Festival delle Città 2022 - Il valore della bellezza

Eccoci qua buonasera
Buona sera benvenuti grazie di essere qui grazie alla terza delle città per averci messo insieme per questo incontro che ha
Come Tito il valore della bellezza adesso confesso apertura subito di
Trovarmi da un certo punto di vista quasi stili molto fortunata poté parlare di bellezza perché il tema stride con le immagini che ci inondano in questi minuti in queste ore eccoci
Da sindaco
Immagini di orrore immagini raccapriccianti immagini di parchi giochi e salta menare di città che vanno in frantumi
Di bellezza che viene annientata con una bomba in pochi secondi quindi mi sento credo di poter parlare un po'a nome di tutti particolarmente fortunata a poter ancora essere quindi nella nostra bolla di meraviglia di bellezza che stessi davo per scontato e mai come adesso invece penso che sia necessario sapere quanta fortuna abbiamo sotto i piedi e sopra la testa
Fatta questa piccola premessa mi presento subito gli ospiti a partire dal ministro per il turismo Massimo Garavaglia benvenuto ministro
Il sindaco di Salemi Domenico venuti benvenuto
Mattia Palazzi sindaco di Mantova ecco
Sono contento di moderare questo questo incontro con anche il Sindaco il ministro del turismo perché per una serie di coincidenze abbia moderato cui ma dibattito al terza dell'economia di Trento appena insediato e quindi è perfetto adesso per fare parte un bilancio di questo Periodo ricordando anche che non esisteva il ministero del Turismo quindi in qualche modo fu abolito da un referendum nei primi anni novanta e quindi è stato ricreato peraltro è in questi minuti in queste ore sui giornali di oggi è uno dei ministeri diciamo di cui si parla di più
Per la il la possibile
Persona che potrebbe succedere a Garavaglia ma sono questo è diciamo toto ministri dell'ultimo minuto
Detto questa invece importante capire che cosa è successo in questi due anni che sono sembrati venti per tante cose che sono accadute
E siamo qui a parlare appunto del tema della bellezza del valore nobile la bellezza adesso partire proprio da un dato ministro dopo il Fondo monetario dopo l'Istat ieri anche la Banca d'Italia ha detto che la frenata economica
Dettata anche dalla guerra in Ucraina che cessate è stata tamponata proprio dal turismo da questo ritorno del turismo in Italia che non è soltanto straniero ma anche degli italiani quanto vale questa diciamo ripresa e qual è il bilancio
Grazie grazie dell'invito effettivamente ma è già nel titolo il valore della bellezza valore della bellezza italiana che poi turismo perché son cose diciamo
Molto molto
Concretamente quanto vale
Abbiamo avuto la fortuna
Sì l'abbiamo avuto la la la fortuna di avere due due trimestri molto positivi quest'anno
Di ripresa perde il turismo che in tantissime realtà italiane ha superato addirittura i dati del due mila diciannove
E questo è particolarmente importante considerando che il primo trimestre avevamo corale chiusura adesso non ci ricordiamo più tecnico
Abbia fatto Pasco ancora con le mascherine chiusure quindi con il freno a mano tirato
Nonostante questo tantissime parte Italia superati i numeri del del diciannove e questo ha consentito di
Appunto migliorare i dati economici e quindi se sì abbiamo fatto gli ultimi due decreti Energia si è potuto fare proprio grazie a il maggior gettiti del del vivaio del turismo e la tenuta del PIL che che c'è stata in questi due trimestri
Però non basta però
Nel consideriamo questo come punto di partenza perché
Anticipo poi un tema che magari approfondiamo
Il valore della bellezza che che l'Italia sia il Paese più bello del mondo lo sappiamo però non basta di Lecce bisogna poi rendere presta bellezza fruibile per per tutti italiane che vuol dire tutti tutti anche anche le persone con disabilità per capirci le persone con un portafoglio non proprio pieno e soprattutto per gli stranieri noi diamo per scontato che tutti sappiamo
Il suo stato poco tempo fa
A vicino casa sua a me Grassi fatto una crociera sul Mincio e mezzo le ninfe a cosa meravigliosa vengono vengono cinesi giapponesi tuttavia la testa ma quanti lo sa
Come per non dire di Salemi il punto è proprio qua noi siamo privilegi che
A gennaio nei visitata
Nonostante non tutti conoscono tutta l'Italia e poi siamo solo quinti come arrivi a consuntivo quindi abbiamo enormi margini di miglioramento queste noi possiamo ancora meglio sfruttare la leva turismo per la crescita l'ospite lo sviluppo del sistema Paese quindi bene siamo il Paese più bello del mondo è vero lo sappiamo che è molto la fortuna di avere Umanesimo e Rinascimento il Papa Sisto Quinto segmentato gli obelischi perché non c'era navigatore per far girare Pellegrini
Questa fortuna noi l'abbiamo
Però quando è un patrimonio così importante così immenso ai anche un'immensa responsabilità perché patrimonio debiti
Non devi rovinarla ovviamente possibilmente lo devi far crescere ma soprattutto lo devi far rendere ecco noi non lo stiamo facendo rendere
Al massimo il che non vuol dire o per turismo e quindi portare ancora tutti lì più turisti al Pantheon che è già pieno tutto l'anno appunto riuscire a distribuire meglio i flussi turistici
Nello spazio e quindi in tutte le nostre realtà soprattutto minori perché sono solo meno conosciute non minori il senso di di di minor bellezza
E nello spazio nel e nel tempo perché noi abbiamo la fortuna di avere
Un clima che consente di fruire del del nostro paese tutto l'anno ecco
Questo è quello che va fatto dietro c'è tanto organizzazione tanto lavoro da fare insieme agli enti locali
Ministro prima poi facciamo altro giro vorrei magari più nel dettaglio ci parla anche un po'del di tutti gli aspetti degli investimenti anche Del Piero Guerrera e nella nell'aspetto anche del digitale eccetera
Ma una domanda così politica e anche di eredità se lei dovesse passare imposti metaforico non sulla sedia del suo della sua la persona che succederà al suo ministero che cosa gli scriverebbe
Qui nemici vuole a me non pare
Prego perciò Verlicchi direi tre cose sostanzialmente la prima
Continuare a investire con il sul digitale perché noi abbiamo pronto l'applicazione il portale nuovo portale tale punti tipo e diventano applicazione questa applicazione
Ecco è come tutte le applicazioni del mondo a a due principi la geolocalizzazione e la profilazione per cui il bando e quelli che sono i tuoi desideri ti viene offerto un prodotto in base a dove ti trovi
Geolocalizzate quindi sai che cosa succede questa settimana Mantova piuttosto che a Salemi ecco fin qui tutto bene il motore ce
La parte diciamo così che non si vede dice verso va riempito di contenuti
E questa è una enorme operazione collettiva perché non è
Un non è un funzionario dell'ufficio del ministero che scrive che cosa quali sono gli eventi di Mantova piuttosto che di Salemi piuttosto che di Marcallo con Casone o meno zero e Statuto sindaco di mezzo fa presente anche perché stiamo Garavaglia qui e a parte le battute bravissimo
Ecco questa enorme operazione collettiva va fatto insieme in particolare fondamentale ruolo delle regioni ma anche e soprattutto dei comuni quindi il raccordo e vengono secondo tema
Quindi investire sul digitale cioè riempire di contenuti una macchina che adesso c'è prima non c'era adesso c'è però va riempita di contenuti
Secondo tema rapporto stretto strettissimo con la filiera venti locali
Perché il Titolo quinto c'è esiste debba ma io non ho avuto problemi con le regioni basta che si parli e quindi rapporto stretto molte regioni incontri almeno una volta al mese ti parli e programmi insieme e e porti le regioni a collaborare con il comune non basta la Regione ma serve puoi fare tutta la filiera perché altrimenti ci perdiamo per strada dei pezzi se
E questi contenuti vengono fatti invece che dall'uscita funzionario del ministero dal funzionario della Regione ancora non va bene deve arrivare sul territorio deve arrivare al Comune che il punto chiave per fare questa alimentazione dei contenuti digitali quindi queste e la seconda cosa las la terza cosa
Continuare a investire nella qualità delle strutture ricettive noi abbiamo messo nel Pnr R quel tutto quello che si poteva ahimè di energia R per il turismo ha una cifra ridicola quattordici per cento del PIL c'è l'uno per cento del Pnr sono solo due miliardi e quattro risultato facciamo un bando per mettere apposto le strutture alberghiere ci mettiamo cinquecento milioni poi ne troviamo altri quattrocento peccato che la la richiesta è di tre miliardi
Quindi mancano due mila e cento milioni due mila e cento milioni di credito di imposta cioè gli operatori disponibili già adesso a aprire i cantieri e fare i lavori e ricevere poi credito d'imposta e fare il subito migliorare la alla qualità delle strutture in un'ottica sistemica perché tra l'altro abbiamo visto che quando milioni la qualità delle strutture aggiunge una stella migliora anche il rating e quindi va bene anche dal punto di vista tende della sostenibilità del sistema bancario di tutta tutta la filiera ecco l'altra cosa da fare Laterza e continuare questi investimenti e recuperare risorse dove e ci sono misure che tirano misura che non tirano se è una misura che tira elementi di più di risorse se la misura che non tira
E te ne fai una ragione e esposti con la massima flessibilità e velocità possibile le risorse perché l'unica cosa che non possiamo fare di questi duecento miliardi circa ed italiani dietro cinquanta perché non riusciamo a spendere
Sarebbe
Veramente un condonabile
Allora ministro grazie intanto per questo quadro se lui lascia a due posti sulla scrivania magari voi potete lasciarne uno metaforico anche voi Alma al nuovo alla nuova inquilina
Del ministero perché ha toccato due punti sensibili Garavaglia ha detto intanto serba lavorare con la filiera degli enti locali
Ed eccoci qua no quando si parla di filiera si pensa subito ai sindaci perché poi è vero che siamo del terzo trimestre abbiamo trainato il turismo e quindi il PIL ma quanto è arrivato nelle singole città che non siano Venezia Firenze Roma di tutto questo questa grande massa
Come siamo messi a punto con le infrastrutture non solo diciamo istituzionale ma proprio sotto le pratiche c'è un treno per arrivare a Mantova da Milano quanto ci mette sindaco e mezzo da lei e poi vorrei sentire venuti
E intanto buona sera battute tutte grazie grazie come sempre a tali insoluto il ministro il Consiglio sarebbe allora
La domanda era alta un colpo basso perché se c'è un tema lo sa bene anche mi sto Garavaglia se c'è un tema problematico per il Sud però non partiva sono i treni ci si mette oltre due ore ma soprattutto quando arrivi perché spesso è una bella sorte mezz'oretta in mezzo alla campagna tra Cremona e Mantova osservare il panorama che cola mediante un suo fascino tra una volta tutti i giorni no quindi in realtà il problema è esattamente questo il mio punto di vista il turismo è cresciuto in tutte le città che erano in città d'arte
Mantenne città che dal due mila sedici cresce con una media del venti venticinque per cento è cresciuta da allora ad oggi in termini turistici per faccio contattato per capirci io divento sindaco a fine due mila e quindici Palazzo te
Che certamente uno diciamo dei dei gioielli patrimoni universalmente riconosciuti
Chiude la stagione di quell'anno con centotrentotto mila ingressi da lì in poi la media stato duecentoventi mila quindi siamo e perché abbiamo fatto tante cose per migliorare l'attrattività le mostre eccetera
Quindi la crescita c'è stata c'è stato io credo in tutte le città d'arte il problema però di fondo è che il nostro Paese nonostante le
Siamo danni continua nessun Paese e quale diciamo la la la dorsale turistica Firenze Roma Venezia quella
E questo è un problema che ha che fare anzitutto quei collegamenti le infrastrutture
Cioè non c'è modo di redistribuire le potenzialità della crescita nazionale io qualcosa che dice il ministro condivisa che condivido tutte però non c'è modo
Di fare l'operazione che si sta citando se non si introduce un elemento che è un elemento di crescita a tutto tondo non solo turistica che sono i collegamenti
Non solo perché l'alta velocità oggi unisce le grandi città
E poco più
Ma perché collegamenti regionali sono in realtà il vero problema è molto spesso della possibilità di muoversi nel nostro paese questo vale per i turisti ma questo vale rata per tutti e vale per qualsiasi esigenza dall'università al spostamenti per lavoro alla possibilità al di fatto è un tema che blocca non solo la possibilità di decentrare flussi turistici ma blocca pubblica sociale di un Paese non c'è alcun dubbio che i collegamenti determinano anche più opportunità interni mobilità
Sociale del Paese e questo credo che sia il tema di fondo e son d'accordo che su questo incrocio nel Pnr c'è poco e credo invece che sia il tema un tema centrale
Un altro tema riguarda invece come
Lo Stato
Non si limita al coinvolgimento delle Regioni
Lo dico con grande chiarezza questa mia esperienza Lombardia ma credo che non sia solo quella lombarda spesso si ferma alla Regione
Certa la Regione i Comuni
Oppure dalla regione passa la città metropolitana Latorre o al capoluogo di regione ma non arriva ad altre città purché appurando una potenzialità turistica molto forte quindi il tema anche di come riuscirà a costruire dei piani strategici di crescita che però devono avere la caratteristica di essere pluriennali
Riunendo
Anche con diciamo con dei prende le città d'arte
I porti di montagna e riuscire su quelli con investimenti a fare politica pluriennali per far crescere anche la capacità del territorio sviluppare imprenditorialità un altro tema fondamentale
Terzo tema sempre toccato in termini siamo rapidi Flash riguarda le strutture io credo che
Noi siamo molto in ritardo come paese sulla qualità ricettiva
Rispetto ad altri Paesi europei in particolare ai nostri primi competitor Francia Germania siamo in ritardo secondo me come qualità ricettiva sanno ritardo anche come innovazione dei servizi io penso cicloturismo con tema che è cresciuto tantissimo un settore negli ultimi anni è questo moltissimo in Italia ma anche quello del turismo fluviale della navigazione
Però ancora oggi abbiamo troppo poche strutture che hanno servizi che si adattano quel tipi turismo che tra l'altro un turismo che oggi mette insieme paesaggi e città d'arte e che spende quindi è un turismo realtà facoltoso e quindi a un livello diritti di domanda
Di stand associativi ricettività alti
E Xu questo credo che si possa anche lavorare faccenda aiutando recitar recupero il proprio patrimonio dismesso pubblico-privato
Come dire imponendo determinando un azzeramento delle delle imposte nel recupero il patrimonio ai fini di una nuova offerta turistica perché sempre di più
Chi si muove si muove alla ricerca di un'esperienza e vuole servizi di qualità
Questo è il turismo per gran parte delle nostre città che non è un turismo ci ripenso agli accettare un turismo di massa
Però ad esempio alle citano no Costello lo stiamo realizzando oggi noi tratto ancora col Pando rigenerazione urbana del governo Renzi quindi stiamo parlando invece a sette
Da allora ad oggi processi di questo tipo non ce ne son più stati allora io credo che per fare in modo che a terra e ciò che il ministro sta ha detto che io ritengo assolutamente corretto si debba rintracciare gli strumenti perché il turismo è una politica industriale d'economia del paese
Non non era politiche di settore e allora se tutti insieme Trasporti rigenerazione urbana sviluppo e capacità imprenditorialità rossa in grado secondo ma di far decollare anche il tanto potenziale che oggi non decolla il nostro Paese
Purché non poteva dircelo e basta insomma credo che da questo punto di vista servono apporto molto più forte anche con le città permetto infine quindi di dire che secondo me beh certamente coerente con la modifica il Titolo quinto e la Costituzione
Ma il rapporto negoziato solo con le regioni non riuscirà secondo me come non era uscito cinquina determinare questo cambio di paradigma che parta da recitare le potenzialità delle nostre città
Grazie sindaco palazzi e allora abitiamo in Sicilia che certamente fuori dalla dorsale e Firenze Venezia Roma no e quindi a un certo punto di vista scontare anche a proposito di infrastrutture alcuni ritardi storici voi
Avete sempre insomma chiesto maggiore sinergia tra Governo e regioni ma anche tra Regione appunto rendo promosso appunto come da questo punto di vista
Dovrebbe essere più facile invece non lo so se sempreché così come come
Nel secondo mandato alla fine del secondo mandato a quindi insomma a un la possibilità di fare un bilancio quasi otto anni da sindaco di un comune di cui tanto s'è parlato ricordiamo tutti non la casa un Euro la riqualificazione del borgo
Sono state fatte tante iniziative sul piano del cosiddetto storytelling non è mancata la pubblicità sanati ma poi come diceva il sindaco Palazzi parlare di turismo significa non parlare di un settore ma significa fine tu infrastrutture sviluppo museale filiera agroalimentare significa parlare di appunto digitale ecco qual è il suo bilancio di questo secondo mandato e cosa manca da fare
Intanto grazie e indubbiamente poco fa sorridevo il mio non era un ghigno riguardava interlocutori ma quando si parlava di ferrovie le difficoltà del sud della Lombardia insomma io sono un attimo rimasto attonito considerato che senso ovviamente
Microclimi
Concreto del termine considerato che da Salemi a Palermo sono circa novanta chilometri il treno impiega quasi tre ore
Adesso il pm Herrera ad esempio ha previsto una semplice elettrificazione che porterà il tempo di percorrenza probabilmente a un'ora cinquantadue ore
Circa
Così è difficile questo è il punto se vogliamo centrato come sempre tanto ma tanto un'eternità che faccia novanta ottanta chilometri in due ore e lo stesso e dire alle persone beffato una bella passeggiata tanto che ci stiamo inventando un po'le trasversali che attraversano le antiche
De gli antichi cammini che c'erano le regge tra zero e recuperando le perché forse è meglio andare a piedi che non probabilmente pensare di farlo con le infrastrutture esistenti ovviamente l'alternativa è soltanto su gomma e su questo abbiamo interloquito con la Regione ottenendo anche dei risultati
Perché lavorare in estrema periferia un po'più complicato e da questo punto di vista la questione
Resta a a sul tappeto è stato un po'così sviluppato da tutti ma anche poco fa informalmente ne parlavamo con il ministro
Di queste sinergie tra più livelli bisogna tenere conto
Un po'come si è fatto anche a un certo punto forzando un po'come si è fatto con il tema di Energia siccome un grande piano industriale quello turistico e che per alcune zone soprattutto periferiche risulta essere vitale anche per altri settori che potrei fare come l'agricoltura e l'abbandono dei terreni agricoli che nel Sud Italia in Sicilia avuto una diffusione notevole negli ultimi anni e chiaro ed è ovvio che se in questo
Il ministero riesce anche ad accentrare alcune competenze in termini di programmazione di interventi infrastrutturali e di coordinamento
E anche con le regioni superando le inefficienze spesso che possono arrivare da comunità regioni eccetera si può creare un rapporto compiuti come complementare che può spingere adesso
Uno sviluppo che appunto prevede in termini di programmazione ad esempio investimenti adeguati e calati sui territori con le specificità dei territori perché altrimenti noi proseguiamo con le riqualificazioni
L'abbiamo fatto un gran lavoro in questi anni mi fa piacere che è stato anche visibile in termini di riqualificazione dei luoghi degli spazi ma lo sforzo va fatto adesso per garantire la fruibilità
I servizi le strade cioè tutto questo devono essere in condizioni di poter dare e ospitare qualcuno in una casa che deve essere pulita che deve avere tutta una serie di
Condizioni perché altrimenti poi diventa a controproducente quindi e in tal senso io per esempio auspico nonostante a un'altra
Appartenenza che ci possa essere continuità lo dicevo prima al ministro per esempio nel lavoro che si è fatto perché iniziare un lavoro per un anno e poi interromperlo
è uno dei grandi mali a cui noi dobbiamo provare a porre rimedio quindi lo spirito sarebbe quello di trovare un interlocutore che per qualche anno possa dare in termini di impostazione
Un indirizzo chiaro ad un termine guardare ad una ad una questione casta di Sanna dava agli arresti dov'è ma io lo io me lo auguro consigliato che hanno vinto le elezioni quindi da questo punto di vista non non entro ovviamente nel merito elettorale ma devono essere deve essere un uomo del centrodestra perché non dare continuità ad un ministero che è sempre stato un po'bistrattato sempre visto il susseguirsi di figure era stato pop magari con meno esaltò ancora quindi dare dare una un un impulso da questo punto di vista è fondamentale mi permetto di sottolineare una cosa che accerta latitudini
Coltivare la bellezza anche un forte valore
Morale oltre che civile io non vorrei scomodare diciamo l'antichità il mondo classico ciò che è stato costruito attorno a quello di cui noi siamo anche in un certo qual modo eredità e abbiamo la fortuna di poter soprattutto in Sicilia utilizzare quelle risorse però o o bellezza vuol dire combattere il degrado combattere la criminalità organizzata non soltanto in termini economici ma anche in termini di
Proprio sviluppo culturale di sviluppo dal punto di vista dell'approccio c'è stato un una una persona importante per noi ma molto sfortunata Peppino Impastato che diceva prima di arrivare a fare i cortei e le manifestazioni eccetera dobbiamo provare a offrire alla gente
Un percorso che gli faccia capire cos'è la bellezza Dante porre al degrado che tutto il resto attorno hanno invece rischia di produrre ed è stato purtroppo profetico perché su questo poi chiaramente chiudo ricordiamo tutti cosa un certo punto di in cattivi vento la mafia fece nei confronti del patrimonio culturale nazionale distruggere la bellezza vuol dire dare spazio al degrado e quindi dare la possibilità a tutto ciò che di negativo cioè di proliferare allora spingere su questo in una regione che è povera di altri investimenti e di altre iniziative come la Sicilia e come altre regioni del Sud vuol dire anche accompagnare quei territori ad affrancarsi da quello che è un po'il marchio che ci siamo
Ci ritroviamo addosso specie le nuove generazioni che invece stiamo lavorando investendo molto sa le vene borghi più belli d'Italia abbiamo ho fatto azioni di riqualificazione su questo adesso sia interessata la BBC che sta facendo una dopo severi che andrà in onda in autunno rappresenteremo la Sicilia nella trasmissione
Supera i tre alle falde del Kilimangiaro nel concorso del borgo dei borghi quindi c'è un grande impegno lo slancio importante occorre che queste che che in questo il ministero coordini un po'diriga quel quest'orchestra può emettere ovviamente era in grado di fare delle
Rappresentazioni delle esecuzioni e com'era vizioso in termini di paragone questo forse può può dare un po'l'idea
Allora grazie al Sindaco ci sarebbe anche per questa appassionata insomma ricognizione delle cose che stanno facendo e faranno nella la velocità io torno da Garavaglia diciamo ritorno sulla prima domanda è iniziato a questo punto di
Dirci meglio anche insomma in maniera molto sincera visto che siamo alla fine di queste esperienze forse
Avete fatto tanto avete avuto diciamo visite molto impegnati molto anche un po'di fortuna perché il copione poteva continuare
E peggiorare invece certo punto
è stato messo un argine vuole dai vaccini voi dalle mutazioni quindi il turismo sia Berto e le cose stanno funzionando
Oltretutto appunto i soldi del Pnr R. almeno quindi su della missione uno avete e pochi giorni fa annunciate da ottantacinque milioni sulla digitalizzazione delle agenzie dei tour operator insomma il lavoro va conoscete
Mi dice però una cosa che sperava di riuscire a fare e
No
Non ce la fa
Ma in realtà nono questi questi rammarico drammatici
Una cosa scrissero
Speravo di riuscire a convincere più regioni a esaurire la lista di questi di beneficiare degli alberghi
De de dei contributi per gli alberghi
Purtroppo sì finora solo due Regioni sveglie l'hanno fatto perché sono la Basilicata la Calabria altre regioni un po'meno invece non hanno fatto pur avendo un sacco di artistici di fondo sviluppo e coesione non speso quindi questo sarebbe stato anche in modo molto veloce testé lì questo è primo rammarico secondo rammarico è di non essere ancora riuscito chiudere alcune operazioni sui treni storici
Che considero un
Potenzialità ancora inespressa molto forte per il nostro Paese per sviluppare il turismo soprattutto nelle realtà così Beppe minori
Perché è vero che metterci due ore da da da Palermo a Salemi è una roba da fa
Anche
Però se ci metti due ore su un treno storico attenti passa anche perché è un modo di viaggiare diverso modo dell'Ittiri giù il finestrino respiri il paesaggio
è un modo davvero diverso su questo qualcosina in più mi mi sarebbe riuscì tessuto fare però non può non non sono ancora come dire
Non mi sono arreso appreso che si riuscirà comunque legge di bilancio fare ancora qualcosa in più
In generale così rispondo anche alcune sollecitazioni dei sindaci
L'istituzione del ministero del turismo acconsentito di fare proprio quello che veniva detto finalmente un po'di sana organizzazione
Per capirsi prima si parlava di sviluppo del Sud
E lo sprofondo sviluppo e coesione dovrebbe servire per per sviluppare il Sud e qual è la cosa più importante per sviluppare il Sud e il turismo sai quanti sono soldi c'erano nel governo precedente sul turismo per il Fondo sviluppo e coesione quarantasette milioni di euro controlli mille cinquecento della cultura Orquera multipli a coltura importantissima ma al turismo proprio non gliene fregava niente nessuno
Cioè c'erano trecento milioni per lo sport e e quarantasette di cui spedizioni ero
Magari se avessimo spesi anche neanche spesi Noemi pur quarantasette per cultura e turismo dovrebbero essere parte di un unico progetta di un'unica visione allora chiese
Il il tour l'industria del turismo nello stacco complicata di cui la cultura sicuramente una componente fondamentale
Però è è molto più ampio il il il mercato del turismo per capirsi gli Uffizi tutti contenti museo più visitato Italia bellissimo Garda rampa tre volte tanto e allora
Vuol dire che il turismo non è cultura ma no certo che cultura ma non è solo questo ora così come non è solo agrituristica
Cioè e il turismo è tutto e gente che si sposta è contenta e spende dei soldi e questo è il turismo dopodiché se lo fa per cultura se lo fa bene non gastronomia se lo fa per il cicloturismo va tutto bene
E cicloturismo diceva il sindaco giustamente in Italia vale cinque miliardi di euro
Nella vicina Germania vale venti miliardi di euro la differenza è un punto di PIL solo cicloturismo
E allora che cosa abbiamo fatto per esempio per il cicloturismo abbiamo innanzitutto caricato sul portale Italia appuntiti adesso quando mise in questa benedetta applicazione l'avremmo tutti sul telefonino
Tutti i percorsi del Cai che si sono i percorsi del Cai sono sessantacinque mila chilometri solo quelli del cane poi ci carichiamo tutti i cambi giustamente si parlava di cambi per cui tu su unico strumento chi pratica
Lo sport diffuso che sia e camminare il trekking ricorrere piuttosto che la bicicletta la bicicletta assistita che io chiamo la macchina del tempo sapere
Perché mi tira via trent'anni da cinquantaquattro ventiquattro e quindi voi la macchina del tempo a allargato infinitamente la domanda di cicloturismo però giustamente mi devi dire dove sono i percorsi
Sui percorsi deve esserci la banda un minimo di segnalazione
Le colonnine per la ricarica
Ecco per esempio sempre in tema di organizzazione abbiamo chiuso un accordo con SNAM nel permettere le colonnine lungo la via Francigena quindi almeno lungo la via Francigena abbiamo le colonnine per ricaricare
Eccetera eccetera enogastronomia si parla di enogastronomia è il paese più bello del mondo sì ma anche in Paesi dove si mangia meglio e si vede meglio al mondo verissimo
Non avevamo piano strategico dell'enogastronomia ce l'hai Cameron e non ce l'aveva avuta che è paese dove si mangia meglio al mondo ma cosa serve un piano serve
Fare una fotografia di quello che si è darsi degli obiettivi misurarlo se non lo fai non c'è organizzazione non c'è quello che dicevano primi sintesi i sindaci non c'è un una visione vi dove vuole andare questo non è l'abbiam imposta io mi auguro che si continui lungo questa via sicuramente facendo meglio di più
Però
Dobbiamo farlo tutti insieme il tema vero è quello della coinvolgere tutta la filiera degli enti locali come ma è un rapporto tra il ministero e lei che l'Ente nazionale del turismo che che competenze hanno questo è un tema che anche i sindaci credente possa interessare lei niente è il braccio operativo del ministero del turismo e fa promozione vera quindi partecipa alle fiere fa promozione
Anche qui gli abbiamo dato una svolta
E poi si fa sempre sulle persone abbiamo messo all'Enit
La la Roberta Garibaldi che è uno dei massimi esperti al mondo non solo in Italia di enogastronomia
Ecco che stacchiamo mangi numero vacche affiancando minata la Chiabotto
E fischiate le orecchie e quindi oltre oltre a portare avanti il tema del del piano strategico dell'enogastronomia
Ha portato una ventata di innovazione per esempio abbiamo fatto
Delle promozioni secondo me è molto più efficace rispetto a quelle che si faceva prima
Faccio due esempi per non essere prolisso
Dopo dopo le olimpiadi la manifestazione più vista al mondo e Eurovisione
Confesso che non ho mai visto però è era la manifestazioni più visto al mondo dopo le Olimpiadi e allora facciamo promozione su con Eurovisione ma facciamola bene e facciamola bene vuol dire che anziché fare come ha fatto tutti gli altri anni arrivano ungherese faccio vedere Ungheria arriva il francese procedeva Francia vendetta no come Spagna Italia sull'Italia e tutti ITA
Quindi ogni Charlie sfotte piante c'era un clip e soprattutto della cosiddetta Italia minore proprio per farla conoscere avuto questa cosa un un impatto
Infinitamente più grosso e più grande delle delle precedenti campagne che abbiam fatto di promozione giusto per fare un esempio
Un altro esempio
Abbiamo rivisto la convenzione per il Giro d'Italia per farlo diventare sempre più come al Tour de France una bellissima corsa ciclistica ma è l'occasione per far vedere l'Italia non è solo la corsa ciclistica ecco
Queste sono le cose che sta facendo con ENI quindi lavorare molto di più sulla promozione e poi di seguire il rapporto con le regioni nella promozione territoriale perché altrimenti le singole regioni prima andavano in ordine sparso
Alle fiere internazionali non c'era l'Italia c'era la Lombardia piuttosto che il Molise e la Sicilia chiamato spiegagli al a uno dei ragazzi della generazione Z che sono due miliardi in giro per il mondo due miliardi di ragazzi
Dov'è la Lombardia piuttosto che il Molise la Calabria loro a malapena sanno che Roma è in Europa cioè già il concetto d'Italia sfuggire
In giro per il mondo quindi hai bisogno di fare una promozione molto più efficace e Italia tutti insieme già il brand Italia è potente sepolti vivi di succedono cose imbarazzanti come quando vado a Tel Aviv lo raccontavo prima sindaco e si era ministro di te la vita che
Mi disse ma scusa e parla che c'è una tua regione non faccio il nome per decenza che sta buttando via i soldi perché e perché sta facendo la pubblicità del mare a Tel Aviv ma ce l'abbiamo al mare
Faceva pubblicità enogastronomia arte monumenti ma non il mare dove c'è il mare è e niente finalmente ha messo un po'd'ordine e adesso in giro per il il il mondo andiamo Italia Enit e poi le singole regioni per amor di Dio però
Abbiamo messo un po'd'ordine sia sulle cose che si fanno e anche soprattutto su come si fanno
Grazie ministro allora torno da Mattia Palazzi per sapere intanto diciamo visto dalla dalla vostra prospettiva ma se ci sono quei ricadute in termini di promozione le piccole-medie città d'arte
Più che media Mantova insomma è stata anche capitale della cultura e del mille sedici però se questa filiera di per aver visto dal boss alla vostra prospettiva un certo punto si interrompe oppure se ne vedete accaduta gli Effetti pre parto da l'arcinota citazione di Italo Calvino ne le città invisibili quando diceva che di una città anzi godono le sette o le settantasette meraviglie ma la do la risposta che sa dare una tua domanda e quando penso alla domanda penso alla domanda di Kill ambita ma anche di chi ne fruisce le bellezze di passaggio e qui si torna al tema dello del turismo perché immaginando che quel tra non ci metta due ore ma trenta minuti lei sarebbe disposto a vedere invasa la sua città di persone che arrivano si scaricano in massa alle nove di mattina
Fruiscono di tutto buttano le cose a terra mangiano buttati perché poi questo no una volta che belle infrastrutture facili giustamente chi fa la cernita si fa come a Venezia si mette il biglietto a piazza San Marco come si fa a limitare anche le legittime a quel punto aspettative economiche dei piccoli esercenti di chi da quel turismo poi alla fine guadagna quindi io che ho la casa di nonna l'affitto e ci faccio nei bimbi
Io che t'avevo una bella magari e Trattoria inizia a far la spesa più economica ed o i pasti meno buoni ma chi se ne frega tanto questo non torna più
Come dire e tutta la filiera può è anche culturale no Berry invertire prego ho fatto un po'lungo la storia stessa voglia no anzi messo in utili carne al fuoco
Allora è difficile difficile dire se questo lavoro e promozione del paese e poi quanto ricade diciamo fuori dal grande Circuiti da grandi attori specie nazionale oggettivamente difficile dirlo
Minimamente verificabili da un punto di vista dei dati statistico di dirlo
Lo è nano vetrificati e sul paese dicono lo ha verificato i suoi signori saranno sulle singole città c'è stato un forte recupero proprio delle città cosiddette minori
Già l'anno scorso ma confermato quest'anno con una crescita esponenziale proprio delle città medie per cui è andato uffici credo che io sono d'accordo lo dicevo anche prima
Ma anche una di queste che è cresciuta
Io credo che lo si vedrà nel tempo perché l'anno dopo il profit diciamo è un anno ovviamente anche drogato dalla entusiasmi la volontà di tutti potete macerare in questo senso
Però non c'è dubbio che il ragionamento sulla promozione quella del Paese excursus unitamente accordo
Che le città siano coinvolte o meglio le città sui faccio riferimento a citarli conosco tra cui la mia
Gino coinvolti in questa enti in questo lavoro oggi no cioè non so quali città ma oggi questo non è diciamo un piano che coinvolge complessivamente le città d'arte piuttosto che stato conosco e condivido perfettamente il giudizio del ministro sua professione antalgica conosca scolarità persona insoluta qualità sull'astronomia non c'è dubbio ha fatto un lavoro allora la proposta di per sé un fatto un lavoro questo importantissimo
Non credo sinceramente che ci sia rischio però che tutte le città diventino come Venezia da questo rispetto alla domanda che che lei ha fatto non credo che ci sia innanzitutto perché dipende dalla quantità dell'offerta ricettiva
Nel senso che c'è un limite grande offerta difetti percettiva
Però c'è la possibilità di crescita allora siccome io non ho mai condiviso l'ipotesi che i nostri centri storici diventino sostanzialmente deserti
Perché le persone citate non ci dicono più e tutti diventati tempi questo è un problema
La mia città dal due mila sedici crescendo molto turisticamente accresciuta fortemente anche l'offerta di affittacamere di arte invita a capirci
Il problema nostro infatti è quello invece di essere attrattivi per catena per alterchi per alterchi anche di diversa tipologia per Mastro strutture ricettive
Che ce n'erano da questo punto di vista servizi che danno e quindi io credo che serva sia dal punto di vista delle regole delle norme sia da un punto di vista dei sostegni alla crescita di strutture di impresa vere e proprie nel campo recettivo Sarfatti imparare questo rischio perché dal mio punto di vista ha scongiurato che i centri storici e molte città realtà già oggi sono questo punto il secondo me
Troppo fortemente caratterizzate da afgana appartamenti che diventano sostanzialmente ardenti però tutto questo dipende sempre da come da che tipo di filiera di servizi mette in campo
Perché è impossibile
Che Mantova per quanto stretch da un nelle città turisti che certamente
Nel nostro Paese
Perché non certo non c'è il rischio che diventi come Venezia per quello che sta dicendo sottrazione Venezia ma perché in realtà lei guardi quanti treni hanno arrivano a Venezia procedano porta eccetera se io considero Ferone considerano al porto Catullo che in macchina ventitré minuti a Mantova per andarci in treno io devo andare a Verona e poi davvero un andare al Catullo ci mette un'ora e venti Cai
Se considero Bologna che un altro c'è il certamente rilevante e che in macchina sono cinquanta minuti un'ora in treno su un'ora e mezza con cambi di treno quindi quando dico non c'è questo rischio non c'è questo rischio perché non c'era Richard una persona perde la voglia Prina
Allora
Tutto parte dall'inizio noi organizziamo un sistema di mobilità che garantisce la possibilità di portare in giro persone quindi capitali e quindi investitori oppure avremo sempre e per forza
Città che da sole ce la fanno per la loro bellezza per la per la dinamismo culturale la mia è una di queste città al tante altre in Italia ci sono
Però avremmo comunque un potenziale inespresso che ha forse anche quel potenziale che passa dall'essere i primi tecniche quinti mail nelle nel nel negli arrivi reali no
E questo è un tema nei quali il turismo deve accendere
è anche una politica pubblica le infrastrutture perché dicevo prima che non basta il rapporto con le regioni
Perché poi spesso e regioni già fanno fanno i tanti no né quali tu canditi alcune attività spesso con poche risorse ma comunque tu canti di alcune attività
Non abbiam bisogno in questo caso dei bandi ne abbia bisogno dei veri e propri programmi pluriennale ce ne avremmo bisogno che per tre cinque anni su una serie di tematiche ci sia un patto tra città tra Unioni città esempio lo sa bene il ministro era assessore al bilancio in Lombardia quando inizio proprio lì tra l'altro fu coordinato dalla dottoressa Garibaldi Mantova Cremona Brescia e Bergamo socio unite
Dacci quattro cinque anni creando una piattaforma una manifestazione che si chiama io lombardi tutta tutta tarata sull'enogastronomia sul sostegno ai giovani ristoratori stellati e non a fianco un programma di formazione sulla gestione del ristorante su come anche devi essere in grado poi di accogliere i turisti per questo è un altro tema non banale Jackie forma oggi le competenze per raccogliere questo però è un programma non è un bando allora ne abbiamo bisogno
Di costruire delle piattaforme su quali lo Stato le Regioni recita costruiscono dei programmi che facciano crescere competenze facciano investire che a qualche soluzione investire con tutti gli strumenti che il ministro dice credito d'imposta io li condivido tutti
E che procede in grado anche di lavorare su quali sono gli impedimenti fisici infrastrutturali che oggi sono nostre città Faccio vi faccio un esempio perché credo che sia conosciute e poi mi taccio
Mantova città o patrimonio UNESCO insieme a Sabbioneta sapete è la città ideale dei Gonzaga
Distano trenta minuti trentacinque minuti
Con i Sabbioneta dodici dipendenti
Ok dodici ha un patrimonio importantissimo
Ora è evidente che in quella città cinquecento amarla città quel comune non avrà mai le possibilità nonostante ad un patrimonio straordinario una storia pazzesca
Non avrà mai le possibilità
Di lavorare dal punto di vista promosse turistica e nemmeno del recupero valorizzazione del proprio patrimonio
Oggi non c'è neanche l'autobus che da maggio la porta a Sabbioneta perché non regge comicamente per darvi un'idea allora ed ed è a metà tra Mantova e Parma la provincia di Mantova età tra Mantova e Parma
Allora
Lo abbiamo bisogno di costruire raccordi e accordi tra città due giorni è stato credono possibile ad esempio costruire delle delle percorsi e che rendano possibile valorizzare questo patrimonio che è un giacimento incredibile ma che non ce la farà mai da solo e non ce la può fare aiutato da Mantova che a sua volta un patrimonio pazzesco con un bilancio a cinquanta mila abitanti
Quindi su questo terreno io dico che sarebbe un rapporto diverso stato città e regioni che non è il rapporto Stato regioni e con le regioni che fanno alcuni tanti perché molto spesso quei tanti si fermano nella grande area metropolitana
Grazie Mattia Palazzi chiudiamo questa conversazione con un aspetto che ancora non abbiamo diciamo indagato più di tanto e meriterebbe di per sé un'altra tavola rotonda però ero curiosa di sapere da parte del sindaco venuti a partire anche dall'etimologia di due parole economia ed ecologia abbiamo detto con il ministro che il turismo happy il quindi sono soldi e però queste mie parole hanno nelle nelle tua parola o i costi apro la casa no quindi ci ricordano dopo nella stessa parola quanto tutto questo poi impatti sulla nostra casa comune sul fatto che siamo una comunità quindi fare il PIL
Senza il rispetto dell'ambiente in cui lo si fa
Come dire eccome bombardare la propria stessa casa allora come si fa a fare un turismo numericamente impattante senza RAI appunto arrivare all'ouverture is che è una patologia no del del turismo che funziona senza però lasciare sulla sulla strada le macerie ma invece riuscendo a reinserirsi in un percorso di transizione ecologica di rispetto dell'ambiente
E questo è un tema davvero fondamentale soprattutto perché riapre un po'la questione di cui si è parlato delle periferie perché la differenza non è soltanto quantitativa in termini turistici ma soprattutto qualitativa e non mi riferisco a standard qualitativi nei servizi del resto qualitativa perché deve tenere conto delle peculiarità di un territorio
Io da questo punto di vista credo che così come il turismo o si sviluppa in alcuni modi anche diciamo un po'barbari in alcune città d'arte che vengono prese d'assalto e che non sono in grado di sostenere e li basterebbe fare anche dei piani magari e di accesso che possono garantire una certa sostenibilità delle presenze anche di alcuni luoghi
Però credo che
A secondo della D'Anna dall'ottica dalla quale si guardi cambia completamente la prospettiva per il turismo che riguarda per esempio un territorio come il nostro che non è soltanto Salemi ma che un po'tutta la provincia di Trapani che ha in pochi chilometri quadrati una serie di meraviglie un turismo esperienziale un turismo lento è un turismo fatto di chi viene a vivere
Un po'quello che l'ambiente può o dare l'ambiente che circonda che che che che c'è
E diciamo fatto non soltanto dei beni materiali di cui si può fruire ma anche dei beni materiali delle tradizioni dell'enogastronomia allora in quel caso arrivare ad un livello di inflazione tale da dover un frenare è molto più complesso
E quindi diciamo è più difficile che ci si arrivi per cui intanto sarebbe proprio un piano generale che faccia conoscere anche i luoghi periferici e che possa così decongestionare e consentire un accesso
Un limitato tra virgolette che può anche rendere
Come dire più appetibile la meta stessa e più ambita la metà stessa come spesso tutto ciò che ci viene limitato questo l'abbiamo imparato in tanti settori quindi quello di creare un sistema che integri appunto l'offerta turistica dei grandi centri
E quello delle periferie che spesso e volentieri sono anche a distanze molto ravvicinate credo che sia una delle strade da seguire per dare la possibilità a tutti di vivere un territorio non fruire soltanto dei monumenti o di quello che magari è in grado di offrire una singola a città noi e in modo diverso perché Ticinallo lo ci sono degli esempi storici ma noi siamo passati dall'essere la Sicilia identificata con Taormina
Un tempo ad essere via via identificata con tante altre parti e tanti altri luoghi ma ancora oggi accade che la gente va nella Valle dei Templi magari non conosce Agrigento quindi bisogna creare un servizio integrato che possa consentire appunto il decongestionamento dei luoghi più ambiti e invece e via via la crescita di quelli più periferici
Per i quali e chiudo per esempio c'è un altro punto di vista si parlava prima dell'abbandono dei centri storici da evitare nel mio caso l'abbandono del centro storico è un fatto che ha bevuto già negli ultimi quarant'anni quindi il turismo ci consente semmai di rivalorizzare completamente qualcosa che in termini abitativi oggi non è più recuperabile perché ha avuto o per tutta una serie di questa violenza mai a creare presidente senza barriere avrebbe muore che lui è bisogna farsi nelle varie realtà e creare e anteporre una visione a quelle che poi sono gli investimenti altrimenti il rischio che si spendono male i soldi e non si arriva
Agli obiettivi
Grazie sindaco venuti io sappia il vista cavalleresca appare c'è tempo per venti secondi per una domanda tre biglietti personale ma è una domanda politica abbiamo visto tutti la foto oggi dell'ultimo Consiglio dei ministri della fine insomma foto di gruppo del Governo
Con Draghi che ha detto i governi passano l'Italia resta le volevo chiedere come ha lavorato con Draghi in questo biennio e che cosa si porta di atto di questa esperienza
Ho lavorato non bene benissimo perché Mario Draghi una persona straordinaria di uno standing
Fuori scala
Quindi ho imparato tantissimo e mi porterò questa esperienza per anni proprio di una persona che ha messo a disposizione del del Paese la sua competenza capacità serietà in modo assolutamente fantastico
Ne approfitto però com'era che ci sono per due due pillole se portatori dieci secondi
Uno
Forse non sono stato chiaro io ma quando dico che l'applicazione va riempita di contenuti vuol dire che i Comuni possono già adesso fornire riempire di contenuti l'applicazione quindi portare tali appuntiti per cui quello che si diceva
Come facciamo noi comuni a promuovere il nostro territorio e basta che si danno i contenuti
Tra l'altro questa cosa è particolarmente utile perché non esce solo la geolocalizzazione ma importante anche la profilazione
C'è pesano pesa però città della lirica città della lirica si mettono in fila chi è appassionato di di di lirica senesi era fa il giro cita dei motori cioè ce n'è per tutti
Secondo tema velocissimo
Un'esperienza di come possiamo gestire flussi turistici
Con l'abbiamo visto con la montagna con la montagna alla fine che cosa si è fatto
Si prenotava agli spazi con il telefonino quindi sì prenotava e esauriti gli spazi andare il giorno dopo risultato tutti più contenti perché invece che andare sabato e domenica si va a sciare tutta la settimana
E e quindi si lavora tutta la settimana e si son fatti numeri maggiori rispetto a quelle che si fanno normalmente per cui l'ouverture Ismail con il digitale si riesce a gestire
Grazie amministrare
Mentre le provenute grazie ma che a Palazzo Isimbardi ordinata la grazie a tutti voi per essere stati qua
Grazie