Processo Luigi Aronica ed altri (Assalto alla sede della Cgil avvenuto il 9 ottobre 2021 a Roma, nell'ambito di una manifestazione indetta per protestare contro il Green pass)

Poi proprio
Quindi qualche
Sul palazzo
Prego
E dopo anzitutto quindici e
Nella
Ecco
E
Sì
Ma
Insomma
No
Visibile
A
Si sta già Silvio
Settore cioè come
Guerra
H
Tutti
Sì
Qualcuno
Ma a
Ai
Coltivatori azione
Alle nove e trenta
Era alle nove e trenta vanno a sentito questa voce
Allora ci siamo tutti possiamo cominciare
Giudice
Riservata al centro
Restano
Allora possiamo cominciare Aronica Luigi Libero con obblighi di PG Emilio Siviero
Allora
E Niccolò Trish Oglio presente Castellino Giuliano
Sulla
Allora facciamo entrare tutti cortesemente
Avvocato
Realtà
è presente va bene Castellino Giuliani è presente libero con obblighi di PG avvocato Carlo Taormina presente e Sandro D'Aloisi
Non c'è quindi Carlo Taormina anche in sostituzione di Sandro D'Aloisi Fiore Roberto Libero con obblighi è presente Fiore Roberto per il momento assente Carlo Taormina Nicoletti scioglie di fiducia presenti Lubrano Salvatore
Anche lui libro con obblighi Vincenzo De Inanna presente testa Pamela
La diamo per presente perché l'avevo vista c'era libera con obblighi avvocato Matteo ritardi di fiducia pre presente Castellini Luca libero assente Mark Mario Giamaica aspro
E Andrea Bucci Galante
Anche in sostituzione
Franceschi Lorenzo
è presente
Libero con obblighi Mario Gianni Castro presente per le parti civili futura
Gian Andrea Ronchi
Non ci sono e CGIL Simone Sabatini
Sono al momento assenti quando arriveranno daremo la presenza allora oggi veniva per sentire testi del Pubblico ministero
Dunque da chi vogliamo partire pubblico ministero
Commi con il commissario Berti sì
Dunque facciamo entrare
Acquisto scudetti testata
Buongiorno
Buongiorno legga la formula d'impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei è commissario Berti diedero in forza al commissariato Aurelio di Roma va bene risponda al Pubblico ministero prego Pubblico ministero
Commissario lei era in forza al commissariato a Oriella Aurelio anche il nove ottobre ventuno che tipo di compiti lì erano stati assegnati in relazione alla manifestazione che era stata preannunciata per quel giorno in piazza del Popolo
Allora io io in quella giornata non ero impegnato nella manifestazione di piazza del Popolo era impegnato in un'altra manifestazione a Bocca della Verità
Per un'altra manifestazione sempre attinente a Awacs una radio di un'altra però di un'altra organizzazione
Mentre stavamo appunto facendo questo servizio
Ricevo l'ordine da parte della sala operativa di portarmi con urgenza davanti alla CGIL
E l'ordinaria meno hackerare avanzati sedici quarantacinque più o meno terzo alle sedici sarà silenziosi
Quindi deve appartarsi daranno urgenza davanti la CGIL ok quindi io avevo due contingenti dell'arma dei carabinieri due squadre le che uomini dovrebbero essere diciotto se non mi sbaglio
Perché non erano completi David da dieci
Quindi appunto partiamo e andiamo direttamente
Ci portiamo lì sul posto chiaramente c'erano dei problemi perché nel frattempo sentendo le consentendo le comunicazioni via radio
Si capiva che c'erano dei problemi a piazza del Popolo
E io mentre mentre vado ascolto queste conversazioni e chiedo anche alla sala operativa se era necessario che mi portassi davanti la Cgia lo mi fermassi a a piazzale del Brasile mi viene confermato di andare davanti la CGIL
Vado davanti la CGIL e a quel punto proprio come io schiero le squadre perché
Per arrivare davanti a CGIL c'è una piccola stradina complanare diciamo che costeggia corso Italia ed era il punto più stretto dove potevo mettere i mezzi quanto meno per impedire in maniera un po'più
Diciamo un po'più ombra stabile e il un'eventuale sbarramento
Riesco a mettere le le squadre proprio nel momento in cui mi vedo arrivare una una marea di gente che attraversando
Corsi dalle perché in quel punto la strada star raso con con la pavimentazione stradale diciamo non c'è il tunnel in quel proprio in quel punto
Che mi arrivano davanti e tra questi c'era
Fiore Castellino e Aronica
Scusi io commissario una si isola lei la era riuscito a fare lo sbarramento allora lo sbarramento diciamo che
Non era completo perché purtroppo in quel punto c'è il marciapiede a e c'erano parcheggiate le auto quindi i mezzi con gli uomini si devono mettere per forza
Tra
Le macchine diciamo che erano parcheggiate il marciapiede lasciando purtroppo non non si può fare una una diciamo una fila stabile perché le macchine si interrompevano il cordone e quindi rimangono due tre carabinieri sull'ATO del marciapiede e tutto il resto e gli altri uomini rimaniamo
Nella parte della strada a
Hai a che anche messo dei mezzi sì c'erano i due mezzi che stavano proprio al centro della strada cos'erano dei il due blindati cinque blindati
E lei vede arrivare in questa massa arriva questa marea di gente con bandiere con
Con aste
Tra questi come le dicevo riconosco Fiore Castellino
Solo perché loro li conoscevo in quanto a Castellino aveva avuto a che fare le precedenti manifestazioni che dato che io tutti i sabati precedenti ero impegnato nelle manifestazioni a piazza del Popolo contro Moro
Cui Novak se non rimpasti e via dicendo
E in quella circostanza aveva appunto avuto modo di conoscere Fiore l'avevo soltanto visto in e in un filmato di Report dato che nelle settimane precedenti mi ero voluto documentare per vedere chi fossero queste persone con cui aveva a che fare dato che io no o per tutta una vita trattato solo giudiziaria non ho trattato mai diciamo manifestazioni d'ordine pubblico sia essa di destra che di sinistra
Mentre Aronica non lo conoscevo proprio però la sua figura mi rimase impressa e mi fu inseguito indicata dai miei colleghi della DIGOS ebbe a dirmi chi era questa persona
Comunque come mi si fanno davanti io interloquisco soprattutto con Castellino
Ogni ma queste persone lei ha detto che l'ha riconosciute tra i manifestanti erano in testa era in testa testa proprio loro i primi con cui ho parlato
E gli dico che dovete fare
Dove manda davanti a CGIL queste regole mi diceva fatto che ce l'hai a fare avanti e la CGIL già al portone chiuso il portone chiuso la Loviso solo perché io nel passare lì dato che il senso di marcia era proprio appunto mi faceva passare davanti al portone
Era chiuso competente chiuso c'era un un po'è un edificio chiuse gli dico appunto questa cosa che ci ha dato The chiuso non c'è nessuno
Inizialmente ritornare indietro e io pensavo che io avrò avuto tutta sta grande opera di persuasione per essere riuscito a convincerci tornano indietro sì però mi perdoni mi scusi proprio Sculco
Parlano loro si staccano dal corteo notturno ritorna indietro tutto il gruppo ritorna indietro
Mi sono scordata una cosa e importante che praticamente quando vengono la prima volta mi dicono
Avete investito la gente avete investito la gente quindi c'era una una
Un momento in cui insomma erano un po'agitati in Val poco parecchia girati
E questa cosa appunto mi meraviglio anche che erano ritornati indietro dopo che era successo un fatto così grave che avevamo investito io avevo avuto paura effettivamente che qualche mezzo dei nostri avesse investito qualcuno poi dopo ho saputo insomma che non è andata così però come ripeto va a tornare indietro ma nemmeno fanno duecento metri non lo so che cosa succede miri vengono tutti quanti davanti e in maniera questa volta più decisa tra l'altro c'erano alcuni e c'era un cartello stradale che mi ricordo
Che era stato probabilmente divelto dalla sede stradale altri sono STEA aste che potrà essere aste delle bandiere vero o altre aste non è che mi son messa a vedere se c'erano aste di Playa di legno di plastica quello che era
Ritornano questa seconda volte questa volta in maniera più decisa dovremo Passatore mantra chi l'ha detta questa frase Castellino
Io era soprattutto colui che interloquivo questa è la frase che mi ricordo provenire da Luigi la frase che lei ha riportato sulla sua annotazione a sua firma del nove ottobre ventuno
Lei alla sua annotazione di cielo
Quale ricco ricordare bene qual è stata la frase che è stata pronunciata lasciateci rossa dove mentre questa l'ha detto cascasse lino sì lei a questa frase cosa risposte come si è comportato
Allora anche la origano ripetuto ugualmente ma che devi fado Dorian da cioè io io di dicevo così
E Lovere ci è noto quater iniqua Landini mi disse
Anche su questa frase io gli risposi una una cosa che senza nemmeno sapere se era vero o meno che
E ma Landi non ce sta sta fuori Roma che che da un po'Marcolini non cessa Landini
Però è proprio in quel momento che si è verificato che la dal lato del marciapiede le prime
Persone iniziano a passare
A quel mo'in quel punto io
Ho cercato di seguire questi primi cinquanta cento non lo so quanti saranno stati inizialmente
E li precedo anzi
Perché riesco ad andar loro praticante fanno la strada seguendo il percorso normale ma io scavalco la la il la scuola è una specie di recinzione ma poi talmente bassa che facile e mira alla posizionare davanti al Canal cancello da solo cercando di dirgli lasciate verde che è stata fate strada fa perché stavano già andando verso la vetrata per il quel portone persi e
è formato da
Una Petra una vetrata che scorre e poi dentro all'interno c'è un portone in legno
Loro inizialmente volevano sfondare questo portone in legno ma non riescono a sfondarlo perché il portone non si apre verso l'interno ma bensì scorre quindi loro benché sforzasse ero non riescono a
Ah va appunto a ad entrare a sfondare a sfondare io nel frattempo però in questa maniera in questo momento chiedo con con urgenza altre forze chiedo ausilio che già questa cosa l'avevo fatta in precedenza quando ancora stavo
E nel primo o blocco
E la sala operativa mi risponde che stiamo mandando altre forze
Ma mi fanno capire anche perché dalle comunicazione ascoltavo che si erano divisi due gruppo Uniti diciamo di di folle di folla di cui una parte si stava dirigendo verso largo Chigi è una parte era quella che era uno da me
Per venire da me i miei colleghi purtroppo si sono trovati tutta la strada
Bloccate quindi in quella fase non non hanno potuto diciamo prestarmi subito ausilio tant'è vero che purtroppo questa cosa va avanti forse per un quarto d'ora venti minuti che io rimango da solo lì davanti alle alla alla CGIL
Quindi ritornando al discorso vedendo questo che stava succedendo che loro stavano forzando io ritorno verso i carabinieri che avevano bloccato comunque una gran parte della della della folla
Però chiaramente
Dato che si era aperto quel passaggio qua Italia sono cominciati era con un flusso di diciamo di di acqua che era cominciata invadere tutta quanta la la piazza dell'alla parte antistante della CGIL
Vado là davanti da con i carabinieri gli ci prepariamo per entrare questa cosa è stata un po'magari
Un po'lenta da parte nostra purtroppo è stato il momento che diciamo ci ha fatto perdere quei quattro cinque minuti che sono stati decisivi poi perché
Successivamente appunto si viene a scoprire che rompono la vetrata questo perché nel frattempo che io sono ritornato mi sono accorta di questa vetrata rotta tramite la vetrata rotta poi sono entrati dall'interno e l'anno alzato i paletti che
Impedivano l'apertura della porta in legno
Mi scusi quando lei parla di vetrata parla delle finestre la vedrà sì perché il sul lato destro della
Sul lato sinistro guardando il portone c'era una una finestra con una serranda che loro alzano sfondano questa vetrata entrano all'interno e poi dall'interno vanno avrà ad avere portone dove da lì voi Siria c'erano gli altri
Mentre fanno questa manovra lei dove lei allora i luoghi dov'era nato a tempo e come le stavo dicendo sono tornato indietro per prendere i carabinieri
E riportarmi davanti perché a quel punto volevo decidere di intervenire
Mentre avanzo mentre avanzo con i carabinieri io
Vengo diciamo mi si fa incontro inizialmente Aronica che mi dice una frase fermate che se fa MoMA Ale io lo sposto e vado avanti e far capire rabbini e lì si fermano ancora sotto al diciamo alle scale prima che permette l'accesso io entro da solo per andare a vedere cosa succede
Volevo rendermi conto per sapere quando entravo dentro che cosa mi sarei trovato che intervento avrei dovuto fare vedo quello che cosa sta succedendo dentro mentre i locali della città dentro i locali della CGIL vedo delle persone armoniche era fuori restare unica stava fuori sia ancora stava fuori
No ma Ranica stava fuori non l'ho non l'ho visto dentro io
Però mi si fa rischiando sotto mi sarei mi si fanno davanti Fiore Aronica e Castellino
E mi dicono gli e in particolare
Che io mi ricordo sempre Castellino perché la figura che appunto con cui ho avuto più a che fare
Allora noi vorremmo fa o ad una sbandierata una megafonava da me dice sopra al ne assicurava alla
Attorno agli scalini diciamo da proprio davanti l'ingresso io dico una frase che non puoi fare niente non puoi fare niente e proseguo ad avanzare mi perdoni ma questa conversazione agli interviene quando gli altri
Erano già dentro si si stavano già dentro Cassano già dentro
Ancora ieri l'appunto di fare questa cosa sì mentre stavo sotto coi esso però non mi ricordo di di chi dei tre mi ha detto questa frase ma de ma mi diceva appunto
Noi vorremmo fare io dissi che volete fa guarda che avete fatto avete sfasciato tutto che volete fa i disse una frase del genere e in quel momento Fiore
Entro all'interno andò verso l'interno e mi ricordo bene perché io quando stavo dentro mi sono trovato Fiore che invitava le persone ad uscire
E che quella frase con la cosa mi rimase pure per per germe mi mi meraviglio questa cosa dicono al guarda che potere che Chávez poter fare una cosa del genere fa convincere verso certe io entravo rete non riceva fallì uscì lui entra Riva uscì tranquillamente maestro è sembrato insomma una tornano exitus mentre io entravo questi uscivano
Comunque mentre io stavo entrando con i carabinieri perché come le dicevo dopo che ho visto questa scena
Di di quello che era successo all'interno io ritornavo indietro esperito Roveri prendermi carabinieri ed entrare e voleva entrare per proteggere sia il Palazzo ma anche me stesso perché lì c'avevo tutta una folla che si rivolgeva verso di noi e ci faceva traditori traditori
Venduti venduti a questioni slogan è che che si sentono probabilmente anche dai filmati non lo so
Quindi era una situazione anche preoccupante per noi perché noi eravamo loro come ho detto dice otto di cui voi due artisti rimasti sul mezzo erano sedici
Io c'avevo due autisti gomme non perché ne avevo due io ma perché era il mio collega che lavorava con me e un altro collega che era rimasto Dao era rimasto da solo isolato da un altro da un'altra
Diciamo contingente era venuto con me che era del mio stesso ufficio e a quel punto è venuto con me
E e ci apprestiamo ad entrare le scene le avete viste ma veniamo volevo descritti appunto questa cosa mentre io sto salendo le scale
Allora mi ricordo sulla sinistra che c'era
La ragazza che non mi ricordo Pamela
A me la testa che stava dando fuoco a una bandiera lo fa proprio davanti praticamente lo lo vedo con la coda dell'occhio mentre passo ma Castellino con Aronica che ci si mettono davanti
E in quel momento c'era Castellino che faceva le persone così lo incita lei ha fatto questo gesto e ci si mettono avanti per fare le riserve placarsi si non voleva che entravamo dentro cinque ci si posizionano davanti i primi due che si posizionano sono proprio e ripeto avrebbe probabilmente firmato sono loro e si vede l'assegno che fa così agli altri di incitarli cosa che fanno anche gli altri poi
Possiamo dare atto che sta facendo un gesto con la mano come per identitaria da venire verso di noi impedirci di di fermare
Io entro nella primo nella dell'avvio nella prima vetrata e nel frattempo i carabinieri vengono
Diciamo o attaccati e poi insomma ecco avrete visto dai filmati quello che succede perché praticamente gli impediscono di entrare
Attaccati in che senza carico tutto ciò attaccano voce hanno tirato lanciavano le aste delle bandiere ma c'è un anche altre aste perché non erano quelle semplici di plastica
E poi ci diranno de mi sembra il un
Un posacenere quelli in metallo mi sembra che siano è stato tirato verso l'ultimo collega che stava proprio come perché purtroppo
Lo sbarramento che era stato fatto dei carabinieri a proteggere con gli scudi non era sufficiente a proteggere tutti quanti gli ultimi due rimangono purtroppo può
E beh sono quelli che vengono aggrediti in maniera più diciamo più violente si ricorda i nomi di questi due dei miei colleghi stanno messi Morning Rossi fornite e Rossi Bormida l'ultimo proprio per quello che è
E hanno riportato anche delle lesioni che lei sappia no ma non si sono nemmeno fatti refertare in quella giornata non pensi vennero nemmeno non sa dare una mera fare pertanto che i carabinieri vennero Sandalo a fare per Tare i carabinieri che erano come lei volevo ma circa
Volevo finire il racconto quindi noi riusciamo ad entrare e una volta che stiamo dentro
Come le dicevo nel frattempo che io entravo l'ultima una delle ultime persone che esce mi passa proprio fiori dietro mentre io stavo appunto entrando e era tra gli ultimi che stavano uscendo
Una volta entriamo dentro
A quel punto la cosa già veramente preoccupato perché questi pensando che ha avevamo finito invece ancora cercavano di entrare
E in quel frangente tra alcune persone che erano con il viso travisato c'era anche Varroni che avessi era tirato su uno scaldacollo quello che aveva e con un bastone cioè io ripeto ciò dei filmati dove si vede nettamente che cercava di e Sassari verso la vetrata incitavano tutti quanti verso di noi
Tant'è vero che noi in quella fase
Silenzio
In quella fase
Fate silenzio cortesemente
Fate silenzio cortesemente fate silenzio cortesemente ecco punti
In quella fase
Oltre a proteggere palazzo ci proteggiamo proprio noi perché abbiamo messo dei di degli scaffali quello che c'era insomma lì nei corridoi a protezione delle porte perché questa folla premeva verso di noi tant'è vero che è ancora in questa fase divieto d'un'urgenza
L'ausilio di altro personale perché veramente era stava diventando una situazione problematica
Tra l'altro i miei colleghi che stavano come vanno nelle nelle ali delle del dell'edificio e chiudono tutte quante le porte per impedire che se eventualmente avessero sfondato dalle vetrate
Delle diciamo delle esterne avremmo almeno avuto una protezione fino a quando non arrivano questi benedetti soccorsi
Che salariati dopo quanto io non lo stavo con l'orologio in mano io penso una ventina di minuti ci sarà voluto non prima dei venti minuti perché tutta questa scena che vi sto raccontando è durata un bel po'di tempo
E voi quindi poi siete riusciti con questo sbarramento a evitare che questa folla rientrasse nuovamente sì sì perché poi ho messo noi uomini davanti la vetrata io io a quel punto diciamo che
Grazie anche poi successivamente all'arrivo degli altri abbiamo comunque contenuto questa questa folla a e e sono rimasti lì per parecchio tempo saranno rimasti in altro ora là davanti
Ancora manifestare sono ripeto non ho non è che stavo lì con l'orario mano però più o meno saranno rimasti lì tutto quel tempo
E poi a un certo punto come è finita cioè il questa questa folla come lei ha visto quand'è che è andata in via allora
Il momento in cui esattamente vanno via io non l'ho visto perché io le ripeto stavo dentro improvvisamente male dico veramente nel giro di pochi minuti tutta questa folla se ne va ma è una folla che adesso viene descritta in mille persone ma io le dico che è lì per metà anno due tre mila quattro mila cioè le l'immaginario che tutta quella piazza era piena io c'ho un filmato che feci dall'interno dove si vedeva che era completamente Vienna quella strada noi tra l'altro ecco bassa che pensate che io muoia e i soccorsi non son riuscito a riva prove che era tutto bloccato immaginate insomma quanta gente c'era a
E
Tra l'altro come le dicevo quando questi si spostano io ricevo l'ordina a mia volta divi spostarmi un'altra volta e andare al Parlamento dove ritrovo Castellino con altre persone e anche lì abbia del Parlamento c'è stata una nuovo scontro perché mi sono ritrovato proprio io aderii avere a che fare un'altra volta con loro ma questa volta sono stati respinti comunque
Appunto lettere tratto mi ricordo e Pamela ad essa venne venne da me vicine insanguinata dirne dicendo guarda che avete fatto guarda l'avete fatto a
E c'era quel famoso bandierone di cui si parlava che durante quella carica cadde in terra e lo presi proprio lo misi su un angolo del di Parallax specchio Nattino
Il bandierone sì è arrivato alla CGIL si
Quando lei parla di questo bandierone che era una una vanta una bella bandiera rendez degli Altea baleniera grande ma io l'ho imparata soltanto a conoscere grazie ai miei colleghi della DIGOS perché
Nelle manifestazioni precedenti
Quando stavo a piazza del Popolo
Loro si raduna loro del di il gruppo di Castellino diciamo si radunavano all'esterno di piazza del Popolo e quando veniva in descritto stanno entrando si vedeva arrivare questo bandierone a quando arrivava il bandierone capivamo che stava arrivando il gruppo di Castellino
Quindi era un era una cosa no quasi distintivo per me io ripeto lo lo ha preso soltanto successivamente ma lo indicò come il segno che mi faceva capire che si stavano muovendo accanita
E quindi lei quando ha visto all'inizio questa falla sarebbe anche Heron esige il bandierone davanti e pancia Artaud punta vissuti andare via
Io ho detto quando si sono mossi in questa secondo raggiante io stavo dentro non lobbisti mobili soltanto che improvvisamente si sono
Allontanati giro nemmeno cinque minuti già è stata una cosa immediata allora adesso cortesemente io manderò un video
Che il numero sette
Che dovrebbe ricalcare Alenia ci siamo di recente dovrebbe ricalcare quello che è successo che finora lei sarà descritto
Se mentre vai video se cortesemente ci può dire
Se riconosce delle persone guardi il primo grande vena questa entrando solo io proprio verso il il posso indicare l'orrore
Restava
Vietato Attilio che state facendo diventerebbe Decio fiori davanti Aronica
Aronica Fiore
Castellino che sta forzando qua
No quale non qua no allora ci sono plurima spetti ci stanno dei riquadri quindi quello verde alla Civica quello verde chi è vieterebbe Aronica Aronica Castellino a quello adesso in questa
Aronica ce l'ho davanti cartellina Corbelli quadro Holbrooke
Con quello che vorreste tornavamo indietro c'era Fiore che ce l'avevo davanti proprio Rutherford Domizzi demagogiche sia
Allora
Quella Luserna se si può fermare già ancora e del quale il riquadro rosso già Fiore
Riquadro rosso Fiore poi
Verde Aronica
Lei è questo con la riflessione davvero essere col basco azzurro ok
Sì andiamo
E io in questo momento sento che sto chiamando i nuraghi eh blog Castellino che sta forzando cancello Maio
Le stavo dicendo in questo momento come vedrete che sto cercando di parlare per adibirli con urgenza Aurelio zero cinque Jeeves è lei
Ma a Napoli il garante prendono io perché come le dicevo avevo provato con l'opera quella proprio diverso perché mai a ti sta cercando
Per quello che posso esiti di dissuaderli nell'entrare però o esami dell'epilogo quale
Purtroppo io Fassa andare allora avanti
Sta cercando ecco fa vedere con la mano cerca di aiutare a carico l'aiuto che è stata formulata quello cliente
Ma la riconosce comunque guardi siamo Castellino davanti ad esso visto un frammento del della fotogramma avrei comunque i primi sono sono loro con cui ho avuto a che fare poi tutto resti amante io per me sono persone
Una Contini a guardare il video per favore
è in questa fase come le dicevo adesso si verifica vede il l'afflusso di genere che sta arrivando da un'altra sede
Perché nella nascerà alta guardi noi dobbiamo quello che succederà o vediamo lei ci deve individuare le persone che ci interessa quello che ho detto quelli che avevo davanti all'erano a Rovereto Berti venti a favore io
Vada lievemente indietro
Allora riquadro a verde chi era Aronica
Quindi s'è quello che sta facendo il segnale di entrare sì sì riquadro questo per guardava Vaccaro quindi a vedere cosa sta facendo
Lo vuole rivedere Presley allo guardiamo non rinunciano aggancio degli adulti
No no
è quello del riquadro verde Aronica
Duchi Elvino allungano sorelle Nonino ok
E io voi quando mi si avvicina nemmeno si può dire che nemmeno lo sto sentendo quello che mi dice perché io so concentrato a parlare però diretto con aromi particolari possiamo vedere perché sembra che Castelli invece facesse un gesto inverso restare dovrei vedere ogni torniamo
Presidente dica pure lei quando quale ora firmi nota casse quando compare Castelli scena
Un ente volevo far presente ecco sì
Loro mi sto avvicinando sicuramente l'andazzo che sta dicendo qualche altra cosa allora
Paolo sollevata da dove che lo Stato italiano personale scusa no scusate la mia scusatemi quando si è is commissario l'idea dei mezzi la conversazione se c'è una questione fate la questione diede prendiamo atto allora io voglio rivediamo un attimo ai i momento in cui Castellino fa dei gesta dei gesti che non è che li può interpretare se se ha sentito che diceva qualcosa bene aveva avuto
Lei ha sentito qualcosa in questa fase glielo stavo dicendo io solo auricolari semi Stato Abed unica quindi basterà vedere i gesti che Novelli sono ripresi dalle immagini
E
Arcaico
Allora
Che
Avendo a tema di lavoro quell'Bertrada siamo proseguire
L'abbiamo già visto avvocato prego
Allora diamo atto che d'immagini casse Dino e del minuto zero cinquantaquattro così se poi quello che rivedere
Ecco al queste Ranica
Ecco allora qui arriva il cartellino sì ma non lo bloccate anch'
Va bene quindi viste immagini perdonatemi sono riprese all'asta di fronte di fronte alla CGIL allora
De luogo all'esterno questo questo abbia letto che voi vedete il dialetto è un cortile
Diciamo
Che fa parte di dello stabile la CGIL che è diviso dal marciapiede da una piccola ricezione che viene
è una recensione come ha detto già avverte sì era per capire se queste persone erano
Dentro stanno tutte nel corpo nel cortiletto quindi al di qua della recinzione di fronte c'è il portone male così Sivas sì no me lo deve di testa avvicinandosi va bene
Ok Mia Martini spiega un attimo c'è un cortiletto Paci sono delle scale esibisca le perché portano diciamo al sono quelle dove si è visto Israele aveva
Bello e lì alle spalle Giovinco alle spalle c'ho l'ingresso principale e presumo è quella che ha la delega avrà i fatti della CGIL che riprenda l'ingresso va bene
A progetto sì un traguardo sì naturalmente però son tornato il chiarimento di settembre se invece il nuovo l'immagine su Castellino domando
Ci si può ci si può domandare al teste su in quel momento Castellino della spalle alla CGIL sì
E certa e scendeva dalle la legge va bene mi confermato immergendo dalle scale e
Qui sta nel cortile antistante come dalle scale odore questa andando verso est questo è Castellino queste cassette sì
Che si vede si vede che sta scendendo dall'Eliseo per favore ma rientra arriva in versi scagliò bene lo andiamo a livelli non fa così presidente non fa così ma fa così
Allora Pai il tribunale riguarderà Fiordalisi Chieti guarderemo ovviamente anima poco all'epoca sellino poi ce lo dirà pure lui cosa stesse per cento andiamo avanti allora andiamo avanti con le immagini
Vada avanti
Noi dovremmo
Qui stilistico cercando di portare i carabinieri sta agendo di sbrigarsi per mai mai Stein questa ancora lei tali fermi un attimo perché qui a venti metri c'è lo sbarramento quello che avevo creato inizialmente quindi lei sta
Andando con i suoi cambiamenti ma per quale motiva Pertini di di sbrigarsi a venire in avanti che dobbiamo fare l'accesso all'interno del del dell'edificio quindi ci sta portando verso le l'ingresso a andiamo avanti
Ecco questo verde alta io Aronica e ma parlava con lei
Però questa è una testa fate non me lo ricordo qua perché e non il diciamo lo scambio di di frati cielo avute poco prima delle scalinate che l'unica l'incontro dicendo fermate che se fa male a e poi vedrete che io lo sposto con la mano e Ibert proseguo con verso l'ingresso accanto
Se andare avanti e quindi sono i suoi uomini che si stanno riorganizzando venduto per il per la
Diciamo in questa fase sarebbe lo avesse un po'più veloce ma
Nel frattempo accetto di dietro né al alla fine dell'immagine c'è tutta questa folla sì che aveva occupato praticamente
Sì ma voi vedete anche dall'altro lato c'è lo lo nutro adesso fra poco occuperanno qui ci hanno lasciato lo allora diamo anche all'idea del video c'è il solito quadrante Verde che quello che identifica Aronica che lo segue
Lungo la in dialetto di fronte perché questo sta facendo giusto sta camminando spento
Diciamo gli uomini sono all'ingresso del dialetto e nella nello spazio antistante questo vialetto cisto c'è tutta la folla che nel frattempo ha occupato proprio tutta la parte anteriore delle del della strada e e arrivano fino alla a oltre l'ingresso principale
Quindi io sto spiegando al maresciallo dei carabinieri qual è il la la e la mia idea perché io non posso dire ai carabinieri andiamo facciamo c'è una questione di rispetto visto dando le disposizioni per quello che dovremmo fare successivamente
E quindi adesso vede sto parlando e avanzeremo verso di loro
Andiamo avanti
Io sto dicendo possiamo muro muro perché quello che bello però avevo come intenzione come vedrete
Ero e qualificare Ferron alta eh qui che succede Aronica mi dice questa frase come vi dicevo fermare che se fa morale a pensando che io avessi le aziende di caricare i propri
E lei che gli gli dice lo spostano non non ci vanno c'erano Geza seppure
A Ranica per favore no no ma allora Aronica Eluana ad Alitalia allora come dire la verità qualità
Quella la sua vogliamo evitare di fare conversazione tra testi e imputati io critico per l'ennesima volta che dovete stare zitti altrimenti faccio allontanare sapete che lo posso fare va bene prego
Ok andiamo avanti
Quindi lei prosegue
Quello che stavo dicendo
Con Aronica che lei sa vicino
Sì ma io lavoro spostate sto bene vado avanti che spetta a lui alla dedicato loro si fermano i carabinieri di ferma un'altra volta io vado all'interno vedo quello che c'è
Vedo all'interno quello che c'è del del palazzo poi al ritorno a prenderli e faremo questo accesso neanche questo quadrante non più
Perché in fondo scusate ma vedo male
Allora parte quello Castellino e Fiore
Allora mi sembra ogni riquadro blu e mi sembra di capire che nella costruzione del video verde identifica Aronica blu intese identifica Castelli no era rosso identificare
Esatto quindi è inutile ogni volta gli chiediamo che a quello blu che è quello vero
Eh ma la leggenda e Lion
Prego andiamo avanti
Quindi qui continuate a cercare di organizzarvi
Si stanno aspettando che io ritorno indietro perché come diceva questo sto tornando
Vede ci sono sto tornando sente
Perché era entrato proprio dentro si sono entrato dentro e che stavano facendo nelle entrate
Alcuni qualcuno sta uscendo qualcun altro stavano ancora sfasciando Cesanese vediamo che battevano verso l'interno sentivo i rumori più che altro perché dalla da dove stavo io nelle stanze non vedevo vedevo quello che appunto era vista
Ok andiamo avanti
Davanti a lei c'era Fiore
Davanti a me in questa fase c'è Fiore Castellino e Aronica tutti e tre i praticamente mi dicono
Mi dice Castellino allora noi vorremmo fare se mettiamo sopra e gli scalini e facciamo la sbandierata Nana megafono adesso non mi ricordo il tre esattamente il termine io gli dissi non puoi fare niente non puoi fare niente
Guarda che avete fatto questo era il senso della frase a questa frase anch'io dovete uscire da io io gli ho detto una cosa del genere Fiore fatta dentro e invita questi a uscire prima ancora che arrivassi ai grassi o con gli altri
Ecco io sto andando sul lato sinistro esso mi seguiranno anche i carabinieri
Lei ha a a salito per le scale si correndo per le scale di seguito i carabinieri i carabinieri finalmente salgono
Poi cercavate
Così noi abbiamo fatto questo movimento sebbene siamo stati del procuratore comunale percorrere erano un'acqua
Qui però dal muro con l'idea di appunto di guadagnare almeno la protezione del muro e Coni scudi proteggerci dalle del Sud Napoli poi tornare un attimo indietro allora o è un reato sì
La regolarità e la vedeva la vetrata è una cosa in più la la porta se no mi sembra di aver visto nella prima o nella prima immagine Aronica
Anche se non c'è il cerchietto quindi
Ecco io ho portato
Aronica sta Hokkaido indicate non lo sentiamo questa
Va bene tanto per diamo atto diamo però atto vogliamo salire perdonatemi vi dite qual è il refrain il numero
Perché se no poi quando lo rivediamo ci dimentichiamo
Il freme numero una c'era la stella polare la Spagna presidente se può chiedere se c'era il grosso dell'isola quel minuto a cinque allora è visivamente è visibile Aronica benché non cerchiato con il
è visibile qualche altro qualcun altro che non è accerchiato secondo voi
No
Castellino invisibile si getta Stellino che sta scendendo perché Castellino questa è una parte dove non si vede una un altro punto quindi
L'altro io non vado dove si vede una loro dall'allora no io saluto sono dare atto che in questo Crane e cioè il visto che sono seguiti con questo di quattro
In tutta la la PAC è qui non è perseguire posso indicare solo Cortina ma lo vediamo loro Mario cartellino
Dove intende quello là in fondo allora a sull'angolo proprio destro dello schermo c'è cartellino che sta scendendo dalle scale e poco più sopra c'è Aronica ok va bene
Ok se
Ma ci vorranno almeno una parte le stavo dicendo di un
Di un filmato che tra l'altro io avrei anche un'altra parte di un filmato che viene fatto da un maresciallo dei carabinieri che era lì con me
E previdente si vede proprio che in cui nella fase prima di questo fare fotogramma Castellino fa allarga le persone incida avvenire sopra
E Aronica che Circe davanti al gruppo io ripeto ciò quest'altro continuiamo va bene allora parliamone adesso vediamo quello che abbiamo qua in caso il Pubblico ministero l'opinione i carabinieri avevano finalmente entrare
Ecco
Sì però che mi perdonatemi posato un attimo indietro e vedere l'immagine dinamica poi segue commentiamo quello parliamo da almeno da cinque anni
E
In questa fase però noi diamo e basta sta scendendo quello che volevo dire manca il fotogramma mentre
Stiamo ancora rientrando noi
Farò ideale scusi è possibile
In più che dice loro amica che devo fare non è che stiamo a scuola anche la metà all'ultimo banco anzi al primo così sta zitto
Cioè Castellone
No no guardiamo immagine poi
Anna milioni a si serie ora adesso in questa fase l'erede
E ripeto ciò io sono anche un altro filmato no lasci perdere Armorica sta parlando amica sta parlando ma fra poco l'armonica sta parlando lei sentiva cosa dice no nove nove ottantadue inaudite vantaggi soluzione delle camere interne si vede
Fasanisi e qui la sta parlando Aronica con voi no fa parla duro abilmente guiderà quindi che stanno dalla nuova vedrà
Ho blu se
Quindi qui eravate oramai entrati
Ecco voi siete dentro e fuori ci sono ma è questo il momento questo lontano Castelli nel mi scusi alta questo teschio sterline o sbaglio giustissimo ora il controllo
E quaranta cinque abbiamo il questa il bandierone di cui lei parlava il
Ma voi dove eravate mentre loro si allontana dentro io adesso te io ho spiegato in questa fase questa la sto vedendo dalle immagini ma io sto bene resta dentro questo il castello scusate ma campanili fino iniziale
Castellino e Fiore
Ed è la fase in cui stanno andando via
Io il presumo che era dentro perché le ripeto non nono assistito nel momento io subito visto tanto avvisi imputava al dalla piaccia o non fare nel modo opportuno accantoniamola corti Eggert
Sì proprio pubblici sarebbe
Lei nel frattempo era dentro
Berti sì sì
E come vede nel giro di pochi minuti si sposa interamente la via fatali hazara dicasi
Infatti non erano arrivati sì sì sono arrivati in questa in questa fase già stanno dentro Venier anagrafiche la relativa sì sì
Quanti uomini più o meno penso un'altra ventina di uomini
Erano anche loro entrati dentro si sono calati dentro con nove sì
Sia in quella fase diciamo se era già Sisters tranquillizzata la situazione
Palle ora esista quindi scusi Aronica era nella fase finale della dipartita del gruppo
Io come le ho detto no no non è stiamo devo dirle anale abbiamo dato atto perché lo stiamo vedendo l'anno
Come avete visto sono io non so se saranno passati due minuti tre minuti trascurato completamente a tutta la piazza tutta la la la rapina stante anche mi perdoni lei era ancora dentro il tris sì ma ha dentro non c'era più nessuno
Dei prima dei saldi nove dall'inizio non c'è c'è da quando siamo entrati noi manifestanti sono usciti ultimi sono usciti dalla finestra del a delle già rovinato diciamo della
Del della vigilanza non lo so come volete chiamarla perché da quella vetrata che sono entrati ok
Senta lei poi successivamente a questi fatti ha fatto anche un video di quello che è rimasto diciamo di cosa esso successo nei locali sì
L'avevo consegnato amiche fatti allora anche ressa agli attivisti se passa aprire
Il CD otto
Io oppure al tipo ladri questo lucidi otto Berti uno denominato Berti uno ok
Bene
Questa l'ha fatto quindi lei sì col suo cellulare
Quindi lei dopo ha fatto un giro Ansa dello scrivere fare perché mi venne anche richiesto di di modo di far vedere quello che era successo dai miei superiori anche perché io
In quel momento di prendo sempre dalla dal dal dottor Abs a cui devo sempre riferire questi anni locali che il pianterreno sì
Sì questo tuttora e tutto il pianterreno Marcello solo l'ingresso questa è la parte quella diciamo che dal corridoio dritto per dritto rispetto all'ingresso ci sono uno sei stanze otto stanze lo so è chiaro e tutto era tutto danneggiato
Questo insomma quello che potete vedere
Ecco qui è da dietro stiamo mettendo questi allora io verso le si stiamo andando verso l'India
Il suo principale dove appunto noi ci siamo noi che avevamo appunto schierato gli uomini vedrete ed ecco le immagini di quelle persone che sono all'esterno come potete vedere la folla che avevo davanti
Quindi voi siete ancora apprensivi io sì
Sì azzardiamo eravamo da poco entrati e mi venne chiesto appunto di fare questo video
Ecco alta
Qua ecco qui in questo momento sono arrivati i rinforzi perché quel nella persona di spalle lei al mio collega che venne appunto successivamente e ancorché Aronica
Che ha il suo collega
Che è quello relatore Antonio Rocco chi è il suo collega ad odiare quali Alberto dai non mi ricordo il cognome
A come sigla radio io sapevo perché purtroppo non ci conosciamo tutti quanti come noi adesso ricorda Velletri zero uno in quel momento si chiama
A De Bellis ecco scusi mi guarda che è bello e scusate a
Poi andiamo ad aprire Berti due che è sempre fatto da lei Mancino
Questi sono santi locali
E questa quindi è voi che restate a prestito
Dovrebbe essere quello che le dicevo dall'interno
Poi c'è il sopralluogo totale
Io
Quindi lei ha potuto vedere queste tasse e salari serissime questioni io ho detto che vede sono e i vari armadi gettati in terra con i computer re che chiaramente stando sulle scrivanie poi sono andati tutti in terra
Appunto sono soprattutto le suppellettili del delle stanze che sono state gettati in terra con chiaramente con il danneggiamento dell'Est delle apparecchiature elettroniche che c'erano lì c'era una sala server che sono stati tutti quanti regge tirchio
Esso stesso inservibile non lo so però ero vennero io mi ricordo la scena che erano tutti gettati in terra
Ecco questa è sempre l'immagine di voi che siete dentro a presidio vero sì
Però in questa fase io avevo fatto anche un video dove come le dicevo c'è la Aronica che subito dopo il momento che eravamo entrati c'ha farò ferma fermati un attimo
No no questa è una persona gli sta accanto a Veronica sta a destra ma questo momento vedo che c'è il mio collega quindi anch'non può essere questa Walter ancora precedente a c'è un altro video che dove sarà c'era voglia di acciaio seduttivo uno scaldacollo tirato sopra e c'ha un qualcosa in mano che incita verso di noi lo potrete vedere dal video insomma
Si serve essere
Se io ce l'ho a cuore accusati oggi ha detto questo video di cui lui dice di essere in possesso verrà consegnata al pubblico ministero che lo procurato sebbene dopo aver verificato mediche video si tratta lo acquisiremo
E con il consenso delle parti insomma ne abbia l'abbiamo già detto andiamo avanti grazie
E Fund
Questa è l'immagine di prima con Aronica nel frattempo queste voci che si sentono cioè in atto uno con qualcuno con il megafono che stava parlando fuori da di fuori c'era allora c'era
Qualcuno che parla adesso non mi ricordo chi era sinceramente
Perché io sentivo soltanto le voci come vede sono molto interno rispetto alla alla alla diciamo al do al gruppo dei manifestanti accanto forse gli altri miei colleghi hanno visto meglio stando da da dall'esterno con le telecamere
Qualche in questa fase stavo dicendo noi ci blocchiamo le porte laterali per impedire che arrivano dalle finestre perché ancora quando noi stavamo dentro le le le prime fasi si tirano delle degli oggetti diranno Chavo addirittura paura perché
C'aveva dei fumogeni che fosse diciamo utilizzato un fumogeno e che con la presenza di carta e legno facessimo io lo dico per scherzo la fine del Sorcio l'ha detto perché chiaramente
Purtroppo eravamo è impeditivo e dell'uscire
Dalla preoccupazione c'era sinceramente vederci tutta quella persone davanti
Non era facile anzi avevamo pure pensato di fare in modo che qualora dovessero avanzare ancora avevamo la possibilità di andare nelle parti superiore lance lacrimogeni da sotto era l'ultima speranza che se non veniva nessuno non sapevamo più come fare
Un'altra parola e fatto uscire tutti
Tutti
No come no poca
Ecco queste sono i telefonini
Questa è stata ripresa dalla televisione quindi un video mandato da da un TG
Ecco valuta madre di vedere tutto quello che sa sentito questa norma sono tutti i danni che le ripeto io avevo già preso magari in misura
Un po'più veloce perché quel video che avevo fatto io non aveva lì le l'esigenza di perché poi lei intervenne l'azione il fiato era serviva solo ai miei colleghi che mi chiesero Berti mandaci un video di quello che è successo così feci io
Questione
Preferisce l'odio Aronica Fiore già solo una precisazione il video che stiamo vedendo e un video montato perché ho visto delle immagini di televisione quindi non è un video
Ed è esclusivo di quello che ha ripreso il dottor Berti
è un rinvio che raccogliamo si immagini televisive l'avvocato io ho precisato che i perché sta sono stati fatti dal commissaria si chiamava Berti uno Berti e dunque non per
Questo qui è stato assemblato da fonti avverte
No è solo per una precisazione è una mia cabina di comprensione però volevo che fosse precisato semplicemente questo grazie
Lei sapeva che parte dei locali erano anche oltre che di CGIL anche nella scelta futura l'assalto pollo nove zero messo però
No perché poi ho subito dopo una curva del Secolo d'altra parte si questa è la parte esterna
Ecco quella è la finestra come sarebbe rientrato sì
Resterà ingresso segue sul lato destro c'è la quella porticina che dava poi all'interno dei quella gabbiotto dei quel gabbiotto dove c'era la vigilanza diciamo n origine
Questi sono anche quadri quindi
Berti Suzanne quasi si creano dei quadri in terra io non so se sia nodo di valore o meno però c'erano i quadri che erano appesi erano stati buttati in calpestati
Di vedere poi al Cotral firmati
Questi sono pezzi di armadio
Sì sì pezzi di armadi e scrivanie perché nel gettarli in terra boy questi sono un Bacco mobili componibile quindi chiaramente saranno aperti presumo nell'impatto
Fotocopiatrici
Presidente mi perdoni un'osservazione è una richiesta in relazione a questo video quel che tutti i filmati
Che sono stati ripresi dalle telecamere interne della CGIL
Che io chiedo di vedere tutti dal primo all'ultimo integralmente mi appaiono in mio prudentissimo arbitrio in in distonia con quello che stiamo vedendo adesso
Io chiederei già da adesso la visione integrale di tutti i filmati ripresi dalle telecamere interne della CGIL perché sarà possibile notare con assoluta chiarezza la diversità
Di questi filmati dai precedenti ho gradito fare adesso questa diciamo osservazione perché non saranno un possibile notare una diversità di quelli che sono anche questi semplici danni grazie
Ministero questi filmati sono un prodotto tutto quello che c'era fai svela l'avvocato altre cose le può produrre canzoni stiamo parlando tutto tutto chiedo scusa può darsi che mi sia espresso malissimo
In relazione a questo filmato che stiamo vedendo
Io chiedo di vedere integralmente il tutti i filmati agli atti della Procura perché mi sembra necessario osservare che ci sia una diversità tra quanto riprendono le telecamere interne della CGIL
E questo filmato per cui ritengo che il collegio di barriere una visione integrale di questi presunti danni quando vede io eventualmente questi danni sono avvenuti all'interno della CGIL
Perché se questo filmato documenta una cosa e quelli della CGIL che sono in contemporanea
Il mio prudentissimo arbitro sembra che devo come enti o tutt'altro
Però che cosa non con non collima avevamo il Consigliere vari video fa allora pubblico ministero rinfaccia mette facciamo un attimo di chiarezza dove abbiamo visto i filmati Berti une Bertini uno che sono quelli che ha
Girato Luís dice Simone nel momento in cui ha fatto accesso va bene perfetti
Poi abbiamo quell'altro filmato sul quale aveva fatto chiasso delle precisazioni l'avvocato che sono una sempre un assemblaggio
Divari firmati tratti dalle fonti aperte fa l'ultimo è questo stesso weekend era stato fatto comunque dall'asse indica cioè non è un assemblaggio fatto io andando ma bisogna ormai non ce l'hai non è usata mi perché se no poi alla fine i tribunali non comprende questo fa sempre parte di quell'utensile da un certo punto il giornalista che parla davanti al Parlamento
è sempre lo stesso questa era il sei maggio questo firmato che è fatto dalla e che proviene dalle fonti aperte è stato fatto quando o immediatamente dalla scientifica Hillary perché lei riprese ripresa Geraci signor preside sono successive di quanto giù giù giorno dopo risulta dal filmato sono del giorno dopo una sono a alcune ripresi immediatamente altre sono state fatte il giorno dopo il giorno dopo e quindi poi sembrerebbe ci sono ulteriori filmati della CGIL
Girati dalle telecamere interne della CGIL quello che aveva una domanda se venisse usata dagli atti
A oltre quello è va bene allora sulla richiesta minimizza state fornisse sulla richiesta della difesa il tribunale si riserva a lato della verifica di quali sono
Ha la parte civile sì che non c'eravate quindi diamo atto che è presente la CGIL la presenza però noi non lo sapevamo se deve dire parli al microfono infatti non le avevo dato la parola
Reperire spegnere quello davanti funzione
O piazze non su del prelievo su questo
Una questione sulla sulla proposta del collega è una questione invece sulla di chiarimento su quello che ha detto lei
Su quello che ha detto lei il guardando gli atti tra l'altro sono stati acquisiti dalla polizia giudiziaria ci sono una serie di video che sono stati ripresi dalla CGIL indiretta rispetto ai fatti che cui stiamo parlando e credo che il collega si stia riferendo a quelli che sono stati versati in atti
Che sono ripresi indiretta nel senso che sono quelli della Telecom nella sorveglianza che non sono stati esclusi cioè non ci state delle azioni la Padania restanti che le abbiano Scurati e questo va bene
Però
Per chiarezza rispetto a quelle stati acquisiti dalla polizia giudiziaria che li ha richiesti un pubblico ministero gli acquisiti allegati al fascicolo e sono arrivati insieme alla massa divide nelle prime udienze produzione documentale
Però segnalo questo sulla richiesta del collega giusto perché anche poi forse l'estate dovrei ordiniamo nel in cui chiede che adesso siano fatti vedere al teste dei video che non ha ripreso lui per fare un raffronto tra quei video e quelli il secondo abbiate pazienza giorni Paolo Presidente cioè tra l'altro
Con chiarezza c'è tutta una cosa triangoli qui in cui uno parla con tutti no avvocato mi sta cosa mi sta dicendo lei che non riesca a tenere in ordine la mia laurea all'osso Stendhal
Io sto cercando di dire che questa modalità non ha nessun costrutto perché in realtà il teste riferisce non poteva otto luglio e su questo non c'è nessun dubbio
Sei controesame il collega tira fuori un video che Lou identifica e dice guardi questo è un punto che la CGIL lei ha visto questa scena eccetera è accettabile questo tipo di ragionamento Pavan compresa ma che adesso non ci guardiamo tutti evidente continuità di tutta la CGIL
Di qualsiasi situazione tipo tre ore di video normativi credo che siano due ore rotti i video nella totalità perché sono più punti di vista per poi chiederà un teste
Ritengo una modalità non consona alla alla procedura penale grazie
Posso presidente sì però solo grazie allora non avremo sotto siccome sappiamo che CGIL le telecamere interne hanno fatto la ripresa di quella che era la situazione dal punto di vista per i danni che sono e che sono state che si sono verificati
Vorremmo sapere se a fascicolo del pubblico ministero queste video registrazioni fatte dalle telecamere interne si siano o non ci siano se ci sono chiediamo al Pubblico ministero di farsi vedere come salvatore delle altre ma se non ci sono altro discorso
Mi stupisce che gli avvocati che sono così attenti non sappiano per filo e per segno cosa scene il fascicolo del Pubblico ministero considerato che all'esito della chiusura indagini tutti gli atti sono stati messi a disposizione della difesa e quindi io non ho nulla che chiaramente loro non conoscano
Tutto ciò che era agli atti e so prodotta al tribunale a maggior ragione ovviamente a disposizione tutte le parti quindi mi chiedo come mai i difensori continuano a chiederanno mezzi o altre cose
A meno che non pensi no io me ne sono appena partiti allora intonate mi adesso parla il tribunale il lei difensore e della parte civile eretta era presente la parte civile
Ha precisato perché nel noi abbiamo una busta con su scritto contiene DVD ha precisato che questi video
Fanno parte della produzione documentale cosa che dovrebbe sapere non solo la parte civile ma anche il PM e gli altri difensori ciò detto visto che sono prove acquisite al fascicolo per il dibattimento al momento quello che interessa al tribunale
è di costruire la dinamica dei fatti per i quali c'è un processo penale in corso il e Pedroni imputazioni particolarmente gravi sono prove acquisite che ognuno può consultare i tante tribunale potrà verificare guardare in camera di consiglio al momento
Acquisiamo le prove che riguardano la manifestazione e rivela la le condotte dei singoli imputati poi se è necessario nel momento in cui abbiamo finito questa fase perdono gli occhi che avevo in mente riguarda l'esame dei testi del Pubblico ministero valuteremo se fare una proiezione coram populo di tutto questi video dello britannica a quel punto però come giustamente osserva
L'avvocato di parte civile non è che ci vede documentare il testo verità se ci può dire solo colloca riprese lui se dopo quattro ore hanno fatto un'altra ripresa magari qualcuno ha pure spolverato ma il teste che cosa ci deve dire quindi queste questa visione che noi stiamo facendo in realtà è alla sua presenza perché lui risponde di quello che ha visto e che ha ripreso quello che ci ha dato Barcellona Berthe Back due quindi il resto tutto sommato ce lo potremo anche risparmiare se io
Visto che andavano comunque di di va bene è stato fatto in occasione dell'audizione bene comunque finito questo video credo stia oramai esaurimento
Lo stesso chiedevo
E
Va bene allora io no no ulteriori domande per il tema
E viene di qui la parte civile per il teste
Non mi sembra che sia emerso prima avvocato che parte civile futura le immagini che abbiamo appena visto denominata Berti due quando sono state riprese
Nello stesso momento che io sono entrato o qualche minuto dopo
Quindi i manifestanti erano appena usciti sì sì da appena qualche minuto e ho detto non ci sono altre domande udienza
L'altra parte civile ha domande e difensori in ordine facciamo in ordine di di
Allora di pensare di Aronica
è vero perché oggi era era impegnato quindi il difensore di Castellino
Dottor brutto innanzitutto lei ha detto di essere stato che era in servizio a Bocca della Verità per un'altra manifestazione
Quando ha avuto la comunicazione di recarsi presso la CGIL tira fatta questa comunicazione la sala operativa
La sala operativa della Questura si era detto nella mi pare che abbia fatto riferimento al ad un orario delle sedici e quarantacinque si è più o meno è quello allora che cosa che cosa le fu detto dalla sala operativa
Porta dicono urgenza davanti la CGIL comando hanno spiegato la regione che sets
No avevano medici non mi hanno lasciato detto le è stato detto come che erano andati a finire la CGIL questi nordico espone nell'ora agli atti ai manifestanti ancora non c'erano arrivati alla CGIL io ascoltavo le comunicazioni via radio
Ho capito io per radio quello che stava succedendo perché mi ricordo che avrebbero dovuto fermarli a piazza del Popolo poi ci fu appunto questa presto domande basta perché quello che ci ha già detto ce l'ha già detto
Io sono corretto no scusa portati con urgenza tira CGIL punte
Non è stata data spiegazioni tagliato dopo quanto tempo lei è arrivato il CGIE loghi minuti il tempo che da lì come consiglia abbiamo siamo andati in sirena forse cinque minuti dieci minuti non sapere quando lei è arrivato lì ancora tutto quanto era
Non era tutto quello che abbiamo visto attraverso ancora non è la sorella successo nulla perché le stavo dicendo in Mangiagalli tale Rosaria successa dove stavano salendo ha ragione
O che
Senta
Lei fu incontrò sul posto il non so se un collega ispettore col commissario De Bellis
Dopo quando è venuto dopo venti minuti che stavo Lion di arrivato dopo lui primariato Leporiere poi è arrivato dopo venti minuti circa senta un'altra cosa quando lega ha detto che
Castellino pronunciò quella frase
Che che volevano passare of lasciateci passare scritto in romanesco ma insomma quella contro
Dove dove vi trovate in quel mondo avanti lo sbarramento
Cioè che cosa e lo sbarramenti Piero Basilone c'erano i mezzi che le avevo detto avevo creato una davanti alla CGIL stava cinquanta cento metri prima della CGIL
Nel che non si fa davanti al portone proprio si fa cinquanta cento metri prima proveniente lei sesso allora niente da villa Borghese niente da villa Borghese sì ma anche così in che cosa consisteva questo sbarramento chili due mezzi che avevamo a disposizione
Fronte alla strada e gli uomini schierati davanti sì ma
Per il passaggio che che veniva richiesto da da Castellino il passaggio verso diciamo della CGIL sulla scala della CGIL tanto nell'isola il resto della CGIL si verso la scheda del ecco
E che era un cancelletto basso alto questo sta parlando che molto più avanti rispetto a dove c'era dove si è verificata questa Nader sazio successo ognuna sbarramento è un'anomalia metri prima
Vecchi avete fatto lo sbarramento sulla complanare perché cinquanta cento metri prima
Adesso non so i metri esatti o invece il cancelletto basso sì però però dice pronte all'ingresso della CGIL ci sono le scale e questo è stato aperto il cui colore regolarmente sono passati al cava anche non era così a a blocca
Do con lucchetti con qualcosa il mio l'ho visto dal filmato che era bloccato che stavano muovendo qualche cosa presumo che ci fosse un perno qualcosa che bloccasse questo cancelletto ma lo scava la la maggior parte le persone l'hanno scavalcata butta la recinzione
Senta quindi lei vide
Per la prima volta Castellino quando le fa questa richiesta di di fare di farlo passare sì va bene poi in quali altre occasioni a parlato lei Conca Ostellino
E diciamo che durante tutta la fase del precedente all'ingresso perché come Valerio Merola sopra lo scalo scalinata ora sotto la scalinata dovevamo inizialmente sotto la scalinata
Poi mi posiziono davanti l'ingresso come avete visto dalle primo filmato
E proprio in quel momento tra i primi che ciò davanti c'è proprio Castellino quando lei sta sopra quando hanno solo sopra la scalinata imponibili vedete sotto perché poi questa cosa come ho detto sono dovuto tornare indietro prendere gli uomini vi sono ritornata avanti
E in tutto questo frangente appunto ci sono stati vari scambi non è stata soltanto quella quel momento
Lasciateci passato aveva zero assai lei si è incontrato con castello anche quando quando
Anche sulla scala della CGIL consolidando in basso della scala anche sulla Scala su una sedia è mai salito oltre Castellino per per però era sommersa sulla scalpello da quello che ho visto io sempre sulla scale rimasta in questo in questo fa in questi frangenti
Castellitto le ha fatto minacce ha fatto resistenza fatto tornare a suo nome la Cortellesi andarle resistenza e ho detto l'unica resistenza sta da quando nel momento in cui noi stavamo per entrare
Siano posizionato davanti insieme con Aronica ed altre persone che io non conosco perché non è questa la mia attività di quella di conoscenza da questi della
Sinistra destra della politica
E come le ripeto io ho anche un video dove si vede che gli fa così alla alla le persone mentre adesso non lo vedremo questo gesuita vide Elastic statista lei tycoon quello che le stava dicendo nella prima fase incitava gli altri
Ad aiutarlo per vincerla dagli altra rompe l'andatura lenta finora nelle manifestazioni ripeto il titolo può vedere anche lei circa e quelli da da quesiti uno se non minore nostre concezioni non è questo il punto quindi
Castelli non lo vede in queste circostanze e poi sostanzialmente non lo vede più
Come ha detto l'ho rivisto abbia del Parlamento perché me lo sono ritrovato la quando a dopo le sette sette e mezza
Nell'Indiano nuovamente perché stavano forzando su via del Parlamento in quinti in quel caso hanno chiesto tutti i rinforzi che c'era a disposizione per andare quindi lei visto che lady occasioni che abbiamo indicato solo quelle nelle quali ho visto
E ha parlato addirittura anche con Castellino queste sono state io una volta parlava conclude sono già io l'ho detto prima non erano due volte prima di arrivare dalla Scala prima di arrivare sulla allora sulla scala c'è c'è stato il secondo incontro
Poi io ritorno a prendermi carabinieri mi riporto davanti quando vado avanti la seconda volta Castellino mi dice
Facciamola vorrei sbagliare Nana sbandierata le ripeto quello che ho detto prima un quella sbandierata la megafono adesso non mi ricordo esattamente quello che voleva fare e io gli dico non puoi fare niente non puoi fare niente
è lunga fasto
E s'è messo da parte il libro Boy e stava col telefonino lo mi ricordo sareste immagino che ciò però tutto il resto non mi io guardavo uno e guardavo dieci mila non è che in quel momento riusciva a guardare esattamente U quando ce l'ho davanti
Dello descritto negli altri momenti tutto quello che faceva non lo so saranno i video farvi vedere quello che faceva senta e Fiore invece la prima volta che l'ho incontrato quale
La prima volta io l'ho spiegata era proprio nel momento in cui sia stato fatto il primo blocco
E in quel momento però io parlo solo con Castellino colui non ho parlato mai lui era presente dai primi tre che avevo davanti Fiore Castellini Aronica i primi tre che avevo l'hanno ballato dello sbarramento
Poi lo rivedo successivamente quando s'c'è questo scambio e io dico guarda che avete fatto guardare avete combinato dove stavate in quel momento alla scalinata tutta la scriminante sì
Ma quando qua lei ha messo in atto lei ha visto entrare in azione mi scusi avvocato lui dice guardate avete fatto guardare tematica e fiori rispondeva Fiore in quel momento
Io gli dico innanzitutto leva è uscito da fare usciti quanti uscire tutti quanti e Fiore si incammina e va verso l'interno facendo uscire tutti qua magari sponde qualcosa è ritenuto uno scambio no non la mente non abbiamo avuto uno scambio verbale di di cose è stato il gesto che ha fatto che è andato là e questo io ho detto me lo sono ritrovato voi quando stava facendo uscire tutte quante le persone dall'interno
Ecco sta facendo uscire quando faceva quest'operazione di fare uscire le persone voi eravate già dentro tutti quanti
No io ero entrato gli altri stava entrando tra le più rose io presunti o reali altri gabbiani collegavano me tant'è vero che la cerimonia sfilato dietro un'entrata quasi diciamo con
Abitante trema tra gli altri colleghi e il signore che entra più o meno aprire le le ripeto lo può vedere dai filmati che si vedeva che lo mise più vasta dietro io l'ho rivisto dalle dalle telecamere interne né sfila dietro qua voi
L'ho detto probabilmente lo vedrete anche l'acqua o se l'avete già visto non lo so lei l'ha visto entrare l'ha visto uscire
Firma visti uscire Lula si è incamminato mentre io ancora stavo l'appunto andando e lo è poi riuscito quando io stavo già dentro quando stavo dentro è uscito
Passandomi dietro
E cioè per la scena da quello che ho capito dalla sua deposizione anche perché ci sono dei degli atti da che di cui siamo in possesso e che fanno parte delle indagini che avete svolto da cui non è chiaro questo questo questo particolare
La porta d'ingresso lascia la porta centrale d'ingresso si è tentato di aprirla ma non è stata mai aperta dall'esterno
è stata aperta dall'interno che è stata aperta fino dall'esterno è stata ma che restano a lungo il sandalo cercato ma questa porta che come le ho seriale netta del crimine tutte le persone che stavano là davanti sono state le persone sono la registrazione patologico la Berto persone sono state o
Molte che sono rimaste su un po'alla Scala
Al di là di quelle che invece hanno tentato di di entrare non sono potuto entrare perché la porta non non sia noi non è stata sfondata praticamente storici ecco senta lei ha visto le persone che sono entrate dalla finestra
Io l'ho visti tramite un video quelle persone ma realmente quando stava rientrando se mi dicesse chi è non lo saprà quando sono entrate la visto che stavano dentro
Quando stavano uscendo incerto lobbista perché mi stavano dicendo le ho detto che io sono entrato amiche due mila domande Neck visto persone che entravano dentro
Nel momento in cui entravo la prima volta no perché la prima volta gli ho spiegato non si stava verificando l'ingresso ancora non erano entrati la seconda volta che invece io sono entrato stavo
Rientrando per andarmi a vedere qual era la situazione era fuori ha visto persone che tra
Ma visto che ce stanno rapida riparazione scusi chi è non lo so no no no sindacalese lesa lega tra la voglio dire
Posso Presidente l'ottico quando siete quando lei è entrato la porta era stata già aperta no quindi non quando lei entra con la borsa era stagione secondo quindi l'operazione della finestra era già stata con senza esagerazione dice andava figata sì ecco
Ecco voglio dire rispetto alle persone quindi lei quando è entrato quelli che erano passati per la finestra una parte qualcuno stavano ancora dentro sì stavano ancora dentro alcuni fare perché non avete identificati
A poca Macuto una velina americano e io abbiamo identificato le persone stavo da solo detta firmare le potrà li avrebbe raso al maresciallo elevate chiama
Adeguato come fate la rete scannerizzazione rispose che sarebbe stato interessante sapere chi erano avvocato identificato di quelli
A quasi venti via dalla DIGOS e io non li conosco
Fondo non avete fatto le sue identificazione ora ha visto quanto avevamo dovevamo sedici persone quelli erano due mila io non lo so abbiamo trovato quelli che sono entrati alla fine solo allora però
Paragonare potevo fare in curare la domanda e li avete identificati la risposta è no la domanda perché non avete identificati non è ammessa andiamo avanti va bene
Senta e un'altra cosa
A proposito di questi di questi danni di cui abbiamo visto adesso
Le videoriprese
Al di là di quello che non sappiamo perché questi documenti noi non l'abbiamo obiettivamente non l'abbiamo controllato quindi non sappiamo avete studiato evocata non è che studia non aveva visto che siamo in tanti che forse dello studio di chiesto allora voglio dire una cosa
Si è trattato guida una descrizione che avete fatto voi nel nell'annotazione di servizio parlate di danni alle così le qualificata le suppellettili
Ecco che affetti no facciamo fare la domanda e Pasquale annotazione a ed è è in crescita no va be'gli elenchi comune rivendico una coerenza adesso quasi etico le indico quella quella nella quale si fa riferimento a Pietro Berti che leda redatta dal da De Bellis non so quando lo sentiremo se lo sentiremo meno è stato sentito non lo so ma dobbiamo sentirlo e De Bellis e
Procedura di di Berti
Ma io non ce l'ho
Pagina
Pagina tre
Ecco sì sì lei parla di suppellettili no super letti tra cui armadi e scrivanie nonché gettato in terra computer sta ampia stampante danneggiati alcuni vetri ecco quindi diciamo i danni che lei ha constatato che dei quali ringraziamo perché ha fatto videoregistrazione quindi siamo oggi in grado di poter capire qual è la situazione
I danni sono erano riferiti soltanto a questo e cose qua cioè qua deve avere ha menzionato i quadri adesione dei computer e quant'altro non so se ce l'ha visto se fossero spaccati uno spaccati compiute non lo so quello che ha potuto vedere voglio dire
Al lavoro questa rilevazione o che ho fatto e ho detto a poca allora la l'ho anche ripreso nel filmato sono quello che ho visto coi
Quadri computer all'intera stampanti le gente fotocopiatrici questi erano i soggetti che ove si sono le cose l'armadio che da dava l'intera chiaramente
Tutto quello che c'era all'interno da risulterà quello voglio dire le mura erano danneggiate le mura striatura danneggiare Mora non mi ricordo le vetrate sì però che c'erano le vetrate quelle in ferro invero che erano esterne diciamo alla al corridoio quelle erano tutte danneggiate
Senta un'altra cosa
Siamo a piano terra sì il piano terra con si ricorda lei come come era composto sulla e per capire poi qual è stata la parte che gli effetti
Della quale poi in effetti sono verificati questi ma allora visti i danni il corridoio alle alle ingresso e tre c'erano tre corridoi
Uno era centrale ed è quello dove si sono verificati la maggior parte dei danni poi ce n'erano due laterali sia lato sinistro del lato destro
E guardando dall'ingresso verso l'entrata sul lato sinistro c'è il gabbiotto quello della vigilanza diciamo e anche lì c'erano alcuni i danneggiamenti
Soprattutto relativo al gabbiotto ma anche nelle altre stanze adiacenti io però in quella parte non ho firmato dalla parte di quella parte mi sono limitato alla al corridoio centrale che era quello dove erano più evidenti danni
Quindi di del del piano terra che era un piano delle altre due voci somma entrato per carità
Dopo il doppio della da quelle che sono nel registi le videoregistrazioni ma molto ampio come come atrio come
E come Palagianello Verzè piccolo però c'erano i due corridoi laterali che diciamo erano comunque più lunghi rispetto a quello
Dove poi sono entrati ma rivisitati alla fine in sostanza la la rilevazione dei danni qui quelli di cui alla videoregistrazione ha riguardato
Tutto il PIL piano terra una parte perlomeno Teresa era soltanto il corridoio centrale rispetto all'ingresso principale il resto è rimasto allevatori ci risulta le ripeto quello destro
Era quasi se quasi tutto chiuso diciamo perché i miei colleghi che hanno fatto un giro nelle stanze con la scusa di bloccare i corridoi non hanno trovato danni era sul lato sinistro soprattutto dove c'era questo gabbiotto
Che c'erano degli alti gli ulteriori danni
In questa parte però io non l'ho documentata non so se le telecamere interne lo potranno dimora su quello che è quello che ha visto quello che risalgono che le ho descritto ci andrò firma le altre partite se non sono
Sono strategici al meglio presumo che nemmeno abbiano avuto il tempo perché non sa siamo entrati con l'abisso dopo cinque minuti
Senta una cosa
Tutta questa operazione quindi lei arriva state lì davanti riti manifestanti c'è stato il primo tentativo di di aprire le porte nota non era possibile che avvenisse perché prima piccolo che abbiamo detto tutto è accaduto sollevando i balletti internet in via per aprendo così le porte l'ingresso eccetera quanto tempo è durata questa questo
L'ingresso di questi di questi manifestanti contro la CGIL
Il record negativo ingresso all'uscita erano già volati via ci sono circa
Le direi una sciocchezza non so quantificarlo perché non stavo col telefono in mano ho capito ma insomma è stata una cosa breve una cosa dovremmo dire andarono cosa di cinque minuti cinque sei minuti dieci minuti dopo io penso che sia quello il tema minori era un segreto
Scusa quell'opera con lei
Perché la vedo che abbiamo visionato poc'anzi poi vediamo che appena severissimo sia signore
L'isola a un certo punto si risolva agevolmente la questione tutti se ne vanno e se ne vanno da da altre parti l'abbiamo visto
Andasse proprio sciamare però quello che ha visto lei no quel video che si vede la quella un video che sarà stato fatta almeno un'ora dopo che si superino mentre la notizia quando volevano dire almeno un'ora dopo
Con lo stiamo dicendo quello quando all'amico Lang Ierone quelle almeno un'ora dopo è toccato
Penso minimo tra un'ora prima dell'arrivo
Quindi il tempo il tempo è stato questo di quattro cinque minuti contro l'egoismo di pranzo quello che io non ripeto non ho lo non avevano stavo lì con l'orologio perché era impegnato in tutt'altro
Va bene
Per me basta per il momento allora abbiamo detto che per quanto riguarda poterlo lezioni Castellino l'avvocato da Luigi non c'è quindi da esaurite lei le domande
Valuteremo se il signor mentre quindi abbiamo iniziato d'esame per quanto riguardava anche i difensori di fiorentini l'avvocato Tycho Ennio sì
E ci Fiore
Castrignano fondi fangosi
Ispettore Berti gentilmente
Lei ha dichiarato precedentemente ne vorrei conferma
Che quando ha interloquito con Fiore Aronica e Castellino
Testualmente ha detto gli altri stavano già dentro mi conferma quello che ha dichiarato
Quando interloquito quando la prima volta la seconda volta mi deve precisare lei ha fatto riferimento a quando le hanno detto che volevano fare una mega formata è una sbandierata e hanno aggiunto mi sono segnato le parole possiamo risentire la verbalizzazione
Che gli altri saranno Giantin troppo quindi voglio sapere se non riconferma quello viaggiatori confermo perché questa è la seconda la seconda volta che io entro che arrivato là davanti io volevo semplicemente sapere se lei mi confermava fisso visto assume vorrei partire poi con lei per quanto riguarda la questione dei danni
Lei ha sottoscritto un un'annotazione relativa agli incidenti verificatisi davanti l'ingresso della CGIL in data nove ottobre alle ore ventidue e trenta
Possiamo amo dare l'annotazione frettoloso almeno a ce l'ha già
Volevo avere conferma di quanto stava scritto
Relativamente a un controllo sui danni anche in relazione al bivio che abbiamo visto e a quelli che richiederò insistentemente di vedere delle telecamere interne la CGIL perché mi sembra che siano diverso mi conferma queste parole si precisa che da una cena
No prevarica ricominciano collocabili in uso nelle annotazioni per che peraltro è anche contestazioni perché nello Mediolanum rientrato in Italia per allora questa è un'opposizione alla quale tribunale risponde il teste ha ha ha reso delle dichiarazioni sui danni con consultando la sua annotazione di servizio
Se risulta qualcosa di diverso
Rispetto a quello che ha detto e e di cui abbiamo già parlato con l'avvocato Taormina perché vi è stata una tutto un problema teorico allora c'è un'adesione in rosso allora si allinea vale rispetto a quello che ogni allora era immediatamente l'avvocato innanzitutto i danni noi li abbiamo visti e quindi non è lui che ce li deve valutare perché non credo che se si occupi di stime lontani anche perché in Italia avviene com'è c'è la stima dei danni è stata fatta dagli enti proprietari
Noi abbiamo visto dei computer rovesciati ma non sappiamo se erano funzionanti o sono erano quindi stiamo perdendo tempo inutilmente in ogni caso se si è se si tratta di una mutazione che quindi si basa su una valutazione interpretazione del testo e come tale i danni come tale
Capite benissimo che è assolutamente inutile i diciamo qual è la nutrizione se ne rilegge e ci dice se è la stessa ha detto le stesse cose se ha detto cose diverse se detto cose diverse e per quale motivo qual è l'annotazione l'annotazione e quant'e che è relativa a quella che una ispezione che fa di locali lui il commissario Berti ispettore Berti
E dice semplicemente che i danni erano limitati alle sole stanze poste al piano terra esatto poiché prima no controverso anch'io
Le allora tutta la possiamo leggere hawaiiana dobbiamo reggere anche perché mi pare che abbia detto no esattamente la stessa cosa è stato precisissimo su quelli eh quelli eterni locali
Ne ha chiesto il suo collega ha detto che sulla parte destra non ci sono neanche andati maturità rinunciare non c'era nella prima parte sinistra risultava da cosa di diverso
Non è che risulta qualcosa di diverso risulta una descrizione nell'annotazione che mi sembra riduttivo di minor pregio rispetto a quello che oggi sarebbe quest'ansia di ogni possibile troppo potrei rispondere settembre risponde io nel film nel nel fare questa annotazione
O anche allegato delle foto alla stessa annotazioni ci sono allegate delle foto sintetiche dei danni
Perché poi avevo il video quindi non avevo necessità di dover
Appunto espletare in maniera interessava quello che è stato scritto evidentemente sono infelice nell'esprimermi no però non è un problema io credo che lei allora aveva già risposto e chiedo scusa se ho ribadito la domanda
Volevo chiederle a questo punto un'altra cosa lei ha parlato di
Un ingresso nella
CGIL da parte di Fiore
Questo ingresso del nella CGIL da parte di Fiore è stato o da lei autorizzato come o è stato sollecitato in un qualche modo per rendere più facile che le persone venissero tirati fuori dalla CGIL o meno cioè corrisponde al vero questo che io le sto ponendo io avevo detto già prima io ho detto una frase che prima di tutto fa dolci tutti una cosa del genere adesso la frase esattamente qual è non me la ricordo però queste alzi intesi prima dove dolci tutti da dove da guardare avete fatto guardare avete combinato una cosa del genere gli dissi questa era la frase dei che delle di quella giornata
E Fiore
Fu una delle persone che appunto perché poi ce n'erano state anche altre che non mi ricordo di armi per fare io vorrei semiologia della responsabile sa domanda ci fu da parte sua nei confronti di Fiore che entra nella CGIL un'autorizzazione c'è
Un sollecito ad aiutarla far venir fuori qui dei siti manifestanti che c'erano hanno
E non c'ho avuto nessun accordo lì la cosa era la la la frase era rivolta generica che prima dove le foci tutti
Poi non è che gli ho detto tu qua e là paia fanno uscire persone al ci mancherebbe altro che non è quello che avviene nel trovare una teoria diversa è stata una sollecitazione un invito a un aiuto le Orobie aveva detto adesso io la la frase che dissi era a prima dello sci tutti fare periodici tutti quanti perché c'era stata storia della megafonava della della come si chiamava la del sbandierata che volevano fare che poi tra l'altro hanno fatto a cui diciamo che sostanzialmente quindi gli ha dato una mano a liberare l'attrice o
Non riescono ad Anzio nominare autonomamente una risposta abbia dato una mano libera andò in modo all'immobile della CGIL dalle persone che c'erano dentro
Vi è stato di aiuto aiuto dissi pure un'altra frase però oltre a questa ho detto anche
Che quel gesto che fece fiori mi lasciò perplesso perché visti come Mario D'Alema è una analisi ma veniva nelle risposte no vengo qua aerei generale una domanda di adesione è stato d'aiuto che è entrato non è unanime stretta azione avevano detto di sì
Quello che sta aggiungendo come esercizio di un potere iniziale Nadia collocabilità Veronica canonici saldi interpellati Gilardino ha comunque già detto in ronde sì però non ho capito bene mi scusi se la interrompo
Il momento in cui lei dice guardata che cosa avete fatto guardavo sotto alle scale ecco ma è il momento in cui aveva parlato con Castellino che voleva fare la sbandierare le nello stesso momento c'erano tutti e tre davanti e tre ma quindi c'è stata un'interlocuzione attrezzi
Non era un'interlocuzione che io le stavo dicendo quando tornai la terza volta per prendermi carabinieri e portarli sopra loro mi vennero incontro
Dicendomi che qualcuno mi diceva delle frasi altri c'erano altre io le sto ora assumendo quello biennale nove parliamo delle streghe Aronica Khalid Lino
E allora mica la prima volta al primo no parliamo di questo momento in questo momento le ho detto Castellino voleva fa facciamo la quindi era venuto incontro per dirle vogliamo fare l'incontro e lei ha risposto
Inizialmente a a io ho detto non puoi fare niente non puoi fare niente
Nella successivo comparata diciamo conversazione io sempre continuando questa cosa gli dissi guarda che avete combinato ad Arcore e quindi prima tutto dovete uscire quindi quando dice questa cosa prima di tutto volete uscire lei fisicamente dov'era
Sotto la scalinata sotto la scalinata e stava parlando con
Castione della stellina Ronie Aronica lei disse dovete uscire dovete uscire
A quel punto lei sale
Io salgo io salgo e Fiore le passioni Antonio mi precede perché dopo lo ritrovo all'interno ed esce come Liz Hurley aveva in cui Guido e nel momento in cui lo vede fare questo gesto io
Lei è già entrato o è sulla scalinata da Rosario quando lui è sta facendo uscire le persone
Io non è che lo vedo l'all'interno della del che lei governa
Io sto salendo le scale sta salendo emiro dentro io per primo entrò dentro perché rispetta tutti quanti e io volevo capire ritenevo impaurire le persone l'aggressore l'ha preceduto l'ha seguito Rava preceduto ha preceduto precedute l'ha visto questa scena dirute faceva uscire lei è entrato
E Fiore mi sembra di capire scusatemi poi se non mi correggete in queste attività è anche entrato dentro per richiamare di quelli che erano dentro va bene prego avvocato vuoto le domande non a norma
Le ha rubato le domande avvocato tutto tutte per allora pene Lubrano ci sono domande che domanda qua se la se la domanda è se c'era o non c'era
Allora aveva parlato di un gabbiotto per la vittima dei vigilanti no
Sì presumo però come lo volete chiamare
Quanti vigilanti erano presenti quel giorno là non c'era nessuno era chiuso ragionamento che vuol dire cioè che lei sa scrivevano era chiuso ricerca non c'erano a quel tenuto chiuso completamente lo palazzotto che sia incluso in un un disco non c'erano non c'erano
Lei non li ha visti
Cioè le ho viste chiedo scusa lei ha visto vigilantes se non son scappati dall'interno da quarantacinque non li ha visti grazie
Decine
Ministero prego avvocato altri magari fuori non
A terzi facciamo una domanda siete Buongiorno velocemente avvocato Matteo Riccardi per Pamela testa volevo sapere le la chiusura delle porte dei corridoi dei piani superiori
Quando avviene
Mellone stiamo dentro come mentre noi stiamo dentro ok ma le persone già erano uscite rispetto diciamo a quando voli sono stati sì ok quindi di persone inizialmente avevano libero accesso anche ai piani superiori no no che prego
Loro sono sono rimasti nel piano terra quando io sono entrato se poi quando noi stavamo dentro ed eravamo Libra avevamo liberato al piano terra
Ho mandato i miei colleghi nei vari piani superiori per bloccare tutte le porte e impedire che qualcuno ci potesse attaccare alle spalle o che è la domanda quindi è più diretta potevano avere accesso nel momento in cui sono entrate quelle persone i piani superiori eh sì
Per come è andata verso un'altra domanda grazie
Quanta gente c'era quando l'ente nato
Quando sono entrato e non me lo ricordo ma forti trenta no ero quando sono entrato io forse erano rimaste dieci quindici perché alcuni membri poi sono usciti dalla vetrata da mentre rientrava alcuni uscivano dalla vetrata apre
Per Castellini domande
Nessuna domanda Franceschi nessuna domanda va bene grazie si può accomodare può andare a peraltro il filmato niente perché
Per far fronte da si può andare oggi però abbiamo detto non so se lo ricorda la scorsa udienza che i difensori di Aronica oggi avevo un altro impegno e quindi avevamo detto però l'altra possibilità di fare il suo controesame la prossima volta
Allora aveva detto un'ora quantomeno che
Dato accerto sì sì no si può accomodare nel senso che può alzarsi però ora vediamo vediamo ma questo vale l'uno per lui e anche per gli altri testi presenti oggi eh sì perché in quest'udienza abbiamo fatto un'udienza dedicata e rimane sola mettere il controesame della posizione Aronica Veritas di oggi fammi
Quella del dodici alle quattordici servirebbe incontro Azzola contro no no ora vediamo un attimo cosa riusciamo a fare oggi poco magari al mio qualcun altro possiamo sentire alle quattordici il dodici no
Va be'allora però abbiate pazienza il teste lo liberiamo però può fare la cortesia di rimanere in Aula si pone diverse voleva del video quello famoso che vi dicevo che avevo fatto
Se magari lo dal PM e poi il Pubblico ministero deposita ci dicendoci
Guardi pertanto se deve tornare per il controesame allora no all'impiego io sarei molto più Pantani darsi calmi lo proiettasse produsse non ci sono sei presidenti e al collegio come antidoto ora riscaldamento io posso anche artatamente modificare i milioni articolo nove e no ma non è il carabiniere Videocolor
E
Sacramento Albinoni io il presidente mi scusi io mi chiedo solo come anche dirlo formativo residente per la difesa di terza anti residente mi scusi
Se il video fa parte della piattaforma probatoria la difesa di testa nulla osserva
Se invece il video non fa parte della richiesta
Di emissione di decreto di giudizio immediato io faccio formale opposizione
Si sono chiedo scusa Presidente avvocato Sabattini ci voglia dire
Lavorava a Taormina sta decidendo verrà no io ho sentito peraltro vari inviti durante la sua audizione dicendolo produrrà lo vedremo lo vedremo lo vedremo l'ho sentito però al di là di questo che il teste ha fatto riferimento a un documento
Che non fa parte del fascicoli Pubblico ministero
Ragionevolmente perché non ne sapeva riconosceva l'esistenza
Io credo che avendone fatto lui riferimento possa essere fornito in questa sede al tribunale in quanto la l'ha fatto in questi termini evidente che trattandosi di un video come avete fatto tra l'altro precedentemente si può fare una ricca una riserva
Un'acquisizione con riserva non ce lo prendiamo e ce lo guardiamo e alla prossima udienza ognuno dice quello che ne pensate stavo dicendo l'aspetto era
Come acquisirlo formalmente per questo poteva essere una prozia Polisario però tribunale ritiene che effettivamente come giustamente
Osservato la parte civile si tratta di un documento che in possesso del teste che tra Franco testé qualificato che dice di averlo girato personalmente l'ha fatto il maresciallo che stava con me
Dei carabinieri è maresciallo Bartoloni è testimone maresciallo Bartoloni no
Grazie alcuni un secolo
Che ti devo dire
Se si ha se si di tutti d'accordo e lo facciamo depositare presidente va be'la casa dove diciamo di confusione tra gli avvocati anche loro chiediamo al teste Betti la prossima volta tanto deve tornare di riportarsi consolida nel settantasei anche va bene allora il tribunale lo stato si riserva poi verifichiamo neri parliamo la prossima volta raffinata ritorno quindi adesso lei non si allontana rimanga un reperibile il chi abbiamo di testi presenti dobbiamo fare entrare in mora umile Morvillo faccia possiamo fare cinque minuti di pausa cinque minuti cinque del presidente le anticipo subito che il teste e Rossini
Sì mandato una giustificazione perché sta seguendo un corso accordi specializzazione e quindi non poteva venire e quindi poi ci sarebbe molto utile evapora ancora mille Leonardi Melloni
E non limiti
Torniamo in sì va bene cinque minuti e
Prego
A non ce l'avevamo per il trentuno Venza
Sì sì
Tu pensi dunque fa entrare un attimo Berti perché lui mi diceva mi sembra che c'è qualche problema perché a e di ordine pubblico mi sembrava di aver capito
I due
La situazione
Sì va bene poi c'è poi era per liberarlo senza farlo aspettare ma comunque de cominciamo se poi arriva magari sospendiamo un attimo e sentiamo legga la ci siamo tutti possiamo riprendere siamo tutti presenti avvocati
Chi mancante
Gli avvocati mi pare manca l'avvocato
Se già in casa
Ah va bene ecco l'avvocato Giancarlo possiamo riprendere legga la formula ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza buongiorno lei ha buongiorno sono l'agente scelto Luca Mohr mille appartenente al tredicesimo distretto di pubblica sicurezza Aurelio si risponda al Pubblico ministero prego Pubblico ministero
Quasi finito
Il nove di ottobre del questi due mila Ben Yishai quale il servizio osservava s'è ricompreso
Allora in quella data io ero impegnato con modesta del funzionario Pietro Berti per un servizio d'ordine pubblico che si sarebbe svolto nel pomeriggio di quel giorno presso Bocca della Verità
Come mai poi vi siete spostati da Bocca della verità
Perché durante l'arco della ma durante la manifestazione ci sono state delle numerose note radio
Che trasmesse con urgenza hanno fatto spostare la maggior parte dei nobili né compresi verso le zone che partivano da piazza del Popolo a salire verso piazzale Brasile fino fino alla se della CGIL per una
Appunto grossa
Quantità di manifestanti che stava
Risalendo ovviamente non autorizzata a parlare lei con Berti è andato dinanzi alla CGIL sì confermo a
Lei ricorda che tipo di ordine ha avuto dal commissario Berti
Avrebbe dovuto fare una sbarramenti no sia assolutamente doveroso sbarramento su
Sulla via che adesso non di cui non ricordo il nome abbastanza complicato perché non abbiamo che la complanare di corse d'Italia Giurgola su Italia esattamente abbastanza complicato perché appunto siamo stati chiamati con urgenza in più sul posto c'erano numerose auto parcheggiate che non è nostra rimosse giustamente Del Carmen era la sede della manifestazione
E abbiamo improvvisato questo cordone per cercare di limitare quella che poi sarebbe stata l'avanzata dei manifestanti verso la sede
Ci siete riusciti no
O mai
Perché
Tolto il fatto non numerico ovviamente che il visto che non eravamo va all'incirca una quindicina i manifestanti erano veramente migliaia
Praticamente ci sono passati intorno di lato hanno superato il cordone abbondantemente senza difficoltà fino a entrare all'interno della sede
Lei ha conoscenza di qualcuno dei partecipanti di questo corteo di questa folla
A seguito del
Della manifestazione si io personalmente ho avuto a che fare lì sul momento con uno dei diciamo dei dei manifestanti regali manifestanti Kehl Castellino perché durante l'arrivo della diciamo seconda frange della manifestazione perché all'inizio arrivava la parte più pacifica con la quale siamo riusciti anche a installare un certo dialogo in un secondo momento arrivata questa seconda parte
Con lui dinanzi che serio cioè non è che si è rivolto proprio verso la mia persona official cadeau di ostruire il passaggio e sbracciando Simeto che doveva assolutamente passare doveva entrare entrare la CGIL
Stesso allevare sono state lascia ma dove ho passato e lo passa quindi mi ha scavalcato e poi insieme al resto del gruppo si è avviato all'interno
Lei ha tentato di fermarli si a Archer in particolare Castellino Silvio io corrente ce l'avevo proprio di fronte a quello sì e che ha fatto di prestito Castellino
Ma principalmente a ha urlato sul fatto che doveva entrare ha ha coinvolto gli altri a superare il nostro cordone ecco in quel momento lavoro allarme più un battaglione dei carabinieri ha spinti casa fatta no ci ha sia vincolato è così
Federico non era netto sbracciando si apre era era abbastanza agitato visto quello che era l'evento in sé per sé non era una cosa da
Tu per tu già siamo in tranquillità quello intendevo sì
Ha avuto modo di riconoscere anche altre persone nell'ambito di s'affollano o no seguito soltanto loro nido
Ma premetto che sono persone che al di fuori della manifestazione non ho mai conosciuto perché mi
Personalmente mi occupo di di altro all'interno del del commissariato presso cui faccio servizio a quindi si ha avuto modo di conoscerli e a Ranica casa passerà in questo contesta l'ho visto poche volte all'interno del gruppo che si trova di fronte alle scalinate della dell'ingresso della struttura tutto là
Senta ma mentre voi stavate tentando di avere questo cordone quindi questa gente di è passata in Quasimodo a
Lei ha avuto modo di vedere sane entrati alla CGIL assolutamente sì ha ha sovente si una volta che ci hanno superato complice il grande numero complice le macchine parcheggiate che hanno fatto in modo di non fare un cordone diciamo perbene
Le persone sono entrato all'interno della CGIL danneggiando la completamente a lei mi questo lo sappiamo ma è il quando lei parla di questa condotta le casse di non ho capito bene dove è venuta
Allora avvenuta a pochi metri dalle scalinate che portavano all'entrata dell'contratto un po'più avanti giustamente
Venuto verso i doni superati noi quasi apportare con il resto del gruppo e quindi voi anche vi siete portati lì sì non se da dopo questa così insieme alla nel momento ero Berti
Che quello è il momento qua quello il momento in cui Castellino sbracciando ha detto fate centrare consiglio ma questo risotto no fateci passare si ricordi che passa va bene
E poi quindi iniziare veri organizzati nasce l'Inter cerca di andare dentro e si sì quanto già avevo tanta gente raggio entrata da Giordano in gioco l'interno tant'è vero che
Molto dopo perché non è stata una cosa breve quando poi siamo riusciti a entrare le condizioni all'interno erano disastrose della struttura
E senta per entrare avete
Avuto difficoltà avente a oggetto decisone descrivere un assolutamente sì
Quando il commissario riceve ricontattarci sempre perché ha tentato più volte di dissuadere se
A i partecipanti alla manifestazione ad entrare noi praticamente schiacciati al muro della avendo la Cgil frontalmente lato sinistro siamo riusciti ad avvicinarci a superare le scale e a portarci in prossimità dell'ingresso l'unico problema è che personalmente non so cosa sia cos'abbia fatto scaturire quale sia stata la scintilla pro improvvisamente son volati calci bastonate personalmente ho preso qualsiasi colpo si potesse prendere perché
Il video parlano insomma
Siamo stati attaccati con bastoni
Qualsiasi cosa Atari addirittura mano lanciato un un secchio del del posacenere essendo tutto questo nel frattempo ne stiamo cercando di entrare ovviamente l'entrare era quella che era siamo passati uno per volta e e poi insomma sono stato fortunato perché un collega che oggi non è qui mi ha tirato indietro perché probabilmente mi avrebbero linciato c'è stato qualcuno che ha tentato di sì l'armi lo sfollagente se non fosse stato per l'U-Boot veramente non sono lui chi era veste il collega la gente Rossi Valerio Rossi sì FFO
Lei ha riportato anche i selezionatori azioni passivi confermo tutte sentite
Postume però sul momento non mi sono fatto refertare perché al termine della manifestazione alla CGIL
L'ordine pubblico ha continuato gli siamo tutti spostare qualche vino a piazza del Parlamento funzionava non attenta di andare in ospedale no purtroppo no
Però a righe una ha riscontrato su di sé delle dei servizi principalmente contusioni qualche escoriazione sia
Però sono stato no quello si sono furente fortunata dal punto di vista trenta anni aumenta di questa aggressione insieme ad essa
Toh ha avuto modo di conoscere anche la presenza di
No assegna otto e o durante l'aggressione Simone in questa fase di edilizia no era consiglieri è veramente la la poll aveva oscurato l'ingresso e al momento di entrare l'unica cosa che vedere un erano i colpi che mi arrivavano quindi principalmente ero concentrato o a parare mio a schivare per quel poco che potevo fare e nel frattempo cercare di entrare insieme a tutti i colleghi
Resta da veramente una vicenda tanto concitata quanto difficile da descrivere su un momento
Quello sì lei aveva il casco sì U-Boot Glasgow sconvolgente e aveva anche il
La la visiera abbassare accortamente sì
E lei è entrata da si sono mi hanno tirato dentro settanta
Lì a quel punto che avete fatto
Allora una volta entrati ripreso mentre i colleghi dei carabinieri hanno fatto da scudo all'entrata che ormai era completamente danneggiata quindi c'era ancora possibilità di poter entrare
Io e il collega la gente Rossi anche tramite l'aver parlato con col commissario Berti abbiamo provveduto a serrare a racchiudere tutte le eventuali le potenziali uscire ed entrate della struttura Chiara diversi altri ingressi tra cui la guardiola che era stata completamente danneggiata
E un'altra entrata una decina di metri all'esterno quindi barricandosi con quello che ha e trovammo sul posto divani e sedie insomma e suppellettili della dell'edificio una volta fatto questo è durato abbastanza perché era pieno di entrata del posto siamo saliti sopra
Per valutare la possibilità di utilizzare lacrimogeni per disperdere la folla cosa che però non è stata possibile perché non era lacrimogeni a mano ma erano le cartucce del Gpl
Quindi non non si poteva sparare sulla folla ovviamente anch'io e quindi una volta che abbiamo chiuso tutto siamo saliti anche se c'erano finestre atte a poter fare questa cosa siamo scesi abbiamo riferito a Berti
Siamo solidi ma per quanto siete stati tiene come
Io penso un'oretta abbondante Retta Bondarenko inadempiente reale era che la fodera garanzie avevamo la folla davanti poi ovviamente non è che abbiamo fatto queste cose ce fa stamane a riversa però è stato tutto un un susseguirsi di corri presto blocca personalmente lavora è stata tantissima quindi si una volta fa tutto questo siamo entrati abbiamo atteso penso un'oretta abbondante che poi un altro funzionario con
Con il suo contingente è arrivata arrivato è riuscito a disperdere la folla e poi siamo usciti si ricorda il nome di questo funzionario no purtroppo no De Bellis le belle Sasa vicariato questo contingenza tardi finalmente la falla fai si è
Chissà sì conferma possiamo riuscire ad uscire e ci hanno impiegati in
Senta ma quando voi siete entrati entrante c'era ancora assente che esterno vogliono fondare una specie di bonifica la per quanto possibile e non abbiamo trovato nessuno nessun'altro
Lei ha avuto modo di vedere qual erano le condizioni delle degli enti locali decide lei essendo uno che ha partecipato alla bonifica
Sanno né quelli che ha provveduto a bloccare le entrate ho visto diciamo quasi tutta la struttura il piano terra completamente distrutto parliamo di cinque sei sei camere dove vetri infranti addirittura alcune tracce tracce ematiche leggeremo tracce ematiche presumo qualcuna sia tagliato con un vetro
E suppellettili distruttivo mobili computer atterra riversi sembrava una scena terremoto
Lei ha avuto anche modo di vedere di quando voi eravate barricati all'interno davanti
Inizierà dialogo fra qualcuno di voi e qualcuno della folla che si trova sul difensore mentre stavo ero molto molto anche visto quello dove stavo molto indietro
E ricordo appunto soltanto lo schieramento delega dei carabinieri di fronte all'ingresso che non si chiudeva passate anziché in Argentina
Nelle forme erano delle porte scorrevoli erano state danneggiare i binari sarà possibile rientrare dei uscendo però in sostanza no conferma
Lei è è in grado più o meno oggi quantificare la durata di tutto questo episodio cioè dal momento dell'arrivo dei manifestanti fino al momento grazie costruirsi sono poi defluire occhi
Dall'arrivo al penso un paio d'ore
Sì
Ha avuto modo di conoscere qualcuno che è entrato uscito ha fatto qualcosa lei non non no non era in grado no va bene io non ho altre domande parte civile hanno domande
Con l'avvocato nonché parte civile futura
Lei nella sua attività quel pomeriggio e è sempre stato a fianco di del suo collega Berti del commissario si del commissario Berti
Anche nel momento in cui avevate fatto un blocco o su corso Italia
Sì
Lei nel momento del blocco su corso Italia ha interloquito con Castellino confermo
Quali sono le parole precise se si riesce a ricordare che Reto cartelli Castellino nel primo momento del rigore loro visto sono state levate dovremmo entra lei aveva detto
Questo tema entrando bevono passa no perché sono solo due i momenti di piccolo infatti però dopo la in un secondo momento ha di nuovo un colloquio con Castellino nella prossimità più prossimo appunto alla Palazzo della Spi Cgil no solo quel momento solo in quel momento perché qua dopo mi ha superato
Ha fatto già sta la folla di entrare stava già dietro di me e al contingente può descrivere
Qual è stato il gesto che ha fatto alla folla perché noi abbiamo una registrazione per importante che descrive il gesto che nomini superato
Si è girato verso la folla le fotocopie dobbiamo poter la Polonia e possiamo dare a diamo atto che il teste indica un gesto con il braccio verso come per invitare al a seguirlo
Quando Castelli ora dice lasciate c'è passa dovremmo entrate
Voi dite qualche cosa anzi lei dice qualche cosa a Castellino si si chiede cosa dice Merlino cerco di dissuaderlo no danno fa così ormai fare tutti il quale di fatto quello che avete fatto basta
Il comportamento di Castellino successivamente a questa sua diffida no no è come se non avessi parlato al voto
Non ci sono altre domande
D'altra parte civile ha domande sì
Avvocato salatini CGIL senta non domanda su questo lei ha detto che ha partecipato alla bonifica in questa occasione valutatori viste i danni si sono in qualche modo e quanto quando lei ha cominciato a fare questo giro diciamo c'erano manifestanti ancora interni e non c'era non c'erano da quanto erano andati via ma quando noi siamo entrati se erano già tutti tutti fuori perché fatto all'interno c'era qua nessun tempo più o meno minuti secondi ore da quando siamo entrati
Penso minuti
Minuti pochi chiari siamo molti tanti mesi sì perché al nostro al nostro ingresso loro erano già tutti fuori quindi ha suonato scusi ma al nostro ingresso quando siamo usciti ad entrare loro erano già noti foniche
E lei si reca nei vari corridoi banche su ai piani superiori si
Tutti i piani superiori sì fino all'ultimo sino all'ultimo piano lei trova le dei corridoi che sono interni assonanti superato il cioè a parte il piano terra e gli altri erano tutti in ordine ok perfetto grazie
Allora però mica abbiamo detto facciamo controesame in un altro momento per Castellino prego avvocato
Ecco
Pochissime domande senta
Lei ha detto che siete andati via da Dabo da Bocca della Verità qui insieme al commissario al commissario Berti ha detto
Sappiamo l'orario ce lo ha indicato il livello del commissario Berti elegante appena detto devono stare che erano pervenute molte note radio sì le chiedo
Rispetto al momento del in cui voi siete partiti per andare verso verso la CGIL questo l'autoradio
Quando sono quando sono arrivate nel senso e modo di ricordare qua dieci minuti prima un quarto d'ora mezz'ora non lo so battuta quando siamo arrivati è alta da quando ci hanno impiegato a quando siamo arrivati sono state continue
Perché la manifestazione sia portato da piazza del Popolo
Assalire piazzale Flaminio villa Borghese no forse non si è fatto male la domanda
Le chiedevo da a Bocca della Verità se lo è stata Bocca della Verità aveva avuto avete avuto la comunicazione di andare a CGIL
Lei ha detto abbiamo avuto molte vecchia chiamate radio sì note erario così la qualificate le chiedo queste note radio
Rispetto al momento in cui siete partiti da Bocca della Verità
Quanto tempo prima e quante se è possibile ricordare ma non ha importanza il numero quanto tempo prima aveva aveva tenute
Quanto tempo prima ha detto era il primo pomeriggio in cui la prima nota radio non so quando a che ora è pervenuta perché ovviamente parta dal presupposto che le la manifestazione alla guerra o Marano cosa pacifica non stavamo troppo
Sul chi va là quindi non saprei dire con esattezza a che ora è è iniziata la la prima nota radio con urgenza però so che a partire dalla prima c'è stato un susseguirsi contadino fino a quando siamo arrivati noi a piazza
Allora qui alla CGIL allora io li palle parlo di notte radio prima che partiste da Bocca della Verità
Ok quante e quanto tempo prima se si ricorda sono state queste note radio
Quanto tempo prima non me lo ricordo quante note radio la Babaman mi interessa più per la verità quanto tempo prima grosso modo non è che stiamo parlando di
Pieni di cose precise un quarto d'ora e dieci minuti venti minuti cinque milioni quarti da quando siamo arrivati a un quarto d'ora venti minuti si quarto dall'Iraq
Va be'nota quando si è dare lo dico da quando siete partiti
Alla al la prima nota radio da quando siamo partiti allora dove ed altri da Bocca della Verità si quanto per il tempo prima vanno chiamato
Ah no è stato in media cioè Laila contemporaneo prima ok adesso ho capito la domanda no no no no sarà stata un'ma almeno un'oretta abbondante perché avevo fatto un pezzo e manifestazione tranquillità ora ho capito la domanda ho capito Loreto Berté
Senta vorrei tornare un attimo su quell'incontro che lei ha avuto con Castellino sì
Lei ricorda che davanti alla
Alle scale della CGIL c'era un cancelletto basso che poteva essere anche scavalcato se lo ricorda no anche perché
Tra lasciando che la folla occupava tutta la piazza né siamo passati lateralmente quindi non ce l'ho presente ecco quando lei ha incontrato Castellino
Stava stavate davanti a a guardando la CGIL sarà davanti alla porta d'ingresso avendo la Cgil Pierre alle spalle né ci trovammo sulla destra strada ma sulla destra ecco da lei non vedevate questo cancelletto che bisognava superare meno deve andare all'obitorio dell'allora governo Cadorin crisantemi sedi proprio perché è rientrato il teste De Berti ho chiesto la cancelliera cancelliere di chiedere informalmente seduto può venire il dodici alle quattordici in quest'aula
Se lei può venire vediamo l'avviso a verbale e ci rivediamo può andar di adesso va bene può
Allora ci vediamo il dodici alle quattordici mi pare che siamo qui nonostante Gatti in questa stessa ora va bene grazie e arrivederci prego Graziosi
Volevo dire stavo dicendo quindi vi siete incontrati in cui davanti alla CGIL parecchio tempo parecchia distanza rispetto alla scalinata o o poca distanza ricorda parti
Saranno stati un
Venti metri medesime dieci venti metri dalla scalinata era solo Castellino
Corte rispetto cioè quando un'allusione incontra come diciamo di sì ovviamente c'era tutta la gente intorno sì però
Nello scontro eravamo soltanto io all'Udinese parlavate lei e Luzi varesino e quindi
Perché è venuta avanti si è andato la raggiunto lei come è successo così veniva verso di noi non c'ero io in linea l'indiretta quindi ho provveduto ho provveduto cercato io di di fermarlo capito quindi era solo praticamente
Non erano solo ero in compagnia del del battaglione che era da un lato della sì però ecco come idolo viola una esuli ha avuto almeno come ostacoli chiedo non chiedo
E se ha pronunciato parole offensive nei suoi confronti Castellino
Le ha dato uno spirito qualcosa di questo genere Castellino passivamente nel senso non volontariamente le voleva entrare quindi nel venuto addosso perché lei prima ha detto Cira
Non mi ricordo usato una parola vincolante pericolanti ecco che significativi come ho cercato di fermarlo non mi ha non
Non ci sono riuscito quindi
Mi ha fatto da parte delle passa il nessun gesto di violenza voglio finire è successo senta e
E poi l'ha seguito lei Castelli dove quello che faceva nulla se qui c'è l'ho seguito con lo sguardo l'ho seguito fisicamente mi sono girato a guardare e poi verrà rivisto più Castellino lei Bossi dalla parte quando ha fatto il gesto di entrare poi in mezzo alla folla sentendo anche il commissario proprio quando lei è stato aggredito rispondendo signor pubblico ministero lei ha detto appunto descritto quello che le è accaduto eccetera
Si trova ovviamente davanti alla porta d'ingresso della CGIL si
C'era Castellino fra le persone che che l'hanno non se l'area sanitaria
Un'altra cosa
Degli altri imputati di cui lei poi ha saputo essere presenti eccetera mesi stavano lì io mi riferisco al da Roberto Fiore lei ha avuto mai modo d'incontrarsi in quel in davanti alla CGIL coloro mai parlato con nessuno ha mai visto nessuno no quando lei è entrato in CGIL
Ha ha potuto notare se qualcuno degli imputati sia entrato meno non ho avuto modo ok grazie
Prego avvocato
Adesso io per Fiore
Vorrei su che lei mi specificasse su alcune cose
Lei ha detto che visite barricati all'interno della CGIL giusto offre
Ha anche detto che vi siete trattenuti all'interno della CGIL per un'ora circa giusto sì mi può dire come visite barricati
Che cosa significa barricarsi all'interno della CGIL sì alla come ho detto prima
E il battaglione dei carabinieri equipaggiato sia messo di fronte all'ingresso danneggiato della struttura facendo appunto da scudo non permettendo manifestanti di entrare
Personalmente insieme alla gente Rossi ho provveduto a bloccare
Le varie porte della struttura che davano accesso all'e sterno con quello che abbiamo trovato all'interno quindi mobili tavoli eccetera per fare queste barricati all'interno
Mi dà conferma che sono stati spostati come lei ha detto divani mobili senza elettivi sì
Quindi sono stati spostati dai loro originaria alloca menti per essere messi a difesa di porte finestre e altro
Detta così la frase no perché generano fuori dal loro originario allocamento
Quindi voglio dire sono stati comunque spostati
Quindi c'è una rappresentazione diversa di una realtà nei filmati rispetto a quella che avete trovato giusto e sbagliato appena lo può agire no non anni fa no no Narnia bloccata mi perdoni allora rispetto a quello che avete trovato avete la vostra Arvo
A vostra volta spostato questi oggetti o meno sì perfetto
Lei è a conoscenza che il dottor Berti ha fatto di filmati all'interno di questa
Dei locali della CGIL filo visto fare fare delle domande
In questura in trova quale vi siete trattenuti all'interno della CGIL questi filmati che provengono al dottor Berti e che sono acquisiti
Più o meno in che arco temporale sono stati fatti
In all'interno di questura
Lei ha visto se e in mare
Sì l'ho visto che prima di di fare la bonifica girava appunto col telefono
Proprio in cima al mentre non non sono stato focalizzato quello che facesse cominciare adesso che mi perdoni se la interrompo sicuramente siete entrati avete sistemato le vostre cose quando c'è stata sicurezza ritengo ah beh avete provveduto a filmare quello che era la situazione
Presumo di sì secondo Locate la premessa che è sbagliata non è abbiamo la fatto Berti quindi io dopo la sua pistola ridefinite presumo allora la domanda lei ha visto Berti che firmava la risposta e si qual è l'altra domanda l'altra domanda S.A. visto Berti che filmava
Qualcosa in cui quanto tempo dopo che siete entrati ha visto Berti che filmava
Questo non me lo ricordo c'è troppo specifica non me lo ricordo nell'arco di un'ora
Dieci minuti prima venti minuti prima che poi il mondo se è stato prima o dopo che ne abbiamo provveduto a parificare penso dopo però
Non lo sguardi sull'uso ricorda Venere non me lo ricordo che rispondere a tutti pazzi
Presidente mi permetto di ritornare su quell'osservazione che ho fatto prima
I filmati che noi abbiamo visto
Sono sicuramente proclama li stiamo sentendo un teste quindi facciamo le domande sulle quali non ho altre domande è andato anch'esse però si rese era di fare un'osservazione che è dovuta in relazione a quello che è stato io vorrei ultimare l'esame del teste poté tutte le osservazioni che voglio
Allora non ci sono altre domande no i grandiflora limoni richieste opportune grazie
Gli altri difensori
Certo
Però va bene così finiamo la posizione avvocato una domanda sull'agguato
Dunque volevo dire questo allora torno un attimo sull'incontro che lei ha avuto con Castellino e lei poi ha fatto quel gesto secondo il che lei ha interpretato questa quello
Lei ha pensato che diciamo così invitasse sia una formula elegante invitasse le persone che stavano dietro le chiedo in quel momento
Davanti alla porta della CGIL che succedeva
Allora dopo che ha fatto il gesto
Penso che la gente sia entrata c'è sono entrati su quello non ci piove
Quali deve essere sicuro però sulle cose altrimenti dica che non mi ricordo non l'ho visto allora voglio non gliela faccio più precisa
Secondo quello che lei ha dichiarato che è sicuramente la verità non c'è ombra di dubbio
Castellino parla con lei avevo sarebbe aveva delle persone alle spalle tanta poche non so quante erano tanti tanto per salutare
Quando sia l'ha scansata la svincolato dalla sua alla sua persona
Che è successo di queste persone sono quelle persone che possono andate verso la Scala
Sono andate verso la Scala sicuramente perché l'hanno seguito ma sul dopo non saprei per c'era troppa confusione per ricordarmi precisamente quello che è accaduto
Ad un anno vuole sapere se sono quelle che sono entrate mentre ma vorrei sapere lo so bisogna in grado di di di ricordare se quelle persone che camerale umana non me lo ricordo abbiamo salito le scale
Non lo ricordo dopo risponde grazie
Allora riprendiamo io mi scuso ho deciso riprendiamo l'ordine quindi Fiore l'avvocato di Lubrano ha domande
Bucato le ci sorprende sente l'avvocato di testa domande
Quel giorno
Allora volevo solo del domanda chiarimento i suppellettili che lei ha dichiarato che avete preso un collega verbali Gardi sono stati presi dalle stanze del piano terra
Sì cioè qui non dei piani superiori a questo no no no no piano terra Po chi
E un'altra cosa lei unitamente avvertiti ha firmato l'annotazione del nove marzo del nove ottobre due mila e ventuno sì
Sì ore ventidue e trenta senta in questa annotazione di servizio non è riportato sostanzialmente quello che lei ha dichiarato sulle tracce ematiche che invece oggi lei ha dichiarato che come mai una riga avete ritenuto di non riportarlo
Presumo che l'abbia vista solo io non ho fatto menzione
Presumo che anzi è probabile visto che non sono state scritte che mi sia scordato ha avuto modo di leggere la prima di o ci sono state se non c'è scritto Mafai tracce ematiche ero dicevo ci son stati rilevazioni della polizia scientifica ecco ecco per questi residenti
Ce lo dirà la polizia scientifica cosa c'è
Questo braccio destro no ecco
Ho e senta poi ritornano alla domanda di prima
Più o meno ricorda quante cosa avete spostato perché la domanda è abbastanza importante sgombro subito il campo non è che voi avete danneggiato chiaramente quello che era no travagliati retta così almeno ecco che prima Pubblico ministero aspettavo però io non ho non vedo al di là di quello che chiedo sostanzialmente era proprio questa la precisazione chiaro che lei non è in concorso pellagra generale che magari è altro ci mancherebbe altro Pubblico ministero
Però si ricorda perché è importante quante cose avete spostato saperne nulla non lavorare qua e nella concitazione cioè lo spiego perché partendo dall'ingresso
Della Della cincillà c'è un corridoio lunghissimo l'altra entrata verso la guardiola era lato sinistro ok
Nell'ingresso c'era una stampante distrutta molto pesante l'abbiamo sollevata da terra e messaggi davanti alla porta e lui dice distrutta però era era non era con varie parti in plastica spaccare ok quindi quella la rete serenate delineare teneramente messa davanti alla porta quello me lo ricordo senz'altro
Un divano però divano era semplicemente poggiato a terra risollevato e fatto la stessa contrario rivoltato rivolta rivoltante
Poiché altri no era solo l'ingresso quindi abbiamo fatto quello solo questi due oggetti solo questi due oggetti per quanto riguarda il piano terra nei piani superiori visto che c'era sempre la possibilità siamo stati fortunati
Abbiamo trovato una chiave
Che guarda caso chiudendo e quindi avete semplici racconti un semplicemente gli USA e mi quindi nati barricato niente va be pop perché tra l'altro voi e così termino neri lei nell'annotazione di servizio insieme a Berti inutilizzate ma il termine distruzione ma solo
Danneggiamento come mai oggi ci viene a dire ciò risponda alla domanda no risponda alla domanda non è ammessa solo per andiamo avanti grazie presidente Personal proprio prego per Castellini Luca ci sono domande
Certo
Sesso avvocato Giancarlo per Castellini Franceschi
Un giorno senta tornando su questi oggetti che lei avrebbe utilizzato ha utilizzato per far rigare le varie entrate nella sua deposizione ha parlato specificatamente di mobili tavoli stampanti divani e sedie
Non posso l'area variegata cui sono gli oggetti che ho trovato
Sparsi lei ha detto per Barrichello ha detto nella prima deposizione detto per bar ricavare abbiamo utilizzato nella prima parte la deposizione ha utilizzato i termini divani e sedie oggi oggi adesso adesso in questo e due sono segnato apposta
Nella seconda parte la deposizione ha parlato di mobile tavoli sulla terza parte dalla deposizione aspecifica ha parlato di questa stampante quindi l'ha identificato cinque tipologie di oggetti
E la sua deposizione volevo sapere oltre queste cinque tipologie di oggetti avete spostato altri oggetti all'interno di della CGIL
Che lei ricordi
Che ricordino
Senta una ulteriore domanda
Il balcone l'avete spostato per barricadero il bancone all'ingresso della CGIL è stato spostato per da voi per bar ricavare non me lo ricorderò ancora nascosti
Un colore domandare ricordo vuol dire sì no o non me lo ricordo una perché siccome prima detto solo una stampante ondivago ho detto quelli mi ricordo proprio nello specifico
Quindi erano l'ho descritto quello che offre la visione stimate sposare un balcone miseramente termini in due sei mani tre si era un bancone eravamo tre quattro magari è stato utilizzato non non arriva in un momento in cui magari ad Atene superiori va bene
Senta un un ulteriore domanda quando lei di e il
Il commissario Berti filmare i locali della CGIL
Questo suo barrica mentre era già avvenuto questo ha risposto prima non me lo ricordo sarà cioè voi avete prima messo in sicurezza le diciamo le entrate dopodiché è avvenuto questo video presumo di sì
Quindi è un'altra cosa più uno più logica ovviamente però la domanda che permette devo fare a lei quindi un video che viene fatto dopo che voi avete bloccato queste porte utilizzato questi oggetti a suo modo il tono ricordo presumo di sì
Io non ho altre domande
Altre domande per i testi nessuna
Allora
Su quest'ultima domanda avvocato ho anche difeso Footwork
Quindi per ragioni di servizio
Voi come forze dell'ordine in quel momento è entrata all'interno dei locali della CGIL dei locali di futura
Quante suppellettili beni oggetti stampanti avete rotto danneggiato divelto ora retto porla così perché guancia per tre son passati qualcosa hanno lottato comunicante allora se se allora avete otto danneggiato divelto degli oggetti o li avete spostati spostati
Spostati altre domande nessuna grazie si può accomodare allora chiedo scusa siccome in un'annotazione
Che ha è stata redatta da Berti si fa riferimento a dei filmati che sono stati fatti subito dopo anche dalla gente Rossi dalla gente Moro mille
Le risulta che lei horror se avete fatto oli vostri telefonico qualche video
Ricordo
Soluzioni
Sotto di un mandato dovrei controllare lasciate perdere sono mandati se sono stati inviati al
Al commissario
Adesso così subemendato il suo commissario ricavi ovviamente si
Allora ex presidente cioè credo che anche su fare miles farà il controesame dell'altra avvocato ebbe invito il teste ha vede a verificare se lei ha un video girato in quel momento ovviamente e nel caso ce lo consente proprio altro
Grazie si può accomodare può andare
Allora il e anche lei dovrà tornare il diamo atto vediamo l'avviso teste che dovrà ritornare il dodici settembre ore quattordici in questa stessa aula perché ci sarà il controesame di un avvocato che oggi non è potuto venire va bene se lo ricordi perché non avrà altro avviso se le serve la giustificazione fatta allora Pubblico ministero mi pare d'aver capito che il teste Rossi che fa parte sempre di questa fase della della vicenda oggi non c'è però avevamo citato anche Leonardi e Meloni abbiamo citato Leonardi Meloni domi ed è sono presenti tutte e tre vanno sentiti tutti e tre
Se i riconoscimenti
No beh su una serie di circostanze possiamo provare a sentire
E intanto Leonardi ma dobbiamo vedere dei video anche per loro no anzi con l'occasione non ci sono potremmo acquisire le annotazioni problemi se non ci sono problemi volevo liberare scusi il tecnico ad essi non potremmo acquisire annotazioni di questi tre testi io leggo lista testi riconoscimenti no beh no no no no
Figlio
No io volevo l'annotazione
Non gli pare vero se c'è l'accordo però il Pubblico ministero
Ma ben altro allora mi ascolta scusi Presidente quindi noi come annotazioni solo di Leonardi
Solo di Leonardi
Abbiamo l'annotazione due due tre quattro
Cinque annotazioni del dieci ottobre nei vari orari
Anzi sei sino alle dieci della mattina
Poi abbiamo
Due del dodici ottobre
Una del sedici
Una del venti ottobre e addirittura l'ultima del ventinove dicembre allora
Quello che io rappresento al tribunale eh
Se noi dobbiamo acquisire le annotazioni le acquisiamo tutt'
No riguarda dinanzi no
Che riguardano Leonardi Mellone incerto evita una sola veniamo conto che molte sono state fatte alcuni insieme altre separate quindi è chiaro che se voi mi date l'autorizzazione io però chiedo che vengano prodotte tutte integralmente
Sono no che si produce quella che hanno invece Lalla notazione tutte le attività che ha svolto lo sentiamo su tutti acquisiamo le annotazioni e poi magari fate domande a chiarimento se ti interessa
Se c'è l'accordo se no è inutile che perdiamo tempo e sentiamo su tutte le annotazioni c'è l'accordo no no va bene allora facciamo accomodare anche
Avvocati non è si possono scegliere vere quelle che vi fanno comodo
Appare allora e avvocati avvocati
Ha fatto un'attività di indagine che ha annotato esso alla quale penso
Che si riporterà nel momento in cui espone al pr celerità si potevano acquisire tutte poi potevate fare domande sugli aspetti che giudicate critici però se visto che il processo si fa oralmente se non c'è un accordo lo sentiamo tutti
Legga la formula ad alta voce un giorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama visitarli Giovanardi Paolo in servizio presso la DIGOS di Roma prego risponda al Pubblico ministero allora è ispettore Leonardi la prima domanda che le pongo è lei a quale sezione dell'Adidas appartiene però io faccio parte da circa due anni della sezione della destra e che si tratta delle dei movimenti della destra extra parlamentari
Qui sono due anni e lei ha partecipato a molte manifestazioni allora durante il periodo che ogni tanto nel senso che ha fatto se ho prestato servizio tre stanze e allora durante il Periodo pandemico quando sono iniziate le prime iniziative ma in materia di nobili impasse
Ha fatto parte della maggior parte delle manifestazioni a partire dal ventiquattro luglio era stata la prima grande manifestazione avvenuta a piazza del Popolo ventiquattro luglio di quale anno del due mila e ventuno
Lei sa che ci saranno state anche al due mila venti sì però io in quel momento faccio parte di un'altra sezione della della DIGOS e quindi io non ho preso parte a quelle manifestazioni quindi lei ha cominciato dal novembre due mila e nel io ho preso servizio presso la seconda sezione della destra il venti a novembre del due mila e venti
Quindi diciamo successivamente alla seconda ondata pandemica
E quindi durante tutte quelle che si sono svolte nell'estate del due mila ventuno lega senza ho preso qualche o a queste manifestazioni con questa sua attività lei è stato in grado di conoscere persone
Che hanno più volte partecipata affezionarsi naturalmente in quanto dico se la funzione principale nostra è quella di monitorare
I movimenti che facciano parte di queste piazze che erano anche molto eterogenee e quindi di verificare la presenza delle persone che stavano in piazza insomma questa l'attività lei nove ottobre
No
Era impiegato in servizio presso
Allora io locale sia presto servizio intorno alle tredici la manifestazione era permisero intorno alle quindici
E l'attività mostrare quella di in continuo movimento all'interno della di piazza del Popolo della prevista dalla manifestazione e nel cosiddetto tridente quindi via del Corso via Frattina e via del Babuino
Oggi era lei allora io in quel momento ero comandato di servizio con l'ispettore di story l'ispettore Meloni che ci muovevamo
Per verificare diciamo l'andamento della piazza
Babilonia era all'interno della piazza
Fa
No si era diciamo che era un predisposti in varie zone Meloni stava sul lato di piazzale Flaminio io invece interrogandosi ministero l'ordine tribunali se chiede di non farci ripete riferì sentire tutta la storia del no
Devo capire un attimo anche Meloni e separato dal Leonardo
Sì rispetto restava diciamo lato piazzale Flaminio non motrici girò giravamo intorno alla via e ha partecipato
Per caso a un incontro tra Aronica e
Indicati allora in quel momento non ero lì presente in piazza del Popolo che mi stavo muovendo intorno al palco lei annotata la falla cacciato poi si è spostata a piazza ecco allora intorno alle sedici e quarantacinque
Io mi sono portato verso piazza del Popolo dopo che è stata data una direttiva da me funzionari
Perché c'era un si stava si sta verificando dei movimenti verso diciamo Porta del Popolo lato piazzale Flaminio
E hanno tanti sì sì ho notato un movimento cospicuo di persone che esista una tanto è spostata anche lei io mi sono spostato verso piazzale Flaminio naturalmente di casa potrà tornare ho notato un grande flusso di persone che si muovevano
E a quel in quel momento io ho cominciato diciamo visto mi sono avvicinato verso piazza del piazzale Flaminio per verificare le persone che c'erano era un numero cospicuo di persone ne avevamo pochi eravamo quattro cinque persone in borghese
E e a quel punto sempre per le direttive dei miei funzionari siamo portati all'ingresso di villa Borghese
A quel punto c'erano delle note radio perché c'erano i i servizi di ordine pubblico e ho visto il dottor Fernandez che in quel momento si trovava all'ingresso di viale Washington
Che interloquiva con diciamo la testa di questo J diciamo la la parte iniziale di questo fiume di persone particolari Conti in particolare col Castellino e Aronica
Che erano diciamo l'oggetto del larga l'oggetto del colloquio era quello di è chiaro quello che si è data ho sentito lateralmente a Roma all'ATO perché non ero sono l'ispettore
Ho sentito che chiedevano diciamo di poter andare verso la CGIL questo posso riferire quand'è nata anch'io cercava di prendere tempo cioè diceva guardate non abbiamo nessuna autorizzazione non potete andare là
Nel frattempo il notariato sentivo che stavo preparando un si sfonda uno sbarramento verso largo del Brasile perché naturalmente questo movimento di persone non era autorizzato ad andare verso la CGIL si ammassavano
Si stava muovendo ci stavo anche noi a quel punto sulle direttive de anche dei nostri funziona perché io direttamente dipende dai di funzioni diverse e indirettamente perché la funzione nostra quella di veicolare informazioni
Mi raccontava pur funzionare ha detto sul posto che in quel caso la Fernandez che potrebbe rifila Pietrabissa che stava sull'asse del popolo di licenze e e noi ci siamo messi alla testa di queste di queste persone per verificare in macchina c'era in prima linea
In prima linea c'era naturalmente Castellino Fiore Aronica e una buona parte della del momento di Forza Nuova fra
C'era il brano c'era la famosa bandiera che identificava diciamo il gruppo di persone famosa bandiera la famosa bandiera rossa tricolore
Era cartellini
C'era Castellini c'era Lubrano c'era Franceschi Lorenzo precise c'era Pamela Nesta aspettativa variaga Brasile critico fino a quel punto sì dopo se arriviamo intorno a sé e si arriva da piazza del Brasile lì ci sono stati degli scontrini lì ci sono stati o c'è stato lo scontro cemento dei manifestanti con le forze di polizia
Io quel in quel momento con la con i miei colleghi
E la divisione non avendo protezioni ci siamo messi naturalmente lateralmente
Su lato di Porta Pinciana quando sono decisa la verifica degli scontri su piazzale del Brasile
Ha visto la la l'aggressione a un blindato e alle persone che stavano tentato
Allora e diciamo che quella un momento molto concitato perché c'erano lanci di lacrimogeni e tutto ho visto una manovra del blindato e dei una parte di manifestanti perché
Stava naturalmente
Attaccando con il blindato dalla polizia questo sì lo posso proprio mostro l'ho visto da dal lato di Porta Pinciana da quell'angolazione attizza qualcuna che le persiane e attento al questa attività no perché c'erano i lacrimogeni e che non mi permettevano di di verifiche già elevamento del cervelletto a quel punto vista la grande tensione che c'era in quel momento
Diciamo che la folla era tanta c'erano tantissime persone e si è creato una spaccatura
Un lato di persone si stava dirigendo sugli archi dire per intenderci di via Veneto naturalmente noi come personale di grosse non vedendo l'altro lato perché da Porta Pinciana con tutto il le problematiche che c'era non ci hanno permesso di vedere l'altro lato noi per tutelare tutte le sedi istituzionali che c'erano partendo da Porta Pinciana ci siamo diretti verso Porta Pinciana che c'era il mutuo la maggior parte delle persone si stava dirigendo lì
Chi non ha notato l'ex erano attrezzi di la visuale non mi permetteva dottoressa di vedere tutta quell'altra parte poi in un momento successivo in fase di Enti attività investigativa verificato quello che stava succedendo e sentivo le note radio
Questo sì detestato c'hanno qualcosa anche dalla dote la CGIL
Lei ha avuto anche modo di visionare i video sa stati fatti allora terminata la manifestazione sì nei giorni successivi e né la sera stessa ho effettuato l'attività d'investì info investigativa
Di polizia giudiziaria sull'analisi dei delle telecamere di sorveglianza
Ha potuto notare la partecipazione attiva di alcuni resti sì sette che serve a far sì parlasse prima in particolare di King allora diciamo che
A livello di orari
L'attività che avviene nella CGIL verificando anche gli orari inizia intorno alle sedici e ventisette
Dalle sedici e ventisette fino alle diciotto e diciotto
Si verifica tutto quello che accada l'intero tra CGIL questa lei ha potuto da verificare con una diciamo un'annotazione
E della scientifica ok che contestualizzati gli orari inizio e di fine
Di quello che è successo all'interno e fuori la CGIL R pari ritardare allora l'attività diciamo i primi manifestanti diciamo così arrivano alle sedici e alle diciassette e ventisette
Tra cui sette e ventisei senso
Guardi diciassette la sua annotazione così Calabresi
Allora io guardo
Sia
Signor Presidente chiedo scusa anche se potesse indicare quale delle molteplici annotazioni che ha sottoscritto potevano viene consultato
L'imputato Teresa lo teneva d'Occidente ci accusano quasi cercato potrebbero essere ecco la questa qui è la
Arriva allora dalla Disney immagini sistema di videosorveglianza sono visibili prima negli istanti alle arrivare alle ore diciassette ventisette davanti la sede vai poi se vuole le dico anche l altra cosa dice questa notazione
Sì ci dica il numero del la data della mutazione
Ma non so se questa è stata acquisita però io questa avevo lei la sua preoccupi si indica la data e l'ora allora il ventitré gennaio due mila e ventidue ore diciassette negli uffici del GIPSE di Roma io sottoscritto sulle tenda dal barone è realistico no non è la mia
Chiedo scusa applico scuro era soltanto per conto strizzare bisogna io voglio sapere lei ha visionato il video insieme in mano chi ha riconosciuto e con quali condotte no agli orali non li non li fanno da lui perché gli ha letto un anno dal chiedo scusa chiedo scusa abbiamo capito ma saremo Baronissi indicati reazioni raccomandazione Djebbi oppure ti sempreché ribadiscono Ascoli dice agli altri ora li volete sapere abbiamo ci veramente allora
Alle diciassette e ventisette davanti la stessa sede
Scavalcare una prima una prima cancellate coi posizionarsi sulle scale di fronte al portone principale alle diciassette e trenta alcuni manifestanti accedono all'interno della sede dalla finestra laterale
Fai e alle diciassette e trenta Boglione forzata aperto dall'interno il portone principale dal quale entrava diversi manifestanti ponendo in essere numerosi danneggiamenti alle ore diciassette e trenta tra i trentacinque dopo che le forze dell'ordine riescono ad accedere all'interno i manifestanti che hanno fatto ingresso all'interno della sede ne fuoriescono la folla si scaglia contro le forze di polizia posta a protezione del portone d'ingresso dalle ore diciotto dalle ore diciotto e diciotto alle diciotto e venti tutti i manifestanti in massa lasciano assieme agli era soltanto per contestualizzare diciotto è diciotto perfetta ritorniamo alla domanda centinaia
Lei ha avuto modo di vedere queste persone Emily io sì Taki ha riconosciuto ai quali Fontaine
Allora alla già ho riconosciuto Monica Castellino
Lubrano
E tutte diciamo la prima Paoletti ore
No
Questi qua va be'avvocati ma siamo realistici riprende arrestatemi firmati coglierebbe sulle stesse persone ricordiamo dico che non era vero Francesco e Lorenzo ho riconosciuto Castellini ho riconosciuto Massignano Ursino
Poi c'erano anche altre realtà eterogenee che non non fanno parte di Forza Nuova
Ed erano presenti
Durante verrebbe diciamo per protestare contro il in plastica no contesta no di dove ha scomodo anche la CGIL
Tutti i canali Calessi insieme diciamo all'ingresso principale a
Sono entrati e lei ha avuto modo di vedere Dio che lei li vede all'orale il video
Analizzando tutti videosorveglianza c'è una un primo gruppo che cerca di forzare i profughi portone d'ingresso ma non riesce e naturalmente con il momento successivo viene forzata i protesta la porta la finestra laterale zanzara Foggia
D'accordo non ho altre domande la parte civile ha domande
Sì
No all'eterno domanda intanto di quanto lei ha parlato delle sue relazioni di servizio eccetera lei alle ore dieci del venti ottobre alle ventuno non so cosa abbia lì davanti
Ha firmato insieme a ristoro una relazione di servizio sfratti prima sezione informativa secondo settore sembra alle ore dieci giusto sì ok
Acqua per essere estremamente coi lacci ma molte di queste attività questa attività investigativa che era il dentro questa annotazione che lei conosce ovviamente sì la firma
Le la svolta lei o la svolta ristorno sotto insieme sapete tutto tutto è stata svolta dall'ispettore storie da sottoscrittori sospetto allora dicendo quello che ho già analizzati vai firmati insieme appunto lei analizzati vari filmati
Che egli avete in qualche modo assemblati nel nella vostra valutazione utilizzati per la vostra valutazione diciamo che in quei giorni era un eroe un angelo oltre appena le telecamere di sorveglianza CGIL la può dire al tribunale
Quali fonti video avete usato sono allora guardi se vede la notazione no io la filiera loro no allora sito rispondono allora ci sono materiali video della polizia scientifica
Video telecamere di videosorveglianza presso la desta la presso la CGIL diciamo le immagini girate dalla testa bolla e lotta al clima
Le immagini girate sulla pagina fisco Facebook del movimento io apro e le immagini girate dalla dista da Sky TG ventiquattro
Ok dopo di che lei ha fatto una un annotazione ordinata per soggetti
Diciamo alle attenzionati come dite voi sì cioè persone eccetera Aronica queste pesante singole annotazioni bene quali saggia
Allora
No non stiamo ripetendo null'altro battuta tu fai le domande a prescindere da quelli che sono i documenti in questa sua attività in questa sua attività
Dall'analisi di quei video che cosa ha potuto rilevare nel comportamento a me interessa solo davanti alla CGIL solo esclusivamente davanti ai fatti accaduti davanti alla CGIL che cosa ha potuto rilevare in merito a quello che lei ha visto in in relazione alla posizione Castellino
Alla Castellino innanzitutto uno dei primi che arriva davanti all'ingresso della CGIL e cioè una viene divelto il il cancelletto d'ingresso il primo di più basso che certi viene divelto Dieni divelto viene
Per il indaga stelline Arona non viene divelto Castellino di rendersi poche
Poi di tempo dopodiché si stazionano sull'ingresso principale la CGIL
Diciamo la l'ingresso principale sì stazione non si trovano si trovano di indagine l'ingresso
Sì eh quindi non si stazione unicamente sì stazione no arrivano davanti all'Ingrassia la Cgia Castellino e gli altri manifestamente dopodiché
Dopodiché ci c'è il tentativo di
Forzare l'ingresso principale sì
Dunque questo è un lui ha fatto un attività di indagine sta riferendo sull'attività che ha fatto
Vogliamo acquisire la relazione io gliel'ho detto di acquisire l'avete detto di no andiamo avanti avvocato prego io son d'accordo
Gli atti dentro queste e queste sue dichiarazioni Castellino di Welle Castellino cerca eccetera derivano dal fatto che lei ha visto immagini che riprendono questo match anche un fermo immagine c'è anche un fermo immagine verrà prodotto bene può cortesemente procedere a dire che cosa ha visto che Castellino affatto
Allora
Può dire anche gli orari per cortesia esenti da dove li ha presi
Allora
Allora nel fotogramma numero quattordici alle ore diciassette e ventisette punto trentasei
L'immagine mostra Castellino che cerca di di Weller il cancello in ferro posto di fronte alla scala d'accesso della sede della CGIL ok
Dopodiché
Poi
No non so se vuole
Questo dopo le diciassette e ventisette quarantacinque che esso fece sette ventisette quarantacinque di Moggi ne mostra Castellino subito dopo aver Cangini
Carte varcato il cancello che allarga le braccia verosimilmente per fomentare la folla a dirigersi verso l'ingresso principale della CGIL
Dopodiché alle diciassette e trenta circa le immagini mostrano Castellini mezza manifestanti che cerca di forzare il portone d'ingresso della CGIL perché leggi le chiedevo gli gli orari da dove li ha presi
Gli orari sono prese se vede sopra l'immagine acquisiti dal video pubblicato dalla testata on line local team quindi li ha presi dalla all'eradicazione decisione avvocato le dico che il fotogramma
Quattordici e quindici sono sulle telecamere di videosorveglianza e statista la depresso la CGIL tant'è che l'orario diciassette ventisette trentasei
Le immagini dal team sono immagini prese naturalmente dalla pagina locazione che non dice l'orario con certezza dice sempre dove fa infatti diciassette e trenta circa
Sì dicevo questo gli orari pur risalendo agli altri due freme sono stati estrapolati da la dal team poca perfetto
Adesso posto questo va benissimo così mi dice secondo lo stesso schema di domanda per evitare che la caccia stessa stesso ragionamento sull'imputato Fiore Fiore pasta
Allora
Fiore ok che a me risulta da pagina dieci in ANAGINA dieci allora il primo il fotogramma che ritrae il Roberto Fiore
Su largo Washington
Su viale Washington va be presto e lo interessa imbarazzato dalla CGIL diciassette ventisette
Sempre acquisite dalle immagini di video sorveglianza della CGIL immagine mostra Fiori Fiore che unitamente a Castellino
Cerca di difendere il cancello in ferro posto di fronte alla scale di accesso alle sedi la CGIL al fine di permettere agli altri manifestanti di guadagnare l'ingresso della citata sedi sindacali
Successivamente nel fotogramma venti
Sempre sul nelle immagini sono immagini delle della videosorveglianza presso la CGIL immagini mostra Fiore che osserva fermo il tentativo di irruzione alla porta della CGIL
Ma in questo momento cosa sta facendo Castellino
Sul programma venti se se c'è scritto
Non lo purtroppo non lo vedo
Cioè questo è il momento in cui c'è l'irruzione comunque dentro al è affluito lei adesso con la nuova io Castellino quindi cioè e abbia pazienza lei appena letto la didascalia della
Della del fotogramma venti lei noterà che la didascalia si compone anche di un'altra riga in cui dice che cosa fa Castelli forse l'immagine in bianco e nero non mettiamo al suo fianco quindi a fianco di di Fiore c'è Castellino con le braccia alzate che adesso vedo
Ok al suo riguardo rosso celebrazioni del braccio
Prego
Ventuno ventidue allora ventuno
L'immagine mostra Fiore che si mette le mani sui fianchi da questo momento in poi immagini mostrano diversi tentativi di sfondamento sia del del portone che della finestra posta accanto
Fotogramma ventidue
Le immagini mostrano alcuni manifestanti che esultano perché finalmente riescono a fare insieme all'interno della CGIL anche in tale frangente
Fiore è sempre presente osserva tutto che nulla fa per calmare gli animi queste fotogramma ventidue
Vale sempre sulla datazione ora Valesini discorso natalizio a me
Una buona e siamo ora per l'innovazione rilevante la levi di lava di sorveglianza ci permettono ora cioè a dire per me di contestualizzare l'orario ben
Voleva davanti anche al ventitré assistente ore diciassette trentatré le immagini mostrano Fiore che durante l'irruzione continua osservare la scena con le mani in tasca si rappresenta che in quel momento era presente un esiguo numero di poliziotti
Ore diciassette e trentaquattro le Maggini mostra Fiore che si porta verso l'ingresso dei locali della CGIL importante segnalare queste immagini perché l'orario coincide verosimilmente con l'arrivo dei rinforzi delle forze dell'ordine o da questo momento le persone che stava all'interno delle dalle cominciano Shire
Solo ora una firma sola solamente ora Fiore fa l'accesso nei locali la Cina della CGIL per fare uscire chi stava all'interno probabilmente per evitare di farli sorprendere dalla polizia
Ok e io sette trentacinque l'immagine mostra Gianroberto dentro locali della CGIL che invita ad uscire il nodo a Prosperi Albertin altri atti generalizzato cioè
Lo stesso per il trentasei trenta ventisei a conferma di quanto descritto nel fotogramma precedenze l'immagine mostra l'arrivo della polizia nel cui del Corridoio sono le diciassette e trentasei cinquantotto secondi
Poco prima transitato dal Prosperi beni
Abbia pazienza secondo perché a quel non interessa un tutti
Dopodiché le chiederei
Primo
Senta per quanto riguarda invece un'unica domanda
Alla fase precedente può riferire al tribunale
Dell'orario che voi avete determinato secondo quello che state stavamo dicendo dell'arrivo
Dell'arrivo loro l'orario in cui voi pensate siano propria rimasti questi imputati sul posto sono stati resi tra i primi ad arrivare i primi intorno ai diciassette ventisette diciassette e trenta circa quelli sono i minuti che ok dell'ICI si verificano i primi e arrivi insomma
Grazie
Sta opponendo con tutte le sue forze col microfono ribadiscono le possiamo acquisire
No kuni sarai già l'ho chiesto non è che possiamo acquisire dare no io sto parlando con gli avvocati mi perdoni non è non è anche il regista Luigi risparmiamo due milioni dominicane non c'è accordo non mi pare che dal parlando di cose diverse rispetto credo che ha scritto ha visto a
Il risparmio
Paralizzato qualità dei sicuri di fare qualche domanda la fate non è che qualcuno ve lo impedisce
Mi sembra stava un sì o no avvocato se no no o averlo andiamo avanti io ho sparato compromesso fosse funziona funziona collasso sempre fatto
Allora sempre sullo stesso schema del collega Sabattini mi interessava una sua descrizione dei fotogrammi trentaquattro trentacinque trentasei
Alta quattro trentacinque
Petrenga sarà il sì
Spengo
Ecco siccome già è stato fatto per del collega che ci ha preceduto di parte civile
E facendo riferita questi fotogrammi dato che si programmi che sono in via che mi ero e non si capisce assolutamente lieto si capisce poco
Dico solo le cose che noi abbiamo visto facendo di producendo quale videoregistrazioni Laura se dobbiamo fare queste domande secondo me piuttosto che che affidarsi a queste a queste fotografie vedrete poiché sono delle cose che ha detto il il testimone che non sono corrispondenti alla realtà
Videoregistrata per come l'abbiamo visto a noi in quest'aula
Dico se dobbiamo fare queste domande tanto alle che torniamo su sui sui frame che abbiamo che abbiamo esaminato e che riguardano questo punto qui i singoli punti questo credo che sia un modo corretto di procedere anche perché non siamo in grado di dire
In controesame Okoro o quello che sarà di dire come stanno le cose in realtà perché di l'ispettore sicuramente è caduto in alcune contraddizioni che adesso li faremo notare e che sicuramente avremmo individuato con estrema facilità laddove fossimo stati nella condizione di avere presente il frame
Allora all'operato il tema silente è soltanto che non è sulla azione e che cosa succede e sulla identifica l'isola al socialismo violenza vedrei incastonati
Popolare il tribunale ora
Allora visto che in lista testi i testi indicato sulla circostanza riconoscimenti quello che ha fatto il teste è identificare i singoli freme
Con un orario il che ci fa comodo a tutti perché poi ci consente di andare direttamente agli orari che ci interessa nel momento in cui ce lo rivedremo ognuno per conto nostro e limiti istigazione delle persone quando li descrive la condotta
Devo dire che non è su quello che vi consente quanto meno perché nella condotta l'abbiamo vista ma non è che se lui dice una cosa diversa rispetto a quello che abbiamo detto
Glielo dobbiamo contestare perché noi ci abbiamo avuto dei testi con i quali abbiamo visto i filmati quindi l'interpretazione che fa il teste della condotte di ciascuno
Assolutamente superfluo quindi non è non è non facciamo controesami sul punto perché il il punto è anche perché sta vedendo dei frame li ha visti reinterpretati ma non è su quello che lui deve deporre
Basterebbe variazioni tornare in Malam partem stranamente il sanità operazioni che come dice lei testamento aperto azioni nessuno riprenderà
In
Come fondamento di nulla no prego appena posate molestato sui fatti e non sulle intercettate operazioni fotogramma trentaquattro riguarda immagini acquisite da telecamere di videosorveglianza della CGIL monaci buddisti risorsa è anche importante stabilire le fonti
Che ci sono in questi documenti da cui sono state tratte da da immagini cosa che è stata fa emergendo attraverso l'esame prego avvocato orario diciassette e trenta e cinquantacinque secondi
Ci descrive una persona che entra all'interno dei locali della CGIL dalla finestra nella sua votazione si evince chi è questa persona alla sua faccenda sta Pamela
Sia con la storia che condotto sta facendo testo poiché millantando di forzare la finestra per del lato sinistro della CGIL per entrare
Dalla lettura dalla lettura delle immagini successive alle ore diciassette e trentuno e venti diciassette ventuno e ventiquattro
Sì vince qualche altro comportamento della persona che lei ha prima identificato come era Pamela testa che entra la testa successivamente nei successivi programmi entra e cerca di
Forzare il portone d'ingresso dove c'erano gli altri Moni festanti tenta esponente insieme ad altri due tre manifestanti che erano entrati sempre dalla finestra lato sinistro della CGIL
Diciassette e trenta e venti diciassette trentuno ventiquattro successivamente poi si vede la testa che si muove all'interno dei locali della CGIL
Bene
Alle ore diciassette e trenta circa fotogramma trentanove
Immagino acquisite da fonte fiduciaria altamente attendibile che cosa passi evince da questa immagine alla da questa questa un momento successivo cioè al momento in cui
è stata già forzata la finestra lato sinistro
Si vede una bandiera della CGIL tenuta da una persona che posta dentistica dentina Giovanni e la testa sotto che tenta di bruciare una bandiera la CGIL in questo momento l'apporto della CGIL è già stata aperta
Sì
Torniamo
All'inizio sulla identificazione delle condotte di Luigi Aronica
Al netto di quello che è accaduto a villa Borghese
Le foto che hanno numero quattro immagine acquisite dalle telecamere video sorveglianza estate presso la CGIL ingresso principale ore diciassette ventisette prenda quindi non momento antecedente l'ingresso sì
La persona che sta scavalcando il cancelletto Chianti Luigi Aronica
Il comportamento la condotta di Luigi Aronica successivamente all'Oscar palco del cancelletto a me la può descrivere allora Gianaria scavalca il cancelletto si dirige ogni nei momenti successivi
Verso l'ingresso principale in con il braccio destro invita la folla a dirigersi verso l'ingresso principale
L'immagine fotogramma numero quattordici sempre in video sorveglianza CGIL ore diciassette ventisette e trentasei sì
Lei prima ha l'ha definita descritto Castellino che cerca di di Weller il cancello in ferro posto di fronte alle scale bene
E si vede anche qualche altra condotta all'interno di questa immagine no
Io vedo in primo piano sull'immagine del fotogramma quattordici e due per
Suona
Allora
Diciamo dalla parte diciamo dove c'è il procuratore di polizia se alla quelle il dottor Berti e accanto a luce Aronica
Il dottor Berti è lo stesso che vediamo anche nel fotogramma quattro alle diciassette ventisette trenta
Sì sempre dottor Berti
Che in quel momento non aveva forze a disposizione
Lei è a conoscenza se di quello che viene detto o fatto tra il dottor Berti Aronica no no risponde non posso rispondere sport cercano scienza
Non ci sono altre domande
Avvocato Taormina
Senta buongiorno avvocato lei funzionale senta lei ha ha detto che sia Castellino che Fiore e adesso ha precisato che vicinanza ci sarebbe stato c'era anche Aronica
Avrebbero divelto il cancelletto sì intanto mi descrive l'aveva vista l'operazione oppure sta prendendo soltanto nota di quello che so io l'ho visto il video integrale quando c'è stato è stata conflittualità quindi sul posto non ha visto niente né io in quel momento avvocato sul posto quel giorno io alla CGIL non c'erano dettate prima quindi sono tutte cose da una parte in un momento sulla base delle registrazioni valutare rimedio allora quindi lei sa che di come fossero
Ditta corposa fosse costruito questo cancelletto che tipo di calcio detto era
Come si manovrava ben sa questo o quel dall'analisi dei video quella un cancelletto in ferro
Naturalmente chiuso
Come non so
E non lo so ha chiuso o non è vero essenziale non sono non c'era nessuna chiave ma comunque era chiuso
Dà per certa la inclusa come si apriva deriva ha mai Oscar
Ha mai visto mai accertato come si aprisse questo cancelletto se basta no no no no non è mia competenza no non è sua competenza quindi lei non sa non siccome lei parla di quelle operate non fa c'
L'operaio faccio sì proprio così ma io faccio l'avvocato elettrico lei ha parlato di divelto dipendere significa guancia forzarvi sia sinonimo appunto questo le sto dicendo significa pulsare
Le chiedo il cancelletto
Sapeva automatica per a ad impulso da solo oppure oppure impedito da qualche da qualche cosa che era sì l'operaio che significa permettendone ma se lei non lo sa
Ma come si chiuderà dica che non lo sa Balsamo ciociara un lucchetto c'era un tiretto Giuseppe non lo sa avanti perché lei ha detto che che fu divelto il cancelletto
Perché essendo chiuso
Non so se è stato lei non so se era geloso lei non sa se non lo so le massacrando avvocato mi fa ridotto molto chiara andiamo in piccoli olive portarla vedi io Diliberto una cosa che implica una una cosa molto molto diverso
Un'altra cosa
Presidente
Evitiamo
Allora io io donne io è Castellino Castellino
Allora questo è un altro problema faccio una denuncia a chi a chi ritiene di essere stato minacciato e sonorità catalogati Melania Luna tutto questo non può succedere quindi no no io sono stufa delle Poste scusa perché mi sento anch'io presi in giro sinceramente chiedete scusa pari cominciate visto che nessuno di voi
Si può permettere ecco
Visto che state davanti ai tribunali comportarsi questo lo alla prossima parola a chi ha parlato esce come a scuola regoleranno il Siret coppia accordi della condotta che lei attraverso la visione del del filmato
Individua come di quella di di chi dipende un un cancelletto che era basso contrabbasso riti tibetani tipo Basso Basso si poteva scavalcare
Penso di sì penso di sì ecco dico mi può dire se dalla dalla vita la videoregistrazione è in grado di di capire quali sono stati i comportamenti che poi Reja di ha ha indicato la guerra
Ma è l'unica me l'ha detto che acquisivate medie teste sta forti sinceramente ha visto delle immagini
Che ha commentato ma è un accecando e a questo punto è superata per quanto riguarda il tribunale dà i video che abbiamo capito voi siete ma
Scusate se decidete in un'aula di tribunale si dice che è stato divelto un cancelletto accanto a una sola cifra raggiunta zoppo
Sta dicendo che visto che abbiamo consentito la parte civile di fare tutte queste domande e lui ha risposto adesso loro hanno diritto di fare il controesame su argomenti che ritengono rilevanti a
Ha però se lui dice che ha diretto giustamente l'avvocato chiede come architetto ha dato una spinta ha dato un calcio
Ha strappato l'avevo anche cercato di forza ecco qua malmesso cercando dis di aprire la lega dei sinistri presidente dicono era già aperto il cancelletto Lucia da avvocato Laveneziana i filmati a cui lei è in grado di di di dire ai filmati che ha visto la forzatura il monumento alla fine saturato forzata ma mi dica dove mi dica qual è momento in ciò sa forzato che cosa sono i francesi cosa ha pensato che si apre che si apre Donadel globalmente senza nessuna necessità di di
Quindi il sindaco contattato poi il teste risponde è stato forzato andiamo avanti avvocato il testo risponde saper forzato presidente prendete atto perché la forzatura la poteva essere effettuate diamo atto e andiamo avanti però lei parla di forzatura anche con riferimento all'ingresso lei ha detto
E stavolta non con riferimento a Fiore ma con riferimento
Al solo Castellino che avrebbe forzato l'ingresso della CGIL è entrato
Si è posto sulle sulla parte iniziale l'ingresso principale mentre altri manifestanti cercavano di forzare l'aquilone non era rimasta una Opel Corsa davanti ma non ha forzato sesta città sarò con la minigonna rafforzato prendo atto ad una forza
Un'ultima domanda lei ha descritto
Tutto quello che è accaduto dal momento in cui mi pare che ha detto che stava in piazza del Popolo dalla parte mi muovevo Salmonella enterica è un certo punto è arrivato dalla parte di piazzale Flaminio mi pare d'aver stabilito Ghezzi
Dove il contro e andare contro Fernando se non vado errato sì c'era lo stato un primo corno alabarde iniziali la portiera c'era stato un pollo al decreto afferma allora che è la mia domanda è questa ispettore
Lei ha partecipato a tutta l'operazione perché da lì poi siete andati verso CGIL villa Borghese e quant'altro
Le chiedo questo
Per come vi siete
Organizzati
Cioè per come come uomini della polizia avete fatto in modo che il corteo andasse avanti o avete preso atto del corteo andava avanti e quant'altro come voi siete organizzati
Mi avete fatto secondo quello che voi fate ordinariamente dando
Gestito in corteo
Noi la la nostra funzione ha detto anche prima nel momento in cui si muove un gruppo di persone rispetta la manifestazione che inizialmente era statica
Ex è quello di mettersi davanti per veri effettuare quello che fa la DIGOS cioè quello di veicolare informazioni per chi è responsabile del servizio se in quel caso sul sul campo era il dottor Fernando essere ritirato tra bis
Quindi noi monitoravamo la situazione è come si fanno i nelle acque ecco e latte manifestazioni quindi lei come dico sarà determinati gruppi di non avere i compiti mi sta dicendo che non aveva i compiti
Di stretto operativo dalla ecco le violazioni però ha potuto vedere quello che è accaduto no perché ha detto ha detto mi sono una sicurezza di gare quali sono ha detto mi sono messo lateralmente al corteo perché non avevo non ero indivise non era in condizione di potere quindi da lateralmente al costo al corteo è stato in grado picco di osservare quello che è accaduto fino a questo momento diciamo in protezione nel momento insorse farà successi fino a quando siete dati CGIL io le chiedo questo
A partire da piazza del Popolo o se vuole da piazzale Flaminio
Fino ad arrivare alla CGIL lasci stare Dolores che è successo poi successivamente su cui ci siamo soffermati prima le chiedo quello era il modo usuale
Con il quale
La polizia
Governo un corteo
O c'era qualcosa di diverso distrarlo di di anomalo
Di allora premettendo che c'è una di c'è nelle manifestazioni in cui c'è un movimento di persone quello è c'è quello succede era successo anche in precedente manifestazione non ribasso
Quando è stato redatto da donare alla RAI è successa la stessa cosa quindi più o meno le dinamiche erano quelle
Quindi voglio dire
Lei parlava del dottor Fernando S. che si era messo la testa del corteo e che andava avanti verso villa Borghese e ha visto questo questo voto affermando che se era si stava davanti pesanti quanto funzionare consolidato anche lui insieme a qualche altro non lo so
E appunto mentre il corteo andava verso CGIL
Quella è una cosa che si fa sempre oppure se è stata fatta occasionalmente in quella circostanza quando si muove un un gruppo di persone si questo succede risulta rimodulazione di servizio se non sono io l'ha detto voglio al allora alla coda del corteo
Corteo gara c'erano c'erano forse di polizia abbiamo preso atto durante lei sa gli esami precedenti che abbiamo fatto cenno al posto di polizia che controllavano la fine del corteo voglio di questo non lo so avvocato perché io stavo in avanti ventuno quindi non l'ha visto
Una svolta epocale era talmente no non avviserà che a loro volta però all'arresto se ne fanno una domanda dia una risposta non è quando è arrivato a Porta Pinciana debole nei pressi di
Come si chiama De della CGIL lei la coda del corteo la vedevo non aveva allora poche basta grazie
Prego
Grazie
Proprio questo fiore povero buongiorno
Volevo chiederle una cosa diretta è semplice
La manifestazione del nove ottobre
Era una manifestazione in forma statica o dinamica
E allora con un normale chiedo scusa
Chiedo
Ho assolo no se lui è in grado di riferire questa
Basta ecco direi che ella non è in grado di due giorni è un ispettore e quindi
Credo che l'abbiamo chiesto dirigente del servizio pubblico
Io credo che contenga diverse salvo se lo sa risponde se non lo sanno risponde era stata preavvisava da Pamela resta come mani associazione Libera cittadini manifestazione statica a piazza del Popolo ore quindici per festoso
Sa se questa manifestazione dopo è diventata dinamica Jean mossa in corteo almeno no
Cosa nel senso che
Inizialmente in forma statica quando si è mossa quella quel movimento di persone io ho svolto un altro volo in quanto ispettore non non sapevo se era autorizzata o non era autorizzata erano altre persone deputate a eventualmente quindi nordico occhi se io le chiedo se la manifestazioni informa dinamico ovvero il corteo sia mai stato autorizzato lei non mi sa rispondere
No perché non è il mio ruolo questo io faccio l'ispettore
Giustamente mi perdoni giudice ci sono le famose annotazioni che io qui non intendo richiamare se non per sollecitare la memoria su ciò che ha firmato
L'ispettore Leonardi Paolo
Vale a dire
Che sono se vuole gliele sottoponiamo due annotazioni
Nelle quali dice una cosa diversa da quella che dice adesso vale a dire mi riferisco all'annotazione di servizio del dieci ottobre due mila ventuno alle ore quattro quindici è spessa contestazione
E quella del dieci ottobre due mila e il ventuno alle opposizione a questa domanda che lei continua stiamo facendo Ernesto facendo riferimento delle annotazioni che si possono fare dove il teste ha detto l'avvocato
D'amore lei è in possesso di queste notazioni allora io c'ho l'erogazione del dieci ottobre alle ore dieci l'altra qual è avvocato
Sono due annotazioni delle ore quattro del mattino negli uffici della DIGOS di Roma del dieci ottobre
E del dieci ottobre alle ore sei del mattino dove dice una cosa diversa d'accordo allora al di là della forma delle contestazioni delle annotazioni abbiamo detto che non si possono fare quel visto che questa
è un elemento che è emerso incontro dei clienti
Mi viene la parola
Può prendere visione di quello che ha scritto in quell'annotazione che noi già lo sappiamo si è diverso da quello che ci sta dicendo oggi e se ci sta saldare perché è in possesso delle difese che ovviamente hanno diritto ad acquisirle
Hanno più volte evidenziato che si dice qualcosa di diverso lei se lo legge e ci dice se è vero che sta dicendo qualcosa di diverso e se
Ha sbagliato il rigore approfondito come Silvestri
Se vuole gliela leggo io no no ogni nell'Angelé perché sono annotazioni che si deve leggere lei terre ricordare quello che ha detto e ha scritto
Prego allora no ne attesta che deve leggere c'è e deve leggere a noi
Si legga sì dato di qualcosa di diverso rispetto a quello che ci ha raccontato oggi riguardo il movimento del corteo che da statico diventa appunto corteo lo posso dire soltanto che nell'oggetto si parla di annotazioni inerenti l'analisi di Roma o di Milano nozione tecnica
E ci sono altre annotazioni in cui si parla specificatamente
Di come sono avvenuti i fatti di ordine pubblico dove c'è una peraltro sono dei funzionari io sono l'ispettore Antonio Zanon sbandando aveva allora la parte in cui è inutile che prospetta segreto perché lo sappiamo a parte in cui voi annotate credo
Siano stati autorizzati a muoversi così c'è scritto allora durante la stessa manifestazione è stato loro permesso di effettuare un percorso di nomi con la famosa frase
è un preambolo prima nell'azione tecnica in cui permettere si intende che quando la la gente era talmente tanta non era un borghese eravamo pochi ci siamo
Scava esatte le spiegazioni non mi servono in italiano una lattiera buongiorno avvocato
è bravo alto mite mi perdoni no
Questa io questo volevo che era assolutamente con lui perché italiano non permessi non è
Al termine tecnico e quindi perché non c'è scritto sono stati autorizzati ai sensi del tutte a spostarsi da allora lì potevamo parlare italiano iscritto permesso e quindi lui ci dirà che cosa intendevano per quello che è stato cosa intendeva del permesso apre
Grazie io per questa premetta un preambolo di una notazione tecnica fondali si firma eh va bene permettere sicuramente intendere
Che qui nel momento in cui si sono mosse una una un'ingente quantità di persone noi eravamo quattro persone in borghese e ci siamo scansarlo tolti perché la gente era però continua glielo godermi lo preannuncio sì si si parla di viabilità dello tre anni fa la viabilità falene domande lunga ormai il tema è quello
Arriva a piazzale del Brasile quando ci sono stati gli scontri dalle forze dell'ordine e i manifestanti emersi trovo supportato in ciò va quindi all'angolo
è stato fatto uno sbarramento perché la manifestazione in quel momento non era autorizzato prego avvocato faccia il suo giudice c'è una contestazione da annotare ancora una volta anche e soprattutto perché queste annotazioni sono purtroppo firmate anche da Dominici e da Meloni che dobbiamo sentire
E io vorrei evitare di ripetere sempre la stessa cosa però c'è una discrasia grande quanto una montagna tra un permesso autorizzato
E allora lui ha firmato
E mi perdoni ragionavo domanda che mi interessa le risulta che in manifestazioni precedenti alle quali ha fatto riferimento vale a dire quella della RAI
Il momento statico della manifestazione si è trasformato in momento dinamico o non le risulta
C'è stato movimento dinamico cioè no nelle altre manifestazioni quelli precedenti no ci ha fatto ridere non è una ventotto agosto alla RAI perfetto quindi quella non mi ricordo ci fu un'autorizzazione al corteo dinamico suggeritori perché partecipava
Le conoscono meglio loro le manifestazioni
Voglio solo chiederle se in quella manifestazione del ventotto agosto che il porto seduti manifestanti sotto la RAI ci fu un'autorizzazione questo l'orrore
Bisogna chiederlo ai funzionari addetti novanta allora me ne aveva fatto riferimento prima mi sono permesso di farle una domanda Presidente non ho altre domande da altre domande avvocati
A voi
L'avvocato di testa domande
Andiamo con ordine
Buongiorno vogliono avvocato senta una una richiesta di precisazione i ovviamente noi non contestiamo che Pamela testa abbiamo fatto ingresso all'interno della CGIL ma prima lei ha detto
Che Pamela desta forzato la finestra ecco volevo sapere dal freme trentaquattro scusa al fotografo
Quali sono gli elementi in suo possesso dei stabilire che la fame la testa ha forzato una finestra quando voi io detto allora sì
Avvocato vi prego in quei momenti dopo la prima iniziale tentativo di ingresso dal portone principale c'è una forzatura sul lato sinistro come la testa unitamente ad altri quattro cinque manifestanti forza la la la la finestra
Entrano i manifestanti tra cui la Parmalat resta che in questo momento ne ferma fermo-immagine trentaquattro si accinge ad entrare dentro la finestra o quando si accinge a entrare gli altri soggetti già hanno fatto ingresso lodevoli mi sembra o tre o quattro manifestanti
Perfetto grazie nessun'altra domanda ferrato
Ma
E mi è Franceschi prego avvocato
Un giorno con la polacca aspro Cussler Franceschi setta solo una precisazione lei nel fotogramma trentanove che la sua annotazione
Su cui ha già riferito si come fonte di quel fotogramma indicato fonte fiduciaria altamente attendibile siccome siamo qui cercando di costruire le fonti di questi filmati a che cosa si riferisce
Quale scusi fotogramma fotogramma trentanove se non vado errato
L'immagine fonte fiduciaria la fonte fiduciaria che un video che è stato trasmesso l'abbiamo analizzato scusi la domanda è specifica lei si riferisce fronte fiduciari altamente attendibile da chi ha acquisito questo video
Questo non posso dirlo
Quindi è stato Titina scientifica
No scusi l'ardire rione ascientifica fonte fiduciaria altre tre settimane dal rosso dirlo che è la fonte attendibile quindi è una fonte fico un posto informatore buona sostanza non glielo posso dire questo io faccio non posso dirlo e alla fonte può dire
Posso dire
Presente sul luogo
Se c'è stato un video ed è stato fatto sul luogo perfetto grazie romanista
Abbiamo ancora detenuti nato sì grazie si può accomodare transitare anche lei però deve ritornare per il controesame perché io c'ho un avvocato che oggi non era non poteva venire quindi per il controesame che riguarda la posizione di Aronica il dodici
Due dicembre alle quattordici questa sta stessa Paola l'avvitarsi dobbiamo sentire funziona rinunciabili come
Chi li oggi abbiamo ancora Meloni e Dominici Dominici magari assentirlo milioni darei anche
Utilizzata rinunciarvi
Allora facciamo entrare Dominici allora
Da molti anni
C'è scritto che transitabile proprio per
Proprio
Chi facciamo ci pensiamo a parlare con i testi che stanno entrando Casini ai non ha parlato Cardellino è teste
Però pure il teste scusi
Che fa lei chiacchiera con gli imputati rientrare
Stanno con la si conoscono da vent'anni prego mamma mi sono ritrovato
Ho capito prego si accomodi piuttosto qui evidentemente non avete capito che non è il bar c'è qualche cosa che sfugge regola Gala forma ad alta voce
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Quel giorno lei è contrari sono il sovrintendente Dominici Roberto della questura di Roma diverso
Prego risponda al Pubblico ministero
Molta parte
Allora sovrintendente lei da quando è in servizio alla DIGOS e in quale sezione allora io sono in servizio alla DIGOS dal due mila quindici
E sono appartenente alla seconda sezione
Da quando proprio dal due mila quindici la prima quindi se la sezione al della destra Tanzi basta basta avuto modo di partecipare come ordine fa acqua e come controllo come attività di polizia
A diverse manifestazioni certo ma il mio mio lavoro nato intuizione
In particolare nel corso del due mila venti ventuno ci sono state molte di queste manifestazioni domina ventidue mila ventuno ci sono state molte manifestazioni appartenente alla che lasciano gas non non impasse
Il più altre manifestazioni organizzate da Forza Nuova Forza Nuova lei conosce alcuni dei personaggi che fanno parte passano a una certa ottiene hanno sono alfieri mantenendo conosco il signor Roberto Fiore rassegnano Giugliano
Lubrano Salvatore
Tanti altri
Stiamo lì Stefano che non c'entra niente con questa
Sto facendo per fargli capire che comunque io conosco cioè nel senso altre persone che non sono anche imputate qua Aronica lo Paroni galli Cedroni per motivi di lavoro colmo di loro certo allora senta lei oltre al servizio che ha svolto a materialmente nella occasione della manifestazione lei dov'era collocato anche a io sono dalla parte di aver corso grazie poco ok a parte quello lei ha avuto contatti durante la manifestazione con qualcuno di questi no secco assolutamente nessuno con nessuno ha avuto qualche
Modo di vederli materialmente presenti nelle varie occasioni nelle varie fasi di questa vicenda di questa vicenda o o
Ho visto
Castellino che era sul palco ma comunque lo vedevo
Lontananza perché la mia posizione non mi permetteva di nominativi dell'abitazione quindi ho visto Castel Dino Aronica Fiore
E basta di queste queste persone
La la testa non c'era
A al la testa io l'ho vista poi rivedendo i filmati appena no io parla di
Non ho capito a lei o persone dove si è fermato poi alza io sono rimosso tutto il tempo a trazione anteriore corsi piazza del Popolo e rovinarlo con gli occhi azzurri o proprio nel corso citata va bene
Allora lei ammenda in particolare un'annotazione
Del
Dieci ottobre
Nove comincia a visionare se in fotogrammi ok ok allora parla quello delle ore quattro dieta troppo Cardia dal fotogramma uno
è stato prese dalla CGIL anzi qua casa riprende allora fotogramma uno riprende il signor Roberto Fiore che all'interno della della CGIL
Questo quando è successo quando era in corso l'evoluzione su questo
Fai andando avanti con i fotogrammi tante che fanno parte allora guardi c'è il fotogramma due che siete sempre dove signor Roberto Fiore che sull'uscio sull'entrata sempre della della CGIL
E anche questo
Sempre ieri sequenza Mozzanica Casillas insieme sempre fonte legame CGIL stiamo parlando sempre dei fatti durante l'irruzione della va bene
E Chini prende allora l'immagine numero tre mostra Cassini domicilio Castillo Giuliano che saliente ai sulle scalinate della della CGIL e che cosa ha fatto che incinta alle persone esulta risultato crea
Prego nell'ultimo
Voleva sapere no no scusi ma messo a guardare
Ultimi dice alza le braccia al cielo alza alza le braccia al cielo
Poi e andando avanti serve con le videocamere di sorveglianza CGIL ok sì
Sì sani fotogrammi successivi allora al fotogramma numero quattro stiamo parlando c'è sempre signor Castellino Giuliano che impugnava fa opera può impugna megafono e parlano folla arringa la folla
Posso andare avanti misurata Havana ok al fotogramma numero cinque
Vediamo sempre Castellino Giugliano che cerca di entrare all'interno alla CGIL
Sarà il cerchio poca
Non era
Allora le telecamere riportano l'orario delle diciassette e trenta cinque
Andando avanti Halloran amante abbiamo fotogramma numero sei che c'è il signor Aronica Luigi che si trova
Davanti alle all'ingresso della CGIL testé pubblicato allora sempre riportando programmerà diciassette ventisette cinquantaquattro secondi
Pagina né dalla sorveglianza CGIL abbiamo fotogramma numero sette che mostra signor Lubrano Salvatore
Chiesta sulle scalinate sempre di fronte all'ingresso della della CGIL anzi mano
Ha una bandiera tricolore
Poi abbiamo
A a a seguire c'è anche un altro programma che abbiamo ripreso dalla da una fonte Facebook ma che si vede sempre che il Salvatore Lubrano che essa al all'ingresso sull'ingresso da Della Porta la CGIL
Ha invece fotogramma numero nove sempre videosorveglianza CGIL c'è la signora Testa Pamela che all'Inter che si trova all'interno della telegiornali sì all'interno dei locali della CGIL
Poiché la diagnosi allora
No prima delle dieci c'è sempre immagine presa dallo dal team a che si vede la sempre la la la signora Testa Pamela che si trova è uscita e si trova sulle scalinate della della CGIL
Ok ok e poi abbiamo furono Brunechilde una non si può fare una riferire non ci interessa
Farà un altro processo avvocato azzeriamo
Paolo ai nella intense annotazione del sedici ottobre
Anzi chiedo scusa del venti
Ottobre prove non ce l'ho qua
Lei ha avuto modo di vedere altri frame sui
In particolare quali sono quelli che lei di cui lei è in possesso o solo questi qua quello di cui abbiamo parlato con noi o con la Regione non solo quello corporeo ai ha partecipato solo a quello ha avuto modo di vedere anche tutta la fase l'ingresso per esempio della
Ma dello scavalcamento del superamento di un cancelletto
Sì quelli di lobbisti però non sono atti a mia firma
Quindi sinceramente solista o sì sì no presso l'immagine certo peso e che cosa ha visto provvisorio da la folla che di manifestanti della del nove ottobre che arrivano rinasca multi scavalcano la
Lasciate in questa piccola ricezione eh no e lei ha notato se c'era un cancelletto
Sì ma se non altro anzi no perché adesso a memoria non me lo ricordo sarà un cancelletto era una
Uno ripuliscono angoli a non lo sa no va Alagna intatta grazie
Se è possibile
CRI
Un giorno avvocato che parte civile futura mi rifaccio
Paola identificazione da lei compiuto sulla base di immagini telecamere video sorveglianza CGIL diciassette ventisette e trentasei
La sua e la lotta ventinove dicembre due mila ventuno nove dieci a firmare le storie Leonardo bene
A firma
Tempo fa non non ce l'ho io allora la notazione scenario Bellavista Eliana si è è quella olandese non è a sua firma sarà lui è
Dominici sì luogo proveniente perciò romanico nessuno difese
Allora solo una un paio di domande semplicissime
Lei ha parlato di aver individuato tutte le persone di Forza Nuova all'interno di questa manifestazione mi può dire cortesemente visto che lei stava a piazza del Popolo se c'erano bandiere di Forza Nuova in piazza
Io stavo a piazza del Popolo che non c'erano problemi forse no durante la manifestazione nel corso del corteo c'erano bandiere di della sigla in questione o meno
No no e nelle manifestazioni precedenti quelli che praticamente sono poi finite sotto la RAI o in altri momenti dinamici erano bandiere di Forza Nuova forse no perfetto
Torno a un'annosa questione mi può dire visto che lei era a piazza del Popolo se questa manifestazione nella sua forma statica non dinamica era o meno autorizzato se ne è a conoscenza
La manifestazione a piazza del Popolo era autorizzata manifestazione terzo portiere autorizzata era stato fatto preavviso da se non sbaglio da testa Pamela la signora stava bene
Quando poi si è mosso a nella fase dinamica questa manifestazione
E sopraggiunto un permesso da parte delle autorità competenti quello non lo so perché non ho partecipato a nessun tipo di di trattativa oddio cortile sono stati quindi non è vero come autonome sono a conoscenza se qualcuno ha preso accordi o quello che è stato fatto
Non avrei altre domande presidente grazie l'avvocato Taormina nessuna gli altri difensori parte civile ha perso il treno stavolta
Scherzavo ma speravo prego
E sulla domanda del suo l'avvocato del foglio e chiedo scusa
Il collega Teso gliele ha chiesto perché lei ha detto che erano di Forza Nuova
Dai sulla domanda che stando a quanto
Va bene o male quanta acqua raccolti grazie lo facciamo questa domanda no no dicevo se lei ha chiesto le è stato chiesto perché lei ha riferito che erano di Forza Nuova
Che il collega le ha chiesto quelle bandiere e quant'altro ma non gli ha chiesto perché il la ragione lei ha fatto fa attività investigativa da quante indico scusi dal due mila quindici sezione
Simone riteniamo sì ma ci arriva un secondo Fran previa dalla seconda sezione del samba bene e le quando ha riferito che i questi soggetti sogni Forza Nuova a ragioni per ritenerlo sulla base della sua pensiero sul posto per le indagini che lei ha svolto dicevo lo sa percorrere però sa per motivi di ufficio va bene contezza come ma anche perché apportano organizzano manifestazioni dove c'era Fiore Castellino che avevano le bandiere di Forza ma si sono presentati uno sforzo grazie
Bene ha risposto
Lei fa attività input investigativo della DIGOS da quanti anni dal due mila e quindici due mila e quindici lei in questa attività conosce sa cosa che Forza Nuova cioè conosce anche chi sono le persone che comunque dichiarano di aderire a Forza Nuova tra questi ci sono ci sono signor Roberto Fiore Castellino Giugliano
Aronica Luigi questo per conoscenza di queste di ufficio Tatsuya se ci diranno che non fanno parte di Forza Nuova
Altro
Grazie si può accomodare romanzo poi e pari Nunzio naturale senza accordo delle parti io rinuncio allora il Pubblico ministero rinuncia al teste
Meloni nulla opponendo era anche andare via le altre parti il tribunale ne revoca la missione e quindi a questo punto noi abbiamo l'udienza già fissata del
Del dodici nel nella quale anche Luis deve tornare interessa
Questo teste per il controesame
Credo lo ha falciato rappresenti correttezza nei confronti dell'avvocato no visto che ha un sostituto l'avvocato a a facciamo tornare anche Luigi
Va bene allora deve ritornare il dodici settembre alle quattordici in questa stessa Awlaki ci sarà il controesame da parte del difensore che oggi non è presente va bene presidente c'è una richiesta se mi consente
In relazione ai filmati che abbiamo visto oggi e a a precisazione di quanto osservato prima per il dodici
Chiederei di poter visionare tutti fra i filmati de relativi alle telecamere interne della CGIL e in special modo quello dell'ex bancomat all'interno della CGIL
Rilevando ancora una volta e senza che io venda frainteso che non intendo assolutamente affermare che c'è manipolazione di filmati intendo semplicemente a fornire affermare
Che i filmati che abbiamo visto oggi Berti uno e Berti due afferiscono ad un momento temporale successivo a quello invece incidente sul dato reale
Che sono i filmati della CGIL cioè delle telecamere interne sono due momenti storici diversi perché cristallizzano fasi diverse
Quelle in cui qualcuno è entrato all'interno della CGIL e può aver causato eventualmente qualche danno e quelli che si riferiscono a a i filmati di Berti e poi di locale timbra e di tanti altri
Che sono filmati successivi a quando
Dopo cinque minuti appena i locali sono stati
Interessati dalla presenza di qualcuno all'interno degli stessi qualcuno tessere
Quelli che sono entrati perché non non è entrato solo figure a cui è si è fatto qui riferimento sono entrato anche persone che non sono state identificate affatto
Quindi voglio dire in quei cinque minuti si sarà verificato quello che è stato qui definito dall'accusa una devastazione
Ma io personalmente ritengo di sostenere che i filmati delle telecamere interne della CGIL cristallizza in un momento storico diverso da quelli che abbiamo visto oggi di Berti e di quelli che sono stati acquisiti
Successivamente e assemblati senza alcuna manipolazione meglio specificarlo ancora una volta
Sono stati acquisiti successivamente e sono relativi ai di immagini che non sono relative al fatto storico che qui ci interessa
Pubblico ministero
Non fanno non riescono a far comprendere
Dove sbaglia arrivare confessa a casa a differenza di questi sanno tutti i filmati che sarà assente altra riversati per esempio saranno ad anziani venti
Se uno densi consensi adotteranno tazza e si potrebbe vedere che alle due e trenta della notte ha depositato formalmente questi video
Che sono stati fatti quindi io non riesco a capire qual è il problema della di del dell'orario possono essere più chiaro c'è qualche chiedo scusa
Io vorrei essere molto chiaro diciamo se oggi abbiamo ascoltato è un teste che ci dice con un'assoluta tranquillità che sono stati mossi degli oggetti all'interno della CGIL quando ha cessato
Ma mi perdoni ma non sto accusando nessuno divenne di danneggiamento né di aver mosso chi sa che costa ma sicuramente c'è una realtà visiva
Diversa
Da quello che è stato l'operato di chi è accusato in questa sede di devastazione sono due momenti storici cristallizzati diversamente quello che fa Berti dopo la bonifica è quello delle telecamere della CGIL
Nel momento in cui questi sono entrati
Quindi non posso chiedendo nulla di particolare neutralizzare adunanza uno no allora il tribunale ha capito benissimo anche sembra senza stare a sintetizzare tutto in una l'aveva già detto che si riservava su questo
Perché sono atti che sono depositati altri cinque ottobre del del dibattimento
Che si possono anche revisionare
Singolarmente da parte vostra e da parte nostra per vedere se effettivamente ci sono delle discrepanze riderà anche qui non è che ci si connette sulla multimedialità straniero proiettare tutto quello che è nel fascicolo perché sono troppe insoluto domenicali faremo riferimento a gare perché se c'è una soluzione che viene staccato vanno ad allocare Dinoi essendo le sto dicendo visto che stiamo parlando di prove e basta che sono depositati fascicolo per il dibattimento e di cui voi potete prendere visione in tribunale non ha nessuna intenzione di stare a quattro ore
A vedere dei video che magari sono coincidenti su determinati a a a aspettino
Quindi se mi prendesse la cura la briga
I miserabili voi evidenziare al tribunale quali sono le parti divergenti e incompatibili in tribunale non avrà nessuna difficoltà a vederli con voi ma norme sul presupposto che c'è qualcosa di diverso loro vediamo tutto no perché sono parole è un'analisi seria se l'ha fatta guardando i video allora civili di quali sono i momenti in cui tutte ci sono queste discrepanze e ci vediamo in video campione Aviation a realtà storica diverso ed estere che loro non lo so da dove perché a me non risulta abbiano visto magari i i momenti se gli enti in cui guarda caso ai carabinieri e poliziotti che sono entrati dentro spostando Anna magari allora visto che già la prossima udienza abbiamo di nuovo Berti che non c'aveva parlato di questo barrica mento magari glielo chiederemo visto che è previsto controesame adesso vorremmo tanto andare
Per un una sola battuta persino una battuta per dire al di là di quello che possono essere poi ricostruzioni perché viviamo momenti difficili e quindi magari un'iniziativa difensiva diventa fonte di qualche diciamo scorribanda di tipo accusatorio noi vogliamo che il tributo noi chiediamo che il tribunale accerti se
Vi siano state notificazione
Rispetto all'originaria riproduzione di quanto accaduto con riferimento a particolari
Non c'è particolari situazioni noi naturalmente ci mettono Sicil ci mettiamo da ora a disposizione per dare per da cercare di dare un contributo al tribunale però la certamente e questo è stato modificato il quadro di girare io sì o no
Avvocato il il tribunale ha ha messo delle prove che sono nel fascicolo di cui tutti prendiamo atto I
Ovviamente tutto quello che lei sta dicendo non poco che passare attraverso l'esame dei filmati quindi guardiamoci i filmati come vi ho detto di Esopo a evidenziare
Se ci sono state delle variazioni significative rispetto a quello che hanno registrato mi sembri contemporanea
Ai fatti le telecamere della CGIL quello che è stato poi oggetto di riparati da parte della polizia diteci che cosa è diverso questa questo queste queste l'attività devi fare voi che siete i difensori ci guardiamo i filmati
E se ci aiutate facciamo prima va bene allora il proceda abbiamo detto che abbiamo rinviato per il controesame però avvocato le ha dette lei ci sarà la prossima udienza avvocato Taormina ecco perché visto che oggi che ci siete tutti anche se non c'è l'altro difensore
Volevamo dire che noi molto probabilmente non possiamo fare l'udienza quella dei trentuno
Che era un'udienza dedicata
Il trentuno ottobre e quindi volevamo già proporvi e poi magari unita a verbale la prossima volta che c'è anche l'altro difensore che magari a cose
Anche lui a fare il trentuno quindi non tenete proprio Vienna voi e no e vorremmo concordare un'altra data se possibile che poteva essere anche quella
Del l'opera per trenta novembre però allora lei oggi non è in grado io no no all'agenda allora rimaniamo a dodici e che il dodici mila porzioni che però avvocato Taormina lei e libri a qualcuno se lei non c'è un'agenda un indicazione e in modo che se
Esigenza purtroppo