"Federalismo e unità nazionale"

Tutta Toronto parte tradizionale
Questo nostro il paese alle rispetto a quello che è successo queste unità dove dibattito professori iniziano sempre all'incirca enorme sta di fatto vedo partecipato vi ringrazio tutti
Prima ancora di ringraziare partecipanti probabili presenterò il primo noto
Federalismo e unità
Nazionale partecipano questo dibattito favorevole ma potuto popolare
L'onorevole
Diego Novelli e l'onorevole Franco Bassanini
Il doveva essere presente anche il ministro
Pubblica
Il professore da fare urbani che però ha comunicato solo poco fa in un potere partecipare credo per un impegno
Di conseguenza il campo degli interventi rispetto Hewlett il tema come vi è noto è un tema molto interessante attorno al quale si stanno sono aperti dibattiti ormai da tempo
Nella nostra città nostra regione il dibattito ha avuto anche dei risvolti istituzionali fortissimi all'Assemblea regionale
Dove è stato presentato e votato da una larghissima maggioranza una proposta
Lo scorso anno di modifica della costa la seconda parte della Costituzione largamente ispirata allora federalismo
La definizione giornalismo d'ispirazione federalista un progetto di legge che ho visto cui istituti alcuni detenuti visto largamente recepite anche dal lavoro dalla commissione di cambiare come voi sapete sempre seriamente attorno alla definizione modifiche proporre temi ispirati al
L'idea risulta
Nella passata legislatura
Nonostante questa ampiezza del dibattito attorno ai temi del federalismo credo che sì posso dire anche questa sera chiedo coloro che poi interverranno qui farà il colosso
Per chilometro pochi giorni fa guardando alcuni libri tra i quali un'opera di consultazione come il dizionario dalla politica diretto dopo ovvio tra scrivanie Matteucci oggi federalismo curiosi Victorino sotto federalismo e una difficoltà di una definizione qui si questo di Torino ha giustificato dal fatto che colui che ha steso questa voce molto bene professore dice la difficoltà sta nel fatto che c'è un'accezione del federalismo che l'antico una è una teoria dell'organizzazione dello Stato e questo vincere materia più senza levi e poi c'è chi pensa federalismo una teoria generale della società dice qui che convinto le difficoltà a e affronta nella prima parte la stesura di questa voce molto interessante concrete o anche Simone gli altri
Io credo però
Che
Difficoltà di una definizione della parola federalismo
Scendendo al livello poche sovietiche le polemiche giornalistiche sì posso dirlo con a maggior ragione proprio perché anche il federalismo come che limitandosi alla sola voglio l'organizzazione dello Stato
Nel dibattito politico corretto sui massimi arenili in televisione eccetera eccetera lo constatiamo che in questo termine viene usato con scarso rigore
E lo stesso termine cotto una serie di concezioni
Varia lo stesso uomo politico non mi riferisco solo posso usa il termine federalismo sovente come metafora di cose diverse sicuramente quando parla delle zone dello Stato a secondo delle stagioni politiche all'Argot stringe per esempio la concezione stessa del federalismo in quello stesso cosa capita anche tanti uomini politici
C'è una precisa un primo problema io ancora poche cose da dire credo che queste partono termine impostato una discussione per esempio commenta il professor Miglio lo abbiamo sentito anche recentemente io l'ho sentito in una in occasione di una iniziativa proprio della lega un anno fa circa pronunciare una prolusione sul termine federalismo e iniziare in questo modo il mio federalismo
Dice Emilio il mio neo federalismo un federalismo per dividere non telefonicamente
Proprio esplicitamente federalismo per dividere inserito in una riflessione sulla crisi dello Stato nazionale e con una teorizzazione per il futuro che vedrebbe più che neanche il federalismo supera nazionale tradizionale ma un assieme di organizzazioni tra grandi città grande avviare che contrattualmente stringono patti tra di loro per periodi limitati una concessione al polso giochi diverso molto diversa da quella tradizionale da cedere
Io credo che le forze qui presenti debbano dare un contributo perché durante questa hanno politico attorno questo federalismo
E alla difficoltà della definizione si è intrecciato vivaci sono molti equivoci attorno al termine
E non capivo ci solo semantici federalismo per esempio io ho notato viene vissuto in certi ambienti politici anche al Nord Italia
Per non parlare di altri fardelli viene visto come una che Oria che porterebbe a una contrapposizione egoistica tra una parte e l'altra
Del paese in cui il federalismo come contrapposizioni parti forti e ricche del Paese contati chiude così non è nel Sud Italia abbiamo visto importanti movimenti e pensatori nuovi intenso Toni
Perché ripropongono la questione meridionale visto il di pubblicazione dove invece il federalismo rifacendosi a un grande teorico come Salvemini viene rilanciato come un'opportunità per il Sud per cui non è che il mondo politico italiano ci così poco vestito da cadere in questa trappola però largamente diffuso questa confusamente anch'io noto
Presso anche ambienti per tutto il giorno politica che federalismo viene visto come qualche elemento di sospetto c'è un altro tema io vi ripropongo
In ambienti molto attenti
Alla discussione attorno lo stato sociale alla crisi dello stato sociale ambienti anche di sinistra Poletto recentemente una serie gli articoli tra i quali un articolo molto interessante professor Dogliani per esempio
Il federalismo viene visto
E confrontato con le difficoltà che potrebbe indurre un'organizzazione federalista circa la riorganizzazione dello Stato federale
Ci sono sostiene
Secondo ma non in modo convincente io faccio per introdurre un po'di tempo sullo sfondo che potrebbe uno stato federale non essere
Capace di riorganizzare
Egidio strutturale dello Stato sociale motivato il militare
E di assicurare ai cittadini del dello Stato federale lo stesso tipo di prestazioni su servizi importanti come quelli che sono garantiti dalla prima
Sono previsti organizzata la prima parte della costituzione sono servizi
Garantiscono diritti importantissimi acquisizioni importantissimo
E sono detti da persone
Hanno credo democratico fanno parte largo ambiente democratiche però vedono con sospetto a nulla vale per esempio vietare a costoro che lo Stato federale tedesco per esempio uno Stato dove il federalismo è un certo come cooperativo per esempio questo elemento che qui viene presentato con una difficoltà
E io ho detto alcune cose per introdurre permetterà a tutti
Di prepara singolo ad ascoltare i nostri probatorio credo che poi siano sia opportuno affrontare anche un altro tema si aggiunge sovente la parola federalismo il termine fiscale fa un grande parlare nell'altra mentali è un aspetto particolare importantissimo
C'è anche una politica dell'annuncio per esempio il ministro attuale alle finanze scritto sia atto cattedratico libero sul federalismo fiscale annuncia
Di pubblica tra un po'Progetto tutto incentrato sul federalismo fiscale naturalmente io non sono molto informato ma non so se gli onorevoli che presentino se non di più non si non si sa bene non si conosce nei io non conosco non ho letto diciotto invece si sa ampiamente tutti i progetti di legge magari ci sia troppo fissano versioni contrastanti in questo caso ci hanno alcuni studi promossi anche dalla nostra Regione sulle tematiche del federalismo fiscale o di altre regioni mi riferisco sempre la colazione il professor Giarda accurate di grande il terzo ecco questo tema io non so se ho complicato più le cosa volevo un po'rappresentare il repertorio
Dei problemi ora credo che il mio compito sia finito io ringrazio tutti voi che siete presenti numero veramente notevole credo di dare la parola al onorevole Bassanini
Sarà il primo intervento anche con un elemento improduttivo di presentazione seguirà poi l'onorevole Burtone latte quindi non
Sì non
Sì Rino sul federalismo
Ma solo un dibattito
Una festa dell'Unità con tempi necessariamente i contenuti e quindi potremmo solo in parte molto sommariamente
Approfondire le questioni che ha posto che ha posto Roberto vitali opportunamente ma per poterle
Per poterle per così dire sviscerare
Ci vorrebbe un'occasione
Che consentisse maggiore approfondimento
Io penso che soffermarsi a discutere del
Concetto dell'idea della teoria del federalismo da questo punto di vista ci porterebbe troppo lontano
Penso che
Quello che può interessare
In un dibattito politico come quello di stasera del resto lo dice il tema della nostra al federalismo e unità nazionale
Sono ipotesi Progetti
Di riforma in senso federale
Del nostro sistema istituzionale del nostro Stato
Di questo si discute molto
A parole sta nel programma di governo
Del governo Berlusconi
A parole stava anche nella sostanza nel programma del PDS
Io cercherò di molto brevemente di spiegare perché
Oggi nelle condizioni italiane una riforma dello Stato
In senso federale o federalista
Ma come poi vedrete
Si potrebbe anche dire nel senso di un regionalismo forte
Poi spiegherò perché preferisco fare il salto anche terminologico e parlare di Stato federale
Ma
Vedrete che è una motivazione soltanto politica per la scelta di questo termine perché dal punto di vista poi dottrinario e scientifico non c'è un vero punto di discrimine una vero confine tra i due concetti
Una riforma in senso federale nel senso di un regionalismo forte
Oggi in Italia serve a rifondare l'unità nazionale
Serve a rifondare in termini nuovi le istituzioni della solidarietà e dello stato sociale
Serve fallico serve
Vorrei anche arrivare a direi necessaria per ma forse questo è eccessivo se ma serve molto a
Rifondare anche il funzionamento secondo le regole democratiche delle nostre istituzioni
E naturalmente però darò della riforma in senso federale una accezione un contenuto
Che lo accennava già Roberto prima
Segue i modelli
Che si definiscono di federalismo cooperativo solida che sono però in principali modelli di Stato federale che oggi abbiamo alla nostra attenzione
Esempi come quello tedesco canadese americani
E quindi dirò anche sia pure brevissimamente che questo tipo di riforma in senso federale ha ben poco a che fare
Con quel progetto leghista
Che ha avuto un suo momento di definizione forse abbandonato forse no non si capisce nella costituzione di Assago
Badate la costituzione di Assago
Con l'accelerazione violentissima che hanno avuto i processi di trasformazione politica in Italia
Si potrebbe pensare che roba di un secolo fa sull'acquisizione di Assago risale
A meno di un anno fa
E fu approvata formalmente dal congresso della lega meno di un anno fa quindi penso che sia legittimo finché la Lega non Bossi una sera alla festa dell'Unità
Discutendo con me e colle o polvere Lia e per evitare di essere fischiato da otto mila compagni del PDS ma finché un congresso della lega non dice no noi abbiamo cambiato idea il nostro
L'oggetto è molto diverso da quello della costruzione di Assad
Allora
Brevissimamente
L'unità nazionale
Io penso che l'unità nazionale sia un valore da salvaguardare
Importante
A maggior ragione in un momento nel quale
Il problema di fronte alla internazionalizzazione o se volete alla mondializzazione
Non solo dell'economia
E dei mercati
Ma di tutti i maggiori problemi
Sociali e fisici
Questione ambientale per esempio è una questione che ha ormai dimensioni
Dimensioni globali
Dimensioni mondiali
La distruzione della foresta dell'Amazzonia comporta conservo buco nell'ozono
Di fronte a questo casomai il problema è che le dimensioni dello Stato nazionale sono insufficienti
E lo stesso stato nazionale rappresenta
Una
Un un momento dell'organizzazione della convivenza umana
Certamente
Non
Viene su una ragione per chiudersi
In dimensioni più ristrette
Di tipo regionale o locale
Quindi è importante difendere e ricostruire l'unità nazionale
Come momento
Di una sistema istituzionale più ampio per noi oggi in Europa
Non domani il Governo mondiale
Ma come si difende l'unità nazionale
Pensiamo davvero che si difenda l'unità nazionale
Consentendo accreditando
L'identificazione del nostro Stato nazionale con
Le istituzioni che abbiamo conosciuto in questi quarant'anni
Con il sistema di potere
Con
Un sistema politico amministrativo
Centrali isterico burocratico largamente inefficiente
Fortemente clientelare
Che ha avuto nei meccanismi di Tangentopoli
Anzi nella vicenda di Tangentopoli il come dire il disvelamento di quelli che erano i meccanismi reali
Meccanismi reali che stavano dietro una Costituzione l'applicazione di una Costituzione formalmente democratica
Ma in realtà che portavano alla sovrapposizione alle istituzioni democratiche di una cupola politico affaristica
Di fronte a questo noi abbiamo bisogno di profonde innovazioni del nostro sistema istituzionali che io penso l'errore maggiore che i democratici
Quelli che stanno dietro questo tavolo ma penso anche davanti a questo tavolo commetterebbero
Sarebbero quelle di far pensare alla gente cittadini italiani
Che difendere l'unità nazionale vuol dire difendere lo Stato centralistico e burocratico inefficiente che abbiamo sconosciuto
In questi decenni
Vuol dire difendere la Costituzione materiale
Il quale si è delineata
Nei decenni dopo la Costituzione del quarantotto e poi è stata scossa
E battuta in breccia dalle vicende degli ultimi anni
Così come io penso si commetterebbe lo stesso errore se si pensasse che
La difesa della solidarietà
Tra i più forti e i più deboli tra le regioni più sviluppate quelle meno sviluppate
Comporti un meccanismo
Centrale distico
Non è così
Se volete le due ragioni fondamentali del che sostengono una riforma in senso federalista io credo che si possono riassumere in questo modo
Il primo è in una società come quella contemporanea in cui
La complessità dei compiti delle istituzioni è sempre crescente
Si richiede una forte divisione del lavoro
Tra i vari livelli istituzione
Oggi i compiti di chi governa
Delle istituzioni che governano un Paese sono enormemente maggiori di quelli di finisce con lo stato di cinquant'anni fa
E nel contempo si richiede una capacità di adottare decisioni di prendere misure in tempi sempre più rapiti
A me colpisce sempre un fatto
Ieri consegnato alla storia
La grande crisi grande depressione la grande crisi americana del ventinove dicono gli storici dell'economia cinese un anno anzi qualcosa di più a avere riflessi sull'economia europea
Oggi basta che ci sia il crollo dell'indice Nikkei alla Borsa di Tokio durante la notte quelle che per noi è la notte
O dell'indice Dow Jones di vostre e la mattina dopo
Sì hanno riflessi immediati e bisogna adottare contromisure
Ecco allora proprio questo forte aumento della complessità
Genera l'impossibilità di far fronte ai compiti
Decisionali di gestione e di governo
Di una società così complessa concentrandoli in un unico livello istituzionale o prevalentemente in un unico livello istituzionale lo Stato nazionale
Occorre una molto più forte divisione del lavoro occorre puntare sull'autogoverno democratico occorre distribuire le funzioni di governo e di gestione occorre far leva sul principio di sussidiarietà
Principio di sussidiarietà dice che le funzioni di governo e di gestione vanno portate tendenzialmente a livello di governo più vicino ai bisogni e agli interessi dei cittadini compatibilmente con condizioni di efficienza
Della decisione del servizio della prestazione
Questo spinge vedete a costruire l'ipotesi di una struttura dello Stato appunto lo Stato se
Principio federale è questo che si articola fortemente secondo il principio dell'autogoverno democratico e responsabile delle diverse collettività
Quello che si può fare a livello di comune va fatto a livello di comune
L'idea le istituzioni comunali devono a vere il potere i mezzi e le risorse per far fronte ai bisogni alle esigenze per prestare i servizi alla collettività comunale quando il tipo di decisione di servizio di prestazione
Può essere svolto a quel livello in maniera adeguata non c'è nessuna ragione bisogna di centralizzazione anzi più si porta la decisione verso l'alto quando questo non risponde alla dimensione effettiva della funzione dell'intervento più si rischia
La burocratizzazione il sovraccarico delle domande al centro l'incapacità di capire le esigenze Missoni i problemi veri dei cittadini
Più si rischia di sottrarsi al controllo democratico dei cittadini controllo democratico dei cittadini è più facile quando
La funzione e svolta vicino la decisione è impresa
Ad un livello di governo direttamente conoscibile
E poi vi è una seconda ragione
E questo sta nell'aria dice
Culturale
Bene la tradizione federalista Democratic c'è una federa è una tradizione di federalismo solida
Da che cosa nasce il federalismo democrazia
Da una grande idea di fondo
E cioè che il fondamento il valore fondamentale della convivenza
E la persona umana ogni donna io ogni uomo
Che il valore fondamentale
Che ha una sua identità
Incomprimibile
E che ciascuno ha diritto dividere secondo le proprie idee i propri valori finché questo non impedisce ad altri di vivere secondo le proprie idee i propri mano
Il fedele il principio del federalismo è il principio dell'unità nella diversità basata su questo valore
Della persone
E questo richiede grande rispetto tolleranza grande rispetto delle identità dei singoli e delle collettività delle trova tradizioni delle loro culture delle loro diversità ma anche grande capacità di lavorare insieme secondo il principio di solidarietà che quello che crea le condizioni per cui ciascuno sia in grado di essere libero di vivere secondo i propri i propri
Ma allora questo richiede appunto il federalismo solidale si può fare
Io continuo a pensare che il più rilevante esempio di solidarietà fra diverse regioni di un Paese che abbiamo davanti in questi anni in questo decennio
è l'esempio che cita la uno Stato federale come quello tedesco
Nell'azione che si sta svolgendo per il riequilibrio economico e sociale tra le regioni dell'Ovest le regioni dell'Est della Germania federale
In uno stato federale si è consapevolmente ferme otto
Il processo di sviluppo che era molto rapido impetuoso del dei Laender dell'Ovest per operare questa operazione
Di recupero di riequilibrio naturalmente
C'è molto da discutere sul modo con cui è stato fatto ma non è questo
L'oggetto di oggi ma è la prova che una struttura federale può essere
Solidale
Nel contempo io penso federalismo quindi il federalismo come un modo per difendere rifondare l'unità nazionale come unità
Nella diversità
Perché l'unità nell'uniforme tema genera la crisi la risposta separatiste
Per rifondare la solidarietà tra DiVersi
E anche per rifondare la democrazia la democrazia ha bisogno di autogoverno di ripartire dal basso
La democrazia oggi in una società telegrafica
Rischia di finire nei leaderismo
Rischia di finire
In degenerazione
Bonapartista e plebiscitaria e carismatico
E badate
Qui non c'è solo il problema
Che sicuramente fondamentale dell'assetto del sistema dell'informazione qui c'è un problema anche di strutture istituzionali
Intanto è possibile evitare
Che in una società nella quale il principale mezzo di comunicazione politica
E la televisione
La Scelta degli elettori la scelta democratica finisca per essere la delega in bianco a una persona a un leader a un campo in quanto si riesca a far funzionare una struttura istituzionale in cui i livelli di partecipazione democratica a partire da dal basso
Sono molto articolati e molto efficaci
Sono reali
In quanto dal basso sotto il diretto controllo dei cittadini sia possibile far accrescere i gruppi dirigenti far crescere il ceto politico
Questa è anche la ragione per cui
La mia impressione poi gli amici mettere le Novelli
Mi diranno se questa impressione vedere la mia impressione è che
Il programma istituzionale di questa maggioranza
Apparentemente si fonda sullo scambio federalismo contro presidenzialismo
La lega ha bisogno che nel programma stia il federalismo perché ha un suo elemento di identità cui non può rinunciare
I fascisti
Il Grande Fratello televisivo
E i loro accoliti
Puntano invece su un presidenzialismo
Come la soluzione istituzionale
Che più consente di valorizzare
I meccanismi della politica spettacolo e il controllo che hanno sugli strumenti di propaganda televisiva
Ma questo è uno scambio ineguale
Nel quale alla fine
Un presidenzialismo alla sudamericana soffocherà
Gli elementi democratici e di autogoverno del federalismo
E a Silvio Berlusconi ai fascisti che per la prima volta arrivano al potere centrale
Interessa concentrare il più possibile strumenti di controllo e di occupazione della società
Nelle mani degli organi centrali dello Stato
Quindi saranno inevitabilmente già se ne vedono i segni centralisti
Vorranno un ancor più forte centralizzazione del potere
Già se ne vedono i segni nell'occupazione che stanno facendo di tutte le istituzioni che tentano di fare qualche volta la cosa può anche abortire di fronte a resistenze chi so io dei mercati internazionali come nel caso della Banca d'Italia no ma che tentano di fare di tutte le istituzioni sia di quelle che appartengono all'area di governo sia di quelle che invece sono fuori nell'aria di governo
Sotto questo profilo io credo che si debbano dire due parole chiare sul rapporto fra federalismo e presidenzialismo non c'è nessun rapporto necessario tra federalismo e presidenzialismo
Gli Stati Uniti sono un paese che insieme federale e presidenziale
Ma la Germania il Canada e l'Australia svizzero sono stati federali non presidenziali
Non c'è in sé nessuna ragione in cui
Il federalismo debba
Accompagnarsi al presidenzialismo
Certo il federalismo
Richiede poteri forti fortemente legittimati
Dotati di forte consenso ai diversi livelli
Per convivere assieme riuscire ciascuno a svolgere il suo ruolo
Regioni forti con un potere centrale molto debole
Deboli innanzitutto sul piano del consenso democratico porterebbero o facili verrebbero forme di scardinamento dell'unità dello Stato
Ma identificare
Istituzioni democratiche forte governi forti con il presidenzialismo è un errore
Vedete
Punto fondamentale del sistema presidenziale e l'esistenza di unione legittimazione diretto e settaria
Del governo e del suo capo
Rispetto
Alla
Senta e alla legittimazione dell'Assemblea eletti del Parlamento l'assemblea elettiva
Un sistema di questo genere
Può essere compatibile con una struttura democratica delle istituzioni
Ma come dicono gli americani che richiede
Forti garanzie e contrappesi forti garanzie e contrappesi istituzionali forti garanzie e contrappesi socio
Perché altrimenti la legittimazione data un uomo solo investito dei poteri di governo spinge verso forme plebiscitarie per una ragione istituzionale forte
Negli Stati Uniti questi contrappesi sono dati da un forte potere del Parlamento
Del tutto indipendente
Rispetto al presidente tanto che persino un presidente democratico come Clinton che ha un parlamento a maggioranza democratica e costretto però a trattare col Parlamento
Sono dati da un sistema dell'informazione molto pluralistica e che ha le indica
Della propria contrapposizione
Nei confronti di chi ha il potere
Che dialettico nei confronti di chi ha il potere esodati presentato dallo stesso Stato federale
Con forte radicato consolidato potere degli Stati
In Italia tutto questo non c'è
Ed è pure tutto si può creare con riforme istituzionali
Un sistema dell'informazione
Che adottivo sia fortemente pluralista evocando identica controllo sul potere della contrapposizione al potere non si fa mi dimetterei
Inoltre in in un sistema come quello presidenziale
Se ci sono i freni e contrappesi non siamo di fronte ad un governo forte
L'esempio degli Stati Uniti nell'ultimo anno bene negli ultimi anni lo dimostra
Perché
Il presidente strattonarsi paralizzato dal Congresso
Il Congresso ha bisogno per approvare le leggi in attuazione del suo programma
Il Congresso risponde ad una propria legittimazione democratica elettiva come presidente
Il rischio però in questo caso eh la paralisi oppure il trasformismo presidente costretto ad annacquare il suo programma
Per evitare paralisi trasformismo in un Paese nel quale
Contrappesi e le garanzie non sono fortemente radicate si rischia
Una
Deriva plebiscitaria
Sinistra deriva sudamericana
Si rischia che a questo punto Sisto ostino si creano tensioni istituzionale poi si spostano di potere
Da tamponamento al presidente cioè si e i contrappesi e garanzie
Questo è il rischio del presidenzialismo fortemente aumentato in un Paese come il nostro nel quale
Lo strumento più potente di formazione delle scelte politiche delle idee
Quello che condiziona l'informazione politica di due terzi
Dei nostri concittadini la televisione
Sta praticamente oggi al novanta per cento
Nelle mani di una sola persona che per di più e anche uno dei protagonisti della competizione politico-elettorale
E quindi è in grado di condizionare di squilibrare l'immane impopolare
La genuinità del confronto
Qualcuno si potrà chiedere come mai nonostante questo governo in anelli sconfitte una dopo l'altra
Poi negli indici di popolarità per ora restano der dice Berlusconi e Fini
Qualcuno potrà chiedersi come mai i progressisti i sindaci progressisti e qualche volta popolari pure permettere vincono nelle elezioni amministrative
Dove i risultati degli esponenti della maggioranza di governo sono mediocri
E poi invece le elezioni le Dini li vince non il Polo della libertà
Cosiddetto Polo della Libertà mani dice Silvio Berlusconi dice Gianfranco Fini
Ci sono molte ragioni naturalmente non solo quella ma un po'deriva da un sistema che ormai fortemente telegrafico
E nel quale c'è un forte squilibrio
Nella visibilità dei lite
Più un sistema istituzionale
Spinge a concentrare la scelta politica nella scelta del leader nella scelta del capo chiusi favorisce la influenza addirittura la riduzione del processo di scelta politica al meccanismo liederistico della politiche della politica
Ma il federalismo democratico è proprio l'altro il federalismo democratico tende a investire i cittadini degli strumenti per partecipare alle scelte amministrative e di governo
A livello più vicino a loro stessi dove me meglio riescono a controllarli
E a far crescere anche la partecipazione ai livelli istituzionali superiori dal basso per questo lo diciamo per esempio che come nei grandi Stati la gran parte dei grandi statisti federali federali una riforma in senso federale si accompagna a una riforma della struttura del Parlamento
Che veda uno dei due rami del Parlamento come in Germania per esempio nascere dalle Autonomie locali e dalle Regioni
Il modo di essere l'espressione di un processo di formazione del consenso democratico che nasce dal basso e che non si concentra nella figura dell'Inca Godelli
E se così voi capite che allora si delinea un'ipotesi di riforma in senso federale che come dicevo non ha quasi nulla a che fare con il Progetto che Miglio aveva proposto alla lega e che la lega aveva provato ad Assago
Io devo dire che io ho visto come non certo interesse almeno a parole e poi le parole di Bossi bisogna sempre misurarle il giorno dopo la settimana dopo e quindi bisogna come dire stare in guardia e fare verifiche quotidiane
E soprattutto verificare che dalle parole
Tetti alle feste dell'Unità
Seguono poi davvero i fatti
Ma io ho visto con un certo interesse abbandonare alcuni degli elementi di fondo di quella Costituzione di Assago briga costone di Assago che era ispirata a un modello che noi giuristi diciamo confederale non federalista
Non prevedeva affatto istituzioni di solidarietà
Interpretava il federalismo fiscale così stanzone cenno anche su questo in un senso curioso perché il principio del federalismo fiscale dei grandi Stati federali e che ciascun livello istituzionale prende il via quella quota di tasse che sono necessarie ad adempiere alle sue funzioni
E quindi ci sono il nostro prendete il nostro attuale sistema fiscale
Poniamo di riuscire a riformarlo e di ridurre cento tasse sette otto e poi di queste per così dire ce ne sono tre che sono proprie dello Stato nazionale Stato federale tre sono proprie delle Regioni e due sommerso di compositore
Semplificare naturalmente molto rozzamente e due che vengono prelevate dai Comuni commisurate dal punto di vista del gettito all'esigenza di funzioni e i compiti che ciascun livello istituzionale assicura
Questo è il principio del federalismo fiscale
Noi in Italia siamo in un sistema nel quale gran parte del prelievo il fatto dal centro e poi viene
Trasferito in periferia
E questo non consente di attivare il circuito della responsabilità ed il controllo democratico
Fra prelievo e la spesa
La costituzione di Assago propone che tutte le tasse signor risposto riscosse dai Comuni singoli o associati poi una parte sia trasferita verso l'alto riproducendo alla rovescia
Il meccanismo distorsivo proprio del nostro sistema fiscale e non attivando un principio di responsabilità a ciascun livello
Nel federalismo fiscale naturalmente tra le risorse che deve avere lo Stato centrale ci sono quelle che garantiscono il riequilibrio la perequazione la solidarietà fra le varie parti del Paese
Questa è la ragione per esempio per cui in una
Ipotetico progetto di costituzione federale che io scrisse per il Corriere della Sera io misi tra i principi fondamentali della Costituzione il principio per cui no stato federale cioè lo Stato centrale
Deve avere le risorse non solo per far fronte alle sue funzioni
Ma per garantire che il nucleo fondamentale per i diritti di cittadinanza sia garantito ai cittadini in tutte le regioni
E quindi per garantire che ci sia un'effettiva parità negli eventi cittadinanza almeno per quanto concerne il loro nocciolo essenziale
In questi termini
Il federalismo fiscale costituisce un grande progresso
Nel senso di attivare l'autogoverno responsabile e il controllo sull'uso delle risorse da parte dei poteri pubblici ad opera dei cittadini
Se invece lo si mette nei termini della Costituzione di Assago è solo un elemento di egoismo e di separatismo fisica
Così un altro elemento dalla costituzione di Assago era l'idea che il potere centrale federale
Fosse costituito da una sorta di organismo con un governatore nazionale i tra i governatori delle tre Repubbliche in cui si divideva Alitalia ciascuno dei quali è un diritto di veto sulle decisioni fondamentale dello Stato federale nessuno Stato federale si fa una cosa di questo genere che ovviamente paralizza e Rebel poteri centrali nell'esercizio delle loro funzioni
Mentre
Lo Stato federale degli alberi sue istituzioni democratiche in grado di garantire l'esercizio delle sue funzioni fondamentali di solidarietà di coordinamento di perequazione oltre che
Dell'esercizio delle funzioni che sono attribuite necessariamente al cento
Quindi diciamo
Il modello del federalismo cooperativo è nettamente contrapposto io mi trovai una volta un dibattito con Miglio
E meglio disse beh intravide al federalismo del mio amico Bassanini la mia non c'è niente in comune perché lui pensa modelli come la Germania al Canada magari gli Stati Uniti
Per me quelli non sono stati federati
Sono stati centralistici mascherati da federali per imbrogliare la gente dice così Torino Unione industriali
è chiaro che tutto si può fare
Si può anche giocare sulle parole
Io vi ho detto che cosa intendo per
Riforma in senso federale
Molto in maniera molto semplificata naturalmente qualcuno mi potrebbe dire ma in fondo coincide con quella riforma
Regionalista in senso forte
Di cui in passato anche tra di noi si parla
Forse sì dicevo prima non c'è un discrimine netto tra federalismo fra Stato federale Stato-Regione
E tuttavia io penso che sia meglio ormai avere il coraggio di dire che siamo per una riforma in senso federalista democratico e solidale
Perché il regionalismo rischia di confondersi
Con quello che è stato il nostro Stato
Che era già definito regionalista in Costituzione nei decenni scorsi
In cui le autonomie regionali e locali erano soffocati
Dal centralismo
Burocratico
E dai poteri centrali dello Stato
Una riforma forte richiede anche parole nuove
Parole d'ordine Nuovo
E d'altra parte io credo che sia opportuno sottrarre alla legge
La grande bandiera del federalismo democratico
Ad evitare che
Una spinta federalista che c'è
In molte regioni italiane finisca per strade che sono diverse da quelle del federalismo democratico insolita
E aprire caso mai su questo un confronto forte netto
Sfidare
Bossi e la lega su questo terreno
Voi avete idee che sono diverse da quelle dei grandi Stati federali
Che sono stati nei quali le istituzioni democratiche funzioneranno in genere funzione
Noi invece prendiamo quel modello certo lo adattiamo al caso italiano cerchiamo di evitarne
I difetti dove difetti vi sono e su questo impostiamo una riforma forte del nostro sistema istituzionale
Un'ultima cosa vorrei dire accennarvi
Io penso che questa del uno degli elementi di fondo dello scontro di questa legislatura potrà essere federalismo contro presidenzialismo
Io penso che potrà
Attività democratiche
E efficienza democratica le nostre istituzioni
Questa convenzione nasce dal fatto che
Ai non visti
Che foglio non la Seconda Repubblica badate non si può rispondere arroccando sia difesa
Di tutto quello che è stato il nostro Stato in questi decenni
è giusto difendere in maniera intransigente i principi e i valori fondamentali della nostra Costituzione il patto costituzionale democratico fra gli italiani che nasce dalla guerra di liberazione è giusto farlo
Su questo bisogna essere intransigenti ma il meccanismo istituzionale
Che si sono rivelati peraltro in questi anni così carenti così inefficaci così impermeabilità la corruzione
Beh ecco questi
Bisogna avere un progetto riformatore da contrapporre ai sostenitori della seconda
Altrimenti passeranno quelle posizioni finiranno a travolgere anche i principi e i valori della costituzione invece proprio fondandosi sui principi valori costruzione che è possibile
Proporre una riforma forte del nostro sistema istituzionale basato sui valori di
Democrazia
Autogoverno e solidarietà
Siamo abbiamo
Consumato
Condivido al osservazione di militari quando ha introdotto si parla con lo stesso termine di molte cose diverse nostro paese in questo momento particolarmente riguardo al col federalismo
Faccio qualche esempio più
Più banale
C'è chi immagina il federalismo
Come una sorta di mondo per alleggerire il bilancio dello Stato
Trasferire alcune competenze alle Regioni e moda
Sgravare lo Stato da alcune responsabilità e alcuni pesi finanziari
C'è chi immagina il federalismo come se fossimo in Paesi diversi dal nostro
E quindi immagino che si debbano rifarle regioni
Questore per esempio l'oggetto di uno studio la Fondazione Agnelli che pensa che regioni Vardaro ridisegnate
Perché ciascuno almeno abbia una dimensione finanziaria sufficiente per reggersi da sola
E quindi occorre mettere insieme che so Marche-Umbria anzi Marche Abruzzi e pare l'Umbria Toscana
Come se si potesse fare le regioni in vitro come se si potesse costruire una sorta di federalismo imponente
E invece
Ignorando che le Regioni sono il frutto di storia direi di cultura di abitudini di vita insieme che non si improvvisano commissionando uno studio alcuni ad alcuni esperti per voi trama farlo come fossimo in laboratorio nella realtà di un Paese
C'è chi immagina il federalismo come una sorta di ripartizione riequilibra ante di natura contabile dalle regioni per vedere chi è che riceve più chi di meno dallo Stato e quindi che non ci sia chi dati più riceve di vero
Come se un Paese possesso potesse essere al suo interno ordinato
Come fosse appunto una partita contabile e non un complesso di rapporti di relazioni di comunanza di storie di vita che quello che caratterizza il senso della convivenza di un parere poi c'è chi ripensa appena parole
E parlo Ezio teme federalismo in maniera generica
Perché come dire oltre ad acqua pochi istanti
In realtà mi interessa poco il nove che si dà e termini che si adotterà c'è un'intensa fatto pensato un'auto blu e iniziando diceva poc'anzi Bassanini faceva riferimento agli attacchi alla Banca d'Italia e le Autonomie questo rappresenta ecco per dare l'idea di quel che sta alla base come differenze di fondo di concessione
Quando il vicepresidente del Consiglio e alcuni altri ministri di Alleanza Nazionale
Non soltanto attacco alla Banca d'Italia nella sua autonomia il suo governatore
Ma affermando quasi in una costruzione teorica che vi sono dei poteri forti
Che non rispondono al governo che questo inammissibile
E che quindi la Corte costituzionale Ics la Banca d'Italia debbono rispondere ubbidire al governo
Qualcuno si è scandalizzato perché gli è sembrato conta di occupare questi posti di questi punti
Queste istituzioni della società io non mi sorprende affatto
Perché nella concezione una cultura di uno che viene da origini fasciste
è impensabile che ci sia una il Paese delle istituzioni che non obbediscono al governo
Perché non è immaginabile quello che la sostanza della democrazia e cioè che vi sono delle istituzioni in questo motore al governo per garantire la democrazia
E che il Governo ha il dovere di rispettare la loro indipendenza autonomia perché questo è interessata la democrazia la corte cosa non è chiamata a fare quel che interessa il governo
è chiamata a far rispettare la Costituzione anche se questo va in rotta di collisione con il governo
La Banca d'Italia è chiamata a difenderla monete non a fare l'interesse ricoverato la sua maggioranza
Chi non capisce queste cose non capisce cos'è la democrazia
E non meraviglia che Alleanza Nazione non lo capisca perché nasce da un'altra cultura rispetto a quello che la Costituzione
Ma quando
Questa parla di federalismo e di autonomia si parla quindi una cosa anche del tutto diverso
Da quella che è la ragione per cui si parla oggi di regionalismo più accentuato intenso sviluppato più realizzato come dice Franco Bassanini federalismo per usare un termine che nuovo nell'ordinamento del nostro Paese qual è la ragione Gentile in maniera più più agitato Franco Bassanini opportunamente il principio di sussidiarietà quel principio per cui cioè le funzioni vanno collocate l'atto nel livello più vicino alla gente possibile
Che sia in grado di svolgere certo le funzioni di polizia o della giustizia non conformi alla Regione
E non alle opere svolge lo Stato le funzioni di assistenza sociale dove una regione meglio con lo stato di quello più vicino alla gente ecco vi sono due bisogni
Due desideri che stanno alla base di questa spinta positiva mi federalismo o altro la sua la risposta che gli si dà quella di avere un governo più vicino
Più espressione diretta controllate ci abbassa quindi più espressiva in pieno pienamente della gente
Che si raccoglie in queste per cui sono svolte queste funzioni pubbliche quindi un governo vicino appunto il principio di sussidiarietà
E quella di avere un guardi una con condizione che valorizzi le specificità PC assicurare nel nostro Paese
E tra la mia regione che è un po'di tempo lontana da queste perché la Sicilia e la Lombardia vi sono delle differenze
Ve ne sono tra il Veneto e il Piemonte tra il Friuli e l'Umbria
Non è che capire che valorizza queste diversità
Non nelle allontani dal senso di internazionale al contrario
Un Paese come il nostro particolarmente nel valutare le sue differenze
Esalta la sua unità il suo stare insieme
E allora questo è concepita nitido il problema di fondo acché serve il federalismo
A unire o a dividere
Centotrenta anni fa ci fu nel nostro Paese una un confronto al la lotta politica impersonata da due personaggi erano Ricasoli Minghetti
L'ho già intravista l'altro autonomiste
Vinsero i centralisti
La sua nel nostro Paese è stata un'altra fino alla costituzione consiglia sono attuate timidamente è vero l'autonomia regionale
Perché non si ebbe allora il coraggio di capire che un Paese che si comincia a leggere insieme come desidera
Non aveva da temere dall'valorizzare e difendere le specifiche diversa di ogni giorno mai amata guadagna questo è un senso per dirla in maniera più più evidente del di quel che si può si vuol fare e del del della ragione conferire maggiori poteri maggiori funzioni alle Regioni
Si cambi poi ripeto federalismo si chiamino attraverso ora questo è del tutto diverso
Da questo intende questa maggioranza di governo malgrado gli sforzi qualche volta fanno anche tenerezza della Lega
E che vengono costantemente anche vanificati per la maggioranza
Quante volte lo abbiamo sentito
Qualunque sia l'orientamento politico di Aviano di al sentimento gli anatemi che da questo governo sta esponenti di questa maggioranza vengono verso gli statalisti
Verso quelli che sono che sono i difensori dello statalismo contro il liberalismo che sarebbe alla base di questo Governo la concezione di tutti quelli che che prima ho ricordato e la più statalista che si possa immaginare
Quella per cui nulla ci può essere se non dipendente direttamente dal governo quali autonomia
Qual è lo sviluppo delle Autonomie
Per quanto mi riguarda questo era anche neppure Bassanini le autonomie delle ragioni vanno sviluppate ripeto pare che se ne sia pure il nome
Perché vanno sviluppate anche di autonomia delle formazioni sociali
Le Autonomie cioè in cui le persone del nostro Paese si esprima
Siano esse di natura pubblica
Sensi natura privata
Chi esprime quella concezione per cui tutto dipende dal governo che viene consigliato come una sorta di Padova dello Stato
Evidentemente quello sì statalista come in questo comune
Diceva bene Bassanini in questo tipo una delle informazioni
Che non è estraneo a questo che perché se l'informazione e tutta o quasi
Sotto controllo nelle stesse mani
E stridente questa condizione rispetto al problema bisogno di autonomia di articolazione che funky denunziato anche parlando di federalismo
Se un elemento un ingrediente decisivo della vita del Paese che l'informazione quella televisiva
E tutta nelle stesse mani direttamente perché vomitavo indirettamente perché come Governo la si controlla e questo è stridente questo muta questo rende poi impraticabile al di là delle forme che si possono costruire degli aspetti formali un'impraticabile sistema dell'autonomia
C'è poi appunto quest'altro problema ne parlava Bassanini del del del presidenzialismo
Che tocca lungo e l'altro tema quello della del federalismo delle autonomie quello del dell'informazione
è stato presentato nei fatti
Fin qui in Commissione affari costituzionali
Grazie anche ad un ad un'attività coordinata tra progressisti e popolari il progetto di questa maggioranza di realizzare in ogni regione obbligatoriamente l'elezione diretta del presidente della Regione
Con una singolare configurazione approvando la modifica della Costituzione con due articoli uno che diceva con grande generosità ogni regione può decidere da sola che modello di governo Moro quindi come il presidente può reggere il Consiglio e così via devo dire l'altro articolo per intanto comunque il novantacinque tutte ruotano precedentemente per la Regione
Era come quando comanda in America regalare selvaggi delle palline colorate
Intanto gli si dice fate quello che volete ma comunque fate così tutti quanti insieme tutti dello stesso farà questo credo che Luciano assentarmi questo chi è
Che sarebbe la panificazione coperta da una presa in giro la qualificazione dell'autonomia
Per fare cosa poi col presidenzialismo nelle regioni farlo antica ma del presidenzialismo dello Stato farlo in concomitanza di un controllo quasi monopolio monopolizza tre monopolistico sull'informazione televisiva
Che si leggerebbe di fatto i presidenti gli elettori o attraverso il condizionamento le varie trasmissioni televisive ma nell'intrattenimento che ne quattro-cinque mesi precedenti presenterebbero Tizio Caio candidati presidenti regioni del potrebbe questo è un altro motivo per cui non è pensabile che si affrontino con piena libertà di scelta opzioni d'elezione
Diretta senza che si sia risolto prima il problema dell'informazione televisiva
Perché quello incide condizione
Nella sostanza del formarsi del del consenso della gente il modo in cui le che si svolgono in essere
L'ultima cosa allora
L'ultima considerazione per tornare a quanto veniva fermato dall'Italia il problema è perché costa si vuol fare questo sviluppo del delle dei governi regionali
Se per unire o per dividere come diceva come diceva
Il senatore Miglio
Evidente che tento dei meccanismi proposti si legge qual è l'intenzione l'intenzione può essere pericolosa io so bene che pare comunione possono essere fatti con altre con altre realtà
Però io sono rimasto colpito quando cominceranno nell'ex Jugoslavia gli scontri militari tra le varie tra i vari strati
Da un polo che con due persone
Una persona che stimo molto che fumo alla base è stato di Osimo aperta agli usurai
è un inglese grosso Trulli per molti anni come diplomatico
E mi dicevano che fino a quattro cinque metri si sposano tra di loro
Tra bosniaci e sette tra croati e sloveni tra servire e croati senza problemi senza distinguere più la provenienza e l'appartenenza di nazionalità che erano arrivati ormai invece nelle stesse famiglie
Mister come nazionalità a dividersi su fronti diversi di quei tardive
Non c'entra con la sua corte
Però chiunque metta un paese qualunque sia lo strumento che ad opera sulla strada la divisione sa dove comincia non sa affini e in questo è una cosa dell'avvenuta
Ora l'importante abilmente pene qual è l'obiettivo per valutare poi in concreto i meccanismi proposti poi lo chiameremo federalismo come vuole unico Bassanini o in altro modo piccole capire esaminandoli con attenzione quali sono i meccanismi e che cosa realmente prodotto
Allora qualora Federalismo e Libertà
Rivenienti viene proposta
Di chi non vuol dire con chiarezza consumo
E proprio perché siamo festa evita diciamo cerchiamo anche di capire come la sinistra si comporta io ringrazio signora introduzione che a risparmiarlo meno visto tutta una serie di passaggi erano indispensabili
Un dibattito un incontro come questo assegno quindi
Dunque contatti cieco di vedere quale
Lo stato dell'arte Aldo e quarantuno
Le regioni che già concordato inchiesta situazioni
L'undici
Non vi sinistra nuovi provenienza del Partito Comunista Italiano
Che ci sia prestare una certa diffidenza nei confronti il federalismo
C'era stata anche momento costituente
Una certa diffidenza nei confronti del regionalismo
Io ricordo punto giovanile illusa militante incominciato da ragazzino del Partito Comunista avevo degli interessi per l'Europa gli interessi il federalismo europeo
Avevo rimasto abbastanza suggestionato dalla vettura di testi di Altiero Spinelli ma debbo dire in quegli anni non era facile nostro partito
Portare avanti posizione
E il ritardo
La realizzazione del delle regioni italiane attribuibile soltanto ad una volontà della democrazia cristiana e se sempre richiama regionalista ma nel momento in cui doveva realizzare le Regioni non voleva realizzare perché aveva alcuni personaggi del gruppo dirigente la Democrazia Cristiana che era fortemente accentratore paralisi
Montale
Sapienza o ci sono sempre stati tutti il decentramento dello Stato io
Costituzionalismo della mia città intonato dei resoconti del consiglio comunale intuirlo quando un favore ai banditi il consiglio comunale tuonava a favore del decentramento dello stralcio ma dopodiché come alzato il fondoschiena dal consiglio comunale passato a Palazzo Carignano con il presidente del Consiglio di Stato ferrovia oppositori eccetera io sinceramente ma questo vale
Per tutta la storia diciamo inattesa Christie hitleriano brindisino pensare a Christine commedia
Favorevole stante incentrato impavido Presidente del Consiglio feroce centralista giuridica no no ecco era aveva amministratore nella provincia di Cuneo
Tornano a favore del decentramento come parlava di disse interramento dello Stato che è poi l'ho vista in grado di
Punibili Brambati usa proprio questo termine il distintamente o dello Stato come diventa presidente del Consiglio
E accanito sostenitore della centralità
Così come
Fascismo dopo il fascismo almeno costituzioni si scrive invece non entra non tanto verso Regioni ed alquanto dobbiamo aspettare sino al mille novecentosettanta
Il giorno
Quindi c'è sempre stata una votazione di chi e al potere che io in visita in Cina
Esperienze come a livello comunale quando Zerbino compagni erano fortemente decentramento del Comune quando organizzava i comitati spontanei di quartiere come siamo diventati assessori e Dio sia lodato guardi sotto dei di ENI direi che è nell'animo una con inumane detto questo è vero
Quando
è venuta fuori la questione del delle riforme istituzionali quando siamo credo tutti d'accordo tra delle riforme istituzionali che dato il problema principe il problema più importante non che non fosse necessario
Ma certamente
Anche a sinistra si sorpresi
Dico degli attuali materico
Mediazione lavorare Passamaglia lanciarono innovare il mare o falsa compravendita indoor
Imbarazzante grazie alla sapiente
Jovanotti amichevole grava fuori dal taschino
Il talloncino Giannotti e l'ammonizione o addirittura tautologico rosso della squalifica perché eravamo sufficientemente moderni si era l'onda della cosiddetta punti vendita Tipico farsa
Perché l'uso nominarsi ventisette marzo compare signor
Del mille novecentonovantaquattro berlusconiano un retroterra politico culturale inagibile nel mille novecentottanta
I resti si volesse cercare una collocazione quando un movimento popolari di massa
è caratterizzato da una presenza attiva
Nelle fabbriche pensare così fan tutte ugualmente negli anni settanta di riffa argenti democrazia di partecipazione quando vengono messi in crisi le vecchie strutture violazione rappresentanza operaia la vecchia comincia all'interno e si chiede invece il delegato di reparto il Consiglio Grande pensarla così la scuola pensare
Citati venti e di quartiere che sia pure in modo disordinato in modo anche confuso in modo se volete con degli elementi di esasperazione ma comunque è un grande movimento
Di massa
Partecipativo chi chiede un cambiamento nel nostro Paese venduto gradevoli venga voi delle punti anche pensare quello che avviene nel mondo
Boni tensioni credo che chiese cattoliche in quegli anni che interessa mutilati
Chi come me non partecipazione non è un credente ma cos'ha significato il Concilio Vaticano secondo in una stortura fortemente autoritario fortemente gerarchizzata il Consiglio Francesco cioè e un discorso di democrazia
Di partecipazione
Ebbene questo garante commento che ha caratterizzato l'Italia negli anni Settanta viene bloccato da un altro movimento non palese
Ho punto
Che dal suo primo segnale proprio qui a Milano il dodici di dicembre del mille novecentosessantanove
E chiude il vicepresidente
Questo Nanto nei listini vorrei che noi a sinistra riflette in quel maledetto mille novecentottanta
Pesanti mille novecentottantanove che molti editori e la delitto Mattarella usati secondo queste voci che è un delitto completamente diverso
Con delle convocazioni completo sito nel quale troviamo la mafia la criminalità organizzata la criminalità
Lo variano variano da tre numeri davvero Giusva Fioravanti laddove si incontra
Secondo i cuochi della Democrazia Cristiana legati può a tutto il mondo di Ciancimino e via discorrendo pensante
Per bloccare un progetto di cambiamento che quella persona poteva contare stile lui sotto il taglio del vagabondo che blocca seppellisce
La stagione di Muzzarelli mille novecentottanta e l'anno della senza di lui
L'esempio della falsità io
In giudizio Bettino Craxi diventa il padrone assoluto il partito
Viste i militari e via dicendo in tanti l'hanno della strage di Bologna
Mille novecentottanta esangui casse Canale cinque
L'anno in cui viene creato il conto protezione in Svizzera e l'anno del grande cinque giorni di una FIAT Uno sconfitte del movimento operaio italiano anche per responsabilità della dirigenza sindacale dissi il cambiamento per Berlusconi è frutto di questa storia questi dieci anni per dieci anni siamo stati un po'così in uno stato di
Sudditanza di imbarazzo la nostra sconfitta la sconfitta della sinistra negli anni ottanta non è una sconfitta politica con vari prima di tutto sconfitta puntuali
Un modello culturale e il e siamo qui a due passi dalla dal da Palazzo Trussardi una cultura pende usate il e il modello di vita del geometra Fonseca quello che disegnavano terribili per l'unico no ai suoi congressi dell'avviso modello quanti ancora aperti
Non è venuto dopo parere non si è nemmeno il demone dei allora veniva chiamato anche del ecco la sconfitta della sinistra
Gli appalti della sinistra perché si dice Nicola con la siano sviluppate il duro ventinove cantieri Giancarlo il Grifone giudicato unica appunto perché noi allora il moderno
Subiva questa fase li abbiamo subito l'altra suggestiva quella delle riforme per gli altri si sono incaricati di di di svolgere il ruolo dei degli uomini prego no ecco io ricordo un malinteso senso va be'invalido si cambia ecco con il referendum ancora si cambia zona sicario alla stazione di Chivasso Nunzio perché singalese si cambia Serafin tutto
Tutto si chiudeva nella riforma nel referendum tutti i problemi di questo Paese degli squilibri tutte le situazioni che si è determinata aveva in versione diciamo vostra
C'è usarli dopodiché ematologo gallese ritorna tende pompelmo
Presente senza guardare in Commissione prima Affari costituzionali ne abbiamo viste indico
Nick
Alla Bicamerale si arrabbia zero tipo il discorso pensando illudendosi allora presieduta da Lino tanto per fare impudico per entrare dentro unitarie solo a livello il il della di lui ecco la scienza peggiori delibera si era illuso
Bravo vecchio diciamo intellettuale della Magna Grecia ecco che era capace di riuscire a far varare la legge elettorale dalla Bicamerale Italia avremmo un illecito commesso società che poi e pensa di cambiare la struttura dell'edificio stato partendo dal secondo piano io considero così delirante delirante eppure sei mesi di una legge la legge elettorale senza sapere che modello di Stato
Senza sapere che che il modello di governo si poteva ma anche qui a sinistra tutta presa perché se ne accorgono dirigerlo novanta
Tendiamo
Un'operazione diversa si farà lievitare un'Assemblea
Costituenti che cambi quelle parti delle costituzioni io sono pienamente d'accordo con con Franco assegni
Più avanzati mondo troviamo mettersi alla testa
Commissione bicamerale Franco
Così esperto che è venuto parlarsi abbiamo avuto anche la possibilità di fare degli esami comparati
Il diritto costituzionale delle varie costituzioni
Diciamo la prima sì non condivisa economico amministratori punto di vista e Champions
E allora si vuole cambiare la Costituzione beh si tratta di un'Assemblea
Costituente avrebbe in parallelo si farà o due regioni centocinquanta sulla base di una proporzionalità anche in un po'non essere insisteva proporzionale io non sono un patito della numeri concluse uno stanzone
Del sistema proporzionale non sono mai stato
Però per cambiare la Costituzione Pistorius animale ad eleggere un'Assemblea largamente rappresentativa
Sulla base del principio della proporzionalità
E quindi a camminare la forma-Stato Formigoni al sistema elettorale invece no venduti da questa suggestioni si erano spesi il ricorso tra tra mafiosi rigoroso dove
Eppure Gilardino diciamo specializzati di poi degli strumenti in balletti autonomo acquisti acquisti
E allora
Nel momento in cui la Bicamerale si è arrivati Arrighini
Punti uniforme sta che orgoglioso ma anni unità separare la maggioranza quando siamo arrivati ad esempio per diciassette della Costituzione vuol sapere della Costituzione un ciclista
Le senza attribuite alla Regione rovesciato
Competenze dello Stato e automaticamente demandando tutte le altre competenze alle Regioni elettorato competenze signor Nicola viene sono sotto convergenza romanziera che vuol dire la politica estera l'amore devo dirlo finalizzata a sparare che vuol dire l'esercito e
La giustizia questi sono le quattro diciamo fondamentale competenze devono rimanere nelle mani di strutture
Statuale centrale e di tutte le altre dovevano essere mandati alle alle
Invece chiunque una vera nella Bicamerale è finita com'è finita
E i fondi poi Mattarella inerente pollaio
Oggi che fare oggi
Gli ungheresi organizzato non sarebbe facciamo prima di una politica
Il francamente quindi
Entra nel mio vecchio partito secondo un valido non senza un giorno un pantaloncino autocritica
Mi dà un po'fastidio e un po'come certi cattolici la convention no e commettono gli atti impuri e poi il giorno dopo aver confessarsi e la sera sono i nuovi a guardare dal buco della serratura piloti non devono guardare quindi questa storia dell'autocritica volante vocalizzo dica che rinuncino continua
Nell'Unione
Però sanitario
Adesso diciamo condizionati alla prima Commissione affari costituzionali d'acquisto esigenza andiamo elezioni prossima primavera
Il mai mai giugno quando sarà e icona della legge elettorale così piena ad innovare consigliere regionale con la vecchia legge uso
Quindi se necessità di cambiare la legge elettorale
Questa storia dell'elezione diretta del Presidente
Non è che viene fuori così e soltanto da una parte l'inquinamento culturale da questo punto di vista ha raggiunto una risponde la sinistra
Dentro pare particolari sono contrario al che considero un sistema presidenziale un sistema antidemocratico però inizialmente Bassanini tutti il bilanciamento non si può toccare solo una badante piuttosto che un'altra
Ma come un Paese giusto Simona Ventura anche questa storia ricreare i due blocchi
Citando l'esperienza anglosassone di Trenitalia nell'Inghilterra non capisco poi le sue storie con le sue tradizioni la sua cultura
Non capiscono metterli dove si gonfiano prossimo intendiamoci anche se adesso saremmo costretti che si posa per decreto costringere improvvisamente un accorpamento da una parte l'accorpamento degli anni gollista
Dobbiamo lavorare se
Per difendersi dai banditi sono arrivate vi sono grave un'astrazione e che sono cioè non sono arrivati i bar
Risponde quaranta qua infatti vecchio repubblicani e ha citato dittico ancora con i monaci si perché non aveva parlato di buona perché allora cancelliere repubblichini degli arresti va fatto un ragionamento iniziato grazie agli acquisti prima e poi vedremo
Altra storia filosofia scusa senza fare e lui degli accostamenti storici di tutta l'Europa esagerato mah
Può vanno e dobbiamo fare musicalmente dei democratici contro in ogni barbarie sono arrivati a
E allora i rischi del presidenzialismo
Sono espressi da questi evocazioni unitario ma non ci siamo trovati prima commissionata impazzendo Colomba aveva bisogno anche nelle cose più elementari cioè nel rispetto del regolamento della vita interna abbiate pazienza
Una commissione divide sulla base di determinate regole ci sono determinati e procedure ad un certo punto si innervosiscono dice ma
Abbiamo vinto
Va lo sanno di avere del tempo lacci e lacciuoli documenti gli hanno il bambino dica i lacci e i lacciuoli riferiti quindi lui ha investito dodici sentivo un medico quindi che in buona fede che la persona
Lui si sentì come che han mandato soprannaturale rinvia il interpretare ecco una volontà diciamo rivolgermi e non volendo più grave comunque perfettamente Macarena che almeno agli occhi concezione di un principio democratico in un in senso bandiere procedure seguiamo questa volta soltanto ai fascisti a Tatarella ailanthus chiedo questa cultura qui e nell'animo te
Per luccicanti dei debiti in giugno con sua della sua squadra
Questa cultura cosiddetta imprenditoriale cioè la democrazia è un
Attenta di tempo ecco allora
La vocazione plebiscitaria
Ecco allora lo tutti mento della gente sgancio monitor LCD chiudo tranquillo che pensi dico che quello
Come Tino Scotti il vostro quello del incombenti fateglielo ricorda sì qualcosa di non assiste ad una fobia sì ma capita che si ci sono degli ottimi più
Questo è il fine
Partiremo Garcia non vuol dire soltanto rivendicare qualcosa
Santo cielo
Cioè no
Finale Miracolo a Milano circondato Zavattini De Sica quando tutti finalmente posso partecipare vanno sulla piazza servono e rivendicano il documento decisioni milioni cento mila e poi più furbo più
Così far camminare
Quand'ero sindaco dice forse guardi democratica Monica Pavesi faraonica diretto piselli Borgo San Paolo che libri
A rivendicare siccome Giacomo per qualora transatlantico anche le più
Partecipazione vuol dire crescita democratica indire coscienza civile vuol dire corresponsabilizzazione vuol dire consapevolezza perché voi due fa quattro sia per Gianni Agnelli che per cinque minuti
Bisogna dire
Si mangia un po'così raggiungere sino a quattro sempre più lungo due più due zero più quattro ma azienda quattro quindi partita
Dal dato che quadro poi discutiamo quella democrazia
Perché questo governo non ha alcun senso delle aziende anche se ho avuto il consenso elettorale prendendo atto mentre continua continuamente che sapeva enigmatiche e oggi si trova condizioni però
Ecco allora
La necessità che le opposizioni troppo intenso sinistra ma anche quella dicendo fin quando penso che il centro circondato
Dal quale non ci si può spostarsi come costretti a farne sistema elettorale niente da fare non c'è niente da fare
Ma dobbiamo prendere iniziative
E standard sui contenuti anche delle riforme istituzionali la riduzione del numero dei parlamentari la questione di bicameralismo siamo per una camera sola per due tre anni la differenziazione fatale del Senato
La durata dei mandati la la la lì
Il rinnovo dei mandati io sono di Lecce dopo due mandati ci sia la possibilità di avere un terzo mandato consecutivo anche per garantire un continuo rinnovamento
Ecco io credo che
Tutto questo debba profondamente un balzo
Perché senza offesa a nessuno sa paese fragilissimo punto di vista proprio culturale e politico proprio nel momento in cui sono inutili due forti puntiglio descrivendoci piacciono la Democrazia cristiana al mondo cattolico tutto quello che rappresentava il male
E d'altra parte venuto meno grande punto di riferimento comunista
E allora abbiamo ci siamo trovati di fronte non masse enormi digitali in sbandati
Più facile suggestioni la protesta che una volta veniva indirizzata collocati in un certo modo che ha trovato
Pubblicherà sul quale io penso al mio Piemonte diciamo al mulino cuneese della resistenza antifascista
E non posso pensare improvvisamente sono tutti imbecilli eppure chi ha votato anni come voto di protesta come volto come come come spalle anche come segno consiglio di chi voleva manifestare qualcosa
E tutto questo CIPE per tutti lungimiranti ripeto senza offesa e in paese Conte le debolissimo ecco che la battaglia molto lunga direttive oltre il nuovo chiosco ad una nuova suona educazione cultura scuola educazione
Perché le suggestioni se non pensiamo di battere Berlusconi dove qualcuno a sinistra pensa di fare
Saremo battuti in partenza prima anche strumenti pinzimonio Cisco
Non hanno vincoli morali estoni incoerenza all'Olanda che non c'è chi vuole ce l'abbiamo
E allora può solo attraversa incroci lungo e allora crescita in un Paese che contare il sessantadue per esempio che la sua popolazione gli analfabeti di ritorno vogliamo ricordarcelo sempre questo dato il sessantadue per cento
Questo è un Paese Sera specifico perché il ventuno per cento nona conseguito la licenza della scuola elementare il quarantatré nato quattro per cento seguito ci sono scuole quindi siamo attorno sessantadue sessantatré per cento di cittadini italiani che ha solo scuole elementari
E questo non lo dico in senso negativo dico biondina nel mondo
Che quanti vogliono far credere che c'è qualcuno che pensa aperte è più facile suggestionare delle persone in queste condizioni in un punto di vista culturale ecco perché la sconfitta vostra è stata la sconfitta sul piano funzionale quando negli anni Ottanta Craxi si faceva credere che eravamo diventati tutti
Giocatori imposta vi ricordate quando allora l'Italia si fermano partita Roma distruttivi piombati a Paolo Milano elevando o in grado e Leonardo De Rossi davanti amministrativa può iniziarono a Porta a porta a prendere
I titoli
Partecipazione
Abbiamo subito come diceva Beppe Grillo l'attrice nell'azione un processo di convincimento collettivo senza che ci fosse un'adeguata risposta che la cultura gli intellettuali italiani dove erano impegnati abbiate pazienza
Ovvero magari qualcuno dieci anni prima già attaccato da sinistra
Che eravamo dei riformisti dalla modifica dell'organizzazione impresario americano pronto a suonare il piffero Lacorte il
In fondo Lucio Colletti credo che sia così si possa dire brillamento
Europeo abbiamo chiuso affrontato tematiche come questi in questa sede già bisogna ti una risposta prima di tutto
Una risposta sul piano culturale con pazienza
Concorrenza
Il contraffatti
Se non gli altri riescono Pancrazio io credo invece che ci siano tutte le bontà tutte le condizioni perché le contraddizioni presenti in questa maggioranza
E poi gli eventi che poi succede Extreme politici possono mettersi nella condizione di un giorno o l'altro di assumere determinati decisi determinante ecco perché anche la leggenda infatti i genitori che istruzioni proprio in queste ore in questi giorni alla prima Commissione affari costituzionali riveste un'importanza enormi io non so sono i cittadini
Sono corre non voglio mettere in imbarazzo nessuno Muson piloti fantastici indigeribile Zandonà
Quanti di questa Assemblea hanno rinunciato alla serata televisiva anziché garanzie dalla sonorità sentire parlare di politica sanno che la prima Commissione si sta discutendo la modifica di un articolo importantissimo
Osservo
Ci accorgiamo Emilio ecco allora
L'informazione
Fare questa promosso battaglia nei confronti del l'analfabetismo politico l'ignoranza un incidente su come non conoscenza richiamando i cittadini al senso di responsabilità soggettiva non posso che dire non lo so devo dodici
Le condizioni dell'imputato io maestro negli anni Cinquanta
Diretta dei compagni se l'istruzione obbligatoria ignoranza facoltativo
Amorfo avevamo detto prevedere una fase di domani
Brevi considerazioni
Vince il pubblico può sul
Svolge qui c'è un microfono proponessero utilizzato io credo venti minuti in modo poi permette
Risposte
Relatori potrebbero parlare in modo rovesciato
Primo novembre
Ci sono domande o considerazioni
L'obbligatorio va be
Lui vorrebbe contenere un porto vuol solo
Ti faccio parte dell'inchiesta dell'università Cernusco ci siamo posti il problema dalle forme che abbiamo notato siffatto una grandissima confusione tra queste la scelta del sistema proporzionale maggioritario chissà decide o seggi vengono distribuiti e lasciare al voto di lista voto uninominale che sembra deciso ad attaccare in ogni senso il nome
Viene
Le indicazioni sul possibile artisti esistono sistemi uninominale proporzionale non sussistendo destinato esistono proporzione
Lei uninominali carne assolutista Germania simile a
Adesso è stata fatta una legge che distingueva queste cose prima del referendum casupole sul comuni sulle Province
Perché non proponente per le regioni tre vantaggi uno fissati in modo sicuro la quota di seggi dalla maggioranza
Io però ho sentito sempre parlare anche da parte del PDS ricorda che riguardano sistemi e uninominale maggioritario guardi verso il sistema maggioritari ma a livello globale che indice il Comune in tanti pezzettini quanti sono i collegi regge ma si preoccupa negativa tutto comune
Quindi trattato di stabilire un uomo una quota fissa di seggi dalla maggioranza e dall'opposizione di sicuro qualcuno avrà usanza dei governanti di spunti di nuovo
Numero due il doppio turno dei cittadini che è la prima volta rosa contro la seconda cosa ascolti record
Numero tre non costringere i partiti a presentare dati unificati il sindaco si ma non gli altri candidati affinché i genitori possono scegliere anche i rapporti di forza fortissimo
Consistente verso da minare specie ventuno nuovi collegi vengono comunque statica senta sia Forza Italia ventuno per cento dell'ordine parlamentare adesso siccome solo pane probabilmente fallimentare del sistema dei partiti
Vorrà ci saranno sempre coalizioni o interni se ci devono essere divisioni direttori no un qualcuno stabilisce collegi tutto qui quello sono le cose per il proprio sugli mica insegnare incasserà poi taurina Fortunato ristrutturare quel momento in cui comunque
Sì così grava a agosto oppure inchieste su ospiti scarso corpo è stato l'unica copia consentito di riequilibrare
Dal punto di vista territoriale la rappresentanza politica attinenti diverse Redondo qualche interlocuzione l'Emilia Romagna
Qualche senso qualcosa
Un museo punto di vista politico antica noi ci stiamo pensando
In via Repubblica proiettano una considerazione
Per quanto riguarda la vista di Augustus unitaria
Più più giustamente uno junior Monti
Il bacino nella nostra
Velleitaria e chiede non si attua vanno sostituite in tutte le sue articolazioni
Questa secondo il mio punto di vista immutabile la cosiddetta fino in serviva emiliana
Perché
Cillario lussuria dignità TG serali vicenza l'incapacità della prima Repubblica gli attuali la Costituzione i rivali funzionale dove ci sarà questi stati diciamo la ma e oggi ci troviamo in queste diatribe appunto la lezioni imprese letizia attuale governanti la libertà
Il boss
Berlusconi
Il feeling
Fu tacendo ed
Diciamo no e non e malgoverno ma diciamo interpretazione
La succedere
Buonasera io vorrei collocare il tema sollevati federalismo e unità nazionale in una prospettiva di una dimensione più ampia
La dimensione che consiste appunto nel consentiva di unificazione unione
A prescindere dagli ultimi sviluppi segua e curdo invece di una impossibile raggiungimento dell'obiettivo dell'Europa e poveri cittadini
Questo concetto questa idea ritiene in in un'area di libero scambio comunque esiste Trattato di Maastricht all'articolo tre di viene sancito affermato il principio di sussidiarietà qualche menzionato questa sera per cui una riforma in senso federale Italia comunque si collocherebbe in una prospettiva di una dimensione più anche cioè Enea necessità che ecco io
A livello europeo Italia i massimi comunque a a ha designato un futuro Cassidy proprio verso una una riforma unione federale europea l'importante è che non rimanga solo un minimo unificazione economica ma sia l'unione politica tra rimasti prevede anche che una robusta
Se quantità di competenze vengano trasferite a livello nazionale a livello europeo e nel medesimo tempo anche a livello regionale
Quindi in primo luogo c'è da chiedersi che cosa rimane derivano centrale certamente non scompaia non verrà cancellato doveva essere alleggerito dovrà essere ridimensionato come adesso la opposta disegno di visione costituzionale approvato dalla Bicamerale e comunque a livello centrale svolgeva nella nell'ambito di unificazione europea con un ruolo creò un nuovo determina ruolo importante ecco quindi era un circolo che studia come per esempio dall'onorevole Novelli perché parlare dello scarso radicamento del popolo italiano un un senso dello Stato a un senso della nazione abbastanza ristretto paletti esistono in ordine invece uniti vita regionale ecco
Come livello centrale
A Bruxelles quota potrà resta ancor più l'unità nazionale circondato da una sintesi coordinamento di di tutte quelle potranno essere per ipotesi
Le le diverse voci capitolo che che nei giorni che che questa entità componenti lo staff dell'Angola questo delibere a livello europeo cioè come come trovare un punto di equilibrio
O di una sintesi un coordinamento tra le diverse istanze che lei dita che comporranno questo stato Gianluca esprimere a livello europei ok nella semplificazione
Sono dell'opinione di
Di fronte
Ampia condivisione la
L'attuale maggioranza del comitato contente
Al massimo di concentrazione del potere tutto il potere che rimane dell'esecutivo
Tutti gli spazi di autonomia
Carlo amministrativa da parte di
Quindi i listini elastomeri previsti nella sinistra
Una linea
Divisione disposti
Il rifiuto dell'
In questo senso
Una costituì ristrettezze
Non la ghigliottina federalista dello sviluppo di nuove ieri
Allora per fare questo abbiamo bisogno utile di
Una
Una forza politica
Alle regioni
Uscire dalla fase in cui le regioni sono stati una cosa interessante dove molti aspetti del giornale ossia
Fallito
Cento nuovo
Il
Porti risorse
Non soltanto il decentramento priorità all'epoca la competenze proprie
E creare un polo chiesto perquisito una dirigente e
Aveva compiuto glielo sullo poi ho sentito il resto parlo dell'esordiente del presidente
Questo è muoverà
Forza politica fare
Dobbiamo mettere in crisi se offriamo ai fini delle intanto dell'autorità politica dei privati
A voce aveva
Poi ci sarà la verifica che il però
Il movimento
Mille comunico che rileggere è un modello che ha risolto in modo soddisfacente asiatico
Io credo che un coltello analogo
Possa essere ritorno
Lampade votive cavilli presidente
Una seconda uomo per il la centralizzazione dello Stato la piazza forza autorevolezza evidente come e le nuove figure classe dirigente di Lotito dei protagonisti come sono state finora fino ad ora il Consigliere l'aspirazione vivere il egualitaria parlamentare
è il trampolino di lancio per andare a Roma perché il nuovo del potere e può questo è vista fin qui
Moreno una classe dirigente inesistente a rivedere che anche in una delle zone dove avesse posto la Lombardia
Crea una classe dirigente locali ed ora che ha chiaro nell'istituto democratica porte ne può venire dalle sue diventa il nuovo poi per contrastare nel sistema concentrato per lo più che vorrebbero l'attuale naturalmente
Io
La difesa
Se lo sa benissimo senta voglio fare una considerazione io
Mi sono
Nella situazione in cui ci siamo venuti a trovare quindi
Ultimi decenni
C'è stata una degenerazione profonda dell'uso delle risorse fatte a livello dello Stato centrale che a discapito di tutti i cittadini
Però
Nel momento in cui noi consideriamo lo Stato che tutte le sue articolazioni come salvo una grande macchina erogatrici tutti servizi diretti interni per i cittadini
Dobbiamo anche considerare che questa a un suo peso un suo meccanismo economico
Allora io volevo chiedere
A cui i relatori se avete pensato e se avete dei suggerimenti di quali siano le possibilità concrete perché questa mattina economica funzioni meglio se gestita a livello locale quando invece tutte le grandi aziende per esempio tendono ad una grande concentrazione di risorse proprio perché se tutto
Un peso e di risorse organizzative per organizzare una macchina che sarei che sono di solito un peso morto che suddivise una larga comunità hanno un peso minore quindi la domanda concreta a fronte di questa considerazione quali sono le articolazioni di statistiche voi ben vedreste erogate a livello locale a livello regionale piuttosto che quelle fornita dallo Stato esempio trasporti sanità istruzione
Per servizi vari
Ma io volevo solo
Rizzoli un manifesto di Ventotene discuterne
Che secondo me è attualissimo edizioni federalisti tendono a formare il nucleo di una classe dirigente progressista che abbia la capacità rivoluzionarie comunisti senza averne letale i suoni dice sono le forze reazionarie che intendono conservare i privilegi degli Stati sovrani degli egoismi settimanali è una richiesta parassitaria cioè il chitarrista della lista
Il disordine economico e allo sfruttamento degli errori
Mi sembra che questo stato si dichiara più garantista troppi in questi giorni sta creando lo militarismo intagli esiste disordine economico e sfruttamento dei deboli contare sì
Allora possiamo a questo punto chiudo volevo solo chiudono a comandare
L'attore riguardano
Siccome è giusto come statua anche tenersi non parlare critica presidenzialismo perduta perché vi sono anche i fondi diverso di presenze
Ed io ritengo che okay
Gratuiti chiarire
Anche partendo da alcune considerazioni che facevo quel giovane studente alla Bocconi decolla cose sarebbe l'elezione del Presidente della Giunta
Con una forma proprio di legittimazione fondo separato per esempio dalla maggioranza
Poco dopo villetta la maggioranza guerre tra assemblee presepio voi sapete che è ritenuto il silenzio Teresa in un certo modo collegamenti maggioranza nella regione
Programmata la relazione per questo questo è profondamente diverso perché configura la figura persino per imbarcarsi in questo caso presidente lezione in modo profondamente diverso
Secondo poi così come sono debole presidenzialismo posso ma senza pertanto considera il presidenzialismo cosa
Pubblicato ovviamente cattiva lire questi dallo stato terzo quadro sulla sono molto importante che quello della debolezza delle società regionali perciò della conseguente ceto politico è stato molto crudo qualcosa come sono io credo che nel giornalismo negli anni Settanta dovrebbero è crollato più che per insufficienza istituzionale
Anche perché non non era supportato da una trasformazione in senso regionale dei partiti citazione cultura società per cui espressioni politicamente debole così faccio una domanda
Quelle regionali con il presidenzialismo questo fenomeno verrebbe succede vincente come una massa terzi c'è una suggestioni giusto perché volevo ricordare un'altra cosa e chiudo
Berlusconi
Fa
Del cambiamento del clima politico con l'introduzione del presidenzialismo inteso come forma molto personalizzata del fare politica uno degli elementi che risponde a suo avviso che quello in modo un po'sbrigativo chiamo del giustizialismo
Guardate che dico questo con molto sopra un po'settario eccetera lo dico superiori con il Mattarellum
Il presidenzialismo può comportare se non viene collocato pene nelle istituzioni può facilitare questo progetto a me oggi sembra tempio prendono la forte personalizzazione della vita politica
Che è un aspetto poco positivo potrebbe ricevere
Una
Iniezione
Un incremento molto forte ultima cosa
Sì due strumenti diciannove presidenti giù direttamente l'elezione dell'iter per il capo del governo
Direttamente da parte del popolo sale quasi secondo me è obbligato a questo proposito con uno sbocco politico desiderabile
Lo so ci fornirete troppo meccanico come ho detto ma io non ho tempo argomenta dico solo che sarebbe possibile
Già oggi quando io parlo con i colleghi che lavorano in considerazione fra i presidenti giunge dico come voi che mi posso io contrapporre un presidente curva un sindaco un presidente Provincia così fortemente eletto oggi fortemente legittimati dice luna-park resta per cui fa l'associazione che c'è una deriva presidenzialista in cui ricadute politiche potrebbero anche non essere desiderabili per le altre cose stop in presenza di chiedo scusa
Su questi a domate una considerazione k.o. della Novelli come diciamo loro prego
A niente sia assumeva sia uno dei punti abbastanza tanti lettera si
No Battisti emendamento che ha messo in grosse difficoltà
La condizione il contro i progressisti Statuto ha citato un progressivo dai comunisti
Tuttavia
Da duro tre
Adornato una
Io non so affatto contrario in linea di principio al presidenzialismo io ritengo che sia sbagliato demonizzare
Niente
Indico presidenzialisti turche signor Sindaco tutti conseguenze quindi cambi tutto il perché intensi dare indirizzi agli dodici mila e un grosso indica dall'ufficio
Perché Julia quando ha votato mesi fa aumenta vedi sino disgraziate aprendo la maggioranza assoluta al primo turno
Con la ratio siedono al secondo turno Bini redento
Io intervengo e dei cittadini ma si portava dietro la maggioranza da gran premio di maggioranza delle liste che lo avevano sostenuto vincendo al primo turno quel disgraziato se trovati senza maggioranza in consiglio comunale cioè la famosa anatra zoppa
Cioè corti presidente
Di un orientamento e un consiglio con la maggioranza nasce grondano fatica fisica siciliani sono così estroversi tante cose quindi ha fatto una insidie forcina con il Catania eletto Sindaco a furor di popolo ha una maggioranza in consiglio comunale incitamento tra questi sono impianti interna ora chiediamo di fare questi pasticci
Io
Rompendo la disciplina di partito lo chiusa quanto io importante presentare una proposta di legge comunque sì ciò sì
Non solo
Infatti democristiani era nel mille novecento ottantuno elezione diretta del sindaco ma è una proposta sia ormai con il sistema del queste
Una scheggia commenti ellenistico il sindaco
E non è che elegge il consiglio comunale
Se il consiglio comunale a una maggioranza che contraria al sindaco quindi i poteri del consiglio comunale allora cambiano
Cambia la natura del consiglio comunale allora luogo in consiglio comunale un organo di controllo degli atti dell'esecutivo ma non puoi guardare dei poteri
Al consiglio comunale di iniziativa politica sulla io vengo eletto Sindaco sulla base di un programma che prevede la mia città ricostruire che so io tutti impianti sportivi e questo è l'impegno che ho preso con me concittadini elettori sono stato eletto dopodiché nel momento in cui voglio attuare il mio programma per il quale ho avuto l'investitura o in consiglio comunale che vuole invece che di impianti sportivi si faccia da tutti cinema e vanità
Come è possibile allora Nicolini ripartendo da una revisione della legge centoquarantadue le competenze del consiglio comunale
Il consiglio comunale non deve piovere una potestà di iniziativa politica il programma mentre noi siamo riusciti a mettere insieme una forma ed altri abbiamo fatto queste grande pasticcio leggi
Per i Comuni superiori ai quindici mila abitanti
Io personalmente e Franco Bassanini impegno Sorrento che continua fa riferimento a questa posizione
Inattesi supera il sergente dell'esecutivo
Tutti i presenti candidato congratulò sua all'investitura sulla base di un programma e Diego sua vedi compiuta le caratteristiche di una situazione politica culturale Susan Ivo quanti preoccupazioni ripeto per Italia oggi
E sul presidenzialismo
Perché se noi non ha compiuto paesi da
Vuole che la Provvidenza abbiamo già conosciutissimi statura oltre vent'anni ed è stato introdotto vuol dire che si debbano eliminare le dichiarazioni
Rappresenta partecipati che ormai sono una schifezza Iacobelli hanno deciso che i partiti non saranno più bugiardi registratore questa società civile Parlamento aveva già presentato presentata società vediamo
Poi questa società
Giovanazzi siamo infaticabili per parecchi anni i partiti non devono più Fontana ma i partiti dove c'è uno strumento della democrazia noi vi ricorderete di un libro bellissimo intervista di impiego bellico era stata nel mille novecentottantuno quando i sei partiti
Tutta
Io Intini perché per qualsiasi cosa del passato particolarmente lo strumento della democrazia e decide tutto il partito bisogna fare a Palazzo Marino che si doveva fare parte civile giorni sì partiti rientra
Nelle loro competenze mignolo funzioni partito soprattutto una forma di aggregazioni di cultura di educazione civica di crescita democratica della collettività pugliese una funzione fondamentali secondo lo spirito della nostra Costituzione
E allora
Io sono convinto che oggi troppo l'edizione diretta
Del Presidente della Giunta con una modifica articolo cento il venti e il grimaldello per poi far passare è il passato
La Repubblica e data
Condizioni attuali quando gli strumenti di informazione e informazione dell'opinione pubblica sono nelle condizioni sono vuol dire consegnarsi mani e piedi
Cioè in linea di principio poi una ragione in più parli quindi tagliare un volo che un Presidente del Consiglio eletto direttamente dai cittadini e dopodiché aveva un Parlamento che mantiene ancora le funzioni economicamente le cantine del profondamente dell'Inghilterra appunto invece qualcuno pensabile Bettino Craxi
Lei pensa già al servizio basta miliardi nascoste
Però io penso che la circolazione libera in cui ci troviamo prima di mettere mano
Ad una riforma non modifica di questo genere quando la politica
A né in prevalenza spettacolare
Di pure dichiarazioni perché ormai mi chiedo queste
Tutto
Ci fanno ricorso il gesto
L'atto che ecco
No il ragionamento quando si pensa di avere un rapporto con i cittadini attraverso la forma breve ricitarli attraverso la forma referendaria cioè tu sollevi dipingere così più emotive
Prevale l'inutilità sulla Regione sicurezza
E il passaggio dall'emotività al fanatismo
Cioè quando mai ha scatenato
Certi stili sono presenti allora scelte quando la politica diventa solo come dicono i francesi épater les Bourgeois fatica a però hanno parlato i giornali quante volte ci siamo sentiti dire anche a casa nostra però patente una cosa però ne han parlato i giornali e l'orrore sì ma ma i suoi possedimenti in mutande o buttati giù domani intitolò prima pagina il giornale dettagliatissimi cosa vuol dire
Considerando cos'è oggi il livello dell'informazione in Italia poi parte l'informazione lo dico come vecchio giornalista quaranta diffidenza dall'ordine dei giornalisti
Ma ancora ventuno resoconto dei lavori parlamentari quanti anni è che laddove già compiuto un resoconto l'autorevolezza a Emanuele auguri quello che avviene nell'aula di Montecitorio
Sappiamo tutto come dignità sotto il naso come Giorgio Napolitano Cinecittà fronte spaziosa il insomma il muovendo è quello del pettegolezzo di del chiacchiericcio degli utenti con un di divertente che il pubblico impiego
Queste ridotta riforme cittadini USA assolutamente niente di quello che viene nelle Commissioni di quali sono le proposte che sono state presentate riconoscere gli emendamenti sono stati avanzati degli imbattibili andremo in Parlamento abbiamo citando
La politica
Allora il presidenzialismo oggi incentivi Weber va ad incentivare questo modello culturale dal giudice Chiara Fini
Io ritengo meglio soprassedere poi cattedra e oggi e o si fa in elezioni degli esecutivi e allora e profonda corretta cittadino sceglie il governo allora
L'Assemblea legislativa a mio avviso dicendo
Direttamente l'esecutivo dovrebbe essere eletta con il sistema proporzionale
Perché anche una piccola frazione di una comunità religiosa e ideologica politica economica merceologica terre aprire la possibilità di la sua rappresentanza perché nel momento della formazione della base di una legge può portare un contributo per e lavorare e invece ne aveva avuto il governo che vuole fare le leggi elevati decreta
E si sostituisce al Parlamento il Parlamento che attraverso la malattia degli emendamenti si voleva sostituire altrove io sono pronto in linea di principio poi tante volte Marlon questo malcostume dell'emendamento adesso vediamo la finanziaria riproposto al punto di doversi c'è anche il vicepresidente
I progressisti non dovrebbero presentare emendamenti tre quattro ma non quel mercato degli emendamenti che è stato in alcuni anni d'età diciamo con Cirino Pomicino ad oggetto una cosa mercato Gabriel formulario
Al quarto piano di Montecitorio perché poi da un pezzo di autostrada a al al collegio candidato di di quella circoscrizione quella spiegava un acquedotto per l'attivazione il mercato delle parti il governo ha diritto di presentare una sua legge finanziaria che la più importanti della vita di un governo sulla base degli impegni che ha assunto di fronte al Paese che ha scritto nel programma
Lo presente in prima lettura questa è una proposta che ho avanzato io anche in vita mia lo presenta in prima lettura al Parlamento grande dibattito tutte le discussioni suggerimenti l'ho ritirata
Recepisce quello che intende recepire sotto un'unica la sovranità l'onnipresente un mese dopo stato definito prende
E se no come fai a governare
Questo non significa però come secondo la mentalità di Berlusconi centonove esistere perché L'Unità investito
Dalla solita Giuliano Ferrara pare addirittura di sovranità nel governo vi rendete conto dico non è un'assunzione sovranità governo
Sovranità poco poco centrale non l'orario di corsi noi non intendiamo avverte
Fossimo intervenuti pubblici
Tanta quando dalla cima della montagna e della ragione si staccano dei frammenti incominciarono ad una evidente paura per compressi perché convivere per falso spirito unitario per l'unità delle sinistre per l'unità socialista Bettino come voi ecco è subisci quella piccola scheggia diventa una ed era sana Christian pagando
Pesante riesco perché
Io mi rendo conto molto strapieno che difficile nella ricerca di soluzioni adeguate in un momento così fluido nuovo
Individuare con lucidità e che per questo è importante parlare disputa ascoltare opinioni anche diverse dalle proprie
E che tutte le le proposte suggerimenti sono tesi a questa ho alcuni questo obiettivo
Tant'è che c'è chi stasera ha detto che occorre reinventare o impostare lo Stato la sua convivenza sulle regioni
E chi si domanda sulle regioni sono in grado di sorreggere un peso di funzioni ulteriori qualificate assai più impegnative
E quindi ci ci sono opinioni con contrastanti perché obiettivamente una difficile
Un difficile problema
In questo ambito rientrano elezione diretta
Terzo punto di cederlo veri non va demonizzata Nellie principale li ha di fatto io sono contrario per il nostro Paese per le regioni e ancor più per livello l'ex
Rispetto alle diverse perché tutte sono
Hanno argomenti sufficientemente vale a dire milioni per essere sostenuto ma io non credo sinceramente
Che si possa individuo che si si è costretti a individuare nel segno dei tempi e delle regioni il loro peso politico
Io non credo
Eccolo e un presente all'incontro con il governo autorevolissima ma eletto dal eletto dal dal Bundestag
La Thatcher lo sa pure fortissima
Fin troppo eletta alla Camera dei Comuni
De Gasperi sottorete del consiglio autorevole letto proporzionale in Parlamento alle con la scabrosa dominato proprio al Parlamento
Non dipende dei meccanismi parlamentari e la mia band istituzionale la mia opinione il peso politico
Vi sono stati i sindaci dei nostri comuni senza elezione diretta autorevole ma ve ne sono un sindaco autorevole lo statista poco prima dell'unico titolo ricordo Torino pagherò a suo tempo son sindaco di peso che ne sono stati tanti nella mia città Orlando sindaco eletto dal consiglio comunale e poi di nuovo adesso volendo direttamente veramente autorevole prima come oggi per la verità anche rispetto al modo all'efficacia dei dove non è e questo è una tutti credo siamo rischiamo di essere vittime di questo di rifugiarsi nella politico nella geometria ma dei meccanismi strutturali individuando lì come Palin genetici
No il peso politico con la cosa che si realizza con l'uno con l'altro sistema se c'è una coesione politica adeguate
è vero che vi sono stati spesso dei portaborse
Nelle regioni
Anche la nazionale per la verità forse tanti ne sono stati
Io però un timore storico qui io qui ora in Italia
Che sentiamo direttamente i presidenti
Anche con lo stemma dei comuni presi per l'elezione diretta per i comuni chi è che si preoccupa delle liste
Nella pubblico Casini si occupasse vince Bassolino la Mussolini
Come si chiama qua Formentini o dalla Chiesa
Questo è quello che si vede e trascina il voto sulla lista
E no io temo che ne abbiamo tanti piccoli berluschini può darsi che varia
Temo molto
Il in mora paese che ha un ordinamento d'informazione inadeguato temo molto che si incroci con questa condizione l'elezione diretta dei vertici di governo del paese
E la produzione storica contingente ma le istituzioni non vivo nell'astratto dico nella stock
Nel contingente si collocano le funzioni temo che pensa diretta poi venga
Fortemente condizionata da chi ha il monopolio metri televisiva
Che Candy attivi di Forza Italia vadano d'ambra come ricordava nove vadano da Funari variano da Sgarbi vado non so dove e queste siano questi siano i i pulpiti Comics i veri i punti di propaganda più efficaci e non sono equilibrati nel nostro Paese
Certo questo pesa anche per le politiche
Ma peserebbe molto di più perché un volto familiare reso da altri quattro mesi di tv e un volto estremamente avvantaggiato Renzoni dirette di un presidente
Perché praticamente sono anche molto perplesso al di là di questo problema presa diretta
Per il presidente del Consiglio poi qualcuno tanti Adornato Ras Mario Segni quando Franco ostica pesano anche Fini
Perché o scegliamo il presidenzialismo vero
E io non credo che il nostro Paese è un paese da prendere
In cui il presenzialismo all'americana sia sia se va adeguato mai rispettabile potremmo uscente
O cerchiamo di evitare di una condizione in cui abbiamo tutto il peso della personalizzazione senza le strutture del presidenzialismo
è la mia opinione potassa sbagliata manteneva descritte
Devo però un'altra risposta oggetto orale altrimenti sembra che eviti il problema
Non è che io sia il sindacalista della legge elettorale il fatto di averla
Redatta di sala operatoria Rocco vuol dire
Presunto farlo da solo è stato un po'diversa avrei fatto post non esito a dirlo una legge proporzionale con premio di maggioranza col Parlamento
Va registrando in Parlamento si fanno nel momento in cui ci si mette male
Sedici epici negli anni a metà anni Settanta avessero fatto con la centrale nuova
Maggioritaria avremmo avuto un bipolarismo democratico serio sicché quella condizione o quella che oggi viene ma si crea nuovo duro legge diversa volete ma abbiamo potuto fare al momento in cui c'era il momento nera dopo il referendum
Quando tra tre per cento di te gli anni ha votato
Per il Senato ma questo influiva anche alla scelta per la Camera per un sistema maggioritario settantacinque per cento su quelli nominali e così abbiamo fatto
Era difficile cambiare rispetto a questo difficile
Abbia cercato di farlo
Nel ma devo dire che fosse
Lucidamente equilibrata
Io devo dire senza nessuna rivendicazione io sono
Dovendo considerare con occhi asettici soddisfatto di una già funzionante violenti ha funzionato
Ha prodotto una maggioranza che a me poi faccia un po'disgusto l'altro discorso la maggioranza ma ha prodotto la maggioranza
Avevano questi quaranta per cento adesso andremo ad assoluta alla Camera questo da fare anche questo fatto senza cancellare al Parlamento perché posso debito tribuna come si dice forze significativo che erano quattro cinque sei sette due rivolti come vorrebbe referendum Pannella che sarebbe una iattura per l'Italia
E dico subito perché
Poteva essere fatta meglio perché può darsi l'obiezione è suggestiva la Lega ha avuto il ventuno per cento
Forse un po'meno
Il venti
In Forza Italia lega il sei per cento la Lega più deputati di Forza Italia
Quelle per esporli riguardano il venticinque per cento e proporzionale hanno presentato in tutti i collegi i candidati in comune questo candidato per mettere i due partiti più breve
Insieme sei e così via
Hanno fatto un intesa per cui avevano più leghisti nelle nelle sei collegi che non Italo forzati da questo fatto che riguarda no no no non lo capiscono capito acerrimo subito fatti per questo
La maggioranza non funziona perché litiga
Il tono forzuto forzati che si chiamino leghisti M Nisini litigano continuamente da questo fatto di scarsa serietà ah ecco cambiati in comune tutta lì hanno presentato le stesse persone come candidati tutti d'accordo direttamente o indirettamente ma ero carico
Dice bene
Il giovane che è pervenuto prese non Pannella
Io dico perché sarebbe una iattura secondo me il motivo è questo
Non è interesse del Paese della sua democrazia
Che
Forze politiche che hanno cinque segno nipoti scompaiono al Parlamento
Tranne che non si può ritiro con altri non è interesse del Paese perché devono trovare uno solo altrove parlerebbero fuori dal Parlamento
Non è interesse della democrazia
Ma c'è un altro problema
Significherebbe che alcune regioni sembra presentate in maniera monocolore al Senato la camera da un solo partito
Forse in Umbria al PDS
Nel vento dalla destra
Non so e
Che succederebbe in Lombardia o in o in Piemonte
Ma non è interesse del Paese un Parlamento di di fatto così in cui una regione a un unico colore
è come se non esistessero al suo interno al presidente apolidi e cultura è un'altra ne è un altro esclusivamente quello è un Parlamento in cui non si confronta retro linee politiche proposte programmatiche ma si scontra debbano interessi regionali
Non è nell'interesse della democrazia del Paese
Quel referendum se passa altro che neppure sia ammesso se passa e una iattura Rosa democrazia Palmieri
Ci sono altre soluzioni al doppio turno detto ragione interessante
Era
La posizione del PDS delle gli altri alludere
L'anno passato
In un primo tempo utile non avere prevenzione non si è fatto perché non c'era maggioranza
Non è che il doppio turno alle perché togliamo qua un dal campo ragazzi è garantito diversi risultati se uno la maggioranza ce l'ha con uno con quindici tu
Può darsi che abbia un vantaggio per turno sento se introducesse cioè si pensava pellicole editoriali la gente avete votato per guardando alle persone candidati piuttosto che ai partiti non è stato così ci sono stati i deputati che neanche i sognavo di essere letti perché avrà anche altro bandiere di Forza Italia
La gente vado più i partiti con dei candidati può darsi che se che il doppio turno col secondo turno che richiama all'evento vocale di più posseduta potete impieghi più le persone erano qualità che non i partiti
Io peraltro un dubbio sull'utilità di cambiare continuamente legge elettorale c'è questo tiene in fibrillazione il Paese ma questo è un problema marginale durante un quarto perché tanto discussa
Penso trentine se
Il referendum non c'è contatto non si è scelto tra uninominale a un turno uninominale a due turni
Il PDS e altri che hanno sostenuto comunque convinzione il sia al referendum
Si erano pronunciati si sono pronunciati tutta una campagna referendaria in un sistema uninominale a doppio turno
Tu dici che non c'è maggioranza ma non c'è una maggioranza perché il tuo partito ha scelto turno unico
E io non lo so è difficile badate molto difficile dire che cosa sarebbe successo con un sistema elettorale diverso per favore
Firenze
è molto difficile inaugura sarebbe successo con un sistema elettorale
Io so che nei comuni che nei comuni anche il diverso sistema elettorale ha consentito esiti diversi anche
Io ho seguito attenta mentre in tutte le responsabilità aveva impartito sui tre turni di elezioni amministrative
E vi posso garantire che il secondo turno ha influito molto
Sergio sa che in alcuni casi ribalta maggioranze per restare in Sicilia a Messina
Candidato che ha vinto s'nuovo sindaco Franco Pulvirenti
E analisi vantaggio al primo turno aveva ventisei per cento ha vinto col sessantun percento al secondo turno scavalcando un candidato di Forza Italia
Che sulla carta avendo preso come vicesindaco il missino aveva già la maggioranza assoluta ma perché perché tra il primo e il secondo turno
L'elettore che viene da un sistema politico molto frammentato il proporzionale mistico
è indotto a ragionare in termini di Scelta di una maggioranza di un Governo e di un sindaco nel caso greco a ragionare in termini ravvicinati stretti
Mentre al primo turno molti scelgono ancora la bandiera la propria preferenza
Per di più non continuiamo a dimenticare che una grande ma la grande percentuale degli elettori non è politicizzata non viene dibattiti alle feste dell'Unità non guarda Milano Italia rosso e nero e neanche il dibattito Occhetto Berlusconi non legge le prime pagine dei giornali
Tutti
E si pone il problema della scelta elettorale spesso negli ultimi giorni
Il secondo turno aggiunge quegli ultimi tre-quattro giorni altri quattordici giorni in cui uno ha di fronte
Alla società ravvicinata de mi normale magari come avviene nei sistemi maggioritari
Quindi io continuo a pensare che il doppio turno cambi e l'esperienza delle elezioni comunali e provinciali a mio avviso ma dimostra sono molti casi attualmente o la maggioranza in cui ci sono rovesciato
Le posizioni di partenza rispetto Anna nel primo turno in ogni caso questo riguarda il passato però se ma potrebbero considerare anche il futuro perché il problema di una riforma della nostra legge elettorale ce l'abbia
Non solo perché ci sono i referendum che potrebbero anche non essere dichiarati ammissibili nel corso da
Sulla base di una giurisprudenza corte costituzionale non è così scontato che il referendum Pannella si lo dichiara ammissibile
Perché i referendum il referendum Pannella in questo caso comporterebbe in caso di approvazione un vuoto normativo cioè l'impossibilità di applicare la legge elettorale che risulterebbe senza ulteriori interventi senza ulteriori interventi del Parlamento questo secondo esigenza corte costituzionale
Non dovrebbe essere anzi rigettano necessaria costituzionalmente scritti ma comunque credo che il problema ci sia ma veniamo alla questione che qui si sposta intervento di terzi spinto Simonetti politicanti
Io condivido le preoccupazioni di Riccardo terzo
Per preoccupazione
Cioè io credo del resto era ritmi di fondo mio intervento introduttivo che oggi ci sia bisogno di fronte a una forte concentrazione di potere
Che
Berlusconi e Movimento Sociale Italiano Alleanza Nazionale insomma il movimento sociale italiano stanno realizzando
Alle sue dipendenze plebiscitarie c'è questo tentativo di tradurre la legittimazione a governare propria di un sistema maggioritario in una sorta di onnipotenza
Di chi ha avuto la maggioranza ventisette ventotto marzo
Di assenza di limiti
Di insindacabilità
Di diritto a infischiarsene delle garanzie dei limiti
Propri di una liberaldemocrazia
Di fronte a questo
Uno degli strumenti
Ripeto il federalismo come strumento che articola il divide
Poteri
Attiva contropoteri reali
Ma per questo occorre che ci siano delle regioni
Fa
Istituzionalmente forti
Quando io dico forti la forza viene in una democrazia piena legittimazione del consenso dei cittadini
Ma anche dalla stabilità ed efficienza delle istituzioni che risultano dal voto dei cittadini che sono in grado di rispondere alle domande alle esigenze degli dei cittadini
Io su questo sono d'accordo
Il problema è uguale sistema Rossi risponde a questa esigenze
Simonetti diceva
Dimostrando di avere molti veri ma se mi è consentito non tiri seguire molto le vicende politiche nel momento in cui chiedeva immagino anche a noi perché non si ripropone la legge ottantuno la legge per i Comuni le Province anche alle regioni
Forse semplicemente la lettura dell'unità gli avrebbe dato una risposta la si ripropone nella sostanza da parte nostra abbiamo riproposto
Nella convinzione che la legge per i Comuni le Province sia una buona legge
E qui io dissento totalmente da Novelli sto dietro anche perché
Ti prego come Provincia abbiamo proposta noi
è una legge
Letto la maggioranza il governo dei Comuni delle Province lo ha costretto il modo esplicito
Chiaro trasparente con un sistema a doppio turno tra il primo e secondo turno come dicevo sono stati messi di fronte in modo inequivocabile
Alla gente di Secondo turno al primo turno uno poteva votare a Milano Bassetti Borghini
Secondo turno nascente era Formentini e Dalla Chiesa naturalmente
A tutti noi
Per ripetere l'espressione di Mattarella discussa un po'che abbiano scelto Formenti
La maggioranza è milanese duecento Formentini a questo punto non ci sono più alibi
Tra tre anni cittadini milanesi giudicheranno
Sulle loro scelte
Ha risposto alle attese o se no cambia
Per di più però questo sistema consente anche di rappresentare le opposizioni
Diversi intellettive
Evitare consigli mono colori
Guardate che il problema esiste per i Consigli regionali
Il meccanismo uninominale maggioritario che propongono Pannella i missili
Gli uomini della Fininvest e Nando Adornato porterebbe ad a vere in un certo numero di regioni italiane consigli regionale monocolore
Ora io sono convinto che sia utile che il sistema elettorale consenta ai cittadini di attribuire un chiaro mandato a governare ad una maggioranza che emerge dal voto degli elettori però è anche utile necessario anziché sia rappresentato nelle assemblee elettive sempre date le opposizioni per svolgere un ruolo essenziale di controllo
Di critica
E anche di prospettazione di alternative che poi al momento del voto si potranno tradurre potranno essere uno degli elementi della scelta nuova cittadini faranno valutando i risultati di chi ha governato e le alternative normanno prospettate dal dal dall'opposizione
Questa legge dice Novelli è un un in piastrelle italiane
Io francamente non credo che non sia e mi sorprende devo dire un po'la soluzione pure interessante proposta da nove liberato il problema non è tanto questo Diego potrebbe avere ragione
E leggiamo il sindaco da solo o eleggiamo il sindaco e la sua
Questo è un punto su cui ci sono ci possono essere molti argomenti a favore della soluzione che lui propone
Ma c'è un altro punto che invece mi lascia molto perplesso
Perché in realtà dove giustamente criticato il presidenzialismo leggo in sostanza Cipro pone ci proponeva una soluzione presidenzialista e con un'accentuazione di quel rinvio ritengo siano tv verifico per il presidenzialismo non non controlla non a caso Lubelli diceva eleggeranno il sindaco e la sua squadra
Con doppia Scheda
E se il Consiglio
Se in Consiglio questo sindaco e questa Giunta non hanno una maggioranza riduciamo i poteri deliberativi del consiglio
E traduciamo l'organo di controllo letto si sentiva come questo è il rischio no questo è il rischio dopo che aveva la maggioranza
Diego questo è il rischio vero del presidenzialismo il rischio è esattamente questo la soluzione adottata dalla legge sui sì grazie a una soluzione che garantisce al sindaco la maggioranza necessaria per attuare il suo programma e nel contempo spinge i cittadini a scegliere
Contemporaneamente sindaco maggioranza e il programma del Sindaco
C'è un elemento di personalizzazione inconsistente e però questo elemento di personalizzazione non è così forte come nel sistema presidenziale
Nel sistema presidenziale la scelta esclusivamente sulla persona del capo dell'esecutivo
E a questo punto questa scelta sganciata dall'offerta di una maggioranza e quindi di un programma assume il carattere di una dei regali una legittimazione data nuovo solo
Per cui non a caso il sistema previsto dalla legge ottantuno non è un sistema presidenziale non si inquadra nello stile presidenziale
Non corre il rischio nell'anatra zoppa
Né del trasformismo che la risposta L'anatra zoppa nel caso di un capo dell'esecutivo che non la maggioranza in consiglio
Ne corre il rischio di una deriva la pensione che porta alla espropriazione dei poteri dell'Assemblea elettiva e la loro concentrazione sull'esecutivo per evitare la paralisi trasformisti
Si potrebbe seguire questo modello anche per le Regioni noi pensiamo che si debba lavorare in questa direzione quale nell'ottobre
Il problema è che la dimensione regionale molto diverse da quelle delle dimensioni di una città e in fondo anche di una provincia in una città in una provincia un sistema che certamente personalizzarla scelta dell'elettore anche se non la separare la religione
Dal programma e dallo schieramento politico come sia nello stemma presidenziale
Un sistema di questo genere una città in una provincia è compensato dalla possibilità che normalmente c'è di conoscenza di confronto diretto con i canti
La forza quindi del come dire dei mezzi di comunicazione di massa e anche di manipolazione del rischio dei cittadini quegli a cucinare Mattarella
Mino nel senso che ha strumenti di compensazione di riequilibrio
Quando le dimensioni diventano maggiori questo non c'è questa è la ragione per cui i è una delle ragioni per cui io sono personalmente contrario
In Italia a un a un sistema presidenziale quella che l'elezione diretta del Presidente del Consiglio è sistema
Sistema presidenziale quando c'è una legittimazione elettorale separata del capo dell'esecutivo poi si può chiamare il Presidente della Repubblica Presidente della Repubblica
Però con poteri di governo come negli Stati Uniti l'Austria
L'arte cittadini eleggono un presidente della Repubblica con il voto a suffragio universale diretto ma è un organo che ha poteri simili a quelli del padre de del presidente Scalfaro un organo di garanzia
Non siamo in un sistema presidenziale anche se c'è l'elezione diretta se a presenziare quando le elezioni diventa e punto sì
Rispetto al voto delle assemblee per l'assemblea elettiva per il Parlamento finisce in capo al capo dell'esecutivo al capo del governo allora si può anche chiamare Primo Ministro le cose
Cambiare
In Italia e non solo come si è detto su questo siamo tutti e tre d'accordo
Mancano le garanzie e contrappesi
I freni
Non solo come pure si è detto abbiamo tradizioni diverse
Bossi addirittura comunque posizioni molto confusione
Che era nel dibattito dell'altra sera responsabilità diceva marcare via caro Bassanini nei Paesi cattolici
Come l'Italia la Francia un assaggio la tendenza e quella poi di mettere sull'altare indicati
E allora qui i sistemi presidenziali
Meglio non adottarli perché altrimenti si divinizzato
Il leader
La convenzione che nei Paesi islamici quelli PokerStars voglio dire voglio dire era un modo per come dire entrare anche in una valutazione che deve tener conto delle peculiarità di ciascun di ciascun paese fosse l'onere più il giocatore casa
Era poi però c'è un'altra considerazione che si deve vedete
Sistemica ripresi bisogna anche conoscere
Negli Stati Uniti oggi c'è una grande discussione sulle questioni sto
Perché la convinzione diffusa fra gli studiosi anche una parte di operatori politici che il sistema presidenziale
Se a presenziare democratico e quindi con quelle garanzie quei contrappesi non sia affatto un sistema di governo forte
è un sistema di governo debole
è il cosiddetto di validità governo diviso
è molto più forte il sistema parlamentare alle inglesi
Secondo gli studiosi americani
E badate qui anche qui bisogna capire che cosa è cambiato nel mondo in questi prima dell'ottantanove il sistema presidenziale in un sistema di governo forte perché aldilà della possibile contrapposizioni dovuta raddoppia separata legittimazione tra presidente e congresso
C'era l'unità nazionale intorno al presidente nella sfida tra i blocchi nella sfida contro l'impero del male come veniva chiamata il blocco il blocco sovietico
Che importa allora al di là della contrapposizione tra i due partiti e degli interessi dei collegi elettorali rappresentati da ogni deputato a dovere
Stare tutti intorno a un presidente nelle grandi scelte di politica estera di politica della difesa e di politica industriale legata alla politica complesso militare industriale poiché la gran parte delle competenze devasta della federazione
Dopo l'ottantanove
Questa esigenza non c'è più
E a questo punto
Intanto il Presidente che si trova di fronte un congresso a maggioranza dell'altro partito bus con un Congresso democratico si trova paralizzato
Che il Presidente degli Stati Uniti non ha neppure il potere di presentare il progetto di bilancio il progetto di bilancio
Lo fa ufficio
Del bilancio del Congresso sulla base delle direttive della Commissione bilancio delle due gallerie
Presidente presenta una sorta di relazione previsionale e programmatica
Cioè la separazione dei poteri gli è una cosa
Di fronte a questo
Questo sistema il presidente si tratta è ormai irrimediabilmente sì anche quando il presidente democratico al Congresso a maggioranza democratica perché in realtà
I senatori e deputati rispondono agli interessi dell'uno collegio
E sono eletti in relazione alla loro capacità di rappresentare gli interessi dei loro colleghi
Ti dell'Hobbit sede realtà del loro del loro collegio
E questo questo non avviene con lo stesso sistema elettorale per esempio in Inghilterra ma per una ragione anche istituzionali precisi
Che l'elettore inglese nello scegliere il deputato del suo collegio innanzitutto scegliere se vuole un governo conservatore o laburista
Se vuole latte cerottino se vuole mezz'ora
Mentre invece negli Stati Uniti è la schiena con cui scende il presidente la scheda per il governo
E quindi nell'altra uno sceglie liberamente
Chi rappresenta meglio il collegio sia ordine collegi
Quindi non è un sistema di governo Fontana
Il problema però
Posto da terzi e vorrei che fosse chiaro non era quello del sistema presidenziale ma quello dell'elezione diretta
In uno schema come quello della legge elettorale dei Comuni delle Province non presidenziale
E che sostanzialmente attraverso l'elezione diretta tende a riprodurre il modello Westminster
Modello inglese
Con un elemento in più
Che la stabilità del capo dell'esecutivo e una sua maggior libertà rispetto ai partiti nella scelta del l'esecutivo della ministra
Io continuo a ritenere che questa sia una soluzione utile nel sistema italiano come dire andare
Passare da una logica proporzionalisti che ha una logica maggioritaria
E da una logica di governi di coalizione deboli stabiliti ad una logica invece di governi
Legittimati dal voto stabili è responsabile
Tuttavia il problema che mi resta
Attento esattamente quello che poneva Roberto vita
Che cioè sulla dimensione regionale
Molto più ampia di quella comunale e provinciale
Con istituzione come quelle regionali sono USA legislativo con una forte rilevanza costituzionale
La generalizzazione di questo modello
Spinga non ineluttabilmente
Ma molto fortemente verso la traslazione dello stesso modello a livello nazionale
E devo diventa anche una dimensione più questo sistema che comunque
Personalizza molto da Scelta
Finisce
A mettere il processo politico nelle mani dei detentori del potere televisivo
Io non avrei nessun dubbio che converrebbe adottare questo sistema
E forse fare un pensiero anche almeno per una certa fase a livello nazionale se potessimo dire prima abbiamo risolto in grande condizionante pregiudiziale problema della riforma del sistema dell'informazione
Del pluralismo dell'informazione
La separazione completa tra proprietario anche controllo dei mezzi televisivi delle risorse del mercato televisivo rispetto alla politica
Della parità di condizioni dei soggetti politici di fronte al sistema
Al sistema
Dell'informazione ma soprattutto al sistema dell'informazione che pesa di più
Perché
è il mezzo di comunicazione politica di quelli che
Sono gli elettori più influenzabili elettorato fluttuante dove nessun dubbio
Ma siccome questo
Non è avvenuto e non sappiamo quando avverrà
E anche se Bossi dice
L'Antitrust
E c'è una maggioranza perché io la faccio con l'opposizione poi appunto le parole di Bossi ma non sempre prese con me
L'altare con beneficio d'inventario
Questo è
Il dubbio questo è il problema che abbiamo che abbiamo di fronte
Noi abbiamo presentato una proposta
Di legge ordinaria
Si oppone la difficoltà nell'accordo sulla riforma dell'articolo centoventidue
La proposta di legge ordinaria che modellata sul sistema delle elezioni sì
E modella però proprio perché si inquadra in un sistema costituzionale che non consente l'elezione diretta del presidente della Regione arriva ad un risultato simile con uno strumento come dire più elastico più flessibile
I cittadini votano con un sistema simile a quello del sindaco una
Una mini lista regionale guidata da un capolista candidato alla presidenza della Regione composta da un certo numero dei consiglieri che ne formano per così dire la squadra
Forse una forma di questo genere
Come dire ottiene il risultato di spingere riverso risultati analoghi a quelli delle sistema nelle elezioni comunali e provinciali senza
Le aree quegli effetti di trascinamento sui livelli superiori che possiamo che possiamo utilmente naturalmente il problema qual è di questa è la nostra proposta
Per così dire naturalmente a mio giudizio di uno che la scritta troppo equilibrata né troppo raffinata per pensare possa arrivare all'approvazione finale così come
E questo è il rischio di queste cose
Che poi quando si sottopongono alle mediazioni rischiano qualità muovetevi superati
Molto diversi da quelli rispetto
Tutti erano nelle intenzioni dei dei propone
Io vorrei finirebbero con un'osservazione su qualche punto come avete visto nonostante l'assenza non sto ovvero contraddittore ministro Urbani molto anche Greppi presente c'è stata qualche diversità di soluzione
A me sembra di poter dire vero Sergio Diego che poi
Sugli obiettivi
Sui valori
Magari non sulle parole e sulle soluzioni tecniche quello che si è registrato questa sera è una fortissima convergenza
Io credo che sia una cosa molto significativa resta sulle riforme istituzionali
Sulla grande questione dell'informazione
Mi sembra sulla riforma dello Stato sociale
L'equilibrio tra risanamento
Finanziario dello Stato
E difesa e riforma delle istituzioni della solidarietà
Beh c'è
Tra le varie anime dei dei rappresentate nei gruppi dei progressisti
E gli amici del Partito popolare le forze del centro c'è una molto forte molto grande di convergenza sul valore sugli obiettivi e spesso anche sulle soluzioni tecniche dove non c'è traccia disponibilità a confrontarsi per verificare quali sono migliori rispetto ai valori
Io non voglio dire che questo comporti necessariamente una come illustra il richiamo come punto d'arrivo una alleanza politica però resta importante per l'anzi la politica per battere questa destra tra cui civico valori e obiettivi
Oltre che l'idea della democrazia noi abbiamo in comune che abbiamo diverso diverso da allora
Credo che il passo che bisogna fare l'ho detto Diego Novelli
E quello di riuscire a capire che una democrazia maggioritaria in una democrazia dell'alternanza
Non è necessariamente non sta scritto da nessuna parte che deve essere necessariamente una democrazia bipartitica e neppure necessariamente bipolare
L'Inghilterra per essere chiari che ha da duecento e tassa duecento cinquant'anni la legge elettorale maggioritaria secca un turno che piace tanto Marco Pannella Nando Adornato e adesso anche a Fini e Berlusconi perché pensano che gli convenga l'Inghilterra
Non è un sistema Maggie partitico Nicola nonostante una legge che penalizza fortemente il terzo capitolo centro ci sono da otto dieci milioni di elettori che pervicacemente
Rifiutano di schierarsi obliqua o di là
E allora direi e non non non siamo noi e neanche Mario Segni anche Augusto Barbera o quelli che stanno dietro a questo tavolo che decidono che cosa devono fare gli elettori
E forse anche il sistema istituzionale sistema elettorale ne deve tener conto
No nel senso di fronte accordo su questo sul primo intervento non nel senso che si debba rinunciare ad un sistema elettorale che consente di far scegliere agli elettori e non trattative poi tra i partiti eccetera una maggioranza e un governo perché questo credo che sia necessario per far funzionare una democrazia dell'alternanza
Ma non si può fare in modo da non cancellare le identità pieno vendere
Io reversibili recente
Noi pensiamo che oggi tra i progressisti e impopolari attraversa una ricerca un confronto comune tocca possa esserci
Una convergenza politico-programmatica forte rispetto a questa coalizione di destra
Può darsi benissimo che
Battuta la destra
Riemergono poi invece differenze di soluzioni e di proposte che portano a vedere un'alternativa tra impopolari del centro e i progressisti
Questo non lo possiamo escludere
Però io penso che la vera acquisito questa idea ripeto Diego prima non sottolineata
Sia una premessa importante per una
Tratto di strada per una ricerca di accordo e di convergenza che parte dal riconoscimento della diversità
E della legittimità di ciascuno di questi due soggetti ad avere una propria identità politica e a mantenere la mente
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