Il Pnrr, il clima e il ministero della Transizione ecologica. Intervista ad Angelo Bonelli

Radio radicale siamo in collegamento con lo Angelo Bonelli segretario dei dei Dirty della Federazione dei Verdi per parlare con lui del PNR del del ministro della transizione ecologica Cingolani che come sapete è stato criticato anche dal da Bette critico in realtà noi vogliamo fare anche un po'il punto sul Pnr
Perché abbiamo già tutti negli occhi le immagini di quello che è accaduto in Germania in questi ultimi in questi ultimi giorni dove i danni provocati dal dalle devastazioni degli squilibri Cream climatici hanno impressionato davvero turche lei nelle nella giornata di di ieri ha fatto un comunicato molto duro nei confronti sia del governo che del ministro della transizione ecologica
Cingolani quali su cosa sia contano le sue critiche
Innanzitutto sul piano errate le promesse disattese di Draghi che quando si è insediato aveva detto che avrebbe fatto una rivoluzione verde ecco tutto ciò non c'è stato diciamo che sia abbastanza uniformato dal punto di vista del linguaggio di una politica che dice poi fa una alcuni casi esattamente il contrario il PNR del Piano nazionale di riprese resilienza
Presentato dal Governo e poi inviato approvato dal parlamento indiano la considero Beha bene per esempio nun affrontata transizione ecologica anzi fa esattamente il contrario sembra proprio fatto per
Non mi indebolire ulteriormente aziende strategiche come reni nel nostro Paese oppure l'azienda automobilistica FIAT perse CIA
Prendiamo ad esempio il trasporto pubblico nel nostro Paese c'è una crisi sanitaria molto sotto sciolta
Secondo l'agenzia europea per l'ambiente ci sono cinquantasei mila decessi l'anno eppure renderebbe prevede risorse devo dire viene insufficienti forse anche tanto
Solo il dieci per cento della flotta di tutti gli autobus circolanti in Italia verrà cambiata sostituita anche i treni regionali su del dieci per cento su quattrocentocinquanta sei treni regionali
Perderanno cambia di circa cinquanta pensate che ancora nel casolare inventati a gasolio e non sappiamo che cosa significa questi sono nel nostro Paese cioè l'inefficienza del trasporto pubblico
In Germania ad esempio
Viene una presenza di trasporto pubblico attrezzato su Wassily quindi su ferro metropolitane tramvie che sono di circa ventiquattro chilometri per milioni di abitanti l'Italia abbiamo cinque di chilometri per gli abitanti
La città di Madrid da sola
A duecentotrenta chilometri metropolitane in tutta Italia abbiamo duecentoventisette eppure comincia continuiamo a contare su quelle che vengono definite quelle grandi opere strategiche per rilanciare l'economia tipo il ponte sullo stretto aproposito del quello che lei mi citava poc'anzi il dramma tedesco belga questa alluvione che ha spazzato via e ci sono ancora centinaia e centinaia di dispersi un fatto incredibile
Drammatico peso di sesso dalle onde del Pnr largo andrà li prevede solo due virgola sessantanove miliardi di euro ecco sorvolando di un piano RR che spenderà
Oltre duecentotrentacinque miliardi una buona parte sarà debito e non era il caso la domanda invece di concentrare le massime energie per affrontare la crisi climatica e quindi investire sulle politiche energetiche pulite sul trasporto pubblico nella difesa del suolo
Perché questo viene invece va verso un forte consumo del suolo
Perché c'è una logica vecchia
Vado avanti su Cingolani Cingolani stare veramente incredibile ha definito ministero della transizione ecologico un bagno di sangue cioè veramente incredibile cioè il ministero che porta il nome
Transizione però dicono le definisce bagno di sangue come se il fondo a domani ministro Cingolani non fosse primi saturazione ecologica forse ministro da del bagno di sangue ora non va bene questo come non va bene quando Cingolani
Diventa il nemico giurato delle auto elettriche
Oppure lancia Minin creare insomma io troviamo incredibile mentre i i negli altri paesi d'Europa vanno in una direzione che la direzione vera della conversione ecologica
Ieri abbiamo dei ministri che frenano come oggi Giorgetti sul libero che dice che il piano
Vede dell'unione europea farà saltare in Italia farà saltare in aria l'Italia ma questo sono tanti tra Cingolani e Giorgetti usano parole di terrore e di paura
Contro la transizione cono o dica per mettere paura e fermare la transizione ecologica salvaguardare inesistente quello esistente che non sono inquilina ma compromette il futuro e non affronta con determinazione la crisi climatica
Dunque quanto quanto è previsto per il rischio alluvione nel che hanno nazionale esigenza enti di forme di resilienza di cui in quanto viene previsto per questo e volevo chiederle Tomassi ritiene che siano arco dalla Suma sia adeguata
Ho detto prima imprese preso due virgola sessantanove miliardi di euro
C'è uno studente dell'Università di Padova merito suo che ha fatto nella sua tesi
Di Lauria uno studio interessante bene ricordare questo studente si chiama Pietro lazzaretto
Che ha analizzato qua tante risorse sono state sospese le rimettere al posto di tali da alluvioni e terremoti dal dopoguerra ad oggi oltre trecento miliardi di euro
Non ci vuole la Merkel per dire che come ha fatto ieri che se facessimo prevenzione spenderemo di meno che invece andare intervenire di fronte ai danni
Ci vuole ci vuole la pressione dotati di buonsenso cosa che non abbiamo nella politica italiana
Che molto occupata difende sistemi industriali che non vogliono innovarsi a differenza di quello che accade invece in altri Paesi d'Europa
Dove ad esempio i settori dell'industria automobilistica da anni ha investito sull'auto elettrica e non è vero come dice il ministro Cingolani
Che l'auto elettrica
Non è sostenibile perché secondo lo studio del Cnr rema tanti altri studi scientifici internazionali
L'auto elettrica riduce dell'ottantanove per cento le emissioni inquinanti allora da un lato c'è chi vuole ancora sostenere che il futuro il modulo termico dire la benzina di Israele
Impedendo veramente la modernizzazione del Paese perché ci sono i sistemi industriali che non hanno voluto e non vogliono adeguarsi
Per quanto riguarda lo smog che l'aggiornamento dobbiamo fare e possiamo fare sulle città che sono diciamo amministrate dal sia dal Movimento cinque Stelle il diciamo il padrino del del ministero dello
Delle della transizione ecologica che da anni Da mila su Milano che è un'altra città dove il il sindaco un Verde dichiarato insomma un ecologista dichiarato mi correggo
Sì sì saranno una dedito una persona che guardiamo con grande attenzione certo ci sono anche diciamo vedute differenti come ad esempio il tema dello stadio di San Siro diciamo per la riqualificazione dell'esistente non ad esempio andare a cementificare ulteriormente però ci sono punti di contatto estremamente importanti però
Il il tema di del ruolo dei sindaci
Io non farei una distinzione il Movimento cinque stelle a Roma città di Roma vediamo che gli autobus treni però il fuoco varato una grande responsabilità lo dico anche perché diciamo nell'all'ICI fratelli città delle ventiquattro città con
Con maggiore lo smog nel due mila diciotto che l'ultima classifica disponibile che abbiamo Roma il quinto posto e Milano all'ottavo posto diciamo tra le città immagino nel vedo che sono citate le città europee quindi Agenore sull'archivio in classifica europea mentre al diciottesimo posto troviamo anche anche Torino che è un'altra città sempre amministrato dal movimento
Ma guardi il problema dello smog è un problema che riguarda lecita perché lì si concentrano diciamo diciamo come dire le contraddizioni ambientali perché sono necessarie
Politiche virtuose da questo punto di vista Esine centrarono importante perché hanno il ruolo della pianificazione urbanistica di evitare attraverso anche la pianificazione urbanistica un addensamento di funzioni e quindi conseguentemente di traffico ma c'è anche un altro aspetto che se il governo non dai sindaci ammissibile le risorse per investire trasporto pubblico a dire per comprare altri obeso fare tranvie
Stiamo parlando del nulla quindi cioè non c'è sindaco leghista di Cinquestelle o di Pd od altro che può tenere di fronte a una politica nazionale che non richiede la priorità della lotta allo smog investendo nel trasporto pubblico e in altre questioni priorità e quindi il tema è questo sì nel Pnr avere che era l'occasione storica epocale
Per cambiare il volto del nostro Paese
Su un'infrastruttura strategico come il trasporto pubblico voglio ricordare che mi sia il trasporto pubblico significa
Aprile settori industriali stabilimenti assumere persone quindi mettere in moto l'economia oltre che fare un bene alla nostra collettività per fargli respirare aria pulita e su questo il governo Draghi ha deciso di e non investire e questo fatto imperdonabile dal punto di vista non solo del presente dal punto di vista anche storico per le generazioni che verranno perché questa occasione non ci si ripeterà non si vedrà più perché nei prossimi anni noi saremo chiamati a sa ragionare come per restituire il debito e quindi gli investimenti saranno molto problematici può essere un'occasione storica per farla non l'hanno voluta fare hanno una responsabilità storica di fronte alle generazioni sono presenti ma quelle future
Dunque qui c'è a anche a una valutazione da fare sul nuovo statuto del del Movimento cinque Stelle dove la parola ambiente viene citata soltanto diciamo tre volte anzi due volte perché riferimento proprio l'ambiente ed è il titolo soltanto di due volte allora glielo chiederei che impressione ha avuto
Parole io penso che si è uno statuto particolare però francamente
Trova sempre non sarebbe una pessima caduta dissi entrare nel ragionare come è stato fatto lo Statuto del comico si guarda i propri statuti certo è che uno Statuto che concentra molto potere
Al capo
Questo è fuori dalla storia dei verbi che abbiamo una visione diciamo ampia della Democrazia
E molto garantista da questo punto di vista il tema che la parola ambiente sia ripetuta poche volte non è questo l'elemento Monviso che hanno cambiato le cinque stelle per cui adesso la parola è diventata ecologia integrale mi può anche star bene ravvede
Gli statuti
Trovano il tempo che trovano sono importanti ma quando poi i parlamentari ministri vanno a governare fanno esattamente l'opposto di quelli statuti la mi domando
Perché si fanno statuti di un certo tipo quando ad esempio recito
Governo in Cinquestelle al governo quando avevano è attualmente non ci sono ma mi riferisco al conte una Conte due
Hanno approvato un piano ed è oggetto di ma che gli è stato bocciato dall'Unione Europea perché violava ai i target europei anche del di Kyoto della corda di Parigi oppure mi ricordo il tema dei fanghi tossici cioè quei fanghi di depurazione che sono stati autorizzati da essere dispersi sui suoli agricoli e quindi cibo che ancora oggi in alcune parti d'Italia specialmente nel Nord Italia viene coltivato su fanghi di depurazione che contengono grandi quantità di diossine di idrocarburi e di metalli pesanti insomma
L'ecologia è una cosa seria che non può essere subordinata a un ragionamento
Politico vedo che molti oggi corrono a chiamarsi Velardi va a prendersi il brand della parola ecologia
Al di là della dell'opera delle operazioni alcune pure abbastanza disonesti sul piano intellettuale
L'ecologia presuppone una grande coerenza se vogliamo essere seri persona con quelle migliaia centinaia di migliaia di giovani che oggi chiedono un cambiamento ma anche
Questo dalle famiglie che in nome del popolo inquinato ci dicono di cambiare penso a Taranto Priolo dove la politica si è dimenticata la molto bello puoi fare questo tipo di operazioni
Però diventa veramente sgradevole
Quando questo tipo di operazioni si dimenticano diciamo di affrontare tema della cambiamento ecologico in maniera seria coerente pragmatico e con cultura di governo
Io la la ringrazio molto della sua disponibilità per averci spiegato le sue critiche come stato concepito il Pianella cioè sul sul sul sul clima sul sui disastri sui cambiamenti climatici e sul e sull'ambiente ringrazio Angelo Bonelli segretario dei Dirty