Processo Antonio Franco ed altri

Buongiorno
Buongiorno Franco Antonino presente crescono anzi avvocato Nicola Caputo né di fiducia altrettanto per Fania Mauro
Già presente non comparso avvocato Alessandro De Angelis di fiducia
Non c'è più
Avvocato Giandomenico Caiazza Matos quarto comma
Spadolini Emiliano libero assente avvocati Giuliano Boschetti Nicola Rivelli zero
Nessuno
Nessuno ha l'incarico della sostituzione
Allora novantasei quarta colonna anche qui
Avvocato Giandomenico Fracchia
Simonetti Claudio
Presente avvocato Giuseppina tenga
Sponte annichilazione può fare in qualsiasi momento per cui va bene l'opera la prendiamo come comunicazione avvocato va bene
A bucare anch'io tali presente avvocato Giandomenico Caiazza di fiducia pure
Se la Ricciarelli emessa Isabella presente anche oggi avvocato Eleonora Nicla morirà di
In arrivo
Sì
Avvocato Natalino mantelli centodue
Le società Romanazzi notturna
Contumace avvocato Giancarlo Felicolo
E Ilaria tentoni Evangelisti
Sarà Games Società cooperativa su contumace Fabio Zoppè d'ufficio sostituito centodue
Dunque per la parte civile Avvocatura dello Stato
Massimo Giannuzzi appartenente all'avvocatura bene
Benissimo Carfagna Mauro Alessandro De Angeli di fiducia presente
Bene
Allora iniziamo dall'esame e dalla produzione delle dichiarazioni
No no avvocato capo storico della difesa Franco presidente come anticipavo l'altro ieri
Noi vorremmo effettuato io già esibito al al pubblico ministero sia lunga novella che che le altrove ovvero una produzione documentale che riguarda probabilmente fu già depositata ma colpevolmente non è stato copia dei verbali
Di udienza non le trascrizioni quindi non mi ricordo non ricordavo se fosse stato già effettuata nell'occorrenza voi ve ne troverete due
Ma l'atto di appello avverso la sentenza che oggetto di produzione documentale a parte il Pubblico ministero del parallelo procedimento per il peculato
Se pendente nella rovina poco controllato stamattina non è meno fissata l'udienza cioè accresceva Barbara destinarsi degli a data da destinarsi poi diciamo così potremo discutere della come dire del
Della nuova istituto giuridico che sostituirà la prescrizione
Cioè mamma perché fu occasionato il rinvio presidente dalla imminente pronuncia delle Sezioni Unite e quindi io feci ovviamente presente al collegio d'appello che aveva fissato inizialmente in udienza che dia qualche giorno sarebbe stata depositata
La
Pregevoli mente amata dal dottor Palazzi sentenza cavallo e che aveva un impatto sull'accoglimento di alcuni motivi che furono articolate che in quella sede e quindi il collegio convenne che è opportuno
Di inviare e fu inviato a questo punto a data da destinarsi e che non si conosceva quel fossero ad Adamo di disponibilità delle motivazioni voglio andarmene Cavallo anziani però le cavallo sentenziato vada sempre nell'élite del processo ne è stato il calendario usato poi l'ulteriore produzione documentale riguarda il sono dei dei delle cartelle cliniche il diario clinico di un percorso di riabilitazione terapeutica che effettuato il dottor Franco
In ragione della ludopatia che vende all'epoca pertinente ovviamente all'epoca in cui siamo a ridosso subito dopo immediatamente dopo la cessazione di efficacia della misura cautelare custodiale
Rilasciata dal Gemelli ovviamente presso il quale si sono svolti questi day hospital sino al va be'comunque nel nel per alcuni mesi successivi e infine in un luogo dichiarazioni spontanee
Il dottor Franco sottoscrive di pugno delle dichiarazioni spontanee che rilascia l'attenzione al collegio grazie per settimana ministero ha già preso visione
Detto questo possiamo procedere con l'esame sospettati
Allora si accomodi
Unitaria culturale a ricordare le diritti facoltà nati insomma sono quelli a lei ben notti per ragioni professionali
Diritto di non rispondere a fare delle domande salvo il fatto che ci sono nonna fermerà diciamo alla sviluppo del precedente penale secondo le scansioni
Del codice di procedura al contrario ha facoltà di rispondere nei termini meno di
Più consoni
Alla linea difensiva prescelta facoltà di rispondere solo una parte delle domande tenuto presente la possibilità se il tribunale avrà di utilizzare le sue dichiarazioni sia a suo favore che eventualmente contro di lei
Se ancora intende sottoporsi ad esame ci dà solo per la registrazione noi in ogni momento
Sono Ali Abu carraio
Intendo rispondere mentre le domande prego mistero si coltivare l'esame prego
Sì Presidente
Mutilato dalla già citata cavallo diciamo che il mio esame farà piuttosto contratto diciamo così
Senta lei e nell'ambito del procedimento cinque nove otto sette due barra quindici cioè il procedimento
Intentato nei confronti di Franco per peculato e altro
Lei quando assunse
La
La difesa
Credo dicembre sicuramente dicembre due mila quindici
Diciamo quando quando ebbe a riceveremo il ventidue la data essi perché guardi io al
La l'informazione di garanzia e l'invito per la presentazione arrendere
Rendere interrogatorio
Del datata diciotto dicembre due mila e quindici e in quella sede ovviamente era indicato un difensore d'ufficio
A cui ha fatto seguito poi una una sua no nomina
Ecco qua fra nomina infatti ce l'ho del ventidue dicembre due mila quindici
Come
Senta
Il
Era stato fissato un interrogatorio per il ventotto dicembre due mila e quindici
Senta ricorda diciamo se si celebrò non si celebrò e per quale motivo l'interrogatorio sì
No non si celebrò perché erano eravamo periodo natalizio Capodanno io
A volte Dellai procura lavora ore no scherzo non era una battuta entrambe al volto verrà ci sono sempre va bene con e quindi siccome avevo io
Dovevo
Ronza programmato un impegno di lavorativo in Somalia e che sarei ritornato dopo il dieci mi recai il Pubblico Ministero titolare del procedimento che la persona fisica dottor palazzi
E quindi concordai con lui presentando una istanza di differimento all'interrogatorio anche perché il mio assistito aveva ricevuto in quel momento
Questo convocazione si voleva riorganizzare l'idea coincidevano questi due esigenze
Gli anch'io lo ricordo bene ma ovviamente deve essere inserito diciamo correttamente nel nel dibattimento e non a caso lei presentò un'istanza il ventidue dicembre
Concordammo verbalmente e e anche con con un provvedimento in calce il differimento dell'interrogatorio al dodici gennaio due mila e quindici sedici e due mila e sedici chiedo scusa
Ore quindici confermo perse
Senta ma poi quell'interrogatorio si celebrò no
Beh vuole spiegare il motivo se vuole se diciamo per quale motivo poi non come dire non si celebrò con l'interrogazione però perché il mio assistito di allora non ritenne sottoporsi l'interrogatorio
Cosa che valutando una serie di ulteriori
Informazione acquisite ritenevano prudente di attendere ulteriori fasi successivi e quindi non senza conoscere le carte processuali di non
Sottoposti
Decido io io proprio per correttezza mandare l'avvocato Chen Nanni alla sua segreteria per avvisarlo che quell'interrogatorio non avrà luogo
Sì
Poi produrrò infatti c'è un verbale di mancato interrogatorio in cui si dice questo senta ma poi lei presento memoria o istanze all'ufficio di procura
No
Io non non fece nulla la vita abbiamo ritenuto di attendere visto che l'avviso di garanzia la contestuale convocazione
Di sottoporsi l'interrogatorio era ben chiaro al fine di esercitare con giudizio immediato e quindi abbiamo ritenuto di appendere ulteriori passi per poter poi conoscere le carte a disposizione
Del Pubblico ministero e poi decidere eventualmente di sottoporsi l'interrogatorio
Senta dopo il giudizio immediato richiesto
Con richiesto da questo ufficio poi disposto con decreto del sedici febbraio due mila e sedici
Che cosa è successo
E quali sono state le vostre scelte ripeto è tutto documentale ma lo stiamo ricostruendo
Sì
Richiede preliminarmente rispondo alla sua domanda però la scelta e che in quella situazione sono stato notificato siamo stati notificati il decreto
Di giudizio immediato fissato quattro luglio due mila
Sedici in data sedici febbraio appunto il giorno stesso si si sono aperte così si il giorno stesso convocai il mio assistito e era lunedì
E convocare il mio assistito credo il giorno stesso il giorno dopo per poter decidere perché chiedere già copia integrale degli atti richiede a suo tempo quindici giorni dieci giorni a seconda del momento
E quindi chiesi corsa intendiamo fare dobbiamo affrontare il processo ordinario e quindi chiediamo copia degli atti con normale
Richieste copie o dobbiamo fare richieste urgente intanto per capire e la e gli atti a disposizione del pubblico ministero
In quella sede il mio assistito
Di allora mi ha riferito una serie di episodi
Che all'U incomprensibile tra cui il fatto che il processo indagini preliminari nei suoi confronti
Inizia i primi di novembre
E si conclude il quindici novembre
E si chiede l'interrogatorio a dicembre
E già c'è una richiesta di rinvio a giudizio a febbraio
E quindi una sorta di giudizio direttissimo da rapinatori di turno
E lui si sentiva un in quel momento non conoscendo questo processo di oggi né io né lui
Di un in qualche modo indagine strumentale di una banale
Peculato d'uso e quindi che serviva quel posto
Posto dove lui dirigeva fatta questa premessa mi disse avvocato io voglio chiedere il giudizio abbreviato perché voglio chiudere e chiarire la mia posizione nel più breve tempo possibile
Scusi e mentre si discute persone con la gestito che si chiarisce e si dice il giudizio abbreviato in questi
Capi di imputazione e così come detta Lia
Pasta andiamo a chiedere il patteggiamento
Perché non saprei come difenderti pongo presidente lo
Quindi abbattuto ovviamente che però Capello nel quale noi aspiriamo alla soluzione no Luigi non condivido le valutazioni di veleno necessaria elesse straripato però scusi se la se la interrompo fibra solo per una precisazione lei ha detto
Lei ha detto sostanzialmente noi abbiamo una contestazione credo abbastanza dettagliata Italia no una una contestazione abbastanza dettagliato
Però diciamo come vista stavamo al buio chiamiamolo così no cioè nel senso non non avevamo contezza nove e noi però la diciamo la ma la domanda è molto semplice anche come in ragione capisco che a volte la giustizia quando è troppo veloce diventa un problema diciannove questo ne prendiamo contezza ruba magari come dire vediamo se il Parlamento ci ascolterà avete né no no no ma è una battaglia ad avere l'assistente colava dovremmo ma è una battuta si si figuri insomma non è cioè anche per sdrammatizzare l'inizio della giornata
Lei sa che ai sensi diciamo così del trecentosettantacinque comma tre
Nella richiesta che lei ha ricevuto cioè lei in qualità ovviamente di difensore cioè nella richiesta di interrogatorio
Vi erano come dire
Dieci punti
Indicando partitamente sulle singole le relazioni di servizio
Non che
Le attestazione dell'indagato della presenza in servizio l'elenco delle autovetture Touré assegnata alla Commissione cioè sostanzialmente era come dire un'indagine chiamiamola così documentale nel senso che chiaramente le annotazioni di servizio non sono che una rappresentazione documentari di un'attività dinamica ma come dire ragionavamo intorno
Questo c'era non c'erano intercettazioni non c'era niente era semplicemente annotazione di servizio e documenti provenienti diciamo da registri pubblici o provenienti dal dallo stesso i indagato allora poi imputato ok
La domanda per carità le può anche rispondere cioè ovviamente le le scelte sono le scelte professionali sono liberi
La cosa diciamo come mai siccome tra l'altro era mio oneri mio inteso come del procuratore
Del procuratore che avrebbe svolto l'interrogatorio no cioè questo un di contestazione perché diciamo l'interrogatorio per l'immediato
A degli oneri rafforzati in termini anche come dire di indicazione delle fonti di prova e quindi di condivisione delle fonti di prova
Per quale motivo diciamo come dire non ricca non richiedeste o anche perché diciamo così non vi presentaste a chiedere poi una dal paese ampio e all'interrogatorio quindi non è un problema di ammissibilità poi mi può pure rispondere perché così ho deciso di fare un'altra però e due no dico l'interrogatorio in cui diciamo limpido imputato mi riservo di come dire meglio definire la mia posizione alla prima lettura il latte chiedo chiedo come sarebbe stato ma ovviamente
Concesso di
Verificare ed acquisire il contenuto di queste di queste annotazioni di servizio è molto semplice cioè voglio dire la l'hanno
Era come dire per reati Complessi ma il le fonti di prova era abbastanza semplici ovviamente come dire falsificabilità un punto di vista poppe vi hanno già nel nel contesto diciamo così della di eletti con il pubblico ministero
No è una valutazione avevamo una contestazione dal tre novembre al quindici più o meno novembre che due poliziotti
Partono dalle ore otto alle ore ventidue la vita
Tutti i movimenti che seguivano fotografavano pedinavamo nove e l'oggetto di contestazione era per aver preso dalla macchina Smart al bar il Caffé
Al ristorante mangiava alla Chiesa romana erano questi dettagliata
Il fatto in sé per sé
Non era in discussione perché il il mio assistito ammetteva mi diceva le cose sono andate così come riferiscono questi due poliziotti
Tanto che se ricorderà io andai al Pubblico ministero proprio in un momento successivo dicendo io andrò a fare indagini difensive
Perché due poliziotti hanno riferito descritto modalità per la prima volta non contestiamo il fatto tra l'accusa e la difesa siamo d'accordo
Perché il mio ammetteva diceva sì sono andata a prendere Caffé si sono andato via Orlando si sono andato in chiesa quindi riceve allora
Però do diverso e spiegazione perché io li ero nella mia funzione di fu agenti di polizia giudiziaria al ristorante andavo perché era la mensa con il contratto con la Prefettura
Alla casa osservavo questo ecco il verbale di arresto processo De Santis che ha chiarissimo chi mi dà una serie di spiegazione
Che però non vennero prese non vennero rappresenta in quel momento non vennero rappresentate al novantanove informali Zona mia la mia opposizione alla domanda perché si chiede
La ragione per cui l'INPS l'allora indagato imputato ansie a avesse fatto questa scelta difensiva d'intesa con i suoi di non rendere interrogatorio ma di strutturare delle investigazioni difensive secondo me è una domanda no non proponibile perché ha esercitato una sua no ma saprà va be'vai Elimos Alina Marazzi Somalia dicono no né io nomi medicine però non l'avete voluto fare anche interrogatorio no ragioniere ho bisogno di indebolire o di più
Visto che diciamo così nella
Nel momento in cui
Il suo assistito ha detto la descrizione diciamo così dei fatti è corretta ok il problema
Una giustificazione
Che come dire non è negli atti ma pare non esserci negli atti no negli atti diciamo in possesso del Pubblico ministero un giustificazione di questi movimenti di quest'utilizzo che è chiaro
Allora siccome io diciamo credo di essere persona ragionevole diciamo così la domanda
Ripeto diciamo così vado anch'io la faccio voi le mie stante diciamo così
Anche lei il dialogo tra operatori di giustizia cioè procura e avvocato procure avvocati si parlano continuamente no nel senso che mi sembra che il mio ufficio sia aperto h ventiquattro
Alla presenza degli avvocati che bussano e questo diciamo non chiamo testimoniate non passiamo la segreteria e venivo dalla lei ne aumenta redatta perfetto allora la domanda la domanda che le faccio diciamo così poi il viaggio né di questo di questo rapporto assolutamente trasparente la domanda che le faccio
Atteso che il suo differenti suo assistito dice guarda che ce l'abbiamo una giustificazione
Quindi in teoria voglio dire quella giustificazione se viene portata un pubblico ministero ragionevole e dice guardi aspetti abbiamo bisogno di tempo perché le offriamo tutti gli elementi per far pay per capire che diciamo questo che sembra apparentemente
Un movimento quotidiano non giustificato a delle giustificazioni ci dia il tempo di preparare una memoria facciamo anche le indagini difensive cioè non è che come dire è un fatto vietato le indagini difensive ma c'è uno se a me succede che i e gli avvocati vengono ai dieci dottore
A attenzione guardi nel giro di un mese le mandiamo una memoria con delle indagini perché le cose stanno diversamente io dico anche l'aspetto sto qua quando volete cioè non è che avevo una misura cautelare in atto cioè non è che avevo alla domanda ecco la domanda sorge spontanea direbbe qualcuno perché non è stato fatto questo diciamo così che avrebbe potuto portare allungava Messer Cizio dell'azione penale
Cioè avrebbe potuto portare semplicemente a una valutazione del Pubblico ministero diciamo in uno con tutti gli elementi raccolti dalla difesa e dire va be'sia effettivamente il reato non c'è
Perché non è stato fatto domanda fa lei mi dice non sono fatti miei è un altro paio di maniche però che la domanda che la devo fa perché rimasi sorpreso cioè rimasi sorpreso
Poi ho capito perché ma rimasi sorpreso
Allora intanto non sono fatti neri quindi rispondo le sue domande perché per cui in questo cd vicenda da che si dice io sono sette sei anni sotto processo e quindi voglio dire non è fatti miei quindi devo rispondere e rispondo alla sua domanda
Lei ricorderà pubblico ministero che io
Venire a lei
Proprio in questa lealtà di collaborazione istituzionale siccome il mio assistito e io stesso non capivo
Perché si contestava una cosa del genere non conoscendo il resto per il quale oggi siamo qui
E giustamente lei non mi poteva dire perché sto indagando su altri versanti lei mi disse che le devo dire
Quando io le chiese ma che cosa ammazzato per essere indagato per aver preso il caffè davanti al bar peraltro mi dice che lavorava visto che Luís abita a Guidonia
Lavora a Ostia e come tutti oggi no ma allora partiva un autista per fare sessanta chilometri per andare a prenderlo ed accompagnarla lavoro
E lei all'epoca veniva con la moto quindi al lavoro dicevo ma perché non indagati una serie di altri come mai e lei giustamente giustamente mi disse
Data anche rispetto della cordialità mi sa che le devo dire
Andiamo a discutere vediamo abbiamo e non è revocabile c'era non era al Caffé c'erano così erano anche a mio avviso è localizzato in questa situazione che è forse il caso di attendere Isili Luppi perché il mio assistito di
Non si spiegava
Tra le altre cose fu già destituito quindi non era più il dirigente del commissariato
Quindi di fronte questo quadro che lasciano chiedo scusa a procedere al Professore non esce le frasi in sospeso
Non si spiegava la ragione di questa contestazione si sembrava sproporzionata questo glielo dice Balotta ammesso con che le sembrava perché magari tribune
Era chiarissimo uscenti Alcamo che noi ci troveremo partono due uomini della squadra mobile dalla mattina alla sera per quindici giorni
E quindi non capivo e andai direttamente al Pubblico ministero ma siccome giustamente non è che mi poteva dire sto indagando per altri motivi io ho ritenuto proprio come difensore
Di attendere inattese degli sviluppi
Nel procedimento il caso concreto e quando siamo stati notificati proprio al quindici sedici lunedì sedici febbraio
Il decreto di giudizio immediato e che avevamo entro quindici giorni per poter decidere se rimanere il dibattimento così come oppure fare il giudizio
Riti alternativi e se come il quadro così come ipotizzato accusatorio non lasciava spazio se non per quanto a mio giudizio se non viene datò perché mi davano dei annotazione verbale di arresto e fotografie ma tutto questo proveniva dal mio assistito quindi perdeva oggettività e un riscontro esterno
E lui mi disse
C'erano con me non è che andavo io in giro intera la squadra giudiziaria del commissariato con cui lavoravano
In quel periodo in cui lavoravano insieme a Luigi e che sono disponibile a testimoniare
E quindi siccome avevamo veramente i dieci giorni
Ho dovuto fare due interrogatori al giorno alcuni di questi delegando
E che occupavano tutto lo studio perché entro il ventinove di febbraio dovevamo chiudere appena ho chiuso e ho depositato mi sono precipitato alla sua segreteria
Fornendo io questa copia dicendo ho appena depositato i documenti c'è l'indagine difensiva
E che già ora no dopo perché all'epoca la normativa era diverso
Per evitare siccome scadeva il primo marzo
Il ventinove deposito all'esito dei documenti
Il primo marzo chiedo giudizio abbreviato pro quando io il ventinove ho depositato vada alla sua segreteria preannunciando che chiedono il giudizio abbreviato
Domani
Questo era il quadro non c'era nulla vi particolare non è che dalla mattina alla sera abbiamo cominciato a fare indagini difensive abbiamo dovuto fare indiani difensiva in un momento in cui il quadro era chiara e che ho
Altrimenti così come è formulato capo di imputazione non lasciava spazio se non venisse dato una ulteriore spiegazione documentale che non fosse solo lei annotazione o verbale di arresti che ancorché parlano ad altri
Comunque c'era il nome del dirigente verbale di arresto ma questo non può di per sé non mi consentiva ai fini della mia valutazione un quadro per dire tu eri lì per motivi di lavoro
Quando stava lì lì avvia Orlando quando stabili al ristorante questo era
Perché io mi preoccupavo ma è un sistema che l'avvocato diciamo così siamo o non siamo più giovanissimi la diciamo purtroppo
La particolarità di questo procedimento lei gliel'ho già detto ma come dire l'lei in parte ha risposto ma questo diciamo
C'è quest'ultimo frammento di che che ha riferito
Diciamo noi abbiamo come dire
Una cosa tipo mille e sto cioè nel senso che deposito il indagini difensive e immediatamente chiedo l'abbreviato il che va benissimo non è non è che diciamo che che tutto questo non è stato fatto di non avere una regolare regola del gioco tutto qua Bastogne prevedeva così no nel senso sì va be va
Va bene no ma per fare i ma e legittima che non mica sto censurando sto dicendo una particolare
Diciamo lo sviluppo diciamo così sentiamo confronti scusi no McMahon affrontati perché la norma non prevedeva diventa la controprova tanto che il legislatore ha cambiato dopo eh beh certo sì certo sembra sia la norma era quello sì perché poi
Va bene va be pompa e lasciamo pertanto poi c'è la sentenza di primo grado e quindi diciamo e e chiarito tutto nella sentenza di primo grado poi il primo poi ci sarà un secondo grado penso va be'non in via definitiva a voi insomma esiste pure la prescrizione diciamo così
Senta solo una domanda a questo punto
Lei ha sentito diciamo le le dichiarazioni era con Floris e altre dichiarazioni testi ma
Ma come mai diciamo così almeno in più di uno non se non in tutte le occasioni questo non lo so ma sicuramente in più occasioni
Alla redazione del verbale di indagini difensive era presente anche Franco cioè l'imputato
Alla redazione delle indagini difensive a Franco era presente va precisato predica cioè perché Franco si trattava di in un momento di caos
Che entro una settimana tanta che diciotto ventidue ventuno ventiquattro io chiudo il venticinque
Tattiche difensive
Quindi in un momento di scadenza e di corsa contro il tempo e trattandosi di agenti ufficiali di polizia giudiziaria che peraltro hanno dei turni
E che Franco non era più il dirigente del commissariato quindi non aveva neanche la possibilità di e stabilire i giorni non sapeva nulla
E che citando regolarmente mandando raccomandate scadeva il termini quindici giorni quindi non avrei potuto fare nulla Franco si adoperò dicendo
Ci penso io a lei media i giorni in cui lei è disponibile o il suo studio di spunti questo va bene vai segue allora era necessario
In questo calendario noi due è un fatto la domanda diversa rispetto al procacciamento dei presta allora Franco era presente nella sala d'attesa del mio studio perché ogni volta interrogavamo in due
Siccome non sapevamo perché qualcuno è dura tre ore qualcun altro dura un'ora le persone venivano da Ostia
E quindi Luís era in sala d'attesa
Nel corso dell'interrogatorio perché questo era la disposizione che ho dato sia quando c'ero io sia quando non c'ero io
Nello studio
E che può capitare che chi doveva arrivare da Ostia ritardava tardava e quindi comunicava
Oppure arrivava in anticipo
Quindi non aveva non ha partecipato a Franco all'interrogatorio che erano fra qui qui noi abbiamo avuto le dichiarazioni della confronti se non erro di di Fini che hanno in maniera assolutamente chiara
Detto diciamo alla redazione del verbale addetta addirittura confronti ha detto che in qualche modo collaborava nella
La predisposizione delle risposte nella Pagnani era più assume
Era presente o non era presente quando voi facevate le domande lei non era a Roma il sei non era nella stanza dell'interrogatorio era presente come i testimoni stanno qui fuori nella mia sala dati perfetto quindi la sua istanza l'ente la presenza nei
Termina lei testi che abbiamo sentito hanno detto il falso i due testi che lei ha sentito che posso dire il mio punto di vista avevano interessi perché persone che hanno ritrattato con lei quando lei ha rintracciato giustamente il loro diritto di anche mentire hanno mentito
Quindi non hanno quando il i io
Ero nel mio studio nessun teste
Printemps Franco non ha mai partecipato alle stesura alla redazione dell'interrogatorio diverso è
Che quando abbiamo programmato i capitolati da rispondere Luini diceva
Fiera mi era l'autista mia quindi può sapere quando andavo a giocare che incontrava Carfagna è lì perché li doveva fornire niente informazione delle persone i pregiudicati
L'altro era con me quindi mi dava una schema su cui abbiamo predisposto la lo scheletro del verbale
Su cui dovevamo capire chi e cosa chiedere questi uomini ma nessuno di questi verbali quando abbiamo fatto Franco era presente nell'aula su cui si svolgeva all'interrogatorio ma era presente nella mia sala riunire si amano e pensa chiuse
Certo è che non era un detenuto quindi siccome Franco è anche un uomo che si muove perché doveva uscire ogni tanto può capitare
E non posso escludere quando non c'ero io no se Luís entrate vi siete arrivato che ci faccia e deve attendere il poliziotto sotto quindi sarei stato era il quadro
Diciamo sostanzialmente a me basta che diciamo la sua ultima affermazione se quello che hanno dichiarato i testi e qui è falso grosso corretto quello quando i testi hanno detto che era presente
Alla verbalizzazione secondo lei hanno detto il falso qui davanti al per quanto mi riguarda avere una spiegazione no no e poi no no no no nessuna spiegazione avvocato averla cioè la l'attenzione no eh no e no
Mi faccia fare esame come si fa
Io allora lei Serra d'Aiello già ripetuto al secondo lei ha detto che è falso Maurizio se però su siccome sono io che rispondo le mie ciò che dico e sono qui per questo
Io quando ho interrogato i testi Franco non era nella stanza su cui si svolgeva l'interrogatorio era presente lo studio perché era nella sala d'attesa per coordinare
E i dati son risultano perché due li ho interrogato che era un giovedì
Diciotto dice febbraio
E alla settimana seguire da lunedì interrogavamo due due due salvo che qualcuno si saltava e se come era Lori
Che tramite me sulla base della disponibilità che abbiamo dato perché tutto lo studio era occupato erano quattro avvocati che interrogavano
E quindi non potevamo permetterci di saltare il tempo abbiamo chiuso quindi in questo senso Franco ribadisco non ha mai assistita all'atto dell'interrogatorio
E gli interroganti non erano o chiunque incapace erano agenti ufficiali di polizia giudiziaria che sapevano ciò che dovevano prendere e quindi non non è falso
Per quanto mi riguarda Betlemme prendo non ho altre domande grazie
Se la parte civile non ha domande difesa
Sì pochissime
Senta
Professore io le vuole intanto anche ricordare alla Corte oltre svolge la funzione di avvocato lei ha titoli accademici
Sì sono professore ordinario di diritto penale l'Università di Roma dal due mila cinque si mi
Prima di lei titolare di uno studio naturalmente prima di divenire autonomo titolare di uno studio legale svolto prima la pratica Polo professione
Io voglio ricordarlo al suo presso quale studio qui a Roma lo studio del professor Coppi mi sono laureato in corso rapporti con cui sono stato dodici anni sono stato istruito educato in un certo modo
E il Pubblico ministero la persona qui presente può testimoniare che abbiamo fatto la gavetta come cultori della materia lui diritto privato io diritto penale commerciale quindi
Sono tempi in cui abbiamo fatto pubbliche prescritta la carità e no no no non abbiamo commesso nulla eravamo schiavi poi giustamente io non ho Accademia per reprimere il Cavaliere
Non percepivamo nulla eravamo volontari
Senta per noi diciamo avvocati e
Son cose scontate però non non necessariamente per il tribunale lei ha avrebbe chiarito i tempi strettissimi quindi la necessità di convocazione dei testi per le vie brevi vi eccetera vuole
Dire anche quali sempre in quest'ottica di di ristrettezza dei tempi quale accortezze avete adottato in ordine alla redazione dei verbali perché l'operazione del verbale investigazioni difensive
Ha una sua complessità quindi richiede tempo li avete fatti lì per lì gli avevate preparati avete preparato uno schema che avevate fatto
Noi abbiamo ricevuto come dicevo lunedì sedici febbraio la il decreto la notifica del decreto di giudizio immediato e quindi se non lunedì stesso pomeriggio martedì abbiamo cominciato con
L'assistito di stabilire capitolati e e quindi voce per voce chi dovevamo Crispi perché c'erano i punti su cui dovevamo chiarire una volta chiarito abbiamo stabilito scheletro delle ciascuno
Futuro
Testimone cosa dopo tenevamo chiedere e quali sono quindici anni era presente quindi il format del verbale e le diverse domande
A ciascuno dei testi
Erano stati già predisposte dal vostro studio
Certo come qualunque formulario la parte fissa del verbale anche le dove anche le domande diciamo stati che erano quelli regolari in parte alle risposte che davano si capiva sì si poteva agevolare altre domande certi in via di con le domande che individuavano
Il culmine vengono siamo dire l'oggetto dell'esame di quel teste piuttosto di quell'altro erano
Prelevate concordate con il cliente e predisposte negli nel verbale avevamo stabilito i temi i temi i temi perché i temi erano cosa si facevi Lucky a questo però cerchiamo di essere perché un attimo più precisi sono come dico rimangono parole un po'sospese
Quindi che in l'oggetto della prova qual era bisognava qui si contestava un peculato d'uso e così curato cioè si diceva sì tu hai usato la Smart mi pare che il problema la l'asma di di ufficio ai aerei USA però dice quelle di ufficio
Però poiché ci sarebbe se è andato al bar con degli amici di Dio o se dà da mangiare in quell'altro posto quel tratto chi c'era in quel periodo di uso per andare a formalizzare o per andare a incontrare o per andare in chiesa è un uso privato del mezzo e questo è questo l'oggetto dalla potenza della Pubblico ministero
Era questo voi adesso è insomma era questo adesso perché ho capito sì abbiamo la sentenza però diciamo grosso modo allora mettiamola così
Il cliente Rio che io avevo nello perplessità di chiedo scusa quelle perplessità di cui lei ha parlato il cliente dice ma che succede qui come mai questa imputazione così
Occhiuta diciamo eccetera questo era la ragione perché sembrava di dover spiegare
Non delle giornate andati in giro con macchine a fare delle gite ma nell'ambito di un'attività di lavoro un'ora un'ora e mezzo due ore
Ma soprattutto nel suo territorio buona parte offesa se non l'unico episodio in cui va a Roma va bene Emily uscire quindi abbiamo concordato in questa ottica cioè che lei ha fatto riferimento al ristorante
Una delle contestazioni è che la macchina fosse usata per andare
Per i casi di Repossi consolatorio leggo commentò console documentò il suo assistito come allegato mi documentò il contratto tra la Prefettura di Roma e quella società che gestisce un ristorante
E che concedeva gli appartenenti della Polizia di Stato in forza del commissariate di Ostia di Ursi utilizzare quella ristorazione come la mensa perché in quel periodo la mensa non funzionava come allegato che Lumia forme nel segno e che lei ha depositato nel fascicolo sì ma
Il suo assistito come riteneva di poter smentire l'accusa alle lei ha parlato di verbali ma rimane così non si tribunale no prego allora
Il il il suo assistito disse ma io la spiegazione di quei movimenti come pertinenti all'ufficio alla alla mia attività
Provarlo documento con bei le delle nonché di servizio e così cosa sono queste note di servizio avvocato Caiazza da un po'la tendenza fare la domanda dare la risposta credo che abbia chiesto anche lei l'esame
Ecco se lasciamo rispondere liberamente l'ha detto prima l'assist dice mirava dei verbali era lo vede infatti ma ne allora la rete prendo atto sensato scusi Presidente però la sua obiezione mi dimostra che non era chiaro quello che è il segreto Ventura
Allora Lecco
Verità perché si era mi arriveranno e le e il difensore Sciarra curvo no no no no no no no non è sia in esame diretto no la ridevo creazione è che non tutte le cose che ha detto il professore io
Possono essere comprese dal tribunale allora andiamo col risponda ordinatamente le chiedo
Che cosa quali documenti lei ha parlato di verbali di che qui verbali di corsa quali documenti riteneva il suo assistito che fossero sufficienti
A ricostruire la legittimità dell'uso della macchina eccetera eccetera
Il mio assistesse alla parola parliamo il mio assistito in merito alla ipotesi di essersi recato con il mezzo via Orlando il cinquantadue
Ne ha fornito un verbale di arresto a danno di un individuo va bene
Effettuato lì diventò nel verbale di arresto sto parlando dei rapporti di servizio cosa sono Iran Beppe Pisanu così come mi fornisce questo contratto quando arriva in alcuni momenti mi dice i giorni
Tredici sette novembre va bene io stavo facendo la stessa cosa che in omini che seguivano a meno a hanno fatto quindi ha fatto una serie di annotazione
Alla squadra giudiziaria
Così come i due della squadra mobile hanno fatto annotazione al Pubblico ministero lasci perdere il paragone quello che nei sogni dice così quindi ci sono dei le dice il cliente ci sono delle annotazioni di polizia giudiziaria
Fatte da chi
Da lui ho finito quindi a suo a mia firma sì cosa sono dei rapporti interni
Sono rapporti interni alla all'ufficio che procede avviato che sono rapporti interni protocollati
Non c'è un protocollo anche Loredana passeggero è un'analoga erano che va a finire il fascicolo anche quelli indagini in corso sono rapporti interni che hanno data certa
No
Quando lei arriva quindi è esatto dire quel che lei ha ritenuto insufficiente questa documentazione soprattutto perché provenivano dell'imputato non so dice quindi riscontri su questo sì ho capito perché proveniamo ritenuto poco che e la fece un saltasse era ulteriori elementi esterni cioè che potevano dare un riscontro da quello che lui ha messo come annotazione quindi possiamo concludere che la possiamo concludere che la sollecitazione di un'investigazione difensiva
Era finalizzata a rafforzare una documentazione di provenienza solo diciamo del del del del suo assistito cioè non non non dirò certamente che lei non avesse fiducia in quello che leggeva il suo assistito ma ha ritenuto di dover rafforzare quei certi io però diciamo come non è neanche all'epoca onorando garbo e sonda
Dalle regole severe dell'esame
Perché a me mi si viene contestato venne messo Morando così lei riteneva sufficiente la documentazione che lei aveva fornito
No il dottor Franco no per questo che ho voluto fare indagini difensive
Quindi lei ha voluto fare indagine agire per questa ragione perché erano carenti limpido Coop il mio punto di vista in quel momento storico non erano documenti sufficienti per sostenere
L'impatto dell'accusa
E quindi necessitavano ulteriori documenti esterni che non provenissero dall'imputato perché perdevano quel valore di terzietà quindi avevo bisogno di sentire qualcun'altra
Che mi dicesse sì il dottore stava lavorando
Dottore ero con lui
Faccio l'autista del dottore e tant'è che io talmente questo poi si paga alla lunga pignoleria cosa facciamo mi faccia fare i temi ogni interrogata
Chiedo anche fotocopia del documento di tesserino della delle poliziotto non mi accontento quindi allego gli atti in modo tale che unisce faccio l'autista del dirigenti come mi dia il tesserino e quindi fotocopie Vallejo gli atti in modo tale che non per diffidenza del mio assistito ma io mi adopererò così per evitare delle effetto sorpresa quando fu nuova il dibattimento così si faceva alla scuola quindi rientra nella tranne la confronti
I testi che le vennero indicati dall'assistito e che lei ha ascoltato erano tutti agenti ufficiale di polizia giudiziaria Carfagna querele Khalifa titolare dell'impresa sì
E allora noi anticipato che ufficiali di polizia giudiziaria sulle quali lei non aveva nessun motivo di diciamo di di sospetto di non solo dall'ONU nel maggio non avevo nessun gruppo non potevo averi va bene non Ancash otto uno no ha valore precisazione che non è
Un agente di polizia io ho partecipato cinquanta persino no no no no no quelli in atto pubblico va bene non ho altre domande grazie grazie
A avvocato Capozzolo in nessun'altra domanda scusi solo una cosa comunque un attimi un attimino Pubblico ministero perché non non mi pare che abbia risposto alla domanda secca del Pubblico ministero prima
Le chiedo scusa se non ho rivisto le indagini difensive ma l'angolo in Florida ascoltata lei sì là con i sogni al se Fini
Anch'io penso di sì nono
Pieni no no sarà conferita gonfio ritieni no
No per cui alla domanda che le ha fatto prima il purista Galliani parliamo sì no no non c'era uno Nissen c'ero io fornite
Per cui alla domanda secca che ha fatto il Pubblico ministero prima se hanno titola con cloni quando ha dichiarato appunto quello che
Questo contesto prima la risposta è sì ha mentito sì
Ah perché poi abbiamo un attimo divagato e quindi non
Bene altre domande
Si tratta dei documenti a cui ho fatto riferimento che conoscono nella ricostruzione temporale degli eventi
Avvocato Caiazza produzione che sue o no no no va bene allora si può accomodare la ringraziamo
Dunque salvo le dichiarazioni spontanee che vanno resta verranno rese successivamente fissiamo l'udienza di discussione polista non intende discuterlo prima dell'estate
Così il testo per per andare in vacanza più sereno è più leggero no non ho nulla da fare proprio fino a dall'
Che dobbiamo far prima quasi dobbiamo togliere il vento e quindi va bene reale
Due consecutivi no
Con non aveva ancora detto Paolo
Dunque aiuti telefono ogni che Dario
Dunque non finiamo diciotto il turno direttissime giusto e quindi diciannove venti
O l'una con l'altra cioè una pietra
Sotto il profilo esatto eseguirà musiche non allora
Sì ma va da sé il prepartita questo dopo partita bellissimo
Allora non ma non abbiamo alternative nelle date nel senso che noi vorremmo trovare una dove ma trovare due udienze straordinarie
Una per il processo a seguire e per spezzare il Periodo prima del calendario autunnale e una per questa discussione Pubblico ministero per la difesa la calendarizzeremo dall'autunno e le due giornate che abbiamo a disposizione ripeto non sono discutibili perché sono legate anche a turni di direttissime del tribunale solo il diciannove il venti luglio una andrà a questo processo una all'altro
A tal punto ristoro ci sarà in tutti i due io io ci sono sempre i primi nomi per cui se avete preferenze l'altra sarà un'udienza depista ordinaria dedicata al processo russo per intenderci
Prima della emerge noi siamo un po'alla comunità di San Siro qua presente vale a dire no
è vero e Commedia dell'articolo diciannove o il venti il Pubblico ministero discuterà questo processo l'altra udienza sarà dedicata anzi siccome siamo già in composizione semi allargata dice non so se ci sono preferenze ore diciannove il pezzo sempre sotto un treno quindi va bene il diciannove ci si muove parlando anche agli avvocati del processo a seguire perché fissa o il diciannove o il venti fisseremo un'udienza straordinaria del processo russo più altri e l'altra giornata è dedicata la discusse col mistero di questo processo che comunque coinvolge anche
No no ma no no riguardo all'alcol riguarda il venti diciamo così intanto diciannove allora facciamo Franco va bene allora faremo il venti per gli avvocati no no venti luglio no no no stiam parlando di luglio no allora siamo per voi voi ci siete entrambi
Ecco discute diciannove allora
Diciannove luglio allora rimozione Pubblico ministero le Processo sto parlando Franco più altri invece al dice requisitoria esattamente eventualmente parte civile anche Pubblico ministero e parte civile diciannove luglio
E non saranno altri testi del PM perché fra oggi e e il luglio non avremo altre udienze di questo processo per cui per cui la l'udienza di luglio o di russo a cosa sarà dedicata col ministero qualità quali tipi di testi
Non ho capito non ho capito ma siccome siamo ancora in tempo a invertire le due date
Però
Ma
Simone
Primo
Nulla allora
O
Va bene allora
Se lo fissiamo il venti siamo tutti d'accordo venti luglio discussione Pubblico ministero e parte civile per Franco va bene non se ne parla più venti luglio
Ore nove tre nove e trenta e seguenti
Ottava collegiale se troveremo lo corsa ci spostiamo l'Occorsio ma credo sia ancora occupata comunque lo vedremo la mattina discussione Pubblico ministero parte civile
La calendarizziamo luglio quella difesa no tanto faremo una straordinaria quella della difesa la calendarizzeremo a luglio no
Sì hanno capito che
Sì e sceglieremo affideremo a bensì andiamo a luglio avere una regola
A infatti vedo che e ferito