Presentazione del libro «Sul colle più alto. L'elezione del presidente della Repubblica dalle origini a oggi» di Valdo Spini (Solferino editore, Milano 2022)

Io sono blando Palmieri presidente del Circolo Fratelli Rosselli oggi collaboro a questa presentazione grazie al rapporto appunto di collaborazione che ci intercorre tra il nostro Circolo Fratelli Roma che naturalmente fa parte della rete dei circoli che fanno riferimento alla Fondazione Rosselli di Firenze fondata dall'alto naturalmente di cui che lui presiede
E quindi questa collaborazione molto proficua siamo anche impegnati in una lavoro di promozione nell'il ruolo degli istituti culturali anche in questa sta nella in questa stagione politica che si è aperta con l'elezione del sindaco quartiere a Roma
E speriamo appunto di di dare un contributo interessante molto
Dunque oggi si presentiamo il libro Rivaldo che diciamo che almeno si può dire che ha trovato una tempistica proprio vincente perché testa accartocciata perché è stata diciamo abbiamo visto che coi in seguito sono apparse molte molte iniziative di questo tipo però certamente il libro di Valdo oltre allora rigore storico che naturalmente
Lo contraddistingue e ricco di tanti annotazioni tanti elementi che naturalmente solo chi ha avuto la sua attività la sua
Una vita politica come la sua e che è stato in contatto con perché appunto ha votato anche i presidenti poteva poteva appunto produrre il panel come vedete oggi composto una parte e da partecipante in remoto ma parte appunto che vedete qui quindi in remoto c'è il professor Antonietti presidente dell'Istituto Sturzo c'è l'onorevole Abelli e il professore Revelli
Che saluto naturalmente
Bene allora
In un'altra cosa vorrei aggiungere ma naturalmente chi vi parlerà dopo di me sarà più più esposti darà un contributo più importante mi sembra che il libro di Valdo non sia soltanto una occasione diciamo perfino rievocativa ma è un'occasione diciamo un prodotto che trasmette un'idea politica appunto non solo dalla Presidenza della Repubblica ma della politica in se stessa del valori appunto del rapporto democratico con i cittadini e quindi che porteranno la necessità del rinnovamento dei partiti e poi naturalmente il messaggio
Che Luís affida al alla conclusione del libro che fa parte dalla tua testimonianza storica un rinnovamento dalla politica che nella quadro attuale certamente sì poco ispirare al socialismo liberale mi fermo qui e quindi allora darei la parola possono Antonietti
Se poi intervenire
Legge
Sentiamo la sentiamo professore no però mi impegno per niente va be'diamo la sentiamo
Vere
Va bene allora vuol buonasera Tontini sono lieto cambiate occupato risultavano doveva del nostro Istituto Sturzo
Ne sono anche onorato ovviamente oggi come diceva Palmieri e siamo qui per
Discutere e questo bel motivo di Valdo Spini intitolato su come più autorizzazione del Presidente della Repubblica dove dalle origini a oggi
E quindi giro né sottopagato ringraziando dalla vostra partecipazione in presenza o come me in un in in remoto come si dice oggi la partecipazione a questa discussione
Dopo il volo di Valdo Spini che appunto e il dedicato a ricostruire un tracciato tracciato sul quale si valuta la figura del Presidente della Repubblica in diciamo da dava dalle dalla Costituzione inclusi input naturalmente ringrazio molto
Illustra il piano illustri personalità partecipano con contrari competenze e credo anche incontri Rizzi di riflessione diversi alla discussione
Quindi ringrazio sembra niente onorevole Flavia Piccoli i colleghi Giuseppe parla con Gianfranco Pasquino e Marco Revelli devo dirvi che avrei preferito senza auto che questo incontro avvenisse in una situazione meno precarie in quel che li ha che si infligge queste persistente pandemia ma il volo di di di di Spini ha una sua tempestività
Solamente quindi che va rispettata fra una decina di giorni i grandi elettori inizia una contrazione del Presidente della Repubblica solo per il presidente la roba quindi è utile anche oggi
Riflettere su conti Spini c'era
Offre sono anche che è un po'difficile Cepu necessario affrontare questo tema puntini politici in una giornata in cui ci sono ora raffigurante la memoria di Tabriz Sasso
Amico personale il mio ed i vari di nuovi e sempre vicino iniziative del rifiuto Strokes
Abbiamo perso sicuramente un coraggioso e appassionato difensore delle istituzioni democratiche nazionale ed europea nel mio mentre ne siamo profondamente siamo rimasti profondamente col
Eppure proprio virgola di Spini ci ricorda come l'azionista Niccolini infatti nasce
Eppure come ci ricorda bene Spini la storia delle istituzioni
Dalla Repubblica va avanti sempre a prescindere
Non solo dai ultimamente all'interno dei gerani eventi che hanno attraversato questi circa ottanta anni di storia va avanti e quindi nei vari contesti storici quando cambiano e forse gli uomini chiamati a gestire la situazione
Ed è proprio Spini
A nella conclusione del suo appunto
Partecipato
E se ne mette degli indirizzi espressi dai vari il Presidente della Repubblica due del De Gasperi De Nicola due provvisori Empoli tredici compresa lato violazione dei diritti vi napoletani divampò entrambi Napolitano
A ricordarci come volta per volta i i presidenti della Repubblica riflettono e le situazioni la le nomine del presidente del presente allunga rifletta nuove situazioni politiche di oltre a ciascuna delle stagioni in cui essi sono eventi
E in realtà anche Spini
Proprio in una conclusione esprime la sua profonda preoccupazione per la situazione nella quale oggi grandi vettori si avvia no ad esprimere e ad esprimere il luogo e e insiste secondo me con con coraggio e anche con diciamo con come ha contezza nella fase di passaggio sulla fase di passaggio politico e che lui chiama passaggio da una concezione liberale a una socialista e liberale una concezione che sappia conciliare il cinque per beh Spini legittimità del dell'iniziativa economica convertite del senso di responsabilità come ti questa è auspicio lavori
Di Spini lo ringraziamo per averci sono proposto quanto direi poi si che sempre nelle conclusioni sono finiti come devo parlare lascia un minuto o son talmente imbarazza poco
Primo rispedire ex che sempre nella conclusione di Spini emerge io un segno di quell'ammonimento espresso Max Weber alla fine del primo conflitto puntuale mondiale
Quando osservò che le istituzioni tutte le istituzioni
Precisazione pubbliche mantengono la loro legittimazione si riescono a frenare ogni forma di degenerazione
E se riescono a mantenere un'accettabile livello di coesione interna nella comunità nazionale e internazionale naturalmente Mazzone per queste cose qua le diceva nel mille novecento diciotto ma l'ammonimento
Sulla legittimazione delle istituzioni rimane anche adesso in una condizione del tutto diverso nella conversione democratica in cui viviamo
E certamente oggi la figura del presidente del Pupo l'istituto dalla Presidenza della Repubblica e un istituto non solo che ci riguarda termale che ci riguarda anche nel sue potenzialità NI e nei servizi
Del resto anche di diciamo gli analisti politici più attenti quindi piace
Citare Gianfranco Pasquino non se l'esercito non si sono o si stanno esercitando sui possibili candidati al Quirinale ma bensì sulla qualità il termine di Pasquino
Istituzionale politica che si richiede al nuovo presidente
E quasi un esercizio
Di aspettative e di di di un esercizio di di di di di attese per qualcosa che possa compagna per qualcuno che possa accompagnare questa difficile fase della nostra della nostra Repubblica
Ma perché mi viene da chiedermi in questa Breve introduzione una tale c'è centralità della figura del Presidente della Repubblica in un regime parlamentare in una forma di Stato
Come la nostra che almeno però non ne ne presidenziale come quella degli Stati Uniti e nei titoli e nei circoli come quello anglosassone e neanche segni prendendo presidenziale come quella come quella francese
Evidentemente ci sono delle ragioni e io chiedo che la ragione fondamentale
Che si è perpetuata mi aveva stagioni posto costituente nostro stagione costituzionale celebre per rintracciare in questa regione si possa andrà rimandare inutilmente
Ha una logica stessa che presiedette configurazione la configurazione del Presidente della Repubblica
Agli inizi nei primi giorni del settembre del mille novecentoquarantasei
Nella seconda sottocommissione
Costantino Mortati dei giuristi più importante della storia costituzionale italiana
Pronuncio un memorabile discorso sua forma di governo alla quale si sulla quale stavano esercitandosi in altre costituite
Memorabile secondo me discorso sia dal punto di vista giuridico che dal punto di vista politologico cioè della dell'analisi politologico
E per chi perché immortalati esamino come varie forme di governo detto citato prima il e commenta
Proprio avendo percepito aveva anche lui aveva partecipante anche lavori preparatori della della Costituente avente percepito ho capito che si andava verso una forma di governo parlamentare e noi cose disse che il presidente che allora il presidente della Repubblica chitarra il ruolo di un legittimato
Della repubblica dei partiti il termine suo poi diventato muto con musiche un celebre pericolo Di Pietro scopo che significava per per Mortati
Il respiratore della repubblica dei partiti dice il presidente del CUP legittimato dal recupero del partito circa fare del Presidente della Repubblica il protagonista con dei limiti di esercizio non certamente però un uomo seduto su un trono vuoto uno con che diventano anche dialogante del del della vita parlamentare
Essere il garante della vita parlamentare significa dotate di significato per molti anni
Nella storia repubblicana il garante dei partiti delle terrà cosiddetta costituzione materiale
Cioè coloro che sono stati già prefigurati alla fine degli anni Trenta cardamomo Penati stesso ecco sono stati davvero il lato il protagonisti della nostra Costituzione
Matera quindi la figura del Presidente della Repubblica e non è una figura che nasce dagli costituenti come una figura ornamentale nei una figura diciamo limitate le sue colpe
è chiaro che quello del Quai han detto tante da Cassese Amato eccetera eccetera
Dei consiglieri a fisarmonica che hanno di di che hanno avuto il Presidente della Repubblica e facilmente constatare Valdo Spini lo constata in maniera a tra nelle varie personalità che gli sue quale e trenta in effetti il essere garante del costituzione materiale
E si riflette ovviamente sulla Costituzione scritta è stato il primo compito del del presidente d'onore fatto gestito in maniera diversa
Secondo che culture quel capacità le intuizioni e quindi delle personalità che hanno assunto dunque nuovo quel ruolo che sabato sei un ruolo strategico oggi e nuovo strategico
Prima
Rimane in una situazione di provvisorietà
Nella quale non solamente diciamo discutiamo ormai da tempo la crisi del nostro sistema dei partiti ma anche perché siamo consapevoli che ci sono attori politici con ruoli di governo attuale olio comunque almeno per tutta la legislatura
Che in Italia ma anche in altre legislature europee il nome d'un anno al poster concezione della sovranità del popolo sono per lo più impegnati a disaggregare i rapporti tra il potere e a oscurare lunedì intermediazioni parlamentare questa è una presenza che rende difficile andare alla ricerca di quella qualità per la quale per auspicata per esempio da da Gianfranco Pasqui
Un tempo
Possiamo dire lo scettro
Era in mano ai partiti non è passato ai cittadini come avrebbe voluto il mio maestro Roberto prosegue una e passa in parte non tutto in mano non ben definito con ben definito poco ora
Cosa eccome hanno gestito il primo presidente della Repubblica le varie fasi nella nel ricordi Illiri Valdo Spini è ben ebbene raffigurato è chiaro che Valdo Spini
Ha messo le sue preferenze Valdo Spini è uno studioso un professore universitario ma anche sa che un politico di primo piano
Un ministro avuto in incombenze in Italia e in Europa Montoya
E quindi il suo punto di vista non solo è legittimo my money acuto
Appunto nel senso che un uomo di pensiero che ha visto analizzato lo svolgimento di questa di queste varie situazioni che si sono protratte nel tempo
Una visione critica giustamente critica di alcune cose qualche volta un po'parziale si può dire nei riconoscimenti di meriti demeriti di alcuni di alcuni presidenti e che squilli e misurato monto secondo me
è una delle tentazioni importantissime anche oggi nella scelta del futuro Presidente da Repubblica Lami sovente anche in ordine alla capacità di incontro
Che una figura presidenziale devi avere oltre e il sistema dei partiti deve avere nella società
Deve corrispondere ha inutilmente alle trasformazione all'impietosa della della dalla società questo è avvenuto diciamo tra virgolette miracolosamente
Attraverso attraverso metterei la non sappiamo se avverrà nel futuro noi tutti ce lo auguriamo ma io adesso mi fermo lascio la parola credo primo che deve intervenire che
Io ho finito l'onorevole Nardelli
Grazie
Grazie a un saluto a tutti un saluto speciale a Baldo al presidente Antonio venti a tutti gli amici che sono presenti oggi allo Sturzo che sono collegati io devo dire che sono oggi investe anche di grande elettore e quindi sono un Elena
Elettrico c'è solo una delle trecento cinquantaquattro
Donne parlamentari trecentocinquantaquattro non sappiamo se il sostituto di Gualtieri sarà una donna allora aumenterà di un numero oppure no
Ma insieme ad oggi siamo trecentocinquantaquattro parlamentari e e sia si dovranno aggiungere i rappresentanti delle Regioni anche se di solito non sono numericamente
Seaman significative le presenze femminili
Comunque sul solo naturalmente con le anzi a portarti le ansie le preoccupazioni la consapevolezza che in questi giorni c'è in Parlamento centra salta l'antico c'è nell'aula cela consapevolezza dell'importanza in questo momento la preoccupazione
Per riuscire a a uscire da una situazione molto difficile a capire come orientarsi mancano o a mio avviso ancora parecchi elementi per riuscire a trovare una strada spero che nei prossimi giorni alcune questioni
Si semplifichino e si risolvano certo la morte di Sassoli
Il riconoscimento che c'è stato da parte di di tutti nella giornata di ieri
Nel colpisce perché dà la sensazione che le persone poi cittadini riescano ad avere la consapevolezza anche in un momento qualche volta di difficile comunicazione fra la politica
E e la società civile che cos'è la rettitudine cos'è l'importanza dei valori che si portano avanti quindi io credo che possa servire davvero come bussola come indicazione di valori alti che noi dobbiamo sempre
Cercare di assicurare pretendere mi fa molto piacere che Valdo
Abbia deciso di fare questa presentazione all'istituto
Anche per questi motivi David Sassoli abitava sopra lo Sturzo cioè quelli che sono oggi nella sala del Perino del Vaga
Se si affacciano al cortile vedono ogni piano sopra al nostro casa era la casa di sassolini Domenico Sassoli il padre di Davide chi era al popolo destato direttore del popolo e della discussione quindi cose di casa nostra Presidente Antonietti nostri gioverebbe e tradizioni e vinta così come mi fa piacere ricordare che l'Istituto Sturzo nasce per volontà di Sturzo nel cinquantuno
E nel cinquantadue Sturzo è il primo politico fra virgolette
Che entra a far parte dei senatori a vita
Perché Inaudi
Nel cinquantadue nomina a luglio e nominali pare Umberto Zanotti Bianco
Come ultimi due della tornata dei cinque senatori a vita che ogni presidente in base all'articolo cinquantatré della Costituzione può nominare so che a Sturzo raccontano cartuccia qualcosa facesse molto piacere fosse davvero grato ai naughty per questo atto di riconoscimento di quello che era stato il suo ruolo d'altra parte Inari don Sturzo aveva avuto grandi rapporti nel suo esilio americano
Con il Maglio Inaudi cioè con il figlio di depressi ridente inaudite che l'aveva aiutato nei suoi contatti con la stampa
Americana e che aveva curato aveva fatto curare molte delle pubblicazioni che Sturzo
Faceva sapete che Sturzo ha scritto moltissimo bene Maria Einaudi è stato un sostenitore del lavoro di Sturzo mi non aiutato con grande generosità c'è anche credo un carteggio
Chiesi istituto pubblicato molto interessante del delle lettere fra Mario inaudite Luigi Sturzo
E ultima cosa lo Sturzo ospitato molto spesso precedenti presidenti da Repubblica e di solito nella sala dove voi siete c'è una poltrona
Che viene riservata ai Presidenti di la Repubblica che viene messa in mezzo alle sedie secondo quelli che sono le regole del protocollo che noi teniamo rigorosamente da parte insolito nello studio del presidente dell'istituto
Da utilizzare in questi casi
Quindi vedremo prossimamente come come sarà utilizzata perché allo struzzo abbiamo avuto davvero tutti i presidenti della Repubblica
Per incontri per seminari per cerimonie eccetera non è proprio a testimoniare di questa di questo rapporto molto forte che c'è sempre stato con una carica istituzionale che davvero rappresenta per il nostro Paese una continuità fortissima importante perché non ci dobbiamo dimenticare che sette anni sono tanti
Il presidente atto netti ha fatto un'analisi partendo da Mortati di grande profondità io voglio raccontarvi quello che ha l'impressione che noi abbiamo in ogni impressione che emerge anche dalla e chiamo oltre importante secondo me emerge molto bene dal libro di Valdo c'è il libro di uno storico come libro di un politico perché o libro di bando considera in realtà due protagonisti sempre il presidente La Repubblica e il capo del governo molto il Presidente del Consiglio
E e e nella di di allestita fra queste due figure poi alla fine che in molte vicende si svolgono e quindi noi dobbiamo considerarla sempre questa dialettica perché parte imprescindibili del dalla vita del nostro Paese
Con un'aggiunta in più a mio avviso che c'è sempre ma che in questo momento diventa particolarmente importante c'è il ruolo del parlamento
Che diventa terzo protagonista in un momento in cui le forze politiche sono forze politiche con poca identità abbastanza deboli con difficili difficili riconoscimenti
Difficile che possano davvero riconoscersi nel loro leader qualche volta quindi nel parlamento diventa di nuovo da mio avviso una forza ci può esprimere
In maniera autonoma anche delle forti tensioni e delle sorti sia in senso positivo sia in senso negativo io spero in senso positivo devo dire che il libro di Valdo proprio da questo punto di vista secondo me
Da questa questa complessità della situazione anche il come è impostato il fatto che Valdo parli
Sempre di un contesto poi parla della figura dei presidenti e poi aggiunge quella chi è secondo me è una delle cose più piacevoli del libro le sue note personali
Che sono fatte dei suoi ricordi personali e delle sue osservazioni personali che si aggiungono ai che danno maggiore forza in maggiore
Piacere anche alla lettura soprattutto per alcune figure che lui ha conosciuto e cioè sono quelle tratteggiate con forse più muri Quetzal di particolari proprio perché le ha conosciute cioè sono le figure fra l'altro di Saragat quella di Pertini c'è una figura devo dire straordinaria per come Valdo la racconta
Ho vissuto anch'io in parte alcuni di quei ricordi di cui parlava Aldo
E devo dire che ho apprezzato però in maniera particolare credo lui lo sappia il fatto che lui parla di quattordici presidenti non di dodici presidenti e la cosa
Dal mio punto di vista assolutamente legittima ma mi fa anche particolarmente piacere perché Spini considera naturalmente come primo presidente e De Gasperi e dà una spiegazione di questa sua indicazione chi è un'indicazione credito venga anche tutti dolosi credo Tognoli ne abbia parlato alzi la piano riprese eccetera per cui a determinare davvero quello che la nascita della Repubblica nel nostro Paese è sicuramente è stata la determinazione e il coraggio anche che De Gasperi ha manifestato in quei giorni cruciali del giugno del quarantasei
Quel dieci giugno al quarantasei in cui la Corte costituzionale diede conto dei risultati del referendum
La Cassazione scusatemi diede conto del referendum ma non proclamò la Repubblica e che portò naturalmente al colloquio durissimo strade Gasperini
E naturalmente Falcone Lucifero e i e luogotenente naturalmente e in rete che non si muoveva da dal Quirinale naturalmente portò anche a a la le decisione della notte delli fra il dodici e il tredici di giugno in cui il consiglio dei ministri proclamo a Repubblica
Sono tre settimane fino al ventotto giugno mi pare quando De Nicola viene nominato presidente della Repubblica ma sono tre settimane strategiche per il nostro Paese ecco quindi mi fa particolarmente piacere che Valdo Spini l'abbia considerato il primo presidente del nostra repubblica il quattordicesimo eh nasce dalla dalla decisione di considerare la presidenza di Napolitano doppia
Proprio perché diverso il contesto è diverso e sono le la le le le Bottazzi e la nomina
Che che che Napolitano si trova ad affrontare le richieste che che i partiti presentano Napolitano e il Parlamento i motivi per cui il parlamento lo vota un'ultima osservazione
Mi pare che quello che il libro di Valducci si dice quando Valdo dice che è di parte che sicuramente lei sulla sua scelta è una scelta cui rivendica la sua posizione specifica
Non è naturalmente di parte per una parte politica è per una decisione di quello che la politica deve svolgere o per il compito che la politica deve svolgere e io devo dire che mi ritrovo in pieno in questo quindi io credo davvero che ci aiuti questo libro gli aiuti giunti oltre sta dieci giorni saremo lì a dover votare a chiedere a ribadire che questa nomina che questa che questa elezione rappresenti davvero con dignità e d'onore quello che è il compito che ogni parlamentare ogni rappresentante del popolo delle portare avanti
I soprattutto in una scelta così difficile
Questo mi sembra che il libro di Valdo lo di Kallon lo lo sostenga emerga da tutto quello che che lui dice quindi lo ringrazio in modo particolare per questo lavoro grazie grazie onorevole pur
L'analisi che ha fatto dei voli di Valdo anche per le testimonianze che ha dato ma anche soprattutto per quest'ultima notazione riguardo alla diciamo al compito politico che
Che zitti difficile che si trova davanti resa da una delle grandi elettrici quindi insomma lo vive IP in prima persona dunque mi sembra giusto però raccogliere questo sentimento di cordoglio che è stato evocato da alcuni che ci hanno preceduto riguardo a questa la scomparsa del Presidente del Parlamento Europeo Davide Sassoli noi ci uniamo a questo cordoglio più mi sembra con grande se con grande intensità mi mi risulta che il re professor Redaelli abbia un impegno a breve quindi io chiederei agli altri interlocutori se mi permetto di dare la parola a luglio adesso di cambiare il sì l'ordine del del del pannello
Equilibri divieto professor Levy abbia prender la parola grazie
Grazie grazie per questo invito e per questa opportunità
Di partecipare sia pure in remoto
A questo incontro in questa sala splendida
E con questi interlocutori di grande profilo è di grande interesse per discutere uno libero come quello di Valdo Spini ed è stato già detto
Che è un libero
Devo dire molto bello
è un libro importante
è un libro che io credo sarebbe opportuno non dico che ogni cittadino ogni elettore ma almeno ogni grande elettore che si appresta a un passaggio così importante come l'elezione del prossimo presidente
Sarebbe opportuno che si legge sa per avere la misura del compito delle sue difficoltà della sua rilevanza del compito che gli aspetto è un è un libro bello
Perché si offre un quadro sistematico di dell'intero sviluppo
Di questa istituzione delle figure che l'hanno ricoperta
E lo fa a con un approccio multistrato potremmo dire a a a molti livelli perché è presente
Il livello della descrizione del profilo personale delle figure che hanno ricoperto questa carica
Lei inserisce nel contesto politico come è importante che sia
Per permetterci di di leggere
La lettura di questo libro è anche un grande ripasso della storia dell'Italia repubblicana e delle sue vicende politiche istituzionali
Ma più in generale anche culturali e sociali
E poi perché accanto a questo approccio storico se il registro del del ricordo personale di corsivi che chiudono ogni capitolo dedicato ognuno a un presidente e sono esso no preziosi sono preziosi perché
Integrano il quadro sono preziosi perché sono pigra debolissima lettura sono sono preziosi perché costituiscono delle e bussole che si permettono ogni volta di collocare l'autore nel contesto di cui
Devo dire la la la lettura dei
Quattordici profili
I due dei capi provvisori
E i dodici delle
Persone che hanno ricoperto la carica questa stessa lettura sistematica si presta a
Ad alcune riflessioni
Alcune più di superficie
Altre e più profonde riforme
Già
Sì si è capito dai dai precedenti interventi
La più superficiale se se volete
Riguarda alcune biografie di questi di questi presidenti
Due hanno conosciuto il carcere
L'hanno conosciuto per motivi nobilissimi due sono fra l'altro hanno condiviso lo stesso carcere Saragat
E Pertini per per le per la loro militanza
Antifascista nella Resistenza hanno hanno rischiato la vita
Due l'anno in qualche modo rischiato per per altre ragioni o l'hanno temuto
Leone
E Cossiga c'è un un accenno ad una frase di Cossiga
Vestito da da carabiniere in quanto presidente onorario di di un'associazione che parla di manette questo per dire quanto accidentata
Sia la nostra storia politica
Quali vicende
Non da Paese normale per certi versi un Paese che ha conosciuto una dittatura feroce un Paese che ha conosciuto
Momenti di di di
Di di di squilibrio politico di rottura di equilibri politici mo'molto frequenti
Senta poi osserviamo questi questi quadri questi ritratti e e questi contesti nel nell'ordine cronologico io credo che sì facciamolo
Un'idea abbastanza precisa del ruolo della presidenza
Della repubblica nel nostro Paese
E insieme di di come questo ruolo è venuto modificandosi pur non essendo mai cambiata la lettera della Costituzione
Ma in qualche misura essendo cambiata progressivamente la Costituzione materiale del nostro Paese
Le
Fermo restando quanto dice fin dalla prima pagina Valdo Spini e cioè che l'elezione del Presidente della Repubblica e comunque sempre un momento
In grado di funzionare da cartina al tornasole dal teste da registrare e il il clima politico del momento in cui in cui avviene scrive
Dietro le battaglie politico le lotte di potere anche personali per il colle più alto si possono ritrovare i figli e le logiche di determinate concessioni dell'evoluzione non solo istituzionale ma anche sociale etica e culturale dalla nostra
L'azione sono sempre un momento rivelato di di di di di questo complesso vi elementi che definiscono il clima politico di un Paese tuttavia quelli di significato di di queste elezioni è cambiato nel corso del tempo
Da
Lasciamo da da parte i i casi di De Gasperi
Il cui ruolo condivido è stato un ruolo fondamentale per salvare la Repubblica e il Paese subito a ridosso di quel referendum
Che che che che la monarchia ribadiscono share
Ma a cominciare da da da dalla presidenza di Luigi Einaudi
Vedendo in avanti
è vero che la
Presidenza della Repubblica nel disegno costituzionale
Non ha un carattere esclusivamente ornamentale
Però è anche vero che il
Come dire le sue prerogative politiche sono venute cambiando
Nel corso del del tempo le prime presidenze
Avevano certo un ruolo molto importante come la Costituzione vuole nei momenti di passaggio da un governo all'altro
Da una maggioranza governativa all'alta di soluzione delle crisi politiche ma indubbiamente non non avevano in nessun caso una prerogativa di indirizzo politico questo spettava
Al Parlamento e dentro al Parlamento ai partiti che erano del delle realtà forti
In grado di organizzare pezzi di cittadinanza pezzi di elettorato significativi
E così alla la presidenza di Einaudi è stato questo la presidenza di Gronchi come nella pratica che che spiega benissimo Valdo Spini democristiana il presidente all'epoca spesso era un una figura
In qualche misura in controtendenza rispetto all'indirizzo politico prevalente in quel momento quasi
A bilanciare quasi a bilanciare anche le contraddizioni interne al partito di maggioranza relativa Asia bronchi non era certo il rappresentante della democrazia cristiana
Nel nel mille novecentocinquantacinque nel pieno del del centrismo era era il litico sulla sinistra
Per per certi versi così come
Leone
Nel nel mille novecentosettantuno e e tuttavia venivano scelte queste figure non compro con procedimenti lineare noi oggi abituati a drammatizzare il presente tendiamo a vedere e in modo un po'i reni ecco il passato né nessuna di queste quasi nessuna di queste elezioni tranne quella
BPB De Nicola e qualche altra
è stata indolore sono passate tutte attraverso tribolazioni spaccature dei partiti spaccatura del partito di maggioranza relativa pensiamo a alle contorsioni della democrazia cristiana e tuttavia non avevano
Le le le le prime presidenze il carattere in qualche misura tra virgolette drammatico il della della scelta da cui in qualche misura dipende dipende
Il destino delle legislature è stato detto quando quando pensiamo a all'elezione del del del Presidente che ci aspetta eh pensiamo a chi avrà nelle mani il destino di tre legislatura è un dato relativamente recente o comunque ore è un dato posteriore alla fine della prima Repubblica
Aggiungerei che gli ultimi presidenti
Forse da Scalfaro in poi
In misura via via più drammatica
Con le le le la la presidenza e mezza di di di Giorgio Napolitano
Sono state presidenza che hanno dovuto governare un sistema dei partiti
In in crisi di entropia
è una situazione politica che metteva il presidente impresa Diretta con e gli equilibri fisiche politici e istituzionali del Paese quindi drammatizzano do molto di più
In quanto ha dovuto fare il Presidente Napolitano
Nel nel nel nel due mila e e undici due mila e dodici nel passaggio la dal dal governo Berlusconi che che che navigava verso il disastro al governo Monti
E poi dopo alla fine di quella lunga apnea della politica con l'emergere di un terzo corpo politico come quello dei Cinquestelle in prevedibile due anni prima ed è e e il il ruolo del presidente è stato fortemente drammatizzato quasi che a quella figura come a quella dei sovrani
Sette e ottocenteschi
Gravasse su quella figura il compito nel nel nel proprio corpo di tenere unito
I i il corpo collettivo dello Stato è in questo questo
Direi che è una riflessione
Utile da fare soprattutto se si vogliono valutare i rischi che abbiamo di fronte rischi nei quali se
Lo scettro finisce nelle mani di una figura
Dirigeva
Di una figura non in grado di rappresentare di di tenere insieme le diserta membra di un corpo sociale linee a rischio di fuga centrifuga
Se se la figura peggio ancora passo una figura dal profilo dal curriculum vitae nomi immacolato una figura che
Le non sia in grado di rappresentare le virtù
Ma che rischi di rappresentare i vizi ed in questo Paese
E sappiamo che è un rischio non non accademico no non teorico ed è noi con con questa trasformazione del del ruolo della da da della Presidenza della Repubblica dovremmo essere molto preoccupati quindi Grazia
Valdo per averci messo di fronte a una rassegna così completa e così utile in questo pone
Grazie professore
Per a me anche per questi ultimi Warning se adesso ritorniamo al pane all'in presenza ed aveva parola subito al professo parlato prego poi professor Pasquino e poi concluderà Valdo
Prego fase si sente qualcosa no no va bene si sente è tutto a posto
Bene
Grazie intanto anch'io ringrazio Istituto Sturzo in particolare
Il suo presidente ma anche l'autore del libro amico Valdo Spini che mia
Mi hanno invitato a questo incontro
E mi hanno permesso di dare una
E approfondire questo tema attraverso questo libro che
Non voglio unirmi
In fotocopia ai gli elogi che sono già stati fatti e un libro
Molto interessante molto approfondito
Attenzione a non farsi ingannare dalla piacevolezza della lettura perché in realtà è un libro molto piacevole
Aleggia sì soprattutto per quei racconti
Quei momenti di di intimità personale politica che Spini introduce alla fine di ogni medaglione perché in realtà è il libro è molto complesso
E fatto porre delle domande
Quindi come spesso accade ci sono dei libri scritti male scritti difficili che non vogliono dire nulla e ci sono dei libri scritti molto bene
Che uno prende un po'così alla leggera perché intanto l'ho letto in un pomeriggio ma in realtà bisogna leggerli con la matita vicino e prendendo appunti
Mentre venivamo qua l'autore
Mi ha un po'
Detto beh CD I qualcosa sulla
Destra e il Quirinale visto che molto gentilmente
Ricordava che mi sto occupando di di storia della destra
Non voglio eludere questa domanda ma è un atto che la prima parte di quello che voglio dire
Anche piuttosto breve in realtà il il Movimento Sociale Italiano parliamo soprattutto di quello è stato molto marginale nella vicenda delle Presidenza della Repubblica
Ci sono state delle incursioni più o meno qualche volta
So che per esempio nelle prime elezioni quelle di inaudite
Il bar insomma quella la Costituente non ne parliamo il movimento sociale non c'era quindi c'erano due deputati che poi divennero missini ma erano facevano allora appartenevano all'uomo qualunque quindi seguivano la frusta
Ma diciamo successivamente con l'elezione del presidente La Repubblica Einaudi il movimento sociale che peraltro aveva soltanto cinque deputati in Parlamento è un senatore e quindi diciamo non aveva una forza particolarmente rilevante
Voto voto Orlando voto Orlando perché vi tornano ad Orlando lo ricorda Valdo Spini nel suo libro un anno prima siamo siamo nel quarantasette in occasione della discussione sul trattato di pace aveva lanciato quell'invettiva pesantissima la cupidigia di servita che era una un'accusa fatta a colori quali ratificava no il trattato di pace del quarantasette
E in questa questa affermazione che quando sui giornali e fu sicuramente molto
Significativa per la destra sembrò in qualche modo
Far in qualche modo arruolare Orlando
Nell'ambiente più nazionalista dell'arco parlamentare
In realtà poi sappiamo che Orlando nelle elezioni successive F ebbe dei comportamenti differenti
Invece voi mito sociale voto Gronchi e voto pronti in maniera strana nel cinquantacinque
In realtà il voto dei confronti di Gronchi aveva due motivazioni di fondo e una motivazione politica quella politica era una vaga promessa al giudice Gianni Roberti nelle sue memorie
Una vaga promessa che appunto nonché presidente avrebbe sdoganato si sarebbe detto più avanti il Movimento Sociale Italiano ovviamente questo non avvenne
Le due motivazioni invece a mio avviso preminenti erano di tipo sentimentale o comunque di tipo tattico
La prima e che si capì subito che la candidatura pronti era una candidatura contro Fanfani
Fanfani aveva portato Merzagora tra l'altro uscito recentemente una bella biografia
Una delle poche biografie su una zavorra fatta da Silvio Berardi che racconta anche questo episodio ovviamente
E il movimento sociale che voleva
Dà fastidio a Fanfani non aveva
Simpatia ovviamente per questo uomo
Della sinistra democristiana di allora voto appunto Gronchi che era forse ancora più a sinistra di Fanfani per certi versi ma aveva un vantaggio rispetto Fanfani era stato sottosegretario nel governo Mussolini e questo in qualche modo sentimentalmente aveva spinto i i deputati missini a votare per lui
Correttamente Spini ricorda il voto determinante del movimento sociale
Alla presidenza segni che fu una presidenza diciamo il quale si arrivo al fotofinish diciamo proprio sul filo di lana
Nel sessantadue
Ed era un voto cioè paradossalmente il movimento sociale
Avallo in qualche modo o aiuto in qualche modo il disegno di Moro
Moro voleva segni per controbilanciare l'apertura a sinistra che erano infatti segna un uomo della destra democristiana
Che sicuramente non approvava
Le modalità di quel tipo di svolta Segni aveva guidati il secondo il suo secondo governo
Che a mio avviso era il governo più di centrodestra era stato il governo più di centrodestra della Prima Repubblica della cosiddetta Prima Repubblica il movimento sociale
Lo aveva appoggiato dall'esterno ma avendo dei grossi vantaggi anche dal punto di vista politico e forse anche economico quindi segni facce stava simpatico ovviamente stava diciamo così alla destra ma il disegno di di Moro era quello di riequilibrare attraverso la Presidenza della Repubblica una svolta politica che era sicuramente traumatica ricordiamo
Che cosa i vescovi avevano detto nei tentativi di risoluzione della crisi
Seguita al secondo governo Segni quella di Tambroni dove c'erano stati dei veti molto precisi a un monocolore Dc Psdi gestito da Fanfani
Il voto missino fu contrario a Saragat ovviamente voto Tennessee voto de Marsan dice che era il suo presidente del partito
Allora forse era ancora segretario no era sì era era già presidente
Mentre invece foto vuoto e anche qui in maniera determinante la candidatura Leone
Anche qui la candidatura Leone è una candidatura che nasce come no adesso dico dire ripiego troppo però certamente non era la soluzione principale voluta dalla Democrazia cristiana
In quel in quelle elezioni lo lo documenta bene Spini cadono diverse teste calde la testa di conformità della testa
Moro non ci prova nemmeno
E e quindi fuorigioco questi due salta fuori la figura di leone
Che non è un uomo cioè è un uomo di destra sicuramente ma non è un filo missino tant'è vero che pochi giorni dopo le le elezioni e dopo che il movimento sociale
Da alcuni il il il questore alla Camera allora missino che era Raffaele Delfino quello che può e animo la scissione di democrazia nazionale
Agito la seconda Scheda di cui parla
Appunto Valdo Spini nel suo libro dimostrando che avevano votato leone perché chiaramente poi la democrazia cristiana disse c'era famosa nei confronti delle messi c'era la famosa dichiarazione dei voti non graditi e non richiesti
E però arrivavano e quindi in questo caso e in questo caso il solerte deputato missino fece capi sapere a tutti che il in blocco la fiamma aveva votato per per Leo
Ecco nel discorso di Leone qui esco un po'dal disco chiaramente il movimento sociale un partito presidenzialista fin dall'inizio dal momento della nascita nel programma del quarantasei
Il presidenzialismo e elemento diciamo centrale della sua proposta politica
Ed è un elemento importante perché anche negli negli anni successivi diciamo che nei confronti dell'MSI che ha una scarsa mobilità
Di trasformazione interna il discorso del presidenzialismo è un elemento che comunque resta e resta molto ancorato pensiamo al ruolo che ebbe Franco Franchini all'interno della Commissione Bozzi
E il ruolo che ebbero altri personaggi intellettuali come Gaetano Rasi poi affondato la Fondazione Ugo Spirito
Che ha fatto una serie di studi ha fatto fare una serie di studi gli unici in campo missino debbo dire sulla natura e sulla struttura dello Stato quindi c'è questa attenzione forte nei confronti del presidenzialismo che ovviamente va in controtendenza con praticamente tutti gli altri partiti
Forse il Partito d'Azione
Perché fa invece ma non c'era prima è questo il problema io paradossalmente missini azionisti sono gli unici presidenzialisti dichiararsi del Parlamento Italia
E questa è un po'il primo disco poi insomma anche sul sulle altre
Scheda bianca
De dicono del voto di voto di Crollalanza per Pertini scheda bianca per Cossiga
A favore per Ciampi ma poi insomma il discorso Boito sociale non c'è traccia Alleanza Nazionale e poi ci sono tutta un'altra serie di realtà che non mantengono evidentemente l'identità originario del movimento sociale
Quello che invece la seconda parte nel mio intervento
Volevo appuntarmi concentrano un attimo sulla sul capitolo a mio avviso
Molto significativo scritto da Spini
Su Francesco Cossiga
Devo dire che
Sono stato colpito favorevolmente dalla puntualità dell'analisi e soprattutto dall'aver voluto mettere
Spini
In modo in grande rilievo
Dico una cosa che forse può sembrare banale la caduta del muro di Berlino in rapporto come la crisi del sistema politico italiano non scopriamo l'acqua calda ovviamente però però ogni tanto conviene ricordarcelo perché quando Spini che che mi sembra di capire
Non non Hutter Cossiga lo stesso affetto che aveva per Pertini o per Ciampi direi no ecco neanche pensare che ha
E però Cogne degli elementi molto interessanti
Coglie intanto il fatto che il sistema politico caduto il muro di Berlino non poteva più essere sostanzialmente lo stesso quello che Cossiga
Aveva detto
Stiamo parlando di un sistema politico lo ricordo ma qui figuriamoci abbiamo persone molto più illustri e molto preparate di me che ai quali è inutile ricordare queste cose ovviamente
E chiedo quindi scusa ma insomma parliamo di cinquanta governi tra il mille novecentoquarantasei mille novecentonovantaquattro
Qui quarantotto anni cinque dei quali solo cinque dei quali non governati da un esponente della Democrazia Cristiana
Ora
Dall'analisi
Di Spini
Appare chiaro che sia nella non è che come nella nella presidenza Cossiga
A un certo punto una serie di nodi finiscono col venire al pettine
Le riforme istituzionali c'era stata la la riforma la commissione Bozzi che alla fine si era conclusa qualche anno prima ma scoppia il caso Gladio a cui
Dedica un paio di pagine molto interessanti
E incomincia la critica ai partiti da parte di Cossiga che si in qualche modo appella le vecchie tesi anti partitocratica di Marianini
E focalizza il ruolo centrale della democrazia cristiana
La risoluzione della crisi dopo la caduta del Muro diventa per il presidente sardo un elemento ineludibile
E Spini commenta che la risposta del sistema politico dei sistema dei partiti più che altro dei la risposta dei partiti
è una risposta se ho capito bene che parla nel quale Spini dice manca di lungimirante
E come cioè se questi problemi
Non fossero più stati ripresa in considerazione lo sono state nelle varie Cardi camerali nelle varie occasioni istituzionali
E in particolare quello che ci interessa di più quale è stato già
Avanzato prima da da Revelli sono sostanzialmente d'accordo con lui
L'impressione e che mentre la democrazia cristiana interessa molto Palazzo Chigi
Il Quirinale e il colle più alto sì certamente ma è anche quello che serve
Per equilibrare per regolare per
Trovare quelle mediazioni di stabilità e di equilibrio che servono per fare mantenere garantire dodici vanto netti all'inizio garanti garante dei partiti e il garante della costituzione materiale
E sta di fatto che i democristiani che diventano Presidente della Repubblica non sono tra i più importanti
Non ci arriva Fanfani che ci prova diverse volte
Non ci arriva morta non ci arriva Andreotti
Non ci arriva neanche Forlan
E quelli che sono saliti al Colle sono spesso contro comunque non sono la prima scelta del partito qualche volta sono antipartito abbiamo detto già di Gronchi le onde lo stesso Scalfaro che emerge dopo la fine di Forlani e poi Cecchi mezzo la tragedia incapace
Gli unici due che in qualche modo fanno parte di uno schema preciso della democrazia vestiranno sono segni e così Segni per gli equilibri in quel abbia detto prima a proposito del centrosinistra
Cossiga per un raccordo tra Partito Comunista eredi del Partito comunista in questo caso e
E e democrazia cristiana tra tra e c'era De Mita
Quindi ora questo punto questo elemento a mio avviso abbastanza importante da può servirci per una lettura
Attuale
Certo la vera incominciato la Seconda Repubblica senza aver fatto i conti con il cambio del sistema politico a mio avviso ha rappresentato una serie di problemi altra creato una serie di problemi abbiamo avuto le con le varie commissioni la De Mita Iotti da D'Alema la Quagliariello abbiamo avuto tre referendum istituzionali che sono falliti
Allora lo scudo lo scollamento del sistema politico che Cossiga aveva già visto nella Prima Repubblica e che con la Seconda Repubblica a mio avviso non si risolve Porta una serie di conseguenze intanto vengono meno i vincoli in politica estera un sistema politico che a quarantotto governi quaranta cinquanta governi in quarantotto anni è un sistema politico non stabile
è un sistema dei partiti non stabili sistema politico e stabile perché c'è la guerra fredda e questo permette a questo sistema di resistere di andare avanti ricostruire ma dopo la caduta del muro questo elemento non c'è più
Poi c'è Tangentopoli poi ce la presenza di un organismo sovranazionale come l'Unione europea ecco tutto questo determina a mio avviso un appassimento del ruolo della politica il termine l'ho preso dal flusso Spini
Teniamo presente che nella Seconda Repubblica ci sono stati i capi del governo che vengono al di fuori del sistema politico parlamentare imprenditori come Berlusconi uomini della finanza come Ciampi Dini Monti e Draghi uomini della società civile come Conte cioè
Il dopo
Caduta del muro rappresenta un peggioramento a mio avviso del sistema politica abbiamo lo rileva Spini otto capi di governo che al momento della designazione non sono parlamentare
Ci sono altri capi di governo che sono diventati deputati nel momento in cui hanno vinto le prime elezioni come Berlusconi
Allora e il problema e complessa io per fortuna non sono io non ho la sfortuna nella mica Flavia Nardelli di essere che lega grande editrice io non sono un grande lettore sono semplicemente un cerco di osservare e quello che vinse Spini su come dovrà essere il Presidente della Repubblica e assolutamente condivisibile
Ma io credo che mi si renda conto che in quello che dice fa tremare le vene ai polsi il primo punto è ricostruire lo Stato
Signori non è sì proprio una cosa che si può fare e ha ha il Presidente della Repubblica in Italia
Gli strumenti per poterlo fare domanda
Poi devo avere una formazione politica e su questo sono perfettamente d'accordo e deve sostenere saper sostenere il giudizio degli elettori
Allora qual è il rischio il rischio è che in questo sistema la crisi della classe politica che non abbiamo già visto in questi ultimi anni
Lo spazio dato all'antipolitica
Determinano determinino una ulteriore arretramento della politica che invece dovrebbe essere fondamentale quando sì qualcuno direi di Pro di Spini di parte ma ma viva Dio
Noi siamo lo dico perché l'amico Spini presiede
Laici ed è una cosa molto importante che prese da laici
Lei c'è riuscita attraverso le istituzioni culturali che sono anche sedute in parte più alta
A creare le condizioni di dialogo e di costruzione non di una storia comune ma di una storia delle identità culturali di questo Paese
Nel momento in cui l'identità culturale diventava una marmellata nella quale tutto era compreso
Oppure grazie all'antipolitica qualcosa da da escludere
Allora se noi io credo che il compito sia importantissimo
Ma prima di tutto io credo che bisognerebbe fare una riflessione e quindi chi parlerà dopo di me
Sicuramente mi smentì era magari ma insomma sicuramente sa di cosa stiamo parlando ed è e lo sa benissimo
Occorre una riflessione sul sistema politico perché probabilmente siamo a un punto non dico di non ritorno ma certamente un punto difficile né posso ritenere e lo dico patito assolutamente personale
Che una supplenza della grande finanza o delle o della finanza o della magistratura possano risolvere la crisi di questo sistema politico che a mio avviso deve essere un sistema che deve fare perno sulla politica stessa altrimenti non è più un sistema politico
Ringrazio il professor parlato
Per questa ricostruzione della contributo della destra dalla vicenda del signor Presidente della Repubblica
Per consegnare al professor Pasquino uno scenario
Ancora più complicata bisogna avvocato
Sì sì sì sì assolutamente non non ne avrà bisogno apposto con micro
E sono mi trovo in grande difficoltà
Tra le quali ucciso
Perché da un lato abbiamo discusso del libro Rivaldo io condivido tutti gli elogi condivido anche l'elogio della tempestività perché a fronte di quello che vedo vedo scrivere in qualità libro di Valdo giganteggia
Giganteggia per come racconta gli avvenimenti
Giganteggia anche per questo questo elemento importante delle sue riflessioni personali che non solo importante qualche volta è anche divertente ma che arricchisce il libero accesso a mo'
Non non stiamo parlando di qualcosa di assetti come di qualcosa che molti di noi tranne l'ultimo col che il mio interlocutore privilegiato abbiamo vissuto in prima persona lui perché il giovane
Abbiamo vissuto in prima persona e quindi siamo in grado anche di ricordarci per esempio quando parlato parlava dell'elezione di di leone io mi ricordo vero ero su un binario del dell'Astral di Bologna
Mi stavo per prendere il treno perché andavo a a Torino
E la notizia giunge a quel punto quindi mi ricordo esattamente il momento aggiungerei separato me lo consente che in mio fascino ISPI votano rione in cambio di qualcosa che otterranno
Cioè volevano lo scioglimento anticipato del Parlamento qualcuno mi pare che voglio procedimento decima del Parlamento anche oggi
L'ottengono e hanno un grande successo elettorale credo che raddoppia addirittura i voti
Era il settantuno settantadue C la strategia della tensione richiesta di ordine e così via quindi siamo di fronte a una situazione che è ancora più complesso di quello che parlato ha indicato
Quindi se questo elemento di di una parte della nostra storia che e Valdo ripercorre col suo riflessione io ne avrei delle altre
Qualche volta forse le faccio qualche volta no però mi pare molto importante e che questo per capire che così è stata l'elezione del presidente Repubblica le alcune lezioni sono state diciamocelo pure protratte ma non particolarmente conflittuali
Cioè si potrà molte volte ma soprattutto perché i democristiani hanno fatto le cose che non doveva fare con fatemi riflettere su una cosa che nessuno ha detto
E che credo invece sia importante ricordare perché il primo ovvero rosso così il Presidente della Repubblica e Luigi Einaudi
E De Gasperi lo argomenta
Dice voglio un non democristiano c'è quindi io qui sono quello che sono bravissimo ottengo maggioranza però deve ma vogliono Hondo non democristiano i sia chiaro
Capi di governo democristiani Presidente da Repubblica scelte sceglieremo un'altra formula
E Einaudi liberale il passo successivo è Saragat socialdemocratico il passaggio successivo e Pertini ma perché credo fare pensare come farlo perché la Malfa fatto qualcosa che non doveva fare ve lo ricorderò ce l'ha impedito l'elezione di Moro alla presidenza Repubblica quindi viene ripulita risalgano si arriva Pertini e poi in qualche modo si arriviamo ad una frase che riversa quindi c'è una con una per il periodo di grandissima saggezza
Iniziata da da De Gasperi con rimessione che garantiscono il coinvolgimento di tutti coloro che avevano titolo ad essere coinvolti attraverso la scelta del del del Presidente da Repubblica
Dopodiché cambia tutto cioè e nel nel momento di svolta o di questo sistema politico sì visto che parlato mi ha chiamato incalza sul sistema politico come se io fossi l'autorità che infatti sono e però è una norma però non posso dirlo profumate immobile
In un momento di svolta e la caduta del muro di Berlino
La quello che è sorprendente che non c'è una totale una diffusa consapevolezza di che cosa significhi quella caduta
Io mi mi mi mi limito alla presenza Repubblica però debbo ricordare che quel muro cade addosso educare i comunisti giustamente immeritatamente accade anche da soli mo'cristiani
A tutti quei democristiani che pensavano che il padre umorista andava benissimo perché loro potevano fare la diga e quindi avere voti non è era certamente così
E so che voi non siete dalemiani ma fate male perché D'Alema ha ragione una parte dei voti della lega sono sono costola di sinistra
Erano elettori che avrebbero anche votato in bici ma non c'è più il piccino allora qual è pari dopo mi rappresenta sono un lettore del nord del Partenone rappresenta e la lega e quindi D'Alema coglie il punto poi naturalmente va in una direzione che non è sufficiente un'adeguata però importante crollo perché anche Cossiga coglie il punto Cossiga capisce benissimo che cosa significa quella caduta e infatti c'è una lezione importante
Non potete più comportarvi così
Per di più voi Cossiga Ricucci ci perché vi ricordo che l'incarico a D'Alema ha lodato lo gli viene dato sulla base del fatto che Cossiga garantisce i voti di cui sessanta sessantacinque
Straccioni di Valmy il passaggio aveva degli Cossiga importantissimo anche perché si ieri leggessero il problema sarebbe vorrei chiedere a a quei parlamentari che nel mille novecentonovantuno partecipano al dibattito sul documento di riforme che Cossiga manda al Parlamento quanti di loro lo avevano davvero letto quel documento
Perché sarebbe interessante saperlo perché invece c'è uno schieramento contro Cossiga e Cossiga invece in quel documento signora tutta una serie di passaggi importantissimi se lo leggete anche voi non è molto lungo vedrete che Cossiga e preveggente su questo
Sì io sono un cossighiano fondi fondo perché dal mio lavoro cultura politica e istituzionale oltre al fatto che così che era divertente anche nelle sue battute e ancora adesso mi diverto moltissimo ad alcuno a quando penso che cosa diceva di alcuni dei politici non non le dico io e quindi non ve li dico ma a domanda rispondo però c'è un segnale c'è un passaggio il passaggio avviene esattamente di e il passaggio produce che cosa produce mille novecentonovantaquattro questo importante
E le inserisco il mio secondo la mia seconda
Come posso dire modalità di analisi dell'elezione del Presidente da Repubblica
Mi stupisco sempre di quel quanto corta sia la memoria anche dei giuristi perché il Presidente della Repubblica viene messo così come nella Costituzione italiana perché i costituenti si trova di fronte a una istituzioni inusitata
Cioè qua dove guardiamo per costruire una democrazia parlamentare nel mille novecentoquarantasei
Dove guardiamo allora certamente non negli Stati Uniti anche se Calamandrei vicerettore diretta del presidente comunica con una forte rete di autonomia delle locali cioè di potere ai sindaci aveva ragione perché i Comuni sono l'asse portante la come dire laddove il alla spina dorsale
No risposta no e allora dove guardiamo alla Gran Bretagna che una monarchia
Alla Svezia che è una monarchia possiamo permetterci con tutta la cultura giudice più alcun giuridica che abbiamo accumulato di guardare a Weimar non possiamo permettercelo
Dove guardiamo che cosa rimane da fare la Spagna che il franchismo in Portogallo che è stata Zarrillo che cosa pensato un attimo cosa rimane rimane la Francia che incidentalmente era nota
Ad alcuni costituenti che erano stati in qualche caso capo di concentramento in Francia ha cominciato da Valiani e che era che era in quel campo di concentramento insomma è comunque studiare quello di Buio a mezzogiorno
La Francia schivare fu una costituzione
Che viene la prima volta respinta dall'elettorato viene sottoposta a referendum la seconda volta viene approvata dall'elettorato ma come disse del gol brutalmente alla minori te de finora
I contrari e gli astenuti erano più di quelli che avevano votato sì
Ed ecco respingerà continuamente quella Quarta Repubblica fino a quando forse no questo persona che che sarebbe caduta ma cade e lui la sostituisce con un'altra visione che incidentalmente e la repubblica di Weimar con un sistema elettorale diverso ma su questo
Non voglio andare più a fondo per quello che voglio dire cui e chi costituenti si trova a fare i conti con l'unica forma di governo alla quale possono guardare che quella francese e però che cosa c'era in quella francese che i francesi non volevano dare molto potere il presidente repubblicano di uno vanno il fatto è che e nel caso italiano non ci sono questi molti poteri no perché costituenti hanno un'altra visione che portata da alcuna di grandi giuristi e quindi poteri ci sono ci sono ma sono e questo è la e il grande pregio delle democrazie parlamentari sono elastici
Ma sono elastici perché sono collegati e le altre strutture uno dei vie dei nostri interlocutori ha detto
Cioè non è soltanto un problema di presidente e Parlamento e presidente Governo e Parlamento c'è un triangolo che può essere virtuoso o che può naturalmente avere un asse di problemi
I costituenti delineano dunque una figura che non è cerimoniale
Ma che è una figura che ha dei poteri che può esercitare se e qui vado sul sì
Perché il primo che che riflette su questo fino in fondo è un grande giurista Protocol scomparso prematuramente che è di Dio Paladin repubblicano presenta la Corte costituzionale che usa l'aggettivo in una famosissima per alcuni di quelli che leggono
E quindi evidentemente limitatamente voce di sul presidente Repubblica in uno di questi grandi dizionari giuridici e usa il termine enigmatico ambiguo ok punto che non basta questa naturalmente bisogna spiegare e allora qui cercherò di spiegare e questa è un'altra storia curiosa che prendo per quando vado troppo lungo mi sembra perché io ricordo di aver assistito a una conferenza di Giuliano Amato
Che mi dicono sia uno dei presidenzialisti io lo so lo sa anche lui
E la situazione delicata ma girano matto in quella conferenza strapparono proprio del presidente Repubblica e disse per rendere pubblica dei poteri a fisarmonica allora però la FIAT lo lo non si ricorda più
Io lo recepito questo e l'ho tradotto e cioè cosa succede che la fisarmonica e quella roba che potete aprire o no
Se i partiti hanno potere non vi consentono di aprirla ma si badi di sono deboli sia il presidente può aprire la fisarmonica però attenzione lavare i capelli importante non non è tanto che il presidente può aprirla
E che a seconda della sua personalità delle sue capacità della sua competenza e della sua volontà la querela suona al massimo dell'estensione se è capace di farlo perché se non è capace di farlo la fisarmonica rimane naturalmente suona bene ma non può essere Sumatra da uno che non la sappia suonare
E qui anche se so che molti di voi giustamente hanno dell'affetto per Ciampi ci ami non ha suonato la fisarmonica perché non aveva le competenze politiche per farlo
Ma Scalfaro lei aveva eccome Napolitano l'aveva come oserei dire anche che Mattarella le aveva infatti abbiamo visto che la Sonata qui ci sono dei passaggi cruciali da sottolineare anche per quello che diceva Aldo
Che tutti dotano ma almeno su un punto delle sue dedicato Valdo è un buonista
E molto carino molto gentile con questi pensieri non li critica mai invece alcuni di questi devono essere criticati al passaggio fondamentale qui per la fisarmonica e che al in alcuni casi c'è una curiosissima transizione da presidente da come posso dire da uomini che diventano presidente che erano parlamentarista di Scalfaro era un parlamentarista tutta la vita direbbero i ragazzi tutta la vita Napolitano erano ugualmente un parlamentarista tutta la vita
Diventano due dei presente che sono maggior grado da loro fisarmonica c'è qualcuno dice questi sono presenti semi parlamentari vi sono stati accusati di essere uno stanno utilizzando i poteri che hanno e lo debbono fare
In una situazione di crisi del sistema politico
Di debolezza dei partiti nella quali svolgono fino a un'opera di supplenza ma all'opera che sta scritta nella Costituzione italiana
C'è chi decide se sciogliere o no il Parlamento il presentare pubblica quando Berlusconi vada scalpore dice tu adesso Ciogli
Scopo dice non sciolgo perché fintanto che c'è una maggioranza operative in Parlamento io faccio funzionare il Parlamento e d'altronde è un parlamentarista
Quando arriva Prodi stesso testa richiesta tu adesso Ciogli la risposta è la stessa non solo è coerente ma riflette i poteri quando poi inteso che Napolitano è stato maggiormente criticato però il punto voglio fare io sto Scalfaro e che questa è la interpretazione corretta sciolgo quando ci sono le condizioni percepito non quando me lo chiedono i partiti ma quando non c'è più la possibilità di fare un governo lo stesso discorso vale per Napolitano nel senso che anche Napolitano dice no
E non glielo chiedono neanche più uccidendo nel famoso novembre del due mila undici quando il governo Berlusconi si stava squaglia andò e i di democratici non so come si chiamassero allora
Non posso seguire tutte queste trasformazione di nome di quel partito però forse una forse hanno già democratici nel due mila undici i democratici e hanno la tentazione di chiedo lo scioglimento imprese del voi vi fa sapere che non ce lo dirà che e basta sta per per fare un governo e lo fa attenzione la lo dico da persona è semplicissimo il Presidente da Repubblica nomina il Presidente del Consiglio e su proposta di questi i ministri questo qui dice la Costituzione
Qualcuno dice ma non facevano così nella prima le nella Prima Repubblica anche qui io non sono convinto che dire va bene Prima Seconda Repubblica Prima Repubblica tutta questa è la seconda fase della Prima Repubblica non facevano così perché qualche volta i democristiano uno dei problemi e allora è da arriva qualche volta arrivavano dicendo questo il nostro candidato
Qualche volta arrivano dicendo guarda qua abbiamo dei problemi ti diamo tre o quattro nomi ciliegio
La famosa rosa di nomi mai finito su quale base e il presidente Repubblica consultava i partiti facciano parte della coalizione dicendo quattro nomi su quelle convergente e qui c'era questo
Se i partiti non sono in grado di fare questa operazione il presente Repubblica nomina il Presidente del Consiglio punto e basta e naturalmente Scalfaro ha fatto questo
Quando era l'ha chiesto a Berlusconi ne perché Dini è il prodotto di una richiesta a Berlusconi che di cui Boris come poi si pentirà e quindi non non non era del tutto estemporaneo ma nel caso di Napolitano era chiarissimo
Quando hanno nomina Mario Monti senatore del senatore a vita era chiaro che cosa aveva in mente ma ha in mente che cosa ha in mente qualcuno che riesca a fare un governo decente e che arrivi fino alle elezioni
Ma che non si candidi alle tensioni quel passaggio che Monti si è dimenticato perché se no non si candidava le elezioni in quel due mila tredici
Tredici dodici tre nomi proprio di faremo il conto duo tredici
Sicuramente Napolitano avrebbe fatto campagna elettorale fare leggere Monti il presidente Repubblica e ci saremo evitati tutta una serie di altri di altri pasticci compreso naturalmente la rielezione pro tempore di Napolitano tutto questo sta nella Costituzione italiana
E semplicemente come posso dire un uso approfondito
Corretto preciso di questi poteri elastici che sono importantissimi nelle democrazie parlamentari si reggono su questo e ed è questo il grande pregio delle democrazie parlamentari rispetto quelli presidenziali che sono rigide
E che quindi se per esempio
Qui faccio le corna
E i i democratici perdono la maggioranza alla Camera o al Senato nell'elezione di di vi ricordo non mezzo termine che non significa nulla ma di metà mandato del novembre prossimo il sistema si irrigidisce cioè c'è un Presidente democratico in una maggioranza e c'è una maggioranza che non è democratica che non potrà fare passare nulla perché aprono la legge presente al veto e pone il veto punto e basta la rigidità è un è un problema per il le repubbliche presidenziali
I latino americani avevano scoperto come risolverla facciamo un colpo di stato militare abbiamo risolto il problema non funzionava così bene e infatti adesso hanno una democrazia che funziona poco bene ma tutto sommato è meglio che abbiamo democrazia questa e la mia visione da un lato una interpretazione del dei democristiani che garantisce questo sport allargamento progressivo e dall'altro invece la fisarmonica che quello che serve ad interpretare che cosa può succedere vado e il preziosissimo
Perché ad ogni passaggio se dell'leggete con questi occhi vedete quanto quanto spazio c'era per fare o non fare e quindi c'è un interlocutore di fondo che corre in questo discorso c'è un altro elemento che l'ultimo quel sottolineo
Una cosa cruciale
E che questi uomini tranne Ciampi questi uomini hanno tutti sono uomini lo so
Qui c'è un problema naturalmente che non non intendo in nessun modo negare però finta adesso sentivo giustamente da dall'onorevole Nardelli che ci sono trecentocinquanta quattro donne
Io sono un provocatore dire che quelle trecentocinquantaquattro dovrebbero tirare fuori un nome ma non una rosa perché qui non siamo al fine di fronte a un altro dico a una sola persona che ci deve ma devo tirar fuori un nome
E e volete un nome condiviso Tolo tirate fuori voi lo dette tirare fuori e proporre trecentocinquantaquattro cinquantaquattro voti sono forti possono lasciare là c'è bisogno però fino adesso uomini il problema di questi uomini però che erano tutti uomini che aveva una storia politica questo ad aspetti modello vicino anche parlato queste cruciale e c'è scritto nelle dei suggerimenti di Valdo
C'è questa non è una carica nella quale uno arriva dici mi faccio sette anni comodi
Al Quirinale va ad inaugurare qualche scuola faccio qualche discorso bello porto qualche corona e così via no questa è una carica politica
E ancora più politica perché non abbiamo imparato perché questa carica e il anch'un pezzo significativo del volto dell'Italia sulla scena europea
E quindi non basta dire che è una carica politica deve essere anche qualcuno che ha un suo prestigio
Una sua presenza a livello europeo siamo stati fortunati con Napolitano siamo anche stati fortunati abbastanza con Mattarella che l'acquisita perché al mare in partenza questa sua proiezione europea ecco oggi no oggi è ancora più importante io rompendo lo dico
Lo dico così in maniera davvero banale ci stanno guardando sono preoccupatissimi gli europei che cosa faranno gli italiani dobbiamo approvare una figura che abbia questa presenza come dire
Politico qualcuno che ha maturato un suo ruolo
Io ho parlato congela matto dice che non si non si secca e sedi di se dico che l'UDC e l'avrebbe anche questo ruolo europeo è è stato vicepresidente della Convenzione ampia Giugliano fra l'altro parla molto bene l'inglese e così via
E è abbastanza noto lo dico perché non abbiamo nessun problema a fare come dire scongiuri e così via però questa è un altro degli elementi dice da ultimo perché è vero che ci sono stati tutti questi variazioni così via dei dei democristiani non era mai praticamente il candidato dalla segreteria tranne in caso di semi che però esce in maniera molto farraginoso lo dicono così però il punto importante e che non è non è non sono i numeri che contano
E che che che eleggono e la capacità di chi viene eletto di impersonare un ruolo e questo è il e l'aspetto importante cioè dobbiamo in qualche modo dobbiamo debbono loro che che votano devono scommettere sulle capacità del prescelto di diventare un buon presidente e in alcuni casi questo anche qui Valdo e non fa nessuna graduatoria questo è un Paese dove di neanche gli storici fanno le graduatorie
Negli Stati Uniti uno degli delle attività più frequente degli storici e di fare graduatorie dei presidenziali certo i primi due non mi erano mai sconfitti una Washington l'autore dei vincoli possono varie o l'uno o l'altro e ma gli altri no nel corso del tempo cambia la visione cambierà
La prospettiva Carmiano rotazione allora quei intorno a questo che bisogna che i gli elettori parlamentari vadano alla ricerca di una persona sulla quale scommettere sulle sue capacità di trasformarsi di acquisire qualche cosa di più una volta che alla presidenza
Questo il punto
E quindi qui si pone anche un problema di età cioè non possiamo scommettere di fronte a determinate carriere propongo di non scommettere su alcune persone grazie
Propongo elettrizzante
Fabio Gobbo di questi riconoscimenti e questo dibattito così il ricco e stimolante a te la parola
Gioca peggiorato ma grazie grazie veramente a chi è qui e grazie soprattutto naturalmente relatori complimenti immeritati che hanno fatto a questo libro
E vero rispetto ce ne alcuni in questo momento in circolazione sul Presidente della Repubblica
Però mi piace ricordare che questi impronte del mio libro l'impronta politica e forse una volta tanto questa impronta politica è stata premiata se ha dei vantaggi rispetto a chi ha fatto semplicemente cioè non semplicemente ha fatto delle descrizioni o delle dischi di carattere giornalistico letterario questo è un libro partecipato
Da uno che la sente profondamente e che è molto attaccato al Parlamento stato otto legislature molto attaccata alle istituzioni della Repubblica
E allora alcuni punti che il libro vuole sottolineare io ho sempre preso sul serio l'istituzione Presidenza del pubblico
Come è noto ci sono state a volte delle riforme che volevano introdurre un profumo un premierato così pronunciato da ridurre il Presidente della Repubblica al rango di regina Elisabetta senza colore sostanzialmente io sempre pensato che in un Paese complessa e complicata come l'Italia
E un personaggio che rappresenta l'unità nazionale e che in qualche modo di riserva quando il sistema politico si bloccarsi banda
Credo che sia utile al nostro Paese
E quindi ho sempre guardato con attenzione questo spiega anche perché il libro devo anche confessare
Che quando la Bicamerale
Mi posero davanti all'alternativa
Se presidenzialismo o premierato io rompendo la disciplina di gruppo votai presidenzialista
Se poi volete saperla fino in fondo perché io sono fiorentino e qualche storiella devo raccontare fu convocato dal segretario del comitato di zona del PDS di allora perché rendersi conto di questo voto cioè la tutte le opere diciamo tutte le intenzioni di mettermi sotto processo per questo voto
Solo che nel frattempo intercorse il patto della crostata sapete tutti cosa il patto della crostata spero che qualche giovane non lo sappia
La prostata era quella che aveva allietato certo vertice fra centrodestra centrosinistra di allora per cui si era pensato di continuare a proseguire sulla strada di questo voto quindi questa riunione invece di mettermi sotto processo mi fecero più o meno i rallentamenti e le congratulazioni per legamenti congratulazioni effimere perché poi tutto si in ballo così come è conosciuta
Devo dire peraltro e che quello che è avvenuto con la supplenza di fatto di poteri che taluni presidente ammise il citato francamente diminuisce
L'impatto del problema della votazione
Popolari cioè si è visto che una azione di presidenzialista importante si svolge anche attraverso il quadro dell'attuale Costituzione anche se non lo si è non lo si è modificato
Un punto con tutto l'affetto per la persone che non è stato qui sollevato e però io vorrei sollevare e che fra i vari pre governi del presidente forse il primo è quella nominato da Einaudi senza consultazioni
Beh quello di Napolitano cioè Monti a parte l'esito cioè Monti che si candida invece di fare Ciampi della situazione che si tira indietro per c'è un punto che a me è sembrato un grande vulnus
Cioè voi avete ricordate che il tre il requisito per partecipare al governo Monti era non avere non essere mai Stati eletti
E è vero che si può dire ma anche nel governo Dini era un governo largamente tecnico sì ma c'erano figure penso ossicini pensa Daniele che aveva fatto parte dei Parlamenti non c'era questa li ha messi a me consta ma credo che sia De Rita che c'era proprio questo sbarramento pronto solo da un democristiano bravissimi come al solito e che aspetta il quale che andò a fare il sottosegretario apporti col Parlamento perché si pensò
Che almeno Rapporti col Parlamento qualcuno che il parlamento ci fosse stato forse sarebbe stato utile
Questa rottura che poi produce non meccanicamente discorso è molto più complessa ma produce il successo dei Cinque Stelle produce cioè il fatto che chi parte il chi sostiene il governo Monti poi viene duramente punito genere dalle dall'elettorato successivo ecco queste qualche cosa che credo
Si debba assolutamente
Prendere atto come qualcosa a mio parere di errato
Io sono un buonista come dice quasi come dice Gianfranco Pasquino siamo buonista ma in questo caso la mia critica serrata
Credo anche per le conseguenze evidenti
Tant'è vero che anche l'attuale governo Draghi è un governo misto dito tecnici ma anche di politici rappresentati dei partiti credo che oltre la già ricordata molto giustamente dal parlato d'altro datori crisi del muro di Berlino come elemento ecco questa governo Monti il governo del presidente in cui era vietato entrare a chi aveva avuto un'elezione parlamentare regionale qualsiasi elezione fosse stato francamente è stato un altro punto di di di svolte e poi le cui conseguenze poi si sono viste e si sono visti ora io nel libro denuncia il fatto che ormai siamo l'elevato numero di presidenti del Consiglio che quando vengono investiti di queste funzioni non sono parlamentare
Forse non ci pensate ma lo stesso Renzi non era parlamentare poi diventato senatore dove Amato due quando Amato fa il secondo governo era fuori dal Parlamento a Ciampi Dini Conte uno Conte due naturalmente Draghi ora e quella che diventava sembrava una soluzione di emergenza
Negli ultimi anni è diventata una soluzione quasi prevalente
Io non mi arrendo questo dato capisco che forse sono legato a vecchi schemi
Ma credo che il sistema politico debba Triassi starsi il nuovo livello
Per consentire nuovamente una armonizzazione fra la funzione di Presidente della Repubblica funzioni Presidenza del Consiglio governo e Parlamento
E su questo le attuali elezioni sono col mente determinante
Intanto verificano la crisi della classe politica
Un tempo si sarebbe stato un lotto di personaggi politiche autorevoli candidati o candidabili
Oggi entrambi o Draghi
O sbaglio oppure la donna che non è categoria rispettabilissima ma qui deve corrispondere certamente ed e ci sono ci sono queste figure corrispondono corrispondere una figura
Cioè siamo nuovamente di fronte ad una condizione che a mio parere pone sulle spalle del nuovo presidente
Che non può essere la medicina del blocco del sistema questa a tante dinamiche tante evoluzioni però può creare un clima di moral suasion per affrontare un passaggio e quindi io se ci dovesse essere davvero una risoluzione
Pubblica al governo e continuazione della legislatura
Porrei fra le esigenze oltre quella di continuare nella lotta alla pandemia ovvero da prima
E quella di Tattoo attuare predisporre il Pnr r i suoi documenti attuativi e portato al successo anche un mini programma di risanamento istituzionale
A mio parere il Presidente della Repubblica dovrebbe creare un clima di moral suasion se ce la fa sembravo
Per un programma di risanamento istituzionale su tre pilastri
Ho un legge elettorale meno barocca dell'attuale insomma veramente
Se possibile dovrebbe essere o tedesca o francese almeno quelle si capiscono o tedesca francese ma
Si dice che l'Italia al primato morale e civile quindi deve fare un'altra comunque un system una legge elettorale più razionale
Una riforma dei regolamenti parlamentari che si impone anche per la diminuzione del numero dei parlamentari
E Kenzo l'attuazione dell'articolo quarantanove della Costituzione
Fate fare un appello a un vecchio parla Piergiovanni naturalmente ma vecchio di Parlamento parlamentare
Se oggi i partiti un po'come quarantasei dicessero finalmente il momento tutti d'accordo di dare delle garanzie di trasparenza di democraticità e di funzionalità alle strumento forze politiche e lo facciamo insieme
Secondo me l'opinione pubblica gradirebbe potrebbe essere un elemento anche di ripresa dei rapporti quindi un mini programma di risanamento istituzionale su riforma elettorale riforma del riforma dei regolamenti
Il gruppo misto oggi di più di cento persone fa naturalmente ridere i polli e così via
E l'attuazione dell'articolo quarantanove la Costituzione perché non è più messi in causa dal fatto che una forza importante come Grillini si dichiarano non partitico nel momento in cui hanno tentato senza successe di inserirsi nel due per mille
Senza successo perché il loro statuto non corrispondeva hanno tentato di inserirsi nel due per mille anche loro si sono in qualche modo uniformati trasformati a un partito poi naturalmente ci sarebbe da lavorare per Berlusconi che non è abituata per un partito abituata vere Cobra situazione diciamo così molto diretta ma che anche credo che la possibilità di avere delle garanzie di democraticità quindi congressi sarebbe una cosa molto importante quindi io vedo effettivamente la possibilità sarebbe bello che ci fosse alcun movimento in questi giorni di Società Civile Didi
Cittadine e cittadini impegnati che chiedesse queste cose
So che la soluzione del problema
Può avere due svolgimenti
Il primo è che si trovi effettivamente un accordo fra le principali forze politiche e allora se non è il primo al quarto quinto scrutinio il problema risolto
Se è per tanti motivi questo questo accordo non si trova si può anche andare ad una serie lunga però attenzione pensate al problema degli scrutini
Ai tempi di leone ventitré scrutini cenerà due a volte mi sembra volta anche tre al giorno furono fatti per accelerare oggi con la pandemia e necessità di sanificazione più di uno scrutinio al giorno non si può fare
Pensate l'opinione pubblica del Paese per ventitré giorni assistesse ad una serie di scrutini che vanno a vuoto peggio a forze politiche che votano scheda bianca perché non controllando i loro parlamentari sanno che l'unico modo di controllarli obbligarmi a non votare hanno almeno scheda bianca
Obbligati a non votare perché non votando non può nemmeno fare il franco tiratore
Veramente credo che ci debba essere da parte dei grandi elettori parlamentari era preda delle regioni oggi la coscienza di questo pool orlo del burrone in Croazia
Se la cosa finisce male finisce male davvero anche perché istituti che erano partiti
In modo benefico diciamo così da parte del dal punto di vista del progresso tecnico sono diventati ambigui quando fu introdotto il cosiddetto catafalco cioè la cabina era per permettere al singolo parlamentare di esercitare veramente un voto segreto
Oggi si dice che con il telefonino il parlamentare che vuole dimostrare di essere fedele alle indicazioni fa una bella foto esce loda
è un elemento di gravissimo diciamo così di grandissimo malcostume però effettivamente questo dimostra che c'è veramente bisogno di evitare un in una
Elezione Carnevale diciamo così e di fare una elezione molto molto serie
E in questo senso credo anch'io che non si è affatto detto
Che Draghi deve essere spostato a tutti i costi alla presidenza Repubblica perché altrimenti non c'è un buon candidato candidata alla Presidenza della Repubblica ce ne possano essere se vogliamo ce ne sono assolutamente così come vedo molta ipocrisia viceversa intanto che dicono ma Draghi si piace tanto Presidente del Consiglio e magari hanno in testa di fregare da Presidente della Repubblica e poi magari di frenarlo anche da presidente del Consiglio
Quindi forse è giunto il momento in queste ore in questi giorni è giunto il momento della trasparenza
E delle scelte
Di fronte a una istituzione che partita in qualche modo in sordina sapete che alla costituente ci fu un dibattito fra repubblica parlamentare e Repubblica presidenziale
Fu votato l'ordine del giorno per assi che indicò la repubblica parlamentare però si sentì il bisogno di compensare
Per evitare diciamo una spaccatura su queste e quindi credo anche per impulso personali di ricordarlo di dare al Presidente della Repubblica queste funzioni presiede il CSM presiede il Consiglio superiore di difese
Una serie di attribuzioni che lo pongono al vertice dei tre poteri e il sia quello politico si è quello giudiziario sia quello che e della difesa anche se anche lì si svolse uno scontro con Cossiga che voleva fermare particolari poteri mi permettete una parentesi su Cossiga revocato parlato quando Cossiga mandava questi messaggi
Alle Camere e così via anche nel vertice di socialisti che era quello che le era stata più favorevole girava questa voce che ha riportato
Bus Francesco fa questo perché vuole essere eletto ora che abbia difeso il suo mandato è un conto ma che Dio mio voglio essere anche gli eletti e invece vale quello che Cossiga mi disse quando il dissi presidente cosa ne pensi del Governo Andreotti settimo il peggio della prima Repubblica penso che sta per nascere
Mi rispose parla di portone libro avuto anche la sua autorizzazione a suo tempo ha riportato
Semplicissimo questo governo non so rifare il sardo ma sarebbe piacevole Forlenza semplicissimo questo governo potrebbe avere come programma sopra la panca la Kappa Kappa sotto la panca la capra crepa e aggiunse
La verità è che tutti i partiti anche tu si riferiva al Psi naturalmente nel mio caso hanno avuto paura
Delle elezioni ma hanno sbagliato perché dopo sarà peggio il dopo il referendum sulla preferenza e tutto quello che si è svolto successivamente
E quindi per lo meno io nel nel mio queste doti di
Preveggenza dello volute glielo volute
Riconoscere anche se certamente ci sono due Cossiga nel suo mandato il canguro triste nei primi cinque anni che non appariva da nessuna parte e poi due anni dell'attico natura e così via ma torniamo al fido principale del discorso quindi queste veramente una lezione tornante
Questa è veramente un'elezione determinante e quindi attraverso anche l'analisi di queste vicende io ho voluto dare questo messaggio non una regola
Perché Pertini è stato eletto al sedicesimo scrutinio e poi tutto sommato mito il Paese Cossiga segreto al primo e alla fine Dio mio se c'erano sconti quindi non è che io voto non esiste una regola non ha voluto dare una regola
Ma credo che ho voluto sottolineare questa fondamentale importanza
E quindi anche questa particolarità perché all'estero quando si riunisce
Nell'Assemblea costituzionale i parlamentari del Bundestag come i rappresentanti dei lender in Germania per eleggere il presidente che una cosa che assomiglia un po'la nostra non c'è questa attenzione non c'è questo spazio in genere si dà il Presidente della Repubblica in Germania
A un partito dell'alleanza che non era presentato alla cancelleria di solito si fa darò invece c'è questa sostanza c'è questa effettivamente questa drammaticità di un'elezione di questo genere
Prese appunto sottolineata dal fatto che molti parlamentari
Che ha dovuto dire di sì io obbedisco in pubblico ai loro dirigenti di partito diciamo questa è l'occasione ecco io posso dire veramente fare i fatti me e dire quello che pensa e questo crea queste condizioni allora io credo che effettivamente come è stato detto
Da Pasquino dentro nel intervento che mi ha preceduto
Se potessi dare un appello ma naturalmente è un appello del tutto personale non uscirne abbiamo vinto come centro destra come al centro sinistra che non c'è l'ultimazione
Ma abbiamo messo abbiamo scommesso abbiamo investito la persona giusta
Dovessi dare un consiglio o una persona potentissima molto più potente di McConnell
Senatore Salvini ecco le direi forse punta più su questa per dire io leggo il presidente di centrodestra ma insomma
Capisco che il centro destra è stato determinante per Segni e leone ma non ha mai eletto il Presidente del Consiglio e quindi le delle della Repubblica e quindi l'ebbrezza diciamo così della prima volta
Può prevalere ma credo che mai come in questo periodo proprio per i motivi che sono stati detti dell'esposizione europea dell'esposizione internazionale chi dovrebbe avere la capacità anche se si pensa di vincere le prossime elezioni la capacità di dire io vi do veramente un presidente che incarni l'unità nazionale
E che possa avere le caratteristiche di poter giocare appieno questo ruolo
In genere lo si vede anche dal violino da tanti libri il livello del personalità Presidente della Repubblica è stato elevato
Elevato come cultura elevato come ben gradite è stato un prete bene io direi di tenersi anche a questo livello e questo libro quindi
Che non ha nessuna pretesa la storia non può insegnare
Posse mai fare evitare qualche fesseria ecco cadere in qualche errore del passato non è che ti può insegnare però
è una storia
In chiaroscuro
Della presidenza della Repubblica qualcuno ha detto in questo modo fatta alcuna storia della Repubblica ma se l'ho fatta l'ho fatta perché questa istituzione e di grande rilievo e di grande interesse del panorama politico peculiare italiano e come tale credo vada trattata voluto sottolineare fino in fondo questa importanza della
Prego il clima mi sento di dire che in questo dibattito doveva essere fatto di fronte ai gli elettori sarebbe stato una piccolissima
Masterclass per loro
Domando no no no penso che sarebbe stato utile utile orientamento per loro proprio per tutti questi principi criteri che sono stati ricordati ma almeno spero che lei chiama il libro di Valdo almeno che prima di di dieci che vadano a votare
Adesso non so se abbiamo c'era una bellissima minuti abbiamo sì qualcuno una domanda breve dal Polo retorico legislativa tesi sì sì se qui insomma velocemente prego
Comunico
Vuole venire qui bensì che si mette al costo no forse può andare la guardia alla no no può andare di
Io mi metto il poltrone costruire anche detta
Sono proprio perché l'unico giornalista se costano ancora Italia secco cecoslovacco più del ceco slovacco
Dalla Cecoslovacchia mie domande sono sostanzialmente due qualcuno ha detto che le ha messo nel libro quattordici Presidente non dodici allora volevo capire se in Italia c'è il consenso su quanti presidenti avete
Per cioè Alcide De Gasperi è stato un primo oppure no e ho qua acqua prego questo prossimo prendere saranno quindicesimo qua questo voler far Pireo la seconda domanda non si è mai parlato mai per Roma
Ma dall'influenza dal Vaticano soprattutto a sappiamo che Alcide De Gasperi e Pio dodicesimo avevamo macché tensione anche diciamo il rapporto i rapporti anche fino a Francesco Mattarella Cienciano alcun comparazione ha molta bella quindi io vorrei sapere un po'di in questo rapporto grazie o sui pubblico
E chiaramente impedisce
Io ho messo presidenti delle repubbliche capi provvisori dello ripropone quanto io ho fatto una distinzione fra capi provvisori dello stato
E Presidenti della Repubblica quindi da questo punto di vista è il tredicesimo certamente
Prego che sarà quello che sarà cioè certe io ho messo quattordici medaglioni quattordici capitoli quattro ritrattazioni perché ho voluto inserirsi i capi provvisori dello Stato quello che tradizionalmente ritenuto tale cioè De Nicola ecco semmai la peculiarità non solo mia ma anche di altri e di averci raggiunto Degasperi per questa funzione fondamentale
Per questa funzione fondamentale che ha nella nasce per quanto riguarda l'influenza del Vaticano nel mio libro cioè addirittura ricordo che ho visto che nessun altro giorno libro riporta forse per non lesa maestà quando un gruppo di parlamentari democristiani arrabbiati
Vota per Ludovico Montini come proteina verso gli interventi del Papa Montini all'interrogazione che sia quindi nel mio libro ci sono almeno due punti in cui il diciamo l'intervento all'interno delle vicende da dirci
Il primo quando viene viene fermato Fanfani il secondo quando viene fermato Moro quando viene fermato Moro che avrebbe comportato
La spaccatura già dichiarata da parte di alcuni vertici cella Democrazia Cristiana quindi non è che c'è una trattazione molto ampie specifica ma in qualche modo lei troverà due riferimenti
Nel all'intervento del Vaticano all'interno delle vicende Democrazia Cristiana
Certe in questo panorama politico in cui la democrazia cristiana non c'è più
O almeno non c'è alle forme tradizionali
Questo tipo di interventi c'è stato il distacco della Chiesa cattolica dalle vicende italiane questo tipo di interventi l'anno se ci sia fossero stati ci siamo stati in altre forme non hanno più le forme dirette che avevano al tempo della Prima Repubblica
C'è ancora tempo per la velocissima domanda
Allora Vincenzino reale
Va be'diamo diamo la provvigione mai avrei la forza
La sindrome del ministero
Vorrei fare una domanda tu insomma scusa altrove dove le amministrazioni a Vincenzo Nicolò uno studente della Sapienza primo anno Scienze politiche
Potranno signor Pascal professor Pasquino più il suo favorito un po'banale alla prossima elezione più che altro il futuro presidente potrà incidere negativamente o positivamente lasciamo la storia sulla deriva del sistema politico attuale oppure risulta inevitabile questa deriva
Prego
Io le copie solo presidenti perché sono favorevoli tutti
E quindi Giuliano Amato Rosi Bindi Pier Ferdinando Casini e Mario Draghi
Naturalmente non è questo modo dice il presidente
Secondariamente perché io credo fermamente che il presidente Repubblica debba diventare qualcuno che è in grado di avere una visione del sistema politico italiano di ristrutturarlo perché da solo non ristruttura nessuno però di avere una visione cioè quello che che manca manca in alcuni nomi e che quelli vogliono diventare presenti per essere presidenti io voglio qualcuno che voglia fare presidente e quindi fare parte del della del modo con il quale si fa politica e trasformare alcune modalità importanti
Dire che identifichi diventano io temo il gioco al ribasso cioè temo che da questa da questo tipo di discorso che che viene condotto sulle pagine dei giornali fondamentalmente se ne esca con il minimo comun denominatore non sarà una buona scelta la capisco sono contrario sarà di Mastella
E do e per fortuna le contrade nonché cui perché non sarebbe una soluzione se sarebbe semplicemente un tampone che non è quello che si fa per il corretto ma un tampone certo temporanea che non va bene ed è la ragione per la quale Napolitano stesso era contrario non voleva essere rivenduto perché era un tampone infatti punto pone che tamponò un pezzo di crisi ma non senza risolverla anche qui se posso credere scherzando dall'uomo io leggo e poi voi dite Pasquino ha detto io dico non offre ancora inteso naturalmente c'è mi sta bene anche strane che rappresenta la Repubblica che nomina presidente del Consiglio Sergio Mattarella
Attacca
Benissimo a Monreale
Siccome dopo aver rapidissima a bordo io ho preso il libro adesso e quindi ho fatto il tempo peggiore solo l'introduzione ho colto nell'introduzione una perplessità largo sull'OPA per chiedere del una la sua interpretazione sulla necessità teme invece sembrerebbe
Ineludibile di tra gli interventi da farsi in questo anno la riduzione nella costituzione del numero dei delegati regionali chiamati chiamati ad eleggere il presidente messicano ovviamente che si creerebbe uno sproporzione Valdo dice da quel poco che ho potuto che ho potuto vedere questo però significherebbe dare un giusto peso maggiore veloce ma questo non può essere secondo me diciamo un esito come dire di risulta perché non si interviene solo questo cui profondo valenza più sono
No d'accordo vicenza pure
Ci fermiamo qui
Anche ma che
Sempre comandato vengono abbonata con la pace Street vuoi dire qualcosa da una giù la maschera della maschera
Gava e la viene qua perché non si sente se no perché c'è la c'è qualche la pagina Facebook
Allora io commenta Sante donata Pace ex ho lavorato Valdo Spini per tanti anni e continua anche se non risulta una sopravvissuta attaccato da un valido è stato molto bello dall'altro collaborare con lui e tutt'oggi su alcune cose piccole cose sulle riviste di cultura continua a danni nel limite del possibile un un contributo ma al di là di questo io ho apprezzato moltissimo il libro di valido
Perché mi è piaciuta l'impostazione come altri hanno in qualche modo sottolineato intanto scorrevole per cui semplice da leggere
Anche per chi non è uno storico come meglio o una laurea in scienze politiche ma insomma che risale e e i tempi che pure hanno e furono e tossici sono stati l'ho trovato estremamente piacevoli i cammelli dei suoi dei dei suoi racconti personali dei suoi commenti personali dei suoi incontri personali perché ha incontrato tante persone ho apprezzato molto però in questo e ho imparato un sacco di cose
Nell'ascoltare in questa sede anche gli interventi professor Pasquino
E degli altri per questo Vasilos sì con la testa perché mi ritrovavo nelle cose che che venivano dette e e nella speranza di quello che dovrebbe fare il prossimo presidente della Repubblica perché in qualche modo da cittadino dico che ci troviamo in un momento complicato e io vero seriamente che fra il signor Presidente possa rappresentare in mente e tutti gli altri
Creando diciamo le basi per la ricostruzione democratica di questo Paese che altrimenti rischiamo di in qualche modo perdere come in rappresentanza della democrazia tutto qua grazie
Velocemente
Però
Ad sono Carmine Abate faccio il giornalista e infatti innanzitutto complimenti per il libro io pure lo comprato adesso ho avuto Tentori spogliarlo volevo fare una domanda a chi chiunque voglia rispondere e prima il professor Pasquino mi sembra accennare al fatto che o fosse null'uniche negli Stati Uniti si è soliti fare una graduatoria dei presidenti del passato vi sono stati più diciamo apprezzati
Voi dovendo fare una vostra personale graduatoria anche una per ciascuno qual è il vostro presidente preferito considerato forse anche De Gasperi De Nicola e tutti gli altri grazie
Allora prima che la risposta sia del professor Pasquino che voleva fare una precisazione poi naturalmente chi vuol rispondere lo farà
Fatto civici
Come dire preceduti su un punto
Io credo che sia il punto più rilevante cioè dovremmo chiedere ai comunicatori di non dire i nomi ma deve dire quali sono i requisiti cioè dibatte dovresti impostato sui requisiti che requisiti deve
Il bolla
Presidente della Repubblica elettoralmente due mila venti sui perché a sette anni davanti e saranno sette anni importantissimi centosei discutere su questo io ho proposto un'alternativa tra totonomine topo qualità
Di decide qualità e poi su questa base gli stessi lettori potranno farsi una una loro opinione faccio fatica che spendere su quale è stato mio presidente preferito otto rapporto
Come dire di
Dissi stima con Giorgio Napolitano non si possono fare finta anche se non ero quando mi risorse in un migliorista io risposi no perché sono un perfezionista a reclamare suona un poco
Curioso credo che Napolitano sì è stato un ottimo presidente in una delle situazioni più difficili che l'Italia ha vissuto però sento che tutti immagino che gli storici risponderebbero Luigi Einaudi
E sono disponibili anche ad accettare questo tipo di graduatoria
Qualcun altro vuole rispondere vado vedere quel prodotto anche tu
Ma certamente intanto va sottolineato che Mattarella esce molto bene dal suo settennato che l'ha svolto molto bene
Poi naturalmente le mie preferenze prima vanno ai socialisti e agli azionisti India Pertini piaccia
Devo dire e questo lo dico anche rispetta alcuni interventi che ci sono stati quando viene eletto Pertini non è che si pensasse il miglior investimento
Molti pensavano dura poco e quindi fa ancora chances
Qualche comunque viticola cioè a quasi ottantadue anni che di fatto quattro anni ci risiamo insomma vediamo
O comunque pensavano a una persona che avrebbe rappresentato le istituzioni non avrebbe avuto quel incisività della situazione politica italiana che ha avuto e qui io sostengo lo sostenga che in questo libro la mia tesi
No all'idea che Pertini era un uomo tutta passione tutto coraggio ma di scarso acume politico io cerco di dimostrare in questo libro ne aveva invece senso importante io come della Polito
Bene a questo punto dico è una cosa mi sembra che appunto questa apprezzamento del libro Rivaldo nasca da questo un aspetto fondamentale che poi proprio dalla personalità di Valdo libero e partecipato quindi libero il vero il libro
E da porta un messaggio politico sincero ed è quello che la gente appunto buoni cittadini vogliono dalla politica
Bene a questo punto io direi che la finiamo qui
Ringraziamo l'Istituto Sturzo ringraziamo l'istituto e i soldi Istituto Sturzo in genere alle barriere
Per le sei gli abbiamo lievemente oltrepassate e anche io la merce pratiche sono state capaci di un adattamento continua queste difficile situazione grazie a tutti e buonasera grazie grazie grazie Landolfi è stato perfetto