura dell'asilo che rimarrà vuoto della possibilità di fare convenzioni con asili privati che costano molto meno dal punto di vista anche sibilanti no evidenziarlo queste sono i cambiamenti che dei negoziati dei quando si parla di negoziare negoziare i cambiamenti del PM RR non sono di ordine generale sono di ordine implementativo e amministrativo
E se noi non assumiamo quella pur quella quella postura in quella prospettiva io vi metto per iscritto che i soldi nel PNR R. non li spenderemo mai perché non vi spendevamo metà dei di quattordici miliardi tredici a seconda degli anni di fondi europei quindi dobbiamo spendere cinquanta l'anno quindi la possibilità rebus sic stantibus di spenderli a pari uguale a zero perché non abbiamo nella capacità progettuali nelle capacità gruppo né ripeto vincere questo problema come miti in accordo i costi operativi di un asilo che costruisci con la costruzione dell'asilo e lì dove può integrare col bilancio dello Stato prendere delle delle insegnanti delle maestre e metterle dentro va bene ma dove non puoi devi convertirlo in un periodo lungo perché per un investimento upfront che non fai più invece fai cinque anni di costi operativi che equivalgono a un investimento sul per avere asili convenzionati questa roba qua però prevede che un politico non sia le i tutte le mattina pomeriggio e sera da osservare se la Meloni si è messa la giacca bianca o la giacca nera perché da quello interpreta qual è la sua inclinazione politica
Ma che passa le giornate a vedere come si implementano le cose cosa che per noi in Italia la politica non deve proprio fare questi spaccatura può riconoscere Pnr arretra il modo di fare politica degli amministratori locali e il modo di fare politica degli amministratori nazionali
Grazie ma sindaco avevo una domanda per lei però vorrei che invece interagisce compra interagisce con quello che dice il senatore Calenda perché e questo è il tipo di trattativa che
è una fa secondo me ci sono due temi di versi che dobbiamo analizzare che rappresentano due elementi di problematica era uno che noi come enti locali abbiamo posto dall'inizio perché questo problema diciamo
Che denunciava Sator Calenda
C'è dall'inizio nel senso che colpì Anna RR noi andiamo a finanziare vale in ambito dei servizi educativi ma vale anche in ambito per esempio dei servizi sanitari la realizzazione dei muri l'investimento
E poi diciamo questo investimento presenta delle spese di gestione che un comune quando costruisce un asilo nido non si pone di avere i soldi per gestirlo per due tre quattro anni ma per gestirlo per venti trent'anni come sguardo di prospettiva
E questo però io la dico così non la risolviamo solo se decidiamo in questo Paese che su alcuni settori fondamentali come l'istruzione e la salute iniziamo a spendere come spendono gli altri Paesi europei
Perché se noi continuiamo ad avere penso alla sanità il sistema più universalistico del mondo ma il sistema meno finanziato fra i Paesi occidentali andiamo poco lontano e non ci salva diciamo tre anni due anni
Il pm Rear quindi
Insomma noi difendiamo l'idea che nel Pnr erre siano stati previsti soldi e risorse per quelle spese straordinarie cioè che fai una volta in idolo costruiti una volta è una spesa straordinaria sulla costruzione ma la gestione quello che diamo questo governo alcuni fondi sono stati anche messi pluriennali dal Governo Draghi in questo senso che poi lo Stato deve decidere che su questi comparti spende di più di quello che ha speso finora perché credo che un italiano abbia il diritto di vedere una spesa in questi settori come a un tedesco o come a un francese per fare degli esempi diciamo prossimi prossimi a noi la seconda cosa però che questa veramente quella che adesso ci angoscia
E che quello che secondo me l'Europa in italiano stanno comprendendo fino in fondo
E che con il trend di aumento dei prezzi la scuola da dieci milioni di euro che si è aggiudicato il comune di Ravenna e che aspettavamo da vent'anni perché era un investimento che attendevamo in un quartiere strategico ora rischia di costarle quindici
Che non è solo una questione di costo noi Eduardo stupiremmo come enti locali nonostante tutte le difficoltà che ha detto il senatore Calenda che sono verissime
Stupire me in positivo quindi in questo quadro disastroso come enti locali faremo i salti mortali e bandi Remo procederemo faremo tutto quello che il nostro Paese però far fare una figura indecente Alitalia a livelli frazionale noi faremo tutto è oltre il possibile ma il problema è chiederci se troveremo le ditte
Perché se noi bandiremo nel prossimo anno e mezzo una mole così grande di lavori
Che si somma agli interventi che abbiamo incentivato come Paese sulla filiera dell'edilizia privata quindi centodieci novanta adesso ci sta cenando con le percentuali ma c'è anche tutto quel mercato lì noi iniziamo ad allegare deserte
Gare dove partecipavano quaranta cinquanta dite
Abbiamo solo cale deserte se stiamo basico i prezzi
Arriveranno delle ditte allucinanti cioè le migliori dite per cercheranno esplode giudicarsi cantieri i cantieri migliori quindi quello che l'Europa il governo dovrebbero capire e che quella scuola che attendiamo da vent'anni e che costerebbe dieci milioni
La facciamo dentro la bolla di speculazione
E senza le ditte per fare i lavori quindi anche sul tema di maggiori costi e dei tempi di attuazione secondo me con l'tali e con l'Europa va fatta una riflessione seria che quanto meno cerchi di di con termine tecnico scavallare
La bolla speculativa di incremento dei costi perché se no rischiamo veramente
Di usare queste risorse per fare il piano cave parto delle cose che volevamo fare avallare scusi sindaco per essere concreti perché questo è un tema che tutti i sindaci stanno ponendo ci sono le gare che vanno deserte ska
Parlando quando cioè quanto che cosa vuol dire aspettare rimandare se io appalto una scuola oggi la pago il cinquanta per cento in più dei piccolini
E oggi entro la metà del prossimo anno noi le gare d'appalto che dobbiamo fare dobbiamo fare tutte peraltro con dei meccanismi perversi
Che hanno già motorio partecipato come la corte dei conti
Che hanno ribaltato tutte le regole di buona amministrazione prima quando bambino un'opera pubblica
Dove li prima dire con certezza quanto di costava Adair ci son delle leggi che ti dicono che a giorni prezzi ogni sei mesi quindi tu quando bandisce una scuola non sei in grado di sapere quanto ti costerà e questo per i Comuni piccole anche un problema serio perché rischia di mandare in default il Comune
Noi diciamo prima affrontiamo col price cap con tutte le misure di cui parlava anche senatore Calenda queste norme bolla speculativa e cerchiamo qualcosa almeno una parte del PNR
Di bandire lo quando i prezzi potranno essere rientrati un attimo perché rischiamo
Di non riuscirci oppure lo Stato o l'Europa dove ci dava dieci milioni cerebellare quindici ci deve dare sedici predorico i costi sono sono quelli
Calenda e c'è bisogno quindi di una grande l'uscita rispetto a questi temi ma sono certa che insomma
Prossimo governo lo sarà senz'altro riuscito perché questi sono temi che ormai si pongono impongono tutti i sindaci quindi progressisti ma anche quelli diciamo conservatori quindi è un tema reale volevo però chiederle però
E molto importante il tema dell'autorevolezza non solo Clos de la reputazione ma anche dell'autorevolezza su questi tavoli europei perché evidentemente dovremmo discutere di questo non voglio fare una domanda retorica cerco di abbassare i toni più possibile ma insomma
Come come saremo
In una passaggio che se il Presidente della Repubblica darà il mandato a Giorgia Meloni significa passare da un ma Presidente del Consiglio come Draghi eccetera ha invece non solo l'amica di Orban adesso sicuramente poi Meloni affretterà accetti amicizia
Ma comunque sicuramente la leader di una
Poi lei e sta al Parlamento europeo la leader di una famiglia europea che è stata sempre scettica nei confronti dei provvedimenti fatti sulle come l'infante dai tempi della pandemia non ci voglio pensare ma anche i tempi appunto del rilancio
Economico del Recovery Fund e e quindi cambia diciamo cambia un po'la sento come si dice oggi la postura dell'Italia oppure forse sta cambiando l'Europa perché vediamo che l'Europa ha in questo momento anche delle tentazioni nazionali penso alla Germania
Che si stanno facendo sentire un po'più forti di prima
Allora ci sono due temi il tema politico il tema amministrativo il tema politico dipende molto da come Italia si porrà
Io non credo che l'Europa anzi non è mai accaduto che loro OPA parta dicendo con questi io non ci parlo con questo più questo eccetera e ci mancherebbe siamo un grande Paese fondatore e tuttavia dipende come si pone la questione questo parlo della parte politica la parte col politica che fare con parole parte politica voglio il tetto europeo le bollette
Per raggiungere questo tu devi avere molta autorevolezza politica essere in in grado di scambiare quando io bloccai il Messia riconoscimento del marcate con lo Stato sarà Cina che avrebbe reso impossibili dazi anti dumping
L'ho fatto perché mi sono messo d'accordo con Francia Germania io sono partito per primo dicendo di no loro avevano commesse più grosse quindi i cinesi rete fecero ritagli esce su di noi piccole dopodiché loro si unirono alla fine questa tipo di strategia necessità un percorso un po'di lungo periodo e anche di grande
Capacità d'intesa di di fare relazioni che sono non relazioni
Che danno un frutto domani mattina che si costruiscono nel tempo questo quindi è tutto nelle mani del modo in cui si porrà la Meloni
è chiaro è che quando la Meloni da box dice io voglio l'onda sopranista eccetera lì diventa una questione difficile per l'Europa da gestire
La seconda questione quella più tecnica ci sono dossier tecnici questo il PNR R è un dossier tecnico in cui tu vai gli dici sentite mi sposta della del telaio perché così scavalco i prezzi
Quella roba una roba che ha a che fare con la capacità di persuadere gli uffici tecnici della Commissione lavorandoci insieme una cosa che si può fare anche qui però è un lavoro molto sottotraccia se tu cominci a dire io batte i pugni sul tavolo ribalto l'Europa fanno una pernacchia e la storia finisce è finita la pacchia è finita la pacchia ti fanno una pernacchia fa pure rima
Quindi questo è quello che che che che succede dopo di che io vi dico una cosa noi qui abbiamo
Il costo dell'energia che rimarrà strutturalmente alto insieme a costi delle materie prime abbiamo un dei tassi in crescita rapidissima che vuol dire indebitamento privato indebitamento pur debitamente o privato e ha ha una difficoltà oggi il Governo ha fatto di nuovo cd del centodieci per cento ma voi chiedete alle banche le banche non stanno scontando più niente
A a in arrivo una recessione perché il prossimo anno questo Paese recessione quindi ai dal punto di vista economica una tempesta perfetta perché a inflazione con
Recessione che si chiama stagflazione e che è l'incubo di ogni economista
Rispetto a questo quello che a me preoccupa è la capacità del governo di costruire un piano che arreca vi faccio un esempio
Il l'operazione sulle bollette che abbiamo pensato noi un'operazione che dimezza secco il costo delle bollette gas
Con un price scappa accento euro a megawattora e a centocinquanta euro a megawattora
Tra l'altro con una cosa che scende per cui se l'energia scende tu spendi meno ma quello che spende meno Lori investi abbassando ancora di più Praz
Questa roba qua costa quaranta miliardi di euro con il De Caprio mentre rinnovabili e
E gas
Ma Tula puoi fare era poi coprire perché abbiamo venti miliardi sono coperti al fatto che Draghi ha avuto risultati migliori del previsto diciamo zero cinque quest'anno zero cinque il prossimo anno più altre misure lo puoi coprire se fa sì contemporaneamente a dicembre DC della Fornero non viene toccato
Perché sia dicembre dodici che farà in quota quarantuno e poi continua a dire che farai la Flat Tax e continui a dire e poi dice io voglio mettere anche i soldi sull'energia questa roba qua manda la speculazione contro l'Italia e siccome oggi
Il diciamo l'area debole internazionale per tante ragioni è l'Europa normalmente attacchi l'anello debole dell'aria debole ma io non ho capito se sono consapevoli di questa situazione non mi pare dal livello del dibattito interno sui ministeri
Ma noi stiamo vivendo una tempesta perfetta economica che richiede una grandissima perizia gestionale con l'Europa
Ricordo sono a cose più
Se tutto chi PNR
Senza un accordo con l'Europa ti salta automaticamente il lo scudo anti-spread della BCE questo vuol dire che se tu fai delle forzature sulla Commissione
E ossea ai
Una fiscal Capasso
Che si riduce perché ti sta indebitando sulle pensioni la BCE sospende gli acquisti di protezione sul sul sullo spread
Questa roba qua determina un disastro finanziario
Allora tutti questi parametri necessitano di una chiarissima politica con un sentiero stretto di cosa vuoi fare col
Mai fare è una grandissima perizia di realizzazione
E io ho l'impressione ma non voglio dare un giudizio affrettato che non ci sia la consapevolezza di questo l'impressione ce l'ho perché una settimana fa Salvini ha fatto una conferenza stampa in cui ha detto ne vogliamo quota quarantuno la Flat Tax l'aumento delle pensioni minime questa roba qua rischia questa volta di riportare l'Italia in una condizione di diciamo stress finanziario dall'inizio quindi ecco la sfida per il Governo è una sfida straordinario spero abbiano capito non non sta a me ex sindaco mi permetta di fare un'altra domanda diventa ceduta lei faccia le cose con equilibrio perché altrimenti e scusi ma
Questo fatto che non si riesce a trovare un
Ministra della dell'imminenza delle nelle finanze ma intanto qua c'è una cosa singolare la Meloni Salvini hanno fatto tutta la vita una campagna contro i ministri tecnici
E cercano un ministro tecnico a me va bene tutto questo tanto l'hanno fatto tutti Movimento cinque stelle Salvini quello fa anche la Meloni
Ma il ministro tecnico sa perfettamente che si trova la Coffa su come tecnico conosce la situazione che vi ho appena raccontato e dice ma se io mi trovo in una maggioranza dove metà della maggioranza ha come unico obiettivo di azzoppare la Meloni
E quindi fa proposte folli e io devo fare non solo affrontare questo periodo così difficile ma contemporaneamente devo pure avere a che fare con una maggioranza litigiosi sì ma ma io come nella scuola cioè se io fossi un tecnico
Quello che dirà ragazzi non ci sono i presupposti
E così sta accadendo dopodiché io confido che siccome la Meloni ha sempre detto che i tecnici erano il male assoluto
Che ci metta che ne so io Michetti oppure a un altro come quello e che con questo risolva il problema dell'Italia perché l'ha sempre sostenuto che era così ecco va bene
E magari invece non ci stupisce con gli effetti speciali e l'agenda Draghi che Calenda in a campagna elettorale ha sbandierato come se fosse una specie di libretto rosso di Mao se mi permetto scusami invece l'agenda Draghi Raffa
Per forza di cose Meloni
Non so ma allora il rigassificatore a Piombino non lo vuole fare
Il le pensioni le vuole fare cioè a parole non sta non farà l'agenda Draghi doppi che l'agenda Draghi secondo me era più alta altro metodo cioè a dire dei sì e dei no
Cioè dire io non o creda di cittadinanza ma entrano le agenzie private a fare il placement delle persone che possono lavorare i rigassificatori si deve fare anche se poi bisogna andare avanti sul piano rinnovabili cioè era una cosa che in Italia non si è mai vista
Cioè il fatto di dire chiaramente questo si può fare questo non si può fare questa roba qua è una roba che come possibile l'essenza l essenza di quello che non è la politica italiana di tendenza impedisce il PD dice voglio Barham Mamma mi piace la pace nel mondo mi stanno simpatici tutti siamo verdi scusa competitivo generalmente la sinistra la la siamo Green siamo ben pure quando cerchiamo il gas ci fanno schifo gli idrocarburi perché Castro dicasi anzi fossi energia forza e la destra e noi siamo sopra il sipario che c'era tutta questa roba non caccia a che vedere col Governo
Perché paga il Governo di Vichy rigassificatore sì o no il va che fai stiamo perdendo un miliardo abbiamo messo un miliardo adesso è finita
La privatizzazione spendiamo altri cinque miliardi li non è una questione che se sono buono voglio bene alla mamma
Presumo patriota bene il sostano andare del Partito Democratico lo difende dagli oneri ed Emanuele io farò qual è un certo se ne è dimenticato che era del trio educativo per vie brevi si dimentica sempre che c'è
Il venti per cento degli italiani che sono del partito democratico diciannove certe sempre più del Nobel sempre capelloni Tarallo attacca sempre più di voi diciamo tra Lotito lo dico diciamo da umile cronista mica lo dico da fanatica Sarajevo quindi lei l'onore del partito democratico di fronte alla alla al ciclone Calenda lo difende lei
Però io volevo dirle volevo chiederle
Ho capito che dovete parlare di Rizzi rigassificatori a proposito della biblico si sia il nonno quindi le lascio questo questo rigassificatore riguardi che ho ancora un sacco di domande da farle rimuovere faccia da Roma veloce faccia come calerà Lavazza breve
La la sfida sarebbe già impari di Suio vengo ieri sera fino alla mezza di notte da un'assemblea a Ravenna con quattrocento cittadini più un altri due trecento collegati in streaming proprio che abbiamo presentato il progetto del rigassificatore di Ravenna e lì verso
Per me io quando già
Io sono molto geloso del fatto che quando fa il sindaco quando svolge un ruolo pubblico hai la tua appartenenza politica siamo ma il colore di un sindaco prima di tutto la faccia
Tricolore Donazzan con il tricolore che con cui si lavora con cui si ci si impegna in particolare noi però
Va detto questa progettualità ovviamente la stiamo portando avanti insieme a Stefano Bonaccini la Regione Emilia-Romagna quindi diciamo
Servita nel partito democratico nelle misure prese locali percepita siamo anche la pancia e no no no c'è vita c'è vita e c'è anche voi una cultura di governo radicata praticata nei nei territori lo dimostro tantissimi amministratori che
Si alterneranno che questo palco in questi giorni
Ma la stragrande maggioranza dei comuni quindi
Si perde
è giusto così io faccio il presidente del partito della Merkel
In Germania dopo aver governato ed è stato il partito più potente d'Europa ora in Germania è all'opposizione e quindi si va all'opposizione si fa l'opposizione
Non è che se si fa l'opposizione tutte le volte deve essere
Una tragedia bisognerebbe provare a non tornare al governo
Con accordi di palazzo ma tornare al governo se te lo chiedono i cittadini italiani con leader ad essere afferma coglie l'Amleto di orchidee Ierna apre paste di credibilità visto che pratica democratica ha detto un sacco di cose che poi non ha fatto
Anche perché stava al governo insieme alla lega a Forza Italia insomma con una maggioranza che succede ognuno a a altra pensavo che e e alle mie spalle si faceva un accordo di governo che era esattamente il contrario di quello ma lei dirà darebbe la sua parola dell'ottobre sul fatto che alla prima crisi di governo che potrebbe capitare perché abbiamo capito che Salvini è un po'di cattivo umore e anche Forza Italia un po'di cattivo umore rispetto a questo a questo governo a questo diciamo prossima compagine GRA lederebbe ha superato non è che il Partito Democratico effettivamente non farà come ha fatto nel diciannove nel dodici negli aspetti che non mi ricordo non ho messo in fila ora
La di lunedì ma il tredici completava la diagnosi pre no però dico così c'è una differenza noi fra il due mila tredici del due mila e diciotto avete prassi acqua di voti no abbiamo governato questo Paese
Visto che credo è stato alcuno dei ministri di quella stagione sulla base del fatto che comunque centrosinistra risultato la prima forza in quelle elezioni politiche poi chiaro non aveva la maggioranza da sola
E si era alleata con altri questo diciamo va messo in conto fa parte della democrazia la tragedia secondo me è stato quando invece dopo
La sconfitta che rimane la peggiore il peggior risultato del centrosinistra nella storia repubblicana che è stata quella del due mila e diciotto noi abbiamo governato quattro anni su cinque di fatto diciamo di
Trasmettendo la sensazione che pur di governare eravamo disposti quasi quasi a tutto in questo in questo mandato ora io non ho nessun titolo per prendere impegni per i prossimi cinque anni dico una cosa che secondo me se il Partito democratico vuole ripartire riavere una credibilità nei prossimi anni chi si candida la segreteria siamo deve avere siamo deve trasmettere questa sensazione chiare ai cittadini che si apre una fase nuova dove si riparla con gli italiani con le italiane e che dopo due sconfitte elettorali affila che nella Seconda Repubblica non ci sono mai state
Perché non è mai successo che un campo politico una secondo Repubblica perdesse due volte a fila a noi c'abbiamo battuto questo questo record
La repubblica parlamentare i governi si fanno in Parlamento tutto quello che si vuole ma i cittadini per due volte ti hanno messo l'opposizione e quindi prima di tornare al governo il partito democratico secondo me
Deve ripassare dà un giudizio di cittadini io lei candidati che spero ci saranno la guida del del PD spero che questo messaggio sia chiaro e molto molto radicato ovviamente anche ricostruendo rapporti che si sono logorati
Questo stato una sofferenza per per Mosca indicando Calendar non ama lo so io ero lo dico lo dico con trasparenza
E però ripeto anche ricostruendo rapporti sulle cose concrete da fare l'opposizione diciamo se l'opposizione starà sulle cose concrete
Non saranno slogan a dire con chi si può lavorare con chi non si può lavorare saranno il lavoro concreto sui bisogni degli italiani che sono anche un po'stufi di
Saputo del Tizio Caio e Sempronio scusi sindaco però e non ho capito che contraffatto perché avete siete andate l'opposizione ci avete perso con Veltroni nella
Otto avete perso con no Marco B. tra le diverse siamo qua abbiamo governato con nostri Presidente del Consiglio per tutta la legislatura no no io voterò dei voti no siamo stati chi ha vinto nelle nell'ottavo nel due mila tre ai siti ha vinto le elezioni
Chiedere di lettere alla retorica in una ma in ordine ai fatti difendere il PD capite e convenzionale che no allora io no tenterò
Una cosa aste la logica per cui lei è straniero il primo non governi no determinati in Italia non ci deve essere un governo perché questa volta
Se Mellone fosse arrivata poi solo ricordando che partito democratico mi scusi le romagnolo e io lo so io li conosco diciamo inarrestabile esatto però non avete mai avuto a che vedere una viterbese allora
E nell'otto Veltroni non ha vinto il partito democratico non ha mai vinto le sue da quando è nato il partito per no ci asterremo
Sì
Accanto alla naturalità della tant'è che non avete avete nonché mento come dite piace il vostro segretario non verrà sto interloquendo lo dico per gli ascoltatori diciamo degli sociale di radio radicale sta intervenendo con il segretario del PD regionale
Bruno Astorre che sta qui davanti a noi e che giustamente bacchetta subito però volevo dire che comunque anche e presidente il sindaco Matteo Ricci che ci guarda che mi guarda con la stessa sguardo severo probabile posti per un semplice principio insomma c'è un partito avendo no ma del mondo volendo Quagliariello PD non ha mai vinto nonostante favorevole ancora teme con tredici non avete come questo ma io vorrei no non posso il PM permette precisa prossimità preciso la mia posizione
Se un partito che è la prima forza in Parlamento non è titolato a governare allora è finita cioè resero perché cantilena paese natale era un gol
Pertanto tant'è che Bertoni seduto rinvio sino all'emanazione Pettenò meno Presidente però continua a non signore varie però però
Gitana il sindaco di Ravenna sa che però possono indebolirsi quest'arma sequestrata viene su questo tema perché un tema che mi tocca secondo me
Io sono uscito dal partito democratico col Governo Conte due
E credo che quello è stato l'errore drammatico perché lì noi dovevamo andare a alle elezioni cioè lui era il fallimento del governo populista e bisognava combattere le elezioni il governo populista se avessimo fatto quella cosa i Cinque Stelle sarebbero al sette per cento Conte non sarebbe mai esistito come figura pure qua
Essendo saliva presidente Edelman seria ad esempio posso dire una cosa avete fatto un'operazione meravigliosa perché certe mi sono avvenuti in tempi molto meglio di Salvini
Mentre invece Salini avrebbe fatto libera no però scusate però scusate vedi che poi alla fine si trova sempre una ragione l'ha appena detto il signore per capire e ve lo metto per iscritto che il giorno in cui cade questo governo non si fa nessuna elezione
Perché questa primo non si va a qualche scioglie Ambra i parlamentari ma così ritardi la scusi Calenda ma lei ha sostenuto Draghi che con la stessa ragione che tutto il governo Conte poi sostenuto drammatizza il tema è sostenere governi e non attenzione non però fitti c'era una differenza sostanziale
C'est è stato sostenuto sostenuto un governo fatto da da una forza politica che aveva costruito il suo successo elettorale dicendo che il Pd erano un branco di ladri delinquenti e rubavano i bambini e quella roba lì è stato un atto di trasformismo che ha completamente allampanato un pezzo degli elettori del Partito Democratico che prima stavano dentro perché
è stata una cosa avvedersi incomprensibile inviso si giovi sto però una battuta visto che però diciamo questa Kia il primo che ha lanciato questa iniziativa di nuovo Governo è stato recentemente perdonato da
Da Calenda diciamo che è stato tavolo onorevole Renzi a lanciare la proposta di questo tavolo l'ho visto che Khaled andando ora io guardiamo allora una scusami guardiamo al futuro che accusa hai perfettamente ragione e e ci arrivo e infatti io
Su questo currency sono stato più duro
Che si possa immaginare penso che sia stato un errore totale però penso anche e l'ho detto prima lo dico prima voi che c'è una tentazione dentro il partito
Che ogni volta dice no cerchiamo di trovare una soluzione in cui ci rimettiamo tutti al governo
E questa tentazione è una tentazione che sono d'accordo con te ha portato al declino dopodiché rimane la scelta tu sei un sindaco che si sta battendo per fare un rigassificatore
Il rigassificatore e a Roma c'è un sindaco Baba io non do un giudizio che perché sono di parte ma comunque Roma fa schifo peggio di prima ma diciamo che si sta battendo per fare un termovalorizzatore ok
Questa cosa qua non la fate voi cinque stelle e a un certo punto sta roba ve la dovete fa uscire di bocca per quanto quelli avverrà il quindici e non abbiamo nello perché si è non si fanno le alleanze sulle cose da fare le persone non ci votano più perché pensano che siamo un branco De Mattia
Questo è il punto fondamentale se voglio se volete fare quella strategia quindi è partire dalle cose io ho fatto una proposta sul tetto dalle bollette
Mandata letta potete guardarvi le a dire se vi va bene se la volete cambiare se la possiamo presentare insieme perché da lì si deve ricominciare sono diventa referendum Conte Calenda ma no io io che sono uno dei due per radio nelle
Ore sono d'accordo secondo me questo approccio che poi non è fatto ripete fatto di rigassificatore fatto di sicurezza energetica
E fatto di sanità pubblica e fatto di scuole fatto di contrasto alla povertà cioè fatto di tante azioni che caratterizzano per una forza progressista inizia una nuova legislatura io penso che si debba partire laicamente sulle cose in Parlamento e il partito democratico ora avrà una fase dove si dovrà siamo riorganizzare dovrà mettere in campo una nuova proposta politica noi diciamo anche credo ragione
Un cambiamento abbastanza radicale della sua classe dirigente perché dopo due sconfitte non c'è nulla di personale contro nessuno
è giusto che ci sia anche l'opportunità diciamo di altri di potersi di potersi cimentare e di poter diciamo discutere in Parlamento con chi è all'opposizione e anche con che maggioranza perché poi c'è la situazione è talmente tragica
Che impone anche di fare poche polemiche strumentali la dico così noi non siamo fatti come loro perché possiamo fare quello che loro hanno fatto a voi cioè di cavalcare qualsiasi occasione per pari più uno io penso che noi dobbiamo metterci
Se mettono trenta miliardi a dire che ne sta vivono sessanta
Questo non è il nostro non è la nostra cultura e non è il nostro
Atteggiamento e verificare nelle cose
Con chi si può lavorare e con chi non si può lavorare però nelle ultime due domande lei frazione che Senaldi l'assessore alle viene Lazzate e targata partito aveva capito bene
No vorrei capire questa cosa mettiamo da parte il PNR anche se e la stato l'argomento di cui abbiamo il titolo di quelle bravate c'abbiamo ragionato fino adesso però ho capito bene Calenda cioè lei dice che per quanto riguarda azione ora per quanto riguarda l'azione più vorrei dire terzo polo ma è un augurio
No perché è un augurio quando sarà terzo polo sarà perso Colo Colo chiamerò primo polo quando Osama lo il quinto tipo far no no no voglio dire che in quel mille Italia abitazioni da lì arriva quindi pure per esempio a Genova se non sbaglio appoggia un sindaco di destra
Di centrodestra perlomeno e invece no
Non ho alcuna poggiate Italia viva si Italia viva l'ha fatto prima di questa operazione noi non abbiamo fatto quello che l'Italia in una scorgiamo sin d'allora avevo già arriva fratello capitolo che la vostra Federazione repubblicana non
Andrà mai in alleanze con i cinque Stelle sì l'ha capito bene non perché non riusciamo mai a far niente voci adesso potete anche Regione Lazio non non governati insieme cinque stelle no invenzione Lazio c'è i cinque sei sono entrati dopo come si sa bene nella giunta e quindi siamo rimasti lì con loro ma il problema è l'unico posto dove questo è accaduto perché è accaduto dopo
Il punto è che oggi andare con i cinque Stelle nella versione soprattutto Conte che è una versione di cinque stelle dell'origine di no appunto no appunto al termovalorizzatore a Roma c'è tra
è una cosa che non ha nessun senso posso chiederle ancora una cosa e lei poi fa il finale come vuole perché poi dopo diamo l'ultima parola invece l'azienda coreana Granelli casa di questa bellissima manifestazioni del Festival lecita
E ma per esempio no con un poco di
Pragmatismo forse è una parola antipatica però di politica
Il termovalorizzatore il
La dico nella versione peggiore non il l'inceneritore come dice come come dicono i Cinquestelle è una cosa fatta nel senso che una possibilità che il sindaco di Roma ha già ricevuto quindi tutto sommato è una cosa che
Cosa fatta capo adesso la dico male ma per capirci deve essere ancora secondo lei una primo non ci avrei fatto cadere il governo Draghi sugli inceneritori Cinquestelle
Secondo sulla posizione di politica la posizione che abbiamo spesso qua una posizione antitetica a quella decisa però diciamo nelle città questo rileva di meno emanare ma io io sto parlando soprano dell'alleanza politica
Secondo noi siamo per il fatto che chi percepisce ora di cittadinanza for o lavorare viene fatta un'intervista settimanale con le agenzie private che gli fanno la formazione che li mettono la il monito cinque stelle non è favorevole a questa cosa
Noi pensiamo che ogni euro in più vada investito in istruzione sanità così abbiamo detto in campagna elettorale il Movimento cinque Stelle non ha praticamente parlato allora il tema è capire che cosa come governi con queste persone
Io posso dire capisco perfettamente che c'è una parte della pancia del partito democratico che tira di là perché sono slogan che richiamo no tu dici l'opera di cittadinanza lotta alla povertà proprio come io osservo sempre
La sinistra nasce sul principio dell'emancipazione
E il principio dell'emancipazione è di dare prima di tutto istruzione e protezione
E istruzione e la protezione e la cultura sono cose che sono scomparse che sono sempre scomparsa linguaggio anzi non ci sono mai state
Nel linguaggio dei Cinque Stelle credo che questo il bivio ovvero che oggi ci impedisce di essere con il Movimento cinque stelle perché Movimento cinque Stelle un monumento un movimento che non è di sinistra è il movimento identico a quello dell'uomo qualunque
E si chiama qualunquismo tendenzialmente stato d'Italia di destra e si salda con l'ex ma non ha niente a che fare
Con i progressisti questo il pensiero che non abbia loro devono deciderlo
No senz'altro esenzione otto io diciamo per la devo far domande lei risponda alle lenta ma la mia strada pure a Calenda perché no l'ultima domanda ciò penso che in questa analisi diciamo
Che questa analisi vada approfondita su un punto soprattutto ciò io il sotto le Calenda fatto una campagna elettorale anche nei miei territoriale europee quindi nel Nord Est quindi un profondo conoscitore Nanette netta se lei senza che noi lo dico nel senso che un profondo conoscitore delle terre da dove vengo da dove vengo io nel senso perché law colono distorsione la sua azione di governo siano nella campagna elettorale
Per le europee io vengo dall'Emilia dall'Emilia Romagna siamo l'analisi del perché nel Mezzogiorno
Il Movimento cinque Stelle raccolga consensi Cusi grandi così forti e perché le nostre forze politiche quella cui c'è scritto io e quella che ha fondato lui invece
Raccolgono risultati in larga parte così deludenti diciamo nulla possiamo banalizzare e non la possiamo neanche semplificare ed attribuire come colpa gli elettori da troppe volte quando una forza politica va male
E tentata di dare la colpa agli elettori quindi nell'analisi
Diciamo di di questo Paese delle sue peculiarità delle sue differenze
Una pensiero lo dobbiamo fare e io penso anche
Che si Cinquestelle nel prossimo Parlamento vorranno dare vera rappresentanza a questi lettori che hanno avuto fiducia il loro siamo la sola assistenza non basta cioè noi pensiamo che la Rete ci debba essere che se anche va male
L'istruzione se anche va male il lavoro ci debba essere la rete di protezione ciò dei diritti fondamentali che vanno garantiti a tutti a prescindere da qualsiasi cosa
E al Sud ripeto quello che diciamo che viene
Quello la critica che viene fatta regista dinanzi a Ravenna quando mi fermano per strada dicono ah ma qui se uno che state può andare a lavorare il lavoro lo trova quindi se non lo trova e perché non vuole lavorare
Quella stessa frase detta in molte zone del nostro Paese una fase offensiva verso il dramma di molte persone che lavoro non lo trovano
Neanche se lo vogliono trovare e che se lo trovano contro trovano condizioni di sicurezza con condizioni di legalità sotto qualsiasi soglia di tollerabilità quindi diciamo io spero che nel prossimo Parlamento le giuste ragioni che porta avanti Calenda quelle parti democratico e anche
Questi la risposta a questa situazione drammatica che c'è in larga parte d'Italia si è dimostrato maggiormente una parte del Paese
Fossa diciamo invece di continuano ad allargare le distanze iniziare ad accorciarla nel merito delle cose sulle cose da fare ci sono idee diverse bisogna stare separati perché stare insieme con idee diverse su cosa fare e la servizio peggiore che si può fare al Paese
Sindaco ho fatto le crocette lei ha nominato una volta Nardella e due volte Bonaccini
Allora sapiente l'ultima domanda per altri versi da Omero anche poche ore cito l'ho saputo che ero dopo vi opponete Matteoli e possono vivere nell'Alta nominando perché si è ripreso un attimo in corna in corsa non l'aveva nominato
E e allora volevo sapiente indicazione congressuale scherza naturalmente però il prossimo congresso del partito democratico di cui siamo tutti molto informati
Perché è una cosa appassionante perché è uno dei pochi partiti forse l'unico italiano che effettivamente non solo discute ma discute in streaming e in maniera trasparente ma quello voglio dire visto che ne abbiamo parlato tanto male Calenda qui volevo riequilibrare quel Calenda
E però insomma potrebbe avere tra i concorrenti tra i chili di aspiranti
Segretari due amministratori Bonaccini il presidente della Regione Emilia Romagna e Emiliano giusto lui Emiliano e e Dario Nardella che lei ha nominato sindaco di Firenze
E
Sarebbe un no la domanda seria era se era un'indicazione sì sera Bonaccini Annabella
La domanda diciamo meno seria è sarebbe un in cambio di passo augurabile c'è un partito dei sindaci all'interno del partito democratico allo sarebbe somma con voi che siete i sindaci perché nelle province di sindaci della
Delle periferie sareste contenti di una cambio di questo genere io lo dico sono diciamo ci ha voltato mi faccio neanche apprezzare le nostre unioni io sono totalmente contrario allo schema partito dei sindaci cioè i sindaci con la famiglia cioè fanno i sindaci
E abbiamo avuto una quantità di ex amministratori alla guida del Pd come nessun altro partito italiano perché se li prendiamo tutti forse con l'eccezione diciamo
Di Letta e di Franceschini gli altri quasi tutti allora Veltroni è stato sindaco Renzi è stato sindaco legalizzato presenta province presenta regione Bersani è stato presidenti di regione quindi realtà il contributo che gli amministratori hanno dato negli anni alla guida del Pd è stato forte significativo
Con risultati diciamo al termine e a volte anche magari dimenticandosi di quello che avevano piste conosciuta all'interno degli enti locali che avevano che avevano guidato detto questo io fra i nomi che ha fatto
Sono un po'di parte cioè nel senso che vengo da sola vengo da Ravenna Emiliano Bonaccini non è non è romagnolo questo diciamo glielo perdono glielo perdoniamo in Romagna però è chiaro che diciamo e lo dico è una persona con cui diciamo mi confronto e collaboro da moltissimi anni e di cui fortissima stima però la dico così
Più
Di chi fra questi nomi che ha fatto chi sarà il segretario del Pd
Se queste tre quattro persone
Ma anche altre che non ha citato e che al novantanove virgola nove per cento la pensano allo stesso modo sui problemi tra il PD e sulle cose che Peter fare
In questa fase non lavorano insieme
E insieme non danno fanno una proposta per il Pd secondo me è commettono un errore imperdonabile
Perché se ci si divide dentro un partito su idee diverse di cosa fare è assolutamente legittimo se ci si divide sui percorsi personali è drammatico e quindi ripeto io mi auguro ma credo che sia il sentimento di tutti gli amministratori molte mestoli dei territori e che queste personalità che rappresenta perché hanno insieme la credibilità e anche il pluralismo territoriale penso a e so alla forza che ha Decaro nel nel centro-sud e la Forza cani vexata amministratori del Centro-Nord con un Paese che anche diverso ecco se non trovano il modo di lavorare insieme
è un errore tragico di cui portavamo anche la responsabilità a far ricorso grazie grazie Michele Pascale grazie al senatore Carlo Calenda grazie a tutti buon lavoro ancora al festival delle città