Presentazione del libro «Ci abbiamo messo la faccia» di Giovanni Lamberti (All Around)

Allora buona sera tutte è la seconda presentazione che faccio
Del libro di Giovanni Lamberti che e io ogni tanto mi mi sbaglio oppure perché lo chiamo oggi il sociologi il è la sigla
Che USA Lamberti per fare persino per firmare i suoi lanci sull'agire tutti ci conosciamo pensi pensi che per Luigi verrà autore
Di un libro che è molto interessante probabilmente lo dovrà e aggiornare e secondo alcune che però somma è il ci abbiamo messo la faccia eccolo qua lo prestiamo
Telecamere la diretta Facebook la vediamo qua e sono le interviste che lui ha fatto a venti presidenti di regione poi c'è dentro Francesco Boccia che e qui con me ci racconterà perché cioè il l'assessore regionale alla Sanità regione Lazio
Un eroico debbo dire immunizzazione del paese Alessio ramato bravissimo devo dire faccio i miei complimenti personali perché io sono stato vaccinato
Due volte la seconda oggi dalla Regione Lazio con mio grande devo dire tripudio direi per il vaccino che ho usato e soprattutto per l'organizzazione eccellente che esse vista poi anche in altre regioni d'Italia a dire il vero ma debbo dire la Regione Lazio è stata un'apripista fenomenale e quindi la Giunta Zingaretti su questo veramente a tutta la mia stima Lauder persone debbo dire perché queste sono cose importante abbiamo con me Francesco Boccia lo aveva già presentato l'ha bisogno di di presentazione è stato ministro nel precedente governo cose che riguardano le regioni non a caso
Ed è un esponente importante in una sinistra necessaria nel nel Paese e poi abbiamo un membro del CTS che CTS da da sempre non da sempre fin dall'inizio si presenta l'eguale
Non sono Fabio Ciciliano sono un tecnico
Un membro ci chiese da sempre metto invito il microfono vicino al governo amico Azzi
Dei progetti è stata sempre segretario nel CTS uno componente GT S due ne ha viste di tutti i colori mi sa magari dopo un po'ci racconta anche se voi siete tutelati
Dal segreto più grande eccetera però un po'di cose ce le racconta di qua cioè libero di di Lamberti e poi c'è naturalmente giri il ancora una volta che l'autore Giovanni Lamberti che lasso del retroscena politico dell'Agip davanti e dietro le quinte un cronista eccezionale apprezzato da tutti in maniera bipartisan debbo dire sempre molto equilibrato e una delle cose che io chiedo sempre ai mi cronisti cioè essere fra laggiù non è di nessuno la Genova né di destra né di sinistra dicendo l'agire per i fatti io mi raccomando sempre ma i colleghi di essere il più aderenti ai fatti possibile di fare bene il loro mestiere e io debbo dire che qua o due campioni di questo lavoro uno e gilet l'altro lì lo vedete quello con la barbetta ecco la camicia vieni qua un attimo fatti vedere una quarti dobbiamo anche raccontare il nostro lavoratore fa bensì al fanno parte di un applauso l'eroico si eviti va che così partecipi anche tu non era previsto ma tanto sai che io ma a me piace improvvisare Alfano e il capo del politico fa un lavoro difficilissimo io l'ho fatto per tanti anni tantissimi anni nei quotidiani
Farlo all'agenzia è un'altra grande avventura Fabrizio e l'uomo senza orari non per lui non esistono le lancette dell'orologio in più c'è tutte le rotture che li dagli elettori e che non sono poche
Debbo dire anche lui molto bravo molto equilibrato noi ci dimentichiamo le nostre opinioni personali quando quando facciamo l'agenzia e arriviamo al nostro lavoro e giovane Lamberti nel suo libro in questo ci abbiamo messo la faccia in questi ritratti perché poi ci sono dei veri e propri ritratti dei presidenti delle Regioni
Con un grandissimo lavoro sull'anima interiore cioè viene fuori che cosa abbiamo passato noi italiani dalle quali stiamo uscendo rientrando poi vedremo come secondo me stiamo uscendo da una certa crisi
E stiamo lavorando su una cosa che si chiama adattamento che è un'altra poi ne discutiamo però insomma dal libro di Giovanni si fregano la si vede la realtà che la è la realtà non è la destra non è la sinistra la realtà è quella l'amministratore qua assessore chi meglio di lui
Ce lo può dire che improvvisamente si trova fuori
Davanti un nemico che non fare nemico invisibile io l'ho definito infinitamente piccolo infinitamente grande
L'assessore ci racconta il suo primo impatto con è stato prego
Sì grazie intanto vi ringrazio ringrazio l'autore il libro ho avuto modo di di sfogliare un libro agile
Che coglie gli aspetti anche dei ritratti dei protagonisti voi nei singoli territori
Ma
Io sono oggi sono cinquecento trentadue giorni diciamo ininterrotti di lavoro e vengono conteggiati da quando da quando noi
Intercettammo a Roma la famosa coppia di coniugi cinesi all'hotel paladino di via Cavour e pochi ricordano che quando arrivò la segnalazione
Di due coniugi forse
è meglio che di avvicinare anche voi così sotto perché il tempo purtroppo in irregolarmente colà
Pochi ricordano che quando arrivò il mezzo di soccorso
Era già un mezzo indio contenimento sì sì questo significa che è stato il primo caso in Europa
Di individuazione di soggetti positivi perché poi risultarono positivi e da allora le nostre vite sono cambiate per cui incrocio il come ed in quel momento erano le sei intesa come messaggio con lei regia e così quando quando ha visto questa cosa cosa
Qual è stata la sua relazione immediato ed è la reazione immediata che erano c'era un bel problema e che il problema ce l'avevamo qui in casa noi pensavamo che fosse un tema che riguardasse la Cina pensavamo che era un tema lontano da noi invece il tema era molto vicino a noi già stava dentro l'Europa già stava dentro il nostro Paese
E e da lì è cambiato completamente poi le nostre vite le nostre modalità anche di rapportarci la la socialità
Sono scattati anche tutti i meccanismi la fermo qua sono scattati tutti i meccanismi e a quel punto entra in campo il CTS e insieme poi la politica quella del governo che cosa succede al CTS in quel momento prego
Va in quel momento in quel momento fondamentalmente
E cominciato un percorso di conoscenza fondamentalmente ecco percorso che sta ancora continuando a perché ricordiamo c'è adesso
Sì ma abbastanza facile ricordare condire con la memoria corta di oggi però ci proiettiamo ha ormai un anno e mezzo fa o qualche cosa di più ci rendiamo conto che abbiamo dovuto completamente inventare un sistema di gestione l'emergenza
Una cosa che non si era mai verificata prima una una cosa che non si vedeva che non si vede
Che è una cosa che non si vede che però fa morti noi diceva l'assessore in maniera molto precisa che l'intuizione fu immediata quella di prendere i i due coniugi cinesi con un'ambulanza invio contenimento e portali riattamento Spallanzani
Sì faccio un esempio né come lo è stata una grande intuizione anche dal punto di vista della ricerca noi Simo no se fosse stata se ci fosse stata una decisione diciamo lievemente diversa cioè portare quei coniugi all'ospedale più vicino che nel caso specifico all'Umberto primo indice del motore condizioni duello chiudere per esempio ora sembra cosa clamorosamente difficile ma immaginate chiudere l'ospedale più grande d'Europa non è chiaro e quindi ci fu una una grandissima una grandissima intuizione
Io ricordo il primo primo caso no quello di Codogno
E dove
La nostra cronista entro senza sapere che cosa succedeva quindi subito dopo i dispacci rientrato sì chiaro devi fa con antenne noi ancora non avevamo sperimentato niente di tutto questo ma nella mia testa già c'era questa cosa qua e quindi stavamo sperimentando anche noi cronisti e poi facciamo il nostro lavoro esattamente non
Eravamo nella condizione di dover impedire nella maniera più assoluta quello che era il contagio tra le persone
In una logica ovviamente di incertezza ricordiamoci che adesso è facile palla i tamponi
Sì un anno un anno e mezzo fa i i tamponi i tamponi non esistevano quindi avevamo non c'erano questionari c'è un c'è devono quindi avevamo le persone che si contagiano ricordiamo che la Colli la la coppia di con gli è stata ricoverata
Più di quarantacinque giorni dice
Sì è stato una degenerazione angolare intensiva quindi voglio dire come dire l'impatto della lei cosa quando quando è successo coesistono
L'assessore dice noi abbiamo fatto il bio contenimento abbiamo evitato come dice devi chiudere un ospedale eccetera abbiamo subito fatto la ricerca sul caso a quel punto perché il paziente diventa anche il caso perno Inc e dal punto di vista organizzativo il CTS quanto era veloce rapida la risposta
Non non voglio dirlo io magari lo dice lo dice ragionevole Loggia perché ovviamente c'è l'Oriente già chiamato ha vissuto ha vissuto a strettissimo contatto in maniera quotidiana
La la la gestione dell'emergenza quindi e il caso che forse lui dica cose che sembrano diciamo autoincensa sì la cosa più importante che noi abbiamo creato nel bene o nel male una struttura fatta di poche persone tutto sommato che decideva all'impronta deciderà anche sulle carte che venivano portate durante le riunioni e era anche facile
Sbagliare ma chi non fa non sbaglia una meno noti e decisioni erano immediatamente come dire oserei dire esecutive una una cosa che veramente non si è mai verificato il nostro Paese abituato come a una burocrazia elefantiaca
E questo è stato un vantaggio sicuramente la fermo qua un vantaggio boccia a quel punto pazienti CTS microfono eccola
E
Lei era insomma ministro che si occupava poi diciamo del coordinamento sul territorio la la faccio la semplifico un territorio dove ogni regione indo aveva poi la sua competenza eccetera
Qual è stato l'elemento più difficile da fare nei primi nelle prime ore nei primi giorni
Ma intanto
Non esisteva un manuale su come esseri umani chiusi cui gestisce l'emergenza sanitaria al tempo il compito che non si sapeva nemmeno che mostro fosse il compito
è unito a voi tutti di ricordare
La lunga sequela di analisi sbagliate fatte dalla politica e in parte anche
Dei massimi esperti diciamo nella sanità nel mondo non solo in Italia vale quello che diceva il buon Gesù no no Eliseo di alleviare cicalina come Oriali diciamo oggi è una giornata importante per magari parleremo anche di attualità
Mi son permesso di dire diciamo in una discussione in Terna poco fa anche al mio partito detto guardate
Parlate mi di tutti ma non ditemi che gli inglesi sono un modello perché non ne hanno azzeccata una dal primo dalla dalla dalla prima pandemia e io penso che non abbiamo nemmeno azzeccato
La scelta di utilizzare AstraZeneca tappeto per sei mesi con un'unica somministrazione e risultati ieri Fares cioè e siccome in Italia c'è una parte politica ad un certo punto doveva trovare una roba da esaltare per forza ad un certo punto l'ha avuto anche il coraggio di dire quella era la strategia giusta e penso che sia stata una strategia fallimentare ma detto questo Fabio Ciciliano corte
Tutti i suoi colleghi del primo CTS sono stati oggetto secondo me di una delle più grandi sperimentazioni nella
Organizzazione
Della gestione della cosa pubblica mai fatta in Italia con tutti i presidenti regione gli assessori alla sanità
Dal dopoguerra in poi
Né ci siamo ritrovati alla mattina alla sera quando il mondo pensava che ne fossimo gli untori a dovere riorganizzare
Il modello di gestione dell'emergenza che non era un modello da protezione civile
La Protezione civile come Fabio sa perché uomo Protezione civile
Quando c'è un terremoto quando c'è una calamità naturale no non solo vale ma Pannella territorio ferito con i muscoli di tutto il resto del Paese
All'improvviso lì nel giro di tre settimane collassato il Paese soprattutto al Nord
Ma non è che al sud avesse la forza per intervenire nelle regioni del Nord abbiamo costruito meccanismi che poi vengono richiamati nel libro Giovanni è stato molto bravo nel raccontare tutte le esperienze che sono state tutte decisioni quotidiane ci siamo inventati ad un certo punto il coordinamento il Comitato operativo produzioni civili alle ore nove di ogni giorno che è andato avanti per tre mesi e mezzo dall'inizio di marzo fino al trenta giugno ogni santo giorno dal lunedì alla domenica c'era il Comitato operativo in Protezione civile con convocati tutti
Alle ore quindici di quattro giorni a settimana di cinque giorni a settimana erano convocati presenti Regione o gli assessori alla saputo tutto questo è avvenuto per tre mesi e mezzo senza sosta senza distinzione tra sabato e domenica e molte volte le riunioni continuavano anche di notte a cosa sono servite semplicemente avrà ad aggiornarci day by day ora dopo ora e gioielli a giorno e ogni volta che c'erano la vita non prevista si cercava di intervenire e adesso novantotto sulla lo lo dico solo una cosa perché ieri ho partecipato ho scelto di partecipare ad un'audizione della commissione d'inchiesta in Regione Lombardia sulla prima ondata su sull'emergenza coprite
Ho ricordato i commissari
Che dal primo marzo al cinque giugno cinque giorni perché poi diamo riaperto l'Italia il cinque giugno l'anno scorso e vi segnalo che l'anno scorso di questi tempi senza vaccini avevamo un numero di contagiati
Decisamente inferiori a quelli che abbiamo oggi degli Stati quindi forse dovremmo fare una riflessione ma li Alessio D'Amato certamente più informate più competente di me
L'anno scorso sono regione Lombardia dal primo marzo al cinque giugno
A ottenuto dallo Stato centrale seicentonovantanove ventilatori per le terapie intensive subintensiva e cioè lo Stato ha acquistato
Dai vari mercati perché non si trovava ventilatore li ha trasferiti a Regione Lombardia
E lo facevamo con tutte le Regioni in particolar modo Regione Lombardia perché era completamente collassata per le le crisi delle degli Ospedali di Brescia Lodi Bergamo Cremona ricorderete tra tutti
L'ho ricordato ieri perché il racconto un anno dopo giorno di regioni che hanno fatto da sole
Racconto diciamo che non non c'è proprio da una realtà non lo dicono nemmeno le Regioni ovviamente c'è stato un raccordo così nuovo e così inedito
Con le regioni che sapevano dove mettere le mani nelle corsie degli ospedali perché non c'è dirigente diciamo ministeriale
Dirigente la protezione civile il ministro o un uomo dello Stato centrale in grado di sostituirsi a chi invece conosce quello che che accade nelle corsie degli ospedali così come non può esserci e non potrebbe esserci
E assessore regionale o presidenti di regione che da solo avendo la visuale della propria regione
Può dare indicazioni al ministro di turno al capo la Protezione civile su come è possibile fare il raccordo la leale collaborazione alla quale spesso ci ha chiamato Mattarella era quella roba lì che Giovanni ha raccontato e devo dire che questo libro
La forza di questo libro sta nel raccontare soprattutto la complessità di quella fase ed ecco perché ci abbiamo messo la faccia tutti ed ecco perché quando ci ritroviamo ogni tanto guardandosi opinione Dinoi ricordo soprattutto le i giorni e le notti di quella prima ondata perché poi quando è scoppiata la seconda ondata che è scoppiata in tutto il mondo è in realtà gli strumenti che diceva Fabio c'erano già paese è stata diciamo la gestione a secondo nata è stata fatta con gli strumenti sul tavolo la prima ondata
C'ha imposto la scoperta diciamo quasi tecniche metodi che non conosce ancora fermo qua ferma qua fermo con assessore
Adesso mi interessa capire a che punto siamo perché lei l'esponente di quello che veramente il modello della vaccinazione eccetera però allora io penso che siamo in una fase di adattamento
Io penso questo può darsi che io sbagli naturalmente voglio sentire da lei a che punto siamo veramente nella gestione
Ma queste è una corsa no chi arriva primo tra all'immunizzazione e le varianti del virus che non ci devono spaventare
Questo virus avuto già tante varianti non abbia avuto a che fare
Con è la variante Iberia abbia avuto a che fare
Con varianti inglesi adesso
Gli hanno cambiato nome sono chiamate con l'alfabeto greco no per cui abbiamo a che fare con la variante Delta che effettivamente molto più veloce nel emerge nella nella replicazione dei contagi
Ora in che fase siamo noi dobbiamo raggiungere più breve tempo possibile un livello di immunizzazione importante sicuramente di gran lunga superiore al settanta per cento
Noi qua a Roma nel Lazio lo raggiungeremo
Alla fine di luglio primi giorni di auguri anche quello è un dato abbastanza anticipato Siliberto al piano del gossip viaggiamo mesetto avanti diciamo un mese Tavanti
Ma noi abbiamo sempre sugli ospedali no adesso è molto bassa la pressione sulle abbiamo sempre corso cercato di anticipare un po'
Anche le modalità di replicazione del virus su questo l'abbiamo sempre fatto
Siamo alienati indicano un'efficacia dei vaccini sì sì sì sì sì sì c'è c'è un efficace i nostri ci dicono Spallanzani che c'è un'efficacia dei vaccini sulle varianti note ovviamente cioè che qui il tema di fondo è anche correre per immunizzare
Per immunizzare non solo l'Italia e l'Europa ma anche per immunizzare poi il resto del mondo perché la la partita si gioca anche la sia perché si fa parte una variante in Asia parte una variante in Africa
Che non conosciamo rischia anche di pregiudicare il lavoro che fin qui
è stato fatto per cui oggi bisogna correre e poi bisogna convivere con questo virus è lo vediamo questa è la parola Édouard Chirac convivere esterna e nella convivenza dobbiamo mettere in atto tutte le armi che abbiamo
Ad esempio io penso che ieri il governo francese Magrone assunto una posizione chiara su nella continuità io sì
Io la condivido perché noi per il green passeggiato per gli amici perché dico questo perché questa Green passano non non vi dico di chiedo come lo dico a
Affari a fari spenti diciamo di una persona molto importante del nostro Paese
E questi green passa oggi ce l'hanno milioni di persone nel Lazio ce l'hanno due milioni e mezzo dobbiamo stabilire cosa farci
Allora il tema qual è anziché idolo qua anziché è pensare di
Ritornare allegasse alle precedenti ovvero nel caso di aumento dell'incidenza tornare
A ad adottare i meccanismi noti le chiusure
Il coprifuoco eccetera noi diciamo anziché arrivare a quel punto facciamo in modo che si utilizzi Green pazze per accedere a quello che gli unici due linee sono liberale e condivido pienamente tutto a questa impostazione
Perché la libertà non è l'Anarchia ha dei limiti
Incontra dei limiti quando io poi con la mia libertà rischia di danneggiare ma anche in piscina si entra con la cuffia restano può almeno problema ormai siamo all'onorevole falesie no
Prego
Assessore Riommi al Galasso subito a a a questo a questo tema perché oggi per esempio il governatore
Lombardo Fontana dovuto fare diciamo correggere alcune dichiarazioni su questo Green passi che sarebbe servito in primo momento si si era capito per addirittura per Barr supermercati
Eccetera Luís alla fine ha chiarito che quindi i Green passi in questo caso per gli eventi pubblici riguarderebbe
E non lo so i concerti lo stadio il cinema o locali pubblici che quotidianamente l'utente utilizza come per esempio il supermercato un bar e tre visto che c'è stato il dibattito politico e Salvini è stato anche molto duro su questo
Ma io dico una cosa molto semplice alcuni Paesi europei Portogallo ed altri hanno
Ristabilito il cosiddetto coprifuoco cioè a una certa ora si torna a casa e viene tutto chiuso ecco io vorrei evitare questo perché sarebbe veramente una sconfitta
I cittadini non capirebbero perché noi stiamo spingendo molto sulla vaccinazione non capirebbero
E come che poi diciamo qualora o mente Liqasi tu gli dici guarda a mezzanotte tutto finito la io anziché andare in quella direzione dico manteniamo aperte ciò che deve essere aperto consentendo l'accesso poi
Questo lo lasciamo anche alle modalità tecniche stabilire quali dove e come
Acquario prolissa cioè anche le discoteche potrebbero aprire diciamo a garantendo l'accesso a chi è a chi è vaccinato
No io su questo sono molto netto
Poche rimpasto obbligo vaccinale non c'è la terza via occhi un passo obbligo vaccinale Hotel continuiamo a girarci intorno
Perché è evidente che il meccanismo è sempre lo stesso il Regno Unito che ora superato i trenta mila contagi quotidiani
Fra due tre settimane capiremo dei contagiati quanta gente si ricovera che è una quota sempre minima dopo altre due tre settimane
Questa è la casistica se se per confermare di quelli che vanno in ospedale quanti vanno in terapia intensiva e dopo altre due tre settimane avremo il numero dei decessi che aumenta
è evidente che quelli che stanno andando in difficoltà in questo lettore il merito solo
O persone che non hanno fatto il vaccino o quelli che hanno fatto la prima dose ottobre novembre dicembre del due mila venti
E che non hanno fatto i richiami cui successivamente perché era convinti di essere immuni ora siamo passati Sergio sono passati otto mesi nove mesi e Capuano e ci ritroveremo agli otto-nove mesi con il nostro personale sanitario non a caso le regioni che stanno avanti apparterrà Lazio programmerà hanno la nuova vaccinazione per gli operatori sanitari purtroppo siccome è come è come dice il l'assessore D'Amato ne dobbiamo conviverci per convivere e come
Ha ribadito il liberale Sechi e cioè tu non è che puoi fare quello che cavolo vuoi fregando teneri dell'altro e quindi o di rimpasto ovunque io sono rimpasto ovunque obbligo vaccinale non congelata Ciciliano come
Lei il tecnico quindi cita adesso il parere tecnico coi deliberiamo
Cito a far appare lesioni o o ovviamente dirò quello che diciamo così è è il mio parere sì che che questo lo a noi ci troveremo a a gestire a settembre ottobre
Con incremento assoluto dei numeri dei casi tanto è inutile e inutile far finta che cioè che non che non non si tiene trasformando questa che l'epidemia da Covi nell'epidemia dei non vaccinati
Proprio essere chiari da questo punto di vista il novantasette per cento della mortalità da Covip e nelle persone sopra i sessantacinque
E in questo momento i Dico esame cinque milioni e duecento in questo momento due mila e duecento mila persone sono non vaccinate sono gli over sessanta sì
Scusi abbiamo già un'evidenza sul fatto che i nuovi contagi sono vaccinati ha soprannomi sì lo stavo per dire adesso è una cosa importante lunga rifiorire quarti più di tre quarti delle positività registrate ieri
Sono sostenute da persone che non hanno vaccino circa il tredici per cento di persone che hanno una sola dose sì cinque sei per cento la la il completamento del ciclo vaccinale procione aspetto che ulteriore che la gravità della della presentazione clinica
Nei vaccinati con due dosi più che in una le le manifestazioni cliniche sono quasi assenti senior non molto stimato duecento quindi scusate la brutalità della della dell'affermazione a settembre ottobre ci troveremo ad aprire un aumento della mortalità nelle persone non vaccinate sopra i sessantacinque che sono tante sono tante e tante
E che sono quelle che non si vogliono vaccinare non è che contiamo attenzione a fare un discorso di moral suasion è ora la realtà la realtà dell'azione alta molto particolare perché a Belgioioso Ciciliano una riunione del CTS
Anche dal punto di vista della diciamo della campagna d'informazione ciò che non è diciamo il vostro non è nelle corde non è nelle corde loro i tre le folle riformulo la domanda
Ritiene necessaria una campagna di sensibilizzazione del paese per quelli cluster quella classe
Di non vaccinati quelle Tarantola qui entriamo in un in un discorso che sia ampia che il discorso della comunicazione in questa pandemia che non è soltanto la comunicazione della vaccinazione discorso molto più ampio guarda ti salverà fermarci un attimino a bocce fredde qua a bocce ferme quando sarà finito tutto
Bonciani corale dei credo disse ci sarà conferma ci sarà molto molto da da parlare sulla comunicazione che nella comunicazione dei giornalisti
La Puglia è anche la nostra lasciamo stare la comunicazione istituzionale e nella comunicazione senza che si Ferente dalla comunicazione istituzionale che riferendo alla comunicazione giornalistica
Vi faccio un esempio banale l'incertezza scientifica la cosa chiede nella stessa natura della scienza se ne caliamo verso il basso l'incertezza scientifica
Alla popolazione generale quello diventa il dubbio ecco il dubbio è un dubbio che era solamente come l'impossibile da scavalcare tornando al discorso dei vaccini però
C'è un ragionamento da fare che è questo
La moral suasion è servito all'inizio adesso non sembra che ci sia che serva Senna chiediamo adesso l'assessore gli chiediamo scusami qual è il trend di vaccinazione per fasce d'età l'assessore ci risponderà sicuramente che rispetto a qualche settimana e completamente precipitata e così
Beh sì diciamo che calato sì
Ne abbiamo abbiamo un calo però diciamo è un cane all'interno di di un tetto che è molto elevato dice Lazio nel Lazio si è molto elevato nella azione ne abbiamo regioni in cui diciamo la percentuale vaccinate è sensibilmente più bassa
Noi siamo ad oggi Jarl a settantadue per cento in prima dose sulla popolazione adulta cinquantatré in prima in seconda dose sempre sulla popolazione adulta
Per cui ovviamente con una differenza di classi di età
Molto alta la parte ove il settanta abbastanza buona diciamo metà
Del del Tanassi orale sugli over sessanta e e poi i giovani che invece devono essere incentivati a vaccinarsi quindi quindi se ridendo assessore che scusate rubo una valletta trisettimanale
Con la con la somministrazione da seconda dose abbiamo coperto
Io sto dicendo che noi arriveremo se supereremo il settanta per cento
E e quindi è un ristoro tutto rispetto ovviamente non si può parlare di immunità di gregge quando le persone si muovono cerimoniali gregge tipica delle persone che rimangono confinate all'interno di uno spazio perché altrimenti col movimento
Assolutamente assolutamente sì e qui torniamo pure al discorso politico
Sulla sulla simmetria sulla gestione
Unitaria della gestione d'emergenza c'è un dato di fatto oggettivo che forse non fa piacere ascoltarlo però
Io dico come sono sempre stato chiaro fin dall'inizio la gestione e l'emergenza non è un processo democratico la sua mostra la sua resa Cordon sulla gestione dell'emergenza è un processo in cui c'è una fortissima catena di comando di controllo ma non può essere un momento di concertazione di condizione
Prego giurano
Effettivamente quanto giustamente Francesco sottolineava che c'è stato un un raccordo tra il governo e le regioni perché al di là di quella famosa notte che era mi sembra il quattro maggio che vi sono si sono ritrovati tutti presenti regione con il Governo con chiaramente il ministro bocciando stilato e linee guida tra ricordi la notte fino alle quattro di mattina quelle un esempio di di ottima collaborazione istituzionale
Quindi diciamo
Speranza che non si trovava che con i carabinieri che sono andati a casa su aggiuntivamente diciamo un tale da che che credo soltanto
E in questo racconto
In questo racconto che in realtà diciamo
Cosa c'entrava perché senza
A però raccolti qui
Diciamo in questo racconto che e credo che la cifra del libro diciamo lo evidenzi ne esce molto il vissuto umano
Cioè effettivamente tutti i presidenti di regione e anche chiaramente persone come ministro Bozza come l'assessore
Si sono ritrovati a dover affrontare un qualcosa che era completamente impensabile boccia racconta quando a Bergamo porta ed è del età è stata una delle pagine chiaramente più dure
Porta il personale sanitario in una città totalmente spettrale
Ah se se li volete
Sì da Ugo Gori che c'era
Il sindaco prosindaco Gori
E emozionato che piangeva all'aeroporto assolutamente spettrale ti ricordi Francesco spettrale
A a Bergamo una cosa che veramente fa accapponare la rada cosa che comunale ripeto con una tutti Presidente Regione da Zaia Fontana sono tutti racconti di una guerra personale l'unica cosa che chiaramente io amo un pochettino esce diciamo anche un po'il titolo del libro
Che mentre nella prima fase non c'erano gli strumenti l'ha sottolineato anche boccia prima quindi si sono ritrovate a fare un corso di sopravvivenza in una foresta a mani nude e a una scia di morte ovviamente diamo loro non si aspettavano nella seconda fase c'è comunque è stata diciamo una sorta di di impreparazione è è è è che esso stavo arrivando è ora tu dicevi giustamente a settembre ottobre c'è il rischio di eh ma a questo punto visto anche il precedente dell'anno scorso
Come siccità a prepararsi
Va be'no
Naturalmente oggi il Giorgio Lamberti ha fatto il quadro perfetto io aggiungerei però un elemento istituzionale che fa la differenza Draghi
Un Governo di larghissime intese
è
Diciamo un concerto istituzionale un po'diverso perché hai da un lato il Quirinale da un lato un premier di questo tipo una maggioranza larga sia l'opposizione opposizione cioè
Fratelli d'Italia che io vedo bocciano non ovvero far polemiche basava io vado al quale viene male appena disegnato che non
Sei mesi fa ma quaranta giorni fa
Due forze politiche senno tre teorizzava non la fine dell'emergenza sanitaria
Ora siccome ska no ed ebbe a però siccome non non è che l'han detto
In un angolo clandestino
Ma il leader della Lega Matteo Salvini che in quella maggioranza larga di cui tu parli che è larga quando gli conviene teorizzava la fine dell'emergenza sanitaria è conduit anche la leader di Fratelli d'Italia Giorgia Meloni
A sei siccome un mese fa quelli come me quando prenderà la parola in Parlamento passavano per coloro che volevano tenere chiusi in casa di italiani
E invece ripetevamo un'unica e sola cosa e cioè che la tutela della salute della salute e la difesa della vita viene prima di ogni altro ragionamento di ogni ragione di business che va tutelato
Ma quando e messa in sicurezza le reti sanitarie e la Regione Lazio che ho detto più volte da questo punto di vista ne è stata un modello perché ha funzionato e tu protegge mia figlia
E i miei figli ma soprattutto la piccolina
Che che va alle elementari
E ha la fortuna di avere fatto elementare nel Lazio non ha avuto una giornata di stop a parte a Pasqua quando abbiamo costruito il ponte gli stessi bambini in altre regioni hanno saltato quaranta quarantacinque giorni di scuola ci sarà un motivo se nel Lazio è successo questo e altre peggiorino e dipende dal modello di organizzazione
Domanda si domanda perché oggi il tuo ragionamento
Cose che mi son permesso di dirlo perché ventilato dalla minoranza via da fare diciamo rende le persone migliori Francesco siamo Roma negazionista ma al negazionista del mare è la terza presenterò questa è la maggioranza e quindi la domanda è omaggiato serve a risolvere l'Arion me ne andai ma sto parlando della della impopolari culturale rispetto a un'auto pensi che
All'atto della decisione in queste a maggioranza con quello chiede tutto dentro si trova l'accordo o no no fama ed Mario Draghi che è persona che non si fa condizionare dalle Gazzoni in sei tornò
Dopo aver ascoltato dice va be'ho capito vado avanti lo stesso ma poi decide mediana e al televisore grazie
Altre rivelazioni l'aereo ha deciso alla fine chi c'è quello che ho detto prima e cioè l'elemento straordinario nord è la situazione cioè fuori dai denti voglio dire che purtroppo lo dico con la morte nel cuore perché ho speravo come sai io non ho ricercato questo perimetro la maggioranza quando faremo un dibattito politico mi piacerebbe poi capire ma un tema che lascio
A a Giovanni per i dibattiti che faremo dopo il colorito
Io un perimetro così largo non lo avrei mai cercato invano ma io non dicevo il presidente incaricato quindi diciamo un giorno capiremo se è stata una
Esigenza del presidente Draghi o è stato un consiglio diciamo arrivato
Dal Quirinale io personalmente ma io sono di parte perché diciamo sapete faccio fatica a trovare un perimetro dentro il quale riuscire
A ritrovarmi Consalvi imitano
Diciamo abbiamo accettato l'invito del Quirinale abbiamo detto
Paese in sicurezza
Per la campagna di vaccinazione e completamento attuazione del PNR re e siamo stati io io sia salito all'Ecofin quindi è Contiero noi parliamo ma un altro elemento ladrone Draghi a questo punto di vista e garanzia di di di di eccellenza di di rapporti con l'Europa forte raccordo con genitori che eccetera consentito sì sì
Ma non non mescoliamo mele pere una cosa vera regola però dall'altra quel perimetro quando capiremo che Abu due perimetro capiremo davvero io ho letto ho letto il messaggio
Il Quirinale capiremo quasi Perotti intendere la sto dicendo non casualmente quando capiremo che Apollo il perimetro capiremo anche il grado di velleità di chi pensava che la Lega potesse cambiare
Ma questo è un'agevolazione la riprenderemo con la mutazione genetica non cesso Annarosa quando sarà informò
Cambia leggermente indiscusso
Con il commissario figliolo cento e cosa è cambiato tra la gestione alcuni quella del commissario figliolo cioè al di là del fatto e chiaramente con due momenti completamente differenti uno
Era ovviamente nel momento emergenziale è un altro a ereditato diamo un lavoro un qua ha fatto il Governo
Nudo
Ma lo dico con cognizione di Rai cos'hai detto nulla no-global cambiato un ed è diciamo sotto gli occhi di tutti anzi ieri io ho partecipato alla commissione d'inchiesta in Regione Lombardia volutamente potevo non fa confuso un dato per un solo addetto anche le cose importanti sono agli atti e spero escano
E ho portato i dati del lavoro fatto dallo Stato dal primo marzo due mila venti purtroppo a fine aprile Duemila ventuno e infatti mi riprometto di sollecitare perché la signoria attorno e perché l'ha cambiato nome o se non è cambiato nulla scelta di di Draghi io penso che alcuni sia stato un eccellente commissario per l'emergenza lo dico qui lo ribadisco e sono in grado di dimostrarlo
Il luogo sta facendo esattamente il lavoro che era stato programmato sua campani vaccinazione che regge sulle spalle sulle gambe di queste persone
Non è sono no no no no vorrei chiarire vaccinato le orecchie orecchie Arcuri o Phil luogo prendono da siringhe tra vanno in ogni angolo Cerami medici ed infermieri organizzati alle regioni da nord assunti
L'organizzazione del commissario per l'emergenza che esiste perché c'è l'emergenza sanitaria hanno ricordato cosa dire Meloni perché penso nell'emergenza ebbe a finire bisogna ricordarli che non si va più in deroga con la normativa ordinaria
Serve per far sì che quegli uffici acquistino una serie di beni in questo caso i vaccini fuori da ogni norma ordinaria e che faccia una serie di cose che serve fare in tempo reale un tempo si facevano dieci cose al giorno
Ventilatori mascherine laringoscopia calzari perché non c'erano oggi si fanno suo di vaccini perciò dico non è cambiato nulla figliolo e capace quanto lo era
Arcuri aggiungo che la campagna di diffamazione fatto su alcuni che qualcuno pagherà perché io penso che alcuni
Diciamo e capaci difendersi mai aspetterò il giorno il in cui diciamo arriveranno i nodi al pettine è una campagna tipica di quando
Una certa mail ma nel nostro Paese sale a galla e viene diciamo utilizzata per confondere
La condizione della politica siccome l'abbiam visto decine di volte la nostra storia anche questa roba diciamo sarà oggetto di un confronto politico adeguato quando il buono Renzi utilizzare curi
Come in caso negativo fa una cosa scorretta sul piano politico sgradevole sul piano umano
E sbagliata diciamo del sotto gli occhi di tutti dopodiché diciamo se se uno volesse utilizzare le disavventure di Renzi per dare un giudizio politico
Diciamo dovrebbe passare il le giornate con microfoni ma nessuno lo fa ho trovato sgradevole che lui avesse provato a farlo
Verso Arcuri che una persona che ha servito lo stato l'ha fatto davanti a me davanti a Ciciliano davanti a molta altra gente senza chiedere nulla in cambio
Me l'ha chiesto e te l'ho detto e continuerò a farlo ogni volta che lo devo sempre oltre il Reno senta è persona seria e rigorosa e trasparente
Non ho trovato diciamo
Civile
L'utilizzo della persona più debole
Perché attaccare uno che fa politica un po'più difficile perché ha dietro un partito addietro ma insomma là dietro non è che era io però arrivava se tu attacchi il segretario alla ricerca
E se meraviglia adesso cui aveva un ostacolo però io non ho condiviso è costituzione ma una mia valutazione politica come non ho condiviso le sue reti Arcuri era
Sì ma è stata fatta cioè Toro nonché sulle Cappuccetto Rosso ma non era nemmeno dopo
No ma io non mi con queste figure ora se mi permetti siccome sono preoccupato per la variante detta io penso lo dico a D'Alessio diciamo una delle cose che mi faremo presto io penso alle elezioni amministrative di ottobre
Se le facciamo a settembre forse è meglio per tutti perché non vorrei TAR sei ciambelle bisogna anticipare le elezioni lì c'è una finestra prevista normativamente quindici settembre quindici ottobre abbiamo un altro titolo siccome
C'è una finestra aperta quindici settembre sta dicendo che anticipiamo armato
Sta cominciando gossip lo dall'altra i Solaro D'Alema dicendo non casualmente
C'è l'occasione e devo dire che ne state discutendo no
Ti dico c'è una partito c'è una certo c'è una linea di spedire stanno di c'è una finestra aperta al quindici settembre quindici ottobre l'ultima domenica di ottobre e il dieci ottobre
L'anno scorso abbiamo votato come adesso si ricorderà venti e ventuno settembre
Abbiamo votato venti e ventuno settembre e purtroppo ad ottobre poi esce siamo andati in piena secondo ondata io penso che quest'anno approfitto anche
Del viceministro Sileri del nostro amico Sideri per ribadire un concetto io penso per Paolo che l'anno prossimo l'anno prossimo le amministrative di ottobre fatto ad ottobre
Diciamo adesso lo facciamo io e mi hanno chiesto se riesco a fresco e l'esame del fatto in un momento poco opportuno siccome c'è la finestra quindici settembre quindici ottobre della norma voluta dal governo è condivisa dal Parlamento
Poi il Viminale deve scegliere una domenica io penso che l'anima di settembre probabilmente la prese tempra è troppo presto no bisogna chiudere quindici io penso che ipotizzare il voto il dieci ottobre sia tardi alleano controlla la data
E è penso che abbia molto senso ragionare su l'ultima del mandante si appena arrivato si è seduto subito Ops una dall'alzata di quelle che bollono cioè D'Amato che sta ridendo perché dice lo voglio vedere
Insomma qua buongiorno adeguandolo Giammarinaro decida solo sulla base delle valutazioni ma lo fa lui lo fa allora il buon appassiona
Delle dei contagi
Io non vorrei ritrovarmi come era fermo là fermo da Polo allora ha detto in serie che alcuni è uguale al figlio e poi ha detto va bene giustamente all'opinione di Francesco Boccia e più che autorevole
E va be'e l'altra cosa che ha detto e che nel Pd stanno discutendo comunque si è aperto un dibattito c'è un dibattito in corso con i nostri sindaci se anticipare o meglio
Utilizzare la prima parte della finestra per fare il voto amministrativo quindi quindici settembre ottobre com'era la finestra
La norma approvato dal Parlamento è stato approvato all'unanimità prevede che le amministrative debbano essere essere svolte dal quindici settembre al quindici ottobre in una domenica ciò che nella prima domenica quando apriva anche la seconda o la terza
Secondo me rischia di essere un errore o rischieremmo addirittura di doverle rinviare se conta cinque aumentano perché l'anno scorso
Ad ottobre la ripartiti siccome non mi pare che contagi ora con la variante del tuo stia diminuendo
Oltre a ciò una però la vaccinazione di mazze garantiamo che non c'era un ottobre o molti sindaci del PD in queste ore mi stanno trasferendo la preoccupazione che possono esserci contai g a ottobre se il ministero della Salute ci tranquillizzano esaltante tranquilli lei zero salvarle anche a Natale ma siccome non è così
Io penso che sia molto che fermarla valuta signora chiede si è tolto gli occhiali adesso dove risponde
Allora
Ci sono i pro e i contro
Per entrambe le cose aveva il però
E che più sedi fino all'estate meno è probabile che si riparta con con l'ondata ma il punto è ma deve per forza esserci un'ondata come lo scorso anno verosimilmente no
Perché anche la variante del The coperta dalla doppia dose di vaccini e allora è pur vero che più vai verso la fine di settembre o i primi di ottobre maggiore sarà la quota di popolazione che ha raggiunto la doppia dose perché arriveremo verosimilmente confidente come dicono sul fatto che io credo che si insedieranno sicuramente i numeri cresceranno
Promette aumenteranno di quattro cinque volte da qui a fine mese forse per fine agosto saranno anche anche di più prevalentemente coloro che sono giovani
Che non hanno ancora completato ho fatto il vaccino come diceva Ciciliano la fascia dei sessantenni che coloro che non sono vaccinato cioè andranno in terapia intensiva
Chiaramente può andarci chiunque magari ha fatto anche il vaccino ma non ha attecchito non ha avuto una buona risposta immunitaria ma sicuramente
Se ci sarà un'ondata andrà in Terapia intensiva colui o colei che non sono Badalucco è prematuro dunque parlare di un anticipo delle amministrative o fa bene boccia cominciare va bene
Protti di fare al più presto possibile era va bene concediamo prematuro non è non è prematuro
Si può scegliere tra già la data io personalmente siccome la verità sta sempre a metà
Sceglie lei diciamo esattamente a metà quando magari a fine settembre avremo
Avremo avremo l'ottanta per cento ciascuna coniò per una con la vocazione del Dorotea o saggio centra tradirla anticipazione godono Teo è una roba ormai cioè a me se mi dava del Don Ottavio son pronte
Abilissimo però vedete recano erano scusi ma è diverso quest'anno c'è c'è una variabile negativo che sono i vaccini cioè quando oggi si parla di scuola i contagi avvengono molti dei contagi sono venuti fuori dalla scuola oggi sempre di un mezzo pubblico
Ah nel mese di settembre avrà era probabilità che l'ottanta per cento dentro quel mezzo pubblico hanno fatto la doppia dose di vaccino quindi il virus circoleranno popolazione più giovane più frequentemente sotto i dodici anni perché dei dodici e in quindici spero che le famiglie fasciano il vaccino cioè io se avessi un figlio di tredici anni lo farei sicuramente e quindi sarà minore Lavrov sì sarà minore la probabilità
Che possano diciamo circolare il virus fuori dalla scuola cioè gli assembramenti fuori dalla scuola con i nonni
I genitori che portano i figli e che giustamente parlano perché è giusto che si socialisti fuori da scuola oggi proveranno i nonni vaccinati e i genitori vaccinati le chance sono di grano io Cascio faccio intervenire Amato perché io due due ragazzini
Due figli sono vaccinati tutti e due uno ha già terminato il ciclo di vaccinazione l'altra tra poco
Il padre terminato il ciclo di vaccinazione la mamma terminato il ciclo di vaccinazione ce le siamo una famiglia immunizzare diciamo o sulla via di mettiamola così allora visto dall'assessore della salute la Regione Lazio da D'Amato questo tema è molto interessante cioè da un lato ci sono i turni amministrativi questo riguarda un po'la grande politica diciamo però poi alla fine si torna a scuola come la vede lei è ottimista Sileri abbastanza pragmatico ottimista dice comunque noi avremo una percentuale della popolazione da qui a settembre
E Muniz data parecchio e così sì io sono anch'io cautamente ottimista ci sono due varianti importanti
E la prima non riguarda tanto il Lazio perché non abbiamo il novantotto per cento del corpo sul insegnante non docente vaccinato ma in alcune altre realtà questo non è così e l'altra la fascia dodici sedici
Che
è bene che le famiglie ragionino in maniera seria se hanno dei dubbi ci mancherebbe altro legittimi si rivolgano al proprio medico al proprio pediatra perché è importante mettere in sicurezza quella fascia a quel punto avendo messo in sicurezza quella fascia con gli operatori scolastici vaccinati io credo che possa
Riprendere anche serenamente l'anno l'anno scolastico su questo sono abbastanza ottimista la voce del tecnico adesso sentiamo su questo tema sue lezioni naturalmente che chiameremo adesso il lodo boccia
Andranno al CTS e dovranno dare un parere Fini lei ha un doppio compito rispondere al lodo boccia che da questa sera in campo nel dibattito politico italiano e poi dirci la sua opinione sulla questione delle scuole della riapertura
Ma per quanto riguarda le le elezioni io ricordo già lo scorso anno
L'allora ministro boccia ci venne a trovare con il ministro La Morgese per le elezioni le elezioni dello scorso anno e del referendum
Ovviamente che ha ha ha chiamato potenzialmente alle urne
Tutta la popolazione nazionale quindi questo già è un aspetto abbastanza diverso rispetto alle elezioni amministrative perché in realtà ad ottobre a settembre si potrà soltanto in alcune delle regioni
Quindi questo è un primo aspetto come l'anno scorso
Ovviamente mille comune ricorda ricorda mille trecentoquattro ricorda giustamente boccia io
Ricordo che non ci fu un grande impatto in termini di contagio né in tutta onestà né quando cinquanta quindi abbiamo un precedente sul quale ragionare i capelli data le procedure che furono messe in campo volo procedure che poi si sono rivelate di sicurezza che possono poi le procedure di buonsenso come tutti quanti noi abbiamo imparato procedure che normalmente utilizziamo all'interno di un contesto chiuso insomma voglio dire no ancorché ancorché pubblico il discorso era la campagna elettorale noi per esempio
Suggerimmo di non fare campagna elettorale
E suggerimmo un periodo della della della del mese di settembre che poi fu lui come dire rimodulato dalla dalla componente politica perché ovviamente il la valutazione tecnica e diversa da quella che la valutazione politica come giusto come giusto che sia
Io ricordo per esempio che la cosa e pipe logicamente migliore era votare immediatamente dopo agosto invece si votò alla terza settimana di settembre con alcune regioni che hanno già aperto le scuole con alcune che invece lo proporrà stilarlo ha già prima o dopo perché ovviamente come come giusto che sia ogni regione autonoma da questo punto di vista per quanto riguarda la scuola invece
Anche qui il discorso è quello che abbiamo fatto prima cioè a settembre ottobre ci sarà l'epidemia dei non vaccinati
Non c'è possibilità indipendentemente dal contesto contatto scolastico il contesto importantissimo ma è un contesto e sicuramente che cioè i professori non vaccinati sono quelli che sono maggiormente esposti ecco Sivieri
Voglio proprio in questo contesto di epidemia di non vaccinati adesso chiaramente ne vuole approfittare c'era qui il passo adesso ne abbiamo parlato un pochettino con l'assessore della alla sanità D'Amato al di là del fatto che tu comunque mi sembra che hai sposato la tesi di di marron dal punto di vista operativo allora io ho non ho posato appesi di matrone io
Oggi
Questo molti
Adesso loro molti associano le mie parole dicendosi ieri è d'accordo con matrona tensione
Ma crolla e lo fa oggi dice Pimpa se per
Fare le cose io dissi due mesi fa un mese e mezzo fa di usare il impasse
Così come oggi Macrone lo indica per riaprire prima cioè quando io proposi maniera veemente darsi da dell'utilizzo del rimpasto e per tutto
Intendevo teatri cinema sale bingo sale ballo discoteche quant'altro noi eravamo gialli
E una parte l'Italia era ancora arancione oggi quel modello di Green pass annui non serve ne siamo aperti non serie quel Crippa sei per riaprire ad utilizzare i ristoranti e pub attenzione non serve serve
Può servire a qualora in caso che non vengano cambiati i parametri ecco una vera le rovine Levaggi lo spero che questo sia chiaro perché a te che Argentieri Golosine risposa idea rimane no no no oggi
Oggi è tardiva come i come ipotesi di lavoro oggi cosa serve
Serve o diciamo un green passione che possono proteggerci nel caso che aumentando i contagi nel caso di parametri non vengano cambiati perché a cinquanta case ogni cento mila abitanti scatterà
Col camion laddove allora lo anagrafi o no secondo lei ma io se voleva devono cambiare ma ammettendo che volevano cambiare io anche ammettendo che vengano cambiali Vanoni aumenti no i contagi al punto tale che come diceva Ciciliano si trova qualcuno che va in Terapia intensiva perché al momento non siamo tutti vaccinati quindi ho alcune Terapia intensiva andrà cosa fa blocchi tutti compresi quelli che hanno fatto già la doppia dose di vaccino allora che fai utilizzi di rimpasti e anche per quegli esercizi che oggi sono aperti ma che domani potrebbero non esserlo perché i contatti magari arriva allora mila passiamo passaggio cruciale uso diverso rispetto dire serve di ripassa modello ma crolla oggi
No ne siamo molto più avanti silenziosi signor no non ero io Coccopalmerio rivolto colto alcun scusi perché qua bisogna riordinare le perché lei sta dicendo una cosa che è molto importante dal punto di vista mio gioco è quello del direttore d'agenzia
Che deve tirar giù un po'di titoli
Lei ha appena detto che ha la proposta di matrimonio e indietro rispetto alla nostra ho detto no a una proposta
Non ma hanno sia altre qui Amiotrofia siano epidemiologiche asilo che è il migliore la seconda rientri base per il bar e ristorante oggi ha solo deciso utilità andiamo avanti sembro Visa mente i contatti dovessero arrivare duecentocinquanta case ogni cento mila abitanti fanno è qualcosa dovrei bravo ora sulla base di questi parametri io le faccio un'altra domanda vediamo se lei non dobbiamo chiudere no e dobbiamo quindi e quindi nel caso che a Riga duecentocinquanta casi ogni cento mila abitanti lasci aperto con quel drin passa pesce attività oppure cambia i parametri
Che cosa inserirebbe Leo Menardi nuovo io cambierei para Amicone metterei oggi come oggi i ricoveri ospedalieri sei BTP Ricontati osservato attenzione attenzione può essere prematuro anche quello se la discussione non può farla Sileri a discussione farò le minacce ministro sentiti e ma adesso troppo Ciciliano deriva stiamo deliberando lo svago ventisei sia diverso Varesi veri no debba però consiglieri non abbiamo ancora un numero di persone vaccinate tali da poter dire che non aumenteranno i ricoveri io sì Tano anche nel Regno Unito poco ma aumenti però eviteranno di più silenzio
Sempre per riordinare per fare la cosa cartesiana la cosa cartesiana e le che che lei mi sta dicendo io cambierei parametri mi corregga se sbaglio al sole poteva capito male
Io cambierei parametri tra i parametri inserire le ospedalizzazione lei un peso maggiore alle ospedalizzazione fare questo è il titolo grazie avevo volevo questa cosa qua adesso slalom darei un peso anche al numero di vaccinati
In quella determinata area fantastico ripartirà e why una regione che
Il resto non perché c'è Alessio D'Amato qui perché io ne sentiamo scontrati in passato e oggi devo dire che il lavoro che lavoro eccezionale cioè se non è la migliore regione dispiace per reato c'è un perché
Ma se tu hai una regione come la regola Geraci dove tu oggi
Io ho provato a fare ieri per per mia moglie ho provato a prenotare e oggi c'era già l'appuntamento si sente paradossalmente non poteva mia moglie
Che sta allattando per questo lo faccio oggi il vaccino non per alle ragioni ma paradossalmente non poteva della lei perché era impegnata ma oggi viaggiare e l'altro giorno utile sapete quand'era domani e c'è ogni giorno da qui alla prossima settimana voti andarono a macinare lembo
Mo'che oggi non ci sono più scuse o no se non vuoi vaccinati almeno nella Regione Lazio così come in altre regioni perdonatemi la volpe tuo certo cioè se i due non voi vaccinati perché oggi la vaccinazione Regione Lazio altre regioni puoi farla oggi per domani quindi sempre proposizione cartesiana cambierei i parametri inserire il Leo specializzazioni compreso Tassone luinese concordate zone già ci sono tre darei un peso maggiore peso maggiore onere dialogarci
Fantastico perfetto abbiamo rifatto tutto adesso io voglio sapere perché questo il vice ministro si è che è una persona autorevole
Ovviamente che ha fatto che ha la sua esperienza a questo punto Ciciliano deve emette il suo verdetto che quello del CTS o meglio di un componente importante CTS fin dall'inizio che è la cosa importante che non è arrivato con CTS due è la dal CTS uno essa tutto
Cecilia alle
Allora ci sono a un po'di valutazioni da fare cercherò di essere brevissimo allora è assolutamente in dubbio che a settembre di quest'anno ci troveremo una condizione epidemiologica completamente diversa di quella settembre l'anno scorso perché ci sono i vaccini
E sarebbe una una una falsa notizia non tenerla in considerazione
Ovviamente l'impatto positivo dei vaccini è quello che ripeteva il sottosegretario Sileri cioè l'impatto dei vaccini oggettivamente fanno sì che le persone possono liberamente circolare
Ho
O meglio circolare di più
C'è un discorso che riguarda il green pass ricordiamoci che Green passa non è soltanto rilasciatagli immunizzarsi il vero problema e questo cioè Green passa adesso si fa anche con tamponi
Questo è un aspetto questo è l'aspetto che specchi che amente parlando non è impropriamente nella nel nella del giudizio di popoli dico che ovviamente lascio lascio a a chi fa politica pro c'è andato oggettivo
L'utilizzo nel rimpasto come è stato concepito che è stato concepito per far sì che le persone potessero libera in una fase emergenziali una fase iniziale adesso sale in una seconda fase se vogliamo rendere
Più certo l'efficacia del green pass bisogna togliere tampone ok altro titolo Sicilia togliere Tamponi del rimpasto
Elettrico ovviamente doppio voglio dire qual è attenzione diciamo la meglio dai Novara cioè il paziente Muniz dato il paziente morì Zatoichi è
Chi era malato è guarito
Chi era positivo e se negativi chador che ha fatto laddove la seconda dose vaccinale compreso fermo allagato e ciò spiega sta che attirato sulla manina sua facciamo parlare prego dal punto di vista politico tu devi lasciare la chance
Per chi non vuole vaccinarsi che è comprensibile non possiamo obbligare Atene ci sarebbero obbligo vaccinale
Cioè fare una cosa del genere corrisponderebbe a un obbligo vaccinale perché tu dai di ripasso solo chi è vaccinato noi dobbiamo lasciare la libertà alle persone di può dire io non voglio vaccina mi convince lo invece a vaccinarsi e ridurre quella forchetta per due livelli di Green passerò quello ce l'hai o non ce l'hai
Francamente non lo so ragionevoli o tecnico quindi non è vero però a quel punto anche ragionamento ed è che andrebbe aggiunta un'altra cosa e chi sono moltissime persone
Io sono uno di quelli guarito un anno e quattro mesi fa che oggi anticorpi più alti di chi si è vaccinato ebbe pure io non rientro né di rimpasto
Perché perché sono oltre i sei mesi dalla allora Lessico subentra un problema uno si spreca una dose perché si rifà il bacino peraltro viene fra i due perché essa è oltre i sei mesi sono due dosi poi era un'altra persona
E hai speso anche i soldi per una persona che ha gli anticorpi si pone un altro problema abbiamo una serie di italiani residenti all'estero
Che hanno fatto altri tipi di vaccino vedi lo Sputnik persone esame ad Abu Dhabi a Dubai che vogliono tornare in Italia questo vaccino in Italia
Non è riconosciuto giusto perché le ma non ha dato l'ok ma troviamo una soluzione guardiamo il dosaggio allora affidiamoci anche di dosaggi anti Corbari ultimo problema
Abbiamo abitanti di San Marino medici di San Marino che la ricchi ma non solo ci sono dei medici residenti a San Marino che lavorano
In Italia quei medici ordini si sono oggi sono dei Novazzi ha per noi perché e che hanno fatto spuntini che non possono fare un altro vaccino non possono esercitare
Accudivo oggi
Adesso io presso non voglio fare adesso però però l'ha detta D'Amato è quindi qualunque cosa serale se la vede lui relatore esame a dare a bruciapelo rivelano la sicurezza però hai ragione c'è il in noi dobbiamo essere in grado di modificare lo aveva superava perfettamente ha perfettamente ragione però siamo introducendo un altro concetto perché
Siamo in questa fase passando dalla vaccinazione di massa che c'ha delle caratteristiche alla vaccinazione tra virgolette standard che ci ha delle altre
Allora in fase di vaccinazione di massa noi non possiamo siccome abbiamo l'esigenza di pace tutti e rapidamente non possiamo permetterci di fare d'argento su gli anticorpi eccetera
Quello che diceva a sottolineare molto giusto cioè dopo un anno dopo che è stata data la possibilità a tutti di potersi vaccinale siamo in siamo siamo affacciandoci in una seconda fase
C'è la seconda fase quella per esempio di chi ha fatto facciamo un altro tipo di un altro tipo di vaccino l'epatite B
Dopo dieci anni tu fai dosaggio anticorpale dice se c'era il basso fai libri fa il busto ma lei dovremmo passare da una fase in cui darà pandemia
Arriviamo
Ha fatto questo virus endemico tenne dovremmo in qualche maniera ragionare sul fatto che quindi Fassino nella persone purtroppo al giorno come tante altre malattie leda anche il coronavirus e potenzialmente veda in chi non è vaccinato quindi green passo sì ma dire le persone vaccinate di perché quelle trenta persone che da oggi in poi purtroppo ogni giorno conteremo
è un numero troppo alto ancora ma sarà un numero compatibile con tantissime altre patologie che ogni giorno togli o tolgono purtroppo da dal nostro affetto trenta persone e passiamo da pandemia al fatto che questo virus diventerà ormai nel nostro libro di Elena ed è il ragionamento che faceva prima dobbiamo cominciare a pensare di sganciare
Il numero dei CAA dei casi positivi dal numero delle persone che si ricoverano
Adesso stiamo ancora ragionando un po'come nella prima fase no a x numero di positivi corrispondeva un x numero di ammalati cui corrisponde un x minori ricoverati a a cui corrispondevano x numero di persone in terapia intensiva qui purtroppo corrispondeva
Questa dinamica esiste ancora mesi sarà private dei non vaccinati vaccinati invece avremo per i vaccinati un x numero di casi
A cui corrisponde a un numero molto inferiore di persone che si ricoverano e qui ovviamente porterà quasi a zero ti faccio un esempio bis gradi di ieri quando son venuto qui che giovani ma invitato Pisa di venerdì scusami
Allora abbiamo in questo momento di dati dei vaccinati abbiamo l'uno per cento di mortalità tre vaccinati per colpi d'e il sette per cento di mortalità
Di letalità scusate riprende i colori il numero dei morti su sul vuole positive
Quindi abbiamo l'uno per cento di letalità uno virgola zero cinque per cento di letalità sui vaccinati completi di seconda dose nelle fasce molto anziane quindi over ottanta tecnicamente possono purtroppo morì anche per altri motivi
E abbiamo il sette per cento di letalità nelle stesse fasce di popolazione i soggetti non vaccinati quindi significa che l'ACI
Servono ragazzi ce ne siamo fatti dall'uno al sette è tanta roba e tanta tanta roba c'è però
In questa nostra perché nessuno ne parla ma i dati di oggi sono falsati
Mi sono falsati perché Colvin passa Tour in qualche maniera impuniti soprattutto per viaggiare
Aveva il Sone la necessità di farsi un tampone ed ecco quindi che i numeri che vengono centosettanta centottanta mila tamponi fatti oggi
Non sono in nessuna maniera
Comparabile Tamponi che venivano fatti un mese fa perché un mese fa i tamponi venivano fatti reali dall'Assessore D'amato dagli altri assessori alla ricerca specifica di qualcuno che poteva essere potenzialmente positivo in una catena di contagio oggi la stragrande maggioranza i ramponi sono sì ieri Pier Paolo che decide di prendere l'aereo deve farsi tampone perché non avete impasse
Nonostante ciò Aliagon Orto i timori anche così perché oggi ne sono andato a terminare fra Luigino e c'era la fila perito ma perché perché se tu hai dei pass eco tampone tutti chiedono quelle dei pass
Richiedono quel tampone per avere Dreamcast andrebbero scorporati perché quella positività
è chiaro che qualcuno lo Baekje
Però quella positività o quella percentuale hipposideros ed Empoli fatti è falsata così come e io insisto
Vanno riaperte le discoteche
Con l'obbligo del tampone è un po'magari lo fanno loro
Perché è un filtro soprattutto nelle persone più giovani che sono quelle che sono oggi positivi
E che tiri fuori dal punto di non inserire una sorellina ero sola cioè se io credo la ragione è che durante l'estate o un ragazzo un figlio va in discoteca tre volte la settimana dovrà far tre Tamponi se che se ci va il lunedì il mercoledì e il venerdì non gli basta
Allora stelle remote che fa dicevo cuspidato fa trenta molisani ti dico
Vado sul portale ragionata di fare del bacino arrivo del suo Perugia se ti fai tampone in discoteca quel positivo che la Teti andrebbe a farsi una bella festa sulla spiaggia ovatta cinquanta persone e fa un effetto uno Maiorca
E Turano Robecchi e allora
Sempre ordine cartesiano consiglieri sta dicendo riapriamo le discoteche perché queste con l'obbligo del tampone per andare funzioneranno come filtro
Per i giovani dovremmo starci controlli e sì cioè un altro problema io vado a Potenza salari io dico le lei sta dicendo questo dico bene come filtro perfetto che abbiamo altro titolo mica per altro Alfa da due cose sì va
Quali per esempio perché perché per esempio le sale da ballo o per gli anziani
Voglio dire son più seguito tutti vaccinati è lo stesso principio veri congressi di medicina perché sono stati chiusi per due mesi quando tutti Madison vaccinati che qui son due cose o crediamo del bacino o non crediamo che il vaccino e se sei vaccinato
O hai un green passa attraverso il tampone
De di acquisire più libertà il che significa che se domani o duecentocinquanta conta di ogni cento mila abitanti anziché diventare rosso rimango del mio colore con la libertà di poter fare le cose a chi c'ha il green pass non il bacino il rimpasto perché capisco anche chi non vuole vaccinarsi
Ma tanto questa percentuale di
Non voleva si è su questo no ma
Sì
O no io figurino per Paolo ci confrontiamo spesso
Ma risolviamo tutto un obbligo vaccinale sorge diciamo questa roba ipocrite che in Europa appena tu parli obbligo vaccinale cioè quelle seggi dall'altra parte quell'altro dice aspettiamo quell'altro dice non possiamo essere invasivi c'è questa vicenda la risolveremo quanto diciamo se vogliamo fare campagne vaccinazione di massa
Obbligo vaccinale bisognerebbe la forza di dirle di farlo
Vogliamo continuare a dire
Eh no e poi vediamo PolyGram passate prospettiamo reazioni discoteche De Paolo sale abbiamo aperto l'anno scorso poi io che ho fatto quattro giorni quattro di vacanza l'anno scorso perché diciamo con quelle robe che vi ho raccontato no ben continuato estate
Avevo fatto in tempo ad arrivare in una casa e l'ho preso in affitto sul ma insomma anche se l'abbiamo scritto 'sta roba
Dopodiché tra il dieci agosto il quattordici agosto il partito del cinema perché avevamo aperto discorre anzi non avevamo mai autorizzato apertura disco che abbiam detto alle regioni vi assumete la responsabilità alcune Regioni quelle che aveva non nella Regione Lazio tanto per cambiare ma le regioni che avevano più pressioni per ragioni turistiche che hanno da sei no pensate l'Emilia Romagna a mia stessa Puglia la Sardegna la Sicilia
Hanno autorizzato
E poi il controllo è fisicamente impossibile perché quando hai decine di migliaia di ragazzi ci sta sempre l'imbecille
Che viola le regole e che fa quello che non deve fare ed è successo anche l'anno scorso il quattordici abbiamo fatto una riunione d'emergenza abbiam detto
Anche lì usando il buonsenso dal diciassette chiudiamo facendo di superare anche a Ferragosto ma sapendo che era necessario chiudere abbiamo chiuso
Strali fulmini saette i negazionisti cui sopra cioè han detto di tutto mi ricordo di insulti che sono arrivati dalla Sardegna
A me li ricordo ancora salvo poi vi ricorderete quello che è successo a fine agosto i contagi ve li ricordate non mi fate citare nomi e sono stato insultato da una parte diciamo del
Del Pantheon politico e poi a fine agosto son partiti contagi
Il pro purtroppo proprio dal Sundance no io so no io sono per aprirle io dico che risolviamo tutto con l'obbligo vaccinale non abbiamo più problemi però su questo la politica deve dirlo con chiarezza chi lo vuole e chi non lo vuole
è salito e questo lo portiamo e in Europa e diciamo ragazze risolviamo tutto l'obbligo vaccinale forse da questa condizione ne usciamo perché San tutti da Santo ottico su una barca ho capito che non c'è mai si inizia la discussione tubo tra un mese se ci rivediamo qui con i contagi caso ripartiti nel Regno Unito con i contagioso ribadito è e saranno ripartiti sulla quota di non vaccinati come diceva Fabi Ciciliano dopodiché se non impatteranno sulle reti sanitarie gli assessori alla Salute come Damato respireranno e diranno ragazzi di reggiamo perché le reti sanitarie reggono perché il tracciamento Reggio se per caso e quaranta milioni di inglesi rispetto ai venti perché su sessanta li venti si son vaccinati ma quanto deciso vaccinati sei quaranta avranno una circolarità maggiore andrà in crisi quel sistema sanitario
E gli effetti li vedremo io sono proprio perché abbiamo due cose contrapposte a un minuto per replicare trenta secondi non ha allora
è evidente che è una discussione che deve andare oltre i confini italiani diceva bene il ministro boccia che qualcosa che deve partire dall'Europa
è chiaro che serve anche una storia maggiore di questi vaccini ora l'introduzione oggi dell'obbligo vaccinale
Con dei vaccini dei quali sappiamo che sono sicuri ma non sappiamo per quanto tempo durerà l'efficacia di questi vaccini si parla già di terza dosi d'Israele parteggia con la terza dose credo che meriti una riflessione quindi al momento direi non all'obbligo se non a categorie specifiche io fui il primo ed era il ventotto di dicembre del due del due mila e venti che dissi obbligo per i medici chi medici e infermieri o sanitari non fanno i vaccini non diciamo dovrebbero cambiare lavoro pesi tantissime critiche qual è la fine
Fu un atto dovuto qualcuno fa ricorso adesso qualche chiaro che la giustizia far fare il suo corso però l'obbligo in questo momento no però è chiaro che se improvvisamente dovessi uno Stato dovesse fermarsi al cinquanta per cento di vaccinati e magari l'Italia arriva al novanta per cento abbiamo un problema perché ero stato vicino al nostro
Può generare ulteriori varianti cioè quindi è una riflessione la fa ubriacare le varianti non può esser fatta dal singolo stato ma deve essere un qualcosa di molto più ampio considerando che e che sono state le regole generali nel passato oggi
Devono forse essere anche un po'riviste perché ci troviamo in tempo di guerra siamo in guerra chiami pure però al momento l'obbligo vaccinale se non per caratteri e qualcuno mi ha intonato ce la mettono produrla sembra
La
Relazione D'Amato giustamente diceva anche la fascia del dodici a sedici anni
A parte comunque il ministro speranza mi sembra che stia sia stato proprio lui a proporre nelle discoteche farli luoghi per per vaccinare anche i ragazzi ma questa campagna promozionale per i ragazzi credo
E socchiuse per questo beh per questo stato sto chiedendo dov'è finita questa proposta perché chiaramente diciamo chiuse firmato a luglio fatta dal ministero della del della salute
Questa campagna promozionale
Come avverrà visto che ci sono due facce che al momento diciamo solo poco coperte io per sessanta che non non si sa perlomeno vino secondo me al di là dell'obbligo vaccinale andrebbe andare arrivare viviamo a capire chi sono
Questa fascia di di persone anziane che non voglio vaccinarsi
E come fare questa campagna promozionale perché un genitore ovviamente io vendo due ragazzi davo nono a quindici e lo vaccinato ma cos'era undici ho preferito non farlo ma anche lì
Sì ma no io lo so ma questa campagna promozionale bisogna portare avanti come si fa
Ma io due cose di cui preme Green palse doppio esce azione importante anche per entrare in discoteca e dovrebbe esser fatto subito
Perché oggi ci sono le condizioni per per diciamo attivare questa modalità si tratta di modificare il il doppio la doppia vaccinazione
Regions monodose per cui ne basta una sola con quella entri io la penso così diciamo ed è un elemento secondo me giusto insomma ecco
E per quanto riguarda invece i giovani unione noi nel nostro Paese abbiamo delle categorie che non tutti hanno diciamo come altri paesi dove tra questi pediatri di libera scelta
Ogni famiglia il proprio pediatra ecco si tratta di coinvolgerli consultarli qui da noi si sono messi a disposizione se qualche famiglia giustamente ha dei dubbi
è bene che si confronti col proprio medico sciolga queste riserve io quello che posso dire che non abbiamo fatto con loro delle esperienze molto importanti ne abbiamo vaccinali oltre ottanta mila e va be'a parte qualche piantare lo dite insomma che c'è stato in questa fascia però devo dire che hanno mostrato grande coraggio
E soprattutto se io vado a rileggere in alcuni nostri centri hanno messo del dei grandi tabelloni come questi in cui ragazzi andavano a scrivere delle frasi e beh vi dico insomma era ah sì veramente di rinascita di libertà di conquista diciamo Dirty Bertagna che erano veramente molto molto preziose e per me è anche diciamo anche di grande stimolo per il lavoro
Grazie al è stato devo dire un gran bel dibattito io voglio ringraziare tutti Gil per averci dato Giovanni ci abbiamo messo la faccia stasera ci abbiamo messo un po'tutti secondo me
In insomma anche con compassione con con sincerità ringrazio Pier Paolo Silveri perché come sempre portato no la sua ferma fra la sua alla forza delle opinioni ringrazio D'Amato per il grande lavoro che ha fatto che sta facendo Novelli ci auguriamo veramente che continui così ma io sono certo te la farò ringrazio Francesco Boccia che è sempre una sinistra pugnace che farfalle la sua bandiera io lo adoro per queste perché Francesco al coraggio del supino regolate che dire che alcuni ha fatto bene come figlio non è proprio cioè ci vuole diamo ne ha facoltà tiriamo le somme anche un po'uno decima impopolare Silvano bocce così gli piace dire cosa che penso e non ci rinuncia mai lo conosco da troppi anni per non saperlo io ringrazio Ciciliano per la competenza a la moderazione che ci ha dato anche l'immagine secondo degli UCITS che è molto diverso da quello che viene dipinto spesso sui sui giornali ci chiese un organo scientifico consultivo
Tra l'altro c'è un CTS uno CTS due luglio fra tutti e due quindi preciso ha fatto l'esperienza ringrazio Fabrizio Alfano che qua mandato un bel po'di un bel po'di lanci d'agenzia ringrazio soprattutto voi che ci avete ascoltato chi ha seguito la la diretta Facebook la diretta su Radio Radicale sono cose importanti il pubblico presente in cui non si dice
Si dice in sala non so chi ci sia o non ci vedo più niente disastro totale
C'è stata la pioggia hanno resistito riedita
Oggetto del la gli Arrigo
Tutti quelli che hanno naturalmente contribuito alla creazione di questo piccolo ma voglio dire importante dibattito e allora grazie grazie grazie è facile grazie