Lo scontro nel Movimento 5 Stelle dopo la corsa al Quirinale: intervista al Professor Paolo Becchi

Radio radicale siamo in collegamento con il professor Paolo Becchi per parlare della della situazione all'interno del del Movimento cinque Stelle dopo la battaglia per il Quirinale allora mi sembra che si siano fermati formati più di due di due schieramenti
Che si stanno combattente se le stanno dando di di Santa ragione
Allora un dato da una parte c'è Conte dall'altra parte c'è Di Maio e dall'altra parte ancora c'è un battitore una serie di battitori liberi come Di Battista o anche come possiamo dire
Fraccaro che Simona diciamo in maniera più o meno autonoma allora che cosa sta succedendo dopo questo voto per per il Quirinale dopo le accuse che si sono lanciate tra Conte e Di Maio
Ma io direi di risposta con il il resto non ho cultura tutto il resto può essere di contorno teniamo presente che Di Battista di cui si parla sempre in realtà no no ma ha voce in capitolo per la semplice ragione che lui ormai è fuori dal movimento quindi per quanto posso avere preso su una parte del movimento è inutile fare questi discorsi Fraccaro insomma
No qui c'è veramente uno scontro è uno scontro ormai e palese eretiche iniziato potremmo dire un gruppo vero e proprio duello tra Conte che insomma credeva in qualche maniera i essere il capo del movimento enti ma io che in realtà mo'vediamo mai riconosciuto questo questo ruolo gliela riconosciuto soltanto in maniera in maniera formali che dire
Ne verserà soltanto uno alla fine dei due ma mi sembra un po'difficile perché e quindi la situazione è destinata ah incancreniti perché se uno dice va be scontro frontale si affrontano alla fine uno risulta vincitore e no quest'anno una cosa del genere non succederà e quindi il Movimento cinque Stelle destinato a
Insomma a vedere lentamente lacerarsi al suo interno con gravi ripercussioni sulle elezioni
Comunali che ci saranno in primavera e anche sui referendum perché poi lo si capirà chi vede ma Movimento Cinque Terre cosa farci reperendo cioè Conte dice una cosa e non e e di mai dice un'altra perché però torniamo alla cuore del problema perché in realtà de la situazione e destinata a a durare perché a differenza del due mila tredici
Non c'è stato un coinvolgimento della palude le cosiddette Quirinarie per cui la base cioè iscritti al Movimento cinque stelle hanno loro scelto il loro candidato
Vietato tutto alla una manovra
Anche i diverte manovre e e quindi come fa a dire Di Maio ha sbagliato tutto Conte o Conte viceversa a dire al vagliato tutte luce il partito la banlieue non aveva deciso niente
Quindi non non atteso che ora alcuni si rivolgono non lo so ma
Ricercare civico tra i diversi organi di garanzia cara per attaccare ad esempio come stanno facendo Di Maio perché insomma e di Michael dovesse rappresentare interamente
Una
L'ignoranza all'interno del Movimento cinque Stelle no alle minoranze sono ammesse nei partiti ormai qui si tratta e di un vero e proprio partito come tutti gli altri quindi nove non si vede perché Conte dovrebbe avere la possibilità di estrometterlo e d'altra parte neanche Dimaio riesce ad andare avanti perché Conte e non può essere sfiduciato da Di Maio nel momento in cui Grillo ancora lo sostiene
Quindi la situazione e destinata a protrarsi nel tempo il movimento rischia la paralisi e in ogni caso tutta la vicenda mostra soltanto una cosa e che il Movimento cinque Stelle ormai alla frutta
E io avevo detto a nelle prossime politiche sfiorerà il dieci per cento mi sono sbagliato devo ricredermi andava bene se riuscirà ad arrivare al cinque per cento perché è chiaro che manca di una linea e politica e il braccio di ferro e destinata a continuare sì non ci sarà un vinto un vincitore e questo creava un in fasce notevolissima già ripeto alle prossime comunali in primavera e poi nei referendum insomma questo è un partito che ha perso qualsiasi con forza propulsiva
Come è stato o allora diceva una cosa eversiva diceva Napolitano io farò di forza propulsiva perché ne facevo parte ha perso
Ogni forte ogni forza propulsiva e ora che stanno dilaniando al loro interno però insomma non non non c'è la possibilità né di mettere in discussione Di Maio perché lui ha diritto di di esprimere tutte le sue opinioni anche contro Conte e e che lui aveva un altro candidato
No questa era legittimo dal momento in cui il iscritti del partito al partito non avevano avuto neanche la possibilità di manifestare la loro preferenza come era successo nel passato
E in che non è stato ultima conclusione Salvini e affidarsi di un conte che ricalcare non conta niente e quindi quando Voglio una donna ahimè con Vecchioni non poteva alto che concludersi con Battisti ancora tu e ci scappa veramente Darida
Io aggiungerei anche una donna per amico insomma
Allora senta qui certa colata anche questa potrebbe essere entrare nel repertorio allora visto che avevo citato Battisti senta le voglio chiedere un'altra cosa
Questa macchina del fango contro Di Vaio la sorpresa perché è la prima volta che vediamo che questa macchina viene utilizzata per una guerra civile interna
Cioè ma insomma Di Maio diciamo praticamente l'ha fatta veramente grossa perché insomma
Male quello che sappiamo proprio a
è invitato ha fatto in modo tale che poc'anzi lavorato proprio contro un'ipotesi che chi o molto originale che si stava verificando perché diciamolo francamente cultura Cialdini che assolto
Mandato allo sbaraglio somma comunque ha fatto i nomi diversi nomi eccetera poi alla fine e dopo la Casellati
Che Varna è fallita non per colpa sua ma perché veri consentano l'hanno portata quindi sto ma lui non ha responsabilità semmai la responsabilità che ha avuto è
Di utilizzare strumentalmente la seconda carica dello Stato su questo secondo me ci sarebbe da discutere ma politicamente ci stava quello che ha fatto e con quello che è successo dopo però lui
E vedendo che c'era incredibilmente buona non non ho capito sta mossa di di Berlusconi spostato su su Gallini e allora lui ha giocato all'altra parte con Conte e ingenuamente convinto che il Conte contasse qualcosa e quindi e quindi è nato questo discorso qui ma voglio la donna
E poi invece no è finita
E finita vogliamo di Del Piero ancora combattività la fossa del leone ancora realtà uscirne ma è impossibile perché quello che tetto insomma la situazione politica in Italia
E bloccata speriamo se non altro che si blocchi con le prossime elezioni politiche non si vada verso un proporzionale perché questo significherebbe proprio che rimaniamo in questa situazione per i prossimi decenni ecco
Senta vuole dire qualcosa anche sulla classe dirigente del Movimento cinque Stelle allora sono sono divisi a metà perché io ho visto tanti parlamentari del Movimento cinque Stelle
Intorno al Di Maio sabato sera però pochi intorno Conte c'erano più deputati del partito democratico intorno intorno
Acconto equini crede che lui riesca a governare ancora la classe dirigente e soprattutto quelli del secondo mandato quelli che sono al secondo mandato che che che faranno alle prossime elezioni politiche che si avvicinano paurosamente perché un pezzo della classe dirigente al secondo mandato sta con Conte tipo la taverna ma tanti altri stanno con Di Vaio
Ma dunque diciamo una cosa e mettere
Di Maio essendo in Parlamento è una sua diciamo incruenta su un certo numero però secondo me molto più limitato di quello che si pensa sui parlamentari c'è la
Conte non ha niente Conte non è in Parlamento e non contro nessuno in realtà queste
E in realtà queste elezioni che ci sono state sono stati determinati dai parlamentari e da dica con gruppi parlamentari piano sin dall'inizio ho capito che Movimento cinque Stelle avrebbe votato
Avrebbe votato Macarena perché appunto per le ragioni che ci diceva prima loro tutto
Pur di evitare le elezioni anticipate e chi poteva garantire questo e questo lo poteva garantire soltanto Mattarella
E Di Maio che invece non ha niente da perdere perché comunque lui resterà in politica per tutta la vita
E si era spostato sulle posizioni dei draghi e cercava di far confluire i suoi voti su quello su candidati Draghi solo sulla candidatura di Draghi
Quest'operazione non non è comunque riuscita e quindi in realtà non lo hanno vinto nessuno dei due perché Conte alla fine aveva trovato questa soluzione una soluzione che tutto sommato a a una Barbara Bassanini non rispecchiano perché
Diciamo così dava uno e cinque di brava sommario beva di nuovo come Governo Gialloverde da avvocato decisione che avrebbe rotto gli equilibri no quindici ci stava tutto ma lui purtroppo nuova a nona considerato dato di fatto che qualsiasi persona che conosce il Movimento cinque Stelle sacche Conte al momento contro il tubo ecco c'è questa la realtà non è in non ma
Neanche la forza di poter dire va be insomma qui
Di Maio non può fare quelle cose che ha fatto al fatto il tuono
Per far capire la sua irritazione ma con la finisce lì quindi il Movimento cinque Stelle destinato a restare in questa situazione come dicevo prima di paralisi
E poi le elezioni del prossimo anno cioè è chiaro che Bellicchi salvi chi può e quindi in cercherà di stare da una parte chi cercherà di fare dall'altra bisognerà vedere poi chi deciderà per esempio chi fa le liste
Le liste le fa Di Maio olio fa
Taglio e dovrebbe stare ci saranno le per le parlamentari e poi dovranno essere collocati liste
è che
E io penso che in ogni caso il Movimento cinque Stelle ma i parlamentari che lo Stato ci saranno mai più ai amica visto le Quirinarie non le ho viste
C'è qui siamo di fronte a un partito come tutti gli altri non mi ha detto che si mettono in gioco le candidature probabilmente ci sarà di nuovo una prova di forza
Sulle candidature tradì mai ore
E conto ecco però questo lo si vedrà molto che nella lasci e poi comunque sarà abbastanza indifferente diciamo per il popolo italiano indifferente perché stiamo parlando ora del partito di maggioranza relativa come se parlassimo della DC della Prima Repubblica
Che diventerà paragonabile non lo so a albo che cosa ne so io a Rifondazione comunista di un tempo non non lo so cinque per cento una cosa
Direi abbastanza irrilevante che potrebbe diventare ricca rilette rivelati che potrebbe aviere qualche qualche carta in più se il sistema diventate proporzionale ma io non credo che Salvini sarà così stupito da
Da fare che
Così regale su questo ecco tenuta nel governo una delle morti dei fondamentali che non si fa una legge parlamentare
Contro chi sta al governo insieme quindi che lui possa approvare una legge parlamentare che va contro se spesso insomma francamente mi sembra poco credibile Concia e quindi la legge elettorale di sera perché la legge elettorale quindi etiche ma resta in qualche maniera maggioritario Movimento cinque Stelle ripeto
Perde qualsiasi funzione chi potrà uno come posso dire
Un un modestissimo aiuto per IPTV eccetera ma non in nell'ambito di una coalizione di centro sinistra ma non avrà più alcun ruolo dirigenziale che ovviamente come Di Maio mirava mantenersi il posto per tutta la vita un po'insomma la negazione del pubblico e cinque tele di un di una volta va be'ma ormai sapiente anche fare cercherà in tutti i modi per lottare
Quindi vedremo questa situazione di paralisi
Continuare nel tempo
E e alla fine non so ma non credo che ne resterà uno solo per le ragioni che ho detto prima perché e difficile che uno il braccio di ferro non si può concludere da una parte né dall'altra la mia vogliamo
Evocare anche Grillo insomma non è non è uscito bene anche da questa ma io sono garantista e quindi no no no ma non parlavo dell'indagine ma politicamente dalla trattativa per il Quirinale quello non ci importa
Ma hanno c'è chiaramente prima da una parte e poi noi io non ho mai voluto dire questa cosa hanno voluto dirò un'altra matto cioè non Grillo ormai cioè è finito oceano non penso che abbia più nessuna critica penso sono praticamente sicuro non ha più alcuna credibilità politica né nel Paese
Cioè nell'opinione pubblica me all'interno c'era questo ruolo ancora che può decidere di sfiduciare il che Greta arrivo però non mi pare che sia intenzionato a fare queste ore anche perché insomma
Non mi pare neanche che lui in questa lotta intestina che che ha schierato già da una parte contro l'altra ecco
Tenendo presente che per l'appunto ci sono anche rappresentanti storici del Movimento cinque Stelle come hai detto tu la taverna che invece sono proprio vicinissimi a a Conte insomma
Ma dire che giusto chiarire quello che è successo e farlo con maggiore razionalità possibile però
Bisogna anche prendere altro che ormai stiamo parlando di un partito che è destinato a diventare irrilevante insomma ecco lo è già di fatto l'unica cosa che l'unico guizzo che c'è stata in questa
In campagna per il per il Quirinale fatta quello per l'appunto di Conte che avrebbero potuto sbilanciare tutto che si è risolto nel giro di poche ore in una notte la candidatura è miseramente crollata ecco quindi io non è che non lo sa
Toccherà in alto a un movimento a non toccare Paola insomma nei modi ma lei non voleva fare il coro di fare il Governo Gialloverde con Salvini non c'era sotto sotto questa cosa
Chi che lui voleva Conte
Perché insomma gli ha fatto un'offerta che ha fatto un'offerta Salvi che lui c'è cascato immediatamente
Forse con una anche con una prospettiva politica di rivedersi un giorno
In fondo sa hanno fatto pace eletta letta e Renzi
Costruito se c'era qualche prospettiva del genere
Non lo so non lo so la cosa che sulla quale subito calze Salvini a comma Adecco beh questa può essere un'alternativa e era quella di direbbe mettermi mi mettono dentro
Mi min. come candidato Casini da questo punto vuol dire che
La cornice imporre ma non c'è più allora io me la gioco dall'altra sponda e se la giocava in quella direzione lì ecco però non che ci fossero dietro dei retroscena eventualmente per far cadere Draghi
Boh io questo francamente non lo so ecco
Certamente un'elezione
Della Belloni ma insomma avrebbe comportato dei di nuovo lì degli altri equilibri ma stiamo parlando
Su una cosa come posso dire basata sul nulla perché era evidente fin dall'inizio almeno riconosceva al Movimento cinque Stelle che contenuti conta assolutamente niente non ha nessuna prima sui parlamentari parlamentari volevano Mattarella non volevano neanche entrare
Sette sette senza che che l'UE aveva proposto Di Maio ad altra Petrachi non l'onorevole vanno
Picchiano continuato dare inizio a votare Draghi finché poi Elea votare scusami Mattarella finché poi Mattarella vinto
Se basta cioè è andata così ecco quindi vuol dire che i gruppi parlamentari del Movimento cinque Stelle
Non erano controllati da nessuno corsi dei capigruppo perché i capigruppo hanno capito e hanno semplicemente lasciato che andasse così non si sono opposti non sono andate dire guardate che Di Maio cuore quest'altra cosa qui
Conte vuole quest'altra cosa hanno lasciato semplicemente che i parlamentari insomma seguissero il loro muore non muore era già stabilito si vedeva
Che non faceva che aumentare Mattarella insomma
Facciamo che della situazione politica era bloccata e ed era difficile sbloccarla ad un anno dalle elezioni si sbloccherà dopo B con legge elettorale maggioritaria dovrebbe sbloccarsi dopo fanno proporzionale rimaniamo così per i prossimi dieci quindici anni vada
Va bene senta grazie ringrazio per la sua disponibilità al professor Paolo Becchi col quale abbiamo parlato del del te lo scontro all'interno del Movimento cinque Stelle la ringrazio molto della sua disponibilità prego non poneva certo grazie grazie