Presentazione del libro «Vita e persecuzione di Giovanni Falcone» di Claudio Martelli (La nave di Teseo)

Ci sono delle coincidenze importanti e questa presentazione di un libro non è solo una presentazione di un libro ma è un momento
Di questi per la mia vita personale per la sua di questo tratto che segnano
Che danno delle piccole luci e che tutte queste luci sono quella che io penso giustamente la luce che da questo tratto
Questo teatro è nato cinquanta anni fa quando Claudio Martelli era Milana era segretario cittadino era capogruppo del partito e ha voluto che ci siano dette attenti di cultura bene e dunque il fatto che oggi in una giornata che mai avremmo potuto dedicare a un tema importante come questo tema della giustizia se voi pensate che una delle stagioni del nostro teatro più importante si chiamava ingiustizia
Ed è questo dialogo sulla giustizia e appunto per combattere l'ingiustizia EDF l'anno un anno insomma anche quello abbastanza importante e mi dispiace dirlo ma tutti quelli che sono presenti qui lo sanno il fatto che Matteo Renzi dialoghi ettari di questo libro un elemento importantissimo
Credo che da come si usa usciva il mio sorriso dagli occhi dalle orecchie da tutta avete capito cosa penso per cui a questo punto a Claudio Martelli sul palco con Matteo Renzi
Sia prima
No
Prima intanto vorrei ringraziare André a cui abbiamo per colpa mia non per colpa di Claudio distrutto un po'il programma nella della serata e vorrei ringraziare tutti e tutti per per la presenza in via San Paolo Martelli che siccome ha scritto in un libro luglio dice all'inizio prova in qualche modo rimuginare sul sino ad avere la giusta era comunque la masticato per trent'anni
Perché effettivamente sono trenta gli anni che ci separano dall'inizio di una stagione devastante per il nostro Paese o meglio dalle
Dal momento apicale è un chupito come tale di una stagione devastante per il Paese
Che potrebbe insieme tante cose non soltanto la vicenda legata a Giovanni Falcone
Che ovviamente il centro dei libri
Quando pure si presenta un libro dovendo fare il presentatore credo che si debba ringraziare l'autore ringraziare lo sforzo perché scrive un libro è una a realtà difficile molto più difficile di Comedy come venga percepito ringraziare la casa editrice qui
La nave di tese Elisabetta Sgarbi e ringraziare
Tutto e tutti coloro che acquistando il libero
In qualche misura non soltanto leggeranno un pezzo della nostra storia ma rifletteranno su di sé su di loro perché questo è un elemento che secondo me è sempre una caratteristica dei libri rapidissimamente io io credo che si possa fare un forse siete d'accordo potremmo anche immaginare
Un dialogo comunque alcune considerazioni mie sparpagliati mi sono fatto una settimana di vacanza se Dio vuole quindi sono anche perso tutta la parte politica della settimana appena trascorsa neanche nel senta la il no no no lo pensa davvero credo che questa settimana dovremmo recuperare anche perché penso che diciamo
Non c'è destino del teste per entrare un quando smette di far ridere ma
E Giuseppe Conte si porta in questa fase adesso e quindi credo che vada in qualche modo anche un capitolo cavalli proprio il avendo essendo stato a settimana di ferie ho letto il libro con una grande attenzione
Ed è un libro che pone una serie di macigni sono come posso dire inscalfibile lì Vacca racconta una storia diversa da quella che negli ultimi anni la mia generazione avevo diciassette anni
Quando accade capaci deviata media
Nella generazione
Divertimento per cui della mafia dello Stato
In qualche modo si sovrapponevano con una politica hanno identità astratta un tema della politica che in qualche misura confermasse le logiche mafiose non era racconta il racconto c'è una scrittrice nigeriana che ha scritto un libretto né bello bellissimo che si chiama il pericolo dell'unica storia
Ed è un libro che andrebbe imparata a memoria racconta di come i fatti vengono in qualche modo percepiti e raccontati la mia generazione è cresciuta
Comunque è una vicenda drammatica e poi con Tangentopoli e poi con tutto ciò che ne è conseguito io ho fatto giurisprudenza ha scelto di fare giurisprudenza dopo la vicenda Falcone e Borsellino
Per fare il magistrato la ma per un senso di giustizia Bolivia
Quel tipo di storia è stata raccontata Martelli la smonta
Da protagonista anche un grandi stile
Nel raccontare le sue dimissioni
Da ministro della giustizia modo molto puntuale racconta la sua agenda di quell'ultimi dieci mesi quanti erano più o meno a un prima del tuo dell'informazione di garanzia che ricevi
Ma racconta essenzialmente inciso dai capitoli introduttivi così vi introducono il libro il primo
Sul tema della mafia
Cosa è stata la mafia naturalmente non è che tipo di Martelli racchiuda le le le decine di migliaia di pagine che sul tema sociologico di cosa è stata la mafia
Ancora vanno lette prima di riuscire a dare un giudizio compiuto quello che è interessante che c'è un passaggio finale su come la mafia abbia capito prima di altri la cybercriminalità
E di dove sia oggi la mafia ma questo è un tema che sta nella parte finale
E di come quelli pur di investigatori guidati dal carisma dall'intelligenza dalla lungimiranza di Giovanni Falcone sceglie un metodo che è diverso
Dal metodo di Kim negava
La mafia come associazione criminale
Come la conosciamo adesso e da chi invece riteneva che la mafia fosse in qualche misura governata dalla politica Falcone sceglie un metodo chi di voi a Malden cosacche metodo viene da me Tuttle o don attraverso la strada
Metodo quindi passa attraverso un attimo scientifico
E Falcone fa questo del maxiprocesso
E vince la grande sfida del maxiprocesso
Aiutato non ostacolato da alcune scelte logistiche e organizzative
Del ministero di guardi Grazia e Giustizia di allora prima che arrivasse Claudio vale a dire di Mino Martinazzoli che chi realizzava bunker
Perché l'aula bunker serve per fisicamente processare insieme sembra una cosa di edilizia è un tema di politica giudiziaria l'idea di avere Laura bunker di avere una gestione coordinata delle indagini e di avere un centro di coordinamento delle indagini
C'è anche un racconto Simone molto bello del primo incontro Falco Martelli vicesegretario dei socialisti allora credo che fosse ancora Craxi presidente del Consiglio quando tuba incontrando se ho letto bene se ho fatto bene i conti delle date o era
Quindi alla fine degli anni di Craxi presidente del Consiglio cui sapere Craxi Fal preme dall'ottantatré all'ottantasette
E
Martelli avverte il desiderio di andare a conoscere Giovanni Falcone sono pagine molto direi quasi godibili se non fosse che di godibile l'argomento ha ben poco perché come dice martedì alla fine va a prendere una lezione su che cos'è la mafia
Ed è una parte molto bella
C'è una seconda parte del libro che si chiama la persecuzione
E la persecuzione la soffre Falcone perché bisogna dirlo con chiarezza Falcone è stato ucciso dalla mafia appunto
Dalla mafia
Ma la frase la magistratura virgola che forse ha più colpe di tutti frasi il cui Copyright è di Paolo Borsellino nel periodo che va tra capaci e via D'Amelio
Momento incredibile io tra l'altro era un Piccolo boy scout di provincia mi ricordo un appuntamento di Borsellino con gli scout siciliani da lacrime commozione bellissimo
In quei sessanta giorni la meno di sessanta giorni
Borsellino indica chiaramente le responsabilità non nell'omicidio sia chiaro
Ma nella persecuzione che Martelli analizza anche qui voglio dire con un metodo molto serio
Mettendo in fila i fatti mettendo in fila il corvo
Mettendo in fila all'attentato
Poi sventato da Falcone mettendo in fila il mal funzionamento del CSM per chi di voi a letto molto più banalmente il libro in mostra sapete niente
Le vicissitudini di questi giorni o di queste settimane e di questi anni recenti Cesame niente sono rispetto a ciò che accade in quella stagione del CSM
Con un'operazione contro Falcone di delegittimazione immorale
Delegittimazione per i suoi risultati delegittimazione
Per il suo metodo
Delegittimazione per il suo stile delegittimazione perché accetta di lavorare con il ministro cioè con la politica per di più con il ministro socialista
La visione americana di grande sostegno a Falcone
E poi c'è una parte non credo di fare spoiler in cui Martelli non dico si leva qualche sassolino perché non è l'espressione giusta ma insomma
Un quella malizia che era tipica dell'ex presidente della Repubblica
Cossiga
Chiama l'ex sindaco di Palermo sindaco quando ancora Martelli scrive Orlando Cascio è il suo vero nome Leoluca Orlando Cascio era Cossiga che tutte le volte lo chiamava Leoluca Orlando Cascio chi esperto di cose siciliane sa perché c'è questa malizia di chiamarlo Leoluca Orlando Cascio poi a malizia un dato di fatto
E Martelli racconta anche i suoi scontri con Cossiga non soltanto i momenti di sostegno o del Presidente da Repubblica avrà ad esempio sulla vicenda della Grazia Curcio dove l'allora ministro attivo il
Sollevò conflitto d'attribuzione
Con il a proposito del potere di e concede la grazia in questo caso la razza
Doveva essere concessa Curcio questa era stata l'idea di di Cossiga
Ma l'attivazione della grazia parte dal ministro di che si chiamava allora ministro di Grazia e Giustizia e per attivare il procedimento di grazia sapete che la Costituzione prevede che vi sia un pentimento da parte della persona cui si intende che chiederà grazie a cui si intende concedere la grazia e Curcio invece aveva rivendicato modo se volete persino coerente ma del tutto discutibile il proprio operato va be'questa è un'altra pagina del libro
Poi c'è tutto il tema della guerra la mafia quindi c'è poi la seconda parte la presunzione diciamolo forte a le persone che forse come me
Si sono avvicinate in modo un po'superficiale la storia degli ultimi trent'anni il racconto che è stato fatto
Dal
Pensiero unico anche nei dettagli
Per che per il quale di fatto la politica e la responsabilità Antigua i e la magistratura è la sorta di salvezza nazionale
è falso ci sono degli straordinari magistrati a cui va il nostro grazie più sincero e meno formale possibile
Ci sono delle donne e degli uomini meravigliosi che svolgono la funzione di magistrato di giudice perché hanno una laica vocazione straordinaria che va rispettava
I più grandi tra i più grandi personaggi del nostro tempo CEE
Ci sono figure come quelle di Giovanni Falcone di Francesca Morvillo
Di Paolo Borsellino
Martelli è molto bravo anche nel ricordare ancorché en passant una figura come quella di Rosario Livatino e anche di rendere giustizia Cossiga per una frase forse non felicissima in realtà poi aveva un senso Martelli lo spiega quella del Giudice ragazzino a sua per chi ama la storia di questo Paese Rosario Livatino un'altra persona da est da ricordare e per chi è credente mai dimenticare la sua frase alla fine della vita non ti chiederanno se sei stato credente ma se si fanno credibile è una frase molto molto bella un'altra figura straordinariamente bella del nostro Paese dunque i magistrati sono un punto di riferimento straordinario del nostro Paese
Le degenerazioni del sistema corporativo
Che portano oggi le correnti ad essere vive soltanto in magistratura perché poi nei partiti non fa in tempo a me a favore venti come dire il partito si scinde e io che ne so qualcosa quindi non è che sto parlando degli altri io ho sempre detto che prima di fare una corrente avrei fatto altro partito
E m'hanno indagato perché ho fatto una corrente che è una cosa bellissima di Magis procedure far decisioni lasciamo stare quest'altra storia infine non è infine vado rapidissima e poi chiudo con due considerazioni perché credo sia più interessante sentire al Martelli che tutta la parte di Falcone a Roma
Sì ma devo dire che la cosa
Intanto leggendo anche ripensando al tema dei i giudici che vengo dei magistrati che vengono portati a fare i e dirigente al ministero ora
Falcone non era un capo di gabinetto qualsiasi era il direttore degli Affari penali
Cioè era
Il braccio destro vero del ministro
è raccontata con dovizia di particolari la scelta coraggiosa di Martelli di chiamarlo aiutata da alcune persone in cui egli si fidava
Materie poi ci vede il tocco del politico perché a un certo punto dice al suo interlocutore così ma io anche se glielo chiedo polemici Rino faccio figuraccia
Ed è interessante notare come suo interlocutore in realtà aveva già apparecchiato il tavolo e tu hai avuto il coraggio di scegliere
Di andare in quella direzione perché immagino che si chiami Falcone a fare il direttore degli Affari penali non è che chiamerà figurina chiavi uno che poi fa il direttore degli Affari penali davvero in più con una storia con una c'è anche un pezzo sulla storia personale
Diciamo di formazione educativa culturale politica di Falcone anche un riferimento direi quasi mazziniano che avvicina l'autore
Al magistrato
E poi c'è tutta la parte
Che io trovo particolarmente interessante
Su quello che succede in quel mille novecentonovantadue
Su cui leggendo il libro alla fine avrete più dubbi
Di quando avete se la pagina uno sono quattro trecento pagine circa quando alla fine non pensate di aver risolto dubbi io stesso su alcune questioni
Però anche accennato prima ci sto riflettendo rimugina né tanto perché non ho elementi non ho vissuto quella stagione nono
Non ho contezza dei particolari ma quello che è certo è che quella una fase molto strana della vita del nostro Paese
Intanto c'è una vicenda drammatica il martirio
Di tre magistrati Giovanni Falcone Francesca Morvillo Paolo Borsellino
Il martirio degli uomini della scorta direi anche della donna della scorta perché in via D'Amelio c'era Emanuela Loi la prima poliziotta che muore in un incidente del genere c'è la scena in cui Martelli
Sì investì Alice
Da ministro della giustizia
E lo fa in modo sacrosanto
Dicendo
Un mese e mezzo fa due mesi fa molto Falcone
Sapevamo tutti che Borsellino fosse il la il primo della lista Borsellino spesso aveva parlato di un tricolore l'arrivo non soltanto
Dopo la ci anche Falcone diciamo c'era un elemento di come dire particolare attenzione è possibile che rimettano la macchina due giorni prima davanti a casa
Della mamma che li va a trovare forse tutte le domeniche o quasi insomma lui andava a trovarla in modo comunque regolare ciclico e lì ci sono delle dimissioni importanti
Che sono poi per molti aspetti come sempre in questi casi forse non lo dice lo riconosce lo stesso Martelli non le dimissioni di quelli che poi forse i principali responsabili ma certo qualcosa non funziona bene di fronte a questo per la straordinaria azione del Parlamento in quelle settimane
In quelle settimane il Parlamento sotto shock per mille motivi
è il parlamento della fine della Prima Repubblica
è il Parlamento che si trova a che fare con le dimissioni anticipate di Cossiga quindi la vicenda capaci accade quando
I partiti stanno cercando di individuare un Presidente della Repubblica i franchi tiratori stanno mandando sotto soprattutto per colpa della DC
Il candidato che era segretario della DC
Arnaldo Forlani e Martelli riceve la notizia di Falcone mentre sta parlando del Quirinale con Giulio Andreotti
Sono interessante anche le pagine ovviamente su Andreotti i commenti leziose di Falcone su questo
Insomma in quei mesi
C'è un'attività vera
Da parte del Parlamento
Ovviamente sotto l'effetto come ovvio che sia di una legislazione di urgenza ma un'attività che fa male alla mafia davvero
Ora
C'è un punto
Su cui io
Mantengo una mia elemento di dubbio e vengo alle conclusioni il quarto punto è sulle interpretazioni divergenti la mafia ha vinto ha perso
C'è tutto il tema della trattativa voi sapete che è un tema sintetizzo poi martedì lo dirà meglio di me la
La sua posizione
Non è stato fatto niente che avesse rilievo penale come del resto adesso i magistrati hanno confermato ancorché in sede di appello
Macché pezzi delle istituzioni e
Mondi limitrofi
Alla criminalità organizzata si parlassero
è un elemento che viene corroborato
Dalle testimonianze e dai dati di fatto poi dalle scelte del successore di Martelli
Su questo come sapete c'è un tema complicatissimo io lo lascio sullo sfondo perché io stesso vorrei approfondirlo di più e meglio proprio con molta
Chiarezza certa che nel novantadue muoiono i due simboli nel novantatré
Non finisce con l'arresto di Riina
Perché c'è ne sappiamo qualcosa bene noi fiorentini la vicenda degli Uffizi
La strage dei Georgofili
Vogliono cinque persone ai Georgofili vuole la famiglia Nencioni con quella poesia bellissima della piccola
La prima figlia dei Nencioni che scrive una poesia che fa venire i brividi
E che in qualche modo segna la storia di Firenze oltre allo studente Capolicchio che erano studenti di architettura di la Spezia che stava a Firenze cioè la vicenda a Roma c'è la vicenda Milano
E c'è il blackout a Palazzo Chigi forse ricorderete il Presidente del Consiglio allora era Ciampi
E poi c'è tutto il tema su postille macigni e sassolini che non ha capitolo naturalmente nel quale martedì pone le sue riflessioni sulla vicenda Andreotti sul processo la trattativa sull'esercito mafiosa su come Falcone avesse intuito
Il rapporto tra la mafia arcaica e la cybercriminalità poison due ulteriori pezzi il discorso di Martelli
Riprende la vedova Schifani che dice faremo inginocchiare la mafia è un bellissimo discorso in Parlamento alla Camera credo al Senato
Faremo inginocchiare la mafia che è una cosa molto bella e ci sono dei pezzi di documenti di Falcone ora io ho fatto il racconto ore di Libero che detta così e anche un po'se volete Algida e burocratica
Però per dire che questo libro l'ho letto l'ho sentito molto vero
E chiudo con tre posti del la prima
C'è un racconto sulla storia di questi anni che è falso
Ed è un racconto che ha visto in modo uniforme
Univoco
E mediocre
Parte
Della politica
Diciamo
La parte più di sinistra
Intendendo per sinistra
Quella parte di sinistra che viene dal PC PDS e che ha responsabilità politiche nella vera attaccato Giovanni Falcone
Per tanti motivi per il suo metodo di conduzione delle indagini ma anche per aver accettato di lavorare con Martelli non è tutta la sinistra
Martelli racconta la commozione di Napolitano quando si legge la lettera di Moroni in aula e racconta
La figura di Chiaromonte che tra
Non fa di tutta l'erba un fascio
Ma ci sono dei personaggi della
Tradizione del Partito comunista del PDS che avevano allora nell'unità
La fonte di ispirazione in qualche modo di megafono delle notizie che sono corresponsabili non certo della morte ma dei clima che si è scatenato intorno a Falcone
Il fatto che negli ultimi trent'anni la scriteriata polemica di Berlusconi
Contro Magistratura democratica mai stati comunisti eccetera eccetera eccetera
Abbia fatto perdere di vista l'essenza della realtà è un non toglie nulla alla verità di quello che sto dicendo
Piaccia o non piaccia la storia di questi anni nel rapporto tra giustizia e politica è stata una storia assenso unico non corretta appunto
E io me ne assumo persino una piccola parte di responsabilità nel momento in cui ho fatto per due anni presidente del consiglio il segretario del partito di maggioranza
è un dato di fatto
E non è pensabile che siccome certe trasmissioni televisive antimafia i professionisti dell'antimafia con un'accezione di questa che viene
Ah ribaltata Sciascia non la riferiva lo scrive bene Martelli a Falcone e a Borsellino
Ma quel mondo che ha caricaturali di Sato
L'immagine di Falcone
Linea indicando una Eredità che è tanto più assurda pensando che viene da coloro i quali in molti casi hanno contestato Falcone bisogna avere il coraggio di qualcuno che dica con chiarezza guardate che non è così state mentendo
Questo è un punto fondamentale per cui libro di Martelli è fondamentale
Faremo due tre quattro cinque a dirlo la storia di questo Paese è stata scritta negli ultimi trent'anni ha una voce sola
è una voce che non diceva la verità poiché la verità sia molto più complessa e che io stesso faccia fatica su tante questioni anche ricostruirla
Perché non ne sono stato protagonista come come Martelli è un'altra storia ma il primo punto è questo e in questo Falcone e Borsellino hanno avuto un destino
Incredibilmente tragico dal punto di vista personale ma immondo
Da parte dei loro colleghi non dico tutti i collegi
Quando il processo Borsellino arriva a condannare uno che non c'entra niente
Con un chiaro depistaggio ha ragione la famiglia Borsellino a indignarsi
E credo che lo faranno a maggior ragione da qui al l'anniversario prossimo dei trenta anni di via D'Amelio
Perché il fatto che ci sia un depistaggio sulla sul processo a Borsellino depistaggi non bisogna citarlo mai ma se c'è una una persona su tre non si merita che il suo processo sulla sua morte va ad Africo depistaggio quell'è uno dei martiri della giustizia italiana
Questo è un dato di fatto oggettivo primo secondo momento e chiudo rapidissimo c'è un tema che riguarda la storia del paese
Martelli che evidentemente la sente su di sé era il di fatto il
Braccio destro e delfino del presidente del Consiglio più
Carismatico
Di quella stagione
Io vengo da una esperienza politica culturale dove mi avevano sempre insegnato a dire che
E la cultura craxiana e la stagione del governo Craxi aveva distrutto il Paese
E quindi
Quando mi sono trovato di fronte a studiare
Scoperto un'altra storia
Il discorso che qui son passati trent'anni del tre luglio del novantadue i Craxi
Levate la parte sul finanziamento che quella più nota
Che è comunque una parte di chiamata di corresponsabilità importante
Alla parte in cui
Parlando di Maastricht
Louise vede prima degli altri o per lo meno prima di alcuni suoi colleghi i limiti del processo
Di unificazione europea è una parte che andrebbe studiata che l'ho detto in Parlamento mi è capitato di dirlo di dare atto di questo ma la stagione socialista Sergio nella quale Martelli
Giovane leader del partito dopo il segretario vicesegretario del partito è di fatto il capo del partito che esprime il Presidente del Consiglio o quanto meno il suo braccio destro quella stagione lì è una stagione che si conclude tragicamente nel mille novecentonovantadue poi formalmente si chiuderanno vanta quattro quello che volete perché che succede
Io trovo che questo sia un tema che si
Combacia
Non combaciava giusta che essi
Forse vuole dire che si che collide in alcuni momenti anche con la storia che viene raccontata Martelli lo fa con grande garbo
Non fa nessun tipo di analisi in più per chi c'è non pensate di trovare chissà quale rivendicazioni o disegni
Complottisti sarebbe assurdo il in anche solo immaginarlo ingeneroso verso oppure ma nel libro chi vuole leggere in filigrana quello che succede legge due storie
Febbraio mille novecentonovantadue Mario Chiesa
La vicenda di Tangentopoli con tutti
I punti di verità oggettivi c'era un sistema illegale
E c'era un sistema legale che però era stato in qualche misura accettato questo il senso dell'intervento di Craxi del luglio del novantadue in Aula alla Camera
C'è un sistema che porta a un protagonismo di un'altra magistratura
Per quella milanese
Viene citata la vicenda Gardini
E la frase di Di Pietro troppo tardi
E tutto questo avviene nel momento in cui
Tra magistratura e politica si sporcava
Un solco che rimarrà per anni anche per colpa della timidezza della politica negli anni successivi
E che finisce col travolgere quei magistrati che fanno bene il loro lavoro
Non soltanto quei politici Martelli si dimette perché ha un'informazione di garanzia
Le parole di Falcone sull'informazione di garanzia fanno venire i brividi
Giovanni Falcone dice delle parole usa delle parole sulla cultura del sospetto che qualcuno riteneva l'anticamera della verità che per lui era l'anticamera del come Nismo
Stiamo parlando ovviamente degli anni Ottanta inizio anni novanta quindi Khomeini era il punto di riferimento dell'integralismo islamico come Dida esce oggi no
E l'idea che l'informazione di garanzia debba essere data c'è una pagina palesava duecento essa sessantadue son mi ricordo di preciso ma nero segnava con lo poco e l'aveva consegnata
Centocinquantotto mi sembra profondamente immorale sono parole di Giovanni Falcone
Che si possano avviare delle imputazioni e contestare dei reati nell'assoluta aleatorietà del risultato giudiziario
Non si può immaginare io intanto contesta il reato e poi si vede
Da queste contestazioni derivano conseguenze incalcolabili
Signore e signori se c'è una definizione di garantismo un di garantismo peloso per non condannare i colpevoli come una cultura del sospetto ha voluto a raccontare il garantismo ma se c'è una definizione di garantismo
è quella che Giovanni Falcone utilizza di fronte ai suoi colleghi del CSM che lo stanno interrogando
Nella sezione credo disciplinare fosse la sezione disciplinare e allora il secondo punto è che c'è un intreccio pazzesco tra le vicende storiche di quegli anni
E le responsabilità della politica che io non assolvono gli anni successivi
Il terzo punto ed è davvero finito e logico
Elevate tutte le discussioni di ora sono niente rispetto alle cose di allora
Le vicende che capitano oggi sono di un livello qualitativo
Talmente banale e mediocre da fare impressione
E guardate che per esempio sulle vicende che nel piccolo alcun riguardava ancora meno siamo solo all'inizio quando verranno fuori le prossime ci sarà da ridere o da piangere quindi non vi preoccupate del fatto che vi sia una sorta di continuità tra alcuni ed errori
Chiamiamoli così nella gestione del capitolo complesso della giustizia io faccio l'elemento diverso
E io dico noi abbiamo un modo per un'era onorare la grande memoria di alcuni servitori dello Stato che è sicuramente quello di intitolare l'aula della Sapienza che è sicuramente quello di intitolare Lario porto di Palermo
Ma se vuoi tenere alto il nome di Falcone e Borsellino
Devi far sì che la giustizia funzioni davvero che sia una giustizia giusta
E perché la giustizia sia giusta
Occorre fare uno sforzo in primis da parte della politica che è la principale responsabile della pavidità avuta in questi anni e della mediocrità di larga parte dei suoi esponenti che sono stati dei Follo quel se non dei leader e lo sono ancora
Dei Follo quel se non dei leader
E avere la forza e il coraggio
Di affermare un principio io pratico proprio sono fin troppo lungo probabile lì per piaciuto e quindi però raccontato prima che esprimere di la mia opinione queste movimento una fase difficilissima
La democrazia è in crisi
Quella che noi stiamo combattendo per la democrazia diciamo in Ucraina no io ho votato per le sanzioni ha votato per le armi sono convinto di aver fatto bene
E tuttavia la democrazia in crisi ha deciso era un amico
La sua morte in Giappone uno shock che signora le prossime generazioni
Gli Stati Uniti nel giro di una settimana l'ho visto tre sentenze della Corte Suprema tentare anche Ambra tesa sul dibattito politico
Armi a Bortot ambiente in una settimana
Cioè una settimana
Il leader del Regno Unito che ha preso più voti
Insieme alla Thatcher Boris Johnson se ne va dopo tre anni dice mah Eboli Johnson e mezzo pazzo se ne va
La democrazia in crisi ovunque non soltanto dalle nostre parti chi ha coraggio di dire le cose come stanno sa che il quarantadue per cento degli abitanti di questo pianeta vive in un regime democratico
La democrazia non funziona più come dovrebbe
Di fronte a questo sistema sapete chi aveva detto per primo che il principio della separazione dei poteri e l'idea della democrazia liberale era finita
In un'intervista al Francia al Times due anni e mezzo fa un signore che si chiama Vladimir Putin
Aveva fatto un'intervista al Francia al Times per dire la democrazia liberale è finita
E la democrazia liberale si basa su quella separazione di poteri allora otto riesce
A fare un grande processo riformatore non dico la grande riforma per evitare come dire richieste di copywriter ma o più riesce a fare un grande processo di riforma dove la giustizia torna a funzionare come deve funzionare
La democrazia serve il voto serve
Funziona
E hai uno sguardo ampio sul mondo che cambia oppure noi rischiamo di accapigliarci su temi che non hanno alcuna efficace alcuna visione alcuna idea di autorevolezza come quelli che stanno proponendo oggi
Quelli che potrei definire scappati di casa ma che non sono neanche scappati di casa perché sono livello sotto degli scappati di casa vale a dire i parlamentari uno venticinque allora finisco il punto e chiudo davvero pieno di Martelli fa un passaggio importante mette nero su bianco quello che è successo
Nessuno può contestare i fatti che lui racconta poi si può avere opinioni diverse sulle opinioni Avati ha vinto ha perso dove la mafia io penso che la mafia sia davvero non soltanto nel cyber Ward ma sia in un mondo totalmente nuovo e ancora una volta Falcone follow the money dovrebbe insegnarci la strada dobbiamo essere grati a Martelli perché perché non è facile per uno che penso che non sia facevano un rapporto fare la conoscevo così bene personalmente
Che in quella fase lì poteva fare tutto perché era il leader designato il delfino si chiamavano il
Candidato naturale
A raccogliere un'eredità avere la lucidità di mettere in fila le cose
E di avere il coraggio l'intelligenza e anche la statura
Di raccontare un pezzo di storia avendola vissuta da protagonista ma senza indulgere in personalismi o in atteggiamenti di Toni con toni risentiti di questo dobbiamo essere creati a martedì perché perché nel suo libro
Ci aiuta a costruire non a ricostruire un pezzo di storia anche ma costruire un pezzo di futuro e credo che le nuove generazioni
Debbano un elemento di gratitudine all'onorevole Claudio Martelli e anche lo scrittore Claudio Martelli
Io debbo un grazie a Matteo Renzi non posso che cominciare così per
Devo dire non ho letto altre recensioni sono state tutte molto positive però tutte molto accurate scelto invitare tutti gli scogli che tu invece hai ricordato
Tutti i passaggi che
Mettono in crisi di pietra
La versione
Che ha dominato
Corre così questi trent'anni
E che purtroppo continua a dominare
Anche se ha vestito adesso dei panni Diversi dei panni di ma abbracciamoci tutti io per esempio sono stato invitato non so quante celebrazione della nascita della direzione nazionale antimafia
Dagli stessi che fecero Moche opero nazionale contro
E che mi accusano di voler sottomettere i pubblici ministeri al governo al ministro della giustizia
Vedo anche dei format televisivi che stravolgono
L'accaduto Falcone non era un santo non
Dei mutui rappresentarlo come un l'immaginetta
Dunque i santini si distribuiscono fuori dalle parrocchie da domenica
E come se fosse stato sempre tutto solo buono buono buono buono è tutta colpa della mafia cattiva ma questa non è una storia che sta e la negazione della storia se la storia intelligenza di quel che è accaduto in questo è utile anche al presente deve ancor più utile per il futuro
Mi sono trovato paio di volte a Palermo
Davanti a me seduto Orlando Cascio ma insomma che cosa c'entro io qui con lui come possibile ma facciamo SS tutti insieme a celebrare Falcone e lui ha detto il Falcone era uno che nascondeva nei cassetti della Procura i nomi dei mandanti politici
Per gli assassini dalla chiesa di Piersanti Mattarella quindi la infangato nel modo più
Violento
E io l'ho difeso
Membri del CSM erano lì presenti sono gli stessi che mi hanno querelato perché gli ho detto che erano degli infami
A dire che Falcone non era più magistrato autonomo un magistrato indipendente
Perché la Corale lavorava per il governo la cosa curiosa è quel queste cose venivano dal
Così maggioranza da esponenti del PDS
Esponenti nominati consiglieri il Consiglio Superiore Magistratura
I quali facevano i magistrati in un organo costituzionale su mandato politico di un partito
E come si permettevano di
Ignorando poi il fatto che il ministero della Giustizia ci sono centotrenta magistrati che lavorano
Che perché io ho capito quando sono arrivato che erano stati lottizzati c'erano degli strati non secondo dei ministri c'erano magistrati moderati oppure se il ministro era di sinistra magistrati di sinistra eccetera eccetera
Ma il punto
Sì tutta una serie di punti che tu hai toccato
Dire magistralmente perché in Breve
Hai dato un resoconto veritiero di quel che io ho scritto magari alla fine cercano di capire che cosa intende sulla parte che ti lascia più dubbi che
E certezze niente di male perché
Meglio lasciare tante volte ho dei dubbi trasse certezza
Un punto mi preme di di di tornare a sottolineare quello della persecuzione di Falcone
Chiarito che
Falcone come Borsellino come i loro predecessori perché sono M-teoria di magistrati ASS assassinati dalla mafia
Non sto ripeterli tutto insomma ma soltanto quell'ufficio istruzione che era diventato l'avamposto della lotta alla mafia così l'aveva avuto voluto innanzitutto Cesare Terranova alla fine degli anni settanta che il primo che indaga sui vertici della Cosa Nostra dopo di lui Rocco Chinnici che il primo che viene ammazzato con un'autobomba
Voi un'arma che sull'autorizzata solo contro Falcone Borsellino dopo chimici
E poi Caponnetto tira un po'il padre spirituale forse non così esperto di indagini dirette però con quel saggezza con la bonomia quell'umanità seppe tenere insieme il gruppo e proteggerlo
Il gruppo cioè il pool antimafia non nasce allora questa espressione che poi verrà trapiantata a Milano per tutt'altre indagini come si trapianta era a Milano anche metodi che io avevo forgiato per la lotta alla mafia verranno usati contro la politica
Anche questo deve essere ricordato discusso
Perché quando il dottor Di Pietro dice tra gli imputati o parli o io fondo la chiave della cella e tu di qui non esce più
Stava usando metodi più feroci di quelli che lo stato utilizzato nei confronti dei mafiosi
Che quando coi sventurati confessavano
Pensando che a quel punto sarebbero state liberate in cielo no ma io questo lo sapevo già adesso devi dimmi quello io non so
Devi parlarmi di altri non di quelli che io so già che erano complici cuori
Questa si chiama tortura
è a tutti gli effetti una tortura
O tu parli e dici quello che io voglio sentire oppure io ti tengo qua in condizioni terribile no come spesso sono quelle dei detenuti specie se non sono detenuti abituali non sono criminali recidivi e magari la prima volta nella vita indicati per e quindi sono abbastanza
Spaesati disorientati confusi
Sono la merce
Di chi ha la forza in mare di chi sta usando la forza legale
Quella che appunto lo Stato dai in monopolio esclusivo i magistrati perché ne facciano un uso appropriato
Non come gli pare a loro
Non con me
Giudicano forzando le leggi
Giudicano che uno può scappare
Sì uno può reiterare il reato
Devono fornire delle prove di questi assunti
Purtroppo
è un inciso questo non è una grande gioia
Tu per l'appunto adolescente adottammo un codice
Detto il Codice per rimedi son soli sono un po'produttivo
Sanno di che si tratta no
Processo accusatorio la parità tra accusa e difesa
A bulino la figura del giudice istruttore Falconera un giudice istruttore
Il codice Rocco che era certamente un codice fascista aveva però una sua coerenza logica
Importare un pezzo del sistema americano mantenendo il resto dell'impianto derivato dal codice Rocco è stata una follia
Una follia
Nella quale non insistiamo spesso
Ripetiamo
Adesso io non so tu opinione crudele primario fosse pre per rompere gli apparati di partito le primarie sono anche utili
Ma
Importare primarie senza avere un sistema presidenziale non ha molto senso eleggere i membri di una repubblica parlamentare che senso ha
Il punto che mi preme che venga assolutamente chiarito è proprio quello della responsabilità
Non della magistratura io non dicono un uso un'espressione di Borsellino parto da quella sua definizione la magistratura che forse più colpe di ogni altro ha cominciato a far morire Falcone
Non a farlo soffrire a far morire Falcone poi più avanti in quel discorso di RAI intendo ha cominciato a distruggere
E eliminare professionalmente Falcone
Perché all'inizio era un po'sorpreso mi dicevo Berna non è che uno muore perché è stato bocciato non ha ottenuto la promozione che meritava che si aspettata
Ma le cose non sono andate così ecco perché utopismo di tanto tempo per capire come sono andate effettivamente le cose
Immedesima andò mi in quello che ha sentito e ha detto Falcone in quello che ha sentito e ha detto Borsellino
Allora immaginate un generale
Che vinca una battaglia decisiva in una guerra
Sconfigge il nemico
è questo quello che aveva fatto Falcone
Per la prima volta riesce a portare a processo i vertici di Cosa Nostra e quattrocentosettantacinque gregari sottocapi boss
Lui stesso raccontava dice loro li chiamano soldati ma in realtà ciascuno di questi soldati un generale perché comanda su altre due o trecento mafiose
Non si era mai visto nulla di simile non in Italia al mondo
è riuscire a far condannare a diciannove ergastoli la cupola mafiosa e a due mila duecento C sessanta anni di galera i loro gregari è stata un'impresa titanica
Certamente c'è stato anche il merito del mio predecessore Martinazzoli
Del
Dirigente del ministero Liliana Ferraro più Falcone vorrà come suo apice deceduta poco
Che in tempo record a Palermo in Italia con la spesa pubblica e sappiamo
Nel migliore dei casi meglio dei casi di fare lentezza si è appesantita e invece lei è riuscita a costruire questa necessario perché se non poté Vito processare quattrocentosettantacinque imputati ascoltare duecentocinquanta avvocati fa sfilare centinaia di cestisti testimone
Per ottiene questo suo risultato straordinario storico che in sostanza
Perché è così importante non solo per le condanne ma perché ha dimostrato che si può colpire la mafia si può condannare la mafia non è necessariamente imponibile ha distrutto lo la leggenda dell'impunità della mafia
è normale che un generale così no torna sospetta che lo stato maggiore Viviano decorazione un riconoscimento con la medaglia qualche cosa
Falcone ambisce semplicemente a diventare capo dell'ufficio di cui è già di fatto il capo perché se no non avrebbe potuto fare lui il maxiprocesso se non era Jalul Caponera come gradi un consigliere semplice
Però a Caponnetto aveva delegato lui perché perché era il più bravo
Era di gran lunga più bravo cosa può dire se il più bravo vedeva più cose e più in profondità aveva stabilito rapporti fondamentali con l'FBI americano ma anche quei magistrati francesi con quelli tedeschi con quelli spagnoli con quelli brasiliani era noto in tutto il mondo dopo quella vittoria
Sensazionale
La sua fama diventa a me circondato di ammirazione di ammirazione
Va bene cito un episodio per rendere l'idea una volta era in viaggio in Canada
è andato a trovare un giudice suo amico questo giudice stavo presidente un processo l'udienza nell'aula il giudice lo scorge lui cerca di ritirarsi nascondersi per interrompere l'udienza e il giudice no no no no tutti sia di qua adesso perché se c'è qualcuno in un'aula giudiziaria Falcone presiede in quell'aula sempre comunque
Bene invece i suoi colleghi
Cosa fanno decorazioni promozioni riconoscimenti ma manco per sogno al suo posto mettono uno dicendo che più anziano di Falcone quindi avrebbe più diritti
Ma questo principio era stato appena derogato un anno precedente l'anno precedente quando alla procura di Marsala viene nominato capo Borsellino che era più giovane degli altri concorrenti
Quindi in quel caso è valso il principio del merito non dell'anzianità e allora perché non è stato fatto valere anche per Falcone
E qui le risposte latitano
Ma soprattutto non è che Antonino Meli il rivale che vince è stato scelto solo per l'anzianità è stato scelto perché dà garanzie
Di distruggere l'opera di Falcone di distruggere il maxiprocesso e difatti appena nominato comincia subito l'opera di demolizione di quel che era stato fatto sino a quel momento
L'assunto fondamentale di Falcone che la mafia
La mafia degli anni ottanta
Non era a una banda di malviventi occasionali di scappate di casa di marginali di disperati non era un problema sociale era un gigantesco problema penale
La mafia allora era la più potente organizzazione criminale del mondo del mondo intero perché intanto perché la Sicilia era un luogo nevralgico
A metà tra le rotte da cui si importava dall'Afghanistan noto al Medioriente l'oppio
L'ora finale vanno a Trapani dove c'è la raffineria più importante di tutto il mondo e Loris portavano sotto forma di eroina negli Stati Uniti e nell'America del Sud
Perché questa posizione dominante non solo per ragioni geopolitiche ma poi perché c'era un altro aspetto cruciale e che la Cosa Nostra siciliana aveva una sorella negli Stati Uniti che era la Cosa Nostra siculo americana
Però autonomi però erano molto collaborative le une con le altre anche qui un episodio per rendere idea Falcone che intercetta una telefonata
Dei mafiosi del clan Gambino Dino Jorge che chiedono ai fini mafiosi siciliani di Palermo o di Corleone direttamente non ricordo gli chiedono mandateci un po'di di di gente nostra di sangue nostro perché qui con tutte 'ste mafie cinesi russe ID non si capisce più niente non ci si può fidare di nessuno abbiamo bisogno di gente nostra di sangue nostro
E subito i mafiosi palermitani si organizzano un gruppo di picciotti dieci dodici all'epoca c'erano due voli quotidiani da Palermo a New York
Due voli quotidiani da Palermo mo'io
Dovevano essere traffici molto impegnativi fino diventa bene li mandano e naturalmente quando sbarcano però lo porto di nuovi orti altrove ad aspettarle non solo i confratelli siculo americani ma anche l'FBI li arresta tutti
In questo modo Falcone si è conquistato la fiducia degli americani che lo hanno sempre considerato come uno non uno dei loro eccessi l'americano ma uno che ha fatto per la loro lotta contro la Cosa Nostra americana
Imprese fondamentali la pizza con connection Byron Power tutte operazioni fondamentali di dischi hanno sbaragliato clan interi e sequestrato tonnellate di di di stupefacenti
Bene
Antonino Meli si mette al lavoro smonta il teorema di Falcone che villa vocazione di quello che gli aveva raccontato Buscetta ma anche contorno ma anche la Doria i grandi pentiti di mafia quelli veri
Con i pentiti
A singhiozzo no con quelli che si pentono alate rientrammo dei più box mettiamo l'età delle farà canzone quella che desideri ascoltare
Non non
Non ci si rende conto
Di se non si capisce che cosa ha fatto Antonino Meli
Allora si dà creato un un'abitudine oramai
Che è anche un metodo
Per cui i processi di mafia che arrivavano in qualche procura minore Termini Imerese Gela Caltanissetta eccetera i magistrati che erano lì pochi magari non non perfettamente preparati compiti difficilissimi anche molto rischiosi l'input trasmettevano all'ufficio istruzione di Palermo perché sapevano che c'era Falcone cioè Borsellino c'era Ayala eccetera eccetera cioè gente che sapeva come maneggiare quelle carte
Arriva Meli riceve da Termini Imerese le carte di un indagine contro la mafia prendere le rimanda al mittente dicendo non c'entriamo niente dove tu Cupar bene voi
Falcone e Borsellino sorgono diceva come abbiamo sempre fatto un altro modo Simone
Assumevamo nulla responsabilità a sei non siete d'accordo abbaia vediamo cosa di per sé la corte di cassazione e scrive la Corte di Cassazione e Corte di Cassazione rapidissima in quella circostanza risponde beh no ha ragione Mele mica Falcone
La mafia non è come è stato detto nel maxiprocesso un'organizzazione unitaria gerarchica militarizzata disciplinata che ha dei capi che comandano su tutti no la mafia è è fatta di prevalenti cosche locali
Che hanno una dimensione autonoma l'una dall'altra
Totale capovolgimento dell'assunto fondamentale del maxiprocesso e questo la Paton Tonino Meli non contento a quel punto Meli scioglie il pool antimafia lo scioglie di autorità
E allora si capisce perché hanno messo Meli
E bisogna anche chiedersi perché hanno puntavano questo quelli i magistrati che hanno messo Meli Allo scopo di eliminare Falcone professionalmente di toglierli di comando
Ma non contenti di questo vogliono distruggere quello che già era stato fatto da Falcone cioè il maxiprocesso l'affermazione di quel metodo che giudicava la mafia un fenomeno unitario ipermoderno
Molto più moderno dello stato che era impari aveva accumulato un gap di di ritardi fondamentali negli armamenti nelle tecniche investigative nei rapporti internazionali quelli esimo vogliono appunto con gli aerei supersonici e i nostri praticamente i nostri soldi soldati i nostri poliziotti i nostri carabinieri
Auto scassata e nel commentare quel folto anche la Pula benzina
Uno scontro impari assolutamente
In pratica il perché sono come le ciliegie un perché trascina l'altro allora perché hanno fatto così
Però mafiosi
Tentazione sarebbe miope pigra arrivare subito chiudere il cerchio io non credo che
Anche quelli ostili a Falcone fossero tutti mafiosi
Qualcuno sicuramente lo era colluso
L'arresto c'è stato anche chi si è suicidato Domenico Signorino appena raggiunto da un sospetto o ci sono stati appunto magistrati che dicevano bene
Senti Rocco Crimi ci c'è questo Falcone che un po'troppo esuberante sta mettendo in ginocchio l'economia siciliana continua a farsi mandare carte le carte Falcone voleva erano quelle soprattutto dei cambi naturalmente anche
I dati non so le matrici degli assegni che venivano diffusi
Perché aveva imparato l'ultima laureato in diritto amministrativo che
Crepato leggere i bilanci cosa che credo il novanta per cento dei suoi colleghi non sapesse fare
Sapeva leggere i bilanci delle banche e delle aziende e quindi le ricavarne delle prove
Siamo a questo
Siamo ormai alla
Evidenzia quindi di una persecuzione e queste sorprendono atto e beninteso della persecuzione certo quello fondamentale per questo insisto però il primo atto
Bisogna ricavarne tutte le conseguenze
Non erano tutti mafiosi magistrati qualcuno si ma non è e allora gli altri che cos'era era come stato raccontato per trent'anni erano gelosi erano invidiosi
Sì è vero qualcuno ha detto se lo fosse Montanelli di cui non ho mai avuto una particolare considerazione
Che l'invidia
è una delle molle più più violente della natura umana può darsi
Ma
Può l'invidia spingere a disarmare l'uomo che ha finto il maxiprocesso disarmarlo perché se togli il comando lo di Sarmi
E non c'è ombra di dubbio
Perché il comando è anche un'arma e anche una protezione
Se mi passi un attimo Macero qua il libro
Vi dico qual è
Leggendo studiando presenza vergogni anche compulsando libri scritti dai Sperti Murphy oggi più esperti di me prima del mio
Ho notato delle cose che
Mi stupisce che poi loro stessi non abbiano elaborato
Per esempio
Dopo quella quello che è successo al Consiglio superiore della magistratura
Ecco qua
I colleghi di Falcone che hanno votato per lui la votazione Fini sedici a dieci sedici per Meli dieci per Falcone
Vito D'Ambrosio un consigliere amico di Falcone gli telefona per comunicargli l'esito del voto e provo rincuorato lo coraggio la prossima volta nomine remote
Gelido Falcone ribatte
Non ci sarà una prossima volta perché con il nuovo codice di procedura penale non ci sarà più l'ufficio su l'ufficio istruzione
E non a caso è stata ingaggiata questa battaglia proprio adesso
Perché l'ultimo consigliere istruttore di Palermo avrebbe avuto il compito di chiudere le più importanti indagini sulla mafia le sue relazioni occulte e per questo non si voleva che ci fosse Falcone lì
Mi avete crocifisso
Crocifisso ricordate presto espressione disse a D'Ambrosio
E D'Ambrosio perché cosa vuoi dire
Mi avete inchiodato come bersaglio
L'altro testimonianze quel di Fernanda Contri anche lei consigliere del CSM anche lei che aveva votato per Falcone
A lei Falcone dice avete capito che mi avete consegnato la mafia
Ora possono eseguire senza problemi la sentenza di morte già decretata da tempo
Perché hanno avuto la dimostrazione che non mi vogliono neanche i miei coi Villetti cioè i magistrati
Io non credo che ci siano più molti dubbi a questo punto
Potremmo giungere un altro indizio questo viene dalla penna di Francesco la Licata che racconta che un anno dopo quando Falcone subirà l'attentato all'Addaura cui sfuggirà per puro miracolo
Era veramente scosso veramente preoccupato veramente angosciato
Sì fare uno parlano tutta la notte come due vecchi amici alla fine Falcone come se avesse avuto un'illuminazione chi dice c'è stata
C'è stata la saldatura
La saldatura io per questo intitolato il mio prologo l'azione parallela
Ripetiamolo Falcone è stato ucciso dalla mafia
Ma un po'come
Viene in mente pensando la storia di Gesù Cristo Gesù Cristo attraverso un calvario
Poi viene inchiodato inchiodato sulla croce crocefisso dice Falcone
Ma a morire non è che basta questo poi c'è il soldato romano
E colla lancia gliela appoggia sul petto per vedere se è ancora vivo pare secondo alcuni resoconti
Che il cavallo abbia avuto uno scarto e la lancia gli ha trafitto direttamente il cuore ecco quella è la mafia
Ma chi la crocefisso sono gli altri
Non c'è ombra di dubbio quello di fine luglio e è andata esattamente in questa maniera
Io non sono un giallista mi piacciono molto gialli per amor del cielo però una lezione di Agatha Christie non ho mai dimenticata un indizio è un indizio
Due indizi sono una
No
Una coincidenza
Tre indizi sono una prova ne abbiamo già elencati quattro cinque ma si può andare avanti perché ce ne sono altri
Beninteso la domanda torna ma allora che cosa volevano questi gli dava fastidio Falcone perché era più bravo probabilmente c'era anche questo elemento
Ma li dava fastidio una per un'altra ragione non perché l'altro il più bravo provate a immaginare in qualunque ambito in un'impresa in una scuola in un partito
Quello più bravo e cioè due modi riguardarlo prendi esempio è il modo migliore ovviamente
Due cerchi di sbarazzarsene
Di danneggiarlo no no non c'è non non c'è ombra di dubbio
E questo finché si è avviene in un terreno diciamo così per agonistico ma ma tutto sommato non non violento va bene
Ma servizi in terra di mafia e dove
I magistrati direbbe nel tribunale di Palermo del Palazzo di Giustizia e pare ma sanno benissimo i movimenti della mafia più o meno li intuiscono le posso ma anche prevederli in parte e la mafia sa benissimo quello che succede al palazzo di giustizia
Quando Falcone dopo l'attentato Lautaro oggi alle dell'Addaura disse questa è opera di menti raffinatissime
Beh certamente non si riferiva ai mafiosi no
Si riferiva a qualcun altro era solo il questore la Barbera che siccome morto è quello su cui poi si appunto ha mai tutte le accuse le accuse tutti i depistaggi di Borsellino tutti i depistaggi delle indagini sull'attentato dell'Addaura
Però anche qui c'è qualche indizio racconta Gerardo Chiaromonte testimone insospettabile a cena a Palermo in un salotto di quelli
In cui si celebrava il tutti i giorni Leoluca Orlando Cascio
Sempre che esponenti e lo dice Luigi e comunista esponente che allora c'era ancora il PC esponenti comunisti e democristiani
Si indigna sanno e ridono dicendo che l'attentato dell'Addaura
Se l'è preparato Falcone da solo
Da solo un'infamia del genere
Che è molto più grave di quello che poi gli diranno anche dopo che aveva perso l'autonomia e l'indipendenza si preparato un falso attentato
A Falcone che era maestro di ironia
Commenterà
Beh strano Paese questo nostro questa nostra Italia questa nostra Sicilia
Se ti fa non han tentato e tu sfuggì all'attentato è colpa tua
Facciamo un passo ulteriore
Falcone sconfitto lì si candida
Al Consiglio supremo della magistratura io considero questo uno dei pochi errori che abbiamo fatto nella sua vita
Non era il suo mestiere la politica raccogliere voti di qua di là poi vado ad aver capito insomma che non è che era così popolare tra i colleghi
E di fatti sulle migliaia di magistrati che votano riprenderà cinquantuno voti
Come si vede uno non vale uno no
Altri si siederanno raccolta ogni elezione probabilmente non passeranno alla storia come dei geni né del giudizio né dell'indagine
Poi
A un certo punto De Mita pensa aveva promosso la primavera palermitana voleva insomma anche ora dare un po'una svolta democrazia cristiana palermitana
Pensa di farlo
L'alto commissario per la lotta contro la mafia ci penso ma poi non lo fa non non ci riesce qualcuno lo bloccati dice Gavazzi dice altre storie
Secondo me l'hanno bloccato i siciliani perché Gava un alto di quelle su cui si danno tutte le colpe di quanto non si sa che era colpa del qualcosa diceva colpa di Gava
Invece probabilmente è tutta una questione siciliana
Voi mi dovete scusare meglio
No io intrattengo però devo dire che andremo mai avuto quel tocco diciamo
L'importante è non andare all'autogrill e perché tu non potresti trovare qualcuno dei servizi
Comunque
Mentre facciamo questa parte no semmai la sorella alla Torretta un casino io sai che adesso me la tengo sempre l'autostrada cioè sto mettendo a dura prova la mia prostata aveva dinosauri aveva il quale invidia comunque per poi lasciamo terminare Claudio io così chioso in questo mi logora deciso tantissime questioni e io non so quanti di voi sono realmente appassionati dall'idea di approfondire questa pagina di storia
Mentre noi siamo qui e il Presidente del Consiglio ha fatto sapere che salirà al Quirinale per parlare con il Presidente della Repubblica perché pare evidente che il Movimento cinque Stelle intenda non votare
Giovedì in Senato
E questo dà un po'il senso così ripeto vi vi faccio da intrattenitore mentre poi chiudiamo sul libero della straordinaria diversità e straordinaria
Discrepanza tra il livello delle questioni politiche che noi abbiamo sul tappeto
E la totale incapacità di un pezzo della presunta classe dirigente di oggi non risolvere i problemi non affrontare problemi ma di capire di che cosa stiamo parlando
Chi legge il libro trova in ogni pagina un potenziale aggancio per mille altre questioni della storia di questo Paese venite venite cito una varie sia a un certo punto batteri ricorda quando
Incontra sto facendo in futuro ti ti do subito la parola per chiudere ma incontra Leo Valiani
A cui attribuisce il merito dell'idea dell'FBI italiana che Craxi e Martelli provano a proporre che di fatto Scotti di cui parla molto bene Martelli
Ed è un altro dei feriti in un'altra occasione discuteremo a diciamo per farla breve
Il punto centrale che dice ne autorizzerà attore Leo Valiani liberal socialisti azionista partigiano padre costituente amico di Pertini Calamandrei la fa e la Malfa insomma una personalità di grande indiscusso prestigio
Quando racconta la storia di del l'idea con Valiani poi dice quando si congedò Craxi mi mostrò una lettera anche qui quanto sarebbe interessante
Risalire lettere oggi tutto su gli sms
Che poi scompaiono quindi i quelli temporanei quando si congedò Craxi mostra una lettera nella quale Valiani si dichiarava pronto a iscriversi al PSI purché lui si impegnasse con tutte le sue forze a fare dell'Italia
Una repubblica presidenziale come era stato né i voti suoi e di Calamandrei al tempo della Costituzione cosa non ho voluto dire con questa piccola chiosa
In ogni pagina del libro c'è un potenziale il link a una questione straordinariamente affascinante sul passato ma straordinariamente attuale perché perché davvero se non conosce la storia del Paese non assai approfondire
Non vai da nessuna parte la verità e che il populismo che sicuramente ne ho visto in politica ma che in alcuni aspetti abbiamo visto anche nei colleghi magistrati
Di Giovanni Falcone anche in alcuni giudizi mediatici anche in alcune campagne un populismo ante litteram populismo tanta quel tipo di populismo gli impedisce di approfondire i problemi e di studiare meglio di conoscere meglio le cose allora
Così chiudo anche la mia parte lascia Claudio il compito di di di chiudere riprendendo il ragionamento dove l'aveva interrotto
Questo libro a come punto di forza del fatto che racconta una storia
Lo fa con documenti lo fa con fatti lo fa senza indulgere in elementi diciamo di valutazione personale ma mettendoci anche i dementi personali ma è un libero chi aiuta a capire come noi non riusciremmo mai dalle sacche della crisi populista nella quale siamo se non avendo una visione per il futuro raccontando una storia per il futuro perché nessuno fa politica semplicemente ricostruendo i fatti del passato ma questa visione non può che partire da un giudizio la storia che ci hanno raccontato degli ultimi trent'anni
Una storia che non è vera
è un'altra storia allora questo il motivo vero profondo e bello per cui rinnovo la gratitudine cambiate
Lorenc io concludere con qualche annotazione sul presente come ha fatto a Matteo
Condivido le sue innanzitutto ma vorrei approfittare di questa occasione forse
Non ce lo siamo neanche detto ma è la prima volta che noi Piero via
Io ho avuto molta simpatia per il Renzi delle primarie sia la prima che la seconda avrei voluto credo fossero non so sotto l'ho mandato
O forse ho semplicemente scritto un articolo che avevo messo in guardia
Sulle prime primarie quelle di conversare anni Vendola e Tabacci
Ogni anno gli facevo con gente diversi mio figlio a un certo punto mi chiese conto quest'anno contro chi si gioca resta aveva otto anni e stessi ma era per dirti scusa queste zitti stanno imbrogliato Matteo
Perché è del tutto evidente che poi netta Vaccine Vendola possono farcela i loro voti confluiranno su Bersani tu sarai fregato
Non si possono fare così le primarie Webern erano primarie
Era un imbroglio insomma a tutti gli effetti
E naturalmente anche per gli esordi del
Già tra presidenza del Consiglio
E anche
Ricordo sono pronto a presentare l'altro mio libro tante cose che tu non hai trovato in questo effettivamente non ci sono perché c'erano nel libro precedente che era la mia biografia scritti tre negli ultimi anni uno su Falcone uno su Craxi e onore la mia storia
Come dicevano
Celebre sulle signora I miei primi quarant'anni
In quella storia
C'è gran parte di quello che poi tu tenterei di fare
Naturalmente in condizioni diverse con una formazione
Culturale diversa ma viva Dio crampo sempre culture politiche tu se non sbaglio
Avuto la Pira come come riferimento principale su una politico come maestro
Ti sei laureato anche mi pare con la tesi sulla piscina
Difficile immaginare qualcosa di più lontana da da quello che poteva essere
Il mio bagaglio culturale
Nella vita di erano culture politiche
Non si è mai calcolato abbastanza il danno
Creato da Mani pulite con la distruzione delle culture politiche del Fai
La criminalizzazione dei partiti che ha trascinato poi l'irrisione no
Un po'per tutti
Non l'hanno inventata i comunisti comunisti ne hanno approfittato
Quella cosa avviene purtroppo da un certo mondo economico
Che era terrorizzato da Maastricht
Si pensava che
L'Italia non ce l'avrebbe fatta a stare nel mercato unico europeo
Con quella classe dirigente
E allora pensato di eliminare dovrà
C'è un episodio io l'ho raccontato nel libro su Craxi
Ma perché me lo raccontò lui però era un po'reticente a loro voluto sapere da anche da altre fonti di Mediobanca certo punto siamo prima del voto sulla preferenza unica del referendum sulla preferenza unica nel novantuno Enrico Cuccia va a trovare Craxi
Ieri dimostra tutte le sue preoccupazioni che parla a nome del Gotha dell'industria italiana come faceva sempre essendo molto più intelligente quelli dell'industria italiana senza ombra di dubbio
E quindi gli dice lei deve guidare questo questo rinnovamento radicale
Qui bisogna rifare lo Stato frase che poi mi ricordo me lo ripeteva Romiti al telefono rifare lo Stato cosa vuol dire rifare con in che senso in che modo con quali tempi risolvono l'evoluzione
Il lo stimola al ad agire anche in modo a seguito da rompere qualche regola insomma si faccia l'importante è che si prende in pugno la situazione si cambi dello Stato si cambi legge fondamentale Repubblica perché così se no andiamo tutti a fondo
Craxi mi disse semplicemente un forse ho sbagliato non lo so umanamente dice io sono un uomo dei partiti io sono un uomo di questo sistema io questo conosco io lo difendo ha tanti difetti però è un sistema democratico
Sergio vuole che non sappia che che è stato inefficiente però guardi che negli ultimi dieci anni negli anni ottanta il mio governo durato tre anni quello di Andreotti è durato quattro anni lo aveva Andreotti tre
Ora se ne calcoliamo i tempi di durata dei governi della seconda Repubblica io l'ho fatto questo conto turno meno di quella prima
Eppure l'errore leggi sì mediamente si tu guarda il primo Berlusconi da un po'colpevole perché un po'di Cuveglio buttati giù io però diciamo che ma sono anche contento lo rifarei domattina ravvisata storia
Ovvero dichiarò ai taxi è il CIACE primo il governo Berlusconi secondo Craxi paradossalmente il terzo il mio come longevità che è una cosa che dà il senso della drammaticità del momento per tre anni in futuro io poco meno di tre il primo Craxi ti ricordi quando ha fatto tre anni
Beh sì ho fatto versioni olio una calcolo le crisi proprio quell'impediti diciamo intermedia Craxi integro fatto a Trani Déco quando uno
Resta presente Consiglio anche sedendo in mezzo c'è può essere una crisi parlamentare ben se ne frega sul sono cose minori queste qua
Nell'assieme viceversa è stato un perito è anche il finiti i tempi del primo centrosinistra Moro è durato anche lui a lungo almeno tre anni
Fanfani papaveri esagerava un po'anche insomma tra poche allo è era molto simpatico ma troppo esagerato che neanche l'accentramento di potere
Però sono appunto tutte storie cioè che hanno una forte caratura politica poi naturalmente quella la Repubblica
Perché vissuta nell'epoca del
Divisione dei blocchi mi sembra che non sia molto molto lontani da questa un ritorno a una guerra che
Non si può definire fredda perché si spara e quindi quindi è peggio forse in un certo senso di quello che abbiamo visto
Perché anche le dittature sono peggiorate perché comunque i capi comunisti devono rispondere a un partito in qualche modo
Putin no o più
E l'altra cosa che non si capisce che punti nel l'ultima espressione dell'unica struttura statale duratura della storia russa
Che lo Cranach sono i servizi segreti che l'unica cosa che è rimasta inalterata attraverso tutti i regimi zarista comunista
E poi quello putiniano alle l'Intelligence
Attenzione io servizi segreti non sono paragonabile nostre neanche alla CIA
Sono ben altra cosa sono anche una scuola politica
E sono presenti agenti dei servizi del Ka che vero code FSB adesso del buco guru il servizio detto militare sono presenti in tutte le strutture pubbliche e in tutte le le grandi e consorterie economiche private
Perché il vero potere la Russia e colori
Che ha scalzato il partito nel partito non c'è più puramente partitura corpo meglio comunque tedesca che per
Meno meno spericolato meno cinico quando doveva fare degli assassini c'era sempre comunque la disponibilità ad Arca che preoccupa sa
Ma perché trattarlo di questo perché è vero che c'è una crisi delle democrazie illiberali anche qui dovremmo però chiederci perché
C'è stata
Dopo il crollo dei muri una fase
Come lo chiamavano Tremonti
Il suo amico Luttwak di turbo capitalismo
L'illusione che che possono aperti dei pascoli sconfinati
Per le imprese private e che la globalizzazione avrebbe reso inutile la politica la fisica ci pensa al denaro risolvere tutti i problemi basta produrre più denaro più ricchezza più benessere
C'è è stata una grande e tragica illusione anche perché sappiamo come è finita nel due mila sette due mila otto
E sappiamo anche che i responsabili qualcuno l'ha detto un po'di coraggio fosse Stiglitz forse altri poco nonché un piacere ma certe cose
Che dicono anche le persone non ci piacciono bisogna invece accettarle
Quelli che dicono i ricchi sono diventati più ricchi e i poveri più poveri
Non lo so neanche se questa semplificazione vera io vedo che c'è stato un grande impoverimento della classe media
E questa poi l'aspetto più preoccupante perché poi da questo genere di
Vicende che derivano i massimi pericoli come si è visto poi negli anni diciannove venti in Italia negli anni Trenta in Germania in altri Paesi
Come Sissi corregge Orsi riforma Rossi migliore la democrazia politica intanto bisogna difendere la democrazia liberale
Però vedo che anche da pensatori responsabili emergono preoccupazioni
Su sui limiti della nostra democrazia
Per esempio lo stesso Amartya Sen ne che che è un grande luccicante del dell'economia deve anche del pensiero politico insiste su un punto che secondo me è cruciale
Non è vero che la democrazia è esistita solo in Occidente
Cita una serie di esempi del dall'India
Al Tibet all'Indonesia Giappone di esperienze democratiche
E vero dice Amati assieme che gli occidentali hanno inventato il voto a maggioranza
La democrazia non è solo il voto a maggioranza il voto a maggioranza importantissimo Massi conclude quello che Amartya Sen chiama
Un processo che è un
Un dibattito pubblico aperto aperto a chi vuole interloquire pubblico e quindi chi deve avere anche delle delle regole
Io ho l'impressione che noi ce lo siamo dimenticato questo invece non mica soltanto nuovi io vivo con l'angoscia che possa tornare tra tra e sarebbe la fine di di tutto
Non è escluso
Non è affatto escluso pensate un po'se ci si ritrova con tanto di qui a un anno e mezzo
Dopo aver lanciato una sfida a Cina alla Russia ci ritroviamo Santa e l'Occidente dovere per cui dono combattente Trump Bernard non visibilmente no non è un corto circuito non non si può percorrere una strada del genere non siamo uno in condizione di fermarlo evidentemente
Intanto mi però ha già ottenuto dei risultati quello che tutti citano idee e tre sentenze della Corte suprema americana
Paralizzare il processo democratico
Rende difficile qualunque iniziativa un'amministrazione che già mezza claudicante
By the nella non è un ragazzo ecco non voglio dire altro
L'ultima cosa
E poi ho finito sono molto felice di questo dibattito
Ti ho anche criticato come immagino produzione Samuelsen ieri è stato il solo diciamo no no no ma per l'ho fatto quando eri strafottente e questo invece riflette
Non ho smesso di farlo quando se è stato sconfitto nel referendum
C'ho pensato poi e mi sono convinto che non hai sbagliato per carattere tutti Tiziana Cicchetti attribuiscono eri solo soltanto troppo giovane
Trentotto anni
Come letta è complicato non fare errori
Io non sono stato Presidente del Consiglio
Trentotto anni avevo Cornello Siviero vicesegretario del PSI
E qualche errore l'ho fatto
Avendo infinitamente meno responsabilità
Adesso mi sembri più maturo quindi coraggio
Grazie a tutti tutti piazza Carlo Martello