Alta Sostenibilità - I goal per lo sviluppo sostenibile nel nuovo disordine mondiale

Radio radicale consueto appuntamento del lunedì a questo sulla nostra emittente con l'altro se l'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile per alta sostenibilità
Chi vi parla Valeria Manieri c'è in collegamento le diamo il bentornato insigne pittore giornalista per parte Altis ben trovata buongiorno buongiorno a tutti
E molti ospiti questa settimana per parlare ingiusta transizioni di un concetto dovere tornare più che mai d'attualità tra il l'aumento del costo dell'energia di cui tanto si discute alcune posizioni politiche anche inizio
Importanti femministi addirittura al suo ritorno alla appunto al tema del nucleare
E ma poi ancora il tema degli emigranti inclinati su che cosa sta succedendo nel mondo
Per via appunto delle grandi trasformazioni
In atto sul clima ma parleremo anche del rapporto della World Bank che prevede appunto proprio su questo tema oltre duecento milioni di migranti climatici entro il due mila e cinquanta in che mondo stiamo gli anni il mondo
Vedremo quali sono i punti ovviamente anche istituzionalmente e politicamente rilevanti grazie per essere buono e Daniele Agostino Agostini responsabili politica e prima
Ed è ieri ENEL ben trovato
Se vogliamo crescere sui qua
Grazie a Catiuscia eroe responsabile Energia di Legambiente bentrovati insigniti
Grazie a tali Federico per parte anzi il coordinatore del gruppo di lavoro a Svizzera e sul gol numero sette energia pulita inaccessibile il gol numero tredici lotta al cambiamento climatico ben trovato
Sì ma lei li ha Loisy anticipato l'annunciato il ministro Andreatta transizione energetica Cingolani durante un convegno della CGIL la scorsa settimana ne abbiamo parlato tanto se ne è parlato moltissimo
A annunciato un rincaro senza precedenti più quaranta per cento distese
Per sulle bollette quindi ce ne accorgeremo presto tutti già dal prossimo trimestre e non solo perché secondo le previsioni del ministro anche il gas dovrebbe crescere del trenta per cento allora cercheremo con i nostri competentissimo e ospiti di capire in maniera trasparente le case attuali dell'impennata di questi prezzi
Perché dopo diciamo le prime analisi le prime reazioni a caldo che davano la responsabilità di questi aumenti
Al prezzo della CO due e all'aumento del prezzo del gas su scala globale ci si è resi conto che invece il quadro non è così scontato e le cause vanno ricercate in diversi fattori inizierei proprio da Agostini
Ci aiuti a capire allora come si compone questa aumento
Arrivano giusta sicuramente un borsone dopolavoro chissà da questo momento
Pensato subito allacci Nurmi sicuramente però contabile facile l'inizio della essa annida idoneo
No devo eseguire aggiunge sono legate sia politica europea non molto di più all'andamento Satyricon Motegi
Se uno guarda cavolo batteriologiche Ligas versamento delle imposte dall'inizio dell'anno prevenzione eliminato
Organo presso il canile verso il carbone indicarci settanta in situazioni del genere
Il Castelli umidità vuole querelare utilità e quindi riservato di più argomento piazza produce Carbone Gardena umana esibizione della CO due emessa Linda buone sappiamo è evidente
Dove Shteyngart sospesa nell'aria non avendo tie-break svegliarci endurance
Lui in qualche modo lamento diversi della CO due una conseguenza la causa questo andamento dei allora diamo et amor semplicemente e brevemente
Che cosa significa aumento del prezzo della CO due come funzioni ringrazio unione riuscito a livello europeo
A livello nazionale cioè si impiega una quantità oggi Milano numero limitato Arrigoni
Punto
è chiaro che ogni aziende anche il dieci o il due intransigente il gas carbone inneggiano cioè il due devono al fine dell'anno valore Ciccio se in cella solo dove appunto giro nazionale devono andare ad acquistare sul mercato
Quindi se all'inizio della politica compensavano dove presenta Guglielmi siciliano nella vice coinvolgimento azionario con il suo stile oggi andare ma chiaramente la domanda sale BBC dell'esercito che vengono scandinavi su una piattaforma pubblica quindi verso il pubblico secondo per la sarà voleva interrompere il tema con assolutamente importante che io do per scontato presupposti che magari non sono quindi in questo senso il verso della CO due è una conseguenza dell'andamento homo habilis una domanda ne avevamo viste invece da sopra vicino all'inizio questo momento così forte sui gas attribuito secondo audizione in giù politica o nato a livello globale ora dove oggi si inizia a sospettare così ci sia un percorso che dietro o si sta guardando ma anche il grande vuoto perché la sensazione di Arsiero ora è determinato dall'importo ad allacciarsi si sapeva da tempo nel sistema russo sì strutturalmente ci sono dei problemi in Russia è soltanto una citazione transitoria quindi in questo senso è importante capire questo tipo di dinamiche capire perché realizzato cioè onestamente storica stesso quella forse nel senso
Non usciva sovvenzioni internazionali tossica dicono ci sono solo io volevo farne una una domanda prima facevano abbassare la parola diciamo a a dar
Miss Bornata anni Federico perché uno dei temi ricorrenti sul costo dell'energia è appunto portato avanti soprattutto dalle piccole e medie imprese italiane che lamentano un costo dell'energia
Superiore alla media europea quindi che questo li e penalizza molto anche da un punto di vista della competitività su questo come riusciremo a come dire a fronteggiare perché non solo non lo stiamo diminuendo lo stiamo aumentando questo di certe non può far piacere a chi chi fa impresa nel nostro Paese soprattutto Asia dell'industria
Perché ma c'era un tema strutturale sicuramente da diciamo abbiamo dei possibili Jack White dovuti al fatto che ne sappiamo sul braccio fino al consumatore passino due anni dai presso il settimo della fornitura di energia nel rosso cui sono oneri di sistema c'è però anche un tema invece l'irrogazione di Deborah serve oggi come oggi c'è uno cioè ogni giorno sul mercato o è chiaro che come qualcuno fa una ragazza un tasso fisso tasso variabile
Senta assumerne altre voci dai vandali scegliere nomofilassi ad un valore ma se anche fosse a rischio OPA però passò su l'assunzione qual è la Minerva suffisso oggi come oggi molti industriali consumatori decidono quindi di prendere un analisi diciamo
Conta fissato in modo da non essere si fosse queste variazioni sì lo ha fatto in questo caso ha visto lontano viene così esposto a questo momento mobili sono alcune emiliana Ardizzone Lanzetta per il nostro mercato gli ha dedicato la soluzione veicolo per evitare questo disposizioni quello no del mercato libero ma bisogna essere dei consumatori consapevoli sapere usare le regole del mercato libero proprio lamentarci se uno non vuole essere esposto un televisiva fissando in questo senso cosa questi articoli con l'azienda
Ecco allora tali Federico peraltro chissà che cosa ne pensa ovviamente il tema è molto delicato ed è esploso anche nelle ultime settimane per varie ragioni cui accennavamo però insomma il costo dell'energia in Italia un tema molto importante sia da un punto di vista dell'imprenditoria dell'economia con le penalizzazioni abbiamo detto sia da un punto di vista geopolitica perché l'Italia insomma
Da tanti punti di vista non è un paese troppo indipendenti potendo contare di più ovviamente vorrebbe puntare in più sulle rinnovabile ma sappiamo che anche su questo ci sono dei costi transizione insomma non indifferente
Guardate io credo che che bisogna fare subito chiarezza estrema su questa questione
Perché quello di cui stiamo parlando del che oggetto del del la sua domanda è l'inizio di una specie di campagna generale che tende ad ostacolare la transizione dal punto di vista principale per noi che è quello della riduzione del cinquantacinque per cento al due mila trenta che comporta e arrivare oltre il settanta per cento del belle fonti rinnovabili belgi a livello nello stesso anno allora
Voglio appoggiarmi su alcune cifre perché parlare di percentuali è fuorviante raddoppio triplicare eccetera di cosa stiamo parlando guardate il grasso oggi dati di ieri costa in Italia trentasei centesimi di euro
Al metro cubo
E la misura con cui si rende il gas unico paghiamo noi consumatori
Il prezzo dell'energia considerando che quasi tutto gas per quanto riguarda l'energia elettrica
Però diciamo lungo il discorso eh faccio chiaro indipendentemente dal concorso al carbone al collo il costo del petrolio temi peraltro contano quasi niente della produzione dielettrica
è fatto da altre parti
Il costo della materia prima si tratti da Sordi altro i costi fissi quelli che intervengono chiamate in causa e infine i costi del carbonio che derivano dal sistema e UE TS di cui ha parlato ha spiegato con chiarezza Daniele prima
Ora guardate guardate l'incredibile perché poi se uno fosse serio si riferirebbe a a dati precisi il costo del del del carbonio pari per per Leo i permessi europei
Aumentato diciamo arrivando intorno ai cinquanta volte più di cinquanta euro a tonnellata
Facendo i conti del rapporto di qua dei coevi di tra tra metri cubi e tonnellate che è un conto non particolarmente facile ci vuole un po'di ingegneria dietro però si fa questa scoperta che il gas costa trentasei centesimi
E che noi paghiamo per ogni metro cubo di gas per i permessi di emissione
Zero cento ventidue
Centesimi di euro cioè lo zero trentotto per cento incide sul costo della della bolletta cioè la roba da ridere
Allora come si fa in in questa chiave di visto che i costi fissi quelli erano quelli sono rimasti come si fa a dire che che vale la bolletta aumentar per in ragione dei de dei costi della transizione del del mille e di quant'altro
Appare evidente che c'è un'orchestrazione di di di di di un discorso che è un discorso di opposizione
No al Greenville in quanto tale perché il il porta con sé il pm RR i soldi del PNR nessuno li vuole lasciare sul tavolo medico è sopra di quell'altro tipo però alcuni soggetti facilissimo avete individuabili nel quadro generale della produzione energetica italiana
Stanno menando il can per l'aia tirando fuori il nucleare tirando fuori fusione tirando fuori dove oggi una blu cioè l'idrogeno fatto con con con con il gas naturale eccetera cioè per venderli a saturare il quale nel frattempo per ragioni di mercato che proprio non c'entrano nulla con i nostri discorsi e né con i discorsi europei
Ha detto Agostini e grasso nostro viene dalla Russia incasso mondiale viene adesso in parte dal fra i quindi americano con i suoi problemi cerca ma ma e e Reuters dice che cui duplicato rispetto ai minimi di qualche tempo fa
Daniele dice tre volte tanto rispetto all'inizio dell'anno i gli ha dato e che ma è raddoppiato rispetto al settembre scorso cioè voglio dire alla fine anche anche il ministro per la transizione ecologica
Dopo l'intervento di Tim Manzo che custode dell'indice europeo
Ha dovuto dire ancora del distretti perché sapete com'è fatto che all'ottanta per cento è dovuto all'aumento del gas ma non è l'ottanta per cento io credo che il ministero potrebbe assumersi l'ingegnere per farsi due conti
Diciamo è molto meno e la coesione del del del prezzo del carbone è rilevante irrilevante
Quindi diciamo l'attenzione per tutti specialmente per per chi fa informazione avere i piedi bene appoggiati sui numeri e anche sulla realtà normativa cioè la transizione noi la dobbiamo fare secondo le regole che abbiamo convenuto ed approvato rispetto a Comunità europea ribadite da dal presidente Berardi
Due giorni fa alle alle Nazioni Unite attenzione a una presa di posizione che suona molto molto diverso da quello dei suoi ministri e noi dobbiamo fare sette gigawatt all'anno di fonti rinnovabili da qui al due mila tre interno non si scappa
Non si scappa
Le altre sono chiacchiere a fine anno e ci siamo vicini voglio vedere i pezzi di carta su cui sono stati fatti i concorsi e le attribuzioni per l'installazione di sette giri perché oggi noi preferiamo zero sette perché gli industriali non ne vogliono sentir parlare di di di tutte le le difficoltà che vengono trasmesse per perché loro possano fare quello che che gli viene chiesto e quindi alle ultime gare non si sono presentati il problema quindi è lei termini chiarissime
Noi a fine anno proviamo dimostrare che abbiamo fatto un decimo della transizione cioè sette gigawatt
Le fonti rinnovabili
Tutto questo polverone che è stato sollevato deve essere dissipato proprio da chi Gente come noi come boia scrisse eccetera
Chiaro chiaro ed è proprio questa la linea anche di Legambiente in una lettera molto critica indirizzata al ministro Legambiente WWF
E Greenpeace hanno ribadita l'importanza delle fonti rinnovabili proprio appunto come calmierante del prezzo dell'energia
L'ha citato prima lei Federico il altresì il vicepresidente della Commissione Ue Oettinger Manza che ha affermato
E che se avessimo fatto il green deal cinque anni fa non saremmo in questa situazione perché saremo meno dipendenti dalle fonti fossili e dal gas naturale e quindi era non bisogna stupirsi se siamo in questa situazione oggi
No purtroppo no giudice il tema da qualsiasi punto lo si voglia vedere che ci sia un gioco evidente cretini in un'altra direzione che ci sia una causa di carbone che ci sia una casa del costo del carbone c'era il punto vero è che in questo Paese
Troppo fortemente dipendente dalle fonti fossili non soltanto fortemente diverte free ma anche dalle importazioni dei responsi forse nell'ambito è un doppio ragionamento allora
Non c'è altra strada che quella dell'indipendenza energetica attraverso le fonti rinnovabili perché anche continuare estrarre i nostri mare nei nostri territori mi conosce
Tant'è che nelle conseguenze ambientali nei nostri territori le conseguenze sociali tutti i rischi che ci possono essere connesse comunque non sarebbero sufficienti a garantire quelli che sono i nostri livelli di consumo giudice un'unica strada che quella uno dell'efficienza energetica per ridurre i consumi che e dall'altra parte come proviamo a produrre energia senza avere ovviamente utilizzare quelle che sono le false soluzioni prima citava il nucleare si citava l'idrogeno aggiungo anche i CCS che l'altra soluzione che vuole in qualche modo continuare a dare vita
La utilizzo di fonti fossili di centrali a gas io ricordo che in questo paese dal ministero dell'Ambiente afferma il centodieci infrastrutture che riguardano i gas tra riconversioni centrale a carbone con le centrale a gas perché non riusciamo a pensare ad altro purché come unica soluzione quella del gas russo pensare assoluzione da rinnovabili una Comi eccetera abbiamo centraline ampliamento abbiamo metanodotti abbiamo depositi
Abbiamo di tutto con un abbiamo il capacity market che rende il gas i nuovi investimenti sulle centrali decisamente economicamente vantaggiosi
Perché nessun impresa investirebbe in una nuova centrale a gas sapendo che l'obiettivo di carbonizzazione nel giro di pochi anni si quindi questi tra le ci avrebbero vita breve così essere imprenditori edili essere lungimiranti non per guardare ai prossimi cinque dieci anni ma soltanto un incentivo come il capacity market come tanti altri italiani in bolletta tra l'altro molti altri rendono queste fonti fossili ancora vantaggiose quindi troviamo ancora imprenditori nei pressi di ci credono ma dell'impresa in questa questo stato in questo Paese che prevedono da qui al due mila cinquanta
L'utilizzo di centrali a gas non è che ce lo possiamo nascondere allora OP si decide di fare delle politiche serie concreti per cui Naldi da qui al due mila trenta si fanno scenari di realizzazione dei sette chiede a Dio di fonti rinnovabili che si citavano prima prendendo in considerazioni
Tempi decisamente ristretti per le autorizzazioni la bozza della due interni di semplificazioni non so quanto realmente aiutano le imprese non stanno parlando in maniera molto com'quello che dovrebbe essere il tema delle semplificazioni per cui rischieremmo di avere ancora tanti anni di fronte a lui per ottenere l'autorizzazione per avere un impianto eolico un impianto eolico off-shore e oggi le prendiamo una media di cinque sei anni per ottenere un'autorizzazione non ci possiamo più permettere tutto questo abbiamo bisogno di un cambio decisamente radicale
Per dare sicurezza alle imprese che devono vivere a investire in questo Paese non devono andare investire in altre parti devono avere il coraggio di a guardare nei nostri territori e vedere le risorse che ci sono dobbiamo dare certezze territori cittadini affinché quegli impianti vengano fatti bene nei modi corretti perché quello poi diventa un altro tema snodi dibattito chiuso
Torna la realizzazione degli impianti però dobbiamo essere molto seria molto veloci in questo periodo una sana parlare di nucleare Ivana questo secondo me appunto non è assolutamente nessuno
Almeno non qui in discussione c'è il tema del nucleare a parte che è stato anche oggetto di referendum oppure sono e non credo che dobbiamo anche cospirare qui a Radio Radicale appunto quale su questa diciamo un un certo orientamento anche perché poi per discutere nucleare bisognerebbe fare un discorso che va molto al di là chiaramente del del dibattito intergovernativo oltre ai vari ministeri quello che volevo però ovviamente mettere in in luce non per fare chiaramente l'avvocato del diavolo fu oggetto questa anche di un dibattito abbastanza acceso qualche tempo fa su questa su questa trasmissione insieme a Maria Grazia mi nulla del WWF
Vi parla una che l'altro ieri ha acquistato
Ha un prezzo non proprio convenienti Simona otto ibrida elettrica e che ha una impresa di famiglia nel fotovoltaico quindi producono una una Pro coproduttrice di Energia che vende al girasse
Quindi parlo come un come dire a ragion veduta nessuno mette in dubbio per prima la il fatto che la tradizione in debba essere fatta e che non ci sia un'alternativa alle all'Energia e rinnovabili e che questa sia una strada non solo giusta ma in qualche modo obbligata però bisognerebbe essere come dire consapevoli del fatto che qualsiasi trasformazione qualsiasi ristrutturazione di sistema
Ha un costo e qui il costo c'è ed è anche un costo
Che non tutti ovviamente i cittadini i cittadini possono sostenere perché una una bolletta che può essere più cara un meno cara in un paese in cui Nené via già non costa quanto altri valide ragioni geopolitiche per tutto quello che ci ha raccontato benissimo anche capisce ed era eroi e Toni Federico Daniele Agosti
Siamo però in un contesto che parte già un po'penalizzato quindi in cui questa transizione forse pesa più che incarico Austin più che in altri in altri paesi su questo vertice RAI che cosa
Vince i cento dobbiamo farci dobbiamo fare centrale carico di questa cosa è indubbio non c'è un'alternativa però bisogna saperlo
Io no io non ho proprio questo che sì nel senso che non esiste in generale una soluzione a costo zero questo nella vita quando Niccolò vada dicono cambiare l'autorizzazione dell'auto bisogna davvero
Quando si va a un convegno orario per comprare un'auto ibrida si paga come minimo quaranta mila euro questo
Tanta minoranza sì però io ricordo anche il fotovoltaico kilowattora vent'anni fa
A metro quadro costava dieci otto otto mila dieci mila euro al metro quadro aveva ordinari
Non è lo stabile c'ha ancora riguardo anche no da una parte c'è anche un mercato no che poi farà farà la sua evoluzione farà alla sul gioco spingerà verso la riduzione dei posti da alcune cose l'auto elettrica oggi l'auto elettrica banalmente la la trovi utilitaria prezzi decisamente molto inferiori rispetto a quelle dopodiché però c'è anche un cambio di paradigma
Nel della nostra del nostro stile di vita innanzitutto noi tutti quanti non dovremmo avere un autobus
Personale per muoverci nelle nostre città altrimenti avremmo sicuramente risolto il problema
Fatta la residenza è una adotta uno stile no ma io questo perché io no lane alemanniana ne hanno ne abbiamo grande ne avevamo due siamo passati a una una elenca quindi che per capisco perfettamente sono perfettamente d'accordo tanto che lo mette in pratica però non so dell'obbligo a cui però permette dovrò assolutamente considerando che però non parliamo soltanto Antinori vorrei anche raccontare
Che ci sarà un modello anche per muoversi e che quello che io mi auspico impegni non aveva bisogno personalmente di contarli in un'auto elettrica o ibrida perché anzi preferibilmente elettrica questo punto perché se mi auguro che ci saranno dei sistemi immobilità
Di Cherie in via di condivisione DC di digital sviluppate fatte in modo uno alle famose città quindici minuti cioè ci deve essere un modello anche di vita
Che accompagni la transizione energetica per renderci perché non dobbiamo pensare che la transizione energetica serba toglierci qualcosa
Io non ho questa convinzione ma io sono convinta che se ne facessimo dei passi e ingiusti intelligenti la transizione energetica migliora la vita perché faccio semplicemente un esempio io arrivo dall'auto normalissima tradizionale a benzina polemista GPL fatta però la mia vita nella mia mobilità cambiata profondamente l'utilizzo dei mezzi pubblici e del monopattino
E almeno preso in mano a Roma
In mezzo il mezzo pubblico che è considerato uno oggi è la bestia nera della mobilità Erbanno veramente grave eravamo anche e monopattini molto Corradi
Allora vi racconto il mio spostamento casa-lavoro da un'ora e mezza quaranta minuti e la mia qualità di vita totalmente cambiato allora noi dobbiamo anche di capire
Che cosa che che al di là della parte energetica di come produrre energia di come la superò che a un altro pezzo fondamentale e la verità in questo ex centrali
Perché la mobilità è un pezzo fondamentale della transizione emerge che tra l'altro il settore più difficile quasi parlo di protesto roba non discorso ma sembra parlare di grandi mobilitato Mary traghetti
Mezzi merci eccetera intorno un limbo difficilissimo anche da da da da vedere tra vent'anni
Una ottica di decarbonizzazione
Però non dobbiamo considerare che la transizione dal già dire qualcosa che ci riguarderà su tutto non su un cucuzzolo come sua scenderò la luce dentro casa ma su i materiali con cui realizza la mia abitazione
Le tecnologie che ci saranno dentro come mi muovo come un angelo anche all'agricoltura è fondamentale quando vanno in azienda Giancarlo D'Alema e di continuare a mangiare l'avvocato dal Brasile
E qualcosa che continuerà a creare un danno all'ecosistema Markazi stamattina per cui è un ragionamento diverso e che non deve portare di annulla stabile soltanto migliorarci la nostra qualità di vita perché questa la vera sfida se io riesco a fare arrivare al due mila trenta due mila cinquanta questi obiettivi ma Daniel migliorato la qualità di vita delle periferie
Dei Paesi ricchi poveri di quelli in difficoltà allora io ho fatto la giusta transizione quella che l'emergenza climatica mi raccontò che opportunità
Altrimenti avremmo perso tutti magari io sarò anche l'auto elettrica ma fondamentalmente questo pianeta saremmo un popolo che aveva perso
E lì continuiamo prego ventitré introdotto proprio l'ultimo tema con cui dobbiamo andare in chiusura ma volevo sentire anche Agostini e Federico quindi ha introdotto il tema della giusta transizione peraltro vorrei ricordare che come ASL vista abbiano appena presentato la seconda edizione appunto del premio già sta transizioni che ha riconoscimenti alla persona l'associazione all'intesa
Che abbia contributi contribuito in modo rilevante a promuovere un'economia sostenibile
Capace però di tener conto dell'impatto di questo processo però anche su diseguaglianze e sul lavoro quindi Agostino Agostini prima poi Federico come non perde di vista questo processo fondamentale
Agostini
Trasferita ci vuole sicuramente una visione strategica nel senso quando ci sarà la Cossiga dai gossip gran secolo anonimo sul ricorso in mobilità
Cioè non vorrei rovinare numero Fondazione progetti avevano Milano due mila tre Palmizi degna già imposti lento
Non ho centosettantatré ammira posti di lavoro creati
Quindi problema cambiamento della Sipra dei costi o il rinnovo primate costrizione però nei prossimi dieci anni Lussemburgo meno in termini di alcun ciclistica alcuna
Almeno sui dieci anni i corsi si riducono se è sacrosanto sentenziano efficienza energetica la negli uffici dell'investimento sostanziale oggi anni fa nei prossimi dieci quindici anni che ci porta a un effetto netto così il problema è che ci sono organizzazioni sentimenti della nostra società
Che non si possono veramente quello l'investimento oggi e quindi la strategia rigida ubicato eliminare analizzare a finanziare investimenti oggi in modo da poi assicurarne Guldur Terracina questo è un fatiscenza desidero va in Germania messo dieci anni fa così lo dico programmi in funzione quindi si tratta tanti indecisi centrali assumono dibattiti e polemiche sul nucleare Palermo sul nucleare tanto a fare niente studiare Matteucci c'è poco da fare in concreto il rigurgito eseguono i profani Atrim indagare perché questi esiti di misure possiamo fare in modo che il vostro non c'è un ghostwriter esondazione del cinema Cellar continuando nella giungla sulle regole che non Federico a lei la conclusione
Sì armi anni appoggio pienamente su quello che hanno detto i colleghi in particolare sul discorso complessivo
Della della amica Katiuscia quindi parliamo da da quel tipo di ragionamenti è arriviamo alle preoccupazioni della Valeria Manieri
E il e cominciano cominciamo da dal dire che
Anche anche Agostini lo conferma il costo energia diminuirà mica aumenterà fa quindi vogliamo il bergamasco adesso facciamo energia rinnovabile i vostri miniera
Per quanto riguarda
L'auto Valeria il problema il vizio che si fanno i conti sul costo
Dell'acquisto dell'auto no no fatti anche a lungo termine ancora loro assegnati sei lungo termine c'è no qual è la maggiore altra cosa eh no no però per l'ho comprata e sono contenta di avere comprano proprio all'articolo faccia grazie non è proprio l'operazione dei guadagni diciamo così impera una operazione illustrare come quando si fanno delle cose giuste non sente dolore guadagna specifico
Prego
Diciamo i in tutte in tutta la innovazione sul su macchinari eccetera cioè ricordate di computer e televisori
Televisori piatti e poi via c'è un concetto che la curva apprendimento che è quello anche ai pannelli solari cioè oggi costa quando si vendono tre auto su cento mila
è destinato a diminuire notiziò non si venderanno trecento tre mila trenta mila Hawthorn cento mila il primo secondo il deve deve tener conto che la produzione di auto elettriche oggi va per ragioni che lei facilmente può capire nelle fasce alte
Era anche perché vanno come come per lei in contropiede che possono spendere ma se arriva l'auto cinese o diciamo della del del Stellan pièce a dieci mila euro la Panda Elettrica
Una macchina più leggera che che non costa in manutenzione eccetera c'è tutto il suo discorso quelli adatti
Il scompare un anello fra pochi anni fra pochi anni non non non se lo ricorderà più nessuno come oggi non si ricorda più nessuno
Io guardo usa computer luogo televisore con quest'opera divenne e su questo credo che Cartier c'era per esempio sarebbe d'accordo anche sul ciclo di vita dei prodotti anche nelle sale Aldo perché se io a una volata in quattro anni non lecco e terrore
Io devo proprio fare un discorso complessivo nella valutazione dei costi non solo non si tiene conto di quello che sarà il corso all'esercito perché lei combustibile non li pagare l'aumento del gas bensì erano poiché era lei avrà dei costi sull'energia elettrica che sono decrescenti è che sono comunque oggi già dieci volte più bassi
O se i conti delle andrebbero dopo l'omicidio di doversi difendere le gli USA
Ad Atene ricavo entro globale ma non voglio dire un'altra cosa
Ma se li volete mettere i conti del miglioramento della qualità dell'aria quanti soldi col di visto che Bisoli volete parlare non di questioni così
Decisive come quello che portava che portava Catiuscia prima ma la qualità dell'aria a aumenterà la qualità della vita diminuirà i ricoveri e le morti ce ne vogliamo mettere questi conti come assolutamente immaginiamo almeno nei che verrà promettendo gran parte quando io faccio il volante sulla sull'alternativa elettrica
Devo mettere dentro anche quello che è l'altro a guadagnare con la con la eliminazione degli agenti climatici grandi con la con la qualità dell'aria camion soltanto immediatamente con la qualità dell'aria
Se Miller le cifre sono impressionanti allora la transizione va valutata in tutti i suoi elementi perché altrimenti noi prestiamo il fianco a delle operazioni che sono di pura propaganda
E che sono in difesa di di un sistema quello fossile che risale a Prometeo insomma voglio dire noi abbiamo una civiltà basata sul petrolio e straordinarie nostra macchina vanno combustione interna
La tecnologia consente non è che lo dico perché sono in genere ma era roba
Prestatori canzoni onorevole allora allora dobbiamo questo passaggio è anche un obbligo morale rispetto alla nostra
Dignità alla nostra intelligenza Vivid genere umano di quale oggi ufficialmente
Minaccia con la sua sopravvivenza s'accorge di avere un cervello a dentro personalmente greca di poterlo usare per costruire un'economia di tipo diverso
Medico insostenibile cioè di di tipo salutare mettetela come infatti la combustione era roba
D'altri tempi fa male costa
Si prestano alle manovre di pupille che preparazione le ore evidentemente ha raddoppiato poi replicato il proposta per questo va fatta alla diciamo alla transizione Colari non è comunque io volevo
Salvo il fatto che le nostre industrie non avevano comprato gas Durante la pandemia per riempire i serbatoi e adesso hanno bisogno vedervi ieri gli hanno aumentato la domanda ma son pronta storie di di cosette che non spiegano la cui duplicazione
Seminario di una materia prima dietro ci sono delle politiche lecchese parlava di Dio politiche
Proprio lei Valeria o più o meno gli avevano o tutti ma è anche allora non so se e quando si parla di prezzo da qua al Sempione metà del prezzo di fare gli interessi del tizio e Caio insomma
Imprese vanno calcolati in tutti i loro Terni S. poi quello manca la materia prima non mi comprerò più la materia prima
Cioè staranno cercando di rivendere illude metri cubi di gas prima che rinnovabile invade la terra loro il gas lo usano per per le candele del compleanno sarà sarà quello la paura di non avere abbastanza buona politica corto raggio e comunque non si sono resi conto che aumentando il prezzo del gas fanno un favore delle ai ai sostenitori delle fonti rinnovabili perché la fanteria lo sviluppo e continua sempre fermato quando quando si eliminino avrebbe grazie
Anche trekking si era fermato quando grazie russo contava niente adesso il trekking esploderà comunque sicuramente gongola dell'anno il produttore di pannelli solari di pale eoliche insomma quindi voglio dire il
L'avversario della transizione al sta perdendo la testa
Dobbiamo dobbiamo andare a chiudere però insomma abbiamo materiale ovviamente nel farne altre puntate ed è molto interessante io spero che ovviamente
Quando vi mi pongo delle obiezioni diciamo da non tanto da tifosa della transizione quale ci sono ma quelle che sono o no le obiezioni più frequenti lo facciamo anche per spiegare a chi ci ascolta sì però e i contro e nonostante la mia figlia assolutamente obbligata
Come in
Ragionevole nera quando ci siamo solo autografi bene Walter Veltroni va bene va bene a questi bisognerebbe fare un altro discorso sul anche sul sistema finanziario le finanziarie che s'
Vengono queste cose che hanno dei cicli di vita di tre quattro anni
Che non permettono di ammortizzare il cozzo
Grazie al venerdì è una lei autodidatta
è esattamente no ma e su queste un po'di più allora grazie davvero a tutti e grazie anche per la disponibilità nel parlare anche di come vi è molto molto concrete che cerchiamo di toccare in questo spazio di programmazione grazie come sempre visibile toner bentornata
Lo deve grazie Valeria e di migranti Grimaldi si parliamo in una prossima infilato avvisiamo richiama allora delle Pietro circola quello su
Perché permette il miele mi permetta di dire soltanto che i duecentosedici milioni del delle Nazioni Unite sono l'intero l'intero importo emigrazione ma del novanta Toto novantasei per cento sono migrazioni interne
è una cosa quella roba lì è stata usata per dare una martellata ai nostri elettori della lega e compagni per spaventarli sul patto ci sono duecentosedici milioni
Di persone che vogliono venire dei pranzi dov'è presente alle ci torniamo assolutamente chiedo nel nella mente granché attonito allo scarico
Coordinatore del gruppo di lavoro altrui se sul gol numero sette energia pulita e accessibile dal numero tredici lotta al cambiamento climatico grazie a Cadice eroi responsabile Energia Legambiente grazie ancora
E nuovi grazie a Daniele Agostini responsabile politiche clima è e Energia di ENEL grazie ancora false voci arrivederci e allora straordinario lavoro di Francesca spinotti dietro le quinte ovviamente il lavoro redazionale grazie a voi tutti l'appuntamento alla prossima settimana stesso posto stessa ora ovviamente con altri e tenne sfumature degli diciassette gol per lo sviluppo sostenibile
Grazie a presto