L'appartamento. La nascita delle Brigate Rosse nel microcosmo di Reggio Emilia

Buonasera buonasera il nostro orientamento guardi
Con Giovanni Farre
La sì
Sugli assessori a pagina misurarmi ciò che nella loro pagina Facebook una pagina YouTube disarmata non abbiamo come ospite Alberto Franceschini un protagonista della storia italiana
Con un seguiremo la nascita delle Brigate Rosse
Microregione mille circa un altro virtuale di un po'rigenerarsi della storia
Il giorno all'organizzazione come sempre ci parla conduttore cinese Giovanni venga allorquando lascio la parola Nicandro risolutivo ci riuniamo in Cina
Buonasera
Grazie Paolo Ciao Alberto sì buona sera chi ci sta ascoltando
O voglio subito dire una cosa e che questa qualcuno si esperita questa sera del sensazionalismo ebbene
E sappia che non è questo l'intento del dell'incontro con Alberto Franceschini
Con Alberto Franceschini cercheremo di capire cercheremo di capire il perché uno come lui
Nato in una delle famiglie più ruscelli di una delle città più rosse Editalia Reggio Emilia ha compiuto
La scelta di fondare le Brigate Rosse
Poi sempre seguendo il filo della sua storia personale nella sua testimonianza di fondatore delle Brigate rosse cercheremo di capire che in un mondo che ambienti che personaggi hanno ruotato intorno alle DR e infine e attraverso quali processi
Quali domande e quali esperienza Alberto Franceschini
Ha compiuto infine la scelta di rompere con l'organizzazione Daloui fondata di rompere con quella storia di riconoscere gli errori commessi
Per chi ci ascolta vorrei aggiungere un'ultima cosa
Questa che ha detto Franceschini se ha pagato interamente il suo debito con la giustizia
E non ha mai commesso reati di sangue è stato arrestato
C'ha scontato un appena diciotto anni diciotto anni di carcere per sequestro di persona
Partecipazione a banda armata ed altri reati diciamo così minori ma mai è stato
Condannato
Per reati di sangue bene prima di iniziare la conversazione con lui per inquadrare meglio il personaggio
Che ripeto è stato con Curcio peraltro il fondatore delle Brigate Rosse e quindi e l'uomo che ha iniziato contribuito a evidenziare una delle storie più tragica del nostro Paese
Ecco vorrei citare le sue stesse parole in un'intervista in un libro intervista che facemmo insieme qualche anno fa che cosa sono le BR e alla domanda ma lei proprio all'inizio di questa conversazione ha detto di avvertire ancora oggi il peso di quella responsabilità
Per la gente il suo nome e indissolubilmente legato alle Brigate Rosse lei Alberto Franceschini
Fondatore delle BR e la sua risposta fu questo purtroppo vero
E la contraddizione tra il desiderio di una vita normale anonima e l'essere costretto a fare di continuo in pubblico i conti con la mia storia ci sono molti miei ex compagni che si sono sposati
Hanno avuto figli per i figli non sanno se nulla del passato il un lì compagni cercano di far e non sia successo nulla
Loro possono permetterselo
Io no
Perché come ha detto lei prima ho contribuito a far nascere la mala pianta forse è un sovrapprezzo che devo pagare alla gente ecco questo per Alberto Franceschini così come lui stesso sia descritto bene allora Alberto cominciamo proprio da quindi ecco la tua
Famiglia la tua città una storia molto ma molto interessante che abbiamo in parte già anticipato sulle nostre pagine Facebook e ci vuoi raccontare un po'dell'ambiente familiare prima di passare a quello della città Reggio Emilia che sicuramente ha avuto un peso nelle cure decisioni
Proprio tanto buona sera a chi ci ascolta dove si era a voi che mi avete invitato sto confronto
Molto tranquillamente alcun tutte le discussioni tra i grandi darci pattuita riusciva a quello che quando molto molto uscì la realtà sul
Qual era il Irlanda diciamo scusi il mondo in cui Pascoli
Del tutto perché io sotto a fornire centoquarantasette
Quindi
Dice operoso nato nel mille novecentonovantasette cioè quindi nera viene assunto dal Governo no e agli strascichi questa guerra ancora sia necessario negli scontri antimafia che portò nuovi CPT i rapporti diciamo che la Resistenza che era continuare la lotta armata rapporti quindi cioè avere cool molto la Russia speciali dello sportello operativo come citare americano però chiamiamo
Vengo a trovarla da questo scontro questo scontro uscivano ultimamente
A quindi violenza
Penso che leso soffermarsi parecchie nel
A Albertone qui prego prego
Continua continua coloni pure risposta ma volevo volevo passare costava il testimone
Grazie una figura perché molto importante un modello fu il suo nonno ci puoi dire in due parole sul tono su filiera su
Il fascino ancorché e le sue idee sul modo di essere il suo modo di rapportarsi con te ebbe
Nel Arno procedure appunto storicamente è fondamentale conta su livelli più alti uno nel mondo beh in qualche modo s'è fatto tutte le alla fine del ottocento e si è fatta da ucciso a tutti non aveva invidia colore del Governo
Con la prima guerra mondiale porci come numerose torri del partito comunista a Vercelli scuole sforzo mandato il Cubismo
Rituale delle scorie trentuno con spirito primo allora Aldrovandi anteriori alla fine degli anni trenta
Poi l'elettorato del confino riscopre ci fu cultura
Cipullo sullo scontro di nuovo la crisi
Perché Renato dal non sono tutte
Che era calcolato il fascismo quindi uscito pensavo del mondo nuovo diverso si è invece ci sono successi tra Mosca trasformo ecco assuntori negativo contro mio nonno fu costretto a uscire di nuovo montagne questo appunto con tenendo presente
Sessant'anni sessanta anni
Grazie ad esso aveva ricominciato otto quattro mi faceva il cuoco
Per le cose c'è la figura di mio nonno che racconta mi raccontava tutte servirà vicende
Tipico di quegli anni in maniera come le favole straniera quelle fave
Fowler negli diciamo così suo vissuto rincrescimento proprio dentro questo tipo di mentre cancellazione peccatore
Pensiero e che fanno stare
Vai vai
Ha cantato allora c'era una donna straordinaria che si chiamava idea ce ne puoi parlare
La moglie nuovo una mia nonna che io non ho mai conoscitore dell'ordinamento degli anni trenta mandare in carcere
L'abbonamento maschia bellezza dice nessuna marcia mai passato il milione assunto il passato notizie sullo diciamo
L'aspetto principale perché nel mio nonno era stato al culmine dello scontro sull'incidente
Crederlo prevedete operai cento contadini
Aperto su una che sapeva leggere e scrivere cosa non facile per Fernando dove cinico quindici sedici prima
Addirittura ci sono delle foto su due
Dove lei lui da una macchina
Nel auto auto sia cinema comici mentre non lo era nel suo ufficio e quindi non poteva delle dalla mia nonna ed era Trombetta
Viene esame insieme si inventano sulla possibilità di andare via vende cito bellicoso dai contadini Max preso però ieri dopo che hanno questo questo lavoro un nuovo tornano i fascisti
Gas attraversato scontro Francisci Marcora assunta comunisti e antico cinque
E io ci credo nomina a come situazione in cui bruciarono ci varesini collassò
E quindi dove profitto dovette tornare Paolo Fortin dall'altra Ciro esclusa chiedo scusa se interrompo
Realizzare un po'la voce nigeriano messaggi di proprio la sentono concludo
Esclusione Jennings cerco di avvicinarmi
Così come
Non ricorda un antico parlano
Uno due tre Falco parlando di vengano Israele meglio
Viene curato si dice
Per questo l'ordine
Se va bene così cercano di tenerlo senza straparlare
Francia
Continua cioè voi quando è finito diciamo che perché è acquisito
Al alla prima fase Cingoli era sinonimo fin qui nei continuato a fare le domande
E poi c'era tuo padre che era il custode della Camera del lavoro di Reggio Emilia vivevate tutte tutti insieme il tuo padre tuo nonno
Nell'appartamento della CGIL di Reggio Emilia ma più in particolare condividerli la Camera con tuo nonno e e quindi quindi potevi ascoltare
I suoi racconti di guerra i sei racconti sulla Resistenza che come hai detto tu poco fa erano le le favole diciamo che ascoltarsi da da ragazzino
E poi c'erano le serate intorno a Radio Praga e a Radio Mosca poi rievocare un po'il clima di quegli anni
In famiglia
Tieni presente così la voce va bene questo con uno che va benissimo
Va benissimo quindi dicevo prima io sono nato nel mille centonovantasette vieni non aver erano non avevano una una casa perché allora nel caso circa la ma il caso su e vengono Solaroli sostituito nascosti era la sede quel partito del partito comunista cioè venivano utilizzati in una serie di strutture lo fasciste ad esempio prima era a casa del fascio che ha colpito dopo la conquista subito trasformata caro casa per i comunisti
Casa del popolo cinese
Questo il primo punto cioè io scherzando con me stesso Suso ecco adesso la scopa più dei miei genitori
è stata fatta all'interno di di questa fase questa sconfitta quindi rischiando in cui c'era corre secondo me nell'aria che respiravano
Serata il
Il Libardo lontani andare oltre
Cogente no
Per mezzo nel rapporto diretto di di nascita già con un partito comunista e si assuma un alto nel partito ma quando uno dice nato ebreo comunista no all'odio ideologico avesse sopra l'altro nel partito comunista
E questa era la realtà nostra
Positivamente tenendo presente che
Nel frattempo vivevano insieme il vero ovviamente insieme ricordo vagamente era piccolissimo
Con il mio nome abbiamo Bionda col mio padre e mia madre non si rileva come piccolo nucleo familiare che in qualche modo cercava di rimettersi a trattare per cui ecco il mio padre andò a lavorare alle alle Reggiani si chiamava che erano fabbriche metalmeccaniche che costringono allora Vaccari strutture di cura aromatico tutto città mio padre andò a lavorare questa fabbrica questo nel quaranta serie quaranta coi eravamo importantissima che nel presente
Occupa da quindici mila operare
Ne spicca il cui cento mila erano le persone quindi praticamente ora
Ogni cittadino aveva FIAT col un operaio del si aspetterà la fine
La fabbrica
Questo secondo punto cioè ritornare fabbricati ritornare nel dimensione come diceva allora di classe
Quindici decisivo da un punto di vista scelte personali però come tutte le epoche vogliono che vanno serve loro verso la fabbrica nuovo Cinzia per dopo due tre anni lavoro
Che la Fallica su chiuse cioè chiuse Fuci cercò di chiusura gli operai si impone si posero
Montenero Berlocq anche importantissime dove i contadini portavano gli operai che occupavano
L'occuparono la fabbrica portavo ci no i loro cibi dei loro quindici consiglieri questa alleanza contadini
Comunque o per RAI i quali la coda di pesante
Volevano dimostrare gli operai vogliono dimostrare perché si poteva benissimo con struttura quella fabbrica costruire
Invece
Caro Romano ricostruire del trattore che i trattori percorsi per Parrasio inquadra l'agricoltura greca dimostrarlo costruirono trash Tours
E si chiamavano Miceli chiamarono euro e sessanta
Questi
Ci che circo cinque cingolati diciamo così uno è ancora sotto ancora istituiva al campeggi dove c'è monumento
I fratelli Cervi no che Vallillo trova all'ingresso trova questo tratturo che era era esattamente uno dei trattori
Le quindi questo ti dà l'idea nella complessità dell'Inter capelli in cui tutte le cose andavano a finire
Trovare raccontato un episodio
Molto divertente e a suo modo per dare un'idea di qual era il clima che si respirava in quegli anni siamo
Siamo negli anni cinquanta anni sessanta all'interno della sezione del partito comunista del tuo quartiere che era mi pare San Lorenzo giusto
Non quartiere Santa Croce
Santacroce sono lei Santo Santo c'era a anche i santi in questa storia come vedremo tra poco hanno diciamo l'olio luoghi allora abbiamo
Quindi Pagliara dischi Santa Croce con la sezione era questa Moso ritratto appeso al muro che caratteristiche aveva
Travisando uno si quello avicolo
Esatto colorito via eravate del partito Stalin a Linda alcun contatto
Il quadro che c'era stato questo ancora nei quattro otto cinquantanove
Ce la la mia cessione maschi perché abbiamo citiamo dal
Cerchione
Sì quelli quello che con la destalinizzazione sì sì allora simili con lentissimamente
Per anziché gli anni per me c.t. magnifico cinque formalmente si doveva fare finta di essere comunisti tutto d'un pezzo in realtà
A punto di riferimento era ben altre
Ma qui
Quindi Alberto c'era all'interno del Partito Comunista reggiano e della tua sezione in modo particolare
C'era una forte resistenza diciamo al processo di destalinizzazione consiglio
Sì ed era ma il rapporto col resto era chiaramente in rapporto a quella che si diceva sì veniva chiamata allora sì dunque della lotta di classe
Era chiaro che c'erano oltretutto e di dimensioni uscite dalla esistente erano importanti ma limitati tre troppo limitati troppo limitativa non erano in grado appunto Narciso precisare a Fabrizio prima dimostra come in realtà per molti di quei pedali
Così diciamo la democrazia non erano stati sufficienti a cambiare radicalmente il punto di vista al punto che
Vita vengono dei fatti delittuosi che in qualche modo dalla precedente un'amica selezione nel senso che Cosimo ci ha raccontato faremo questo compagnia che dovrà che ci d'cinquantatré cinque
Non è che lire a Praga perché era che era un'opera è un ex operaio raggiunti
Quando mi fuggire a Praga credo era stata accusata di aver ucciso
Il direttore anziane
Tieni questi ad attirare l'idea complessa e poi ci furono varie quindi questo personale così operativamente attori si chiamava davvero
Presidente della sezione ossessivo rivoli in qualche modo era un mito
Poi però dopo alcuni anni un ritorno in Italia
Ci fu
Un'amnistia
Che reati commessi in rapporto ad una parti sarà quindi fu considerato quando questo questo
Questo questo fatto con in rapporto alla lotta partigiana il che era anche
E quindi il diciamo la la la presenza di questo Schifani insieme a mio nonno il Papa va rappresenta chiaramente background mi riferisco Firenze secche
Lo dico al governo nascono il perché fino a quel momento negato anche quello che mi ha dato le due famose sfavore
Quando non alcun tale nota norma con quando
Io scappai andai galleggiano e a fare il clandestino
Io mi incontrai celibi Michele due pistole Gramazio Pistone
Sta sulle sue fisso
Queste di queste due pistole nella foto
Invece questo non c'è più sequestro mai no io ci volutamente utilizzerei qua e questo dunque cerca di utilizzare al meglio sotto
Io sabato l'educazione e non solo questo continui che aveva anche il Senato che quella funzione
Ogni hanno andarono in fase dei soldi da portare
Sì solo che sia la sua pensione fa in qualche modo dire gli occhi con Carioti ha vinto anche in quanto Sky
Male
Ecco
Se volevi conclude regole di concludere la risposta Alberto
No no mai fare
Mi no ecco quindi diciamo le tue decisione sono maturate in quel clima di grande
Ambiguità perché c'era nella Partito comunista di Reggio Emilia un partito c'hanno diviso tra due opposte pulsioni una pulsione rivoluzionaria insurrezionalista stalinista Eschilo sovietica e poi la pulsione diciamo così riformista tra virgolette togliattiana poi accentuata da Enrico da Enrico Berlinguer diciamo questo è il conflitto
Che vivi tu all'interno del partito comunista e commette tanti altri tuoi compagni iscritti all'ora alla FIGC che rappresentarono poi il nucleo più forte delle Brigate Rosse ma di loro diremo tra poco insomma era questo il clima
Cicinho certamente questi questo clima di uno scontro anche non è che l'Iraq mai fiorente tra noi ci accompagna scontro ideologico fortissimo ad esempio dibattito sulla Costituzione
Cioè
Io sono italiana Noè era insufficiente ad illustrare a seguito a Lecce un'alternativa reale
Allora a quel mondo
Dieta questi o quello che hanno intorno ai era uno degli aspetti e anche qui al congresso che si chiami a Bologna
Dove fu sancito che la con sedici che la Costituzione italiana era la Costituzione ma citata dal partito comunista ma alcuni di voi anche
Sì cc rifiutammo Carlo
Cercheremo non votano contro ovviamente non ci sta
Era era il Congresso Alberto giusto per contestualizzare in cui un Enrico Berlinguer avvenne formalmente eletto vice segretario del partito che usano i club Nourredine vigili
E con quella scelta voi tu e i suoi compagni della FIGC che poi
Avrebbero condiviso di lì a poco le tue scelte eravate giunti alla conclusione che con Enrico Berlinguer alla guida del PC non c'era più ossida alcuna possibilità di fare la rivoluzione d'insurrezione armata
Sì per così tant'è che io e poi da lì in avanti settantadue settantatré
Dei nostri documenti anche volantini documenti
Non l'avevo mai comunisti del PC demagogico berlingueriani
Cuper dunque siano c'è quindi dove in qualche modo tendeva a riattaccare questo fa
Ergo la trasformazione restava venendo nel Partito Comunista finora qualcosa che la lega ha fermato il suo ma non ho reale e
Sociale
Questo è
Per cui si troverà tutti volantini sempre Carmine berlingueriana
Per
E diciamo che quello era il periodo in cui avevate
Un piede dentro la FIGC l'organizzazione giovanile del partito comunista un l'altro piede fuori e nasce a quel punto l'esperienza del così detto appartamento ci puoi dire non non ti voglio costringere a dare le risposte troppo lungo Plunder perché vedo che diciamo la la la hai un po'di mal di gola
Ma ci puoi dire in breve in che cosa consiste e tengo il e l'esperienza del dell'appartamento e chili ne faceva pane fece parte insieme a te
Niente che presente che attinente al mini appartamenti non è che si è si si situazioni sindacazione una moda figuri e sono gli altri che ci siamo parziali
Propri si autodefiniva Broccoletti politico operare studenti ecco crederà questi il diciamo così il nostro manifesto c'è insieme quindi possibilità di cambiamento e determinate da questo tipo di sì quindi con
La parte quello che poi ho chiamato la quarta nei mi avevano detto che era un luogo di incontro sia politico banche tutto psicologico di tipo ma cioè riprendeva un'esperienza che adesso è stata fatta
Mi perché avevamo fatto Europa
Germani soprattutto che la Regione ricca delle comuni cioè di e sa alcun tipo al allo sviluppo
Allora c'erano solo i costi attraverso una sindrome impiegano strumenti convitti inflitta comune
Quindi anche di cambiamento qui ritorniamo a quella che si diceva quarantadue locali ma crore piccola comune dicevo
Con un ritorno allegorici
Ecco dell'appartamento diciamo il gruppo più consistente numericamente ma anche politicamente era il gruppone diciamo di
Militanti o ex militanti del della della Federazione giovanile comunista possiamo citare soltanto dei nomi prima di passare alla prossima alla domanda successiva insieme a te chi c'era
Prendiamo dei nomi famosi vera che prospero Gallinari
Il presunto uccisore di Nuoro successivamente
Ma potrei fare un sacco di lunga yankee però vero appunto che sì siamo noi eravamo una cinquantina di persone un gioco in quelle sono ricevimento giusto
A questo fantomatico fortemente
Per queste rimozione era molto mostra nel senso che c'era perché ci incontravamo con i compagni hanno si incontravano con Lotta continua
Sì aspetta aspetta dal non anticipare perché prima di parlare di quello del a un'altra domanda
Diciamo quello era diventato un diciamo è e era era era la fase di passaggio a fase intermedia tra il PC e la scelta
L'irreversibile della ormai in movimento semplici il movimento degli italiani si sacrifica
Ecco
E fu l'appartamento una sorta di luogo di pellegrinaggio diciamo così da parte di una serie di esponenti
Della sinistra rivoluzionaria che vedevano in voi qualcosa di
Estremamente interessante ma prima di toccare questo aspetto perché poi ti chiederò di fare dei nomi anche un po'di descriverli questi personaggi dobbiamo parlare necessariamente di un signore
Diciamo che ebbe per voi uno ruolo perché non ci furono solo i comunisti stalinisti diciamo ad influenzare le cose le scelte ma anche dei cattolici e uno
Di questi esponenti cattolici che per voi ebbe un ruolo fondamentale si chiamava Corrado curdi prima che il tunnel parli io vorrei dire subito
Due cose su Corrado curdi e che fu uno dei fondatori della Gladio
In l'Emilia-Romagna democristiano dirigente della Democrazia Cristiana fondatori della Gladio un'Emilia-Romagna e prima ancora e prima ancora durante la Resistenza il campo del servizio informazioni
Del delle formazioni partigiane cattoliche perché questo era Corrado curdi che poteva vantare anche un rapporto molto seri pro con Paolo sesto alle tutto a te la parola
Era su ambedue le indico
Puntuali costruire un possibilità di rapporto che poi sperimentiamo ma anche su questo però Sossi dal magistrato scossi
Fellini con con lui riuscimmo a costi la mediazione conta in pratica che in qualche modo ci permetteva che poi citarmi sia vincere dal punto di vista politico una battaglia scusami negli ambienti siete chiedevamo la scarcerazione livelli una decina di compagni agenzia si concesse aprono insomma ecco scarcerato nessun ordinamento però il punto di fondamentale
Era tra noi il rapporto con gran Corrado non solo dal punto di vista
Come dire da un punto di vista tutto cattivo gusto uno strumentale ma anche rispetto a un confronto con le idee tutti una class action Ciccotti con si muoveva recitava diciamo così anche dei consigli
Rastrelli dunque errori non c'è tutti
Ecco quello era il periodo allora in cui lui era l'ambasciatore personale di papa Paolo sesto in America latina hanno in una fase in cui
La Teoria la teologia diamolo vogliamo definirla della liberazione
Influenzò molto i movimenti
Della lotta armata in America Latina cui voi vispi eravate in quella fase ecco gli incontri che avevate periodicamente in casa Curchi
Perché che importanza il vero diciamo dal punto di vista della vostra formazione rivoluzionaria
Lei che presente che il punto esso a grazie discussione era molto più complessa però un punto chiave su cui lui insisteva continuamente era quello che viene non abbiate paura a essere degli come dire dei popoli perché ci accusavano alchemico
Non abbiate paura perché ciò che la folla lottare ma sicuramente si lega degli obiettivi cc
Reali che trasformando la vita delle persone opinione diventa un aspetto del potere una dimensione poi
Pelosi assolutamente
Bombe
Non radicata socialmente e quindi come tale Max un errore costretto a fare compiendo queste scelte in modo sbagliato
Potesse fare fareste un errore gravissimo questo è interessante perché quelle con la logica di un aggancio visibile nei principi queste collegati alle lotte operaie sul funzionamento o lotte antifasciste un quindi c'era tutto l'idea nostra era quella di dire insomma positrone
Critici in particolare in coma a causa
Come oggi guerriglia
Gino
Perché ci sono tutta una serie di dico che
Sono interessati da questo punto di vista come rapporto con il mondo cattolico perdono alcolico che per certi aspetti più radicale noi molto più alla FIFA
Cioè è proprio così anche se se ne parla se ne parla pochissimo dicevo che l'appartamento lungo Lucia
Come luogo fisico che come punto di riferimento politico teorico show siccome esperienza rivoluzionaria che si stava
Sviluppando proprio perché era considerata in qualche modo una sorta di punta dell'iceberg cioè una parte e del Partito comunista rivoluzionario che cominciava
Avvenne genere a tirar fuori la pensa fu visto come un punto di riferimento da tanti leader della sinistra extra parlamentare dell'epoca e molti e molti Anna venivano da voi per confrontarsi
Per discutere per organizzare sì anche poi citare qualche nome
Nel ciclo anche processi tanti tantissimi proprio perché una cosa importantissima
Ecco resta che appunto eravamo un gruppo cito dal partito la Sicilia piccolo comunista e non erano tanti in quelli che fa che nascevano in questo modo in crosta continuo Scirocco
C'è il partito unico continua un certo a riconoscere la propria
Di non decidere classici contro l'attacco del mondo
L'aspetto principale secondo ecco dunque per il tema di uscire a trovare un comunque
Attraverso il quale viene Ford monete Monica scheletro
Sui bandi
In particolare lascio
Tant'è che
Perché qui non so se parlarne se ne vogliamo parlarne adesso pure più tradizionali in limpido Giangiacomo Feltrinelli
Che uno che durante il match tra gli era un comunista che Firenze all'Ecofin un misterioso con Giovambattista lasagna
Grande artigiano importantissimo in cinque città ampi ed ecco
Medaglia d'argento al valore Salvatore ecco bestie persone rinvio una racconta ora accusa dopo che voci contro queste persone
E discutevamo il nostro punto di vista spetta serie
Giovan Battista diceva Sanja
A molto intenso dicevamo però anche molto critico
Tant'è che lui sosteneva sosteneva che impossibile nuova siccità
Con quella capitalistica avanzata così diverse impone un consesso di Gorizia più in cordura figura tabacco
E quindi non combattuta descritto utilissime ma quanto comici che continuerà a combattere quanto scritto
Che diceva una frase del Novecento
Che cento anni medici allora venivano copriva Bauman Circus
Sono questo oppure se esposto
Tant'è che vi rimase ai margini in cui nostrani
L'avvocato
Non particolare indirettamente perché invece quattro cinque del padre
Vorrei sì in cucina ucciso
Temporale ritorneremo
Un attimo un attimo ne parleremo quando si arriverà diciamo alla nascita informalmente delle Brigate Rosse ancora in quel momento sulla parte sull'appartamento ma insomma
A proposito dei nomi insomma venne Lucio Magri a discutere con voi insieme al Castellina tanti altri cioè c'era un accenno diciamo così
No sorgerà un laghetto
Però l'idea in va bene discorso che facevo prima non è che loro interessate non si fa considerano intesa per recarci a costare di fare in modo che questo gruppo di persone no circa quindici preziosi allo e possibilità di sviluppo tranquilli come strade però non furono mai
Interessati realmente
L'oratorio prioritaria
Ho continua
Gliela storiche convinti che quelle che e che c'era un rapporto creativo avvenuta
Però vuoi per loro eravate quella parte di comunisti o di ex del PC che si stava finalmente Ciano spostando verso lei posizioni rivoluzionarie finalmente dal loro punto di vista e così via si sprecano aderire alla Castellina
In generale diciamo tutta quella serie di personaggi che venivano da voi che volevano sentire che cosa che avevate da dire che volevano conoscermi anche personalmente che volevano stabilire un rapporto politico con voi
Che ripete però molto selettivi e soprattutto eravamo quindi qualora fondamentale il Beppe no con la famiglia da cui arrivava nella tua storia personale
Cucina infatti dicendo
La nascita delle BR vedete penso personale controllo due terzi un corrispettivo di famiglie
Penale le comuniste
Ma cinque contenuto il potere della pubblicità strategico
Per noi questo decisivo civile prego voi la come ho fregati invece da molti dal critico questi fecero facevano vivere il proprio gioco
No gare però ecco
Aspetta c'ha però abbiamo stabilito già un punto fermo e cioè che una forse la più importante radice politica ideologica delle Brigate Rosse almeno delle di quelle originarie era una radice marxista-leninista comunista che affondava diciamo nell'esperienza
Della di una parte della Resistenza di una parte di quel partito comunista che nonostante Togliatti continuava assegnare l'ora X della rivoluzione è così
Perché è un punto fermo aspetta
Pagina tom giorni gli anonimi
Ecco perché ho perso nettamente l'impianto la non discuterà premettere l'indiscrezione eccessiva fondamentale
Questo aspetto
Però tiene Nicola era anche il provvedimento di quegli anni
Cioè ne avevamo
Una minoranza però eravamo in una dimensione della raccontavamo Kubrick era così
No e quindi come tale
C'è un aspetto delle nostre scelte che positivo dal punto cerca oltre non però per cui spinge quando appunto una dice ma controversa tra cento anni da glielo dicevamo sic novantatré scherzando sì pensavano che durava dal la lotta di lunga durata però allo studente convinto
Di lì
Alla nascita al congresso di fondazione delle Brigate Rosse che non si chiamarono subito Brigate Rosse ma il primo numero fu il primo nome fu quello di sinistra proletaria fu brevissimo e di lì a poco ci fu a te in cui le sulle colline Reggiane il congresso di fondazione
Delle Brigate Rosse ecco sera a quel corpo eravate in cento
A quel congresso
Raccontato ufficialmente come un congresso studentesco in realtà il momento della decisione
Cioè del passaggio dalle parole ai fatti dalla Teoria all'organizzazione
Chi c'era in quel congresso che si svolse se non ricordo male nel mille novecento settanta è così
Agosto cinque adesso conta tra chi così vicino perché era confina no no quello che
Perché capirci c'è certamente Cipulli quella rottura che poi il problema non se ne parla
Con quelli che noi chiamiamo voi si supera la di questi cento persone circa che avevamo questo problema
Eravamo tutti d'accordo sul fatto che bisognava passare ad una fase di lotta armata questo era il concorso pratiche
Se voi questo è il punto
Ma e nei rifiuti i rapporti tra L'Unità all'epoca e i gruppi faremo l'articolato continua Porcaro Carai eccetera gruppetti facendo un sacco di Chiasso discorso denuncia parole distruggevano quando comunque in realtà non facevano un atto che è un atto illegale
Quindi questo era il primo aspetto circa che noi non ci siamo già pronti ad esempio fino a cinque
Cattolica però con i servire bisogna fare delle c'è uscivamo di qua dicendo di fare delle cose
Non per il nuovo tanti e il questore ciò che diventa Sinistra proletaria no groppo chimici perché però avevamo aspramente il conflitto che si volevano andava avanti dovevamo
Chi deve come spreco invece con espedienti legali per cui riprende alle tre mesi fa chiudere muoversi sul terreno da cabaret dimostra che si può fare fisico che possibile farla e se possibile raggiungere negli occhi questo era l'aspetto principale
Prima di questi centinaia diciamo e
Persone circa la metà venne cioè costituì quella che qui chiamano ostici alcuni stupore sì la metà circa costituiranno nel gruppo che loro stessi si autodefiniva imperio
Che al
Inserendo Alberto perché il fermo Alberto che ci arriveremo a ma arriviamoci gradualmente sempre seguendo il filo dei fatti Micillo cioè di quello che tu
Ai visto con i tuoi occhi ascoltato con le tue orecchie che quindi diciamo insieme al gruppo più consistente numericamente comicamente anche dal punto di vista organizzativo del dell'appartamento cioè dei militanti ex FGCI Reggiani c'erano poi alcuni che arrivavano da Milani da Milano altri che arrivavano dalle esperienze dell'Università di Trento
A Trina la facoltà di Sociologia Curcio e Mara Cagol due nomi per tutti altri che arrivavano da esperienze
Diciamo ex partigiani del delle valli i piemontesi punisce un tutti un signore diciamo che ebbe possiamo dire così in qualche modo il ruolo di regista lì in quel convegno il cioè Corrado Simioni
Ma certamente fu non sfugga legista non sondando da solo limite perché ora il trapianto importante Renato
è nato
E diciamo certamente
C'erano due posizioni vengono fuori da da quelli in corso e sono tutte posizioni su apprese della lotta armata
Però immobili con modalità diverse sia per noi lotte armate qui abbiamo ritroviamo Conti
Con la lotta armata si legava ad ad
No no degli obiettivi molto chiari e precisi nell'estate
Delle istanze sociali diciamo così tante stazionarie
Coco oppure diventava un nulla propri articolo coerente anche molto pericoloso perché fa strumentalizzabili
Farlo perché si sono stati tentativi
Per cui vuole
E quale di queste incarnava ecco Simioni
Simioni diciannove si incarnava una così forte treni era quella non si non aveva senso partirà dal basso come volevo fare il Corano farsi i fatti propri bruciano le macchine sentenzia decapitazioni
Per lui bisogna capire assolutamente dall'altro azione era molto legato al modello tedesco
Degenerassero Celli per i quali l'obiettivo principale grande sia a livello strategico quindi partendo da
Tra gli obiettivi circolare un atto tipo cose di questo tipo sprinter lo invece no non erario alla NATO e arriviamo ottantadue
Però invece era fondamentale
Muoversi sul suo sanzioni mortale la CEE sia coinvolta fa col Tisci dal mille nascevano degli dei dei successi anche dal punto
Il prossimo
Statali
Possiamo dire così al vero e proprio per per sintetizzare cioè che voi sostanzialmente il gruppo di Reggio Emilia è eravate in qualche modo le BR movimento mentre
Simioni e il suo gruppo del super del super clown poi magari se ci dice perché si chiamavano
Su per clan erano quelli che sostenevano invece la necessità dell'azione esemplare e del colpire sempre più in alto obiettivo sempre più importanti è così
Innocentemente così ce l'avevo vista Diarmait radicazione
No al giudizio loro facevamo delle quel processo insignificanti
Perché il lavoro non riuscì Ficarra devono trovare sul giornale che appunto scozzesi all'inizio avevamo nella realtà
Gli operai che erano che non erano a cui era stato evitato il lavoro che ci attende
Ci eravamo posti delle vecchie insieme al patron verifica non avevano come Capello digitale
La separazione tra dal contesto sociale Simone
Questo grande disparità
E quindi come si concluse quel convegno formalmente
Pastore invece si concluse
Per cui l'accordo insieme decidemmo di ora qui a fare le prime cose
Noi cominciamo cioè ai primi di settembre
Ad attaccare a cioè le auto così del piccolo consigliere auto dei capi
Fabrizio
Loro invece cominciarono ammette di una prospettiva di costruzione dell'organizzazione
Certo le loro tende loro imporre all'interno dell'organizzazione cintura Rocca non è così che facevamo invece l'organizzazione si pronunci però costruirsi uno fuori dalla lotta perché la lotta ci avrebbe fatto il patto spunterà la seconda leader paradossalmente Sempronio Peluso in una tomba però di testimoni
Questa lotta armata insegnante dalla moglie facili versi però sta di fatto che all'interno così Totti è giusta la nostra tesi lo dimostra il fatto che in quello della lotta armata l'abbiamo fatta e l'abbiamo sviluppato immani sempre più allargata diciotto anni loro si crede nell'ambiguità
Offesi Superclassifica masterplan perché era più clandestini ancora dei clandestini
Quindi terrà
Quindi il problema vero è che qui strabocchevole cinque Oscar il contrario eccessivo
Piacenza ed il Pilar riposare un momento Alberto perché vedo che perché il tuo mal di gola continuo ma diciamo senta allora intenti Rocchetti fermo qui ti faccio parlare alla nuova
Vede Aldo Moro
Che il capo del super Klein leader del super clan cioè del gruppo ancora più clandestino cioè il gruppo che iter teorizzava la necessità
Di di alzare il livello dello scontro dello scontro e cioè Corrado Simioni e in quell'occasione convegno di piccoli l'era accompagnato da una signora
Piuttosto curiosa diciamo così
Vogliamo ricordare chi era
Chi era
Con la segretaria del segretario generale però di mare grosso nel Mar Nero Crosio eh
Ma esaminerà nell'analisi o nella presentò come la collaboratrice concreta
Però noi con le con loro e con lei non faceva mai nulla cellule
Che è una cosa la vecchia provassimo a questo convegno va subito pollice
Quell'altro elenco importante dico una compagna
Grecia no denunciante il quindi dei compagni che andranno ad Atene farmaci entrato allora c'era il fascino c'era fascisti al Consiglio
Dunque del rapporto deve costare una bomba a scoppio morirono sicuro compagni minori comunque il punto è questo non fa niente
In qualche modo Corrado sinottici lisci rivendico Simone fatta con prevalgono invece era esattamente l'opposto guardate andava andava fatta e anzi se c'era qualcosa
Questo
Era saltato star
No perché soprattutto perché naturalizzato questa roba centodieci Linda
Agli altri non superavano
Che successive avevano mai chi fino quando è successo
Questo è proprio il furto la rottura
Verticale fra con
Chiaramente fa aspetto Alberto aspetto corri corri so che aiuta in visita Paesi stanco nei lavori del facciamo un'altra volta
Ma saldiamo il fratello il sette si chiama fino al
Dei passaggi portano altro passaggio importante quello del periodo della del primissimo periodo della clandestinità Milano siamo tra il sì mille novecentosettanta e mille novecentosettantuno primissimi mesi del settantadue le diciamo è è il rapporto con Signorini era particolare perché Simioni vi faceva sarebbe qui stiamo parlando sempre di fatti che più Alberto ai visto con il buio che vissuto in prima persona di faceva compilare dei questionari che a voi sembrava nostrani è così che cos'erano per i questionari
Doveva consegnarli al punto
Questo signor giudice allora all'UDC
Dove c'erano varie domanda tra cui anche quello
Sì suonando
Certo
Io mi rifiutai li compra
Uscito compiendo nella misura in cui ti condurrò compilate tu ce l'ha con ce lo scambio
Se il professore portarli episodio signora insomma
Nel dalla
Però
Dall'aspetto chiave cure
Che
Questione di si arriva Francia col pensiero
Corse perché l'azione qua sbagliate edificarono in Francia anche lì protetti rendendola sempre a un dei rapporti strani situazione il potere pur importanti a protezione ancora ci diceva prima così creduto in ore
C'era il rischio l'approvazione o hanno più fossero legati comunque c'è
Sì non Saraceni sui francesi però Barberini non non non non corriamo Alberto
A
Allora restiamo ai fatti e cioè che Corrado Simioni faceva compilare dei questionari e quei corsi questionari questionari diciamo anche sulle nostre
Abitudini diciamo più azioni non chiaro quei questionari dove finivano
Finivano sulla scrivania sul ogni qualcuno
A vedere queste ecco come in che senso
E e di un certo
Roberto Dotti comando può sui Vittorio scorrevole Luna va be'ma la facciamo possiamo raccontarla anche brevemente diciamo cioè se
No no no proprio sintetizzarla pienamente per diciamo alleggerisca il peso della della fatica Corrado Simioni faceva
Compilare questi questionari Empoli questi questionari venivano portati a un suo amico per a una persona che lui conosceva che si chiamava Roberto Ghidotti
E Roberto Gotti all'epoca era il direttore della terrazza Martini di Milano che era il tempio della mondanità intellettuale
Un milanese
Ecco ma per voi Roberto Botti era soprattutto un una mitica figura di capo partigiano e così
Che sta dicendo
Perché Boldi successiva noi all'epoca conoscevamo niente
Sì però neanche dell'esistenza Roberto Totti
Ecco no questo allorché cerco Mountan Ceronetti impone considera
Una serie di eventi che ci mettono anche a questa però voglio dire Converso tossico Dotti con la
Dal punto di vista
Non è che era stato era stato un capo partigiano
Rapporti con con con
Tu personalmente ma Mara Cagol sì
E così
Sì una volta dove portò il questionari
Lei fra ci mostra
Sì viaggi
C'è il punto ed avere che intorno a noi ronzava una serie di citazioni
Con l'uno con uno dei suoi obiettivi diciamo conosciuta e volontà va
E e noi dovevamo districarci cercando di salvare il salvabile dal punto di vista
La realtà vivace mantenere questo discorso con vista
Questo
Dagli scritti discorsi
Che e siamo
Poi c'è un altro un'altra storia piuttosto curiosa poi ritorniamo a Simioni diciamo su questo Roberto Roberto dopo il perché i di lì a poco morì
Ci fu un famoso necrologio pubblicato sul Corriere della sera
Era un necrologio firmato dagli uomini della franchi è così Mio Mini ma franchi l'organizzazione via Ricardo sogno che il durante la resistenza come ligando Sogno medaglia d'Oro
La Resistenza italiana e in quel periodo era la Rete i diciamo così del suoi britannico in Italia e quindi
La Franchi gli uomini della Franchi firmarono quel necrologio
Un onore di Roberto do ieri subito dopo la morte
Definendolo uno di loro giusto
Ma nella logica mancava
No no no no Gianni Rivera cedendo
Verifichino diciamo Cenci poniamo il problema di Alberto Tonti proprio da quando leggiamo Colosimo
I Tupac
E quindi credo che sia ci ha fatto fare ruotare la macchina indietro per vedere qualcosa
Così il signor importanti
Però su ce l'ho licei già realtà lontanissimo
Certo lo lealtà lontanissima da boema i questionari da voi compilati finivano sul sul sul suo tavolo tant'è che poi qualche tempo dopo tu quando le le gesta di quel necrologio
Conti venne il dubbio che chiedesse a Mara Cagol dice ma scusa
Per caso lo stesso Roberto Dotti a cui tu porti portali i questionari
E cosa facessi per molto tempo nel cimitero di Milano
Infatti questo il problema era come hai detto tu Alessio come verifica si è costruito a più esce la sera allo stesso modo
Perché avevano proposto omonimie non ovviamente
Era lo stesso boh cotti che lei aveva incontrato una o due volte dagli questi
Per cui poi come fare a fare in modo
Che cosa sinergici sapere con la Roma con un mare appunto disse
Affermare se era giusto o sbagliato quel nipote insomma ci
Per cui andavo io Umberto Mancini che doveva sepolcri staccata Caffo
Siccome il quorum istituzionale tradotti da spicca un mondo ricco la portammo Armano avvenire nella quale dice ma non non ci non undici era un assolutamente
Io così
Età eccetera però non sono un po'Schivardi
Non posso dalla certezza
Di questo qua
Però la cosa interessante è che poi Caselli giudice istruttore città verrà cibo
Sicuramente
Cos'era invitando
Lo cos'era un'ordinanza di rinvio a giudizio signor giudice roba del genere Sinfonia n
Quindi noi
Nuovo ITC servizio in due righe equilibrio dove dice che cosa strangolato rafforzamento sentenze anche una una foto su su
Ma boh
Una persona per cui fu individuata
C'è quindi dal punto di vista giuridico
Era così
C'erano Prete
Caselli forse non caduta
Però la rete che c'era negli oratori faceva riferimento questo
Che
Tra l'altro ricorriamo per chiudere il capitolo di Roberto doti che Roberto doti aveva avuto una storia abbastanza simile a quella del compagno Attolini della tua sessione di Santa Croce Roberto Dotti era stato in qualche modo implicato curare Durini liste nella nell'assassinio del direttore generale della della Fia Terio Codecasa
E prima ancora di un altro omicidio ed era fuggito in
Decimomannu apparato che dove aveva frequentato corsi
Diciamo gli esami gravosi
è facile a e tenuto mitica era docente diciamo era docente di Sant'Angelo centri questa materia del tutto
E e anche Okan
Quando voi Mara Cagol la gli portava i questionari era
Contemporaneamente l'uomo che esaminava tutto diciamo delle vostre lite il private persino delle vostre abitudini
Intime e al tempo stesso era
Braccio destro braccio operativo di Edgardo Sogno che stava organizzando il golpe bianco
Contro Aldo Moro e questo è un altro dato di fatto perché risulta oltretutto anche da atti giudiziari ovvero
Sì
Per esempio
Allora chiudiamo il capitolo dopo i e e riapriamo per un momento il capitolo Simioni perché a un certo punto si arriva a una rottura insanabile fra
Diciamo il gruppo o tuoi di Curcio e dei super clan
Diretto da Corrado Simioni questo avviene lo spiego io brevemente questo avviene perché
Certi metodi adottati da Simioni tu hai accennato poco fa propria l'attentato all'ambasciata americana ad Atene in cui Simioni aveva fatto delle cose all'insaputa di voi di voi altri tua i
Di
Curcio coinvolgendo la stessa Mara Cagol che all'epoca era la compagna di Renato Curcio il GIP si arrabbiò moltissimo ma al di là diciamo dell'arrabbiatura di Curcio il dato di fatto è che le visioni
Tu hai di Kurt show e di Simioni era hanno a quel punto inconciliabili e si arrivò alla rottura è così
Cioè c'avevo ma alla va anche profondissimo ci vado in cui
Io e Mara
Dominici gruppi hanno anche in cantiere edile
Citarlo
Cimino
Il trasloco
Perché sì eravamo convinti soprabito marrone
Il fatto che saputo possibile datori cerchio
Quindi come tale
Crea un medico del Milan questo
Si salvò l'onore di certi animali deve contengono
No non ho altro da fare
E si rifugiò con un gruppo Ucimu in Francia perché una François
Con la ragazza mi insegna che avevano in concreto dell'atletica
Quindi anche qui resti erano cinque francesi nei mandati
Quindi ogni volta che c'aveva Parks arrivano sempre qualche rovescio subito
Noi troviamo la Gran si arrabbiano Alberto nel cioè va che cosa
Non dobbiamo lo Francia se non si arrabbiano a non qua come ordinare un vanno una cultura luglio sul gruppo
Fuggirono
In Francia attualmente Pellicioli lei si è chiaro no e la cosa interessante in questo meccanismo che siede in aree
E il sigaro in condizioni anche importati strategica
Anarchico si presenta acquisti ufficiale e loro
Già dato a chi vi parla milanesi tra scriveva nelle cose di nove sulle Brigate Rosse eccetera
Non mi rispondeva Agli che io abbia che che che avevo che fra capita
Che in realtà replica se Rossi non aveva c'è operativa signor Caroli
Non lo diceva apertamente ai cinesi i fedelissimi però perché il modo per giustificarsi nel perché non provare a fare un calcolo
Infermo Alberto perché sennò c'è subito qualcuno pronto a dire che queste sono tu e i tuoi teoremi due congetture eccetera darei la parola invece al generale Carlo Alberto Dalla Chiesa
E
Nella
Credo prima Commissione parlamentare di inchiesta sull'assassinio di Moro credo la prima Milano perché l'otto luglio mille novecentottanta Dalla Chiesa depone
Davanti alla commissione parlamentare e che a un certo punto dice e parlando proprio del gruppo parigino di Simioni che i
Dice che aveva fondato a Parigi una scuola dei di di lingue chiamata il periodo dalla Chiesa dice tutti fanno calci dote sessualmente è un atto parlamentare la deposizione del generale Carlo Alberto balla mi esalto dice tutti fanno capo a quella scuola
E mi dicono effettivamente è che è una scuola che vive nell'uscio
Nell'abbondanza e vi vengono invitati a frequentarla persone tra virgolette
Nel
Persone tra virgolette
Che vengono contattate da questi stessi signori li invitano e invitano anche professori di altre nazionalità o attenere dei corsi
Ho a frequentare i corsi di aggiornamento ecco questo il generale Carlo Alberto dalla chiesa alla Commissione Moro nel luglio del mille novecento ottanta non c'era ancora
Mitterand imiterà sarebbe stato eletto presidente della Repubblica francese soltanto un anno dopo nel mille novecento ottantuno Maggia
A Parigi si era insediato un gruppo di persone che aveva
Che avevano avuto a che fare con la nascita delle brigate rosse ed erano e vivevano nell'uscio come diceva Carlo Alberto Dalla Chiesa non Franceschini ecco io mi fermerei qui sui per io non aggiungerei illazioni perché insomma mi sembra che le cose parlino parlino da solo
Vorrei solo farti una domanda Simioni che ruppe con te e Curcio mantenne vero dei rapporti qui in Italia cioè aveva in Italia ha una sua Rete
C'è un il presidente Errani luminari
Credo che sia un secondo posto un argine vicino sino importantissimi
Quel quindi il Leon tutt'intorno al re Venezia argomento è costituita
Dal da sono in genere cioè la differenza
Frequentavamo operai Bocchi cose del genere uomini reclutava livelli altissimi
Almeno così apparentemente era quello che sta ricerca sulle acque scambi
Perché non c'era una linea di divisione dei ruoli
Pervenuta parte c'è chi fa una certa conta dall'altra parte ci sono si ripeterà la lotta di classe nata da parte cappotti Kavafis
Diclonius fatto parte del gli operai completare il mio mandato
La frugalità
Tenero delle cose che fanno
Ma i riferimenti di Simioni all'interno del della vostra organizzazione cioè all'interno delle Brigate Rosse allora cioè quindi nei primi anni Settanta chi erano
Significa in
Dal punto di vista di lei cioè gli uomini di Fini Oni all'interno delle Brigate rosse mentre lui se ne stava a Parigi con il suo gruppo fare domande nessuna vista
Sin qui non so chi erano ma noi quando abbiamo fatto dal sindaco di
Ci siamo andati infine tale urtare nessuno che in qualche modo quando si è aperta al pubblico
Cioè insieme immaginò una decina che vengono dalla Cina sì sì esposizione nascosta in gruppo
E come è un organismo di sci ci sono somme nel prossimo comunismo dandoci dei ruoli Morcheeba ruoli Cucci dovrà fare certe cose c'era chi
Questo lo dico da medico non ce agli atti giudiziari cioè niente il timone del Libardo al Giro
Per cui
Pura centro è stata sin dall'inizio come io credo in cui blocco
Sempre
Numero qualcosa mai l'individuo da sud
Aveva sempre una seconda dimensione in cui il nuovo
Dunque si mantenesse Morton purtroppo vuole
Sì sì bella Lolo Olla l'ho scoperto del tutto casualmente erano e e la notizia della sua scomparsa è è stata tenuta nascosta per un anno
Un mese dopo Simioni inutili
Innocente sanatoria prego che è andato a vedere perché mi hanno dato dagli scisti anche breve efficiente più altri sei dalla Francia
Sì con l'estremità sventure servizi per servizi resi nel campo
Del degli alloggiamenti dice così questa è la motivazione ufficiale della Presidenza della Repubblica francese dell'epoca Jacques Chirac
Per servizi resi diceva la Repubblica francese a partire dal mille novecento sessanta se penso quindi tre anni prima del congresso di fondazione delle Brigate Rosse
Corrado Simioni
E forniva già servizi nel campo della logistica i degli alloggiamenti in Francia allo Stato
Francese e per questo venne diciamo ricompensato con un'alta onorificenza
Abbiamo così diciamo inquadrato senza fare troppe dietrologie ma limitandoci ai fatti anche il personaggio Simioni c'è adesso un'altra domanda Alberto che molti e poi alla fine spiegherò perché noi ci diamo del tu ci chiamiamo per nome perché
Non è casuale ma Alberto l'altra domanda che anche molti nostri ascoltatori si impongono
E riguarda le circostanze dell'arresto tuo e di Franceschini a Pinerolo nel settembre mi pare nel mille novecento sedotta alle palline
Ecco del mille e lo vedremo e lo sguardo sì settantaquattro
Settantaquattro cioè quello è in qualche modo un anno lo spartiacque nella storia delle Brigate Rosse nel senso che
Una data
Tra un prima
Dopo
La storia arcinota fu un'operazione condotta brillantemente ed ai carabinieri dell'antiterrorismo
Attorno infiltrarono dentro le BR Girotto Frate Mitra
Il quale mi diede un appuntamento alla stazione di Pinerolo
Antonio a quell'appuntamento secondo leggenda vorrei che tu le confermazione smentisse i o che comunque cinesi qualche dettaglio in più dovevate essere impresa
Curcio
Tu è un certo Mario Moretti
E invece alla fine vi trovaste soltanto tu
E Curcio e non si seppe mai perché Moretti non si presentò secondo alcune voci perché qualcuno di fece a vere
Una soffiata e gli disse
Di non andare
Quel giorno
A quell'ora alla stazione di Pinerolo perché avrebbe incontrato i carabinieri di dalla Chiesa è così ci può dire qualcosa in più in proposito
Sì sì diciamo che riparte così nel senso che oltretutto Moretti
Si è incontrato con fratello mitra prima di me
Cioè
Consultandomi terzino avvengono beh incompiuta
Facevano carico a
Il primo con un attimo
Secondo con Moretti terzo con con che però non dovevo neanche andarci
A un confronto perché io mi trovo lì
I carabinieri aspettavano Curcio salutare avevano chiaro e tondo che a quegli orrori Valentino la mia croce anche dagli altri
Estranea dicono che conoscevo
Non lo dice ma chi è molto
Che appunto viene fotografato certo ad ogni incontro viene sottovalutato
Mi allora le punto che ha perché quindi Moretti era stato fatto certamente contro contro
Però diciamo in una conseguenza tant'è che non è nemmeno
C'eri tu nel tuo accessi tecnico cecità spie non fu mai do atto all'inizio con
La seconda cosa è quella di
Che arrivò signor sinceramente motivato
Andrea che
Arrivo
La domenica
Non mi ricordo perfetta purtroppo la la alla domenica
Per
Arrestato un uomo su questo era la la telefonata quindi goduto lungo
Mentre invece questo l'otto settembre mentre invece una telefonato da credendoci sei circa il bacino idrogeologico Piergiorgio il palo valutarla blindata tra agito il suo
A questo
In carabinieri
Questa diciamo così interi carnivoro dall'organizzazione giovedì quindici al collo anticipo
Notevoli rispetto a quindici anni
Salvare l'Orsini si pensava
Invece in realtà non vorrei chiedere doveva cercarci non riuscì a trovarci tra le macerie di molti aspetti
Troppo cresce l'amore capitalista
Livorno
Ecco questo è il fatto dato di fatto cioè che per una ragione o per l'altra e sarà Moretti scampo all'arresto scampato all'arresto di Verlaine nuovo capo delle Brigate Rosse
Per con dicevo reggino
Prego
Vorrei prego Alberto Almici discenti
Così
Sì ti sento ti sento allora da via quindi Moretti diventa il cane il nuovo capo delle Brigate Rosse e con la gestione di Moretti inizia un'altra storia delle Brigate Rosse
E la storia dell'elegante Rosa sono progressivamente il tiro esattamente come Simioni aveva teorizzato qualche anno prima è così
Civile così
Idea cioè non è che Morelli si subito Moretti in USA non si riceve un anno circa trent'a diventare calcolando i
E l'ho detto anche o soprattutto per il
Strategici ma cultura sullo parallelamente molto semplice vengono arrestati tutti
Tutti però tutti
Sono rimasti fuori spettante a sega quello incriminato cui raccontato nella rimasti liberi cioè quattro
Compagni greci interni vuol dire buoni sono perché erano diversi primi arrivati
Va il ciclone dal geniale reciproci Lech tutti furono praticamente arrestata rimase solo conduttore insomma Attolini erano appena arriva accanto efficace idrauliche eseguite
Quindi il dimensione come dire il capo no lei era c'è tutto ma il capo perché non c'è
Questo qua
Cioè dicevo infatti dopo cioè
Di fatto uno comunque diciamo che con alla gestione Moretti dice un processo di progressiva e inesorabile militarizzazione delle BR cominciano gli omicidi comincia la fase degli omicidi politici la fase delle gambizzazioni e così via crescendo diciamo fino alla caso Moro ma diciamo adesso prima Meucci ci avviciniamo alla fine Alberto perché vedo che si è stanco se è stanco singolo
Oggi trattengo non voglio tra le l'esistenza Nunzio allora attorno all'unico
E Piero c'ero c'era c'era c'era una cosa che ma volevo chiedere ti sempre naturalmente sul filo della tua testimonianza direi da di quelle circostanze curiose diciamo del vostro a arresto
E di quello che venne successivamente al vertice delle Brigate Rosse
O veramente mai discusso con gli altri compagni e con Curcio in particolare durante la vostra detenzione in carcere
Ciò che le si dice interrogati diciannove illustrare chiesi se sono stati anche specifica
Pari pari a cinquecento
Non vorrei Nirvana
Sono certamente però introdurre non è vero che quando sei in carcere intellettuali del mondo anche dal punto di vista citologico corpulenta
Diventa difficile affrontare un problema per la vendita veramente difficile perché è l'aspetto che più diventa aspetta più autodistruttivo che ci possa essere cioè l'ultimo pensieri
Si pone il problema di pensare in positivo
Parere non è successo niente di grave tutto andrà per il meglio questo era l'atteggiamento nostro rispetto subito via generato rispetto all'eclittica noi che invece faceva appunto alla gestione Moretti eccetera eccetera nuove in qualche modo C.Corp la mediazione
Ritirare chi spinge che tutto si spostò l'asse anche perché oramai perché è chiaro che comunque Lulli aveva cito l'organizzazione a modo suo cioè scendere sulla toccare un mattone come
Buona dieci giorni decidere cosa fare si deve accettare ridurrebbe Walter oggi cosa che abbiamo
Contusioni almeno io indosso un posto in maniera pacifica
Se tutto avviene perché nessuna domanda
Non è che il meglio distruggere per tenere una realtà e poi produce cose legati
Perché
Quindi al di là diciamo delle opinioni di ciascuno di voi il dato di fatto è che in carcere ne parlavate
Tra voi cioè era era argomento delle vostre discussioni cioè questa è questo possiamo dirlo diciamo con cioè il non non è un'interpretazione una deduzione è un fatto
Ma certo
Tutto mentre si
Come immagino in carcere qui veramente siamo siamo alla alle ultimissime battute di questo incontro vedo che qualcuno per esempio Gabrielle annunci propone di organizzare un secondo incontro Laura amore l'olandese non è d'accordo
Benissimo Laura Moretti avrebbe vedo qui delle domande da fare atti
Quindi possiamo possiamo fare un altro in cui secondo incontro ce n'era per una pena del passato quella il mal di gola Ciano per discutere della storia che arrivo a dopo sei d'accordo tu
No guarda negli occhi versione sito dicono resta no niente allora ti faccio entrare un ulteriore ritrovare sempre gli stessi problemi gravi pressioni voi sono capisco benissimo
Cortesemente capisco il risanamento degli antichi abitanti agite
Però c'ero anch'io nel mondo che vorrei
Separarsi da questa realtà
C'è un pasto annuncio ci sta
Tenga debba continuare a martellare cinque
Questo per cui invece cinico boh qua vediamo un attimo con ci
Va bene va bene
La lo teniamo lo teniamo in sospeso per una domanda te la devo fare Alberto forse possiamo possiamo anche concludere con questa che è ovvio che tu non puoi dire
Cose che diciamo hai hai vissuto in prima persona di cui sei stato
Testimone e testimone diretto se non questa cioè quando arrivò in carcere la notizia del sequestro Moro quale fu la vostra reazione
La nostra reazione del suo dalla parte di stupore feeling dall'altra l'incredulità
Cioè questo
Ecco significa prima
In sarà veramente incredibile quello che stava succedendo no questo anche la nostra meccanica siano gratuite fino a quel giorno
Non c'era mai stato anch'in particolare sia il nostro
Tentazione
In Italia per nessuno comincia fatto un'azione militarmente così
Sono voci insomma ecco questo incontro con l'ammanco da morte certa di queste persone
Per cui
Quindi la prima reazione questi distruttori quindi timore oppure no perché ne avevamo comunque qui Cinieri
Precedenti non mi quindi in qualche modo condono consapevolezza di pacificare pesci nelle rimanenti nella in una realtà assuntivamente sconosciuto come diciamo
Allora consapevole
In cui chiesto coprono che il questore di questo per come ci racconta voci molto vicino a Fini techno per anni
Bene Alberto direi che possiamo possiamo possiamo concludere in cui io solo una cosa vorrei dire perché lui diciamo molti si saranno chiesti ma perché si danno due
Tu perché si chiamano
Per nome Alberto Giovanni eccetera e e in queste video dirette e qualcuno che si svolgono sempre cui è questa è la mia postazione non è che voglia far vedere per forza la libreria molti avranno visto questa fotografia
Questa questa fotografia sorse se si de ecco di Alberto ci eravamo incrociati anche se non CPU fisicamente a Torino durante gli anni Settanta poi ci siamo ritrovati
Credo nella seconda metà degli anni Novanta ecco questa foto risale proprio a quel Periodo io sono quello di spalle con la taccuino sul tavolo e quei due signori sono era no
Uno Gino Giugni vittima delle Brigate Rosse scampata per miracolo a un attentato e l'altro Alberto Franceschini era un faccia a faccia che al mondo Secci per settimanale il giornale per il quale lavoravo a Roma
L'interesse di quella iniziativa era una notizia che avevo letto sui giornali
Stava dopo o si era nella fase di passaggio mi pare dalla PDS ai DS e quindi la Cosa due e lessi sui giornali la notizia che Gino Giugni
Vittima delle Brigate Rosse Alberto Franceschini il fondatore delle Brigate Rosse si erano ritrovati nello stesso partito
Nello stesso nello stesso congresso e quindi quel faccia a faccia per capire i percorsi che avevano
Portati due personaggi che durante gli anni di piombo si erano trovati su posizioni così conta post a una sorta diciamo così di riconciliazione ecco vorrei e concludere concludere con questa piccola ma significativa testimonianza anche perché sono convinto penso che anche Alberto Franceschini oggi abbia il diritto di chiudere definitivamente con quella storia e di non essere più in seguito dai nostri da da qui fantasia ma a questo chiudo davvero è un problema in Italia inciampa di difficile soluzione
L'attuale o il prossimo appuntamento con Giovanni Pellegrino sì intitolerà proprio il passato che non passa mai in Italia e cercheremo di capire perché l'Italia e ancora oggi a tanti decenni di distanza dei quei fatti prigioniera di quella di quella storia grazie ad albero Franceschini grazie a chi ci ha seguiti finora i l'appuntamento è con una Giovanni Pellegrino in una data non riveliamo ancora la data Massara a Bari vive e non ci saranno partite di calcio o a farci la concorrenza grazie a tutti e buona sera
Grazie al generale nero Cascina