In diritto e politica degli Antichi

Una sera
Il mio ogni sentimenti nei confronti dell'istituto che questo pomeriggio ci ospita la mia
Ammirazione la mia amicizia per Dario Mantovani fanno sì che quest'incontro però sia per me è un vento importante che mi coinvolge non soltanto dal punto di vista intellettuale ma anche dal punto di vista umano cercherò di fare del mio meglio anche se dico subito che il compito di introdurre la personalità di Dario Mantovani
Quello poi di diciamo coordinare la discussione
Credo che sia non meno arduo di quello che nel merito che era fra qualche giorno quando dovrò svolgerà poi da il la mia nel seminario parallelo a quello di Dario Mantovani
E quindi in cui comincerò con come chief of fare con dei dati diciamo accademici Dario Mantovani professore dal due mila diciotto al Collège de France sulla cattedra di Indro anche il gel esso si tiene da rom antica e è stato ordinario e dovrei perché in quanto in aspettativa di istituzioni di diritto romano presso l'Università di Pavia e direttore sempre presso l'Università di Pavia del centro di studi e di ricerche sui diritti antichi che meglio noto gli antichissimi con l'acronimo cioè Dante europei sarà un'istituzione molto importante naturalmente accanto a quelle universitarie neanche nominato di importante soprattutto per la formazione per i giovani studiosi che vogliono vogliono compio compie un percorso dirlo fu formazione un po'più alta insomma è specializzata nel campo dei diritti antichi funziona da molti anni ormai questo questo centro
E ci tiene regolarmente due volte l'anno davvero da sempre dei risultati
Notevolissimi
Grazie proprio alle capacità straordinarie di organizzazione che Dario Mantovani
Possiede appunto in alto grado e presidente anche del centro studi per l'assedio al centro per la storia dell'Università di Pavia
Che ha pubblicato numerosi pregevoli si volume e anche tra le altre cose il presidente il comitato scientifico percorso Frances de rom proprio a significare quanto lei abbia rappresentato che rappresenti tuttora un e un ponte che ha rafforzato e rafforza i legami scientifici personali di gruppi ma anche istituzionali tra la cultura antichissima francese e la cultura antichi Sica italiana cosa di cui noi diciamo tutti particolarmente grati
Che tra tra le sue diciamo attività parallela ricerca ma che comunque fanno parte della ricerca ricordo in primo luogo la la sua attività di condirettore della prestigiosissima rivista ateneo e la sua partecipazione pure a comitati scientifici di varie riviste internazionali
Cari dei riconoscimenti ricordo soltanto il la sua qualifica di membro effettivo dell'Istituto
Lombardo Accademia di scienze e lettere e poi il solo essere corrisponda e frange deve accademiche facessimo crebbe le queste dal due mila e sedici i suoi filoni di ricerca sono numerosi man mano che li nomino
Se dico una volta per tutte che
Corrispondono
Alcune sue opere questo monografie principali vestitino e di ricerca e ha segmenti a volte molto molto cospicui nella sua produzione scientifica intesa in senso lato
Ha studiato e continua studiare il metodo di composizione
Del indigesto il processo privato formulare
Il processo criminale Leo opere dei giuristi romani come genere letterario quel su questo punto dirò qualcosa il mini più fra poco
La territorio testuale delle opere giuridiche edizioni dei papiri giurisprudenziali la legittimazione sociale del loro dei giuristi romani la realtà era la presentazione della Costituzione romana
La giurisprudenza della tarda antichità la Storia della storiografia e della ricezione del diritto romano
E poi come ricordavo prima la storia così istituzionale scientifica della università di Pavia questo Elenco inviare tematiche fa comprendere tra posizione insomma importante
E per alcuni svincoli assolutamente centrale dell'opera di Dario Mantovani certamente come studioso di storia del diritto però quello che vorrei sottolineare non non vorrei insomma
Farlo espatriare non si tratta di questo staterelli co-regista accademicamente perché davvero ogni quegli storici del diritto che gli storici tout-court sentono più vicini talmente vicini è indispensabile
Vero mestiere da diciamo quasi la non riflettere talvolta sulla reale natura del diverse appartenenze disciplinari
E insomma senza sicuri Dario Mantovani il rapporto oggi il dialogo tra storia
E discipline steli di rivedere anche Dida sarebbero sarebbero davvero difficili da immaginarsi cioè ricordo rapidamente i suoi libri
Il digesto in masse blu mediane del mille novecentottantasette
Il problema d'origine dell'accusa popolare
Le formule del processo privato romano So mantenendo quello che aveva anticipato prima comunque le aree tematiche Oriente elencato corrispondono a ma spesso anche monografie
Poi dico per esempio le ricordo libro lei con molti Tudo divenuto un vero inglese sembra invece il privato deve spesso del del due mila diciotto un libro che mi ha particolarmente emozionato quando l'ho letto che continua continua a suscitare
Nella mia ammirazione per le
Per i successivi citazioni che ne ho fatto leggerissime che vende la rom antico persero i giuristi incombe l'iterazione io questo libro pubblicato presso le bellezze del due mila e diciotto sono opere queste
Tradotte tradotte tutte o in corso di traduzione in varie lingue e ricordo anche perché segna così un una testimonianza
Del su del del senso sono della sua presenza a Parigi come professore al College de France della resurrezione inaugurare del due mila diciannove
E appunto che che che decide che ripete il titolo tra cattedra e gli è stata affidata durato il Ceresio sette della romantico già tradotta in spagnolo
Non ricorderò le infinite curate la centinaia di lavori
I lavori su riviste su capitoli di libri vorrei sottolineare con una un aspetto con tra gli altri che ho già ricordato che
Che insomma che che mediamente ISO davvero di essere sottolineato vede
Mi la particolare peculiarità dello stile di di Dario Mantovani
Non è Mombu come dire un un elemento a mio avviso un elemento in più un elemento che arricchisce il profilo intellettuale del del nostro collega
Ma davvero una qualità che più che che qualifica a mio avviso
Contribuisce alla ricerca perché ritengo che la bella scrittura non sia un fatto soltanto estetico ma sia un fatto creativo quando funziona quando si esprime in modo particolare menti
Perché veramente felici la scrittura saggistica diciamo quando
E non è un elemento memento frequente quando
Raggiunge livelli molto alti che davvero avuto modo creativo che sollecitare analisi reinterpretazioni dei problemi particolari di quelli maggiori in questo dialogo questo rapporto continuo tra particolare e sintesi
E uno dei tratti più belli della del creatività gregario Mantovani perché il rapporto diciamo
Nel rapporto certamente vialetti comma
E consente l'autore anche di mutare spesso le prospettive di osservazione di girare intorno agli oggetti e di creare nel nel lettore una sensazione di
Di racconto di
E di appunto di movimento nella lettura del pensiero che sono davvero piuttosto piuttosto rari questo tipo di scrittura rende possibile che determinate cose siano pensate
In un determinato modo
Danni scrittura quando in questo vivere di questa qualità e uno strumento del ricerca
è una scrittura che procede noi per spesso per sottrazione quindi e c'è qua senza scarpe Lando la materia e le negando le parole i periodi e in questo sarà nella sua forse non vorrei come dire
Passare appunto
La sua il suo modo di CSR storico del diritto del mondo antico ma credo che questa lo forte sensibilità per la scrittura che è una scrittura
Cui si percepisce l'impegno naturalmente
La anche appunto
Non solo un po'anche nella costruzione dei libri nella costruzione delle pagine tutto molto molto studiate naturale al tempo stesso io credo che qui ci sia la chiave poi un segreto diciamo suscitando una donna sola metafora
Che ha portato da Revan ma Mantovani a ad aprire lo scrigno della prosa dei giuristi
Secondo ora sono parole sue
L'asse che eredita spenderete eleganza della prosa dei giuristi romani lo dice in francese perché il libro è stato pubblicato giudice che pensa da pubblica a cui faccio riferimento è stato pubblicato in francese la secrete eleganze della prosa dei giuristi romani
Insomma quel quell'opera somma che in cui il rapporto con la letteratura
Nella latina è particolarmente forte e quindi anche con la con la scrittura
Sì
Consiste nell'anello al punto nero sul a mezzo di un paradosso e della determinazione di farlo appunto esplodere
Analizzando da punti diversi le conseguenze di quello stesso paradosso per usare le sue parole in italiano
Zapparoli francesi che traduco la vitalità di cui hanno goduto i contenuti normativi del diritto romano
Non ha suscitato una parete azioni per le opere dei turisti della romantica in quanto tali vale a dire come esempi inestimabili della prosa latina certamente con i suoi metodi con lì libri saggi che ha scritto con i lavori dei suoi allievi dei gruppi di ricerca
Di cui egli il la guida recentemente ha recato un
Un rapporto nuovissimo enti importantissimo alla conoscenza del modo di scrivere dei giuristi latini e della loro per la comprensione della loro appartenenza
Alla prosa latina in in particolare
Il la gli studi sui sulla giurisprudenza per antica ricordo che ho ricordato in precedenza hanno dato apporti molto
Molto significativi a quello questo appena decente al tempo stesso ci hanno restituito attraverso il rapporto con l'epigrafia con la batteriologia oltre che attraverso i documenti
E infine pieno di socio sorrisi diritto frequentiamo più abitualmente
Ci ha restituito va be'anche testimonianze
Inedite del del digesto oltre che a una conoscenza culturale
Insospettata dell'attività dei giuristi romani nella tarda antichità anche questo modo di lavorare sul sul lungo perirono sempre su Progetti molto ben delineati ed elaborati è una delle sue delle caratteristiche di di Dario Mantovani
Che hanno aperto Valaperta davvero campi
Sospettati
A cui insomma fertilità non era
Sospettabile senza il come dire l'apporto della sua capacità di analisi filologica erudita e al tempo stesso verso la capacità di di sintesi della sua intelligenza storica in senso alto quindi e con particolare Gioia e abbiamo questi premia un senso particolare di inattesa che ci accingiamo adesso a sentire il suo seminario di oggi pomeriggio
Desidero ringraziare dico a mente professor Natalino Irti e la dottoressa Marta Herling per questo invito perché mi permette intanto dire riflette
Su un tema molto stimolante regole eccezione
Poi perché la visita di oggi al l'istituto per l'anno per gli studi storici ho potuto constatare da il ruolo essenziale la vitalità la presenza culturale l'appoggio che fornisce giovani generazioni devo dire sono rimasto io che Lecco con c'erano periodicamente i taccuini di di Croce
Più per un una riflessione morale che enti filosofica storiografica e ho ritrovato dell'istituto diciamo impronta sono rimasto oggi per me è proprio una bella giornata
Devo anche dire che ci sono tante Saman Modugno la Rocco ci sono varie risonanza istituto l'ho conosciuto teli racconti di Emilio Gabba che è stato uno dei suoi Allievi negli anni cinquanta raccontato sorgenti bella riversaggio no
E quindi
Diciamo oggi per me è stato Stato ritrovarli in un luogo che avevo molto pensato
Con la mia conversazione di questo pomeriggio si apre un duplice appuntamento con l'antichità questo nostro odierno quello che la prossima settimana con il professor Giardina
Le parole di di Andrea Giardina verrete ascoltati quindi se sapete che non possono corrispondere alla realtà diciamo però dato un'idea di come possa essere percepito il il mio lavoro io spero in qualche misura di potere futuro assomigliare a quello percorso che lui delineato
Diciamo anche per la sua presenza ammirazione che io per lui per il suo lavoro per me una una bella giornata
Mi occuperò del tema nella dimensione del diritto in questo dittico sull'antichità diritto e politica io parlerò ovviamente del diritto cercherò quello di tenere un perimetro piuttosto preciso intanto vi parlerò di diritto privato di diritto pubblico e in particolare del processo privato
Poi fu facendo una storia istituzionale cercherò di tenermi legato alle due parole che fanno dal settore regole eccezione
Talmente le idee che di che veicolano potrebbero essere portate da altre parole ma mi è sembrato utile
Il limite del possibile rimanere legato alle parole perché altrimenti il campo sarebbe diventato troppo ampio da da inquadrare dicono esposizione Sensi
Adotterà due movimenti
Uno
Più vicino a noi diciamo movimento della della recessione del di questi termini di lei cominciamo dal Medioevo a noi e poi un altro movimento verso l'antichità tentativo di contestualizzazione
Quindi diciamo
Prima sarà un movimento verso l'assimilazione di dei termini delitti nella nostra cultura e poi un movimento piuttosto verso l'alterità cercherò se è possibile difetti fare emergere come almeno un noto cruciale di Little genesi di questa questa coppia abbia avuto origine nell'antichità il mondo romano in forme ha detto piuttosto inaspettate diverse da come noi
Formuliamo il problema
Perché parlare di diritto oltre il fatto che il mio campo di lavoro perché diciamo chiamiamolo così filo conduttore forse il risultato del e la mia esposizione vedremo che il diritto particolare la ricezione del Corpus iuris civilis di Giustiniano è stato il terreno più fertile l'ingresso di queste idee
La cultura medievale successiva anche diciamo nel tentativo di trovare un terreno comune in comune borsisti del dell'istituto c'hanno delle esperienze dei temi di ricerca molto diversi cercato di trovare steroidi insomma di non essere troppo sbagliato un terreno che possa Possa interessarli effettivamente riportare la presenza del Corpus iuris civilis come luogo di elaborazione culturale diciamo che poi supera le frontiere del diritto è sembrato
Utile quindi spero che oltre indotto i verbali Falco Giannotti che sono in gran parte degli antichisti che altri diciotto amico con la io chi si occupa di di responsabilità il Negev fosse possano possa trovare un almeno un lessico che che prova proposta interessate
Conoscente dalle precedenti lezioni perfettamente l'etimologia
Regola viene da tante vorrei go particolare dal denominati vorrei cura
Che tali italiano Riccardo potremmo dire alleggerendo così sono capiamo meglio ancora
Ciò che permette di agire secondo un modello eccezione viene da ex Carpio e qui la semantica lacrimogeno trasparente la semantica un po'più complicata cioè prema capire com'è che eccezione dai scatterà il tirare fuori
Dal luogo alle nazioni che noi scrisse sibilanti tale eccezione ora non non farò il tentativo di diciamo di indagine delle numerosi riferimenti citazioni moderne perché ogni campo disciplinare coi diciamo dato il contenuto a queste nazioni
Cercherò di fare un un percorso diciamo piuttosto di storia di storia del concetto quello che possiamo dire fin da fin da ora che si trova che un diciamo formano una coppia concettuale Antonin mica
Qui c'erano di opposti ma asimmetrici nel senso che effettivamente fra regolare eccezione non c'è punto in comune diciamo così etimologico e dunque dunque semantico quindi è una è una copia
Cioè di opposti ma ma simmetrica
E cominciamo con il dire non notando lo diciamo riferimento il Thesaurus lingue latine che eccezioni latino è un termine del diritto questo è già un primo segnale cioè nasce non nella lingua comune certo il Ciampi sostantivo astratto incidere a un'altra
Diciamo storie ma anche citare poi si si specializza senso giuridico però eccezione è un termine essenzialmente giuridico
Mentre nei gulag non lo è
Peculato non lo è per fare regolare è un po'sfortunato tutti i vocabolari diciamo delle lunghe intraprese regole di solito non si non c'è ancora la voce ecco però si può fare un conto come ho fatto io molto
Tornati do nel Digesto di Giustiniano raccolta degli degli cianosi e le opere di giuristi romani
D eccezione se ci ci sono settecento più o meno concorrenza di di regola nonostante si favoleggia sulle regole iuris ce ne sono soltanto una trentina di occorrenze quindi niente proprio la specializzazione giuridica fin dalle origini del del termine eccezione
Allora
Si aprono due strade allora
Potremmo seguire le le le due parole indipendentemente come come faremo nella prima parte
Vi vedete una una statistica della diffusione di regole di eccezione diciamo nel corpus testuale diciamo digitalizzato su su Google Books vedete regole d'eccezione hanno un andamento o meno più o meno analogo parallelo quindi la regola appena appena più diciamo più frequente di eccezione c'è un piccolo intanto inviti sono dipendono molti fattori forse lo faccia pensare oggi anche la visita c'è una bella cinquecentine spostato non avrei nulla della compagnia
Il Gesù forse forse periodi in cui comincia alla Stampa molte regole sono state stampate quindi può essere che sia questo su questo tematiche andrebbe approfondito quindi vedete la diffusione nel dal diciamo da cinquecento ad oggi
Un'altra
C'è un'altra indagine
Riscattare scoop nella
Nato a indagine è quella invece della coppia allora in italiano la coppia il titolo per legata in una frase eccezione conferma la regola come vedete la distribuzione un po'particolare e che il dico si situa diciamo fra diciamo la fine delle del settecento e la metà delle del Novecento perché qui bisogna bisognerebbe approfondire secondo me è legato al fatto che italiano giuridico diciamo prende piede il tempo delle codificazioni quindi ci siamo già vicini settecento il mese dell'Ottocento comincia a scrivere i diritti in italiano allora rettore gira già prima però cioè non c'è una notevole intensificazione
Che nel sistema della codificazione il problema del rapporto tra la regola tra le norme codificate l'eccezione particolarmente particolarmente importante per cui cioè questo cioè questo luogo probabilmente questo picco
Però il punto diciamo rispetto a questa
Questo dictum è che pensandoci proprio per sollecitato l'occasione mi sono reso conto di di non averci mai riflettuto abbastanza e che qualcosa di piuttosto sorprendente esercito sempre detto con con certa
Non Salas prossimo ci pensa a com'è possibile che la regola confermi e che l'eccezione confermi la regola che siamo soltanto agli esperimenti che ne so sulla sulla teoria della relatività tutti fisici fanno altro che cercare sperimentalmente unici eccezione alla alla regola per poter poi dire che la regola cioè la teoria è sbagliata quindi l'eccezione non solo non conferma la regola ma addirittura infrangerà ed Emerson pensiamo soltanto ma falsificazione cuperiano quindi è proprio il contrario pure noi continuiamo a ripetere quindi diciamo alla fine seguirò anche il percorso di questa molto brevemente il percorso di questa di questa locuzione cercherò di dare un una una piccola risposta questo a questa domanda intanto seguiamo le le parole singole in particolare mi concentro per le ragioni che vedrete su eccezione
Da eccezione cioè retrospettivamente
Come
Ciampi storiografico Corciano impone da da da dal presente al passato da eccezione eccezione allora quelli hanno le più antiche attestazioni di eccezione per farlo ci sono degli strumenti in particolare
Il Tesoro della lingua italiana delle origini
Che è un vocabolario merci corpus testuale
Perché raccoglie la documentazione dell'italiano dal prima primo documento l'indovinello veronese del nono secolo fino più o meno diciamo la fine del Trecento la morte di Boccaccio preso come come data data finale
Convenzionale
Allora diritti risultati la più antica attestazione di eccezione contenuta in un volgarizzazione di un di un libro scritto in latino da Ranieri del lago di Perugia che era un giurista notaio atto
Presso il lago il Trasimeno e poi che ha studiato a Bologna ha fatto una notevole carriera proprio come come nota l'incontro a lui che conosce lascia lasso notarli ha come ma anche disciplina insegnata nelle università
E che aveva raccolto formule di i testamenti contratti in latino
Un volgarizzamento che Ranieri dall'agosto credo che abbia scritto intorno al mille duecentoquindici diciamo al suo suo testo in latino poco dopo esce una volgarizzazione
Diarrea nel viterbese per quale i la leggiamo poi ritorneremo poco un poco più nel dettaglio la somma leggiamo rapidamente
Rinunciando stando beneficio della nuova Costituzione cioè rinunciando al beneficio che ci ha dato da una davanti a una costituzione sempre del diritto romano Novella
Cioè trovare chili incisi che lei Possa convenire uno di noi quale si vuole prima si riferisce avrà più garantire quindi beneficerebbe uno poteva chiedere
Volti editore principale o uno dei garanti senza dovere diciamo rispettare un ordine
In terzo che tu non posso non possedevo popolare alcuna eccezione per cassonetti per cagione per causa che tu tutti obblighi per minore
Tu non puoi opporre nessuna eccezione adducendo la causa che tutti stanno obbligando in termini di minore ecco questo è il il testo allora
Sappiamo tutti è una formula notarile fa parte di un contratto in cui c'è un debitore principale ci sono dei garanti e a diciamo a una delle parti del di questo contratto uno di queste parti questo contatto rinuncia alle eccezioni particolare questa eccezione di esserci obbligato per un perlomeno tre
Per lasciano l'eccezione
Qui che abbiamo incontrato la prima volta quindi prima metà del tredicesimo secolo in un sempre un libro di un giurista Albert annota Brescia che però che contemporaneo proprio biografica mentre di di Ranieri
Tessuti anche lui a Bologna che però anche un diciamo così una forte spiritualità francescana scrive dei trattati anche di teologia morale che sono molto come sapete molto simili diciamo peggiora per logica Lessico anche un po'per il pensiero alla la casistica bene
Dei di libri giuridici e qui scrive che porta portatore diciamo che il suo della sua del suo lessico professionale
La commissione senza cagione fatta non tiene la promessa fatta senza causa non non tiene in un'ottica ovvero e nulla per causa cioè di la causa la rende nulla oppure sarà data eccezione contro interessato ovvero essi successione contra quella sere sera allora sì viene detto che si una promessa contiene qualcosa che diciamo che la rende invalida viene da o è nulla direttamente un viene data contro di essa una decisione anche qui notati anche poi nella nella nella varietà diciamo così ortografica fonetica il fatto che ancora il termine non è stabile che dipende direttamente dal dal titolo
I colleghi romanisti cominci subito hanno colto diciamo il il Lessico magari meno trasparente per chi ha meno
Confidenza con con il corpo sicurissimo
In un documento Lucchese cioè in un atto notarile viene proprio qui non erano ancora a livello di formule notarili interessanti perché il diciamo nelle formule notarili è stato individuato uno dei luoghi più fecondi del tour del volgare della nascita del volgare perché i notai scrivevano in latino del Garda nel contratti con il latino giuridico appoggiato le fonti del diritto romano
Poi dovevano spiegarle alle parti in maniera più più semplice e quindi traducevano al mattino giuridico in volgare e quindi ecco perché diciamo il libro delle formule
Di di Ranieri è stato poi volgarizzato perché dava la possibilità al notaio non solo descrivere gli atti secondo le formule ma di spiegarli in volgare poi al ai clienti a cui si rivolgeva qui abbiamo invece un documento vero e proprio scritto in volgare direttamente mille duecentottantotto Luca
Ecco un po'complicata ma siccome poi incontreremo ucciso fermiamo un minimo i quali ebbero in grossi do il Piccioli
Denaro le due due coni grossi dove i piccioni presente meno taglio
E quelli di tutti i testimoni e vedendo che vedete presente meno taglio e vedente insieme e ITC di testimoni e quindi alla presenza del notaio dei testimoni rifiutò all'estinzione rifiutarono le eccezioni pentiti penali
Non a tutti e non ricevuti e non numerati quindi rifiutano rinunciano preventivamente a una strana eccezione di denari non avuti non ricevuti in numerati
Si può continuare Salvi ha detto convento le sue eccezioni
Poi il quinto documento moderne modenese rinunciamo all'eccezione di non avere avuto ricevuto interamente vedete che riprende un po'quella precedente un'eccezione di non avere avuto
Poi lo Statuto del Comune
Del popolo di Perugia del mille trecentoquarantadue che volgare
Con tra le quali carte nessuna eccezione si possono punire per i tempi notato che c'è questo legame dell'eccezione con opporre l'eccezione dare l'eccezione
Si può continuare arriviamo fino al documento padovana quindi vedete anche una notevole distribuzione geografica
Sì è partito dal viterbese si arriva Veneto questo è molto complesso ma la leggiamo perché così poi ci aiuta per il seguito
Questi sono i nomi chi allocati Swami e Giovanni che il debitore principale è questo ma Martin Terzi assessore che il fideiussore Romano fisso ciascuno in tutto in tutto un solido conto comunemente garantisce confessa
Di avere avuto e ricevuto e in sé a bere in depositi è saldamente da Francesco libera il dieci di denari eccetera eccetera
Rinunciando al suo braccio alle eccezioni inondato avuto ricevuto e numerato questi denari al tempo di questo contratto
Ogni cult tra sono sonno dove era son ragione che è il termine diciamo fino al mille settecento il termine
Con il quale in italiano si diceva diritto quindi prima che poi termine diritto fosse riportato diciamo così
Najima diciamo sui palazzi della ragione che si incontrano in tante piazze italiane sugli i palazzi di del diritto
Va bene abbiamo trovato le prime occorrenze quindi questo questo percorso a bordo di una parolaccia portato a vedere come l'ingresso diciamo nel nel volgare la parole eccezione si sia fatto sul terreno diciamo così del notariato in in traduzioni chi attinge evidentemente avevano una diciamo un'impalcatura che dipendeva da qualcosa che cominciamo a intravedere ma non abbiamo ancora capito di che cosa si tratti e che ha a che fare con individuano mandato allora per capirlo meglio facciamo il passo nella contestualizzazione dei decreti procedo molto rapidamente nella nella mia nella mia analisi quindi anche negli anni nella conversazione di questo pomeriggio è un passo dell'istituzione di Giustiniano Giustiniano a nel corpus iuris a raccolto il diritto romano diciamo così in tre antologie una dei giuristi digesto una delle costituzioni imperiali il codice
E una di un diciamo un manuale l'istruzione le istituzioni qui le istituzioni ho scelto questo prezzo tutto scegliere altri testi ma questo proprio perché è un testo diciamo introduttivo è anche molto sintetico e presenta le cose in maniera molto molto diretta
Giustiniano nel suo nel nel suo manuale che si appoggia testi classici precedenti dice
Lo leggo direttamente in traduzione seguendo l'ordine dobbiamo vorrei semina esaminare le eccezioni inteso eccezioni bus
E dice le eccezioni eccezione comparati sunto difendendo rumeno con grazia con cui Usagi le eccezioni sono state introdotte per difendere i conti convenuti
Capita infatti spesso che sebbene relazione scritta dall'attore sia di per sé giusta tuttavia è iniqua verso il convento allora
Il questo passo di Giustiniano ci dice esattamente che cosa intendevano questi immortali
Diciamo dell'Italia del Duecento e il Trecento quando parlarono di eccezioni date del potevano essere fatte valere che si denunciavano che si potevano opporre sta pensando alle eccezioni processuali
E lo lo vediamo subito perché assalto al diciamo al al terzo di questi talare ci poi ci torneremo anche su questo un po'più di dettaglio per vedere subito il diciamo cogliere chiudere il cerchio vale la stessa disciplina dice sì taluno si fatto promettere del denaro come se venisse dato mutuo allora immaginate di di
C'erano di una trattativa con un con qualcuno la quale voi avete chiesto del denaro costui dice benissimo che lo ora te lo do però tu intanto vado ad Arafat procurarne lo puntato promettimi la restituzione di questo denaro poi tradotte Lovers e quindi molta più tutele
Che te l'ho versato tutelari poi lo dovrà restituire in base alla promessa allora o il sito pensione perbene per promettete di vicenza che c'è io il denaro non ce l'ho non te lo do controverso
Allora il problema è che proprio in rete promesso nuovi abbiamo promesso
Allora il punto è proprio questo se taluno si è fatto promettere del denaro come se venisse dato mutuo e non lo ha versato
Infatti egli creditore può chiederti quel che che quel ditegli creditore posso chiederti quel denaro è certo
Infatti tutti evitarlo sei obbligato a darlo visto che se ti sei obbligato in base alla promessa ma dato che sarebbe iniquo
Chiamo tutti sarebbe iniquo che tu fossi condannato a dare ciò che in realtà altro messo su questa aspettativa non si è realizzato sei tutti d'accordo che tu debba potersi difendere con le eccezioni di denaro non versato
Eccezione pecunia non numerate che si avete memoria potete quindi controllare sul sul sul testo che avete
Assalta vedete che proprio la terminologia di denaro numerato che anche un po'particolare che ci fa riconoscere spia lessicale che ci fai conoscere se di tendenza immediata dal latino questo denaro scontata che ci parla del dell'eccezione
Ci manca un solo passaggio capire che cosa sono queste eccezioni perché abbiamo capito che qualcosa che si oppone che qualcosa che prende un nome che serve a rimediare un'iniquità ma dobbiamo meglio capire quale il contesto il contesto è quello del processo formulare è il processo che si applicava a Roma diciamo a partire più o meno dal forse al quarto secolo avanti Cristo ma che sicuramente diventa processo diciamo così dominante nel primo secolo avanti Cristo e quasi unico processo a partire dall'età di Augusto per poi diciamo essere istituito a lungo termine da una ulteriore forma processuale quindi io è un è un processo
Diciamo che accompagna l'elaborazione concettuale della giurisprudenza romana in particolare cioè il processo contemporaneo
Diciamo che si praticava il tempo in cui scrivevo Novellini grandi giuristi romani al piano Paolo Gaio che sono raccolti nel Digesto era processo che loro conoscevano anche loro c'avevano presente passiamo al processo formulare anche qui giacciono nel furgone non solo notaio Ranieri che diciamo attualizzano poco il termine contesto un po'diverso
Allora vediamo che come come una formula come funziona molto logica è un se a allora di se non a allora ci sia giudice tizio viene indicato chi deve essere il giudice che risolverà la questione la premessa se risulta che numeri di un eccidio nome fittizio del convenuto notate numeri io numeri e quello che numerare la pecunia quello che deve pagare in quello che deve versare il debitore che deve pagare numeri un eccidio
Convenuto deve dare ad alloggi io dieci mila se stessi
Se risulta allora il giudice condanni numeri un eccidio a dare Dhaulagiri dieci mila sesterzi se non risulta invece lo assolda vedete se hanno guardi se non allora ci
Allora
Perché
Questa struttura questa istruzione perché come si vede dall'inizio era l'istruzione che il magistrato il pretore a Roma il governatore della provincia
Forniva impartiva al giudice che era normalmente un privato cittadino scelto dalle parti
Per comune accordo o attraverso una procedura di estrazione da una lista predisposta vera un privato cittadino
Dunque la formula servire intanto investirlo
Diciamo del potere autoritativo di decidere la controversia
E poi serviva diciamo così al magistrato per impostare la controversia
Cioè il magistrato non si occupava dei fatti ma si occupava di definire i criteri attraverso i quali i fatti sarebbero stati poi valutati
E dunque l'istruzione se il giudice l'avesse seguita lo avrebbe portato ad una conclusione che in qualche modo era già predeterminata dal magistrato quindi processo romano era diviso in due fasi a fase indi ore e la fase a più di un dicembre
La fase presso il il diciamo il PD magistrato che la fase presso il giudice privato che erano collegate queste due fasi dalla formula che qui di cui qui vediamo la struttura logica
Questo è il contesto antico nel quale si inseriscono le eccezioni quando dicono inseriscono intendo dire che proprio nelle formule sì inseriscono le decisioni
Perché se torniamo al passo di Giustiniano
Vediamo il primo esempio quello nel paragrafo uno
Se costretto dal timore o indotto dal dolore o caduto in errore tutta una terminologia che è rimasta ancora diciamo codice civile quindi quando vi dico che il c'è allora il Corpus iuris interessante come documento cultura tanto come nessuno io pretendo al fatto che il diritto romano sia diritto vigente però credo che sia interessante per voi
Constatare diciamo l'importanza che ha avuto come luogo di trasmissione
I pensieri e di di lessico allora qui lo potremmo vedere diciamo con un confronto intraspecifico diciamo nella nella lingua del diritto comunque se costretto dal timore indotto dal don Luca tutto in errore hai promesso a Tizio quello che non avresti dovuto promettere di macinato di il dolo di di di prime inganno vi fa apparire una realtà il vostro siamo la controparte che fa apparire una realtà
Diversa da quella corrispondente al vero e incamminati non vi siete sbagliati caduti in errore ma vi siete stati fatti cadere in errore per il dono della controparte avete concluso un contratto che non avreste concluso ove si è concluso a condizioni molto diverse questo il dolo
Tu hai promesso Velletri
Hai promesso a Tizio quello che non avresti dovuto promette gli è evidente lo stesso principio abbiamo già visto evidente che sei obbligato in base al giudice civile
è evidente promesso degli devi pagare
E che l'azione con la quale si pretende che tu devi dare efficace permettetemi di tornare indietro alla diapositiva precedente diceva in maniera molto precisa l'azione in base alla quale si dice che tu numeri un Egidio devi dare Dario porterei
è evidente che questa azione tiene perché è vero che tu numerico l'eccidio che hai promesso dalla Jarier dieci mila sesterzi indotto dal dolo
Tu però hai promesso quindi devi dare
Questo è il problema e allora il giudice
Caio Tizio di fronte a questa istruzione
E devi dire sì mi rendo conto di quello che tu mi mi dici però hai promesso e quindi la formula mi dice che io ti devo condannare perché è vero che tu devi dare io ti devo condannare
Allora è qui che nasce quel chiamiamolo sentimento dell'iniquità di cui parlava Giustiniano
Ma è iniquo che tu sia condannato perciò che viene dato un eccezione di timore o dolo o incentrata sul fatto per contrastare l'azione e qui arriviamo al punto tecnico finalmente si materializza l'eccezione
Qui evidenziata nella formula si inserisce fra la prima parte che si chiama intenso la seconda parte che siamo a contaminazione un'eccezione
Che in latino dice sine aree Mitolo Malvaldi Algeri fatto il sito Unesco il FIAT e si può tradurre in questo rapporto nulla avvenuto avviene perdono di ad Algeri trama leggera tutti insieme e vedere che cosa che cosa da se risulta che lunedì un eccidio deve dare Dhaulagiri dieci mila sesterzi
E in questo rapporto nulla avvenuto avviene perdono di Aulo Gellio indugi il giudice Tizio condanni numeri nel GP e dare alla Geri dieci mila sesterzi se no la sorda vuol dire che il giudice tizio deve condannare lunedì ogni Giglio
Non solo dopo aver accertato che effettivamente Numeriano Egidio ha promesso
Ma anche dopo aver accertato che nulla è avvenuto perdono in questa in questo rapporto giuridico che invece effettivamente da quello che sappiamo qualcosa era leader del pendolo ma allora se qualcosa è avvenuto per dolo deve essere assolto
Ecco che cosa l'eccezione
Le eccezioni in senso tecnico
Notate che queste eccezioni in senso tecnico sono proprio quelle che viviamo nella lista delle prime accessioni ecco se noi dovessimo delle prime italiano di origine abbiamo non vorrei dire quasi un sottotesto il sottotesto latino ma che ci permette di vedere l'emersione di questi primi occorrenze niente a che cosa fanno riferimento non ci permette di entrare in un in un mondo bilingue in un mondo professionale
Nel quale italiano attinto diciamo a anche alla cultura in parte grazie alla cultura giuridica e al lessico del del corpo sicurissimo
Perché lo vediamo quando qui dice per esempio
Questo numero sei venute denunziante diessini certo e ciascuno di loro per lui non sono graditi rinuncianti la ricezione del dolo malo
Quindi rinunciano a quell'eccezione di Toldo che abbiamo appena visto cioè vedete vuol dire che nel contratto al dicono già da subito dicono io rinuncio all'eccezione di Dolo
Punto di vista giuridico è molto complicato metterlo nel senso che normalmente uno Dolo lo scopre dopo ingenera promesso però perché se diciamo indotto in in errore ma il punto che a noi qui interessa è di vedere che quando lui dice quindi se non leggesse diciamo senza questi diciamo sempre comprensioni questi questo sottofondo leggesse questi testi si crede ma cos'è questa eccezione di Eduardo del dolo malo ecco esattamente il calcolo del dell'eccezione di cui parla e che gli diamo qui nel nel testo ricostituito oppure altra eccezione questa famosa eccezione abbiamo detto di denari non la buttino ricevuti numerati era quella quell'eccezione di cui parlava sempre Giustiniano dicendo allora io ti ho fatto promettere sull'aspettativa che poi detrarre versato allora quindi lotta devo dire nelle fonti latine non si trova
La la frase dell'eccezione di numerato Peter dissenso si trova il nome moltissime volte però non si trova non si trovano le parole mentre l'eccezione di Dorothy è testimoniata anche proprio nella sua formulazione
E poi torneremo rapidissimamente su questa scomparsa delle formule le l'eccezione di non numerate in cucina non si trova ma io sono sicuro che si facciano più tempo diciamo c'è una Politano velocità andasse fuori da questo meraviglioso istituto alpini prima possibile perché non volete ascoltare la lezione riusciremo stando qui a costruirla noi
Cioè riusciremmo secondo la logica che ci siamo ci siamo dati a costruirla quello che ho provato a fare io cioè si mette gli intensi così risulta che i numerini Egidio deve dare ad Algeri dieci mila sesterzi e quella somma
è stata versata da un lager i numeri di omicidio allora condannati che vuol dire che il giudice non solo deve verificare se c'è stata la promessa ma deve anche verificare se quella somma è stata effettivamente versata
Il che diciamo ci permette di arrivare alla conclusione di questo percorso nella contestualizzazione antica con una serie diciamo di passaggi adesso dal dettaglio all'analisi alla sintesi
Allora qui vedete alcuni aspetti puramente diciamo descrittivi vedete che c'è un triangolo che indica diciamo la giurisdizione il magistrato che sta al vertice le parti che stanno alla base attore convenuto l'indicazione delle due fasi a cui ho fatto riferimento alla fase che si svolge davanti
Al pretore la fase che si svolge a tutti undicenne collegate dalla formula che il pretore la collaborazione con le parti da al giudice e privato allora in in il punto i punti sono due diciamo di conclusione cioè il primo è che la formula che diciamo incorpora l'azione con la quale l'attore fa valere il suo diritto può essere provvista di una o più eccezioni
Quindi formula che viene normalmente da senza eccezioni può essere nel corso del dibattito che si svolge nella fase migliore provvista di eccezioni
Formula eccezione
Sono non soltanto diciamo così parte di volta in volta dal pretore al giudice ma sono esposte ogni anno all'inizio dell'anno di carica in un Egitto Pubblico in cui sono raccolti tutti i rimedi tutte le formule di azioni e anche di eccezione che il pretore è disposto a dare adatti condizioni quindi una specie diciamo di annuncio in pubblico di come il magistrato amministrano la giustizia svolgerà la sua la la sua giurisdizione anche un modo perché il pubblico possa controllare diciamo così l'equità nella all'istruzione il che significa che diciamo formula eccezione
Alla lunga diventano Tpg tipici limiti tipici cioè c'è una tipizzazione di questi rimedi non sono dati soltanto di volta in volta ma in qualche modo vengono annunciati preventivamente e il vitto del pretore
Ci fornisce diciamo il repertorio al quale normalmente il pretore si attiene la sua giurisdizioni per cui formula ed eccezione diventano tipiche
Perché ci porta a dire che in questo sistema
L'eccezione
Diciamo sì presenta come un diciamo un elemento che integra in maniera costante e quindi non soltanto episodica o eccezionale la giurisdizione del magistrato
Allora a quale livello perciò
Ho terrà questa distinzione tra l'azione che ne potremmo chiamare la regola e l'eccezione perché c'è questa distinzione che in qualche modo decadere un senso e opera a questo livello a cui ha fatto riferimento a qualcuno di voi ha raccolto Giustiniano
Che la pretesa che l'attore fa valere nella formula nella prima parte della formula è basata sull'ius civile c'è un sistema diciamo così tradizionale del diritto
Mentre la formula le le eccezioni scusate è data dal pretore stesso
Ed è diciamo nella dialettica tra ius civile io sono orario una che si coglie questa diciamo distinzione tra azione che opera sul piano del giudice civile eccezione che il lavora sul piano degli U sommario
Ma la somma di azione più eccezione per dire così è la normalità
Questo un fenomeno e che penso molto meglio di me
Sarà la base delle elezioni il professor giardino cioè che ci spiega diciamo il come funziona il tradizionalismo romano un tradizionalismo che spesso è diciamo così ideologico ma che consente al contempo di integrare diciamo così la novità in altre parole qui perché diciamo per fare una sintesi la dialettica tra azione eccezioni non è la dialettica tra lì il caso normale il caso eccezionale nel la dialettica tra un sistema giuridico ed un altro sistema giuridico che si integrano per diventare alla normalità
Quando vi dicevo che diciamo la genesi del rapporto tra regole d'eccezione sarà importante un alterità molto diversa dalla nostra perché per dirla in una frase quindi assistiamo a un fenomeno straordinario il diritto viene fatto attraverso il processo
Che per nuovi qualcosa diciamo di particolarmente sta quindi chiudo questa fase per poi arrivare alla domanda che che mi mi ponevo
Il diciamo no e abbiamo visto che il nostro percorso linguistico ci ha fatto notare che l'eccezione
Parola italiana è una parola del diritto che viene da una parola del diritto latina
In cui la dialettica non era tra X eccezione è regolare ma era tra Excelsior ratio
Nonché gli nonché il latino non ci fosse questa dialettica fra Chelsea e regolati in qualche fonte poche fonti soprattutto grammaticali soprattutto la lingua
Soprattutto sono ai i grammatici tardo antichi che presentano questa regola diciamo questo presentatori fonetica ortografica per la definizione rispetto all'eccezione piuttosto nel loro lessico che c'è questa ma non non non è la coppia giuridica avete visto che tutt'altro ma perché tutt'altro non a caso non perché sostituiscano la parola regola comunque altamente che per loro è Lazio con l'Excelsior
In questa dialettica fra due ordinamenti di uso civile gli USA onorario
Da cui viene anche l'implicita l'espressione italiana ma che noi usiamo sempre senza alcuna eccezione diciamo così come di quelle formule che usavano i notai per dire
Facciamo questo contratto senza alcuna eccezione nel senso che tu non potrai più opporre nessuna di queste eccezioni come vedete le le le eccezioni di cui parliamo noi molto concreta quella che diciamo che poi entrata nel nostro lessico
Allora per concludere l'eccezione che conferma la regola
Allora
Approvato studiare ma è un tema veramente vi dividono le prime diciamo quel quello che cui sono arrivato
Allora
Pare che l'origine delle del detto sia da ricercare casualmente formulato da primi latino
Poi tradotto nelle varie lingue europee in questo passo della prova album di Cicerone allora i clienti di Cicerone veniva accusato di evadere illegittimamente assunto la cittadinanza romana fra i tanti argomenti dedicata veniva dato siccome appartenente alla comunità di Gades di Cadice veniva dato che c'era in trattato fra umane Cadice l'avversario l'accusatore diceva ma i trattati escludono quando c'è un trattato si esclude che il diciamo le parti
Contraenti possano in un certo senso occuparsi cittadini attribuendo alla cittadinanza ai cittadini della della della della città contraenti questo internazionali a Cicerone smonta questo questo argomento con questa frase
In effetti esistono alcuni trattati come quelli con i Cenomani gli Insubri gentilizi giacché di con varie popolazioni barbariche Lagalia ce ne sono
In cui è eccepito
Che nessuno di loro può essere accolto come cittadino da noi effettivamente viene perfetto eccepita vuol dire semplicemente viene viene escluso che nessuno di loro vittime ha detto in maniera viene tirato fuori questo caso nessuno di loro può essere accolto come cittadino da noi ma allora se l'eccezione fa sì che non sia lecito cioè se queste eccezioni si inserite in un trattato fa sì che effettivamente laddove c'è questo trattato non è lecito attribuire a questa cittadinanza lato questa eccezione non c'è
Allora necessariamente è lecito
Allora
Quando ho letto questa questo origine mi sono detto finalmente chissà come al solito avviò l'ammirazione per Cicerone
Coppa siccome con come Croce voglio dire come il professor Cardini perché se no si arrabbierebbe ma insomma diciamo ho una grande grande ammirazione nonostante quello che si dice di Cicerone perché per citati oritano straordinaria lui al fatto capire qual è il punto cioè è vero è vero quello che si dice soltanto che il terreno nel contesto che cambia non è quello delle leggi descrittive
Rispetto alla legge descrittiva quelle che ti dice il sole sorge ogni mattina c'è una mattina sondino sorge vuol dire che la regola diciamo falsificata non non regge e nel è nel campo delle regole prescrittivo delle regole normative quando c'è una norma quando c'è una norma generale
Il fatto di introdurre una eccezione
Non fa altro che confermare il principio generale quindi esatta questa frase soltanto che bisogna tener presente che vuol dire l'eccezione che conferma la regola prescrittiva
E da dove viene diciamo il successo di questa frase
Anche qui chiudo con questo
Viene dalla tradizione interpretativa cioè dall'assimilazione del Corpus iuris nella tradizione culturale europea
Sapete che uno dei piccoli principali della in questa in cultura azione del Corpus iuris è quella che si chiama la Magna glossa che un apparato diciamo di osservazioni
Esplicative al Corpus iuris ed è stato compilato intorno al mille duecentocinquanta sempre in ambiente bolognese lo stesso ambiente insomma in cui ci siamo mossi con i nostri italiana delle origini
Un commento diciamo punto l'enigmatico nel digesto
E al a questo frammento di un di dell'ultimo titolo del Digesto di Giustiniano
Viene detto
Ogni definizione nel diritto civile rischiosa pericolosa
E i testi riportano pare un maestro ma deve essere emendato
Run maestà è infatti raro è infatti era che non possa essere rovesciata
L'indice ogni definizione è è rischiosa perché uno fa una definizione generale poi gli capita che questa definizione sia rovesciata ora quindi troviamo ne regola nel cessione ma se guardiamo il commento che viene fatto probabilmente d'autore questo Accursio fa o se la raccolta in una tradizione precedente ma diamo il nome all'autore diciamo generale di questa antologia di Klose Accursio di Firenze
Dice queste definizioni di questo genere ci sono rischiose
Poiché patiscono
L'eccezione allora qui capito che l'eccezione prende il significato quello che rinviamo noi adesso cioè patiscono il fatto che in qualche caso non si applicano non funzionano che provocando very cool diamo questo in latino medievale si compongono al fanno fanno vergognare
Quello che cita la regola uno si presenta con la regolare gli avversari dice guarda che
Questa regola che tu ritieni così generale però soffrono eccezione e quello si scontra con immaginare nostra lo Stato con la facciamo comprando affermazione generale Fofana criticano dice a ma allora in queste l'esortazione di Accursio rimanga fermo alla regola rimanga tenacemente legato alla regola come al Carroccio bolognese
E che immaginazione come Caravaggio bolognese anche se qualcuno dei suoi difensori vengono catturati bisogna rimanere attaccati al Carroccio
E non abbandonarlo
E sebbene in qualche caso venga diciamo tolto dalla regola quindi anche se qualche eccezione viene viene diciamo mostrata rispetto alla regola rimaniamo fermi alla regola come al Carroccio bolognese e risponda quello che è stato un po'ho preso in contropiede risponda che è un caso speciale tre si ponga speciale e sì regola ieri firma Enough is vuol dire che la regola è confermata firma in analisi
E notate che c'è stato in in intercetti diventi tutto un cambiamento lessicale quello che in latino del testo che era la definizione diventata poi la regola quello che prima era un generico non su Berti diventato patire le eccezioni ed ecco che diciamo dall'unione fra quel passo di Cicerone e questa grossa di di Accursio è venuta fuori quella che oggi questa idea generale questo questo nesso che leggo e la regole l'incisione ma proprio pensando a questo nesso possiamo ripensare diciamo al la prima parte diciamo di questo percorso che ci ha portato a questo rapporto tra azioni e decisioni in un mondo che era completamente diverso e che pure in qualche modo influenza il nostro vi ringrazio
L'azienda che Mantovani
Veramente appassionante credo che slash questa versione forse avrebbe meritato disse
Tanto che non lo sapevamo prima naturalmente di aprire questo corso verso su quel percorso di seminari così affascinanti che Istituto Croce ha concepito proprio perché ci porta non è che abbia insomma il mito delle origini però ci porta certamente in un mondo in un mondo che si spiega molte cose ma al tempo stesso al tempo stesso è un laboratorio straordinario non sapore laboratorio straordinario questo qui quello rappresentato dei testi che D'Alema mantovane raccolto interpretato per cogliere un aspetto fondamentale del nostro rapporto con l'antichità che lui a a un codice dimostrato in comparo ore come sostituire con parole
Comparo con poche parole efficaci c'era alta un mondo che era presente un alterità nazione persone e chiaro chiaro da quello Pelosi non ha detto e è chiaro da dai tante cose che ci ci tocca ogni tanto di di scoprire o di riscoprire sul mondo sul mondo romano
Che il mondo romano fosse un alterità
Diciamo è un sospetto che molto spesso la cultura moderna cultura moderna si fa cultura della soprattutto della contemporaneità in senso largo a
A ha percepito come quando dicono quando il filosofo poca rivoluzionaria produzione francese ricorsi ricordavano che i romani Solis sono simili
Ai signori più pone più studio romani più li vedo straordinariamente uguali I See You insomma e citava altre tribù nordamericane a me io detesto la parola provocazione dietro salvo che si aprono provocante la prova però no se siano provocazione usata per la provocazione
Sì certamente è una provocazione ma ma che cos'è la verità coi fatte dal studiamo un mondo esotico vagamente esotico non al punto dal punto di dire come scrisse una volta Polverini
Parlando del del del privato nella società romana ma non occupandosi del diritto privato però quando quando quando descrisse i romani sono esotici come i giapponesi
Questo esagerato però è vero che ci trova in un mondo che ha ha dei tratti dei tratti di lontananza di di esotismo di irraggiungibile di familiarità al tempo stesso sento in massa nella vita che non può essere mai un'attualizzazione diciamo un senso brutale
Ma e questo lo vediamo proprio nelle parole molte delle delle stesse parole che poi sono alla base di questi seminari altre parole che ha ricordi che che ricordato del Mantova cioè sono con il latino il rapporto relativo rapporto con una lingua che alle nostre stesse parole proprio proprio sui campi fondamentali gravità civile culturale ma non c'è parola che non sia ora no ha mostrato la pelle importanti famiglia la famiglia res publica Repubblica
Religio religioni e così via tutte queste parole sono le nostre stesse parole ma più di noi lavoriamo su queste parole come come ha fatto peraltro lo stesso professor Mantovani questa lezione soprattutto all'inizio più lavoriamo su queste parole un po'come fanno gli archeologi quando quando contenevano scavi stratigrafici lavoriamo appunto con un percorso che a ritroso come ha fatto lui partendo dai degli atti
Notarili dalle formule notarili e docente del trecento li abbiamo assunti esposti o comunque un un compito facciamo uno scavo stratigrafico delle parole chi ci ritroviamo in un mondo che alla fine appunto attraverso le parole parole identiche ci porta in un mondo in un mondo lontano molto lontano
Ma al tempo stesso che ha con lo stesso ha detto perfettamente a delle caratteristiche di vicinanza di prossimità al al nostro mondo
E in questo in questo percorso della nostra ragione della nostra con il nostro mestiere
è un percorso in fondo drammatico drammatico ma straordinariamente affascinante sarei veramente avvincente come ha fatto Dario Mantovani con queste parole ho avuto questa idea avete capito tutti quest'idea molto brillante
Che che che di di lavorare studi su solleva
Eccezione sul regolare
Ex cerchio facendone il centro della sua indagine ecco però però però insomma questo questo rapporto col mondo contro tutto più vada anche più latino che con il greco questo rapporto il rapporto drammatico affascinante
Per molti aspetti insomma liberatorio quando quando riesce su Bindi
L'altro ho trovato veramente veramente suo causato un racconto racconto molto particolare corra contro lo svolto su testi arte che però lui ha avuto il il la capacità di rendere luminosi chiari siamo passati punto dal dalle dalle forme degli atti notarili docente del Trecento che in un mondo di cui mi ha colpito senatore definizione come di un mondo bilingue e professionale effettivamente queste due caratteristiche messi insieme spiegano il senso della della tradizione Elia studiato e attraverso testi e rappresenta l'ingresso del volgare in traduzioni
L'escussione di atti che hanno molto a che fare anzitutto a che fare con il diritto Romano
Contro la logica
E le formule appunto poi è stata trattata nelle quali si inseriscono le le eccezioni
Formule forma d'eccezione che vengono utilizzate tipizzate nella nell'editto del pretore ora in questo sistema così dimostrato attraverso attraverso provati tesi insomma percezione si presenta come un elemento che integra in in una
Una modalità puntuale e costante
La giurisdizione del magistrato l'eccezione rappresenta in fondo alla la normalità
Quindi deve eccezione che conferma la regola con una con una precisazione
Che molto molto brillante che che è indispensabile che se come ha detto appunto
Dario Mantovani eccezione conferma la regola prescrittiva e questo insomma
La sua specificità e anche una una caratteristica di questo rapporto vicina anche di non Temanza un questo cultura per non parlare poi della della della chiusura molto chiaramente
Efficace quella della della metafora della della regola ed eccezioni
Me la metafora cortigiana del Carroccio per il Carroccio bolognese una metafora che non a caso proprio nella stessa nella stessa come dire caratteristica la stessa funzione se simbologia del Carroccio rappresentano con la comunità alla comunità civica quindi una come dire su questo sono sapevo che Dario Mantovani ne avrebbe smentito adoro presentato però su questo non mi può smentire perché avevo colpo insistito sul fatto che una delle caratteristiche nel dei metodi Ilaria Mantovani che accomuna sue modalità di accesso all'antico e questo rapporto così vibrante serrato tra in particolare generale ecco abbiamo avuto non questa versione la dimostrazione di anche perché livello insomma di di di profondità di raffinatezza possano arrivare su questo rapporto e quindi non lo ringrazio moltissimo della di questa e selezione questo seminario Fossò che non si offende molto divertente
Perché unico degli storici capisce ma che sa o ci divertiamo vuole bene cambiamo mestiere
Grazie
Grazie Andrea
Abbiamo impellenti adesso no
Calabresi giusto
Mi pare che io non so se riesco a comandare in internet pentita quindi
Ringraziamo del venti giugno Andrea non potrà avere vengono qui al tavolo chili vuole intervenire
Picco Giulio Battistoni
Fase transitoria verso di fare la mascherina character questo veramente esame filologico direi molto accurato che ho apprezzato molto ecco io devo dire non ha una formazione giuridica se mi avvicino a queste questioni alcun interessa ecco filosofia del diritto possiamo dire e allora volevo chiedere se ho capito bene il dissenso a me pare che lei abbia restituito un quadro della relazione tra regole d'eccezione
Per noi molto importante all'interno di questo ciclo seminariale anche mi sembra che siamo stati abituati
Per lo più a vedere l'eccezione come qualcosa che e scende si ritirare dalla regolare acquistare una validità propria mentre invece tramite l'esame che lei ci ha proposto a me sembra che sia nata l'idea di un'eccezione che viene insularità nella regola nella formula e e quindi agisca
Dizionario e diciamo definirla ulteriormente questa evidente mi sono fatta
La seconda questione che insomma lei ha accennato alla fine l'importanza dell'asse Finardi l'assimilazione del Corpus iuris di Giustiniano come base direi del diritto europeo ecco io mi occupo del pensiero tedesco
Quindi volevo chiederle se ha voglia di fare qualcosa della Pan dentistica alla scuola fondata ad alta velocità il discorso appunto del recupero del Digesto della ecco io non lo so altri ruoli coi sì sì possa ritrovare negli anni diritto tedesco o meglio l'eredità del diritto romano rispetto a questi temi quindi la SNAM suscitando come possa essere collegato all'eccezione del diritto romano
Io ho fatto qualcosina in un altro ambito alcuni sono occupata lei vinceva chi si occupa di responsabilità impiega io me ne sono occupata e alcuni studiosi hanno hanno visto l'Enichem precursore
Di quella che poi sarebbe stata in Germania e la responsabilità della responsabilità oggettiva
Nel diritto civile e sono andata a vedere che le basi su cui invito il Fai Lazio Lazio Salis del diritto romano quindi ecco volevo chiederle rispetto a queste questioni
Lazio grazie grazie
Diciamo se il veto bello di questi dialoghi e che appunto non si hanno Ciampi
Sollecitazioni parlo per me senso che quello che lei mi dice Paterlini le nuove due mila interessa senza l'imposta dalle delle delle risposte naturalmente
Diciamo quel quell'altra sintesi delle affatto veramente di non so se hegeliano kantiana madre perfetta esattamente il senso delle mie diciamo la mia rappresentazione della dell'eccezione cioè diciamo siccome io proprio non vorrei appunto giungere declinazioni del rapporto tra regole d'eccezione oltre a quelle che avete ascoltato senza chiarire bene a me interessa chiarire bene in termini di delle del rapporto frazione eccezione a Roma nodo che non ci siano confusioni nella accolto benissimo
Nel senso che lui non è un rapporto tra regola eccezione un rapporto tra un diciamo un rimedio
Perché viene precisato attraverso l'eccezione alla PEC perché capirci meglio
Non dobbiamo pensare ad eccezione senso con il significato che ciò si si comporta per noi imporsi sulla rielezione da questo gradi era di dire
Diciamo no al entrato nel nostro lessico ha preso il significato che ha preso più o meno lunga anche se tutto il ciclo serve a chiarire che ma insomma un'idea ce l'abbiano di cosa voglia dire eccezione rispetto alla regola
Ecco in realtà non è così nel mondo romano nel mondo romano ne abbiamo l'azione e abbiamo l'eccezione che nient'altro che un testo scritto che fa presente caso fa presente un caso che deve essere preso in considerazione
E quindi come lei ha detto precisa il l'ambito in cui la decisione deve essere presa in questo senso
Diciamo e completamente integrato nell'azione in una nulla di quello che noi intendiamo normalmente come eccezione questo come ho spiegato perché c'è un po'complicato ma
Questo dipende dal fatto che il pretore si trova ad avere un ordinamento dietro alle spalle che deve applicare che egli un civile ma si accorge che in alcuni casi civile non funziona iniquo allora lo precisa
Lo precisa attraverso questo strumento che scrivere delle clausole dentro le le forme per questo
La per la prima parte
Seconda parte lei ha toccato moltissimi moltissimi aspetti devo dire se questo tipo di presentazione diciamo così delle fonti romane può spingere
Diciamo che come lei si ottanta di Filosofia del
Diciamo delle diciannovesimo secolo a diciamo a impegnarsi nel cercare non solo superficialmente ma che nella sostanza possano essere stati io diciamo i paradigmi centri sono stati utilizzati centodiciotto molto interessante allora tanti fisica
Diciamo
Sì riguarda la la relazione lo sale non entriamo mai ed è così cento insomma ed è quello che lei ha accennato e così integrazione non sale in qualche modo crea una responsabilità oggettiva da parte del del proprietario del dello schiavo del padrone e quindi responsabili è quello il modello moderno
Che diciamo del diritto della responsabilità oggettiva quindi senz'altro e così l'ultimo punto la Pan vittimistica sino a tardi fisica nient'altro che una diciamo
Una rilettura
Prefettura filosofica delle fonti delle fonti romane per creare un sistema
Ecco la il vero problema di vero oggi quello che ciò quella vera resistenza che si oppone a noi oggi nello studiare il diritto romano
è che noi pensiamo al diritto romano attraverso le categorie della banditi si parla di un episodio diciamo così di storia della filosofia o di Storia del diritto è che oggi noi giuristi continentali contemporanei
Quando ci accusano il diritto romano diciamo di nostro vocabolario mentale categoriale collegata al dentista e questo diciamo un rende difficilissimo fare delle operazioni diciamo di recupero dell'alterità ecco quando si parla professor Giardina si insisterà su questo rapporto che è naturalmente molto
Molto oneroso quando diciamo non è soltanto un episodio così diciamo la storia della previsione mai praticamente alla base per nostra concezione odierna del diritto
Quindi siccome chi studia diritto romano tendenzialmente ha avuto questa educazione si ritrova poi diciamo
A doversi per tutta la vita liberare del queste categorie quindi realtà
Diciamo ecco io romanista far altro che che diciamo perdere peso nasce morto dopo quattro che poi dopo cerca di perdere peso avvicinandosi alle fonti
Quello che magari troppo può può sperare di non essere arrivato alla fine del suo percorso
Diciamo essendo ancora troppo onerato da questi questi ma insomma soffro molto piacere se se diciamo questa
Questo
Cioè così incontro con le fonti diritto romano gli sia sembrato vi ambientò secondo me il problema del diritto romano ed è questo che uno se non lo conosce
Si immaginava effettivamente un diritto come come tanti e perché allora studiare al diritto romano il punto che e che una diciamo un elemento centrale della costruzione lessicale dei conti
In tanti ambiti della cultura cultura europea che e quindi vale la pena di studiarlo non per gli attualizzando ma per capire quali sono gli impliciti ecco secondo me il punto punto interessante del diritto romano che mette in luce gli impliciti
E se noi non riusciamo a farlo diciamo che siamo siamo un po'condannati a parlare di cose di cui non capiamo ovviamente il fondo
Però
Se grazie per
Prato sembrerebbe l'intervento avevo un'osservazione in parola con le quali contenuta una domanda va anzitutto quanto riguarda il processo per formula società la formula romana scavato profondi quarantotto quattro anni fa mostrato in maniera molto puntuale
C'ha un parallelo molto preciso nell'entità del diritto greco intimo graffe anche nella formulazione per certi aspetti quello che però mi colpiva che
Lente ma in effetti ha una struttura molto più perentorio normativa non contempla usare l'eccezione
E in effetti questo trova un una giustificazione del riscontro anche nelle con azioni che ci sono giunte e a dispetto diciamo di quanto è stato detto a proposito del concetto di egli è inserita in Aristotele mentre insomma sa nella retorica le telefonate si parla di dieci mila cioè il principio di equità sui banchi funziona in qualche modo la lira nostro Siss autonomo caso cioè di bene lei rimase manchevolezza del no Bossi
E però appunto quello che è stato dimostrato da Lord Harris molto bene che il diritto greco cerca sempre di in qualche modo in calare qualsiasi anche eccezioni manchevolezza nel tessuto dei no non cioè non c'è un principio di equità ascendente il nome voi quindi le leggi stesse ma l'equità e qualcosa che in qualche modo a una attinenza molto forte con l'epos delle leggi quindi al posto numero quindici costa lo spirito della legge stessa
Quindi diciamo la mia domanda compositore quando si parla di eccezioni a proposito del diritto romano
Cioè il criterio in base al quale l'eccezione viene formulata anzitutto tiene il punto del Cesena qualcosa tra le eccezione il detonatore Lo spirito delle leggi e soprattutto quanto importante l'intenzione aborigene del legislatore perché anche questo sono entrambi due elementi molto carina riserve giuridico greco cioè l'intenzione del dell'uomo Tex quindi del legislatore
Inizialmente identificato con Solone e come dicevo prima appunto le questo nome uno quindi questo che c'ero grazie
Sono sistemi molto diversi quindi c'erano parallelo non si può fare lo si può fare in maniera molto limitata
Il diciamo sistema di ius civile rispetto al quale reagisce il il pretore
Diciamo non si basa sul leggi naturalmente esiste vigili le dodici tavole esista
Una legislazione molto diffusa molto di più di quanto di quanto si immagini ma nel campo degli del diritto civile quando e siamo lenti intensivo di cui di cui abbiamo
Abbiamo parlato
Diciamo normalmente il il punto è la corrispondenza fra atti formali che vengono compiuti per esempio contratti che vengono che vengono stipulati che creano delle obbligazioni
Rispetto alle quali diciamo fenomeni come l'intenzione del
Intende delle parti
Diventa irrilevante diciamo sostanzialmente se ci dovessimo diciamo trovare la linea direttiva cui quello lui il il pretore cerca di rimediare nell'ambito degli atti negoziali di fatto che diciamo la forma tendeva a prevalere sulla sulla sostanza della volontà e nel caso
Diciamo di rapporti familiari il fatto che diciamo il sistema romano i rapporti familiari erano passati diciamo sulla
Patri linearità e quindi tendevano a discutere tu insieme diciamo di di rapporti
Parentali diciamo per linea materna quindi rispetto a questi due grandi ambiti l'intervento del pretore quello che si manifesta attraverso il suo dito attraverso la correzione diciamo di di alcuni difetti delle degli civile ecco in questo ambito direi che non si pone mai il problema
Di diciamo di
Interrogarsi dispetto al l'intenzione del del legislatore l'unico ambito nel quale forse
Un punto si può trovare quello della cosiddetta l'ex quindi allora l'ex iliache la legge che diciamo unisce il il danneggiamento non giustificato
Era concepita dal legislatore romani in maniera molto restrittiva una serie di requisiti che sopra non sempre si verificavano
Ma che pure lasciavano conto scoperta un'ampia area di antigiuridicità che invece meritava di essere e in quell'ambito anche il libretto era intervenuto con con dei vigneti allora perché sintetizzare direi che non non ne non è tanto diciamo la funzione delle TLC a quella quel diciamo del del pretore ma ma il criterio dell'equitazione che per come vedete il gelido io sono tutti ieri completamente diverso cioè molto spesso anche per diciamo così per un'assonanza
Tanta tallona sia clienti iniquità sostengono vengono assegnati su due fenomeni completamente diversi uno appunto
Le parolacce esiste la della no mosse perché poiché parla in universale non coglie singolare
Ma lì è già è già inclusa mentre il problema lo ripeto ancora una volta è difficile da da concepire perché è un problema che ci sfugge
Il problema del rapporto tra azione eccezione il problema del rapporto del ruolo costituzionale del pretore rispetto al giudice civile
Quindi non è un problema tanto di di sostanza ai valori che venivano attuate dal pretore erano dei valori condivisi da tutti dai giuristi dei legislatori al problema che dal punto di vista tecnico diciamo il pretore
Faceva valere nell'azione dei dei diritti che non non potevano diciamo a cogliere altre valutazioni se non attraverso
Questa questa eccezione che lo ripeto ancora una volta se lo vogliamo capire semplicemente una clausola scritta all'interno della formula in una questo significato di
Rendere eccezionale qualcosa ma semplicemente di di dare un elemento in più al giudice per per la sua decisi
Sede
Per gradi
Sull'orlo ringrazio davvero domando utile io di questo mi scuso sin d'ora vuole sapere se c'è stato inquisito
C'è un avvicinamento all'interno degli studi smorza questa riflessione sull'azione sull'eccezione insomma all'interno pensi del diritto romano uno studio che abbia affrontato questa tematica alla luce di una riflessione filosofica
Romana con questo mi riferisco in particolare visto che lei ha citato Cicerone
Il tattico anzi c'è stato un qualche maniera un avvicinamento tra la riduzione del gas all'interno del diritto frazione decisione
Mi fa giustizia di eccezione e in particolare pensiero storico che
Influenzò molto Cicerone che fin dall'inizio si interrogò anche riguardo l'eccezione riguardo la la giusta giusto in sé insomma
Grazie grazie per la domanda non vorrei rispondere potrei rispondere sì e nove probabilmente si taglierà in entrambi i casi cioè
Allora Cicerone particolare il di uffici uno dei dei diciamo dei documenti principali che vengono utilizzati per la ricostruzione del processo formulare
In particolare nel luogo del terzo libro nel quale
Discutendo diciamo della della categoria dell'onesto e del suo rapporto con con l'utile si interroga proprio sulla categoria del dolo
E mette in un modo che io credo che non esista una via per paragoni sicuramente nell'attività non so in quale altro ambito culturale utilizzare diciamo il diritto come misura
Ittica quindi inverte paradossalmente le nostre aspettative utilizzabili il diritto come ieri quando all'interno del quale valutare i problemi problemi etici e nel farlo diciamo lavora spesso appunto Colli col con l'eccezione di Dolo
Che diciamo proprio per per eccezionalità di questo di questo documento di questa riflessione spesso attirato molto l'attenzione dove ci sono studi anche molto recenti professor Crocione fin qui presente lo ha studiato fasci di fiori Falcone ci sono molti studi che si sono orientati sul sul gli uffici in questa prospettiva in questa prospettiva proprio
Diciamo perché il processo formulare diciamo se invece questo il sì se invece ci sono degli art degli altri aspetti magari più più sottili che eccetera ciò immagino ex pensando anche al fatto solito un problema che si chiama se Meccano
Se la regola diciamo va al caos seppure valga solo l'esperienza diciamo c'è tutta una una diciamo un altro filone che però appunto passa più per il tema della regola ecco sì sì io posso perché
Ancora una volta perché poi qui ma si fa un una lezione che che sta in piedi perché diciamo a un suo una sua struttura poiché
Diciamo quando nel nel corso della discussione si tende poi da parte del relatore a ricadere un po'diciamo nell'ex covo di di altre diciamo Diana gli altri di altre esperienze quindi io ripeto diciamo se la mia elezione diciamo ha seguito il l'idea di staccare in qualche modo a regola d'eccezione di collocarlo recenti nomine azioni eccezione in questo binomio far vedere che l'eccezione non è pensata come appunto
Per lo stesso rapporto che agiscono a copiare i bandi emessi in coppia con con regolarmente punto questo discorso diciamo filosofico undici secondo la cui stavo facendo cenno diciamo ci porterebbe in quest'altra direzione
Ma è possibile che lei ricevesse mentre anche in altri testi magari
E possa essere nuovamente presa organica questo
Concreta smuovere una morale azionisti sentenza
Comici
Gruppi max sollevare Silvio SVIM Darkness un inizio certo cosa seria
Mentre sicurezza dimostrazione pubblica ma costa
Così va bene così così però però appunto qui secondo me si fa invece in quest'altra in quest'altra direzione quest'aspetto è credo credo che si vada in questa direzione mentre se se un terreno può essere che in qualche modo si incrociano eventualmente Aristone chiaro che
Ciascuno degli interlocutori ma
Ciò teso
Proprio al Caucaso famoso del del commerciante di Rodi Carlo
Era tale da Santerini vicino agli altri dice Adalberto non l'avverto
Che stava arrivando altre navi ecco che tutto il inquadrato in un discorso
Che Cicerone compie avendo presente proprio il concetto di dolo di cui abbiamo parlato e anche inserendo ro nell'ambito del delle eccezioni e mi facendo vedere come gli USA civile
E appunto in questa dialettica tra il civile io sono l'anima fosse
Diciamo
Meno incline accogliere diciamo questa questa dimensione chiamiamola etica e invece con le eccezioni
Nel senso senso pretorio si ci ci si fosse avvicinati di più a questo c'è una coincidenza tra tra posizioni filosofiche diciamo al concetto di onesto come e diciamo è appunto quello che indica in tutto
Consente protegge Kōkū Jieitai ecco quindi
Risposta possiamo incompleta questa aggressione
Un altro un dal
Grazie grazie professore la mia erano conservazione un'integrazione più che in una domanda in studio preventivamente siamo un pochino lungo nelle nelle sconosciute corrispondente
Io volevo citare un a un caso un altro caso antico greco però stavolta in cui le eccezioni non si inseriscono ancora nelle formule come come lei ha detto e in cui formula eccezione non ci sono ancora troppi costituite mancato credo mi sembra in cui azioni d'eccezione danno alla normalità
E sorprendentemente l'eccezione confermo meglio confermerà la la regola ed è il il famoso famoso caso del trecentotrenta avanti Cristo travestimenti e e Demostene sulla sulla corona tra l'altro per questa orazione come ha dimostrato anche il saggio
Di Eduard Harris nell'anno grazie all'innesto Carlevaro nazione molto confusa in cui si citano tante leggi valide e non valide in cui c'è un argomentazioni continua del tipo io adesso citerò le tue leggi per dimostrati che sei che sei farlo quindi è una cosa molto una concessione relativa soggettiva della regola
Ecco tra le varie accuse Eschine accusa Demostene di essere stato incoronato durante alle Dionisie prima rappresentazioni tragiche pubblicamente e questa cosa non si poteva fare e cita una legge Violante mi si accorse no mossa
Abbastanza sconosciuto in cui essa dice le corone non si potevano non potevano essere annunciate in teatro perché dovevano essere annunciate in consiglio se fate in consiglio o in assemblea se votate in Assemblea e dice all'otite ammettiamo da metà utilizzando questa clausola che tanti non hanno considerato legale però io ho trovato dei dei due paralleli in un decreto ateniese prefazioni ritiene le leggi di Platone
E quindi ecco dalla sua visione della lettera in cui le corone non potevano essere annunciate in in teatro
E dice che non poteva essere altrimenti perché un governo in cui fossero esistite due leggi contraddittorie questo governo non sarebbe potuto essere degno di essere chiamato adesso chiamato tale e qui arriva Demostene che cita la sua eccezione perché dice proprio West tiene a a bella posta non non civile eccezione a questa regola diciottenne Anna tranne il caso in cui queste corone non siano votate dal popolo per essere annunciate in teatro ecco quindi io vedo nell'azione nell'atto dell'incoronazione di Demostene una normalità cioè nasce dal dall'azione dell'incoronazione più l'eccezione perché era un'eccezione questo ancora nazioni Demostene nascerà la normalità perché dal caso di Aspen Demostene
Se nascerà la lunga tradizione delle corone pubblica annunciate in teatro durante le udienze
Grazie
Grazie a lei insomma sarebbe bello appunto lavorare seminari in cui ci siano i testi e si possono si possono vedere lamiere salvo
Quindi non ovviamente nulla da aggiungere diciamo tutti
Su un secondo me importi conto che però
Considerare che un conto è l'interpretazione di un testo normativo
Ante interpretazione del testo normativo il quale può contenere delle eccezioni nel senso che contiene delle regole poi dicendo tanto il caso x che che diciamo allora è un'operazione intellettuale quella dell'interpretazione di un testo normativo che vorrei dire che ci riporta in integralmente nel nel binomio regole eccezione nel senso di norma generale il caso che viene estrapolato estratto e sottratto alla alla vigenza della regola generale
Sul quale unica cosa permetto di commentare lei diceva ma fa valere diciamo ovviamente non non è strano che che uno citi le leggi dell'altro le diciamo siamo siamo proprio nel in Teacher entrato in parte invece è chiaro che ogni argomento deve essere ribaltato perché altrimenti non c'è
Non c'è controversia quindi diciamo però detto questo è un'operazione completamente diversa ed è per questo che io insisto un po'nella quest'idea del della diversità del dell'esperienza romana non perché l'esperienza romana non conosca l'interpretazione della legge o non conosca il rapporto tra regole eccezione nel senso sesso normale del termine
E che diciamo in in questo ambito specifico del processo formulare non funzionerà secondo diciamo non ha proprio a che vedere con questo con questo meccanismo che poi si ha diritto che poi dietro ci possono essere delle leggi che poi tutto questo è vero ma di fatto semplicemente qualcun altro un altro meccanismo che porta il nome di Excelsior
Azione Excelsior e che e questo forse quello che legittima l'insistenza su questa dimensione
E proprio l'ambito che ha portato nel nostro mondo il termine di eccezione che poi diciamo subito chiamiamola così
La rissa nettizzazione che ciascuno Stato perso quest'altro
Dimensione del rapporto tra regole d'eccezione come diciamo norma di carattere generale voi
Caso chimiche viene sottratto però di fatto come abbiamo visto dal diciamo dalle testimonianze di Storia della lingua l'ambito nel quale diciamo le criticità
Antica questa ed è chiudere insomma per dare un elemento facciamo anche per capire per quale motivo dunque non perché c'è stato ma per una condizione che ha permesso questa trasformazione dal campo processuale al campo sostanziale chiamiamolo così i giuristi chiamano un po'lavorare più dicotomie non mi sottraggo alla regola diciamo io ho parlato del campo processuale molto spesso i discorsi che si fanno sono sostanziali regole eccezione processuale invece azioni eccezione
Una delle ragioni che ha consentito diciamo questo spostamento è stato il fatto che nel Corpus iuris civilis
Il processo e le eccezioni anche se sono molto spesso invocate sono state non insisto perché c'è il tempo c'è modo per per farlo sono state cancellate quindi noi abbiamo in il documento in cui del del diritto romano
Che si basava nel suo contesto originario in grande parte sul processo ma che Giustiniano ha deciso di mutilare della parte processuale di cui rimangono
Tracce diciamo lessicali molto importanti ma diciamo è stata proprio diciamo eliminato così come sono state eliminate le legge si dividono citata riterrà di gesto e molti altri aspetti che erano all'interno del Digesto e quindi diciamo noi ci troviamo con un materiale che facilmente è stato arrivi diciamo riportato ad un altro piano non più quello processuale ma quello sostanziale del rapporto tra tre regole d'eccezione che questo mi sembra interessante metri metodologicamente io verso Tirano come comitato udito a
Un po'per capire per quale motivo i nostri discorsi tendono sempre coi impone inclinare diciamo di nuovo verso verso questo lato perché ci troviamo
Con un documento antico così potente ma al tempo stesso così così mutilato che ci spinge in quest'altra direzione
Si tratta di interventi
Una sera e Lazio perché possano The
Da questo palco è finita là seppe
Grazie
Sono d'accordo molto spesso solo presuntuoso vogliamo come Giorgio ben imparato composto
Per il resto è una specie di sacrificio accusa chi fosse il suicidio
Forse solo alla costruzione di quel in quel indossatore che commentava stesso dargliela riparo sul testo esiste
Dice quello che facciamo smentito e quindi certamente sbagliato
Ma mi aiutò moltissimo quello che da ultimo ha detto Dario cioè e in questa competizione processuale è ovviamente c'è cessi però è sfumata la importanza enorme è arrivato dritto classico romano e gallerie ce l'ha fatta completamente riscoprire e Caio pubblicato nel mille ottocentoventuno ed alla prima la prima edizione parlino almeno bellissime interpretazioni grafiche
E Mantova e ha dato della storia la parola italiana che anche questa convivenza di regole eccezione non so segreti proverbio abbia una concentrazione forti Lima villa
Riscoperta e aveva interessa soprattutto istruito sul quale anche io sento e mi sono interrogato un possibile l'eccezione conferma la regola elegantissima visione
Per rapporto tra civile e io sono un rallo Ferretto diritto romano
Ma falso antico promosso all'arresto secondo l'interpretazione
Ilario quarto secolo diceva
Nasce statuito subito fatto sostanzialmente dal magistrato nell'esercizio del suo potere giurisdizionale cambiare posto
E lo fa soprattutto attraverso l'esercizio non mi piace il modello però dai confessa libellula conferma cioè a
E quindi si sposta la sua interpretazione Molteni c'è un maestro di tante cose tra questi sicuramente tempietto processuale romano delle delle formule di dissensi con strumenti piscine a fare andare avanti il deficit
E i problemi sorti va a vivere un suicidio questo ecco difficoltà a potevano rispondenza tra atto incivile più facile nuovamente senso sono rari cioè attrazione così è ovvio positivamente incivile però forse ogni come anche cioè rinunci sulle liti fra sì Pubblico nuovo almeno nello schema ingiustificata
Punti un evolutivi del diritto che si fanno nel Eligio scrive
Attorno a una nella mia terra salva gravissima per l'interpretazione sostanziale alla quale secondo aveva fatto riferimento
E credo che siamo gente nello studio del diritto privato romano cioè quella relativa al diritto successorio e li trovava un ritocco al nell'isola
La alterità FIFA verificare la tentano cinghiali agli studi di Como
E la cosa altro assunse quasi radicalmente altra procedimento però ci fa capire cosa nel cielo molto
Personalmente ho fatto testamento scrivo le cose conclude cose che scrivo accadono delle altre cose però succedere
E cioè c'è una sintesi tanto ottanta utile Palma
Il viso esempio
C'è una cosa di questo tipo
Tutto il mio argento lo abbia inizio intervenire falda larga Caio
Tanto il punteggio fa contento che succede una lite ovviamente prevale l'argento ora allo Stato e avevamo accuse risonanza elementare tutte le sale d'argento ad eccezione di risolvere il vero mentre il sostantivo professore non vanno intese evidenza
Tutto l'argento tranne le statue
Quindi io sto facendo a regola soffrendo la regola generale porgendo pattizio Prandelli è stato d'eccezione e quindi lo ha confermato qui vedo la capacità non ci sono sostanziali quella processuale
Sul ma sulla quale c'ha intrattenuto da maestro professore mantovane
Ci aiuta a capire quel quel proverbio
Una lo ripeto il nostro posto Amigo Cicerone travertino citato ma tutti questi aggeggini Cicerone usava per i proverbi
E qui il proprio disco meglio cioè l'eccezione diventa una parte il discorso del titolare del potere di personale spaventarlo che si tiene Amendola aveva più forza e ci fa capire che l'argento la lotta al pizzo ormai fare a tempo lentamente volte so bene in questo libro mi ripeto si era verificare questo perché forse un suicidio ma consiglio io offro all'osservatorio presa sono venuto in questa magnifica istituzione napoletano ringrazio che ringrazio insieme con pensionato grazie
Al posto di tornare sano e salvo non senz'altro e
è un diciamo no
Diciamo
Somma punto è sempre sempre questo il il filo che si segue diciamo secondo il filo che si segue si arriva diciamo un risultato un filo che io proposto è quello dell'ingresso diciamo della parola eccezioni lessico italiano e
Come avrai notato il Lessico diciamo è quello dell'eccezione processuale
Quindi diciamo da questo punto di vista il figlio che che che che ho seguito è quello che ha portato al rapporto tra frazione di Excelsior
Evidentemente del diciamo e linguaggio giuridico romano c'erano quegli altri casi di cui Cicerone ha mostrato un un esempio ci sono soprattutto le descrizioni normative cioè un conto sono le descrizioni processuali all'interno delle quali i rapporti tra eccezione azioni e un altro sono le diciamo i testi normativi
Allora tu hai eccitato il testamento il testamento e nient'altro lo sappiamo bene una lex
Alex dicta cioè testo normativo all'interno del quale Sisti San cognizione di carattere generale quelle che già menzionato poiché si precisa attraverso diciamo
C'è una specificazioni e che noi possiamo concepire come come come eccezione ecco quello che mi sembra interessante è proprio il fatto che affidati di questo che con
C'ha come dire il paradigma di quello che oggi noi intendiamo per quello che tu di cui tu hai parlato
Intendiamo creare rapporto tra regole e citazione però diciamo paradigma rispetto al quale diciamo è arrivato a noi la terminologia romana e quella dell'Excelsior processuale ed è forse più più diciamo arricchisce di più forse nel nostro armamentario concettuale tecnici di riportarci quello che ne sappiamo appunto questo rapporto tra da un anno regola generale è un caso che ne viene accentuato ci riporta alla
è un un mondo quello romano di cui appunto con ha detto Andrea Giardina
Da cui siamo lontani ed a cui il che ci crea un rapporto drammatico perché noi non sappiamo mai
Se quando parliamo dei romani parliamo Dinoi o parliamo di loro questo è il vero problema e soprattutto che chi è civile nell'antico diciamo
Ma la maggior parte di noi che studia antichità realtà più più a suo agio nell'antichità che che nel presente e quindi non sa mai di chi sta in realtà parlando deroga vera ragione per la quale abbiamo e vi ringrazio molto oggi nella
Perché piatta ascoltato cercato di di di trovare un finora come quello che dispiace e che non riusciva a trovare un filo che ci conduca a passo a passo verso l'antichità e che soprattutto d'arti Titan ci faccia tornare indietro
Gratinare no nella
Ubi quindi ringraziare non solo già da tempo
Ringraziare il professor Mantova quinta play ricalibrazione ed anch'io voglio dire per la testimonial
Cosa che
L'ha dato all'Istituto italiano per gli studi storici che per noi avrà ed è molto significativa ha un grande valore
E il professore Andrea Giardina sa cosa significa per noi uscire sempre la sua presenza e disarticolare la parola per per concludere questa o questo reddito degli buono incontro di oggi
L'Iraq se non naturalmente l'epilogo più bello non potrà essere quello Stefano lepri quindi poco pari Dario Mantovani e quelle letture verso Marte che adesso io se visto sono stato chiamato si poi direttamente
A nel mio rapporto con l'istituto devo dire
Facendo un buon bilancio dopo tanti anni non so neanche quanti siano
Per cui forse negli archivi dell'Istituto Croce mi deve aiutare ma per meno perché possa interessare
Qualcuno di Mila quanti anni sono lui dire un sono un un amico fedele dell'istituto per me è stata è stata un'esperienza di formazione sostanzialmente
Oltre che di didattica cosa che di insegnamento dieci distinguere il peso relativo delle due cose ed ebbe l'esperienza di oggi davvero di di
Mi mi jazzisti Simone questo quello questo appena detto se perché proprio partecipando realizzando cultura insegnando bevendo questi
Persi in contenimento culturali anche con con dice i colleghi che hanno cose così interessanti da dire a mente
Si torna in condizione di
Io allievi e questa ambientale la cosa più bella devo dire francamente grazie quindi verso sono molto grato
Grazie
Fra con
Passa obsoleti direi
Formenti se nessuna possibile scompare sembra per la sua per la Sicilia modelli prossimo per ideare il fiore del professor Andrea di Alina ho atteso il tema congiunge segnò il gol Mantovani
Sarà introdotta dal professor Mantovani
Cioè una quota unica questi due incontri grazie
Sì