Referendum per una Giustizia Giusta, diritto, Stato di diritto. Manifestazione del Comitato esistono i diritti transpartito

Allora dobbiamo annunciare intanto buonasera grazie a chi presente dobbiamo annunciare che ci sarà ci saranno due assenze una è quella di Turi Lombardo che ho sentito
Pochi minuti fa
Non si trova a Palermo per problemi i suoi personali e quindi si scusa con con tutti noi per non essere stato presente
A questo incontro anche se era stato annunciato tra i i relatori e gli interventi quello suo
E poi Teresa la Rocca ci potrebbe che Claudia scusami ma io la forma e me ne sono andata
Claudia se voi portare diciamo un saluto del presidente del della vicepresidente dell'assemblea regionale la dottoressa campo onorevole campo
A
La
Foti ha scusate sono sono anche ha già da fonti del Paese
E quindi uccidi la perché non è presente insomma
A te la prova
Salda io porto i saluti dalla vicepresidente all'Assemblea regionale siciliana
A ok perdonate la forma e l'abitudine Moscherini
Perché purtroppo ha avuto un malore in questo momento è da Jari in ospedale sotto osservazione quindi ho vinto non non dico e detta i per motivi di privacy
Della vicepresidente quindi purtroppo non non può essere quasi quest'oggi anche sarà teneva molto a questo avanzato parlare dell'importanza dello strumento del referendum ma come mezzo di democrazia quindi porto sono qui per portare i suoi saluti grazie
Grazie
Grazie Claudia anch'io voglio dire voglio mandare un calo abbracciò alla vicepresidente all'Assemblea regionale siciliana dicendo che questa iniziativa questa idea è nata qualche mese fa
Io immediatamente ogni o parlato con l'apice del presidente
A Angela Foti che il scritta al comitato il fisso né di liti tra spartito la per la vice presidente Foti si è messa subito a disposizione dell'iniziativa
Con la collaborazione poiché abbiamo avuto la parte di Claudia e quindi mi dispiace normalmente ci dispiace normalmente avremmo ascoltato volentieri l'intervento della vicepresidente dell'Assemblea
Ci auguriamo quanto prima di fare altra iniziativa comune
Voglio ringraziare mentre ci sono e poi passo la parola allora al nostro Tesoriere politica Alberto Mangano per la collaborazione per padre questa manifestazione alla dicevo segretaria del Comitato Anna Linda Cordaro
E al Presidente del Consiglio generale del Comitato ci sono i diritti tra spartito l'amico Cesare Maccari anno grazie
Se siamo si sente prova sì se siamo qui dobbiamo ringraziare cioè essere intanto lo dobbiamo dire perché questo spazio così bello
In questo momento l'amministrazione non lo concede
Per problemi che si può immaginare non c'è il personale che in qualche modo ne ha cura
E quindi si rifiutano di concederlo però o cioè sarei stato in grado di interloquire ovviamente con l'amministrazione pur essendo all'opposizione ma questo è il lavoro che fanno anche i consiglieri comunali e ha avuto la concessione di questo spazio che è molto bello molto grande purtroppo non siamo molti a poterne godere oggi va è un passaggio che volevo ricordare perché si è impegnato molto cioè sapere su questo punto ci saranno alcune assenze scusatemi un attimo
Ci saranno alcune assenze
Da parte
Appunto l'assenza della Foti di Angela Foti
Che ha avuto è sopra anche Turi Lombardo non sarà presente si scusa io l'ho sentito telefonicamente alcuni minuti fa
E mi ha detto di porgere le sue scuse ma c'è anche lui dei problemi seri familiari in questo momento non era neanche a Palermo
Un altro elemento diciamo che non è un'assenza ma è un ritardo rispetto alla tabella di marcia e quella dell'assessore Gaetano Armao
Non che è vice presidente alla Regione
Il quale oggi è dovuto andare per ragioni istituzionali a Reggio Calabria ed era sulla via di ritorno la segreteria ci ha fatto sapere ci ha informato che ritarderà ma comunque passerà quindi probabilmente lo faremo intervenire solo quando
Anzi punto
Poi potrà intervenire solo quando viene quando arriva
Allora io volevo intanto adesso passano fra un un attimo la parola Rossano tessitore che aprirà interventi però volevo fare qualche piccola considerazione personale perché io sono uno che fa politica
A cui piace fare politica e credo che lo strumento referendario sia uno strumento importantissimo
Di partecipazione da parte dei cittadini ad alcune scelte che riguardano qualunque materia possono riguardare storicamente ci sono stati i referendum sulla questione del divorzio
Sulla questione dell'aborto sulla questione dell'acqua pubblica sulla questione contro il nucleare tanto per citarne alcuni ma ce ne sarebbero tanti altri da citare
E quindi hanno permesso questo strumento di partecipazione di prendere delle decisioni però d'altro lato io credo che ogni volta che si ricorda un referendum uno si manda un segnale al mondo e la politica cioè è assente la politica su quel punto su quel tema
La politica purtroppo
Già abituato
Che
Che quando deve affrontare un tema complesso penso a una riforma io ho fatto l'insegnante per più di trent'anni e ho visto tre riforme una peggio dell'altra
Nella mia storia voi adesso vedremo spettano in una nuova riforma vedremo se la scuola
Migliorerà è così in tanti altri settori allora questo è un segno importante che c'è una crisi della politica e guardate proprio su questi referendum lo dico perché
Lo penso
Il fatto che un partito come la lega
Aderisca a questo a questi referendum
Un partito che per voce del suo segretario alimenta l'odio razziale
E quindi immaginare che per esempio così possono si possa migliorare in qualche modo il funzionamento della giustizia con qualcuno che dice arrestiamo lì perché questo dice quando non dice altro qualcosa di peggio
Mi sembra contraddittorio quindi allora torna l'altro pensiero siccome la politica è in crisi anche alcune forze politiche scelgono di avvicinarsi al cittadino attraverso il referendum ma è un modo strumentale
E quindi in qualche modo diciamo presenta pure delle controindicazioni fermo restando che poi il Parlamento e il legislatore molto spesso dopo un referendum sarà costretto a intervenire
Perché sì noteranno si potranno vedere delle incongruenze su quello che è stato magari poi l'esito finale dall'inferno però fermo restando che è uno strumento prezioso che bisogna tutelare l'articolo settantacinque in base alla Costituzione lo prevede
è uno strumento in cui il cittadino ha un potere decisionale e questo è una cosa importantissima che bisogna tutelare e difendere ecco perché io credo che sia importante comunque
Proporli
Farli anche arrivare al successo perché cinquecento mila firme non sono facili da raccogliere ma stiamo vedendo che su questi referendum che in questo momento sono in campo a cominciare quello diciamo sull'eutanasia che ha già superato il milione di firme
La dice lunga sulla volontà del del popolo rispetto a questo tema così complesso e così e così anche importante ecco io a questo punto mi fermo e quindi do la parola Rossano Tessitore
La nostra grande diciamo risorsa tragga fondatrici diciamo del Comitato quando è nato e quindi credo che abbia il diritto di parlare per prima oltre al fatto che è una donna ed è giusto dare precedenza anche alle donne
Allora grazie so di essere qui di avere accettato di partecipare a questo dibattito
Io
Non entrerò nel merito dei quesiti
Dei quali parleranno rappresentanti la rappresentante agli scusami perché la rappresentante del comitato promotore dei referendum radicali l'amica e compagna Donatella Corleo è i giuristi e i le personalità delle istituzioni
Che presto arriveranno perché niente
Permettetemi però di ricordare alcune cose
Andando indietro un po'nel tempo perché per quanto riguarda il referendum e giustizia
Anita andando indietro diciamo nel tempo di alcuni decenni anche per capire come mai si è arrivati fino a qua
Capisco quello che ha detto l'amico
Alberto sulla presenza della lega
Della lanciare diciamo che sono i referendum radicali comunque avere aderito più che altro
Comunque quella che è stata sempre la cultura pannelli Anna è che quando si ha un compagno di strada in quel momento
è un compagno di strada poi chiaramente bisognerà vedere come dice Alberto come tutto questo si ecco e la coerenza evolverà è quello perché la presenza radicale chiaramente
Nel Parlamento non c'è ma il Parlamento è fondamentale perché se si superano perché la non è molto facile arrivare a compimento di tutto questo perché c'è la Corte costituzionale
E c'è il vuoto e sette se passeranno attraverso la Corte costituzionale ma poi c'è la cosa più importante che il Parlamento perché il Parlamento che bisognerà lottare per non fare diciamo distruggere un progetto di riforma della giustizia
Allora diciamo che con Palamara parliamo così quindi si è è caduto il velo dell'ipocrisia
Quel bello dell'ipotesi ed è apparso chiaro penso a tutti quello che era chiaro a pochi in questi decenni passati
Che furono fatti passare per eretici
Per complottisti rispetto a un pronti a letto che una parte dei pm aveva per regolare l'amministrazione la giustizia secondo dei fini ben precisi io mi prendo la responsabilità di quello che sta dicendo me la prendo tutta perché io quella quell'epoca l'ho vissuta e l'ho vissuto sulla mia pelle
E sulla pelle di tanti amici
Quindi
E per Eretici per bello che avvolto l'azione di una parte dei magistrati di prima linea e da prima pagina che hanno cominciato a programmare a scacchiera
La loro politica giudiziaria contro è questo di cui ancora nessuno ne parla e non ne parla nemmeno Palamara perché tutto è cominciato con una
Lotta
A all'ultimo sangue contro i loro stessi colleghi
Compagno specialmente qui in Sicilia perché Palermo in particolare perché Palermo e Milano sono stati loghi e la spinge Simone
E poi prendendo spunto da questo porterò e vi leggerò cosa che voi sicuramente avrete letto e che ricorderete perfettamente ma che allora passavano così perché non c'era la forza c'era un muro di gomma allora
Quindi continuano stessi colleghi è comparti colare riguardo contro i collegi giudicanti
Non assimilabile attenzione perché ce ne son stati colleghi assimilabili non assimilabile sono stati distrutti è stato distrutto la loro dignità hanno dovuto lottare per dimostrare la loro
Rettitudine
E sono stati anche magistrati che erano giuristi
Raffinatissimi e faccio un nome per tutti e mi prendo la responsabilità politica di quello che dico Pasquale Beretta
Gente come Pasquale barre K Sato anni a doversi difendere dal nulla
Aiutati in questo da una stampa compiacente
E da una certa politica furba
Per anni noi siamo stati spettatori delle loro esternazioni con e se ci facciamo caso agli e andiamo ora vedere determinate frasi determinate esternazioni ci accorgeremo del tipo di linguaggio che veniva usato
La necessità della purificazione
Di un necessario la necessaria catarsi per provvedere all'organizzazione scientifica del consenso è stato tutto preparato e Pannella questo l'aveva capito Marco Pannella questo abita e non solo Marco Pannella
Ma ha considerato diciamo Giusto a come dire un garantismo peloso ok
Vogliamo per un attimo ricordare qualcosa questo tipo di linguaggio che è stato usato per anni impunemente
Siamo i giudici della classe operaia
Borrelli Magistratura democratica mille novecentonovantasette il nostro obiettivo non è rappresentato da singole persone ma da un sistema che cerchiamo di ripulire Italo Ghitti mille novecentonovantadue prima arriviamo a voltare pagina dichiarare defunto questo sistema
E a dancer armi e un altro è meglio è Vialardi Colombo
Inquisiti non si possono lasciare libertà altrimenti la gente si incavola io ho usato la parola incavola perché non ho voluto usare la parola che D'Amico usato nel mille novecentonovantatré
E che penso abbiate capiti tutti
In quel tutto questo in convegni il Richini interviste eccetera come predatori abbiamo catturato una selvaggina che non era ancora abbastanza veloce per sfuggirci una selvaggina
Come predatori
Ma finiremo per creare una specie di corruttori più abilità i superstiti scampati ai nostri artigli Davydov Corriere della Sera mille novecentonovantaquattro
Abbiamo il dovere di informare altrimenti qualcuno potrebbe chiamarci a rispondere all'uso Silenzio Ballout Colombo mille novecentonovantasette alcol del Corriere in un'intervista al Corriere la sera
La magistratura non deve limitarsi a garantire spazi di libertà ma deve appoggiare il dissenso per innescare il processo di ribaltamento dei rapporti di forza Bruti Liberati mille novecentosettantatré abbiamo ecco abbiamo il dovere di informale altrimenti qualcuno potrebbe chiamarci a rispondere al nostro Silenzio novantasette Gherardo Colombo
E potrei continuare ma con questa ultima perdurano mi fermo perché purtroppo devo dirlo ed è una mia opinione personale fino a un certo punto è la mia vita io conosciuto giudici Emma e pubblici ministeri
Che non rispondevano i giornalisti che non nasce rilasciavano dichiarazioni che parlavano solo con la carta bollata con le sentenze questi io ho conosciuto poi abbiamo conosciuto altro
La magistratura la magistratura sana e molti giudicanti liberi
Hanno sofferto molto e anche gli avvocati per certi versi anche moltissimo gli avvocati
Hanno sofferto oltre misura di questo strapotere di una parte di pubblico una parte perché esiste una magistratura sana
E questo strapotere ha distrutto la dignità personali e professionali ma la credibilità della stessa magistratura e di un sistema di giudizio che agli occhi di tutti è un malato ormai Grahame
E sembra quasi che Palamara compara marea si sia aperto questo si sapeva
Questo si sapeva da tantissimi anni c'è chi lo diceva
C'è chi lo chi ha lottato perché per qui perché questa malattia grave potesse essere curata
Quindi per questo la riforma della giustizia deve essere profonda
Ecco ed è quello che questi referendum
Potrebbero riuscire a fare anche se siamo coscienti soprattutto degli ostacoli tiene
Si incontreranno ma questo il compito che hanno quello di cercare anche perché rispetto credo alla riforma anche si prepara che quella è la carta abbia diciamo un po'come un pub dei pannicelli caldi per certi versi come se fosse un arresta e Libia ma c'è bisogno di profonde
Riforme liberali per rendere questo Paese veramente a quello che è stato per tantissimi anni che la patria del cioè la patria del diritto cioè qui allora no io ogni anno
Diciamo che come moriamo Giovanni Falcone
Lo commemoriamo con le navi che arrivano con gli altri costa ed è anche giusto giusto perché è stato un errore da questo punto di vista Siri continua a ripetere sempre e si ricorda sempre diciamo quello che è stato più evidente rispetto alle problematiche che ha avuto anche con la politica ecco la magistratura Giovanni Falcone ma e si ricorda sempre Leoluca Orlando
Leoluca Orlando che siccome Giovanni capivo non era né un totem né un tabù
Si poteva anche loro erano amici è stato diciamo una cosa non bella che credo che lo stesso Luca avrà riconosciuto per certi versi
E però si ricorda solo Orlando
Invece c'è molto altro da ricordare
C'è da ricordare che Giovanni Falcone è stato e perché parlo di Giovanni Falcone sono avete perché si ricorda sempre Giovanni Falcone ma non si ricordano quell'accordo si ricorda quello che era il progetto di riforma della giustizia e Giovanni Falcone che ha alcuni quesiti ritroviamo oggi tra questi referendum
Una frase molto importante Luigi sa a un certo punto dice
Cioè la culla del diritto rischia di diventarne la tomba
E sì che quindi a un certo punto Giovanni si ritrova con dei nemici proprio all'interno della magistratura
Che lo ostacolano prima ci per andare al CSM per essa dall'avere hanno Mina sul procuratore
E addirittura Alessandro Pizzo Rosso faccio nome e cognome
Membro laico del CSM dichiarava Falcone superprocuratore non può farlo e mi dico perché
E il CSM lo bocciamo ai permette diciamo io mette come contraltare giudice Cordova
Io ricordo queste cose
Ricordo anche che dal punto di vista prodottami a mio padre e non era molto favorevole a questa fuga scura e io ricordo una telefonata e lo voglio dare come una testimonianza perché potremmo anche scrivere dei libri si sciacqua Bonetti ha vissuto quel bene ricordo che Giovanni era molto amareggiato da questa cosa e telefono a un giorno io lo sono stata presente a una telefonata in cui visse Beniamino hanno mi hanno mi impediranno di andare a fare il superprocuratore
Inglese quando i giovani io non sono molto favorevole a questo super procura
Per tanti motivi ma comunque una volta che è stata fatta ma io ho anche un altro non arrivò mai a fare il superprocuratore
Diciamo che dopo alla sua morte
Con una diciamo impudenza
Quegli stessi che lo aveva lo ostacolato denigrato lo eleggono a Santino capovolgendo la storia cioè facendo diventare i suoi amici i suoi nemici
E diventando loro stessi suoi amici e ogni anno facendo sempre la stessa parto con una appropriazione indegne indebitate io per dare quasi vergognosa comunque
Perché ho parlato i giovani Falco perché ci sono due quesiti de tra il referendum e mi sono particolarmente cari
Che mi sarebbe piaciuto che ci fosse anche
Gaetano Armao qui questo in questo momento perché sono due temi sui quali noi possibili riforma sul quale noi come Conte come CESMA Centro Mediterraneo di promozione culturale di cui faceva parte anche Giovannini faceva parte Gaetano Armao eccetera sì
Abbiamo uccisi ce ne siamo occupati ed erano molto cari e Doni Falcone questa è la separazione delle carriere e la riforma del CSM
Che la madre
Quindi
Ed è e tutti non si occupano di questo di di questi top parlano della loro nell'era o è e portò la mafia sì tutto però non ricordano mai quello che Giovanni voleva fare
E tre queste cito bla di da dichiarazione un un piccolo inciso in cui lui parla del CSM che poi è quello che sta uscendo ora compara ma e che tutti sapevano
Il CSM è diventato anziché organo di autogoverno e garante dell'autonomia della magistratura una struttura
Il da cui il magistrato deve guardarsi
Con le correnti trasformate in cinghie di trasmissione della lotta politica Giovanni Falcone mille novecentonovanta
E poi dichiara anche in un convegno
I letti la separazione del cioè il pubblico ministero in Italia e nei principali paesi europei dichiara
Il pm non deve avere nessun tipo di parentela con il giudice e non essere come invece è una specie di tale giudice
Chi come me richiede che il giudice e pm siano due figure strutturalmente differenziate
Nella competenza e nella carriera viene bollato come nemico dell'indipendenza del magistrato e desideroso di porre il PM sotto il controllo dell'esecutivo
Un in una dichiarazione anche rilasciata Repubblica nel mille novecentonovantuno
Mi sembra di avere letto qualcosa
Però per questo ringrazio gli amici radicali
Che con questi referendum confermano per usare le parole di Marco Pannella la necessità di riformare rivoluzionare il disordine costituito che domina l'amministrazione della giustizia in Italia Grazia e passa
Adesso la parola al Donatella Corleo che tutti conosciamo
Membro del consiglio generale del partito radicale tra Spal Tito transnazionale e non violento
Va bene foto tutto maiuscolo c'è un ordine diverso ma comunque no
Prima non violenta in primis
Perfetto ma comunque mobile
Allora prego
Possibilissimo
Intanto intanto grazie grazie al comitato esistono i diritti per avere voluto organizzare questo questo incontro questo appuntamento che mio non vedo come dibattito ma un modo per informarci eh
Scambiare dei punti di vista tra di noi pochi o molti che siamo quindi ringrazio il Comitato tutto è ringrazio naturalmente è radio radicale che sta registrando questo nostro appuntamento e Zappa radioso grazie grazie non non non lo sapevo quindi
E quindi ti ci vorrà poi accusato di ascoltare avrà la possibilità in maniera
E esaustiva e esauriente come si dice
Quando sarà diceva sui referendum porterà Donatella no no Donatella non vuole parlare referendum non perché non li conosco perché mi sembra che lo facciano sui referendum abbia spesso più che una parola esponendo esprimendo quello che il contenuto sicuramente non soltanto il tre strettamente inerenti a dei temi che per motivi privati Rossana nei decenni ha coltivato con passione con amore con dedizione che tutti chi la conosce conosciuto suo padre
Le riconosciamo e io la ringrazio moltissimo perché mi solleva anche da un un compito non dico ingrato ma sicuramente difficile perché parlare come appartato Rossana
Di questi referendum di tutti e sei perché lo Stato e Pato tutti e sei chiese concentrata sulla magistratura come ovvio perché è è è e il campo che conosci tu tuo vissuto personale meglio però letto tra tutti e sei
Quanto per quanto riguarda e referendum attenzione Alberto entreranno non sono promossi soltanto al partito radicale ma anche dalla lega e hanno aderito moltissime sigle politiche partiti politici oltre che città soprattutto i cittadini che rispondono
Al tavoli gazebi e banchetti organizzati soprattutto bisogna dirlo perché le forze della militanza del partito radicale sono quelle che sono in maniera massiccia sono d'accordo con terme non piace che si faccia una campagna sì arresti a testi arresti perché i referendum dicono tutt'altro
Anche ecco dicono tutt'altro ma se si si parta di referendum di partito radicale consentitemi ci ha dato la possibilità di parlare del partito di quello che è è il partito radicale che c'è è lo dobbiamo a a alla visibilità istruttorie mediatica Di Matteo Salvini ciò detto ciò detto
Che il referendum referendum giustamente Alberto diceva lo strumento non amano i cittadini a e a me fa specie una cosa esempio grossi partiti indicibili maggioranza Pd e Movimento cinque Stelle
Non ci sono non ci sono perché Mario Monti sono pure perché c'è il Parlamento
Attenzione e il Parlamento lo ricordava il segretario Maurizio Turco una le conversazioni che tiene la domenica su Radio Radicale
Non è proprio quello che ci pensa il Parlamento non è il sovrano assoluto il despota perché ricordava Maurizio in questa trasmissione vado a parando Omo Costantino Moratti
Che un tumore padella costituzione nel momento in cui si discusse del referendum disse proprio il referendum e lo strumento messo nelle mani dei cittadini
Perché il Parlamento
Al servizio dei cittadini che attraverso lo strumento referendario possono anche modificare il percorso legislativo lo dicono i padri costituenti
In quel in quel discorso quindi non è che ce le inventiamo noi
Non ce le inventiamo assolutamente nulla noi a parte lasciando stacca una parte del Pd di iscritti anche dirigenti hanno anche loro aderito e sottoscritto e cercano di raccogliere firme firme campagna referendaria che continua udite udite fino all'undici
L'undici ottobre l'undici ottobre sicuramente non restiamo convinti incominciano anche qui a Palermo perché la campagna referendaria anche a Palermo nel nostro piccolo qua c'è Elisa
è cominciata i primi i primi di luglio con grandissime difficoltà
Questo a Palermo c'è una burocrazia pesantissima sullo autorizzazione sparsi solo pubblico una serie difficoltà però ci siamo arrangiati abbiamo fatto
Pochi tavoli ma sostanziosi e soprattutto delle iniziative cominciando pura ricorda Palamara presentazioni libri Palamara
Nascosero qualche firma medico e anche dei contributi che ci sta perché noi chiediamo firme e contributi perché le campagne referendarie costano
Non è andata male faccio per quello che è l'andazzo siciliano andata male
Perché continuiamo ci si può dire ma già ci sono otto regioni nella quinta regione grazie alla quale il referendum sulla giustizia saranno indetti
Continuiamo perché raccogliere le firme continuare
La raccolta firme
Organizzare appuntamenti come può esserlo è un modo per appunto per confrontarsi perché amarsi referendum o che cosa sono oppure ma perché o il partito radicale Cinco occhio chi spedisce passi qualche giorno chi ci capisce si capisce con con la lega attenzione
Il programma questo Kim Jong il problema del partito radicale è un problema di
No non è un problema non è un problema per per per quello che mi riguarda non è qui per non l'alta politica come lo intende su quali valori va a fare il partito
Dell'America
Recupero è stato chiaro
Io voglio dire questo le Progetto di diciamo di continuazione della battaglia perché la giustizia che ci vede coinvolti come partito radicale da cinquant'anni
E non è che questi referendum spuntano così
Ecco ha già di depositi no no aspetto Alberto li depositiamo adesso vediamo un po'la Lega che fa non c'è stato momento incontrollato è stato possibile da nel corso del quale un appello alle forze politiche destra sinistra in maniera trasversale
è una riforma della giustizia sono stati la lega è stata quella che accolto elettromotrice per questo
Quindi dai dai a Cesare quel che è di Cesare con tutto io capisco quello che tu vuoi dire e dico di più non è che io sia in totale disaccordo
Ora non è che per fare parlando shakespeariane lamenta purché se ne parli annoi i interessano i cittadini qua mi spoglio radicali APT Cinquestelle e chi più ne ha più ne metta hanno interessa che Contini il dibattito che queste firme che ha volessero perché legge cinquecento mila autenticate e certificate e guardate quando si dice un milione di quattro in Simone
Tu puoi raccogliere un milione di firme del bene perché volevo trattando non è stimolo non è un sondaggio ogni persona che firma quel milione allora quel milione di firme
Una per una va certificata perché le persone vengono ai nostri tavoli come quelli notare sia legale e voi sapete quanto mi sia spessa
Anche per il referendum eutanasia legale viva Dio ci mancava pure però ogni firma ma autenticata certificata non va buttata e questo è molto difficile
Poi dicono sì però politicamente no non Poleo sono uno stimolo c'è il l'equilibrio e la sua non è così il referendum è uno strumento
Elaborato e costruito per legiferare non per niente Costantini
Dati diceva quello che diceva
E lo strumento in mano ai cittadini
Perse
Bilanciare oppure anche interloquire se vogliamo dirla più modernamente col Parlamento il Parlamento quando ci conosce il Parlamento il PD e c'è il Parlamento no non è perché perché il pagamento l'abbiamo visto in cinquant'anni il Parlamento che cosa legittima
Poi mi si dice arriva il Parlamento e stravolge tutto quello che si è riuscita a seminare a raccogliere con fatica con dispendio i soldi a quanti soldi si spendono per i referendum
Lasciamo stare quanti altri soldi si spendono per per per non dico per delle cose inutili erano pubblico s'non è che esso ora lo so tutti che spendono e spandono Espen mandano ma quando si dice che si spendono soldi uno spreco sullo strumento utilizzata referendum curioso da cittadina sapete mi sento non mortificata che mi arrabbio
Io mi arrabbio perché siamo uno strumento per dire per dire la mia e anche di più tra l'altro tu firmi referendum
Poi ci sarà si spera un dibattito sul sì sul no quindi un arricchimento ancora crescita
Cultura e il partito è del partito del Paese
E ti dirò di più
In tutto questo bailamme Armani non so se vi siete accorti che giusto come il giusto per carità che si parta del problema
Serissimo umano e politico a livello internazionale delle dell'Afghanistan anche questo non è un problema che spunta adesso e diciamoci le cose come stanno
E si parla di Mattarella che e dice è quello che giustamente sull'Afghanistan
Ma una parola una sui referendum
Non c'è figura politica istituzionale di alto profilo senza togliere niente a nessuno fa anche sui profili di chiunque di ciascuno di noi che abbia detto qualche cosa
Perché sì è vero ma la campagna referendaria Eva avanti sui social di qua e di là si agli organi di d'informazione pubblici e mi riferisco alla RAI
Non mi pare che nei TG si sia parlato o si papi
Di referendum di tutti i referendum in questo Paese sembra e quando si parla di referendum
Carla una cortina di ferro e allora dovremmo interrogarci del perché su tutti i referendum su qualsiasi non parlo soltanto del referendum al partito radicale o dei radicali tout court non è quello
E gravissimo e io mi mi dico ma la gente
Certo e addomesticato ormai con cinquant'anni di questo tipo di informazione malata pubblica
Privata per quanto riguarda il referendum in parte non dobbiamo essere poi in quest'ultimo periodo onestamente sui referendum
Alcune grosse reti private hanno dato notizia però non è quello sui giornali sul e io non so scorso sono distratta perché come tanti nuovi presi da altro ma non mi risulta
Che ci sia stato un dibattito a parte il solito da vivo che ogni tanto se ne spunta fuori per esempio ora non per fare nota
Di di di di di di militante stakanovista sui di Giuni organizzati da Partito Radicale principi ma primadonna in questo caso Rita Bernardini sì
Stili Giuni così di qua una forma di ricatto
Davigo non è cambiato non scrive più sul Corriere la sera non è più magistrato perché ripetizione sono scrive però scrive scrive sul fatto quotidiano e attenzione è quello che continua a dire Rossana cara
è uguale se non peggio di quello che diceva faceva soprattutto trent'anni fa trent'anni fa no è un irriducibile non è un pentito nel senso che ha fatto un percorso di continua né continua
Perché c'è certa gente che di fronte anche alla all'evidenza del suo fallimento umano e professionale non sa non non non si arrende quel convinto veramente
Io
Penso che proprio è rimasto dedicato particola un popolo affatto guarda invece un processo di
Di di di di
Si è discostato da quello che diceva
No no tu hai ragione ma non l'ho mai fatto bene perché la storia delle persone va fatta tutta dall'inizio alla fine però voglio dire
Anche ci sono i magistrati che hanno sbagliato e che essendo dei pubblici funzionari devono pagare
Siamo d'accordo siamo d'accordissimo ora e questo è quanto informazione noi come partito radicale come Lista Pannella abbiamo vinto dopo nel due mila dieci fu dieci mila Euro DDT non è quello il simbolico è importante perché la Shadow
A sanzionato Qashqai perché vero che il partito radicale in primis Marco Pannella sono stati per decenni censurati perché non si va a farsi conoscere non se ne conosce il partito radicale ed ancora oggi è così non se ne conosce il partito radicale
Non c'è più Pannella un partito nuovo male basi fondamenti che sono poi di tutto perché il patrimonio del partito di idee il patrimonio la roba di Pannella e nelle sue idee che per fortuna io dico quando penso a tante cose sono state seminate c'è una risposta certo poi ognuno risponde a modo proprio
Però che si è seminato in questi anni tossire tantissimo al partito radicale e a Marco Pannella e a tanti compagni sconosciuti
Che nel silenzio dietro le quinte senza battere i pugni hanno fatto quello che ritenevamo giusto fare con determinazione senza sgambettare sgomitare troppo contributo di tutte le persone cittadini presto e io non so se c'è qualche altro grosso illustra il personaggio che vuole intervenire non dove non dovrebbe esserci il il
Sono cinque
Ci sono ancora cinque interventi intanto aspettiamo sempre però non abbiano indicativa tratterà no no intanto proseguiamo
è il prossimo
Personaggio non in cerca d'autore del personaggio personaggio nel senso no no no
Ma io mi riferivo proprio a te perché no non ti ho fatto l'occhiolino Picchio somme da cercata quindi sembra Toto mi riferivo proprio personaggio nel senso di personalità non personaggi quindi passa ora c'è l'intervento
No per te perché c'è un caldo che si muore giudiziario c'è un caldo che Simone qua dentro
Un personaggio oneri
Grazie grazie
Grazie a Donatella no io voglio ricordare che ci sono cinque interventi alle sette ci hanno fatto sapere che dobbiamo spegnere le luci quindi allora ringraziamo Toto Cordaro assessore regionale all'Ambiente che qui arrivato eravamo preoccupati che non arriva
Cessato l'autodistruzione a pure benissimo grazie
Parte Artelibro
Allora intanto grazie per me un'occasione molto importante quella di partecipare a questo dibattito perché la storia referendaria la storia delle libertà non ancora compiute
In Italia credo di poterlo dire senza tema di smentita una storia che va in parallelo con il partito radicale con le battaglie di Marco Pannella di altre amiche di altri amici che ci hanno creduto da sempre alla mia destra senza voler fare torto a nessuno ne vedo uno in particolare
Leggevo poc'anzi venendo avendo avuto modo in questi mesi anche di occuparmene perché
Come probabilmente voi sapete io oltre a occuparmi di ambiente di urbanistica e di corpo forestale nel governare la Regione o anche una delega che seppur non formale di sostanza che quella per i rapporti col Parlamento
E quindi mi sono occupato del della redazione
Di quelle mozioni che dovevano arrivare in Aula per poter essere approvate per poter essere prima votato e poi approvate
Al netto della necessaria importanza delle firme della partecipazione democratica anche nella formazione della volontà richiedente il referendum con molto piacere ho potuto apprezzare che il nostro Parlamento è stato il quinto ad esprimersi favorevolmente su tutte e cinque i questi sei quesiti sei credo che siano quesiti referendari e quindi diciamo che sullo Anna e quindi sul sei si debbano o meno svolge il referendum il tema è chiuso favorevolmente dicevo leggevo che la prima volta che si parlo seriamente di referendum sulla giustizia fu nel mille novecentottantasette
Io ho letto ottantasette tutta la prendi con Google quindi una delle niente
E non mi chiamare più come personaggio ne perché l'unico lo può fare l'avvocato Bellavista quindi questo per essere glielo subito
Sì sì sì scherzo
E dicevo che in quell'occasione credo che si siano creati i presupposti per una valutazione di carattere assolutamente sostanziale su quello che doveva essere anche in ragione dell'esito di quel referendum il futuro del nostro Paese
Chi
Diciamo più di altri era esposto politicamente credo che in quegli anni l'uomo più esposto politicamente sul tema
Perché più evidente era la sua figura nel panorama politico credo fosse sicuramente Bettino Craxi
E quello che è accaduto da lì a qualche anno secondo me non è casuale
Ora io non voglio ripercorre la storia dicevo poco fa
Ad Anna Linda mia sorella potremmo stare qua tre giorni l'uno forse a parlare di questo argomento e non lo concluderemo mai uno come Pino Tito che di queste cose ha fatto pane quotidiano sicuramente potrebbe raccontarci storie annetto ti anche e anche nessi di causalità forse fra vicende fra cause e perfetti che poi si sono riverberata i sulla vita a volte di ciascuno di noi ma anche sulla vita soprattutto in generale del Paese
Ebbene l'esito di quel referendum che era stato schiacciante perché tutti i quesiti referendari raggiunsero addirittura percentuali pari all'ottanta per cento
Invece che a determinare una valutazione critica da quella parte di mondo italiano da quelle professioni
Che avrebbero dovuto opporsi il quesito del perché si era verificata una risposta di questa natura si attrezzare uno certamente in parte ma in una parte importante
E io senza fare dietrologia senza fare bombolotti Isma'come lo chiama qualcuno fra il serio e il faceto
Mi fermo semplicemente a rassegnare a ricordare a tutti noi a tutti voi quello che accadde da lì al mille novecentonovantadue
Certo non starò qua
A chiedermi
Ancora dopo quasi trent'anni dove è finito il famoso milione di Sama
Certo è
Che Sama a Botteghe Oscure con una nuova legge entro e senza la valigia usciti per cui questo è questa è no il problema non fu se l'avesse dimenticata il problema allora disse Di Pietro e che non si capì a quale piano la porto quindi sarà l'auto il segretario politico saluto sedere amministrativo sarà avuto l'usciere o se l'ha avuto non si sa bene chi allora il tema vero è care amiche e cari amici perché io ho cercato di fare una valutazione anche nel merito ma poi qualche passaggio
Credo sia anche utile a me prima che a voi assegnarne lo è
Secondo me noi dobbiamo chiederci oggi l'Italia ha una classe dirigente a una classe politica a delle istituzioni
Talmente prive di scheletri negli armadi e talmente autorevoli da potersi intestare all'indomani
Di quello che presumibilmente potrebbe essere un esito favorevole anche questa volta dei quesiti referendari
Lei consequenziali norme che introducono
Le discipline appunto conseguenti
Questo è il tema che ci dobbiamo un po'dallo
Senza tema di smentite assumendomi la responsabilità di quello che dico la Regione Siciliana sotto questo profilo in questi quattro anni quasi ha dimostrato di avere certamente voltato pagina
Sotto il profilo della continuità politica sotto il profilo della bontà dell'amministrazione sotto il profilo della utilizzazione di un'etica della politica che guardi prima noi e poi agli altri abbiamo da tempo messo da parte il paragone con chi c'è stato prima di noi e abbiamo semplicemente immaginato di avere l'obbligo di andare avanti
In maniera assolutamente serene altrettanto convinta per fare il bene della nostra terra anteponendo gli interessi generali a quelli personali
Io sono convinto non lo so se
Siamo tutti della stessa idea che anche nel Paese
C'è una classe dirigente generalmente migliore sotto il profilo dell'etica e della morale di quella che c'era all'inizio degli anni Novanta
Perché io ero un ragazzino ma mi capitava di sentire in dei consigli nazionali della Democrazia Cristiana caro Alberto dire hanno esagerato
è chiaro che eravamo in quella casa e probabilmente nessuno e avevo vent'anni ventidue anni però però immaginare così come si fece nell'ottantasette
Un referendum no non per ripristinare corrette regole di democrazia fra i poteri dello Stato fra i poteri e gli ordini dello Stato
Ma attrezzare dei referendum che furono chiaramente letti
In ragione della poca credibilità di quella classe politica come un modo per difendersi da un'eventuale aggressione
Che molte volte ripeto al netto delle dimenticanze delle quali ho parlato era motivata
Probabilmente ha provocato
In maniera inesorabile una risposta uguale e contraria dei soggetti ai quali si rivolgeva il referendum quindi da parte della magistratura in genere di qualcuno in particolare
Da parte della magistratura perbene la quasi totalità fu letta come un'aggressione
Da parte della magistratura
Ma vogliamo chiamare politicizzata la vogliamo chiamare di parte non lo so come la vogliamo chiamare rarissimi ma molto importanti fu spiegata a tutti gli altri in buona fede comun aggressione
Il risultato fu a mio modesto parere il mille novecentonovantadue ma attenzione nel novantadue la magistratura non si inventò niente
Altrimenti rischiamo di prenderci in giro
Fece figli e figliastri
Al massimo un mese ma non si inventano niente
Perché la madre di tutte le tangenti per parlare di uno dei tanti processi il processo Cusani folli e fu in buona sostanza messo per primo da Craxi
Nel suo discorso in Parlamento quando egli disse discorso drammatico né ancora a distanza di trent'anni fa venire i brividi quando io non nego ma disse chi di voi può alzarsi e dire
Di non aver goduto odo di non averlo utilizzato questo modo di portare avanti i partiti la maggioranza e dell'opposizione
Allora
Io sono convinto che questi quesiti referendari per andare all'attualità e anche voi per andare abbastanza velocemente alla conclusione siero quesiti di grande rilevanza
Per
Scendere un attimo nel merito e anche per dare per carità uno spunto archi magari parlerà dopo di me
Facevo una riflessione che ha fatto anche in aula
Insieme ad alcuni altri colleghi avvocati
All'Arts perché vedete oggi
La legge Severino prevede in caso di condanna in primo grado per alcune fattispecie di reato
La decadenza dalla carica di deputato
A questo aggiungiamo un'idea che certamente dico al netto di come finirà la riforma Cartabia che appare abbia io la voglio vedere approvata al Senato come alla Camera alla Camera come tutti sappiamo è già passata
Sta ponendo alcuni paletti di democrazia che di rispetto delle libertà fondamentali poi magari dopo che verrà approvata ne parleremo
Però mi dicevo poniamo il caso che
Al alla legge Severino e a quello che è un comporta
Affianchiamo la possibilità che in caso di condanna di primo grado venga sospesa venga sospeso il termine per la prescrizione
Il combinato disposto tra la legge Severino
E la sospensione della prescrizione ragione comunque di una condanna o anche di un'assoluzione in primo grado termina
Perché ovunque io non parlo ovviamente per me PC voglio dire ormai sono alla fine giallo poi ci saranno altri giovani se vorranno fare politica si si presenteranno in noi li porteremo avanti
Però voglio dire ecco il combinato disposto di questi due
Di queste due norme determina di fatto
Il sospetto per
A un certo punto io mi fermo perché di o condannato in primo grado tu sei sospeso non ho motivo di farti l'appello perché magari vorresti essere assolte mi fermo lì
Allora in una democrazia che certamente compiuta non è perché in una democrazia dell'alternanza compiuta
Se vince il centrosinistra non butta a mare tutto quello che ha fatto il centrodestra si ricomincia sempre daccapo né viceversa così come è accaduto regolarmente
In una democrazia dell'alternanza non compiuta io mi chiedo
Ma c'è qualcuno non solo qui ma anche fuori che può pensare
Che
Soggetti perbene al di sopra di ogni sospetto che hanno fatto lo stesso concorso
Che
Hanno superato le stesse prove che hanno vissuto la stessa vita che sono stato accade che sono stati accanto quotidianamente facendo uno il Pubblico Ministero e l'altro il giudicante
Non determinino anche in un rapporto umano assolutamente lineare cristallino un minimo di condizionamento
Secondo me
Io penso che noi certe cose certi temi qui dobbiamo affrontare con serenità in Italia
E allora la separazione delle carriere se davvero vogliamo guardare ad un sistema Paese moderno democratico adulto che non abbia
Paura di affrontare i temi reali dell'uguaglianza fra tutti i cittadini che era un faccia a guardare in alcuni casi alla giustizia come uno spauracchio
Credo che sia un tema assolutamente fondamentale che vada a posto all'attenzione del Parlamento con una legge giusta con una legge equa corregge intelligente
Che Deda non perché io questo pericolo non lo vedo
E perché chi lo vede secondo me lo utilizza in maniera strumentale non un ufficio di procura assoggettato all'esecutivo come accade negli Stati Uniti
Ma due carriere diverse seppur nella loro autonomia e indipendenza
Così come
Io credo che
La vicenda
Palamara
Che qualcuno ha voluto utilizzare strumentalmente quasi per preparare
Un clima di autodifesa o di difesa simile a quello che qualche altro preparò nell'ottantasette per tutelarsi del referendum
è una vicenda che io non inserirei
In questa storia dei referendum
Altrimenti rischiamo di dare argomenti che sono assolutamente strumentali e fuorvianti e che possono essere pretestuosi rispetto ad una realtà e obiettiva
Perché noi dobbiamo sognare e dobbiamo operare per una giustizia davvero giusta nella quale il giudice
O se oltre a essere pulito come deve essere la moglie di Cesare lo appaia anche sotto qualsiasi profilo e allora questi referendum a mio parere sono referendum che vanno a favore della credibilità della magistratura
S un paese a una magistratura credibile quel Paese è credibile
Quel prese il prestigioso quel Paese può stare nei contesti internazionali attestata senza temere alcun tipo di appellativo o alcun tipo di critica strumentale
E allora per questa ragione
Abbiamo lavorato devo dire ci siamo anche confrontati con il presidente della Regione Musumeci perché abbiamo fatto un un lavoro di approfondimento prima di andare in Aula perché abbiamo votato con maggioranza qualificata e quindi mettendo il sigillo del quinto Consiglio regionale che da noi il Parlamento sui sei quesiti referendari
E lo abbiamo fatto convinti che su questi temi la popolazione italiana debba esprimersi
Io resto dell'idea che questi argomenti che sono di estrema delicatezza vadano trattati Sempre con un approccio distaccato con un approccio il più possibile oggettivo
Perché da questi temi e dall'esito della campagna referendaria prima ed eventualmente delle conseguenze legislative o dopo dipende molto del destino del nostro Paese
E per questa ragione sono qui a confermarvi
La volontà forte e convinta mia personale ma devo dire dell'intero governo regionale nel sostegno dei quesiti referendari
Ed evidentemente nel momento in cui
Cui questi si dovessero celebrare anzi ormai possiamo dire si celebreranno
Ti chiedo Gaetano di invitarmi perché mi farà piacere ovviamente dobbiamo aspettare la Cassazione però mi farà piacere sostenere anche con argomentazioni che avremo modo di approfondire in seguito tutto quello che è necessario perché il confronto sia sempre alto guardi davvero di in maniera oggettiva al bene del paese complimenti grazie
Caro Totò avendo totalizzato la quota di iscrizione non ho bisogno di invitarci perché il Comitato esistono i diritti tra spartito è anche casa tua
Grazie mille Totò quindi quando dici tu ce l'ha lasciata
No volevo dire che Google alla come si chiama a patto un piccolo e violino
Si è votato nell'ottantasette ma la campagna referendaria sui quesiti referendari appunto sulla giustizia il caso Tortora
Sono la campagna di raccolta firme del mille novecentottantasei
Lei ferendo me che abbiamo fatto insieme ai compagni socialisti e agli amici liberali ricordo una conferenza stampa dell'allora segretario radicale Negri insieme a Claudio Martelli allora ad altissimo
E poi questi referendum caro Totò
Sono stati riproposti nel novantacinque
E qua voglio dare una risposta ad Alberto essendo d'accordo con Donatella ecco Rossana
Ricordo che io allora ero presidente del Club Pannella Riformatori Leonardo Sciascia avevamo la sede di una persona io farò un piccolo intervento poi alla fine
Concluderò perché per e poi lascio lascio la parola boy di precisazioni
Agli amici e avvocati iscritti fra l'altro al comitato è di di ripeto questi referendum sono stati riproposti nel novantacinque ricordo che avevamo ripeto la sede da Turi che ha descritto al collo dai Club Pannella
è insieme a Rossana ci siamo recati dal l'allora coordinatore regionale di Forza Italia dopo avere proposto quel referendum a tutti perché Pannella li ha proposti ad Occhetto
Come credo che questa in questa occasione siamo stati proposti anche all'età Occhetto ha detto referendum Nada Nevada no Nada cantante niente de niente
Marco come diceva giustamente Rossana noi qua è anche Donatella facciamo pezzi di strada con chi ci sta Berlusconi ha firmato dieci il referendum sul venti Iain Rossana e altri amici ci siamo recati dal dall'allora coordinatore regionale di Forza Italia
L'attuale presidente all'Assemblea regionale onorevole Miccichè
Che la firma non so gli altri ma di tutti non solo si è iscritta al partito radicale
Ma ha fatto uscire ai tavoli di Forza Italia per raccogliere le firme
Io allora purtroppo né io né Rosalia nel Partito radicale abbiamo visto una certa sinistra abbiamo visto Sempre compagni socialisti accanto a noi
Solo che quando sei andato al voto Miccichè Miccichè scusate Berlusconi ha fatto un errore storico
Ha detto non andate a votare andate al mare perché le riforme e le faccio io perché era ricattato dai cosiddetti cespugli eletti di quel governo che lui precedeva
Quindi io sono d'accordo distante anni luce culturalmente a dalla lega lo sa a tutta Italia
Ma poi più critici colloquio che ai
La lega ha detto sì alti hanno detto no
Pollo ora con tutta la loro contraddizioni
Sì però a me
Io sono anche un pasoliniano
Diceva Pasolini a quelli che vengono dal Partito Radicale
Voi non dovete avere non dovette avere paura di scandalizzare bestemmiare identificare Beatle diverso da voi
Più diverso da me di un leghista
Credo che ci sia e ci sia poca gente però dato atto che stanno raccogliendo le firme purtroppo va dato atto che altri non raccolgono le firme
Quindi caro Totò quindi era per precisare che quel referendum è la raccolta è stata nell'ottantasei il voto referendario nell'ottantasette volevo solo fare questa precisa
Io per quanto a Mattia
Tu sei un democristiano che mi piace ci sono democristiani che non mi piacciono
Va bene ho fatto questa piccola premessa ci sono gli amici avvocati Michele per Mariano Tito che devono intervenire vedete voi chi prima di voi quale interveniva
Li lasciamo liberi di scegliere c'era un ordine diciamo ma non è importante non soltanto una cosa per Mario
Soltanto una battuta io forse mi sono espresso male ma non criticavo il partito radicale per chiarezza
Criticavo la lega perché contraddittoria ed è questa una delle pratiche politiche peggiori che si possano fare nel nostro Paese solo questo dice
Non voi giustamente accogliendo a braccia aperte chiunque mi sembra giusto
Questo ci credo poco
Mario
Sì buona sera a tutti grazie
Per quest'invito Gaetano
Grazie per le personalità
Per l'intervento delle personalità che mi hanno preceduto e che sono stati interventi di di livello superiore che hanno riguardato i grandi temi i temi del dei referendum temi politici che io non credo di di toccare anzi credo di essere stato invitato qua quale componente del nostro comitato come avvocato e quindi per parlare i temi più specifici non saprei farlo
Meglio di chi mi ha preceduto anche per un fatto anagrafico io non ho mai vissuto quel precedente periodo politico io venticinque anni quindi quindi non lo DC di professione di prove il vertice quindi non li ho vissuti non saprei ricordarli come li avete ricordati voi con la con grande precisione
Dicevo io vengo qui come avvocato credo come tecnico per dare per dire la mia su su questa proposta
Referendaria io faccio parte di questo comitato ne sono fiero sono fiero di far parte un comitato trasversale che non guarda al ai colori alle origini alle passioni
Politiche
Perché io non sono mai stato un tifoso
O più elegantemente un partigiano
Io amo criticare anche le idee che sostengo
E perché secondo è soltanto un'analisi critica delle proprie idee dei propri pensieri dei propri progetti porta un miglioramento degli stessi
Per questo fermo restando che io sono un forte sostenitore di questa campagna
Il mio breve intervento servirà a sollevare alcuni dubbi sulle pur fondate istanze referendaria intanto
Il solo fatto che
David go Gratteri e Travaglio sono contrari mi portano a essere favorevole a questo a questo
Referendum o partigiani in questo caso mi sento trasversalmente partigiani
E per
Ma passando nello specifico i primi due quesiti sono a mio parere democraticamente corretti ma mi permetto di dire perché siamo diciamo fra di noi e sostanzialmente superflui vi spiegherò perché
Vi spiego perché e allora il principio
Te chiunque abbia il diritto a candidarsi ovunque non soltanto al CSM ma al consiglio comunale al come deputato nazionale è un principio a mio parere è sacrosanto
Ma
Che una persona un soggetto un cittadino un magistrato possa essere eletto senza una base elettorale è certamente una fantasia
Inutile spiegare
Che probabilmente la limitazione di una candidatura a chi ha già una base sia finalizzata a evitare le migliaia di candidatura possibilmente inutili
Sulla responsabilità dei magistrati
Sono il primo tifoso io vivo quotidianamente questa questa realtà ma
Un principio che Beda in primo piano la responsabilità reale del magistrato va di pari passi va di pari passo col terzo quesito
Referendario
E soltanto funziona soltanto sensi supera la applicazione di una norma in tal senso
E
Inutile dire lo sapete meglio di me e che varie norme sulla responsabilità dei magistrati esistono sono sono nel nostro nel nostro codice il problema è che ad applicarla devono essere altri magistrati
è se dovesse continuare ad essere così io la vedo dura pure se dovesse passare in futuro una legge in tal senso poi che come si vuole indicare che il risarcimento sia dovuto e l'azione sia esposta nei confronti diretti del dei magistrati
Ed è ovviamente con criteri che ritengo verranno indicati come criteri ragionevoli
A mio parere comporterebbe l'arricchimento certo delle assicurazioni tutti i magistrati si si sentirebbero costretti o forse sarebbero obbligati ad assicurarsi fermo restando che lo Stato resterebbe certamente responsabile civile so so a garanzia
Dei dei danneggiati
Ma il problema vero sarebbe
L'applicazione perché poi come stiamo vivendo su altri temi in questo in questo periodo inutile inutile fare le corse però per trovare un vaccino per una pandemia se poi non lo si inoculato
Quindi inutile a fare una norma che
Col tempo teoricamente faccia immaginare una responsabilità civile dei magistrati se poi non la si riesce ad applicare improvvide punto cardine a mio parere è che se si vuole
Una magistratura giusta è competente
Quello della valutazione del magistrato
E questo secondo me il discrimine fra una magistratura responsabile una magistratura non responsabile
è che è un magistrato non posta nella sua carriera essere valutato da un altro magistrato mi pare una ovvietà
Che tuttavia ad oggi non sia riuscita a superare
Io conosco un solo sistema al mondo
Che dà delle valutazioni vere
Motivate
Di chi ha avuto una reale esperienza è un rapporto con chi ha svolto un'attività e che comporti in automatico delle conseguenze positive o negativa
Questo sistema è quello di booking
Quello di booking
è l'unico sistema che è stato creato secondo cui chi visita un un ristorante o anzi una un albergo
Ne dà un giudizio perché mi ha vissuto l'esperienza questo giudizio
Intoccabile questo giudizio da delle conseguenze certe perché chi vede quel giudizio non va in quel luogo o ciba o lo dice agli amici
è
Una ispirazione che a mio parere deve essere fornita alle ci sottoporrà cioè non si può lasciare alla discrezionalità e alla discrezionalità di altri magistrati la valutazione di un magistrato si deve trovare un sistema è la possibilità cioè e la possibilità dal punto di vista tecnico cioè si deve trovare un sistema che tenga in considerazione valuti
Non i pareri non vincolanti dei consigli giudiziari che sappiamo non servire a nulla perché per legge non sono vincolanti
Ma un sistema che valuti il numero dei procedimenti trattati come pm o come magistrato giudicante i tempi gli esiti gli errori volontari o involontari
Tutto questo non necessiterebbe assolutamente di nessun intervento personale soggettivo di magistrati o meno
è darebbe a mio parere quel freno
è quella anche ispirazione
Positiva ai magistrati di lavorare bene essere seri non commettere errori essere rapidi essere giusti perché sicuri di un il giudizio intoccabile che avrebbe poi importanti conseguenze sulla loro carriera
Inutile ricattare lì con se sbagli io ti chiedo un milione di euro di risarcimento
Il la la giusta a mio parere la giusta misura è quella di dire se tu
Sbagli lavori male caro mio ti puoi raccomandare con le correnti della magistratura più importanti ma in automatico tu carriera non è farai mai
Altro punto è quello che è stato già accennato della divisione delle carriere
Ebbene
Evidentemente collegato ai punti ai punti precedenti su questo veramente non non si capisce perché non si vuole essere d'accordo anzi bisogna essere
Ancora più rigorosi
Carriere giuridiche ce ne sono diverse divise
Chi si laurea in giurisprudenza poi può decide di fare l'avvocato e fa il concorso per l'avvocato boh decide di fare il notaio fa il concorso per notaio può fare può decide di fare il di il magistrato amministrative fa un concorso
Per il fare il Pubblico ministero o il magistrato giudicante esiste un concorso solo e si chiede di di viverne e le carriere una volta superato questo concorso e
Io ritengo che si debba essere ancora più radicali in questa divisione cioè si deve dividere la carriera dei pubblici ministeri e dei giudicanti il sindaco concorso formulare due concorsi diversi perché come ci ricordava poco è inutile immaginare che
Due amici che hanno fatto un percorso di studi assieme che hanno fatto un concorso assieme o Diversi concorsi assieme una volta che supera il concorso diventino persone fredde l'uno con l'altro perché purtroppo si deve essere freddi in questa in questa attività
Quindi
Favorevolissimo alla divisione delle carriere ma favorevole a una divisione reale delle carriere sin dalla dalla loro origine
Gli altri due punti gli ultimi due punti quesiti referendari sono di carattere di ispirazione molto garantista ed io cuore come avvocato io sento di essere un un garantista
Non posso che condividerli inutile dire però che questi ultimi due quesiti
Fanno si accomunano con i precedenti a un setti mo'
Punto che non è che si sì ho finito ho finito
Il il il quinto riguarda le misure cautelari la volontà di non a bussare del misure cautelari sacrosanto
Si deve trovare per la giusta misura perché è chiaro che eliminare
Totalmente la custodia cautelare io ritengo sia impossibile disciplinarla in maniera rigorosa soltanto nei casi gravi credo che sia doverosa
Visto e considerato anche che anche questo punto anche questa azione dipende dalla volontà di un soggetto che il magistrato
Si arresta un soggetto che per fatti
Assolutamente minori non si arrestano per soggetti per gli stessi fatti perché un magistrato decide autonomamente in maniera diversa e infine il punto sul decreto Severino
Il decreto Severina legge Severino
E la sua abolizione anch'essa la vedo la vedo come un un'esagerazione
Dopo tutta alla esagerata applicazione alla sbagliata applicazione errato applicazione della stessa i giostrai il il decreto Severino il contenuto del decreto Severino deve essere uno strumento per la politica non contro la politica
Nessuno di noi vuole essere amministrato governato da un soggetto che si è macchiato di gravi reati ma
Si deve trovare un sistema per il quale come ci ricordava Toto non si su metta un un politico un sogno un amministratore nelle mani di un magistrato che magari la pensa in altra maniera
Gli si impedisca di svolge la sua azione politica con strumenti di diritto
Dicevo tutti questi punti potrebbero essere anche non votati anche non considerati si potrebbe anche non pensare mai a queste riforme solo solo Sensi facesse una vera rivoluzione che è quella della morale
Soltanto una educazione
Una cultura della legalità
Della correttezza può evitare che vi siano problemi del genere si è parlato di test attitudinali per intraprendere la la carriera di magistrato o o altre altri sistemi del genere a mio parere soltanto una formazione culturale e morale di un uomo prima che un magistrato può fare di lui un onesto è giusto magistrato
Grazie mille
No volevo dire una cosa sola e poi passo la parola ad Alberto
Forse nessuno di voi ci ha pensato una piccola riflessione
A parte radio radicale Jabbar radio noi abbiamo mandato il comunicato stampa locandina a tutte le testate giornalistiche allorché non so diventato cieco
Non vedo siccome in democrazia senza conoscere per deliberare
Tutto il passato Nada de Nada anche qua Nada
Ok
Sì chiaramente le ultime parole dell'avvocato Bellavista andrebbero applicate all'umanità ingenerando avremmo un'altra vita diverso da quello che vide che vediamo è che viviamo
L'avvocato
Sì chi c'è nell'ordine voi intervenire tu due ecco va bene avvocato Galan troppo avanti
Tra l'altro siamo in attesa probabilmente allora reggo
Ecco armato parte la parola
Naturalmente grazie a tutti grazie per l'invito
Devo dire è stato un piacere rivedere perché impegnato in istituzionalmente il caro amico Totò a cui mi accomuna amicizia insieme a Mario a più di vent'anni è che devo dire ho apprezzato mi entrambi i casi la schiettezza
E che devo dire è difficile intervenire dopo i loro interventi sia per la copertura politica sia per la copertura normativa o quanto meno per l'aspetto squisitamente referendario
Devo dire che come voi sapete la Costituzione dice che la sovranità appartiene al popolo che la esercita modi previsti dalla Costituzione naturalmente dalle leggi
I referendum lo strumento fondamentale della nostra Costituzione è esista ivi evidenziando sempre più la sua centralità anche sulla scorta di quelli che sono i proventi la Corte costituzionale
Ma l'ultima mente abbiamo tutta una serie di provvedimenti fatti alla Corte costituzionale che di fatto hanno sospeso in qualche modo la dichiarazione di illegittimità costituzionale di alcune norme dicendo al Parlamento predire generare entro un anno per bella si dopo la sentenza Cappato per esempio per cui oggi siamo costretti a dovere sottoscrivere un referendum sull'eutanasia legale
Perché il legislatore nonostante quest'invito la Corte costituzionale non ha fatto assolutamente nulla
In materia di giustizia noi oggi vediamo da un lato la commissione Lattanzi che si sta occupando la riforma del Codice penale il Codice procedura penale volto a un efficientismo del processo
E dall'altro lato però rimanere cristallizzate in con una seri pronunce
Da parte anche della corte di Cassazione o della stessa corte costituzionale a discutere ancora sulla efficienza della magistratura
Quindi noi oggi abbiamo due problemi che sono tutti né sul piano della giustizia uno quello è l'efficienza della magistratura è quella sull'efficacia elettriche e l'efficienza del processo
E onestamente devo dire rispondendo a quel grande quesito che diceva l'assessore Cordaro se questo Parlamento è in grado di legiferare su queste materie io devo dire che ad oggi non ho visto risposte positive
Perché purtroppo la il Parlamento italiano alla sua attuale composizione sia governativa ma anche di opposizione
Per varie ragioni più o meno personali o personalistiche oppure di riferimento a determinati soggetti politici
Non riesce a sbirciare rispetto a quello che è l'interesse della nazione
Oggi abbiamo un problema serio e Lombardo dicendo
Che non è solo la magistratura non abbia un problema nel sistema giustizia in generale
Perché abbiamo creato negli anni e dico abbiamo perché anche l'avvocatura attraverso i suoi interventi
Ha creato un sistema che a metà tra l'inquisitorio e l'accusatorio non ha risolto nessuno dei due annosi se non ha non ha virato più su verso il più su un altro
Rendendo il processo veramente una o barca difficilmente gestibile
E il problema è la magistratura sì no allo stesso tempo
Sicuramente i referendum pongono un problema legislatore
è un'asta mente legislatore accorto dovrebbe oggi intervenire ancor prima delle votazioni su questi temi
Perché è il nostro referendum è un referendum abrogativo ricordiamoci non è propositivo
Per cui il vuoto normativo che si verrebbe a creare dall'approvazione dei requisiti e insieme Frenda Arin sede da nelle urne determinerebbe seri problemi di funzionalità di efficienza faccio
Più si stabilisce che
Viene abolita diciamo la l'cessa di Lello il voto del CSM nei modi previsti attualmente alle leggi
E cosa avviene medio tempore
E come si andrà a votare quando si andrà a votare noi ancora oggi abbiamo difficoltà a capire come si andrà a votare alle elezioni nazionali perché ancora non è che è molto chiara l'Alto Adige elettorale per come verrà impostata
Nonostante i precisi paletti normativi previsti al quesito referendario della Corte Costituzionale successivamente quindi oggi ne abbiamo dei problemi posti al legislatore che meriterebbe una risposta dalle già al dal legislatore stesso ben prima
Che questi quesiti vengano posti davanti agli elettori
Problema come diceva giustamente l'avvocato Bellavista
Il problema delle votazioni del CSM si è sentito parlare ultimamente Avella opportunità più o meno di una rotazione degli incarichi al CSM anche attraverso il sorteggio questo è stato una delle idee che è stata partorita
Guardate è una bellissima idea
Democratica veramente grande democrazia ma immaginate ottomila magistrati a sorteggio
Di cui alcuni non possono ricoprire l'incarico per i mediani mini andando Sky Armando il numero dei papabili guardate che il numero dei quei candidabili non sono tantissimi rispetto ai numeri verdi del CSM stesso
Perché bisogna avere comunque determinati requisiti previsti gli altre leggi che non vengono toccate al quesito referendario andando a parlare poi per esempio è la responsabilità molti non sanno che c'è un'udienza filtro
Per verificare se c'è o meno l'ammissibilità della domanda di responsabilità del magistrato Terme requisitorie mi sento me referendario di questo io di questo in seguito non ne parlo
E quindi cosa avremmo una responsabilità diretta ma sempre con l'udienza filtro
Io su questo ho delle perplessità melodico
Perché avremmo il rischio che comunque sia lo stesso anzi a maggior ragione non avendo il paracadute statale il diciamo la non ha non passino queste norme è ovvio anche o passioni sono a seconda di chi naturalmente potrebbe esserle si Natali
E così via non lo so cioè tutti questi quesiti
Devo dire che la tecnica normativa oggi è fondamentale con lo è in altre leggi altrettanto importanti abbiamo più volte discusso
In sede di comitato di questo benedetto ddl Zanon la tecnica legislativa è importante
E oggi abbiamo un serio problema di tecnica legislativa
A livello nazionale quindi riguardando tutti i requisiti Bentley e i quesiti ben vengano i quesiti referendari
Da amante della democrazia parlo parlamentare o meglio per la sovranità che appartiene al popolo devo dire che gradirei che il legislatore intervenga
In maniera come dire organica sui quesiti importantissimi posti oggi
Da i radicali aggiungo anche la più Europa che diciamo uno dei sottoscrittori vedere qui sento dei requisiti e devo dire che non c'è solo la lega ma c'è anche più Europa ricordiamocelo
è che devo dire coraggiosamente hanno posto un quesito poi la Lega si è accodata perché giustamente
Ha visto che c'era uno spiraglio dove poterono avrà avuto attraverso feedback
Sui vari sondaggi on line i loro ma media manager che è una cosa che poteva fare breccia detto recuperiamo qualche voto in più alla Meloni ci facciamo promotori pure nostro Enzo ottantotto ma dice la Bonino dice i
Io sono garantista da trent'anni loro scatenati ma devo dire sulle garanzie che la lega sia garantista con le mie perplessità con le mie perplessità dalla visione
Sono garantisti quando devono pagare i soldi a che sono secondo alcune sentenze avrebbero
Presto Allo stato comunque
Detto questo considerato anche l'arrivo il carissimo amico Gaetano Armao che saluto
Salutiamo il vice presidente della Regione siciliana il professor Gaetano Armao che adora di che ha aggiunto che ci ha raggiunti per riconosce lavori grazie scusa Michele
Per un principio anche i continenza rispetto all'orario che mi è stato richiesto
Ritenendo che l'avvocato Tito avrà anche altro da aggiungere rispetto a quello che ho detto io poi essendo c'è anche i saluti di Gaetano ma oltre che l'intervento del
Avvocato Armao io ritengo di potermi fermare qui ringrazio tutti quanti Segrate LA sette miglia Tebe lettura bellissima prezioso intervento
L'avvocato Tito Antonio
Con la scusa noti
Le chiedo scusa sono
Prego chiedo scusa
Professore Magliano
Devo dire che gli argomenti che sono stati messi
All'attenzione un po'di tutti meriterebbero
Molto tempo per poter essere sviscerati pienamente
Perché sono tutti argomenti
Con un fondamento ed importanti per cercare di capire
Che fase stiamo vivendo eccome arriviamo a queste proposte referendarie
Da un lato l'assessore Cordaro
Ha ricordato un po'sia pure con la sua solita eleganza devo dire
Quello che è avvenuto nel corso degli anni
E come ci sia stato un momento
Nel quale
La storia è un po'cambiata
Il riferimento ovviamente a quello che è avvenuto
Per come si sono sviluppati i fatti dopo
Tangentopoli
Lì è cambiato un po'un mondo nel nell'ambito
Dei rapporti all'interno del mondo giudiziario e dei rapporti tra il mondo giudiziario la politica
è vero
Non ripeto quello che ha detto Toto che io condivido
Ma da quel momento in poi l'opinione pubblica
Ha guardato alla magistratura
Come il Baluardo
Nei confronti dei cattivi dei ladroni dei disonesti di Stato
è stato un po'
Come dire un'ipnosi collettiva non saprei come definirla
Ma è stato uno dei metodi che poi si è riprodotto nel tempo e dirò brevemente perché penso questo
Da quel momento in poi
La politica
è stata subalterna
Nel senso che non ha più avuto la forza non ha avuto più la capacità
Di fare un'analisi criticare reale
Delle carenze che potevano esisterebbe nell'ambito del sistema amministrazione della giustizia
Cercando di fare qualche passo avanti ma facendolo ogni volta due in più due indietro sulle varie questioni
Questo è durato per anni
Perché noi gli avvocati
Sentiamo il problema
Più degli altri forse
Perché noi lo viviamo come diceva Mario quotidianamente nelle aule di giustizia
E lo viviamo nel rapporto con i nostri assistiti
E lo viviamo nei rapporti tra noi e la magistratura
Ma
Il problema Heather l'intera società
Perché l'amministrazione della giustizia
Che viene esercitata in nome del popolo italiano in realtà
Non guarda
A ciò che servirebbe al popolo italiano
Si diceva
Un'amministrazione alla giustizia
Certa ed efficiente collocherebbe il nostro Paese ad un livello sicuramente di grande interlocuzione
Ma l'amministrazione e la giustizia oggi non è né certamente vicente
Questo è il dato
Oggi storicamente poi chiudo questa parentesi perché ci vorrebbe veramente tanto
Oggi
Alla politica paradossalmente
Viene da tanto
Un input se vogliamo una chance
Ecco più esattamente
Perché la vicenda che ha sollevato il caso Palamara
Unitamente ad altre vicende che hanno assunto dimensioni di discussione di valutazione e di influenza nei confronti dei cittadini a livello nazionale e a volte non solo
Mi riferisco a casi che hanno sono partiti anche da Palermo per certi versi
Hanno
Presso
Forse è possibile l'apertura di un percorso diverso
Solo che la politica
Voglia farlo questo percorso
Perché oggi quella sfiducia che era cresciuta a dismisura
Dopo Tangentopoli nei confronti della politica
è cresciuta altrettanta dismisura nei confronti della magistratura
E questo va detto
Allora non si tratta di dire approfittiamo della debolezza della forse al Tour si tratta di ragionare
Per chi esercita il mestiere
Dell'avvocato per chi vive in questo mondo
Il cattivo funzionamento
Dell'amministrazione della giustizia che ha ripercussioni gravissime
Su un letto persone
Sulla società
In generale
Che a volte va a colpire l'attività imprenditoriale spesso accorati i livelli occupazionali
Con conseguenze gravissime allora chi vive in quell'ambiente che ogni giorno si confronta con le disfunzioni che ci sono
Oggi
Vedere che c'è la possibilità di supportare la politica
Affinché la stessa trovi la forza e il coraggio di fare alcune scelte
Diventa un elemento importante a mio avviso
I quesiti referendari
Secondo me no non li dobbiamo intendere
Come alla possibilità di cambiare attraverso essi alcune cose no
Ma sono uno stimolo
Sono un elemento in più per dire alla politica questo è il momento di fare alcune scelte alcune scelte che non hai saputo fare io mi riferisco in maniera particolare
Senza Mario ha fatto una disamina tecnica che inutile ripetere quindi ma noi siamo in presenza
Di alcune questura
Separazione delle carriere
è stato detto tutto su questo non ho nulla da aggiungere
Ma quante volte noi assistiamo
A magistrati e poi a a giudicanti pubblici ministeri che su un processo si ritrovano nella stessa stanza parlarne fuori dall'udienza prima dell'udienza o durante il corso del processo
E se noi bussiamo a quella porta
C'è un po'di fastidio
Parlo di banalità no parlo di cose che hanno refluenza poi e incidono sulla messa sul giustissimo
Quante volte noi assistiamo
Direi quasi nel novanta per cento dei casi
A pubblici ministeri che all'atto della notifica dell'avviso di conclusioni indagine il quattrocentoquindici bis a fronte di una memoria a fronte di un atto richiesto dalla difesa come prevede la legge
Non lo guardano neanche dopo e vanno avanti
Come se questo non esistesse
Queste negligenza
Potrei fare cento mila esempi banali ma che incidono su come funziona la macchina e la giustizia
E allora sollecitare la politica
Affinché Canada uno scudo
Non in generale maniera molto precise
La responsabilità diretta
Patrimoniale del magistrato personale del magistrato non è un tabù
Un medico se sbaglia
Viene portato in giudizio e pagato
Un magistrato che per negligenza
Per l'ignoranza ce ne sono
Non facciamo di tutta l'erba un fascio ma ci sono come ci sono tra gli avvocati perché al
Per distrazione
Poco Condò lo devo dire il dolo forse c'è in rarissimi casi forse mai
Perché
Deve avere
Uno scudo
Che lo protegge
Perché secondo la normativa attuale si può chiedere il risarcimento
In caso di imperizia o negligenza del magistrato e deve pagare lo Stato
Cioè il cittadino
Esattamente come avviene per altre categorie professionali a mio avviso il giusto
Chi sbaglia paga chiunque esso sia se il taglio un amministratore ma la corte dei conti
E paga
Perché questo status di intoccabilità
E questo
Forse è questa l'immagine più evidente
Di una condizione di non parità di non eguaglianza
Certo potere giudiziario un potere autonomo e deve rimanere tale
Ma non è un potere
Che si sottrae ai principi delle nostre leggi non può esserlo
E allora
Il quesito referendario
Può essere un supporto affinché abbiano maggiore coraggio
Nelle scelte legislative da fare finisco perché non voglio andare lontano
Io sto apprezzando molto in questo periodo lo sforzo che sta facendo la ministra
Per cercare di arrivare all'approvazione di qualche ricordo
Noto con dispiacere e questo mi dà ancora maggiore forza nel sostenere i quesiti referendari
Che in realtà
Anche una mini staccava come questa
C'è
Quasi immobilizzata dal sistema
Quel dente alla proposta sulla prescrizione
Che è andata in votazione al Senato non alla Camera andare ora andrà alla Camera è stata approvata al Senato
è una proposta che fa fare un passo avanti ma che non affronta in realtà il problema
Perché il problema vero della prescrizione a fronte del mistificazioni e delle false informazioni che sono state sempre propinata all'opinione pubblica non è costituito
Dai tre Chigi usiamo questo termine dei difensori
Il problema della prescrizione è costituito dal fatto che i pubblici ministeri
Non rispettano i termini previsti per la conclusione delle indagini
E dopo la conclusione delle indagini si tengono le carte sul tavolo per due tre quattro anni
Poi si arriva al dibattimento con un margine di scrittrice secondo la normativa attualmente esistente
Eh sì nulla la prescrizione ma la responsabilità
E di chi ha fatto perdere tempo a Benizio non alla fine
Se io chiedo un rinvio per impedimento i termini prescrizionali sospendo quindi parliamo del nulla
Quando parliamo di queste cose qual è il vulnus di questa cosa che viene riproposto
Anche nella riforma
Della della ministra
Ho finito
Ho chiuso
No no no no io sono questo il viene riproposto in questa riforma perché non è prevista la sanzione
Nei confronti di quei pubblici ministeri o di quei magistrati
Che non ottemperando ai loro doveri perdano tempo
Nell'esecuzione degli atti dovuti mi fermo qua ovviamente vi ringrazio vi chiedo scusa però credo che siano temi che andrebbero discussi molto molto più a lungo grazie
Grazie avvocato Tito
O rubavo vicepresidente accomodati
Tranquilla
Ma noi
No conosciamo l'ottica dalla quando quando
Alla sede del Partito Radicale sì passiamo per riunioni per il referendum
Sul su elettorali
Rettorali abbiamo fatto battaglie referendarie importanti che hanno che hanno contribuito a cambiare questo Paese perché e questo anche al senso delle cose che Brevi che videro perché dobbiamo chiudere rispettare i termini di apertura di questo posto così bello da parte del Comune
Alcune considerazioni veloci io non entro nel merito suo che purtroppo sono arrivato tardi l'arrivo da Scilla
Dove c'è stato un confronto sul Mezzogiorno
Quindi andare tornare sotto è stata abbastanza impegnativo copie stretto compreso purtroppo senza ponte quindi Mirri mi mi rifaccio alle alle considerazioni che hanno svolto i colleghi che sono intervenuti prima
Su sui quesiti referendari su Como corre sostenerli io firmato ovviamente mi batto
Continuamente tutta l'interlocuzione che o perché la le firme siano il più alto numero possibile perché non basta avere raggiunto la soia occorre che il numero più elevato di cittadini
Cittadine apposti da a propria firma perché chieda il la l'intervento al popolo sovrano su una decisione così importante come quella dell'ordinamento giustizia che non riesce ad autoriformarsi questa è una una dato evidente colpa e la politica
Chiaro perché la deriva dalla magistratura italiana in alcuni casi non di tutta alcuni pezzi la magistratura che poi paradossalmente in una sorta di effetto perverso eterogenesi dei fini hanno penalizzato alcuni pezzi della politica
E responsabilità della politica cioè la situazione della magistratura italiana ha un solo responsabile anzi soprattutto responsabile che la la per la politica stessa che non è riuscita a fare le riforme
Perché si è avvitata tra mille contraddizioni schieramenti maniche differenze per cui non ha modificato la giustizia favoriva quello fa Oba danneggiava quell'altro aveva utilizzato la giustizia non come uno dei fondamenti della convivenza civile che va riformata ammodernato invece come Armao strumento da scagliare contro qualcun altro ha determinato che prima o poi e come se un comma uno acché in una casa in una coppia si utilizza il vaso che c'è sul per tirar su la non per scommetterci fiori blu opaco il basso in frammenti finisce no e quindi evidentemente questo uso distorto della lotta politica sulla magistratura sulla riforma di statura ha fatto sì che la magistratura purtroppo
Di carenza dei format diventasse quello che poi è diventata cioè sui flussi autorganizzati ed è vicende parla male che venivano richiamate
Questa questa che poi molti conoscevano già ma non bisogna essere no ciò poiché era che per il grande pubblico le vicende raccontate a Palamara sa no so una relazione impensabile per per chi come noi per esempio per me che fa faccio l'amministrativista che ho dovuto difendere
Molti magistrati di fronte all'altro tribunale amministrativo al Consiglio vistato nel confronto con altri magistrati ci raccontavano e ci dicevano che cosa accadeva dentro c'è SM e quindi la cosa vicenda Palamara le conoscevamo in gran parte però restavano perché basterebbe prendere i ricorsi
E i controricorsi dei confronti sovente molto numerosi
Che si trovano tre magistrati di fronte al TAR o al tre o al Consiglio di Stato e viene fuori un quadro in alcuni casi diciamo non sempre ma in alcuni casi molto o poco edificante
Basti vedere va i confronti che si che ci sono per la acquisizione di questo con la carica
Nel nel
Ma le assegnazioni appunto del consiglio superiore alla magistratura la stessa composizione al Consiglio ma supera la magistratura alla stessa stamane attorale sono sono evidentemente in contrasto con i principi di una amministrazione giustizia efficiente non potevano degenerare le patologie le discussioni che si sono verificate in questo tempo
Due ultime considerazioni io
Penso sempre alla ALDE uffici studi Cicerone al e alla espressione che lui coniò prendono da un proverbio summum ius summa iniuria
Perché non tanto per le le lei inevitabili distorsioni del nostro diritto che già allora se portato alle estreme conseguenze poteva generare delle interpretazioni patologiche distorsive
Ma soprattutto perché al proprio interno una distinzione
Che è profonda tra chi applica la legge e chi la chiave la Regione deve creare
Non a caso la nostra Costituzione prevede che il giudice è assoggettato alla legge e conosco tanti giudici alcuni casi in modo abbastanza confidenziale che alcuna volta Citron applicando la legge a saper bene che o o debbono assolvere uno che non va assolto poche debbono dare ragione a uno che ragiona ma in alcuni casi l'applicazione stretta alle regole giuridiche porta a queste finalità quindi compito della politica e quello di creare regole giuste e opportune e limitando eliminando estorsioni proprio e quello di scongiurare che summum ius summa iniuria
Se la politica questa cosa mi fa evidentemente posi il sistema si avvita giunge a criteri paradossali in alcuni casi lo diceva avvocato Tito poc'anzi con distorsioni che purtroppo sono agevolata dalle interrogazioni da i criteri dalle dalle spinte che dalla stessa terroso suo corpo di maggio dalla magistratura sì greca
Siamo
In questo dibattito ci sono troppi avvocati non do non quadrano e oggi è una bellissima e servirà nel dibattito in questo momento ci sono troppi avvocati cosa voglio dire no che ci va be'ovvio vocazione casa nostra siamo questo pure viviamo così da
Oltre centotrent'anni quindi diventa complicato contestarlo il tema è un altro il tema è che non è un problema degli avvocati
è un problema dei cittadini
E non è il problema nostro io però non lo faccio avvocato perché voltanti pensiero ma io faccio l'avvocato per la collettività piuttosto che del del DNA di una singola persona o di un singolo soggette e quindi non posso svolge papà professione come ero corretto che sia però mi rifiuto di pensare che il dibattito su questi temi sia un dibattito tra operatori della giustizia
E aveva pronti avvocati che hanno la lite percezione di un momento usava importantissimo mentre invece dobbiamo riuscire lavorando colui un'eccezione sull'utenza ce ne sono altre qui presenti e dobbiamo riuscire a parte eccepire che non è un problema
Dei dei avvocati che avevo Bojon ridurre magari ruolo di qualche ma dei magistrati o dalla parte inquirente alla magistratura non è questo qui c'è un problema della giustizia per una giustizia giusta come giustamente è stato dominato il primo è che il cittadino in gioco la libertà del cittadino all'indipendenza la sua la sua capacità di poter parlare scegliere decidere essere libero ad attraverso comportamenti che devono essere scrutinati poi dal giudice quindi in questo senso
Io credo che dibattiti come questo ringrazio Gaetano tutti amici che hanno organizzato questa iniziativa ho voluto essere presente anche per pochissimo tempo po'per testimoniare come sia ha sovente importante che proprio ora che comincerà a Pola campagna
Sul sui temi a campagna referendaria
E non solo quelle raccolte le firme e necessario informare e far capire non abbia un movimento che abbiamo chiamato siciliani per il referendum giuristi siciliani per il referendum era giuristi ne fa parte
Proprio per la lista era giurisdizionali per il no quando ci siamo battuti per il referendum orrendi Faenzi contro Cremonese
Perché ne beh vedevamo in quella riforma costituzionale che pure aveva degli elementi positivi oggettivi ma c'erano dentro qualche deriva che non poteva essere condivisa
Siamo convinti che il compito dei giuristi oltre a incontri contarsi si è quello di spiegare ai cittadini quali sono i temi in gioco e quindi questo molto importante che che noi da avvocati da giuristi
Facciamo in modo che si diffonda la rilevanza di questa di questi referendum la Coluche Ale congiuntura nella quale i cittadini saranno chiamati a dare una spinta alla politica per fare quelle riforme che riforma che m'ha fatto continuano a fare perché io sono d'accordo con Tito
Non è che questa riforma sia Roma stravolgente una riforma per dire Bruxelles ci redentrice accentuato venticinque miliardi cioè a velare altri centotrenta noi le riforme stiamo facendo si poteva si doveva fare di più
Un'ultima considerazione io con lo qualcuno di voi sa ho pubblicato curato la pubblicazione di un libro
Di cui il ministro Marta Cartabia è stato chiamata a scrivere la premessa sulla tesi di laurea di Giovanni Falcone
Che abbiamo abbiamo preso provato questa bellissima tesi quest'anno appunto celebrato i sessant'anni e ne abbiamo analizzato analizzato il contenuto di cicche c'entri tu con la tesi Falcone al centro perché dette Giovanni Falcone si laurea in diritto amministrativo col professore dire che è una tesi sull'istruzione probatoria
E e abbiamo quindi Sarrià io ed altri amici Guido Corso ne abbiamo esaminati i profili amministrativisti ci altri come Giovanni Fiandaca raccolto iscritti dj di Giovanni Falcone
LuPone tratteggiato la storia ne ha inquadrato anche l'avventura umana e professionale
Marta Cartabia che pure lei e una pubblicista perché procedesse diritto costituzionale né a sottolineato la straordinaria capacità di lettura di un tema che è cruciale in questo contesto referendario che l'istruzione probatoria
L'istruzione probatoria è il momento cruciale del rapporto tra magistratura e avvocatura tra magistratura tra magistrato al fatto rapporto tra magistrato cittadino altro magistrato il processo
Tra giustizia e processo cioè e il momento probatorio è un momento centrale i amici penalisti la che ci sono qui presenti in modo numero copioso lo vivono ma anche gli amministrativisti
La vivono come momento cruciale lo stesso civilisti tributarista e quant'altro no io voglio concludere leggendo una frase
Di Giovanni Falcone
Che è scritta nei verbali del CSM il CSM
Che fa veramente impressione
Leggere come si si si è orientale come dibatteva dai verbali di quella di quella giornata drammatica era il quindici ottobre mille novecentonovantuno alcuni avvocati alcuni politici avevano fatto presentato un esposto contro Giovanni Falcone recrimina ambone
L'inattività o addirittura la o volontà di tenere le carte nei cassetti e negli armadi e nel caso di specie in qualche modo a un sito non si arrestasse un politico che poi Fini ucciso dalla mafia
E Luigi
Dice spiega perché
Sebbene fosse politicamente più facile una lettura dell'arresto del del modella avviso di garanzia di un atto giudiziario lui no non riteneva che il suo stesso dei presupposti e quindi non lo non lo metteva e non perché volesse fare azione politica ma perché riteneva non non sussistente i presupposti perché voglio richiamare questa frase e concludo perché in quel caso
L'assenza di regole strutturali moderne sul funzionamento la giustizia ha trovato un'ancora di salvezza nell'equilibrio personale
Ma non possiamo fare sempre leva sull'equilibrio la ponderazione di tantissime ce ne sono tanti tra i magistrati italiani che hanno al proprio interno
Un un Codice di lettura dei fatti che gli consente di essere equilibrati perché ogni tanto lo squilibrato arriva quindi questo vuol dire che essendoci un sistema di garanzia poi io Effeti si vedono così pesanti come alcuna volta viene e allora di cosa dice Giovanni Falcone in questa audizione al CSM
A me sembra profondamente immorale che si possono avviare delle imputazioni e contestare delle cose nell'assoluta aleatorietà del risultato giudiziario
Non si può ragionare intanto io contesto il reato e poi si vede
Perché da queste contestazioni poi derivano soprattutto in determinati contesti conseguenze incalcolabile ecco questa credo che sia una frase detta in un momento drammatico Falcone
Che Barack possa raccogliere l'adesione incondizionata in ciascuno di noi tutti i promotori del referendum lo dobbiamo arrivare a questo
Ha non ha o magistrato che ha un codice interno che i consente di capire fin dove si può spingere ma un sistema di regole che evitino l'abuso
Che alcune volte sì
Realizza della giustizia quel summum ius summa iniuria Mercurio
Cominciato questo veloce spero non incompleto intervento vi saluto con affetto avete della nostra incondizionata
Passione vicino perché spesso non ci siamo pulsione come ma la nostra passione vicino a voi e vi sosterremo come possiamo grazie
Grazie mille Gaetano tu hai ringraziato il comitato e ringrazia Tomé noi ringraziamo ovviamente tale siccome io so pannelliano quando Marco dicevano ciao Marcolin rispondeva ti scrive Gaetano te scrive al Comitato esistono e diritte
Quota minima dieci euro
La certe storie era
Di poi di poi versate al
Sì Baghdad
Riuscivo nazionali faremo a fa
Dante oggetto solo
La lotta
Gaetano
Albarello solo dire il Tier ricordarsi perché avevo ricordato mentre tu non c'eri
Questi specialmente
E sulla separazione delle carriere la riforma del CSM tu che hai fatto parte tra i fondatori del censimento Centro Mediterraneo pronti alla cultura lui faceva parte anche Giovanni come socio fondatore Antonio Romano e questi grandi amici che non ci sono più
Quanto abbiamo che che convegni importanti e quanto abbiamo dibattuto con Giovanni anche con Giovanni su queste cose qui ti ringrazio di avere ricco della separazione
Raccogliendo
I suoi colleghi in modo Oggioni può com'era un sostenitore della separazione che avevo raccogliendo gli strali del solito di molti dei suoi colleghi
Allora siccome dobbiamo lasciare la sala dilatiamo Cesare ammetta di hanno io rinuncio al mio intervento almeno che Cesare non mi dice se posso
Totò posso
Bene allora vietato Sadri formale di trascrizione chiede che dal allora io voglio dire
Voglio essere ma lo devo essere molto bravi per avevo fatto una promessa
Allora io sostenendo su tutti i campi
Perché una cultura che mi è stata insegnata nella mia lunga militanza che il personale politico
Perché
Ardita ho ascoltato cose interessantissime dai vari avvocati dall'assessore Cordaro dal vicepresidente Armao
Veramente
Poi io penso che cioè
Il vissuto dei cittadini
Ad esempio come vissuto dei cittadini
A parte quello emblematico di Enzo Tortora
Esatto ce ne sono tanti
Enzo Tortora presso di buon mattino a casa sua con tutti i giornalisti sotto casa che aspettavano che usciva il mostro
Poi c'è il caso doveva essere con noi ma per motivi personali e fuori Palermo
C'è un altro caso emblematico quello di Turi Lombardo iscritto al Comitato esistono i diritti da sempre compagno socialista doppia tessera radicale quindi la vicenda Di Turi
Con il libro la caponata è un lusso mi pare si chiamasse questo libro perché Marina andava a portare acqua alla quale mandiamo un bacio andar e c'è anche mi posso permettere per finire ma c'è anche il caso del papà della nostra Presidente del giudice Beniamino tessitore che io ho conosciuto al quale ho voluto ho voluto molto bene
Un uomo perbene diceva di titoli azzittito Lando il film di Enzo Tortora
Anch'io posso dire che Beniamino tessitore era un uomo perbene
Alla fine di un lungo calvario della famiglia Tessitore
Si è scoperto che Beniamino Tessitore era appunto in uomo perbene
Quindi concludo visto il che il tempo è tiranno è vero quello slogan firma il referendum perché questa giustizia può colpire anche tale grazie amiche ed amici di aver partecipato a questa nostra manifestazione grazie a militare
Sì lo so
Nome cognome ti dico soltanto non ci ha detto di condono