Intervista a Silvano Falocco autore insieme a Carlo Boumis del libro "Roma coloniale" (Le Commari)

Radio radicale siamo in collegamento con Silvano fa Rocco che innanzitutto ringraziamo per essere con noi benvenuto a radio radicale fa Rocco
Buongiorno e buonasera
Allora sì ma non fa Rocco dirige la Fondazione ecosistemi e coordina la scuola politica Danilo Dolci di Roma ha pubblicato diversi i testi su economia sostenibilità ambientale
Con Carlo Ubu mis che ha che lavora
In un liceo romano si occupa di storia autore di o un libro di cui parleremo in questa intervista falò con il libro si chiama Roma coloniale stampato dalle Edizioni le comari
è un libro davvero interessante perché propone una rilettura della storia coloniale nel nostro Paese e chiama in causa anche la nostra città in questo caso perché per chi sta parlando ecco intanto cominciamo dalla questione della consapevolezza del nostro passato o coloniale falò corre il tema mi pare da cui partire in questa ricerca
Diciamo che è una storia totalmente rimossa si venga rimossa ossia dalle dai manuali di storia
Dalla memoria collettiva dalla nostra identità rimossa
Nonostante a Roma abbiamo traccia ad esempio nelle vie e nelle piazze nelle Tare che ovunque mai rimossa anche dalla produzione artistica nazionale penso alla produzione cinematografica
Che su questo veramente a speso troppo poco poco tempo cioè non trovi coordiniamo più importanti produzioni che abbiano anche lateralmente è toccato il tema del colonialismo italiano quindi veramente un rimosso strutturato nel corso degli anni
E questo è importante
Questo è un tema naturalmente fa farò con lei lo sa meglio di me che tocca una questione calda in in questi mesi in questi anni ormai quella che è stata chiamata cancel calcio ora però parte da queste iniziative poi le soluzioni che si pongono magari sono diverse sono anche naturalmente discutibili ognuno ha le sue opinioni ma sapere per esempio
Chi solo alcuni personaggi al cachi sono dedicate alcune piazze alcune vi erano tre città e intanto uno degli obiettivi per cui questa attività si fanno e per tramandare una memoria ora ecco che tipo di memoria ci viene da queste piazze a queste strade
Ecco da queste piazze ci viene una memoria che è come se fosse filtrata nell'agiografia nel agiografia assi del Pellitteri in metà del Novecento dove uniti militare ok criminale responsabile disperati è diventato un militare glorioso dove ogni esploratore che in verità
Andato e di Cividate esplorare uccidendo qualora fosse necessario centinaia di persone diventato un nobile esploratore
Dove ogni luogo epurato dalle conseguenze tonda le ragioni per cui quel luogo c'è penso a piazza Addis Abeba per noi usare una piazza che poco prima del ponte delle valli a Roma e ma in verità è una piazza dedicata a fine dicembre del trentasette ad un luogo dove qualche mese prima c'era stata una delle stragi più sclerosi del colonialismo italiano eppure non c'è nulla che lo ricordi
Quindi il nostro la nostra cultura della cancellazione molto ormai c'è da anni questo che quando qualcuno sbagliando magari però propone di togliere le statue oppure Baratta c'è però da dire che tutto questo come se fosse il rovescio dalla mentalità di una cancellazione se a novant'anni di evidente che qualcuno per ricordare magari
Prende delle soluzioni relative accetto perché sapere ecco conoscere queste storie lei accenna al fatto che c'è un intero quartiere chiede la nella capitale che ci riporta su questa questione con il libro è un libro
Agire diciamo così ma è ricchissimo di notizie c'è pronto un elenco che voi fate vogliamo citare qualche caso eclatante naturalmente senza poi anticipare tutto il contenuto del libro che segnaliamo
Agli ascoltatori
Si invertono sono diversi ce ne sono abbiamo tentato innanzitutto dura classificazione sistematica di queste tracce riteniamo tracce perché sono composte di Sinisi versi artefatti cioè le le le tare e delle strade e delle vie delle piazze ma anche targhe commemorative anche laviche monumenti oppure ci sono dei paraocchi c'è il Palazzo della il che noi chiamiamo lui Cilla a Trastevere sì già una mappa coloniale si muove nessuna indicazione ci chiarisce perché noi siamo davanti a quella mappa coloniale
Sovrastata dalla scritta noi tireremo diritto
Cioè quel che Mussolini vista la Società delle Nazioni bando voleva sanzionare ritardi accetta per ecco per la le sue ipotetici un barbecue ponesse le sue opere che c'è sull'Etiopia quindi è evidente che sono tante queste tracce sono circa centocinquanta quelle che ne abbiamo classificato
Per ognuna di queste tracce abbiamo cercato i alle poter rintracciare le delibere cioè quanto l'amministrazione ha deciso di ed istituirle e tutte queste tracce abbiamo sappiamo le ragioni abbiamo visto come sono nate ce ne sono alcune che sono proprio incredibili ora io credo che la la la più incredibile quella via dedicata a a Torino Amazon cioè un una persona onde evitare coinvolto nell'uso dei gas sistematico dell'occupazione
Dell'Etiopia dopo che la la la la programmazione dell'impero ci doveva terminare la resistenza e io per coinvolto in telegrammi coinvolto e che l'aggiunta dell'etere per qualche ragione ahimè misteriosamente cenere Botto semplice c'è qualche pressione dei militari
Essendo queste persone morte in modo curioso
Dicono citate ottengono identificate come persone
Che hanno perché necessitano di una memoria ricordo e quindi qualche altra pressione dei militari ottiene stretto perfetto che meritiamo anche occidentali tenerezza poi qualche anno fa la mostra sugli ascari che c'è stata a Roma era una nostra dove sembrava una mostra coloniale non sembrava un ragionamento
Sul sul collaborazionismo oppure su il ruolo di queste persone ma anche anche sa a questo punto di vista a volte con effetti positivi nelle nello scambio rotto senza te lo scambio culturale sì importante riconoscere le le ragioni e i torti Tesco avere verità non e quindi non siamo riusciti a fare neanche questo ovviamente queste tracce che noi cerchiamo di identificare abbiamo visto sono dedicate alle battaglie alle sconfitte gloriose a militari abbia per gli esperti militari cioè quelli che costruiscono
Dei cacciabombardieri costruiscono delle navi da guerra ci sono quelle dedicate agli esploratori missionari
C'è anche pur forse sono le uniche vittime sono dei soldati romani morti in Etiopia poi ci sono i militari doppiamente molti di questi sono responsabili il primo vero e proprio tutto questo in un calderone fino ad arrivare al al al quartiere Adriano accetto pensare che trattiamo delle piazze dedicate al ambaradan
A al semplice Allen Berta
Tutti i luoghi di stragi
O ad Addis Abeba Testa
Che sua carica ci sia inciso niente veramente un po'
Impressionante comunque importante saperne e di più e questo è uno degli obiettivi che vi ponete con questo libro fa Rocco c'è stato questo fenomeno un fenomeno difficile da decifrare complicato la consapevolezza nelle comunità di un
Passato di violenza di
Di guerra e
Diciamo c'è bisogno di un periodo lungo per essere metabolizzato e così era iniziato Roma è stata centrale nella ideologia fascista della costruzione dell'intero dal punto di vista simbolico no questo chiunque
Osservi con un po'di attenzione proprio quelle che sono state le operazioni urbanistiche e architettoniche fasciste nella capitale lo vede in maniera evidente ecco
C'era stata questa c'era stato un inizio di stadi di piccoli inizi
Per esempio quello che era il ministero delle Colonie non c'era quel quell'obelisco c'è stata questa restituzione al pari vecchia lungo bene tutto si è fermato ecco qualcosa che nasce ma poi si ferma
Ecco il quadro diciamo in questo in questo momento c'è in questi anni siamo davanti ad un periodo in cui in molte parti d'Europa
Ci stanno rivedendo le odonomastica di toponomastica delle città ma anche ad esempio i repertori museali no persino tutto quest'tutto a botte del colonialismo quote del saccheggio
A botte da una spoliazione e quindi c'è un fenomeno importante di diciamo rischia di unificazione dei luoghi quando di corrette duplicazione perché non dobbiamo abbatterli cesellare il fatto che abbiamo restituito giustamente l'obelisco di Axum
Non è però è stato sostituito da un vuoto così questo vuoto non è detto che non contribuisca all'oblio perché tratti
Vent'anni nessuno saprà e Simonsen revochi lo sanno Roma troppo record a quota Arbasino che c'era uno per il Colle quello odori lieto che cerca una continuità
Se rispetto alla restituzione con una serie di motivazioni molte tra queste sono motivazioni razziste ordinarie quelle persone quale abbiamo la la benevolenza quotidiana cioè se nelle rettificava l'Etiopia non sarà in grado di mantenere il patrimonio artistico sono le motivazioni di queste che c'era essere loro utilitari questionari pertica che cioè sono ostative se la restituzione e su questo noi pensiamo che abbiamo fatto un vero e proprio saccheggio al buona Perotti per brevità rossa
Dove l'Italia nonostante si sia impegnata nel quarantasette alla restituzione dei beni saccheggiati alle cafoni Bottini
E colleghe Lucibello con i paramenti edilizio non abbiamo mai restituito niente se non l'obelisco è ovvio che basta vedere le interviste ai pollici oggi
Cristiani copti per vedere come quella mancata restituzione speci ancora nei rapporti che dovrebbero essere i cooperazione
E quindi le evidente che questa questa mancata restituzione o questa restituzione Cato di atto non può essere sostituita dal vuoto abbiamo fatto troppo poco per avere memoria e per coltivato faremo favoriti dal dall'utilizzo di Puglia applicazioni tecnologiche cioè avere un rapporto con le comunità apro discendenti
Per dare testimonianza di quello che è stato colonizzati hanno anche attraverso Lelli in città
Tenendo conto che me quando passiamo appunto dura da ottavo quando andiamo allo stadio troviamo ancora scritto sulla lapide
Il discorso con la proclamazione dell'impero di Mussolini distrutto questo è notoriamente incredibile pacifici e non fosse accompagnato
Data qualche spiegazione insomma meglio quel è una cosa che non riusciamo a fare ecco tutto questo aiuterebbe non a problematiche solo a problema di tale il futuro ma anche il precedente perché parte di quel razzismo ordinario di quello che può accorciare poi manifestazione molto più pericoloso ma quello ordinario quello che generalmente no produce particolari tanto dico particolarmente cruento ecco gran parte di quel razzismo deriva dal dal da tutto quel fenomeno che ha anticipato e preparato coloniali o quella costruzione del nemico dell'altro della DC umanizzazione
Cominetti articoli sul giornale canzoncine
Che sono state prodotte negli anni Trenta cinegiornali con cui è stata sono stati diffusa nella popolazione che hanno costruito nel nostro rapporto con quelle comunità Corinne ou a donna nera tutte cose che oggi ancora stanno nella società
Ecco forse è venuto il momento di discuterne si legge in quarta di copertina vostro libro di
Ricercare assegnare un significato storico più doloroso e più giusto a queste cose questi fatti che incrociammo nelle nostre
E città io credo che questo libro può aiutare si chiama Roma coloniale
Silvano falò Coccaro lo boom Miss stampato dalle con mari emerga siamo davvero molto Silvano fotocopie appunto uno degli autori con il quale abbiamo parlato
E e che ci ha spiegato un qualcosa di questo libro ma è interessante davvero poi leggere nei particolari il testo anche l'Elenco fa fuoco che cioè nel libro che serve a a riscoprire in qualche modo la nostra città grazie grazie davvero
Grazie a tutti