Presentazione del libro di Claudio Velardi "Impressioni di settembre. Quasi un diario elettorale" (Colonnese)

Tommaso da voi non sento niente accedere vicino a noi dai sì dico
Sì
Sì no non non vuole non
Beh avete fatto bene essa
Giovanardi col anzi genio che lo contraddistingue organizzato per noi a bicamerale del Schauenburg direi no da camera con con Crosetto
In veste di esponente della maggioranza amarena boschi e Gianni Cuperlo investe invece di opposizione e tutto è in realtà prende un po'origine diciamo questo parterre da una tua intervista Caro Guido Crosetto il cui tu a un certo punto ha detto qua bisogna e sarà un settembre tremenda avevi ragione devo dire mai previsione fu più azzeccata e quindi bisognerà pensare anche a un modo di fare opposizione differente e bisognerà che tutti abbiano a cuore
Il futuro del Paese siamo nel pieno di un attimo di ottobre
Complicatissimo alla all'indomani di una di un'elezione invece chiarissima francamente perché insomma da questo punto di vista non ci sono particolari dubbi eppure le difficoltà sono tantissime le difficoltà della formazione del nuovo governo ci sono
Non so quanto prose Crosetto fino adesso praticamente si è messo modalità muta Newt io la insomma processati e la sua voce da dopo le elezioni quindi cioè il fatto che oggi parli a un evento francamente da non parlerà ai
Requisiti
L'idea un po'anfore
Essa costretto a esatta che poi tabella che ebbe l'ardire riservatissimo sapido Crosetto dunque Corrado che scriverà a spente pubblicata allora questo questo libro Impressioni di settembre
Tra
Quanto romantico al nemico Claudio Velardi che non si rassegna al tramonto della carta perché è vero che il cui spettro lanciato nel mondo e poi casta con cui l'Italia è stato le sta perché io ero tra i mille duecento fortunati che ricevevano tutti i giorni
Il il podcast Claudio
Ma naturalmente non ha resistito all'idea di far di trasformare il suo podcast in carta
Pressioni settembre o libro molto fedele rispetto a quei podcast che sono andati avanti per tutto il mese di agosto tutto il mese di settembre
C'erano molte osservazioni interessanti perché e c'era sempre il pensiero Gina a terra Claudio Velardi dentro quindi si partiva da siamo alla cronaca politica però c'era sempre qualcosina in più
Sino secondo me è una chicca strepitosa periodici racconterà per gli appassionati che la diciamo la rievocazione del del duello
Occhetto Berlusconi visto a Gallipoli accaparri Massimo D'Alema per una nomina mai né nel podcast nel libro è sempre il tante cause alla persona perché ho lavorato cioè c'è questa cosa che il nome di D'Alema non si fa
E
E quindi praticamente che ci riporta voi invece al diciamocelo francamente non gli Oasis mo'Duello sul Corriere della Sera tra letta e me lo negava ciò tutti noi delusi simile ai toni così
Poco belligeranti che invece in campagna elettorale ci stanno ma veniamo a noi
Interessante essere qui
Potremmo dire che
Vado via Belardi siamo fortemente napoletani e questa è una sorta di bicamerale aumma-aumma proviamo a capire se si può parlare
In una fase così delicata sono oggi un giorno non da poco ha io sono venuta fuori davanti retta in cui o di Gori fatto i collegamenti da Chio può di nuovo visto le bombe cadere su quella città o di nuovo sentito i toni di Medvedev con tutta la
La violenza che contengono e ho rivisto e di nuovo insomma anzi ho visto ad una nuova chiave diciamo più pericolosa
E da escalation
Questa guerra quello che può diventare molto rapidamente sotto i nostri occhi nel frattempo la situazione economica del Paese la conoscete tutti Guido Crosetto
Molto bene nel senso che credo che loro abbiano molto ben presente l'urgenza
Delle risposte che il Paese chiede a chi arriverà al Governo ragione per la quale
Credo orgia Meloni come sapete è stata di una sobrietà di una prudenza straordinaria dal ventisei di settembre ad oggi ha parlato pochissimo oggi devo dire ha parlato molto chiaramente sul tema Ucraina sul tema
Diciamo posizionamento dell'Italia nell'Alleanza atlantica fatto sta che sono sul governo su una fitta Nim bianco i nomi atto profilo ha ripetuto anche oggi la Meloni come ha detto che non c'è tempo per le questioni
Secondarie sarebbero Berlusconi sabine questioni secondarie
Toni sempre zitto veri va bene
Va bene ok Ambra gesto d'amicizia che tu sia qui dello Stato e dunque parlare devo dire al suo valore cercheremo di capire la data dal dai tuoi tratti somatici quello che sta accadendo no va
Allora veniamo a noi però io in partirei appunti a partire forse da quella intervista credo che su quella intervista me possono ragionare anche marea poste Gianni CUP Santo io mi riferisco a questa intervista di cui peraltro parlammo
Che io perché fu un'intervista che fece molto discutere era era agosto
E e Louis fece un appello alle avversarie lavoriamo per il Paese
Benedetto Colli pensava a un governo di unità nazionale tutto il resto è realtà diceva una cosa che si sta abbastanza puntualmente verificando cioè che le condizioni
Drammatica in cui versa il Paese avrebbero avuto bisogno di un clima differente che certo non prevedeva la demonizzazione
Di Giorgia Meloni una volta che avesse
Ipoteticamente poi è successo anche patron tutte previsioni di Velardi nipote assolute perché vuol dire che era facile per eccolo professionista come te non è forse difficilissimo il pronostico di questa campagna elettorale pranzo ma che cosa no alla alla luce anche dei
Quello che sta succedendo di questa formazione governo che abbastanza complicata perché insomma adesso al di là di tutto credo che essa che avendo una serie di problemi
Per esempio se ho capito bene ancora non ed è individuato una casella essenziali stimare quella del dell'economia perché se ho capito bene il nome
Hanno circolato finora hanno gentilmente declinato qui insomma credo che la fase siamo otto complicata giustamente complicata e quindi credo che questo appello sia vie più attuale oggi no
Allora no devo fare una premessa perché altrimenti il mio comportamento incomprensibile io sono qua solo perché a Velardi un amico di Velardi uno store car
E un per cui se uno unisce le due cose però forse se qualche giornalista voglio rassicurarlo non dirò niente lungo la leggere un messaggio che gli ho scritto ci dunque gli ho detto guarda non dovrei Venere so che non dovrei venire so che mi pentirò di esser venuto verrò e dirò nome cognome e numero di matricola questo questo dato esattamente questo errore
Poi cercherò di fare dei commenti che che siano io nulla quindi non pensate che sia così superficiale è proprio che non voglio parlare ma non posso star zitto per per non essere antipatico
Però per fortuna si è partita una cosa vecchia
E quindi è una cosa antica e quindi posso parlare di quello che pensavo due mesi fa due mesi fa pensavo che sarebbe accaduto quello che sta accadendo che accadrà
Misura molto più rilevante nei prossimi mesi perché
Non penso sia abbiamo ancora la percezione la consapevolezza
Di quello che poi accadrà nelle famiglie nelle aziende italiane per per la riscossione energia per quello che l'inflazione sta facendo per le problematiche che ci sono diceva questa mattina Confindustria che c'è un consumo nel venti per cento inferiore di energia e non è perché la gente ha spento
La luce e perché c'è una produzione industriale inferiore
è previsto un trentotto per cento in meno nel prossimo mese non perché la gente non ha spento
Le caldaie ma perché si sono fermate alcune produzioni però non bisogna essere un genio non viceversa di nessun partito per commentare questo significa aver perso il trentotto per cento magari di produzione cosa significa come impatto sul via cassa integrazione sull'occupazione per sapere cosa significa poi se viene unito a a un aumento dell'inflazione che ormai
Privo di alcun controllo
Pensate soltanto cerca poi per le relazioni esterne della Ferrero in sala pensate soltanto che tutti i beni di di consumo sono aumentati del venti venticinque trenta per cento all'origine
Quindi insomma di queste cose porta al di là di ogni giudizio politico senza parlare di governo senza fare i Fratelli d'Italia la Meloni porta tutta la classe politica italiana di fronte all'esigenza di decidere come porsi di fronte a queste vette
Perché noi avremo una piazza infiammabile da chiunque
Chiunque voglia buttare un cerino può dare fuoco a questo Paese soprattutto alla parte più difficile quindi tutta la politica a questo interrogativo
Perché poi le conseguenze di un incendio Sirtori incendio la prima casa della mia via e il vento tira verso di me prima o poi arriva anche a casa mia
Quindi questo è il primo punto non politico solamente sociologico
Su cui noi dobbiamo riflettere proseguiva l'atteggiamento della politica italiana e la maturità della politica italiana di fronte atteggiamento economico sociale e consentitemi di dire psicologico
Che questo Paese attraversato dal dopoguerra
E questo il tema perché io continuo a dirlo
Non se ne parla e l'altro giorno su un treno quindi non rivelò nulla di politico rettori una grande diversità del Nord mi ha detto io nove milioni di euro di aumento dei riscaldamento della mia università non li sopporto
Per cui probabilmente chiudono due mesi d'inverno né per il peggior chiuderò l'università che non è chiusa da quattrocento anni
La chiuderò grandi ospedali a Napoli c'è Cardarelli Camp Arena immaginare una delle scuole elementari e medie Ceva voleva della luce spenta di sera
Laddove si spegne in che via sistemi o se si spegne i monumenti e non si spenga Levì s si spegne alle vie dopo che ora obbedendo al grado di pericolosità della mentre ci sarà un clima generale quel Chicco che in prima fila
Con me lo dice da da da da qualche mese
Per cui servirà una moda un salto di maturità del totale della politica italiana
E questo momento sarà gestito da una parte la politica italiana che non ha mai gestito
Non ha mai avuto una responsabilità così grande perché l'ha avuta al centrodestra ma questo non è un governo di cento verso un governo di destra centro quindi è una novità assoluta
Una novità assoluta che è arrivata a vincere le elezioni dopo un fuoco di sbarramento per cercare di togliergli la legittimità Claudio mille volte nei suoi podcast al sostenuto la legittimità totale nuovi Giorgia Meloni
Di poter governare ma una parte del Paese ha condotto la campagna elettorale negandogli la legittimità morale e storica non l'ho capito sociologica di nascita
Dicendo scoperto dal governatore Fazio
E quindi la somma di queste cose ci ci pone di fronte a un da una parte per il Governo un impegno serio duro ma io sono totalmente non faccio parte marzo non faccio parte
Faccio fare quelli che stima Giorgia Meloni sono convinto che ci sia la persona che più può sopportare questo peso sulle spalle
Tra tutti quelli che io conosco della classe politica italiana
Parlo di lei personalmente e dall'altra parte una situazione che è spaventerebbe anche Draghi che e spaventa anche dalla
Quindi
Questo non interpella solo governo perché sarebbe sbagliato pensare che la situazione che abbiamo davanti interpelli solo la maggioranza
Interpella la maggioranza e l'opposizione interpella tutta le forze sociali interverrà la classe dirigente del Paese perché
Non si supera il momento che abbiamo davanti e della quelle intervista diceva questo senza un patto senza sentirsi collettività
Senza ripartire il peso sulle spalle di quelli che possono portarle in relazione alla possibilità che hanno di portarlo è una sfida nuova qui non siamo abituati perché questo Paese è bravissimo a dividersi
Ed è
Quasi molto spesso incapace nel fare squadra e invece arriviamo in momenti nelle quali noi dobbiamo scoprì ci comunità
Termine desueto
Ma cui che dobbiamo abituarci a pensare al consenso e quell'intervista la quello nulla di politico ma un'analisi personale sul suo protettore
Dico chiedo una cosa in più dato che insomma comunque se è stato molto sincero seppure appunto generale generico ma sincero compresa quella battuta che io ho colto pollo parlo di Giorgia Meloni come persona
Nel senso che secondo me il tuo timore fare più con una classe dirigente che non con Giorgia Meloni però siamo se poi i fondi di caffè quindi lo dico io non confermerà i però nel senso che non voglio no scusa nel corridoio e giornalisti poi scrivono tutto ciò che non dico quindi anche il no comment divento commenta no
Non non così delicata quello si ricava che io non pretendo di parlare a nome di un partito parlo a nome di Guido Crosetto come ho sempre fatto in questi anni
Va bene
Sì insomma anche perché devo dire all'età che ho detto non sa più chi da chi da riveste nel senso che tutta Roma lo cerca lo già ha piazzato in cinque o sei ministeri quindi Luigi giustamente tenga del basso profilo e credo che faccia bene anche per sopravvivere banalmente allora detto questo però una delle cose che scrive Velardi in questo libro primi insomma ha detto questo podcast e che c'è un tema
Di diffidenza reciproca
Tra la destra e lady
Lei e la testa ma che la destra e l'élite e credo che questa è una cosa che Giorgia Meloni stia rapidamente capendo come colmare perché onestamente l'atteggiamento anche il rapporto contrario insomma tutta una serie di segnali ci dicono che invece lei questa cosa l'ha sentita perché lo dico anche
Odio che ne parla nel libro la sentita capita ed è una di quelle cose su qui il lavoro va fatto tu forse che è stato più di chiunque in questi anni la persona che ha avuto sempre un rapporto molto stretto con Fratelli d'Italia di cui se fondatore con Giorgia Meloni ma anche mantenuto sempre rapporto con un mondo un po'più largo è un tema questo no
Ah guarda io non penso io intanto se essendo uno di campagna il termine Lit non riesco a declinarlo no perché io giudico col termine Little persone che sono distanti dalla realtà e che non sono interessato alla realtà
Quindi non non giudico così non chiamo e Little quella che è lite culturale intellettuale economica ma che è interessata alla realtà e si sente parte dalla realtà
Cioè uso un termine uso il termine élite molto spesso viene usato per per indicare persone che non hanno interesse a quello che accade sulla terra mentre invece io sono convinto che la classe dirigente preferisco chiamarla così no anche se poi qualcuno la chiama élite che ha interesse a quello che accade sulla terza salva questo Paese necessariamente debba impegnarsi
Lo dico perché ne è testimone
Maria Elena io mi sono sempre ho sempre cercato di aiutare chiunque governasse in Italia magari dicendo che le cose che facciamo sbagliate ma dando suggerimenti perché chiunque governi un paese rappresenta presente
Il Paese non esce con la logica della contrapposizione breccia e guardate che la che l'esempio più grande in politica negli ultimi anni datato su questo Giorgia Meloni
Sulle posizioni dalla guerra in Ucraina
Perché nessun partito unico l'opposizione col cinque per cento contro novantacinque avrebbe tenuto una linea seria rigida intransigente anche di rottura come c'è stata come quella che ha tenuto a me
Ed è quello che io mi aspetto secondo me non solo nel prossimo futuro ma in generale c'è un'opposizione un'alternativa di governo capace su alcune scelte che non sono di partito
Che non solo di schieramento ma sono per il Paese di saper tenere una linea che è quello che è mancato che mancavano rispetto alla Francia o gli Stati Uniti all'Inghilterra dove esiste esistono strade che percorrono tutti
Esistono scelte di lungo periodo che sono condivise da tutti nella diversità di schieramenti nella diversità dei modi con cui affrontare queste sfide queste strade
Perché la politica è quella ma chi paesi hanno delle strade che sono abbastanza segnate nel loro futuro quando parli di interesse nazionale no
E allora e questo secondo me la sfida ma anche qua è una sfida di maturità della politica italiana è quella per cui scusatemi
Ieri Mattarella e Draghi sono usciti a fianco di Giorgia meno Alitalia no calma
Non abbiamo bisogno di un Paese terzo garantisca i diritti d'Italia perché ce ne siamo sempre garantiti da soli aceri garantiremo la soli chiunque abbia vinto
Perché le basi democratiche e la costituzione di questo Paese difendono questo Paese da chiunque e questo Paese si venderà solo ante ai ha in sé gli anticorpi per difendersi
è stata quelle quello è stato un altro atto importante quello che è successo ieri fa parte di questa maturazione che io mi auguro si acceleri perché è una maturazione e l'unica maturazione che può mettere in salvo il Paese e quella che ti consente di non avere soggezione quando devi dire alla Germania scusate se mettete duecento miliardi sul gas in qualche modo create delle condizioni di diversità con gli altri Paesi che ci danneggia
Cioè avere il coraggio di dire questo non ha un colore politico eppure era un tabù no poteva essere un tabù fino a qualche anno fa ed è la stessa cosa ma avere il coraggio di dire l'Europa esiste quando diventa il luogo in cui l'aumento le differenze
Questo balletto
Mi pare che punta su questo anche Draghi sia stato molto chiaro anche vertice di Praga tutte le cronache abbiamo letto onestamente ci dicono di un Draghi molto duro molto anche chiaramente irritato con la Germania
Detto questo oggi facevamo adattatore Belardi stamattina è venuto anche da me in trasmissione oggi però ragiona mamo che proprio se è questo il tema e ne siamo convinti che questo sia il tema io credo che tu abbia perfettamente ragione cioè lo landa
Quello che ha fatto la Germania è una mina profondissima a un'Europa che già in questo momento è molto fragile perché e sarà troppo lenta e la reazione e che naturalmente può essere veramente preda di grandi forze centrifughe quindi secondo me è un grandissimo problema e però forse per fare quello bisogna avere le idee molto chiare su chi sono i nostri alleati su chi sono le persone con cui parlare per esempio avere un dialogo molto forte con la Francia meno con la Repubblica Ceca
E con la Polonia che infatti è la frase che sarà molto rimproverata come stai a Giorgia Meloni nel suo messaggio box cioè il problema è che sono i nostri alleati come diventiamo più forti in Europa per far valere le nostre ragioni che possono le ragioni dell'Europa unita però insomma su questo non penso tutto abbia voglia di commentare le parole della Meloni ma insomma diventa un tema no alle alleanze in Europa no io non volevo entrare per ora ve lo riparò dico una cosa che magari non fa piacere ma
Se io penso che l'Europa sia composta da ventisette Paesi e se chi l'ha costituita pensato che ci debba essere la Maggiora che deve esserci il voto di tutti per cambiare l'orgoglio in ogni Paese importante
Per cui io farei anche attenzione in Europa nell'edilizia deve continuare a definire Paesi di serie abc è di perché il voto di tutti conta uno non dico che uno valga uno perché è un è una è uno slogan che non mi piace ma dico che tutte le nazioni europee sono importanti tanto più che quando fai delle scelte invece quella maggioranza
A fine conti il numero del sia della popolazione che degli Stati per costruire con diverse nazioni che non voglio dire solo la Polonia sono Cecoslovacchia la Francia la Spagna il Portogallo tutte quelle che servono
Costruire ad esempio un racconto diverso su alcune scelte europee che sono state fatte negli ultimi anni
Cosa diventa importante
Forse diventa importante cioè l'Europa si salva e si fa crescere quando si costruisce un futuro che sia che non tolga posti di lavoro che non tolga ricchezza però regali alla Cina
Tutta la produzione industriale che consenta a tutte le nazioni sopravvivere
Per questo devi farlo allargando il più possibile e quindi non è che parlo solo di Polonia o di Cecoslovacchia parlo anche lì di un'assunzione di responsabilità
Perché
Riuso l'esempio di prima
Non siamo stati zitti per anni
Quando la Germania ha fatto produrre quarantacinque per cento delle sue auto in Polonia
Il Bologna non c'è l'euro
C'è la valuta polacca
Io posso svalutare tutti gli anni
Allora parlare di Europa e parlare con libertà significa anche dire signori anche la Polonia va bene
Quando produce del quarantacinque per cento dell'automotive tedesca utilizzando la sua mutazione dell'osso lotti ogni anno e poi non va bene l'anno dopo quando ne parliamo di un altro
Va bene quando è concorrenza sleale nei confronti di un Paese allora cerchiamo di essere io penso che l'obiettività no sia quello che noi dobbiamo portare né anche nell'approccio in Europa
Gli stessi diritti stessi doveri stesse regole senza far finta di senza obbligarci a non vedere cosa c'è dietro l'angolo io vorrei andare a vedere il rancoroso esiste dietro l'angolo italiano dietro quello tedesco detto quello francese
Lo ripeto ripeto un altro esempio un esempio
Di cui ho parlato più spesso coi francesi no
Tu hai tu non puoi pensare che quando l'azienda italiana come Fincantieri in Francia ha un atteggiamento diverso che l'Italia quando l'azienda francese della compravendita o è lo stesso opale o c'è la reciprocità o è difficile costruire una famiglia
Allora sull'uno vale uno mi è venuto in mente che Velardi da questo meraviglioso parte era fatto una specie di conventio ad excludendum escluso Cinquestelle
L'Ulivo
Farmaci
Va be'si può permettere tutto Velardi allora Maria Elena Boschi arrivò la regata dove Crosetto anche fatto riferimento a dei vostri dialoghi pregressi carta
Mi sento di sostituire no questo me lo potevo Madama cenavano tranquilla tranquilla non ti verrà chiesto per parlamentare eletta nelle file del terzo polo come sapete
Oggi si prepara un'opposizione che credo intransigente ma non prevenuta questo mi par di capire tant'è vero che sono forse gli unici che hanno battuto un colpo sul tema delle riforme costituzionali quando se ne è parlato dicendo per loro sono pronti a parlarne
Detto questo
Crosetto fa un appello complessivo ma io forse
Prima di arrivare a questa cosa un passetto indietro su tutte le elucubrazioni del dei podcast e quindi del libro di Claudio lo farei nel senso che lui parla di questa molto interessante Ross Perot dello schema Ross Perot di quando Ross Perot nel novantadue
Decide di fare una campagna elettorale molto personalizzata e molto molto contro i democratici questo con quale intento prendersi un pezzo di elettorato e repubblicani una cosa riderci talmente tanto bene che prende diciannove per cento
Bush prende il trentasette e col quarantatré Clinton vince le elezioni insomma se ho capito bene Luís vivi paragona un po'insomma quei cioè
E quello che è successo un po'nel campo diciamo un largo del centrosinistra con l'azione perché anche perché punto avete detto parecchio più caletta perché Renzi è stato molto defilato in questa campagna elettorale quindi diciamo che insomma
Le posizioni del terzo polo le abbiamo ascoltate dalle parole di Calenda avete detto molto che puntava a Camus svuotamento di Forza Italia mi pare che il Cavaliere a modo suo
Sia vivo e vegeto
E e quindi che in qualche modo invece è proprio il Pd che ed è uscito malconcio no da questa tenaglia diciamo da parte cinque stelle e dall'altra invece un terzo polo che aveva da dire rispetto a un pezzo di elettorato moderato è un questo è stato col senno di poi un errore ha consegnato il Paese in mano al centrodestra quel sospetto che vi ha sempre accompagnato di essere pronti in fondo a parlare col centrodestra
Essere un po'di qua un po'di là e qualcosa che proprio visto la sua azione così complicata può diventare in qualche modo realtà
Tanto buona sera mi consentirai di ringraziare Claudio velare tipicamente per avermi coinvolto in questa chiacchierata molto piacevole tra colleghi ma anche insomma Amici stasera
E beh direi che abbiamo già fatto i complimenti a Claudio graverà azzeccato tutte le previsioni del libro più o meno rispetto all'esito della campagna elettorale forse avevi un po'sovrastimato il di nel libro
Perché è andato sotto il venti per cento di darle sul risultato migliore però più o meno le ha azzeccate tutte devo dire non era difficilissimo purtroppo prevedere in questa campagna elettorale l'esito anche se devo dire che va dato atto a Giorgia Meloni
Di non aver sbagliato praticamente nulla in campagna elettorale e purtroppo invece Enrico Letta sbagliato quasi tutto in campagna elettorale tant'è vero che l'esempio americano Velardi lo fa
Quando in realtà eravamo ancora nella fase di Calenda alleato del Pd
E li vedeva un errore strategico nella visione del PD di far fare a Calende ruolo appunto di sottrarre voti alla destra ma sostanzialmente in una stessa
Quali Simone e quindi senza avere la credibilità di essere un'alternativa alla destra perché comunque Calendar alleato del Pd in quella fase noi come terzo polo qualche giorno dopo diciamo sappiamo com'è andata tra Calenda e Letta insomma c'è stata una rottura di quell'accordo per varie ragioni ora non non ci torno sopra anche perché noi in concorrenza con Italia viva avevamo comunque scelto una strada autonoma fin dall'inizio
E quando abbiamo deciso insieme a Calenda di provare con il terzo polo ad essere un'alternativa effettivamente un progetto che comunque ha convinto
Perché io credo che raggiungere
Quasi l'otto per cento in un mese e mezzo sia un ottimo punto di partenza perché di fatto ci posiziona allo stesso otto per cento che hanno Forza Italia e lega con anni e anni di storia alle spalle
Per i quali però è un punto d'arrivo quell'otto per cento non è un punto di partenza
Anche perché è vero che Forza Italia ha avuto un risultato che tutto sommato nell'ambito del centrodestra gli consente di poter dire che ha vinto perché il centrodestra ha vinto governerà
Però ha perso due milioni trecento mila voti Forza Italia e oltre tre milioni di voti li ha persi la lega di Salvini quindi bisogna anche partire da un dato di realtà la Meloni sicuramente cresciuta tantissimo Fratelli d'Italia
Sono il partito che ha fatto il risultato migliore in queste elezioni ma centrodestra complessivamente ha ridistribuito dei voti tra quei partiti ma lega e Santini hanno pagato un prezzo pesante
Noi siamo comunque convinti di essere surf stati in grado di rappresentare un'alternativa soprattutto di poterla costruire nel futuro
E larghe nel suo libro dice che si aspetto un'opposizione intelligente alla per rispondere alla sua domanda rispetto all'intervista di Crosetto la situazione difficile che vive il Paese
Io ci sto alla sfida di Velardi nel senso che vorrei che noi restassimo del terzo polo rappresentasse volo posizioni intelligente in che senso
Noi saremo sicuramente opposizione punto cioè non vogliamo strizzare l'occhio al centrodestra perché hanno i numeri per governare è giusto che i governi non che adesso finita la campagna elettorali
Si giudichino dei fatti da quello che saranno in grado di fare dalle risposte che saranno in grado di dare al Paese
E noi saremo altrove
Lo saremo in modo rispettoso
Delle istituzioni e della situazione del Paese
Perché è vero che Guido Crosetto può atipico perché è un uomo sicuramente di Fratelli d'Italia non l'uomo libero che ha sempre espresso delle posizioni anche quando queste erano in contrasto con Fratelli d'Italia
Anche su temi molto delicati come quelli della giustizia del garantismo dove le posizioni Guido Crosetto non sono le posizioni della Meloni non sono le posizioni di Fratelli d'Italia
L'opposizione che ha fatto Fratelli d'Italia che ha fatto il centrodestra Salvini in passato Sempio quando noi siamo stati al governo è stato un'opposizione molto anch'
Si va anche nei toni che spesso è finita su attacchi personali che nulla avevano a vedere con la politica
Che sia basata spesso anche su fettine USA su Cogne mediatica con noi non faremo quel tipo di opposizione lì saremo altro
Però non faremo sconti sui contenuti saremo incalzanti
Perché io credo che in una democrazia ci si aspetti questo anche dall'opposizione ed è il migliore lavoro che possiamo fare anche nell'interesse del governo ex un pungolo essere un'alternativa delle delle proposte
Che in qualche modo possano incastrare il centrodestra spesso soprattutto in un momento difficile per il Paese abbiamo cominciato a farlo qualche giorno fa per esempio con Calenda che ha fatto delle proposte
Sulla come ridurre il prezzo delle bollette sul gas sull'elettricità continueremo a farlo su altri temi se poi ci saranno delle proposte del centrodestra che ci convinceranno
Al caro bollette
Alla giustizia perché poi dobbiamo vedere anche sulla giustizia se il programma del centrodestra sarà quello di Nordio
C'è un amico che stimo con le quali ho molte idee in comune o se saranno le idee di Salvini o di un bel pezzo di Fratelli d'Italia che nulla hanno a che vedere con le idee di Nordio quindi bisogna credere all'atto concreto quali saranno le proposte o sulle riforme costituzionali
Che non sono immagino la priorità del governo perché non sono la priorità del Paese ma quando si aprirà un confronto su quello non ci saremo
Però è chiaro che il nostro ruolo è quello di essere alternativi al centrodestra paghiamo qual è la prospettiva temporale io credo che il centrodestra
Avrà un vero banco di prova subito nell'immediato perché i problemi sono tanti
Ma poi il momento politico decisivo saranno le europee io non immagino un governo che duri tutta la legislatura però il vero banco di prova sarà al momento delle europee anche perché abbiamo parlato di Europa
è vero quello che dice Guido Crosetto bisogna vedere la possibilità di dialogare con tutti in Europa le decisioni spesso si prendono all'unanimità però sa quanto me
Che poi ci sono Paesi con cui Guerrieri interessi che coincidono e con i quali puoi fare un certo tipo di lavoro in Europa vedi Francia e Germania
E altri paesi con cui a vere in qualche modo una affinità
Ma politica e quindi poi anche di interessi porta probabilmente a non fare l'interesse del nostro Paese
E soprattutto alle europee dovremo capire
Fratelli d'Italia la Meloni farà con box sarà col Partito Popolare Europeo ci sarà un'evoluzione i Fratelli d'Italia della destra centro di governo in questo periodo noi sappiamo già dove stare
Non siamo comma crollo noi siamo una alternativa ovviamente sia al centrodestra che il centrosinistra e questo per cui probabilmente più difficile in casa dell'Arci ma l'abbiamo dichiarato fin dall'inizio la nostra scommessa è la nostra proposta
E speriamo che poi possa possa crescere nel tempo tre chiaro che questo momento richiede responsabilità anche da parte dell'opposizione da parte nostra non mancherà non siamo certo quelli che vanno a fomentare le chiazze o alludere a possibili guerre civili come hanno fatto altre forze politiche perché diciamo nome e cognome in campagna elettorale né ex presidente del Consiglio come Giuseppe Conte evocato la possibilità di una guerra civile in caso di cancellazione del reddito di cittadinanza modificare edito cittadinanza
E alcuni suoi parlamentari la evocano anche in questi giorni costantemente ecco questo per me non è responsabile non è serio
Dopodiché lo così se fare l'opposizione non è che la Meloni al netto della sua posizione apprezzabile ovviamente perché la condivido sull'Ucraina sul conflitto Russia Ucraina abbia fatto sconti giustamente come opposizione al governo anche momenti molto complicati anche durante la pandemia anche durante la crisi economica legata alla pandemia quindi dall'opposizione ci si aspetta questo e credo che sarà quello che noi dovremmo fare dovremmo farlo con intelligenza come succede suggerisce Velardi
Allora direi che questo intervento in riferimento a una cronista alimento alle piazze riferimento all'opposizione che sta prendendo forma diciamo per Conte Cinquestelle in questi ultimi venti giorni ultime settimane
Ci porta dritto dritto secondo me alla difficile posizione del PD Gianni Cuperlo come sapete
Già sarebbe definito un intellettuale quando si parlava di Liz si parla pure intellettuali o ne parliamo più di queste cose sa certamente una testa pensante del PD ed è anche molto libero a proposito di libertà di pensiero
Il PD e dentro una crisi straordinaria forse anche al di là francamente la sconfitta subita insomma diciamo che ci sono tutta una serie di Bati sullo scioglimento o il cambiamento del nome sono tutte cose che vanno ben al di là del fatto che si è perso le elezioni si fa l'opposizione contare peraltro mi pare di capire per un bel pezzo di Pd ancora bella ancora però come dire boccata d'ossigeno perché si insomma al Pd e fare un po'troppo al governo a dispetto da quello che è accaduto alle elezioni quindi secondo me credo che c'è un bel pezzo di Pd che pensi che sia salutare sta all'opposizione però c'è un tema d'identità e perché c'è un tema di entità perché il Pd come Berna ha raccontato nei suoi podcast
Claudio è stato in effetti stretto in una tenaglia perché per citare ma con da una parte c'era il Macro Nismo del terzo polo di Renzi e Caliendo dall'altra parte c'era il Mela un suo Nismo no dei Cinquestelle che hanno cominciato ad interpretare con una grande trasformazione sotto i nostri occhi di Giuseppe Conte però se ne dire a quel punto di vista molto ben riuscita nel senso che ha interpretato le piazze ha interpretato un malessere interpreti Pisoni del Mezzogiorno
Poi appunto Cecchi Lanka considera su puramente assistenza che lo considera voto di scambio come ha detto abbia dire Renzi rimane il fatto che quella per questo ma quello è risultato elettorale era francamente non
Prevedibile insomma qualche cioè soltanto già quest'estate e in più siccome c'è un altro elemento le piazze di oggi io ho raccolto tutti i giorni piazza di questo Paese quello che dice Guido Crosetto lo condivido pienamente cioè è un materiale infiammabile la piazza italiana in questo momento davvero basta un cerino al punto che ci sono strani personaggi che la occupano oggi abbiamo avuto quella lo strano
Fenomeno no tra Passaro Castellino cioè francamente esiste un problema perché c'è un'alta alta le malessere così profondo così irreale e anche direi io così Barry posto
In molte occasioni che poi naturalmente riuscite a prendersi quelle piazze ampia interpretarle al meglio al peggio
Diventa uno dei temi dell'opposizione forse diventa ancora i grandi temi del PD chissà dando andando poco in quelle piazze forse anche perché avrebbe da dire cose troppo moderate forse per quelle piazze no penso anche al tema del pacifismo che si aggira come uno spettro nel campo della sinistra rimane il fatto che però oggi l'opposizione
Dovrebbe dar voce a quel malessere ispidi nelle condizioni di farlo Gianni Cuperlo
Ma intanto intanto grazie se io sono la testa pensante magica che le altre ecco come sono questo fa parte del lo può fare che bisogna sempre tenere Pubblico
E non solo fa piacere essere qui ho accettato l'invito di Claudio che è un vecchio amico
Anche se avevo dei dubbi perché se insomma è un po'incerto perché il Parma nelle molto spostato a sinistra quindi avevo qualche interrogativo sulla però questo mi consentirà di tenere tono più moderato nelle poche cose che vorrei dire la campagna elettorale è finita
La prova del governo spetta a chi ha vinto le elezioni noi come il terzo polo staremo all'opposizione
Faremo l'opposizione intelligente come chiede Claudio insomma non mi allargherei riecco faremo l'opposizione nei limiti delle nostre capacità
Faremo l'opposizione incendiaria come teme Guido Crosetto no
Faremo un'opposizione seria
E onestamente che la cosa più incendiaria che ha fatto il Pd negli ultimi anni sono le grigliate le feste dell'Unità
E quindi da questo punto di vista è difficile ipotizzare che ci sia un cambio di passo così repentino anche in rapporto ai problemi drammatici che giustamente Guido ha descritto all'inizio
Io ho apprezzato delle considerazioni che ha fatto cosa ha detto la sincerità l'onestà
Intellettuale e politica che lo contraddistingue nel riconoscere che siamo di fronte ad una novità
Perché per noi questo è un problema in più nel senso che le urne non hanno premiato una destra liberale con liberista
Le urne hanno premiato la destra sociale cioè la tradizione politica che più a lungo nella storia repubblicana è stata confinata nei sottoscala della politica e delle istituzioni
E che allungo è stata anche minoritaria e persino marginale nel campo della destra del centrodestra
E quindi ho apprezzato la sincerità con la quale guida ha detto che non è un governo di centro destra lui ha detto un governo di destra centro dall'opposizione mi permetterei di dire che un governo di destra
E la testa verrà rispettata naturalmente non solo perché ha vinto le elezioni ma la destra rispettata dalla mia postazione della nostra posizione politica alternativa perché la destra non sono le felpe
Quello lì alla destra è un pensiero
Ma il pensiero solido corposo che ha dietro di sé riferimenti di carattere teorico dialogico che ha attraversato lungo secolo che abbiamo alle spalle poi il primo ventennio di questo
E che ha una sua forza che impone anche agli avversari politici almeno alla sinistra di attrezzarsi per fronteggiare le scelte che questa testa sosterà dal Governo
Beh questo è fantastico pelati telefonino che sono corsa
No risponde paga importante e urgente che ne sarà
No scusate c'è un attimo di base perché l'hanno chiamato
Nulla di serio
Io con Velardi mi diverto c'è tendenzialmente mi diverto perché parliamo lavorato assieme e sì ci siamo divertiti moltissimo e
Bene si iscrisse sessanta infatti stavo per hanno lavorato col Dante causa nomineremo mai Semeraro voleva dire avere rispetta straziante un'auto invertiti Cerrato Dante causa
Ammazza non l'avevo vista la Torre per la regia salverà Beta e ho perso il filo chi era DC che Almirante chi era
Non è
Allora l'ho perso il filo ma
Di fronte alla a questa destra che destra sociale che Chicco
Io penso che anche la sinistra deve attrezzarsi deve attrezzarsi culturalmente ribattezza si politicamente anche organizzativamente
Ma dovendo dichiarò in una battuta vedi io penso che la destra sociale non si sconfigge non ci si misura con quello a destra
Attraverso una sinistra esclusivamente delle libertà delle opportunità e dei meriti
Devi mettere in campo una risposta adeguata alla sfida che ti viene fatta perché la differenza tra questa destra e quella liberista o liberale degli anni Novanta degli anni zero
E che questa destra si rivolge in un momento di crisi acuta edili emergenza sociale che avete appena richiamato alle fasce più offese più colpite più ferite della popolazione
E in una logica che scambia paura per protezione sdogana legittima
Il pensiero più reazionario della testa sul terreno dell'accesso alla cittadinanza e della qualità della democrazia non è un problema solo dell'Italia
Negli ultimi sedici anni la percentuale della popolazione mondiale che vinte in Paesi con regimi
Esordisce
Forse lo stesso che ha chiamato Claudia adesso milita se volete rispondo io di modo che chiediamo questo simpatico sipario
Negli ultimi sedici anni la percentuale della popolazione mondiale che vive in paesi dove vigono regimi compiutamente democratici è scesa dal quarantasei al venti per cento
Esiste un tema che non è un tema banale adesso userò una parola mi permetto di usare una parola che forse in questa sala
E poco considerata o conveniente ma sicuramente non è considerata e conveniente da Claudio però e si ripropone il tema di fondo di quale la legame quale rapporto nella prospettiva del tempo storico nel quale siamo centrate sempre di più staremmo
Di quale legame si determina tra il capitalismo e la democrazia cioè se il capitalismo nelle sue forme classiche tradizionali che abbiamo ereditato
è in grado di reggere l'urto di processi che stanno investendo non soltanto l'Italia ovviamente l'Europa il mondo e che pone degli interrogativi molto seri
Da questo punto di vista cercheremo di esercitare la nostra funzione di opposizione nel nel senso che che ho detto ma sempre per seguire ragionamento di Guido Crosetto e chiudo il capitolo delle élite cioè non è nella storia d'Italia un capitolo banale tu lo sai benissimo
Non per caso tra le tante Tino ieri
Politiche politologi che che questo nostro Paese attratto Vito c'è anche la teoria delle élite che non del tutto casuale perché nella storia lunga dell'Italia liberale poi la patente si secondo la tesi crociana del fascismo e quelli delle Repubblica ci sono diversi filoni e due però sono molto interessanti rispetto al ragionamento che faceva Crosetto uno è il filone che affonda nella teoria delle élite
E che ha individuato storicamente delle patologie di Vizzi nel processo costitutivo dell'unità nazionale e statuale dell'Italia
Siamo fatti male novità fa fatta l'Italia fare italiani per ragionamento lì scarso senso dello stato scarso rispetto delle regole evasione fiscale corruzione familismo amorale chi più ne ha più ne metta
E un filone della storia d'Italia ha sempre teso a a credere a ritenere che queste patologie fossero sostanzialmente
Inguaribili
Immodificabili e che soltanto una élite illuminata dall'alto potesse avere la forza di regolare il funzionamento del sistema complessivo
Giolitti venne incriminato pubblicamente da Salvemini per avere definito l'Italia sostanzialmente un Paese dove per il governatore serviva
Un salto che Gucci se l'abito per un gobbo perché il Paese per la Coppa non si poteva togliere la gobba ma dal mille novecentoundici Gaetano Salvemini si scaglia contro la corruzione dei partiti delle poche invoca un governo degli uomini migliori
Avremmo detto di tecnici
Benedetto Croce un anno dopo lo segue sullo stesso solco persino Luigi Einaudi strizza un po'l'occhio al primo insorgere dello squadrismo fascista come risposte ai tesori del biennio rosso Salvemini Croce Einaudi monumenti dell'Italia repubblicana
Poi però c'è un altro filone della storia d'Italia che non nega l'esistenza di quelle patologie che in parte ancora oggi albergano nel nostro presente ma che teorizza che quelle patologie si debbono poter aggredire attraverso un processo
Di forte coinvolgimento dal basso di quelle che un tempo che emozionato asse Popolari contadino operaie
Ma che desse il segno di una partecipazione inclusiva nella vicenda politica del Paese rafforzando i pilastri della sua prossima futura democrazia visto che parliamo di un tempo storico antecedente
E questo è un filone molto più suggestivo secondo me della storia d'Italia
E questo è il Gobetti
Questore Sturzo questo e Gramsci queste sono le culture politiche fondative del patto costituzionale della democrazia repubblicana quelle culture nelle quali la destra sociale non c'era allora l'ultima domanda retorica ma nemmeno troppo questa ed è un tema politico saprà questa Destra sociale che oggi arriva al governo entra nella stanza dei bottoni esercita il potere
Entrare in sintonia con questa parte della storia d'Italia perché l'opposizione e anche le piazze avranno la conseguenza da questa risposta
Nel senso e chiudo davvero mia tacche nella storia lunga di questo Paese
L'Italia anche dal punto di vista dei suoi indicatori economici
E del livello della sua coesione sociale questo Paese è cresciuto di più e meglio quando a guidarlo sono state delle élite uso intenzionalmente il termine delle classi dirigenti capaci di tenere questo Paese unito
Questo Paese è cresciuto di più con Giolitti
Con il primo storico centrosinistra degli anni sessanta con l'Ulivo di Romano Prodi questo Paese cresciuto meno anche dal punto di vista economico oltre che da acquisire sociale quando a reggere le sorti le redini del Paese sono state delle élite
Meno illuminate che hanno operato per dividerlo questo Paese contrapporre tra nord e sud tragedia degenerazioni tra territori tra storie questo Paese cresciuto meno bene con Christie
Col ventennio fascista con la destra di Berlusconi oggi al governo non fa la destra di Berlusconi fa un'altra destra che suscita notevolissimi interrogativi il rapporto non solo alla contemporaneità cioè alla cronaca
Ma in rapporto alla storia lunga di questo Paese storia presso la quale Guido bisogna vedere attenzione
Sacro Rispetto perché l'appello all'unità sulle questioni fondamentali e giusto e di fronte a scenari di guerra nulla e più giusto che fare appello a questo sentimento
Ma questo è un Paese che ha una storia complessa alle spalle una storia anche difficile per certi versi tragica quella storia va conosciuta era sistematicamente rispettata
E per citare Forrest Gump direi anch'io che sulla vittoria della destra non ho altro da aggiungere
Allora si faccia parlare Guido anche perché penso che il tempo è poco dopo di che però abbiamo far parlare anche un momento Velardi e avevo ragione però è una testa pensante paiono di tutto a Cuba
Quell'altro
Qual è il suo microfono
Parlerei tutta la sera con lui lo sa quindi
Secondo me
L'opera merita una risposta
C'è un evoluzione veri
Tu parli della destra come se fosse una cosa scriverà utilizzate da anni
E in qualche modo
Ancorata una storia un passato e come se non avesse fatto un percorso nuovo negli ultimi anni
Il passaggio che a cui non si tratta ormai importanza in Italia nei conservatori la scelta di aderire pop osservatori in Europa
è stato un passo fondamentale nell'evoluzione della destra di cui Pairetto
Per cui e
Riduttivo
Parlare solo di una destra sociale certi una destra con una determinata attenzione alla parte prepara il Paese
Perché il passo nei Conservatori recuperando l'etimologia della parola e conservatori che erano quelli che nel villaggio inglese avevano il compito di custodire il gregge
è una destra che ha fatto un salto di qualità la battaglia dice Giorgia Meloni è stata negli ultimi cinque anni la persona più vicina ai temi del impresa
Giorgia Meloni ha tre giorni dal voto sul Mattino di Napoli dice toglierò il reddito di cittadinanza c'è non lo dice sul Gazzettino di Trieste o sul giorno a Milano lo dice sul Mattino di Napoli
Che ti dà l'idea di una destra che ha la consapevolezza dell'attenzione
Alla parte più debole del Paese ma che diventata comincia in questo fatto un cambio radicale rispetto alla testa di vent'anni fa che la parte produttiva del Paese e quella che produce ricchezza che quella delle aziende e del sistema economico
E una destra che si sgancia dallo stereotipo della destra che era quella dello Stato votata dei funzionari dello Stato che diventa la testa che vince in Veneto perché i più svegli a percepire il cambiamento di linguaggio sono stati i veneti e hanno capito che era quella che parlava il linguaggio loro e d'altronde guarda che la rivoluzione di cui io sarei spaventato se fossi romano
Della Meloni e questa
C'è la cosa più rivoluzionaria della Meloni che pensare che lo Stato in qualche modo deve trasformarsi cambiare perché la questo Paese si salva rimettendo in moto la capacità di creare ricchezza e facendo muovere l'economia c'è e qua perché questa è una rivoluzione perché non è mai stato detto perché si è sempre vergognato oppure veniva detta da persone che quando parlavano della ricchezza magari parlano della propria però di una costruzione degli del della costruzione di regole perché cresca la ricchezza complessiva di tutti per cui c'è stata un'evoluzione in quella destra che è ancora in corso
Per cui e più difficile da leggere perché ex valletta colloquio dell'evoluzione
Quotidiana e non solo colloquio del della storia la cui parte
E che si dovrà confrontare con il compito più difficile
Dico una cosa che non c'è
Non a nome di nessun partito amava come dire sulla parte politica
Non abbiamo costruito uno stato
La struttura di questo Stato pensando che le persone che correvano governare la struttura dello Stato
Dovessero rispondere prima gli amici quei partiti che gli davano al Kryl'il loro ruolo che non al Paese e alla nazione
E abbiamo costruito questo Stato con una profonda debolezza
La rivoluzione più grande che noi possiamo fare è che la politica può fare che uscire dallo Stato
E privilegiare le persone come succede in Francia come succede in altri Paesi che hanno come primo e unico interesse quello di servire lo Stato non risponde a un partito con una tessera a degli amici a dei gruppi di potere
Perché solo così non riusciamo a uscire la situazione veri io non so di che colore sia no ma
Quando tutti i medici quindicenne sette giorni a fare un'opera pubblica che
Che cosa più di cento milioni di euro in Francia se ne mettono quattro
Che non sola che dipenda so che non c'è futuro
Quando permettere dieci pale eoliche nel porto di Taranto c'è uno dei posti più brutti del mondo ci metti quindici anni
Non hai futuro e non so di che colore politico sia
Quando qualcuno ti chiede per autorizzare per andare avanti con l'autorizzazione di una nave che serve per il futuro dell'Italia davanti a Piombino di che colore è la madre
Difficilmente al futuro
Quando il tempo medio di apporto dura di un supermercato
Parlo di cose banali e un anno e mezzo in Germania due anni in Francia e sedici anni in Italia la Bertone un supermercato
Non termovalorizzatore una centrale nucleare un'autostrada gratis
Tu non hai futuro fuori io non so queste cose che colore politico abbiano so che comunque questa la sfida che si Giordano a giocare nei prossimi anni non perché ce la Meloni
Perché questi sono gli anni in cui del si decide chi sopravviverà economicamente
In uno scontro che diventa sempre più come ci auguriamo questa cosa l'ha detta a nome di braccio destro Giorgia Meloni penombra allora intorno alle otto di sera condividiamo se succede veramente quanti Bikila Aulas perché credo che ognuno di noi nel proprio ambito pensa che sia un grandissimo tema è se questa è una cosa che può accadere io sparo cottura dica nella veste di di uomo che conta nella prossimo esecutivo francamente Claudio Velardi ovvio rifare un applauso perché un genio perché aveva perfettamente ragione c'è la possibilità di parlare di calcolare vero cioè è arrivato dicendo voleva dire nome cognome e numero di matricola credo che insomma al di là forse di qualche lancio di agenzia
Che appunto esatto questo voglio dire cioè non ha fatto i lanci d'agenzia nella misura in cui ero andato le notizie che tutti chiedono gli adolescenti quando esce dalla dal gruppo dall'altra la gruppi a Ponte Citorio
Ma detto molte cose soprattutto aperto secondo me a un dibattito molto interessante come era boschi
E con Gianni Cuperlo quindi credo che questa cosa di oggi sia la prova provata
Che francamente lo spazio per parlare per dialogare per costruire poi ha detto una cosa neanche molto status è sensata Gianni Cuperlo cioè l'atteggiamento dell'opposizione sarà strettamente legato a quello che stava atteggiamento dalla maggioranza in base a come questa destra di governo partirà a fare delle cose e si Palese era perché io sono d'accordissimo cioè ed avere una grande sorpresa già Giorgia Meloni
è una una era una giovanissima donna in un governo Berlusconi si occupava del ministero alla gioventù francamente insomma oggi e tutto da capire quello che può essere Giorgia Meloni a capo di un governo di questo Paese quindi insomma le sorprese ci saranno saranno tante e credo che tutta quella quello che succederà nelle prossime settimane dipenderà anche larga parte
E l'atteggiamento delle opposizioni specialmente dell'opposizione responsabile anche perché credo che francamente la situazione del Paese sotto gli occhi di tutti insomma io spero e credo che atti di irresponsabilità politica ce ne saranno molto pochi nelle prossime settimane perché non c'è lo spazio vitale perché ci siano Claudio allora
Coatto prima cosa si sedotti sfatto di questa bicamerale ah Umma Umma e la seconda e che però poi onestamente da abbiamo alla io parlo a nome della mia categoria del mio motore Urgu qua tutta praticamente questa è a lutto abbiamo vissuto la più noiosa campagna elettorale di tutti i tempi ci ha veramente mai successo che abbiamo avuto così poco da raccontare così facendo insomma è stata avvistata étoile porca sono stati una piccola aiuto perché insomma c'era sempre c'era sempre quella quel pensiero originale
Certamente il il racconto che fai di quel duello epocale che tutti ricordiamo tra Occhetto e Berlusconi vivi visto e in chiave il duello Letta
Letta Melloni francamente insomma io l'ho trovata Augusto sì sì ma sono sicura rettori tranne appunto i gli amici tanti avverte causa resta conosceranno l'episodio tutti gli altri saranno rapiti dal tuo racconto
Ma cosa cioè il il va be'intanto grazie a tutti siete stati strepitosi voi avvenire il loro tre gestore del bene
Tre anni tre persone
Questo però lo sottolineo il tema perché do sembriamo banale sarà perché sono diventato ma Manzi ha rotto diciamo
Però oramai l'idea che tutto debba funzionare per preconcetti veri pregiudizi per stereotipi per rappresentazioni per incassi e lamenti
Io lo trovo una roba di una Titti una banalità sconcertante cioè io con con con Gianni con cui io parlo Allo stesso modo
E possiamo parlare riparliamo magari ovviamente diciamo così e possiamo parlare tranquillamente e coscienza un microfono e senza un uditorio
Possiamo in linea di massima parlare trovandoci d'accordo per il novantotto per cento sulle cose che ci diciamo
Quando c'è un Vitoria non parlo di cui parla il generale diciamo della rappresentazione della politica lo schema Caviglia
Per chi ad essere incasellato in vitro dei ruoli delle storie delle vicende che però sono passate sono tutte quante passate poi alla fine quello che ho scoperto raccontando giorno dopo giorno quello che succede in campagna elettorale ha proprio questo
Cioè che la rappresentazione che la politica faceva disegni in questa campagna elettorale era largamente finita
A proposito dell'episodio perché così quella rete tutto a cui ma tu mi mi mi mi inviti a raccontarlo spedito
Tant'è vero come come vero tutto quello che racconto l'intento vero vero
Via
Interpretazione lettura
E riferito allestita dalla ma le lezioni del mille novecentonovantaquattro alle prime elezioni della cosiddetta Seconda Repubblica
La premessa da fare
E che lì già nell'all'inizio della cosiddetta Seconda Repubblica c'era già in nuce tutto quanto il fallimento del bipolarismo che abbiamo progressivamente vissuto nei trent'anni successivi ma c'era già tutto quanto lì malgrado noi credessimo che il favoloso OPA duello tra Berlusconi e Occhetto col vestito marrone fosse l'avvio di questa nuova stagione della della politica italiana
In realtà non era così all'ora
E però naturalmente quando poi mi è venuto dati o quando me ne sono andato a vedere quello che hanno fatto sul sito del Corriere letta lei Meloni io appunto visto proprio questo concorso no della vicenda italiana
Peraltro avvenuto anche in questo incrocio tra la politica e i media perché tutto popoli legge attraverso i media cioè per per capirci in una democrazia bipolare Sensi incontrò lette Meloni che sono due candidati alternativi
Alla presidenza del Consiglio eccetera Tulli
RAI Uno scontro effettivo perché la città cerca di prendere i voti agli elettori di Meloni e Meloni fa il contrario
Questo invece non esisteva perché lette Meroni si sono inventati letteralmente inventati il confronto semplicemente per fare i conti con i propri avversari
Effettivi o potenziali interni tante però al Carella fatto il con tant'è vero che il calendario ha trovato insomma un po'un po'così un po'Pom o un po'ingenua no insomma proporsi anche come come terzo ordine nella partita
Quella non è stata una gran mossa ricontrollare Jonathan peggiorato le cose perché qua mentre loro stavano lì sul sito che non so da dove stava di di quale scantinato Ata a fare le Louilt controcanto parla ma non è questo l'importante il punto vero è che ed era stato tutto noioso quel confronto perché non corrispondeva nella maniera più assoluta ad unità ad un paese ad una democrazia un sistema bipolare
Per nulla perché le semplicemente però che il confronto lo doveva fare per suggellare diciamo la sua assoluta leadership sullo schieramento di centrodestra e letta invece per conquistarsi il posto come avversario
Perché questo veramente però la la dice lunga su tutte perché anche quando poi dobbiamo parlare del dopo di quello che dove stette che deve succedere dovremo fare i conti con questo vogliamo immaginare che mettiamo davvero su un sistema bipolare cioè vogliamo continuare a raccontarci questa chiacchiera o forse non è il caso alla luce delle novità anche di cui però si parlava tra di voi di tra al sfidare tutto incominciare a contarci per quello che pensiamo partito per partito storia per storia futuro per futuro
Sarebbe certamente la cosa più sarà e questo caro Guido questo proprio impegno che dovete prendere voi prima ancora i loro eh perché se poi delle cose se vogliamo ritrovarci tra cinque anni io mi auguro che siano cinque rientra
E che voglio che questi governi io rivoglio fare durerà tutta la legislatura bene male si vedrà esso si vedrà
Però vogliamo arrivare tra cinque anni in queste condizioni andando a votare con questa legge elettorale con questo stesso sistema interpreto una follia perfetto
Allora detto questo questa lunga premessa la storia del novantaquattro e scrittrice chiosava con il mio Dante causano c'erano la Latour recupero loro su quegli ori già arrivati sono arrivati dopo diciamo la eravamo proprio agli esordi della della corriera vino trattativa e ed eravamo lì ad assistere in tv a Gallipoli a Gallipoli al confronto tra Occhetto e Berlusconi
Ogni poi povero Occhetto non non non poteva dire una parola che D'Alema stava lì a Dinale sbagliato store pronto doveva dire in quest'altro modo paga risposta data e questo è stato per lungo tutto quanto
Un arco della del confronti ogni tanto gli dicevo scusa fa Statte zitta perché io devo sentire devo capire un poco come come dire devo cercare di capire se bisogna intervenire rispondere voi
Domani
Però lui niente non si non si frenava
Perché in realtà altro tema classico diciamo della politica italiana anche in quel momento il mio Dante causa lo stava facendo la guerra a Berlusconi e a Sorrento che
Perché in Italia inizia nel sistema malato dell'Italia quello che prevale e la logica del nemico è quello che mi sta più vicino
Non dell'avversario con cui from da che cosa dipende dalla natura degli italiani cioè non lo so ma non penso creativa e non vorrei che alla fine è un'attività
Mi vuol dire qualcosa sul fatto che durante causa è così vicino Conte gran consigliori Giuseppe Conte innaturale perché come ho detto con una brillante fra scritta l'altro giorno
Perché i cinque stelle sono la versione senile del comunismo
Cioè queste cioè il comunismo finita diciamo la ragion d'essere del comunismo tutti quei limiti quelle cose che non non fanno nulla che vedere crollare Alta Valle sono semplicemente dei luoghi comuni diciamo dei pannicelli caldi no
E stanno finendo progressivamente dentro i Cinquestelle questo il motivo per cui il Pd sa in grandissima difficoltà partiti dal PD o bolla
Tutto questo patrimonio che poi Ravelli del e rinsecchito e parte solamente diciamo della del dell'e il dell'elettorato residuo va bene che sta dentro la tradizione della sinistra italiana
E omologa oppure come come somma più mezzo diciamo tra Mila Schon e va a no
Se
No ma questo però io su questo va bene questo poi parleremo faremo un seminario io
Guido Eugenio su questa cosa destra sociale no non sono non non non non non penso che sia quella la chiave diciamo per capire recapito centra però dobbiamo fare al seminario però va bene sarà il seminario va bene allora io direi che
Che lei dica Crosetto devo andare quando ha capito quasi pasto governo crea cioè non parla di questo ma pensa solo a questo cioè no non ci pensi
Zero
Va bene a un impegno io direi questo che secondo me abbiamo cominciato una cosa interessante potrebbe diventare se non lo so frizioni Progetti di Velardi ma insomma l'idea che durante questo questo perché qui governava a destra lungo
Dove si
Forse pensare ad momenti in cui in maniera a liberare Serena si possa discutere
I grandi temi che poi riguardano il futuro del Paese potrebbe essere una bella similitudine no nutrizione com'era la capacità di questo libro sapete la cosa prende il titolo da una caccia Masala pura rispettivi oggi da una canzone
Delle settantadue intatta del va be'parlare senza raduna eguali idonea fare giocare scusare l'onorevole ad impressioni del
Grazie esattamente benissimo cosa diversissima le labbra la frase cult di quella canzone
Il no come sempre dato sarà che quella frase di Obama che quando vince tratto diciamo domani comunque il sole sorge lo stesso e che la frase conclusiva impressionista gente ritorna Cuperlo assolutamente e eccetera
Siamo siamo in conclusione se ho capito no volevo dire solo questo che ho letto il libro sul telefonino per metà metà al computer perché non me l'hai mandato e un instant book è uscito stamattina va be io l'ho letto sul telefonino leggetelo perché è interessante c'è una cosa però che io devo dire questa sera perché a un certo punto
Claudio lo dice
Io non lo sapevo ma un uomo che alle cinque del mattino legge quindici quotidiani in mezzo ora o è Leonardo da Vinci è un serial killer potenziale diffidate di quest'uomo accetta Leggere questi avvisi giornate si regola ragazzi grazie veramente mancante nominali grazie al mio il calvario della tranvia grigio tutti qua di là se mai avesse beve insomma quindi Vespa