Spazio Transnazionale - Ucraina: ottavo giorno di guerra

Radio radicale diciannove e trentuno queste spazio transnazionale speciale ancora questa sera dedicato all'Ucraina nell'ottavo giorno di guerra iniziati i colloqui
A Bresso e Putin dice distrugge eremo l'anti Russia Zaleski voglio parlare con lui allarme dell'Aiea russi vicini a una centrale nucleare la delegazione ucraina in Bielorussia per i negoziati sul tavolo un'eventuale cessato il fuoco queste sono le ultimissime notizie che riguardano appunto questi colloqui
L'Ucraina da Luciano concordato dice Lanza di tenere presso un terzo round di colloqui secondo quanto affermato da un negoziatore Ucraino è una notizia che l'Ensemble prende riporta dal Guardian
Ci sono poi due differenti posizioni nei colloqui allora Mosca dice Niccolò che con l'Ucraina sono stati raggiunti pro che essi significativi queste sono le parole del capo negoziatore russo mi dischi citato dalla tassa mentre da chi è va dall'Ucraina
Negoziati da negoziati non avuti ancora risultati attesi un'altra routine se invece
E il raggiungimento
Del
Della possibilità di un terzo round di colloqui secondo quanto affermato comincio dal Guardian ma una delle insomma delle cos'era giunta degli obiettivi raggiunti maggiormente sarebbero quella di un sarebbero quelli di una tregua temporanea per dei corridoi umanitari quindi lusso carina raggiungono un'intesa eccola qua
Sulla creazione di corridoi umanitari con un cessate il fuoco temporaneo anche questo è una dichiarazione
Citata dalla tassa del consigliere di Zaleski quindi queste sono le ultimissime novità in una giornata in cui abbiamo visto le forze russe che hanno intensificato l'offensiva sulle città
Noi parleremo di tutto questo con tanti ospiti vi presento i primi Anna Za fesso l'analista della stampa del foglio bentornata Anna
Ora non amiche Lisa responsabili di ricerca dell'Istituto Affari Internazionali bentornata era e Stefano Stefanini sino all'advisor di spie è stato rappresentante permanente per l'Italia la NATO bentornato ambasciatore
Ora però allora Anna che cosa dobbiamo aspettarci da questo i colloqui cosa hanno secondo a tuo avviso ottenuto abbiamo questa
Idea di corridoi umanitari non sappiamo ancora moltissimo c'è la certezza che comunque i due Russia Ucraina hanno concordato di tenere questo terzo round di colloqui
Ma un tappeto voi capite tre dati per eurodeputata Opel e e in ma che è in appena avanti come niente omette
E valuta e poi Peretto e potete e a e ometteva realtà Ario e e totalmente credo etichette occorra Teti
E poi e e tema e sì eretta operati Pat reputata però per e che tenga pare a una qualche via di uscita critica il Papa e ha poi a livello di negoziata non è elevatissimo come fare e a votare la la delega Benedetta indicavo norme è negoziatori e grata riprendere decisivo e che ha poteri e poteri tecniche però e e Parma
E qui vorrei parlare evita almeno ed affetta diventa papà e le ATER e all'operetta Atitech
Letta detenute poi tonico temporale e territorio e pari per occorrerebbe indicare fino e cuore annientare Pepe sarebbe
Un grande dove il Papa al Pepe e praticata ad non è ecco e e poi ottica però Oprah è risultato Macario Pepe e coppe
E e operai almeno lei ha e Parra cosa che tempo o a e fatica via e l'appellativo vedete Peretti appetito paragrafo potrebbe Hemingway probabilità a effettivi alla guerra ritardo corretta e quindi decretato agli operai o alle portate lì è il pozzetto papale negoziare
Annona come la vedi
Allora io alla questione del mio considerati secondo round lo metterei anche insieme con altre due notizie di oggi e cioè la telefonata fra ma pronti a tutti poi i ma il discorso di Putin che ha fatto troppo questa telefonata e quindi analizzerei deporre etica ore successo di questo negoziato Ingraham molti queste strenna notizie insieme cioè ah ma cronico in pratica poteva detto secondo ma con Sempre allora che non ha intenzione di portare con un passo indietro allora che o lucra in accetta quelle dei famosi tre ultimi Atom tabellate militarizzazione
Ricordo che mentre Tito passa riconoscimento utili Crimea come parte della federazione russa oppure alla Rustica trenta tutta l'Ucraina e poi separatamente confinati chiara a tutti nuovo
Che di Rossini ucraini sono a o o al popolo ora io dovrei intenzione di tornare indietro
Quindi è perché era un po'insomma ma la situazione cioè dove dove siamo sempre stati Corvetto particolari passi avanti e quindi cooperativa un'ottica positiva che ti create io vorrei però io
Allora però temo che poi si crea questo corridoio magari per fare uscire i kiwi e poi non è accludere volevo bombardamento a tappeto cioè un po'Senario coroide quello che procedendo in Cecenia oppure in Aleppo forse unica unica quota poi miglia tra poco poco che pur oggetti perché ancora la Russia i russi e ucraini accordo
Una piccola nazione un solo popolo voi non lo so come intende a entrare al popolo russo come mai ha comportato col collega tappetto quello che dovevano essere i fratelli in groppa
A col viagra Pozzuolo acque ma sono molto perché è netta allora ne abbiamo in collegamento Gianluca Di Feo che vicedirettore di Repubblica bentornato
Allora che ci spiega come sempre cosa sta accadendo in questo momento sul Tirreno cos'è accaduto nel pomeriggio insomma la giornata di oggi
Ma la giornata di oggi il pomeriggio Wannenes tranquillo
Ieri notte questa mattina abbiamo visto la prova generale di quello che accadeva alle città che non si arrendono
I i russi offrono la pace offrono la possibilità di issare bandiera bianca la popolazione ricevuta questa scelta come abbiamo visto dei video accaduto praticamente ovunque la mattina dopo iniziano a parlare sui condomini e a trasformare appunto le città in qualcosa che assomiglia sempre di più a Gorkij questo è lo scenario che abbiamo davanti che Gozzadini Thatcher non giungeranno a conclusione uno scenario che rischia di complicarsi ogni giorno perché tu leggi che conta di Mosca spingono il Cremlino ad aumentare la potenza di fuoco e a mandare sul campo al trentun per a nucleare alcuni a novantuno sono state usate cioè non c'è stato un uso massiccio
Dell'aviazione un uso massiccio dei bombardieri contro le città fino alla questi interventi sono stati il credo uccide ma lirica rispetta la potenza di fuoco a disposizione del Cremlino quindi più aumenta Laguzzi colta dell'avanzata più aumentano i caduti i russi e Mosca ieri ne ha dovuti a mettere cinquecento che sono probabilmente molto meno dell'un reale ma sono comunque uno elevatissimo rispetto a quella che è stata presentata al popolo russo come una una prima azione di pace dedicato al don Marco soglia numeri di una vera guerra perché per dare un termine di paragone nel due mila otto durante la campagna in Georgia i russi perso complessivamente novantasei soldati quindi adesso sono già cinque volte tanto nella realtà probabilmente il numero molto molto superiore
Alla Putin non può perdere deve giustificare davanti al suo popolo
Su questa la guerra che non può più presentare come un'operazione limitata e ci sono segnali di un aumento delle forze russe che si inventa in campo vengono fotografati convogli G militari e blindati che stanno partendo dalla Siberia da Mosca da altre località per costituire una quarta ondata l'Ucraina eventuale nuotatori il movimento della flotta dal balcone Ussai in prossimità di a destra alla città del Mar Nero che finora non ha subito combattimenti diretti ma soltanto attacchi missilistici
Tale che e ipotesi tante possibilità di escalation che noi speriamo la tregua e i colloqui possono evitare di salutarsi faccio commentare due
Lanci di agenzia appena battuti il nuovo missile balistico intercontinentale sarà matta garantirà la sicurezza della Russia per i decenni a venire quest'anno entrerà a far parte
Delle forze nucleari strategiche della Russia lo ha dichiarato il capo dell'agenzia spaziale russa roscoe smosso di Vitry Rogozin durante un talkshow a Mosca e lo riporta anche l'ente spaziale russo sul suo profilo Twitter che notizia
è un alto delle notizie terribili che stiamo vivendo ma bisogna anche dire questa mattina anche il ministro degli Esteri largo Bottai è una delle figure più nude Valtellina cerca le dico in lino ha detto che il uopo
Davanti alla prospettiva di una guerra nucleare allora
Lo scenario è veramente terribile c'è in una settimana si sono risvegliati illustri che a mo'di aver sì tutto da ultra trent'anni in una settimana c'è questa accusa il credibili alla guerra e ha un rischio di escalation allargamento del conflitto che comprende le armi nucleari è chiaro che di fronte alle difficoltà sul campo di fronte a popolo che vedeva le bare con i caduti che non capisce cosa succede che diffida della propaganda perché i russi hanno un'indole idioma in genetica chi viene dall'epoca sovietica diffidare dei comunicati ufficiali
Di fronte a tutto questo Mosca
Vivi impugnare l'arma atomica appena Galan
Ieri la sua sicure veramente siamo conto l'incubo la seconda notizia Gianluca che gli Stati Uniti non vogliono una no fly zone sull'Ucraina perché
Vorrebbe dire che le forze americane dovrebbero poi a battere i russi e questo rischierebbe di causare una guerra immediata e diretta contro la luce a comporterebbe
Un'escalation militare che non vogliamo in questo momento lo ha ribadito la portavoce della Casa Bianca del suo briefing con la stampa
Non se la Edison
In una zona di combattimenti davanti a una grande potenza diventa automaticamente di guerra e due non so la Edison precedenti furono quelle imposte sulla Bosnia per fermare la reazione serba e ictus nessun il nord dell'Iraq che che impedire a Saddam Hussein di bombardare i curdi ma in quel caso c'era una netta superiorità della NATO nei confronti dei serbi di Bosnia e nei confronti degli iracheni
Che in qualche modo garantiva
L'applicazione della no-fly zone e invitava rischi di escalation qui il problema è che non siamo più con l'avvio di un conflitto locale poco la
Un confronto con una grande potenza mondiale dotata di una Nada tonico che dispone di tre mila testate nucleari pronte all'uso
Cioè stiamo parlando di una situazione che ci porta a camminare sul bavero della poca risse
E in questo sarebbe necessario
Osservare la situazione reagire con grande determinazione che che si è capito che in questo momento la Russia non è in grado di capire le parole della negoziazione ma allo stesso tempo essere molto cauti nella vita degli escalation
Grazie grazie a Gianluca Di Feo continuiamo a leggersi su Repubblica e vicedirettore del quotidiano appresso allora pazienti un secondo ambasciatore vado Dana che devo liberare perché ha un ovviamente deve scrivere
Anna questa notizia nel pomeriggio che la Moldavia fa doma ai caduta NASA fesso valore attorno dall'ambasciatore ambasciatore un primo suo
Opinione appunto su questi colloqui qui abbiamo sentito Gianna Zaffra insomma e non annichilite allora presso un terzo round di colloqui accordo su tregua temporanea per corridoi umanitari che non convince tanto nona
Allora allora
Quel perché andava mi scuso con gli ascoltatori persona forse quello più pessimista di tutti quelli che hanno parlato fino adesso questi colloqui od offrono offrono l'uscita ai civili dalle città
Allora cioè come succedeva nel Medioevo
Prima dell'assalto finale si dà la possibilità ai civili di uscire
Non c'è niente purtroppo
Non c'è niente di Pacifico Niccolò Canussio sta offrendo in questo momento
E questo del resto va confermato dalle dai criteri dalla conversazione telefonica il Putin con Vaprio anch'ed al discorso che ha fatto alla nazione
Tra l'altro il fatto che l'intero abbia reso pubblico un resoconto al bar non rinunciano stenografico molto preciso di quanto si sono detti il presidente francese il presidente russo
Un è un fatto abbastanza attento senza precedenti consigliera non si fa così
Il motivo per cui i francesi lo fanno perché quanto perché vogliono che il mondo sappia queste posizioni totalmente guerrafondaio
Non vedo alcuna parola che in quel momento al presidente russo
Quindi speriamo che questo terzo round di colloqui vada a buon fine nel nel consentendo almeno un'attenuazione attenuazione in quell'epoca non saranno le tragiche conseguenze umanitarie quel perversione russo
Rendiamoci anche contro però cosa significano serio
Nel giro di un'altra settimana
Avremo da un milione milioni di rifugiati perché i corridoi umanitari giustamente servono per far uscire di civili inermi e poi diventano dei rifugiati che noi accoglieremo giustamente
Con a braccia aperte da questo deve darci la misura della tragedia che stiamo vedendo in questo momento
Tutto del tutto gratuito perché non c'era alcunché chiudendo
Aggressione
La prima nei confronti della Russia non c'era nessun cenno
Questa fantomatica candidatura Ucraina allora
Quindi questa è una crisi
Inventata fabbricata chiarificatore da Vladimir Putin allo scopo di riprendersi con la guerra l'Ucraina una guerra che di costa molto di più di quanto aveva previsto
Perché gli ucraini non sono torto quelli senza
Non amiche Nietzsche allora quanto dice l'ambasciatore in qualche maniera
Si lega a un'altra notizia nove parlava delle motivazioni appunto russe e
Per questa guerra ci questa notizia molto importante noto che riguarda appunto la nostra democrazia in modo particolare la nostra Europa allora la Moldavia cliente no dopo Georgia e Ucraina l'ingresso dell'unione europea
Che significato a tutto questo nella in questa fase delle relazioni internazionali
Allora anche nel Pantheon un po'c'è stata una reazione al bambino come dopo che ucraina ha chiesto unghia pregresso negoziazione
L'intera testimonial notturni Ennio europea o ancora in Georgia e Moldova sono prepara equità al partenariato orientale che avevano firmato
A colpi di associazione con l'Unione europea nell'anno due mila tredici è ucraina poi due mila quattordici
A quindi andavano insieme nella implementazione delle riforme nell'implementazione dei dei documenti di a conti dietro eccezione la accordo sulla
Mercato libero
A e quindi o c'è uno di loro faceva un passo avanti automaticamente altri due seguivano
Anche lei adesso sembra altri due il sia il momento perché a l'Ucraina era tipo anche capire contato in profonda difficoltà a e quindi anche terra il morale ma insomma un po'avverrà per la popolazione che continua con la lega tempo eccetera in questo momento
Da fare questa domanda magari ritiene il suo ruolo di morale quindi ovviamente per un mese per la commissione una situazione Piscicelli adesso io non so quale sarà a risposto sparando però poi è l'unico che finora formulate da oppure farà un
Documento in aggiunta che magari insomma vittoria ecco dunque a fine anno il suddetto ai caratteri criteri per aprire il processo però a magari c'è qualche una dichiarazione che dice che l'Ucraina concordi come di altre due citando prospettiva e in futuro perché ricordiamoci che tutti questi anni della politica del vicinato dell'Unione Europea o della politica del va dei navigatori enterale non c'è neanche un documento
Anche qui che questi Paesi hanno una prospettiva ai in futuro quindi un ramo Thaci potrebbe essere quello giusto no ma c'è la prospettiva
Bene ambasciatore gli Stati Uniti stanno cercando di isolare la Russia insieme al Consiglio di sicurezza dell'ONU e rendere il Paese il responsabile per le sue azioni in Ucraina considerato il livello di disturbo di questa guerra date le responsabilità di Mosca
Il sostegno della carte dall'ONU come membro permanente del Consiglio ha spiegato la portavoce della Casa Bianca jump Sacchi in un briefing con i giornalisti gli Stati Uniti non considerano che sia possibile pensare a una rimozione però della Russia dal consiglio ha precisato
Ricorrendo a toni salto perché col potere diretto credo che la Russia eserciterà credo
Ecco bisognerebbe sciogliere perché R un Consiglio di sicurezza c'è anche la Russia e ovviamente questo nessuno lo vuole quindi
Circa l'altro strano che gli americani in questo momento si stanno comportando con estrema estrema spera
Sia politicamente
Se anche avesse detto che ipercritico che non la Russia può ritornare al Consiglio di sicurezza
Ho Corriere nazioni unite
Cioè addestrato una bomba ecco una cosa del tutto inutile perché perché è impossibile laddove hanno veramente dato un segnale di di grande maturità gli americani e di non rispondere
All'allarme nucleare russo mantenendo il loro livello di allarme esattamente esattamente come prima
E indicando con tredici e come diceva anche prima
Che in un anno previsioni sulla sull'Ucraina e impossibile quelli e non voluto perché varato non vuole entrare in guerra con la Russia
Spesso poi torniamo ambasciatore sulla NATO perché lei è stato testimone di una fase importanti cioè c'era sentire anche non amiche rise su questo perché una di racconti intimi
Di qualcuno
Come lei magari ci diranno magari malafede o che ricordano male e quella di considerare appunto la reazione di di Putin fatta appunto per un possibile pericolo
Da parte di un Amato insomma rispetto a una minaccia da parte della NATO per il suo allargamento saluto intanto Natalia Kubrick che inviata Natalia quindi Bric che inviata speciale di Radio Free Europe di Radio libertini è una giornalista ucraina che vive qui da noi in Italia benvenuta radio radicale
Naturalmente
Allora come stai seguendo questi giorni di di guerra che colpiscono il tuo paese oggi ci sono appunto queste notizie che arrivano dai colloqui dalle negoziazioni
Tra Russia e Ucraina ci sarà presto un terzo round di colloca si parla di una tregua temporanea per dei corridoi umanitari ci sono
Delle dichiarazioni molto forti da parte di Putin distrugge eremo l'anti Russia
Sì prego molto attentamente questo veramente una positiva notizia dopo questi negoziati di origine realtà sinceramente posso dire che allora aspettavo e speravo molto perché parlo spesso con i veneti amici con i miei parenti che ancora si trovano agli in queste Digione c'era che non possono uscire praticamente neanche prendere il pane non possono uscire da casa
Questo è molto importante anche per quelle che vogliono lasciare il Paese per il resto certo che sinceramente non aspettavo nessun progresso nessuna nessuna decisione al nell'ambito politico
Perché è chiaro che per ora non non ci sono condizioni soprattutto quando leggiamo
A quello che ha detto Putin ma il presidente Macron scenario che sta aprendo ancora più angosciante purtroppo
Senti con
Ai gli avrei sentito sicuramente non la decisione
Moldavia di far domanda di adesione all'Unione europea dopo Karenina Giorgio che ne pensi
Abbondano e che georgiano stanno sfruttando questo momento per aderire magari trovare a Brussel più contento per visto che creata questa situazione geopolitica molto pericolosa da un lato e dall'altro lato può essere favorevole anche per questi Paesi c'è da vedere come reagirà a Bruxelles accoglierà insieme queste richieste dirà queste pareti oltre che o quella ucraina oppure no c'era da vedere però è chiaro che governi dei chiamò dopo che georgiano a hanno deciso oltre che pure anche loro si sentono in pericolo molto George ha già avuto esperienza
Moldova a Transnistria ognuna di Roberto Maroni di questo paese a il suo suo punto molto problematico con la Russia e che chiaramente hanno ragione che hanno paura ora hanno paura perché tutto il mondo ha capito che punti alla non scherza
Io ricordo l'appello del partito radicale perché lui troppi attivi subito il processo per la visione dell'Ucraina all'UE che trovate sul partito radicale punto it allora ambasciatore Stefanini brevemente anche se la situazione la ricostruzione diciamo potrebbe essere lunga però abbiamo dei tempi radiofonici
Ci spieghi cosa succede
Perché a suo avviso il l'idea che qualcuno fortunatamente una grande minoranza sostiene che sia stato un in qualche modo la minaccia della NATO nei confronti di Putin a scatenare questa carneficina che noi raccontiamo da qualche giorno
La prospettiva dell'ingresso dell'Ucraina nella NATO
Oggi è una favola elevato a pretesto per questa invasione
C'è stata una forte pressione americana nel due mila otto per concedere
Il biglietto diciamo lo sa praticamente lo Stato lo status candidati ad oggi Ucraina alla NATO
Quelli tra a per i questa scelta americana
Ancora l'amministrazione Bush
Non è passata
E si è arrivati ad una forma di i compromessi che prometteva a Giorgia e Ucraina
La membership della NATO in un futuro del tutto imprecisa
Forma riesce a vincere renitente da rivenderli rivangare il passato questo avveniva quattordici anni fa da quel momento non c'è stato nessuno progresso
Ne denunciano né per la NATO né della dell'Ucraina verso l'adesione alla NATO che rapiscono anche una collaborazione con la NATO che nato a cui molti altri Paesi
C'è stato invece un avvicinamento dell'Ucraina
Specialmente l'Ucraina all'Unione Europea
Ed estratto
Questo desiderio di un accordo di associazione con l'Unione europea che ha determinato nel due mila quattordici la caduta il Yanukovich
E la sua sostituzione a furor di piazza
Comunque
Governo
Che poi è stato democraticamente eletto a circa otto soprattutto i regali all'Unione Europea europea ha ha ha concesso raccordo di associazione
Il qualche cinque elettori
Ucraina l'elevato nel due mila ventuno per l'anno scorso non c'era alcuna pratici
Quindi questa questo è un punto fabbricato ad arte dal presidente Putin per giustificare
Un attacco a un parente sovrana
Allora sentiamo su questo Natale accudirli che poi anche non annichilite
Natalia
Chi è chiaro che questo
Regione di ottiene tutto metto tutto è una Bugia
Però vorrei aggiungere anche che oggigiorno quella ma l'inchiesta che tu Ucraina anche ripeto il testo precedente ed eventi che proprio ora recante la risposta dell'Unione Europea quante per quanto pare ladro sinergia a mezzogiorno e mezzo in agenda stanno lavorando per dare almeno una prospettiva piacere all'Ucraina è chiaro che non succede nel prossimo anno
Però anche dobbiamo sottolineare che è un paradossalmente è una grande chance per Ucraina veramente Avicenna all'amato
E per guardare andò per la liberazione del mondo a quaranta a crudele aggressione nella Russia e soprattutto come gli pare gestendo Ucraina e tutto il popolo ucraino che praticamente contro le vite umane consanguineità pagando dall'ottantotto in quella città
A adesione io ho temuto che protende già dato e dovrà ancora i segni più più concreti era a questa decisione meglio unione europea riguarda tornando nell'anno due mila otto possiamo ricordare anche che gli è stata iniziativa di George Bush ma non dimentichiamo che tanta bloccata anche agli agenti tre paesi europei ero a Berlino Parigi
Quindi per questo anche motivo non non è quotata poco Reina non è stata colta e non ne hanno dato neanche data di questo trenta adesione
Sentiamo non amiche rise non allora cosa anche le notizie no che commentato poco fa questo questa rivolgersi dei Paesi all'Unione europea un po'l'incubo di Putin
Allora che io sono d'accordo condannarli Crepax accentua ovviamente era della questione nato nel tratto usata come pretesto soprattutto questo pretesto Terror sia per la pubblico interno al presidente Putin cioè descrivere quarto nemico l'annata o che sta minacciando la sicurezza della Russia beh anche tale però all'estero insomma anche nella comodità dei ecco pretese lei era analisti a fino ad oggi tanti sono con fin qui che il reale problema nasce dalla reputazione della NATO anche tende quelli che si occuperanno veramente
No dei di questa Regione cantando che per i tempi e i rapporti tra Carlo Coraline e la NATO fra la NATO e la Georgia dopo due mila otto non è che mi sono avanzati e in particolare molto non è che c'abbiamo avuto qualche risultato concreto tutto è stato fermato a quella dichiarazione una dettami qui può occupare e basta ha poi cotto che segue sono solo ripetizione dei pini perché piccole parole acchiappò furono tetti cioè che questi due Paesi il mio futuro
Diventano i membri della NATO dopodiché era tutto a tutti chiaro
Neanche la questione dell'attenzione non era realistico non era proprio sull'agenda
A minare della NATO va e non era all'ordine durante il giorno dopo era chiaro anche per utile anche ai con l'otto politologi adulte
Perché verso il
E il libro dei Karaganda offrono che Carlo considerato eppure uno dei facchini nelle tavoli spenta sei consiglieri che Putin ha poco proprio cara dannoso
Ultimamente scriveva in quella nato in realtà non rappresenta almeno su una minaccia da alla Russia e la Russia dovrebbe con centrali effettivo a alla parte Adriatico il suo a pochi Collected tempietti mi tre treni in cui è Foro Romano una parte più liberale fra virgolette That degli esperti anche Lou insomma fermava anche anche con attenzione dell'annata ormai un mito ma della NATO con lui con la sua storia d'Europa gli ultimi dieci anni non ci fa pensare che a rappresenta qualche una minacce strategico-militare
Per quel non atti interrompo un secondo torno subito da te perché abbiamo in collegamento abbiamo pochissimi minuti con Andrea Nicastro se ci sente che inviato speciale del Corriere Della Sera
Che dovrebbe essere a Zavoli già nell'Ucraina sudorientale ci senti Andrea
Sì fra diciamo benvenuto benvenuto a Radio Radicale allora sei se in un luogo particolarmente cruciale in queste ore perché
Le le agenzie dicono che le forze russe occupano l'area in cui ti trovi dove c'è la maggiore centrale nucleare dell'Ucraina
E dell'Europa che vicino appunto alla località di e nero dato una situazione molto delicata e tutto può accadere ha detto il direttore generale dell'Agenzia internazionale per l'Energia Nucleare grossi in un'intervista a Bloomberg TV cosa ci racconti
Ma da politica e ancora saldamente in mano Ucraina il fronte a circa trenta chilometri
Li hanno approntato difese tipiche ci sono Bondi
Qui spiega territoriale eccetera
Come hanno già fatto nell'area di Chernobyl il i russi hanno invece puntato a impadronirsi della centrale nucleare
Che è sicuramente un un come dire un attentato alla alla sovranità del Paese come tutta questa terribile invasione ma è anche un modo da parte russa secondo secondo molti analisti lievitare una sorta di ricatto internazionale
Siamo noi responsabili della dell'energia nucleare quindi della sicurezza nucleare
Non ci posso mettere attentati non possiamo venire accusati di aver colpito per sbaglio la lettone e vicine
Alla alla centrale hanno su questo messo come dire in sicurezza sotto il loro controllo quello che ti poteva avere una concept conseguenze Castro oltre a livello internazionale
Andrea suo che pochissimi minuti e domani ti leggiamo sul Corriere ha detto ieri ieri a Mariù pollo giusto
Gaetana città assediata ecco cosa cosa ci riporti
Una situazione tragica tragica da tutti i punti di vista perché da quando sono andato via io cioè dalla mattina di di mercoledì
La città cominciato ad essere bombardate in modo sistematico all'interno della città
Per colpire le infrastrutture civili che rendono la vita possibile in una città moderna vuol dire gli impianti per il riscaldamento delle case che qui funziona una teleriscaldamento
Vuol dire le centraline di di conversione del voltaggio elettrico per cui e la città è al buio
Vuol dire l'impianto del gas per cui non città di
Non non non ci si può cucinare può far da mangiare
E le antenne telefoniche la città è tagliata fuori io mando decine di messaggi con me tantissimi come dire rispondenti della comunità ucraina che sapendo che sono stato in quella zona mica scrivono e cercano di avere da me informazioni sullo stato di quel quartiere di quella figlia di quella casa
E il cliente Fiore drammatico perché non si riesce a capire che cosa stia succedendo lì gli ultimi le ultime notizie sono filtrate ormai più di dodici ore fa
è una città che ha ancora per fortuna al suo interno tre coraggiosi colleghi della Pinto
Accusati del prete sono ucraini hanno i mezzi per allarme re quindi quel poco che sappiamo lo sappiamo grazie a loro e a qualche fonte ufficiale come il Sindaco
Ma per tutti gli altri che non riescono a comunicare una angoscia crescente tanto più che bisogna ricordare che oltre al villaggio come dire
Picrico c'è la paura della guerra chi è risente delle calze di russi usano i getti agganciano le bombe lancio di missili
E ci sono moltissime persone che sono ormai in quella in quella situazione chiusi nei rifugi per la paura di uscire venire colpiti da otto giorni
Bene io ringrazio davvero Andrea Nicastro per la sua preziosa testimonianza per gli ascoltatori di radio radicale ricordo che iscritto gli altri siamo noi perché tradire la democrazia scatena il jihad
Per Rubbettino e in questo momento è appunto in Ucraina nel Sud la parte sud orientale del paese a raccontare ai lettori del Corriere a sera questa sera anche ai nostri ascoltatori cosa sta avvenendo da quelle parti grazie Andrea in bocca al lupo buona fortuna
Debbono ancora abbiamo il buon lavoro allora torno a non amiche Lisa è poi l'ambasciatore Stefanini scavi terminando sulla NATO
Allora diciamo che una di quanto è veramente rito come preferisco la questione della NATO perché il vero problema
Eppure in in realtà è sempre stato l'Unione Europea mai cantante Gianna
A questi richiede dell'avvicinamento di ancora in alluminio ed europea perché appunto Yanukovich Varig la corte di associazione a e l'Unione europea e in quell'attore che ha fatto veramente farsi avanti né i rapporti fra Ucraina nell'Unione Europea panca per giocare al fatto che il commercio fra due per l'Ucraina rappresentava quaranta
Due per cento del suo commercio totale cioè l'Unione Europea risulta prima di cui era ovviamente abbiamo parlando
A come il primo partner commerciale afferra per l'Ucraina quindi questi era dei risultati concreti ma soprattutto il fatto che l'Ucraina
Siamo dentro l'Europa colpire a allontanare africana dallo spazio culturale
Per la Russia ma quello ciò insomma non è colpa di Ucraina e nell'Unione Europea la Russia semplicemente non è un modello interloquite LuPone per Ucraina alle
Per altri paesi proposto via il perché
Per e per quello che ho che c'è questo parco anche accelerato e Imperato adesso dell'Ucraina Moldova e Georgia il Piliego bussare alle porte dell'Unione europea precisazione dell'ambasciatore Stefanini
Sì nel nella riunione di Bucarest per due mila otto
In Italia non fu un uno dei tre Paesi che si opponevano alla concessione col mendaci Aktion plan a Georgia e Ucraina e questo lo posso dire perché ero io che rappresentano l'Italia a quella riunione dei ministri degli esteri
In quanto l'allora ministro degli Esteri Massimo D'Alema non venne a Bucarest
Perché d'Italia eravamo con una settimana dalle elezioni entro il due mila otto dell'istruzione
Da parte del presidente del Consiglio Prodi erano non oppormi
Al la concessione del Marocco nel caso suo supporto approvato l'aiuto ai Paesi che si esprime che detto ero un l'avviso contrario furono soprattutto Francia e Germania spalleggiati autonomo
Bene grazie allora io saluto e ringrazio come sempre non amiche Elisa che responsabile dei ricercati lo Iaia saluto anche Natalia Cudini che inviata speciale di Radio Free Europe radio Liberti
Tanti dove c'è un grande in bocca al lupo per il tuo Paese spero di poterci risentire più avanti nei prossimi giorni davvero grazie grazie in tram grazie allora adesso parliamo ambasciatore anche con lei
Del problema dei profughi
Noi siamo in collegamento con Silvia carta che analista loro pian policy center che un think tank specializzato in affari europei che assile a Bruxelles che da diversi anni si occupa di assillo emigrazione benvenuta radio radicale certa allora il problema qual è lei parlava ambasciatore
Poco fa a nord della della tragedia dei rifugiati allora le Nazioni Unite pensati stimano che oltre dieci milioni di persone in Ucraina potrebbero lasciare le loro case che quattro milioni di loro potrebbero cercare rifugio in altri Paesi questo lo dice il portavoce del segretario generale delle Nazioni Unite se fan di larici nostri colleghi ci dicono che i bisogni in Ucraina crescono si diffondono di un'ora in ora e sebbene il numero dei sfogliati non sia ancora chiaro prevediamo che più di dieci milioni di persone
Potrebbero abbandonare le loro case se la violenza dovesse continuare che quattro milioni di persone potrebbero attraversare i confini verso i paesi vicini intanto UNHCR l'organizzazione umanitaria dell'ONU
Dice che in sette giorni ci sono già un milione di profughi ma con la dottoressa carta vogliamo parlare
Di una decisione insomma è stata colta da parte della commissione da parte del consiglio è stato votato nodo parte del Consiglio giustizia e affari la direttiva dell'Unione europea del due mila uno per la protezione temporanea che è una decisione storica adesso
Ce la spiega ci dice come si è arrivati a tutto questo e perché è così importante
Io leggo soltanto un commento di Palazzo Chigi l'Unione Europea garantirà protezione temporanea chi fugge dalla guerra in Ucraina una decisione presa all'unanimità dal Consiglio Affari interni dell'Unione Europea
Ancora una volta la risposta è stata pronta rapida solidale e unità così Palazzo Chigi allora dottoressa carta
Perché è così importante
E bene certamente anche anche ci tiene si può definire travalica e non anche un perché persiana direttiva che è stata approvata nel due mila e uno
E mai portata da allora i Partanna Marsan pentimenti ha parlato nel due mila e quindi circa i rifugiati siriani
Perché ha parlato per l'Afghanistan Maria Franca politica è sempre venuta meno meno antitetiche a chi veramente terra inglesina Quentin frutto di contatti che tanta che è in maniera Milano anche importanti
Questa direttiva veniva addirittura data per finita tanto che la Commissione europea pensava di sostituirla con un nuovo meccanismo anticrisi
Con i novanta però per la migrazione per l'arcigno eh perché peccati e che era importante nel contesto attuale
Gara persiane immediata a tutte le persone prevenibili all'Ucraina poi sicuramente ci sono i peccati a tappare canone apriamo a tempo dimensionare troppo
Materna protezione senta il bisogno i presentare una domanda d'asilo che ha chiaramente dei tempi molto puntini ed anche un costo agli terminò economico ma anche amministrativo per i Paesi di accoglienza qui in gara immediatamente anche per farne che rientra nel suo campo di applicazione la possibilità di lavorare
Accedere all'iscrizione ottenere un alloggio adeguato assistenza sociale degna quei nomi coppole mediche
Quindi tutti quei diritti che normalmente vengono riconosciuti come Argentieri Foggiato ma anche talvolta richiedano medica non anni ad essere riconosciuti
Ambasciatore cosa dice
Dunque anche in questo caso opera fa quello che
Dove appare no va a livello di questi in quel quel quindi
Stiamo per alcune siamo più alti tempo a un euro senza precedenti
Dobbiamo evitare
Campa al
Alla devastazione del nel loro Paese
Il c.t. ha più credito vengono riprese con
Le lungaggini burocratiche
Normali quindi
Senta è necessario dare loro questa
Perché in questo ingresso proprio per per Corapi dalla lavoro comparativo operazione sicurezza sociale
Ci saranno poi sicuramente perché speravo che i numeri niente anche delle
Ravioli per loro scorrere scuole per inquinanti la lingua alloggi il problema con questi numeri enorme
Allora quali sono questi caveat dottoressa carta di cui parlava prima
E alla di Nardini comunale appena accennati e chi resta patata all'unanimità e poi dal Papa per prelevato e che ci si aspettava che di vecchi tappeti
In rete per esempio Ungheria Polonia racconterà l'applicazione proprio ai cittadini ucraini
Ma anche a tutti i cittadini etiche chi Erykah mariti venti nettamente che fu qua no qua e neanche dagli italiani e russa
E temo che ne spetta finale di componenti signora che deve ancora uscire perché oggi Teppati una conferenza stampa
Ma ancora neanche avuto appunto il testo finale tono contee dinanzi alla cittadine e cittadini ucraini di ma anche tutti coloro che beneficiavano già dello status di rifugiato o equivalente in Ucraina quote pari a persone che possono essere presenti a quel Cicala cani tanto
Non è chiaro che questa definizione contempla richiedenti asilo ancora minacce dura ma quello che è cambiato è rispetto alla proposta che ieri la Commissione europea aveva presentato e l'attivazione alle persone non Kaine
Che non sono tempi varie dello status di rifugiato echeggiano compresi i tempi per la gente tuniche largo ero in Ucraina
E queste persone possono provare di non poter fare ritorno nel loro Paese d'origine allora possono anche essere beneficiare la perfezione temporanea
Ma a discrezione dello Stato europeo di accoglienza che potrà o scegliere di applicare diciamo agli standard
Di questa direttiva o fornire una protezioni chimica nel diritto nazionale quindi diciamo che qui rimangono capitani d'ombra perché inizialmente la Commissione ha proposto che almeno coloro che sanno che chi tenti di lungo periodo in Ucraina
Nikita però della precedente in Padania automaticamente mentre adesso potrebbero diciamo nascere anche delle complicazioni tecnica burocratiche per poter provare TFR benché in Ucraina
Fornita documentazione e comunque provare di ammettere diciamo io per far ritornare il Paese d'origine
Bene io ringrazio davvero per essere stata con noi Silvia carta che analista dello pian policy center che ritroveremo domattina nel nostro spazio che precede come sapete la rassegna stampa in questa settimana di stampa e regime in cui c'è ogni giorno anche l'ambasciatore Stefano Stefanini in modo da poter avere da lei magari un quadro ancora più approfondito noto alle notizie che arriveranno ancora nella serata nella nottata di oggi grazie davvero per ora Silvia carta appresso
Siamo in collegamento con Guido Olimpio che analista del Corriere della Sera bentornato Guido
Poi allora Guido Yong comincio da
O questo monitoraggio di Linus Garda sulla disinformazione Prussia sono stati identificati cento sedici siti con disinformazione Prussia
Io Sguardo sta monitorando le principali false narrazioni sull'invasione dell'Ucraina ce ne sono tantissimi però quello che è interessante a livello diciamo generico e che appunto di Lo Sguardo identifica questi seicentosedici siti con disinformazione Prussia
E dimostra come la Russia utilizzi diverse strategie per introdurre amplificare diffondere narrazioni false distorti in tutto il mondo
Come lo fa si serve di un insieme di media statali ufficiali siti web account anonimi altri metodi proprio per diffondere propaganda che promuove gli interessi del Cremlino e Mina i suoi avversari
E allora il re porto lo trovati in Rete non centriamo tanti tanti aspetti che abbiamo già toccati però si parla di bufale appunto della guerra Russia Ucraina che agì gratis con l'aggressione ucraine a minimizzando le azioni russe
Eccetera eccetera
Io però sono curioso da te di di sapere qualcosa tipo
Sul metodo appunto no utilizzato dalla Russia non è la prima volta si è parlato addirittura Nanni precedenti no
Di addirittura interventi per poter modificare poi l'opinione pubblica in occasione di di elezioni di tornate elettorali
è una guerra diversa no una guerra non fatta sul campo ma che molto pericolosa
Certamente alla fabbrica dei Troll è noto cioè o a Rovato ingaggiato molte persone chi secondo queste notizie
Se vogliamo stare i fatti
E non solo
In undici partite europee e ancora più interessante vedere quello che in questi giorni e quando sui titoli tempio compaiono pochi parcheggi i vecchi nemici distrutti gli azioni di di chi tenta nei dettagli
Spuntano corteggia cauto che hanno pochissimi Portuense con o piccolo papiri Tachikawa uno due tre quattro cinque sei
Per contestare oppure che chi lo dice
Insomma questo è tipo di lotta ma qui ci sono sfortunati piccoli i russi perché perché i minareti le trottole ci deve essere che arrivino comunque di ritrovare degli affitti e qui purtroppo per loro hanno cominciato avrà tutti gli hanno detto che non avrei privato ed hanno imparato
Azione
Questo casato si scontra come gioca contro l'azione più efficace io credo che gli ucraini sono stati bravi anche perché è che i clienti anche perché Esposti ieri tutti gli a questa offensiva FIAT rispetta disponendo efficacemente con i fatti e qui chi le compie
Garofano corrono ma non c'è proprio
Senti tu hai scritto sul Corriere vi invito a leggere nell'homepage di del del di Corriere punto it di questa allerta di novembre di questo doppio gioco delle spie del ruolo di soba di questa storia segreta della guerra il titolo del tua Beratto analisi
Sì certo come chiede aspetto strano dalla parte segreto perché molto si è sporto dietro le quinte ma dall'altra
Queste informazioni eroe pubbliche e fatture action quanti di informazioni gli americani
E hanno cominciato a novembre ci sono state delle missioni e alla NATO bisogna Bruxelles capo della CIA è andato personalmente a Mosca da a capire che cosa sta accadendo cioè istituzionale che intellighenzia americana
Ha fatto mettendo agli alleati ma anche eh guardate che tutti sappiamo ho citato su tutti il famoso articolo del Washington post ventitré dicembre che litiga con il partito a quello che poi sarebbe avvenuto sbaglia solamente la data
E che ci pensava che l'azionista rifiutata molto prima specie poi quello che è avvenuto a ricavo un po'di ritardo ma è questo quello che è accaduto invece volto una battaglia pubblica e segreta da parte dei servizi perché ha fatto qualche unico cioè per gli chiede ricavarne accusati in qualche copia i loro conti e sperando che il ruolo ripensata e invece non è stato così
Il Pentagono notizia del primo pomeriggio Guido sta rivedendo i suoi piani per la difesa di lungo termine ritardando nella pubblicazione che era inattesa che era appunto a tesa né in questo mese il mese di febbraio questo secondo quanto riportato dei media americani
La National Defence strategiche il piano per illustrare come tentacoli intende poi far fronte riscrive di sicurezza di lungo termine sotto revisione in seguito all'invasione dell'Ucraina da parte della Russia che è costretto a rivedere le priorità
Cosa dobbiamo aspettarci da parte
Dell'Occidente diciamo così
Dopo la dopo questa invasione
Ha davvero così colto tutti di sorpresa e la difesa come
Multe era atto avviso nei prossimi insomma
Non si alza un po'diciamo questo che nell'ultimo anno l'attenzione e su un punto l'Ucraina e dintorni era abbastanza forte ma e i programmi di di lungo termine Licari complici che sono a contatto dei segreti costantemente equivoche sparata come priorità
La facilità con la Cina
No equity pacifico datata perché contrariamente a guardare dove suonò illegali e americane in quanto il polipo parlerei solo nel Pacifico e guideranno ce n'è una sola una sola
E questo perché l'attività era molto più concentrata di ancora o citata con la città ma certo in patria come per l'Ucraina
Nulla e dovrà fallibili anch'da come dire antistoriche le poche evita i rischi europei etichetta la prima linea
Qui ci Monti quando diventai vivo importante e così tutti gli altri e anche i anche per voi alleati dovrei dire qualche cosa e quindi io credo che siamo stiamo la parte il cambiamento ma in corsa
E che sappiamo secchio Gigi ascoltato mi pare su Rai uno ma non ne sono certo insomma in radio in cui parlavi della disorganizzazione tra virgolette dell'esercito russo che
Credo di aver inteso ma ce lo dice adesso possa essere stato da parte tua anche una motivazione no della della reazione Ucraina cioè del fatto che azione Ucraina abbia avuto un effetto
E in più Vertecchi uno ovviamente si sono rimasti sorpresi mito ormai riconosciuto da tutti da dal contratto posto degli ucraini
Mantra c'è un problema logistico che c'è in tutte le grandi questioni operato di cui parliamo oggi di centonovanta mila centottanta mila uomini a seconda delle valutazioni quindi sottostanti
Gli esperti i divergenti credo che io Rocco corrispettivi Padova sognano una cosa interessante la Russia suicida otto si affida molto ai preti
I treni sono indispensabili mentre per spostare le truppe questo perché il perito se prima cura sovietico
Bene i treni gli accusati per portare Giubbe etica al confine denunziamo ogni anno al hanno fatto scendere i mezzi trentun logistico come si dice in gergo sufficiente avvenire Piaggio di questo tipo c'è la struttura lega poi ci sono i tempi ci sono i tempi i tecnici discrezionali campeggi ospedali sotto l'interezza ex o divieti Heathrow perché l'armata bussa i corrotti azione e impero che incontra ostacoli ma noi riteniamo che ci siano dei tempi tecnici sui ci sono anche i fari qui ti dicono settimana per circondare chili qui saranno ultimativa dei dei dei punti per assicurare un controllo strategico
Un capillare ma strategico dettate del Paese e quindi è senza dubbio Zanoni difficoltà la del decesso puro e anche alla luce di quello che vediamo testi inediti durerà obliquo ricostituzione si son tutti i media dei buoni così
Bene io vi ringrazio Guido Olimpio analista il Corriere ti leggiamo domani appresso Guido Grassi come sempre
Grazie a voi ambasciatore abbiamo terminato il nostro tempo ritroveremo anche lei domattina
Davvero in un minuto sono una goccia d'acqua nell'oceano di oltre un milione di rifugiati che in una settimana sono scappati dall'Ucraina ma più di cinque mila ebrei di Kiev costretti all'esilio questa fuga improvvisa riattiva il doloroso ricordo della Shoah
La paura per la comunità ebraica ucraina è che la storia possa ripetersi drammaticamente questa volta con la motivazione paradossale di una guerra dichiarata da Putin a nome di una dei nazi ficca sezione del paese vicino
Purtroppo
Vengono approvati in Polonia
Bene io ringrazio davvero Stefano Stefanini per essere stato anche questa sera con noi sino ad vai Sordi spiega è stato rappresentante permanente alla NATO appresso a domani anzi ambasciatore
Ma domani troviamo sette dieci io ringrazio la regia di Lorenzo Bruschi qualche secondo di musica e torniamo il diretta con il notiziario serale di di radio radicale già a cura di Cristiana Pugliese un buon ascolto