Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati - prima giornata

Venezia e allora buongiorno a tutti il rinnovo il mio saluto ed iniziò la mia breve relazione zone con un pensiero di forte preoccupazione per la guerra che è tornato a scuotere l'Europa viviamo un tempo quanto mai difficile
Spetti di un passato che ci si illudeva di non vivere rivivere mai più tornano ad agitare di inquietare il nostro presente
Una sintesi ITA piena ed incondizionata solidarietà rivolgo a nome di tutta l'Anm al popolo ucraino martoriato e costretto ad abbandonare le proprie case colpite dal fuoco delle bombe
Con un forte sentimento di angoscia che sono certo tutti noi avvertiamo faccio voto che la violenza cede il passo al dialogo che la pace ponga fine alle insensate sofferenze di donne e bambine di uomini strappati al loro quotidiano e travolti dalla ferocia dello scontro armato
Ci ritroviamo in seduta di comitato direttivo centrale a distanza di qualche settimana dall'ultima riunione del necessità di discutere del progetto di riforma del Consiglio dell'ordinamento giudiziario
Che dovrebbe assumere un ruolo strategico per il miglioramento della qualità e dell'efficienza del servizio che oggi viene prestato tra non poche marginali difficoltà
Nel leggere quotidianamente di commenti e prese di posizione di esponenti del mondo politico di studiosi ed esperti del settore sia netta la percezione di come resista un equivoco di fondo
Ed è su questo punto che va ribadito un concetto tanto chiaro quanto poco accettato nel dibattito pubblico
Il tema delle occupano di credibilità della giurisdizione della cui importanza nessuno dubita deve essere affrontato guardando al mucchio delle questioni costituito dalla resa del servizio dalla risposta di giustizia
Che deve eliminare o accorciare ritardi e non deve essere condizionata dall'ossessione dei numeri e del carico dell'arretrato non va invece assecondato il proposito di ridurre l'azione riformatrice al disegno più o meno Espresso di contenimento
Di compressione del ruolo del magistrato siccome la Costituzione lo ha voluto
Sotto l'egida di alcune parole d'ordine quali valutazione della professionalità regole meritocratiche principio di responsabilità si vorrebbe almeno da qualcuno introdurre una strutturazione gerarchizzata dell'assetto della magistratura
Con l'intento di mettere in riga i magistrati concentrare tutta la loro attenzione tutte le loro energie sulle preoccupazioni di carriera sui voti ottenuti espletati in occasione delle valutazioni di professionalità addirittura ultime notizie giornalistiche sui meccanismi di progressione economica della carriera
Se prevalesse questo disegno che tradisce culture istituzionali sorpassato dalla storia le istanze di giustizia sarebbero messe dal canto il magistrato impiegati Zanato penserebbe a se stesso
Per darebbe conico Istica Sapienza i casi posti o suo esame farebbe prevalere una logica produttivistica volto a definire le pratiche non accoglierà anche a costo di rito
Di rallentare i ritmi dell'impiegato modello la complessità che conforme le vicende di vita il dolore la sofferenza che spesso li attraversa quando il conflitto si struttura interpello un giudice i magistrati sarebbero finalmente ricondotti nel loro recinto
E questa deriva che non vogliamo e a questa restaurazione d'antico regime che ci opponiamo con la forza delle idee con la critica argomentata con l'ostinata convinzione che l'assetto democratico della nostra comunità non posso pagare un prezzo così alto e ragionevole
Ma i propositi quanti coltivano l'idea di un annoso conflitto tra magistratura e politica iniziato proprio trent'anni fa da chiude versi con la sconfitta dei magistrati
La sconfitta non sarebbe infatti né magistrati Mark della giurisdizione della sua effettività nel quotidiano impegno per la tutela dei diritti per l'efficacia del controllo di legalità
Ma soprattutto da rifiutare l'idea che ci sia ci sia stato un conflitto una contrapposizione che confina bue realtà tragica che non andrebbe evocato a sproposito la magistratura non è in guerra con nessuno non lo è mai stata non si impegna i conflitti e scontri meno che mai con le altre istituzioni
Rappresentazione alterate funzionale a narrazioni che non rendono giustizia alla realtà ben più
Non si sente abbiamo perso l'audio
Non si sente più audio mensilmente un
Mi fermo
Non si è inutile ora vorrei ancora si riprende
C'è un'aria narrazioni che non rendono giustizia alla realtà vent'più complesse comunque refrattaria delle tue semplificate giorno soltanto a rendere assai più disagevole intercorso riformatore che deve soddisfare attese di un rafforzamento della giurisdizione opposte a quel futuro di sicuro indebolimento che avvertiamo un per alcune proposte diventassero legge come un pericolo per la qualità della nostra democrazia con questi intenti
Esaltato di nuovo
è saltato di nuovo l'audio
Per il nemico
è saltato di nuovo l'audio dal è chiedere molto per i figli hanno di nuovo
E ora ancora
Il regno dei
Ma è un problema di microfono forse ora avverte che c'è qualcosa scale Montino
Ancora
Vendono
Porta semaforo e noi ora si Presidente prima no è saltato un paio di volte
Ora non si sente niente
Ritrovate
Non si sente niente consento consentiti
Infine
Stefania cioè si chiama di nome ma non sentiamo grandi ora sì ma qualora si direi procediamo nuovamente prego va bene allora con questi intendimenti la giunta all'indomani dell'ultima riunione di comitato direttivo centrale ha risposto alle sollecitazioni ricevute in sede di audizione dinanzi
Alla commissione Giustizia alla Camera dei deputati abbiamo cercato di spiegare che non siamo contrari e che i magistrati siano valutati che non ci vogliamo sottrarre le giuste verifiche
Del nostro per grato che non siamo pregiudizialmente ostile l'avvocatura era accrescimento il suo ruolo all'interno dei consigli giudiziari che non vogliamo certo che le attuali situazioni di inefficienza siano mantenute
Gli obiettivi dichiarati della riforma sono condivisibili e non è la magistratura raspa associata ad opporsi alle riforme
Le nostre critiche si sono appuntate su alcuni aspetti su alcune soluzioni che dovrebbero assicurare risultato
Abbiamo spiegato e argomentato cercando di far comprendere le nostre buone ragioni secondo le direttrici di lettura critica che il Comitato direttivo centrale ha tracciato nella seduta dicembre dello scorso anno
Non mi illudo che si sia riusciti a far breccia nelle granitiche convinzione di chi guarda la magistratura come un blocco di potere oppressivo nell'azione quanto superficiale nello studio delle questioni
Non giova però al successo del disegno riformatore eludere il confronto con le nostre argomentate critiche facendo uso di facile espedienti retorici che si affidano affermazioni preconfezionate del tipo
I magistrati pretendono di non essere giudicati tutti rispondono delle loro azioni meno che i magistrati i magistrati sono una casta che rifiuta l'apporto degli avvocati
Il miglioramento del sistema di valutazioni periodiche non passa per l'introduzione devoti la pagella ma per l'arricchimento e oggettivizza azione delle fonti di conoscenza l'apporto utilissimo dell'avvocatura non si realizza
Se si chiamano gli avvocati a votare in costanza di esercizio nella professione quindi senza essere sospesi
Dall'albo come avviene per il CSM sull'operato del magistrato che il giorno prima hanno incontrato nell'aula qui incontrano il giorno dopo
Con una commistione di ruoli di naturale contraddittore di valutatore di colui che ha rifiutato una loro domanda che non ha colto una loro Tesio che ciò farà domani per dovere d'ufficio
Abbiamo cercato di argomentare su come sia controproducente crescere i vincoli di gerarchia interna agli uffici aumentare il potere di dirigenti tracciare una strada che in modo anacronistico vorrebbe affidare queste revisioni bisogno di una maggiore professionalità
Abbiamo anche indicato gli aspetti positivi della riforma da ripristino di una piena tabelle reiterazione dell'organizzazione degli uffici di procura l'introduzione di elementi di proporzionalità del sistema elettorale delineato per il CSM
Su quest'ultimo punto abbiamo apprezzato l'attenzione che il Governo ha prestato le indicazioni proveniente della magistratura associata che si è espressa a larghissima maggioranza nel recente referendum consultivo in favore dei sistemi elettorale di ispirazione proporzionale
Ad oggi non è ancora disponibile il fascicolo dei subemendamenti agli emendamenti governativi ma sappiamo che sono molti e molti si muovono nella direzione che abbiamo criticato il tempo scorre
Alla preoccupazione per alcuni contenuti delle proposte si accompagna quella per i tempi di approvazione la discussione l'assemblea dovrebbe iniziare a fine marzo mi pare che sia programmate calendarizzata per il venti
I cinque la disco sono in generale
Nella speranza che la commissione dato l'elevato numero di emendamenti e subemendamenti riesca a definire il lavoro per quella data e poi ci sarà il passaggio al Senato e intanto le scadenze si avvicinano perché sappiamo che il CSM tra qualche mese concluderà il quadriennio dovrà essere rinnovato
In questo difficile contesto se riusciremo a logge di impegnarci in una profit
Dico discussione potremo mettere a fuoco alcuni altri nove la riforma ed essa in grado così di contribuire più efficacemente al dibattito su un capitolo del piano di ripresa post pandemica che nonostante le gravi sopravvenute esigenze di emergenze di politica estera e delle correlate di politica economica resta di primaria importanza
Molti altri punti all'ordine del giorno sono dedicati direttamente o indirettamente alle questioni di disciplina lavoro del collegio dei probiviri e questo un versante d'azione che ci impegna ormai in maniera consistente che richiederà progressivamente sempre maggiore attenzione
A quanti chiedono non senza una punta di malizia cosa abbiamo fatto cosa abbia fatto e cosa stia facendo la NM nel posto scandalo della cosiddetta vicenda parla malattie
Possono mostrarsi già solo i dati numerici delle tante questioni che con cadenze temporali ravvicinate ci troviamo ad affrontare e risolvere
E ce la facciamo con non poche difficoltà perché per una buona parte dei temi trattazione ci si muove senza disporre di precedenti di pregressi elaborazioni con regole statutarie appunto a volte generiche non sempre per spigole segno della frattura che con il passato è stata generata da quegli eventi
Ma l'Anm purché il con le difficoltà le incertezze a cui ho fatto cenno sta proseguendo nella sua azione di recupero di centralità nella vita associativa e professionale del codice etico
Tenendo a mente anche la non meno importante questione del rispetto di alcune regole fondamentali di tutela della posizione degli incolpati
Lo abbiamo detto più volte la risposta disciplinare e solo uno dei momenti che segnano il cambio di passo dell'associazionismo giudiziario che non può sopportare da sola
Il peso del radicale mutamento di prassi e comportamenti assicurarci di avere fatto i conti con una infelice stagione ad essa deve accompagnarsi una riflessione ad ampio spettro che colga al di là della responsabilità di singoli le radio
Giorni di una complessiva disattenzione di un'estesa caduta di tensione etica
Lo abbiamo fatto e lo continueremo a fare ed è la cifra del nostro impegno anche soprattutto quando ci misuriamo
Sul delicato versante delle riforme ordinamentali consapevoli che la scommessa per Monreale duraturo mutamento si gioca per intero sul terreno su cui si scontrano la concezione impiegatizia del ruolo e quella che ben più sensibile alle promesse costituzionali né intende affermare e riaffermare la vocazione professionale gli auguro buon lavoro
Grazie presidente
Perché andare a generale con un'opera Casciaro prego
Buongiorno a tutti
Si annuncia una riforma focalizzata sul perseguimento dei target delle competenze nessuna attenzione per la qualità della giurisdizione che pure insieme all'indipendenza del giudice i tempi di definizione del processo e tenuta in grande considerazione dall'Europa
Che indica come parametri essenziali di un sistema giudiziario l'efficienza la qualità e l'indipendenza
Effettivo questo disegno riformatore non saranno purtroppo circoscritti al limitato orizzonte temporale del PM e accompagnando i cittadini per molti anni quali rischi maggiori la verticalizzazione degli uffici con l'accentramento dei poteri in capo i dirigenti a scapito dell'indipendenza interna dei singoli magistrati delle attuali prerogative del Consiglio superiore
Il dirigente potrà anzitutto di organizzare e direttamente attribuire incarichi e funzioni di coordinamento il cui numero sarà enormemente dilatato per effetto della soppressione dei posti semidirettivi
Potrà stila regolatori delle capacità organizzative dei singoli magistrati del suo ufficio sulla base del raggiungimento dei risultati attesi da lui autonomamente poi determinati chi non riuscirà ad adeguarsi al numeretto assegnato dal dirigente dell'ufficio ne riceveva un contraccolpo che si rifletteva non solo suggerì insofferente alla capacità organizzativa
Ma anche plausibilmente
E alla logorio sita del magistrato Markette plausibilmente sul versante disciplinari per inottemperanza alle direttive unisce tutte e dell'emendamento all'articolo nove che va inseguita gli illeciti disciplinari la trasgressione le direttive
L'ordine di scuderia ed emettere rapidamente sotto comminatoria in difetto di sanzioni provvedimenti giurisdizionali e poco importa se siano essi frutto un meno di adeguata ponderazione
Le ulteriori prova la soppressione dei carichi esigibili emendamento all'articolo undici non sa più fissato su tutto il territorio nazionale un limite massimo di produttività per preservare l'essenziale parametro della qualità della giurisdizione
Ora con l'emendamento governativo la produttività potrà ampiamente diversificarsi a seconda delle latitudini geografiche geografiche chiama la ventura di prestare servizio in uffici sottodimensionati come organico occorre rilevanti scoperture
Sarà tenuto a detta al numero di provvedimenti ben più consistente rispetto a coloro che operano in uffici a pieno organico
L'allontanamento dalle sedi disagiate già in atto si aggraverà
Per il magistrato in valutazione si deciderà d'ora innanzi l'acquisizione a campione
Per l'esito degli affari delle successivi fasi o grati del procedimento del giudizio emendamento all'articolo tre lettera b quinquies messaggio sbagliato rischioso che suona come pressante invito al conformismo giudiziario attentivo il PM a esercitare l'azione penale o voi giudici a discostati dal precedente autorevole del giudice superiore
Perché potesse riceve una valutazione negativa sul piano professionale non più la ricerca dell'anomalia del dato statistico come nell'attuale assetto ordinamentale ma so la sottolineatura secondo un'errata concezione piramidali della giurisdizione
Dell'esigenza di una verifica dell'andamento del professor le diverse fasi gradi di giudizio quasi dimenticando in tal modo che la verità processo sulla scorta dei pareri delle competenti Commissioni permanenti di studio che qui ringrazio
La sua posizione di ferma contabilità tale complessivo l'impianto
Lesivo delle garanzie di indipendenza della magistratura e dannoso per i cittadini
Come è capitato intermagistrature siamo stati sentiti anche in commissione seconda e sesta riunite del Senato
Sulla riforma della giustizia tributaria sul punto non mi soffermo meglio potrà Djibril collega Aldo Morgigni che ha partecipato al nome dell'Anm all'audizione segnalo che procede lo sforzo organizzativo del congresso nazionale
Abbiamo indicato la data
Dieci dodici giugno la sede come sapete il ti acceca Carpegna di via Aurelia scelto il luogo congressuale iniziato da ultimo strutturali l'esenzione all'interno delle tre ma quali tematiche
Qualità e di efficienza della giurisdizione con i temi dell'ufficio del processo
Magistratura organizzazione con i temi legati alle riforme ordinamentali magistrature società con i temi afferenti alla sicurezza sul lavoro carceri devianze cyberbullismo eccetera
Chiudo con un guerriero e quota sulle problematiche della mailing list Anm
Non si sono risolti i disagi legati all'omessa consegna dei messaggi presso le caselle
Giustizia un blocco che dipende come sapete dall'ingresso in L'eclisse in dei messaggi transitati dal server di posta giustizia e poi veneti dall'indirizzo mail istituzionale dei singoli soci oltre ad adoperarci purtroppo senza l'esito auspicato con la direzione generale per i sistemi informativi automatizzati e il ministero per rimuovere l'inconveniente
Abbiamo inviato più volte di Usenet agli iscritti alla belli liste chiedendo nell'immediato di fornire un indirizzo di posta elettronica diverso
Da quello giustiziata quello istituzionale al contempo abbiamo anche accelerato l'iter di realizzazione del progetto
Anm comunica che come sapete e l'innovativa infrastruttura
Che da quello che ci è stato detto entro la prima decade di aprile sarà in grado finalmente di partire rendendoci autonomi sul piano della comunicazione interna grazie buon lavoro
Grazie a Salvatore Caforio darà generale
Procediamo rapidamente co-coordinatore dall'Ufficio sindacale prego Aldo
Collega Morgigni restrittive
Perfettamente d'accordo
Tempo buongiorno a tutti cercherò di
L'audio non è migliore
Non ho bisogno di non è migliorato avvicinati forse un po'Negroponte comuni sono sono attaccate ai tavoli perché secondo me con le cuffie probabile averli letti da tagliare
Poche volte spettrali che potevo dare
Ok allora comunque tenete presente che la relazione l'altro vedete poi allena nell'aria l'intervallo del del sito voglio cominciare veramente telegraficamente da un grande stratega
Non ci sente aspetta un attimo Aldo
Come volevo saperne voleva non poteva saperlo
Mai non si sa va bene stacchiamo il collegamento radio radicale cortesemente
Lo riprendiamo aspetta dieci secondi Aldo prego riprendere ma perché scusa al presidente perché è stanco Strachan
Perché si sa allora perché ci sono forse perché ci sono le informatici agli occhi degli altri Colombo quasi che nella logica alato Aldo economica economica con economica il contenzioso si scusate ma perché dobbiamo staccare l'audio non è per me non c'è problema io
Mi rimetto al presidente di seduta allora a tutti voi
Quando mi dice che posso riferire poi tanto quello del di cocaina rendere variabile
No
Tale Anile secondamento Daniele vengano trattate in area separatamente come volete voi
Io non l'hai chiesto il tuo Aldo per così
Per me è ci possono essere utile opportuna ma non c'ho nessuna difficoltà per guardate io Barack Obama per vedere però sono perché hai veramente di interesse assolutamente interno di collirio tanto la relazione per tutti coloro che la vogliono sarà significa lungo megalomanico nevicherà in ordinaria in area riservata quindi fate voi
Ma io non ho sentito nulla
Ma
Io non ho sentito nulla cioè la loro poi per i danni Luna riferendo sull'interlocuzione col con un professionista avvocato oppure no anche quello anche quello sui anche quello lo puoi fare nella premessa e poi li attacchiamo
Se guarda magari faccio una premessa e poi
Qualche come volete voi ditemi voi allora meglio gran coda lasciamola Rocchetta con Radio Radicale se poi c'è qualche controllore stanno in due Ruini prima la querela l'operazione con l'avvocato stacchiamo va bene accumula buono procediamo così grazie
Io spero che intrauterina quanto più l'economia in audio cerchi condannati a versare
Ma mi sentite io non tanto più Vialba non benissimo ma di sentiamo e vedo che parli quindi lo prendo come un sì allora caro chiedere dico
Questo vuole per intanto un appello a tutti quanti voi innanzitutto a chi vi parla a sottolineare l'importanza del lavoro di squadra in questo tempo
Questo è veramente il tempo di costruttori mettendo i prossimi mesi noi anche l'attivazione attuale
Non possiamo andarci creare come dire distrazioni non dobbiamo perdere tempo non dobbiamo sprecare le nostre energie le nostre opportunità dell'Iraq impedire un avere di vantaggi che rischiano di parte che rischiano di essere illusori
Allora lo dico ma che radiata
Tutto il lavoro che l'associazione la Giunta ma in particolare con quello che ci riguarda tutti generale un lavoro di squadra è un lavoro che si fonda sulle porte di tutti i componenti l'unico a nome di tutto l'ufficio sul lavoro impegnatissimo anche dei nostri collaboratori ovviamente
E sulla Divina riduttivi dal ghetto invece meno uno solo di tutti i componenti Inter agli altri non io l'ufficio perderebbe come dire funzionalità significato e anche efficienza
C'è un proverbio africano che dice che quelle fornite decidono e si mettono insieme spostano un elefante così funziona l'associazione magistrati medio
Voglio fare un richiamo a una sollecitazione all'assoluta unita all'assoluta parità nella mostra via gente la nostra diversità che ci può anche stare del lavoro di tutti ringraziare uno per uno
In ordine rigorosamente Altobello onirica però Piceno quell'aria Perrino la quale tra l'altro dopo voleva intervenire per completare quello libico per tutto il lavoro che avvocato per tutti lavoro spero Patrizia approfitto anche l'occasione per prendere
Anche amici eletti nella vita e centouno la mia sistematiche richiesta di collaborazione
Per sottolinea ancora una volta come probabilmente non sorrideva più veloce però insieme si va più lontano capiva assolutamente ai risultati auspicati tutto qua per quello che riguarda gli argomenti dei quali evitiamo parlando allora innanzitutto vi dà un alert sulla questione adeguamento noi discuteremo alla prossima riunione dell'Ufficio sindacale dell'attuale sistema perché e non aggiungo altro la situazione attuale
A
Bene un'inflazione probabile che già adesso dal cinque virgola otto per cento che alla fine dell'anno potrebbe superare del mi cinque
Il piano di adeguamento triennale non ci tutela discuteremo sottoponendolo poi al comitato direttivo centrale
La possibilità di una eventuale richiesta di variazione del sistema
Come per tutte le altre cose Maria spostandolo su un sistema annuale dopo perché altrimenti noi al due mila ventiquattro rischiamo di arrivare con una serie di colpi che ridurre hanno anche fino a un quarto a un terzo
I poteri del impone non prevede riduzioni perché come sanno tutti non abbiamo alcuno strumento contrattuale quindi poste agganciarci al meccanismo attuò attualmente annuale degli altri contrattualizzati potrebbe essere una
Il tema per non subire quel danno appena concluso una gara d'appalto questa valutazione
Del marito che la riporterà anche per iscritto al al diciamo comitato direttore centrale che adotterà le sue decisioni delle vedere De Marchi ci sono e sfodera
Torno a quello che ha detto il presidente che ringrazio probatoria ringrazio Casciaro rivaleggiare
Non lo ripeto per quello che riguarda la riforma voglio soltanto sottolineare che noi abbiamo chiaramente tutto il settore delle valutazioni di professionalità se è un settore che rientra ampiamente nelle competenti sedi politiche sindacali orbene dare tempo agli avvocati secondo me una coperta
Penalmente discutibile in quel settore soprattutto in mancanza di qualunque norma in materia di attenzione o non partecipazione ai lavori segnalo eviteremo questo punto passando perché dell'attuale proposta di riforma per la cosiddetta procedura parodia dei magistrati onorari esattezza purtroppo aggrava questo problema perché prevede commissioni locale composte da avvocati che dovrebbero dare un giudizio filologi dici
C'è in via diretta la conferma di questi magistrati onorari avverrà attraverso commissioni composte da avvocati probabilmente delle per i locali non c'è una norma sulle incompatibilità o sulle come dire opportunità
E quindi noi dobbiamo farci carico anche riguardo perché già nell'immediato lenti ci appare un punto all'ordine del giorno è vero che c'è una varia
Mi fermo non erano aziende pastoso andando va bene grazie e quant'altro segnalo che adesso Ilaria ci riferirà di alcune attività effettuare
Con la con il fai confina con BNL perché le ci sono aspetti interessanti per i colleghi che hanno necessita anche di pensionandi sui trattamenti di chi vede viziosi fondi pensioni dei quali deciderà una maggiore come dire per e di delucidazioni voglio dire che le condizioni di lavoro delle qualità occupando la commissione che ha i contatti con leggerezza
Sono tempi oggetto la nostra attenzione non è paratona richiede prego di partecipare ad alcuno dei loro lavori perché noi siamo giudici e quindi chiaramente quando il CDC affronterà la questione delle condizioni di lavoro ne parleremo anche noi
Andrete ci saranno i rinnovi assicurativi
Noi abbiamo tenuto presente che come segnalato equivalga decima come riportato da molti sempre più frequente il patto di citazioni dirette inammissibili nei confronti dei magistrati aspetto che non è stato approntato per ora nell'ambigua figurativo noi cercheremo di ottenere una copertura anche per questi casi nei quali
L'inventario antiche citare in giudizio come per iscritto l'amministrazione competente cita direttamente gli dice il magistrato che sta facendo le indagini grosso abdicando magari davanti al giudice di pace solo per metterlo in difficoltà e costringerlo sostanzialmente a un'attenzione
Vedremo se è possibile attivare un aspetto assicurativo sotto questo punto come anche per quello che riguarda una richiesta dei probiviri di copertura assicurativa per le loro attività della quale dobbiamo
Della quale dobbiamo discutere dei voglio vi voglio che inalare in conclusione che nella questo lo dico a latere che colore Casciaro ha detto ha fatto riferimento alla riforma
Della giustizia tributaria alla quale io ero stato delegato a partecipare
Veniamo in conclusione intanto questo che li abbiamo lamentato tutti perché sono stati gli vanno anche altri componenti del governo associazioni di magistrati componenti il Comitato intermagistrature
Abbiamo segnato un innanzitutto ma anche un testo unificato quindi a come le modifiche ordinaria non cita di che cosa si sta parlando abbiamo soltanto sottolineato diciamo tendenzialmente favorevoli a una professionalizzazione
Della magistratura tributaria nel senso che l'esplosione di una magistratura tributaria in futuro solo i magistrati ordinari amministrativi contabili e militari
Gli avvocati dello Stato
E abbiamo anche detto che c'è un problema di sistemazione dei laici che attualmente che fanno fa non appena ci saranno altre notizie io
Pellegrino di pace un sinteticissimo report perdiamo una pinna verticale di un minuto sulla vicenda del sulla vicenda della del
Per il contenzioso pendente non so se posso andare bar perché ci fermiamo proprio settanta dei fondi è un contenuto molto sensibile oppure no Aldo
Verbale della quanto mai relazione in cui grandi strategie processuali quindi io Ancona valutate voi però continuo servirà o soltanto di definirli lo stato della procedimento e pende davanti al concitato drink dieci tutti e dobbiamo adottare
Ditemi voi perché io posso garantiamo queste Semenza interrompiamo il collegamento due minuti come credere io mi rimetto alle vostre decise per ogni domenica
C'è poi completò Ilaria io Ivan comunque nell'aria edito da qualche saluto
Ma un po'
Vado imperizia noi abbiamo la pendenza del mio posso
Posso premurati grazie allora io ci tengo dopo quasi due anni di attività a ringraziare tutti i componenti dell'ufficio sindacale con cui lavoriamo assolutamente in équipe in assoluto accordo da sempre
E quindi Tiziano a Raw Antonio Nicastro chiaramente nostro coordinatore Aldo Morgigni ma soprattutto mi sia consentito perché ha molte volte non appare all'e sterno ma svolgono un ruolo fondamentale del nostro Consiglio i nostri collaboratori cassare l'avvocato Harrenhal Giorgi
Che collabora con noi
Redigendo
Numerosi pare ieri sulle richieste dei dei colleghi
è i tecnici contabili e statistici che noi ci permettiamo di chiamare per offrirci consulenze tecniche di altissimo livello perché chiaramente lo dico con molta umiltà per quanto mi riguarda ma una considerazione generale noi abbiamo una laurea in giurisprudenza siamo esperti a nostra materia ma insomma credo che nessuno di noi si espertissimo in materia statistica economico contabile per cui senza l'apporto prezioso di questi collaboratori
L'Ufficio sindacale non riuscirebbe a realizzare le performances consentitemi il termine che offre ai colleghi in tempi anche molto veloci
Detto questo le ultime iniziative che stiamo portando avanti
Se no no una trattativa con il fai chiaramente ben nota la fondazione senza scopo di lucro che tutela valorizza il pane patrimonio artistico e paesaggistico italiano che offre varie possibilità di partnership sia a livello chiaramente più più basico di iscrizione per tutti i magistrati alla loro quota che consente di visitare dimore storiche a partecipare a mostre eccetera eccetera
Ma potrebbe avere anche la a valorizzazione del loro patrimonio dei loro beni culturali attraverso anche iniziative congressuali dell'Anm
Sì a livello nazionale che locale nelle loro sedi ad esempio per il futuro una volta che tutto andrà importo si può pensare cioè una bellissima ho scoperto che loro gestiscono ad esempio la Valle dei Templi di Agrigento i giardini lì annessi i tempi
Esatto gravissima che sarebbe anomalo che essa ma secondo me è spettacolare in futuro oppure
Oppure tante ville anche nella vicina al lago di Como nel nord Italia eccetera quindi questa è una delle attività più culturali che stiamo portando avanti
Gli altri due aspetti ma c'è un po'più concreti sono all'ipotesi di un fondo pensione anche ha già la fa la Fineco che si trova già sul loro sito che potrebbe però essere molto interessante specialmente per i giovani magistrati che come sappiamo purtroppo entrano che sono già nata adulta
E ai vantaggi rispetto alle altre società finanziarie che ho contattato perché offre dei costi di gestione molto bassi la fruibilità del sito che veramente come direbbero i ragazzi se martedì
Però al contempo rispetto ad altre società che operano molto Anna in hanno anche trenta mila operatori finanziari che opera su tutto il territorio nazionale quindi anche il collega meno come dire avvezzo alla al flusso di internet Accor avrebbe comunque il referente la persona singola sul territorio da a contattare
Infine si cominci sa corticale
La convenzione crede ma anche avevamo fatto per i mutui e per vari altri aspetti ma in particolare in questo momento per il mutuo è molto conveniente ma solo per chi può già offrire almeno il trenta per cento di anticipo della somma mutuabile
Che chiaramente come ben comprende anche in città grandi cose costosissime come Milano Roma o altri ancora è un po'complicato specie se si è giovani
Allora ho avviato una a trattativa con la BNL che offre sul mercato un mutuo con possibilità di anticipo solo al venti per cento che ha molto conveniente e gli esperti mi dicono essere più conveniente al momento
E l'ambiente Alice anche offerto a un altro a a possibilità per l'anticipo del TFS che altra cosa interessa molte colleghi e quindi e tutta ritrattazione speriamo di darvi la risposta definitiva insomma entro breve termine grazie
Grazie gare l'aria hai avuto un effetto rasserenante sulla platea di ringrazio
Altri componenti del dell'ufficio sindacale intendono intervenire oppure possiamo procedere possiamo procedere a quanto pare e allora in linea generale
Stabiliamo come tempo massimo di intervento tre minuti per ciascuno di voi fatta eccezione per i presentatori del delle mozioni o lo chiaramente per eventuali emendamenti ciò detto possiamo passare alla trattazione salvo che non vi sia una richiesta
Inversione di qualche punto all'ordine del giorno pare che non ci sia c'è c'è una richiesta di inversione prego
Pongo dopo l'amore anticipa io va be'napoletani
Lo anticipi ora per
Va bene
Chiede l'anticipazione c'è una richiesta da parte del gruppo di aria di anticipare la trattazione del del punto dieci bis cioè quello sul nuovo ho sensibilizzato e abbia nelle procedure disciplinari
Subito dopo le relazioni delle delle commissioni credo quindi dopo il due bis
E dopo il due bis dopo il due virgola Ferri va be'lei poi non so se si deve all'odiamo al termine del due bis assenti grazie Giovanni vanno diamo a verbale
E allora c'è una prima mozione
Sono pervenute sì
Due mozioni di Magistratura indipendente sullo stesso punto all'ordine del giorno chi la Mariacristina nelle porte du
Il primissimo
Riforma ordinamento giudiziario
No e dopo il punto due successivo e questo è l'ordine
E questo rispettiamo momento sono due mozioni distinte di Magistratura indipendente sul primo punto all'ordine del giorno tira presenta
Maria Cristina ma distinguiamo
O tutte e due Maria Cristina
L'altra cosa
Sul punto uno all'ordine del giorno ci siano e siano e il presidente scusami
Andrea D'Alema ne parleremo Nina abbiamo una mozione che volevo presentare annettiamo sulla chat del CDC
Grazie va bene grazie avvalorano diamo anche una mozione Andrea reale
Primo
Amministrato
L'edilizia profondo certo una per volta e allora queste sul primo punto all'ordine del sempre come le Cristina la nostra mozione mozione si chiama per una giustizia di qualità
La riforma dell'ordinamento giudiziario
Anche nella no degli altri non ti senta no nell'ordine dei lavori se non tis non ti sento non ho capito da di parlare al microfono scusatemi no mi chiedevo semplicemente il
Se non fosse più opportuno procedere innanzitutto con le relazioni delle commissioni ne abbiamo tre commissioni che hanno lavorato esattamente sui temi dell'ordinamento giudiziario
è una sistema elettorale dirigenza e poi gli altri temi valutazione di professionalità e da già la volta scorsa hanno fatto anche delle relazioni che ci hanno presentato e che dovrebbero essere approvate e che immagino passano addirittura sono forse può essere che si può essere di no
Ma a assorbire la la valutazione pane vede singoli gruppi a presentarsi rimozioni magari oppure può anche essere di no ma io credo che a è anche un po'con l'ordine del giorno nella scorsa riunione del sedici
Credo che sia pieno compreso che chiede un'inversione all'ordine però io lo Tomassi dal punto di vista proprio procedurale non sta né in cielo né in terra mi permetto di dire
Avevamo no però avevamo cominciato a questa ho cominciato a parlare io personalmente mentre è stata aperta questo ordine questo punto dell'ordine del giorno sette intendeva fare così si dovrà chiedere
La verbalizziamo non è dell'ordine dell'ivoriano la richiesta di Alessandra Maddalena l'inversione
Del punto due col punto uno
Se cortesemente ciascuno per ogni eletto nelle liste interviene sull'argomento se vuole intervenire altrimenti si procede immediatamente alla votazione sulla richiesta presente però mangia stavamo facendo quei prego
Interviene qualcuno oppure no
Stefano prego
Può restare questa
Lupo diario appoggia la richiesta
Maddalena è semplicemente una questione di buon senso e di evitare che si discuta di un documento
Rispettabile del gruppo
Che poi interviene sulla questione del punto successivo io capisco tutto ma mi sembra sensi sinceramente fra altri punti uno due
E forse anche due visse erano in realtà un unico punto quindi con tutto il rispetto per il documento non ha senso approvare o non approvare un documento che parla di una questione che poi viene riaffrontata subito dopo quindi io appoggiò la proposta Maddalena
Il gruppo poco
Pelillo
Sì in effetti pure io penso che sia più corretto fare prima la relazione pertanto ci sarà il tempo per per affrontare il punto due
Proprio va be'allora io me ne vado interrompo l'intervento che stavo facendo perché diciamo in maniera irregolare si fa così poche ore dopo
E allora procediamo procediamo con la votazione procediamo con la votazione
No non sembra eh no
O diamo diamo Albano Silvia
Sì intenzione
Ossa no stiamo dando stiamo votando sulla richiesta di inversione
è tecnicamente un'inversione va bene Arbore Lilli
Bernardo Cecilia dare modo
Assente
Ho riflette
Canevini Elisabetta
Lascialo Salvatore
Castiglia Giuliano assente Celli Stefano
Cervo Paola
Di Palma Emilia
Non risponde Di Rienzo Stefania
Presidente esenti inserire
Ah ecco io stretto nella dei della collega che stava illustrando la la sua mozione prego s'tra sono un'avaria Donofrio Roberto
Comuni di della collega aveva già iniziato a parlare abbiamo compreso grazie sta
Onofrio Roberta favorevole Giacomo
Per Millo favorevole Federici idolo
Filippelli per Paolo
Gagliano chiara
Petralia infante rigo
Maddalena Alessandra
Ma lotti
Marzocca
In mano a noi stiamo però non sentiamo quello che che dicono che tra i vari componenti esigenza
Lo ripeto
Maddalena favorevole Marotti favorevole Marzocca Raffaella
E io mi astengo perché aveva già iniziato a parlare in continua e impongono sia stato un po'
Diciamo che è un medico
Io condivido le ragioni stesse navi standard Atene ne chiedo scusa a Maria Cristina ribelle che fetente vissuto Dinoi ci aveva pensato prima questa inversione che onestamente ritengo logica grazie e scusate grazie Aldo Morgigni
Lui istituisca parlando di irrispettoso va bene Tonini Castro
Orlo di Tiziana
Favorevole per i nell'aria
Contraria Poniz Luca ore
Favorevole reale Andrea io sono contrario
Contrario Ribera Maria Cristina è contraria
Sangermano è assente giustificato Giuseppe Santa Lucia favorevole Santoro
Favorevole Sapio
Scavuzzo Ugo è contrario anche Tasciotti Alessandra
Essendo residente si astiene tedesco Giovanni
Favorevole ed Emma Vittorio favorevole
Due quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno favorevoli
Cecilia Bernardo si ricollegata
No Colosimo l'Iranian scusate non riesce a lavorare a ritmi Claudio
Tra l'aria i contrari sono due per quattro cinque sei sette otto nove contrari gli altri presenti astenuti
Va bene approvato all'inversione dell'ordine del giorno le relazioni sul lavoro e sulle proposte delle commissioni permanenti di studio valutazioni
Scusi Presidente mi sembra che non si è più attaccata a radio radicale o mi sbaglio
Se siamo meno attaccati a Radio Radicale Chieri
Ho sentito così Piera Ida si e si ubriaca di gioia Manenti sì Tiziana variabile diciamo che noi siamo collegato scusate grazie
E allora per le relazioni chi vuole iniziare eh ma prego Emma
Siamo la collega Emma Victoria la collega Chiara Gagliano è collegato infante il e il collega Camillo Falbo
Detto ciò basta chiedere una deroga sì allora questo volevo aggiungere
Il punto due tutta la relazione
Tutte le relazioni
Sì sì certo certo certo stesso
Sapio faldone Infanta Vittorio chi c'era in mezzo fra vittoria Infanta chiara
Gagliano e allora per i presidenti e coordinatori delle commissioni prevista chiaramente una deroga ai tre minuti però sempre con un invito alla sintesi grazie
Allora nell'ambito della Commissione ordinamento giudiziario su nostra
Allora mi sentite adesso
Nell'ambito della Commissione avviamento giudiziario sono state indette due riunioni in una prima riunione diciamo che sono stati trattati argomenti riguardanti innanzitutto un'analisi Janet ali degli emendamenti proposti e in particolare alcuni temi sono stati affrontati in particolare il dibattito ha avuto ad oggetto che valutazioni di professionalità
Una seconda riunione sarà invece convocata ieri sera chiedo scusa giovedì sera soltanto su all'emendamento contenuto nell'articolo otto
Alcune delle osservazioni che sono state fatte all'interno della Commissione sono state pari proposte oggi dal presidente appunto e dal segretario quello che posso riferirvi e che componenti diciamo della Commissione hanno sicuramente criticato gli emendamenti proposti diciamo considerati né dopo complessivo
Ritenendo innanzitutto che si tratti di emendamenti che possano minare l'autonomia e l'indipendenza del magistrato perché acutizzano una visione burocratica ed efficienti Issa di quello che è il lavoro appunto dei magistrati
Si è più volte ripetuto nell'ambito del dibattito come sia necessaria una visione di tornare ad una visione del potere diffuso della magistratura
Mi preme anche evidenziare un'altra posizione che è stata comunque avanzata da alcuni componenti della Commissione che hanno ritenuto come Suni emendamenti di questo tipo non sia possibile alcuna forma di interlocuzione ma sia necessario soltanto poche in essere una fortissima protesta
Ancora sulle valutazioni di professionalità era già stato affrontato nell'ambito della precedente e deviazione il tema dei la diritto di tribuna consentito agli avvocati è già all'epoca pari tipo di diritto era stato particolarmente criticato ancora diciamo nel corso delle ultime riunioni è stato nuovamente espresso una fortissima critica soprattutto ideazione ha problemi di personalizzazione che tale tipo di partecipazione
Potrebbe comportare soprattutto in quelle Cortina Bello in cui il rapporto fra magistrati ed avvocati e notoriamente appunto complesso sia detenuto come in realtà l'organo che giudica il lavoro dei magistrati debba essere appunto il Consiglio Geri salgono dono effettivamente terzo e si è ritenuto ancora come il diritto di tribuna così come anche il diritto di voto sebbene contenuto nei limiti previsti dall'emendamento sia comunque in grado di fornire uno strumento agli avvocati che potrebbe minare la libera dialettica delle parti appunto processuali
Quanto poi diciamo alle pagelle
Che il capo della dell'ufficio potrebbe dare nei termini appunto di buono ottimo discreto sebbene riferito ad un unico parametro cioè quello dell'organizzazione dell'ufficio anch'questa previsione non ha trovato in favore nell'ambito appunto della dibattito all'interno della Commissione si è ritenuto infatti che in questo modo viene acutizzato ora generica il già azioni all'interno degli finisce macché un Antalya e tipo di emendamento possa essere foriero
Di diciamo situazioni comparative all'interno dell'ufficio che potrebbe comportare con i magistrati possano eventualmente fare anche richieste di accesso su valutazioni di professionalità che riguardano appunto i colleghi
Ancora sono state espresse sebbene diciamo
Non mamma
Particolarmente approfondite delle perplessità anche sull'articolo quattro bissare gli emendamenti che riguarda la disciplina del collocamento dei da fuori ruolo dei magistrati ordinari vita bando come questa previsione comporti una disparità di trattamento disparte magistrati amministrativi contabili e militari per i quali non è necessario il collocamento fuori ruolo per tutti
A i fuori ruolo Pronto chi coperti Ceres tutti gli incarichi ricoperti
Ha destato perplessità
L'articolo venticinque
A sua scelta appunto di aprire a soggetti esterni ai magistrati l'ufficio studi lerci Hassen per la peculiarità dell'attività svolta dall'Ufficio studi che si occupa di temi
Giuridici concernente essenzialmente assetto ordinamentale della magistratura
Quanto poi le osservazioni fatte nel corso dell'ultima riunione che si peraltro Sattin essa il mio mandato di integrazione tramite la segreteria l'articolo otto ha eliminato l'inciso dei fatti incolpevoli con riferimento alla modifica dell'articolo due delle leggi cosiddette le pare antigene
Ebbene diciamo che sono state avanzate diverse critiche a questo tipo di norma sebbene ci sia stata anche una tesi che sia invece dimostrata alcuni componenti sono invece dimostrati favorevoli quanto alle critiche si sta è stato detto che di fatto verrebbero come dire e di assorbiti nell'ambito di un ordinamento chiedo scusa di un procedimento di tipo amministrativo idea alta fatti che potrebbero avere un rilievo disciplina aree che sarebbero quindi però trattati senza garanzie tipiche del procedimento disciplinare ancora si evidenziava come tali tipo di riforma non comporti comporti di fatto un ritorno a quella che era stata diciamo la situazione ante riforma del due mila sei e ed introduca pertanto in tal modo un'ampia discrezionalità del CSM al contrario coloro che si sono espressi in maniera appunto favorevole hanno ritenuto come tale tipo di previsione preveda quella che vi è è stata appunto definita una sorta di rimedio conciliativo consentirebbe di fatto al CSM di utilizzare lo strumento del trasferimento di tipo amministrativo
Per quelle situazioni che non sono così gravi da integrare un illecito disciplinare ma che comunque richiedono un intervento a tutela dell'ufficio
E le annuncio infine e stavo mi chiudo che nelle prossime Grignani saranno trattati altri due argomenti che non abbiamo avuto proprio materialmente il tempo di Trap tare e che mi sono stati sollecitati a parte dalla relazione che sono state fatte oggi introduttive mancherà alcuni componenti molto attivi
Esterni della della commissione
Innanzitutto l'obbligo di rispettare i programmi annuali di gestione dei procedimenti pendenti D'Aquino osservanza sarebbe sanzionate in sede di valutazione di professionalità i ancora il passaggio da una funzione all'altra che viene ridotto appunto due volte
Grazie grazie ma
Tanto che il piazzamento a tutti coloro che hanno partecipato alle riunioni perché vi assicuro che i componenti esterni sebbene molto ridotti sono stati particolarmente attivi impegnativi fatto grazie ma
Alleghiamo allegando la relazione al verbale va bene ci va bene Chiara prego la collega italiano
Non si spense
E ancora ho iniziato a parlare e Giulio portando pietanza enti perché non parlo ancora prego buongiorno a tutti buon giorno anche ai colleghi da remoto
Allora io sono il presidente la commissione carichi esigibili la commissione è stata chiamata a esprimere un parere sulla modifica dell'articolo trentasette dalla legge centododici del due mila undici
Il venga chiesuola emendamento che è stato apportato Gian presentato lo scorso venticinque febbraio prevede sostanzialmente l'abrogazione del concetto di carichi esigibili e la sua sostituzione con il concetto di risultati a sì
Siamo passati quindi in sostanza dal limite da un limite la potestà organizzata organizzativa del capo e l'ufficio non ha terminato il carico esigibile
No
Una pretesa minima che il capo dell'ufficio può richiedere o al singolo magistrato quand'ero alla singola sezione
La sostanza è che è l'unico parametro oggettivo al quale questi risultati attesi sono oggi ancorati è quella dei dati dell'ultimo quadriennio
Con la conseguenza che mancando altri dati obiettivi certi apre terminati il rischio anche che il capo dell'ufficio possa richiedere al sì quello giudice uno sforzo o un numero sostanzialmente Maria dischi discrezionale quasi del tutto illimitata
La cosa che non si tratta pensato e che il carico esigibile al di là di una forma di tutela tra virgolette per il magistrato era soprattutto un presidio Paris cittadino forse perché cosa per la qualità per la nostra giurisdizione
Pensiamo che il carico esigibile viene eliminato è che il giudice assecondare la realtà giudiziaria può essere diciamo chiamato a svolgere un lavoro senza alcun limite
Certo chi la pagherà veramente non è soltanto il singolo magistrato diciamo che potrà essere anche diciamo sempre al seguito dall'aspetto ottocento disciplinare ma soprattutto il cittadino perché ciò che diciamo sarà intaccata e la qualità della giurisdizione
è la qualità dei nostri provvedimenti giurisdizionali dunque per cittadini sono i destinatari finali
Cioè per il fatto tra l'altro che la riforma inciso oppure sulle valutazioni professionalità oggi diciamo secondo naturalmente questi mandare anche previsto cane
Il uno dei parametri car ben utilizzati per valutare magistrato è anche il conseguimento
Dai risultati indicati nel programma anti annuale di gestione redatto a norma l'articolo trentasette e quindi non è altro sostanzialmente che il rispetto dei risultati attesi
Poca come Vendola terminati questi risultati attesi
La la problematica tra altresì diciamo si può il problema diciamo è anche il fatto che nell'ambito dello stesso ufficio anche nell'ambito la stessa sezione
Il presidente capo l'ufficio quindi potrà richiedere dei numeri o comunque un carico diverso
A diciamo giunge a giudice anche se operano nell'ambito dello stesso settore
Proprio perché non non vanno Amber non sono stati individuati dei obiezione degli obiettivi compere parametri certi e predeterminati cui ancora cui ancorare questi risultati a testi quindi quale anche rischia paradossalmente che il magistrato proprio per evitare
Il carico di lavoro aumenti eccessivamente a diciamo editi cosiddetti picchi produttività se come ci immaginiamo i risultati attesi saranno terminati sulla media dei dati dell'ultimo quadriennio
Trasformando la media in un minimo queste medie non faranno altro che ne febbrilmente salire col rischio che il giudice TAR tutelarsi in qualche modo posso evitare picchi produttività per evitare proprio questo siamo al momento questa escalation inesorabile
Ora diciamo anni tutti i componenti la Commissione hanno approvato i siamo all'unanimità questo parere che io poi ho presentato esprimendo alla fine un parere assolutamente negativo sulla riforma sulle modalità con cui diciamo è redatta anche la norma
Ah l'emendamento perché anche molto vago e indeterminato
è auspicando che per legislatura ora passa rivolti ad un maggiore contenuto questa norma sempre a tutela di ciò che è quella la qualità perché la qualità della giurisdizione
Sottolineo solo una cosa alcuni componenti della commissione pur approvando all'unanimità questo parere
Hanno chiesto di inserire un ulteriore emendamento emendamento legato all'esonero del caccia all'esonero del carico di lavoro dai di direttivi e semidirettivi
Ora io personalmente ho reputato che c'è un questo questo tema affossa soltanto al di fuori di quello che c'era c'era stato richiesto dalla giacca che fosse un tema che la commissione carichi esigibili poteva anche affrontare ma non in questa sede
è stato fatto con un compare in minoranza Firmani tre colleghi e io per correttezza volo sto riportando lo ha rinviato con i tutti lo potete leggere sostanzialmente si ci auspica che al legislatore riduca se non annulli
L'esonero del lavoro dei ghetti Gori semidirettivi cosa a cui personalmente critico io in generale sono contrari
Fermo restando che ripeto la commissione in un altro momento potrà affrontarlo però l'emendamento sarebbe stato presentato per conto di copertura sarà comunque votato
Sì certo certo angioletto e comunque il diciamo a il Palais dalla commissione è stato approvato all'unanimità questo che io ho illustrato l'emendamento invece ha presentato a tre colleghi soltanto Samp un'altra cosa ed aggiungo Roberta giustamente no ricordava
Scusate questa questo emendamento relativo all'esonero del carico di lavoro dei presidenti non è stato oggetto di discussione è stato presentato in ciabatte e quindi anche questo credo che sia una cosa che andrebbe valutata vi ringrazio grazie a Chiara
Fa prego
Io sono a presentare degli esiti del lavoro della commissione del CTC di studio di ausilio sulla la riforma della dirigenza giudiziaria e anche dei semidirettivi a dire la verità
Come pensata e prospettata nell'emendamento Cartabia dico subito che il giudizio di fondo e di un'occasione in larga parte persa di questa riforma almeno rispetto alle indicazioni al modello
Che proprio questo cd ci si era permesso di proporre mi pare il sei novembre del due mila dell'anno scorso il sei novembre due mila ventuno dove sostanzialmente ciò che si era suggerito che l'interlocuzione con il legislatore era quello di dettare dei criteri più stringenti e oggettivi in modo da rendere più prevedibile il possibile percorso di nomina da ridurre la discrezionalità del consiglio che si presta potenzialmente a essere fonte di abusi
Introducendo sistemi di lì di valutazione più rigoroso dei titoli evitando più medesimo indicatore possa essere considerato ora prevalente ora recessivo assecondarne la comparazione con altri indicatori a seconda delle condizioni dei casi delle nomine
Che avvengono fatto innalzando anche il valore dell'anzianità come criterio di conferma e di validazione
Degli indicatori nulla di tutto ciò nell'emendamento governativo nulla di tutto ciò non mi alcuna definizione rigorosa dei criteri e dei parametri quindi da questo punto di vista si tratta di una occasione in larga misura persa a favore grazie
Si tratta di un'occasione in larga misura
In larga misura persa non mi è alcun maggiore ponderazione della anzianità quale criterio di valorizzazione indicatori non vi è alcuna gerarchizzazione degli indicatori
Non mi è alcun maggiore per l'appunto coefficiente che riesca a ridurre la discrezionalità che attualmente la disciplina e poi il testo unico che abita in concreto attuazione
Disegna in capo al Consiglio
Veramente a volte su questo punto non mi veramente alcuna modifica quindi la sezione era e permane critica dal nostro punto di vista positivamente invece si deve valutare l'indicazione che occorre per la valutazione dei titoli sistemi più rigorosi che non tengono conto soltanto il conferimento del titolo ma anche del modo in cui in concreto così esercitato i risultati sono prodotti questa diciamo è una nostra antica rivendicazione quella che non ci si deve ridurre ad una raccolta di medagliette ma valutare in concreto l'autoporto dell'incarico che si ricevuto purtroppo però anche qui nell'emendamento Cartabia manca così indicazione di come in concreto questi titoli
Possono essere valutati misurati ponderati
Si dice secondo modalità che permettono Choutos la valutazione dell'operato svolto in virtù del conferimento l'incarico modalità che stabilirà il legislatore delegato quali anche qui veramente siamo veramente in presenza di una delega in bianco il che
Non desta molte molte perplessità
Critica la commissione pure anche se qui a maggioranza adesso per l'appunto faremo un caveat importante sulla parte della Commissione e invece era favorevole a questo aspetto qualificando la proposta comunque la Commissione maggioranza è stata abbastanza critica sulla previsione nell'emendamento Cartabia come legge delega di una riduzione degli incarichi semidirettivi
Sistemi critiche perché nella emendamento carta egli ha chiaramente oltre a questo la indicazione non vi è alcuna specificazione come quando dove e perché quali criteri per quali uffici in che misura si passa dal rapporto può dieci al rapporto lo vendi uno trentuno qua non è detto niente veramente abbiamo un bianco segno l'articolo settantasette la Costituzione in punto di legge-delega chi sa se osservato ma al di là poi delle questioni che i costituzionalisti potranno sviscerare nel merito la Commissione ha reputato
Che la riduzione degli incarichi semidirettivi detta così è troppo tranchant ci sono tanti uffici in cui la semi e la riduzione degli incarichi semidirettivi darebbe luogo ad un deterioramento del servizio giustizia e ad un ulteriore gerarchizzazione pensiamo alle procure già oggi
Il giudizio prevalente sicuramente poteva Nm che ci sia eccessivo il grado di verticalizzazione delle procure abbiamo un rapporto uno aggiungo dieci sostituti
Cosa accadrebbe nelle procure se il rapporto un aggiunto undici sostituti venisse innalzato unioni quindici uno ogni venti una ulteriore verticalizzazione
E poi il ruolo degli aggiunti verrebbe sostituito da incarichi di coordinamento e di direzione inevitabilmente che non possono più per il CSM
Per gli organi autogoverno ma per il procuratore che li conferirebbe ulteriore gerarchizzazione
Ma al di là degli uffici requirenti abbiamo tanti altri uffici in cui è importante a dire dei plessi specializzati pensiamo alle sezioni lavoro alle sezioni famiglia alle sezioni in prese oppure semplicemente alla di partizione Sezione Penale sezione civile nei tribunali di piccole dimensioni anche lì se si scende dal rapporto una dieci a un numero maggiore che succede forse le disfunzioni sono maggiore che non i pregi di una riduzione degli incarichi semidirettivi
Invece forse un'allusione di incarichi semidirettivi avrebbe una ragion d'essere nei grandissimi tribunali dove abbiamo sei sette otto sezioni civili sei sette otto
Sezioni penali forse li ha senso ma di queste differenziazioni
E di questa considerazione che la riduzione di incarichi semidirettivi vuol dire un aumento della verticalizzazione dell'igiene che esiste la gerarchizzazione già oggi per le procure ma un domani sarà così anche per i tribunali nell'emendamento Cartabia non vi è traccia
Pertanto il giudizio negativo su questa parte dell'emendamento Cartabia devo dare atto per onestà intellettuale e per la doverosità della rappresentazione
Dei lavori in commissione che questo è un punto del parere della relazione della commissione di studio che è passato a maggioranza perché c'è una qualificata parte della commissione
Che invece si è dichiarata favorevole alla riduzione degli incarichi semidirettivi per le ragioni già note più volte spiccate
Per il carico di lavoro cui ciò dà luogo in capo al Consiglio per la pletoricità degli incarichi semidirettivi e quindi c'è anche questa posizione della commissione che non è maggioritaria ma indubbiamente è presente ed è significativa
Poi per quello che riguarda invece un altro dei punti qualificanti dell'emendamento Cartabia ovvero zia Lica ovvero sì all'innalzamento della legittimazione a sei anni
Per poter presentare nuovi domande per incarichi direttivi o semidirettivi da parte di chi già ne svolga uno anche qui la posizione assolutamente prevalente in Commissione ma non sono mancate voci dissenzienti
E favorevole a questa previsione perché la si è ritenuto un punto di caduta tra le due opposte esigenze
Non evitare evitare la dispersione
Di grandi professionalità che sono maturate positivamente hanno dato buona prova di sé e quindi possono essere utilmente riutilizzati a beneficio di tutti e della collettività nella nomina nuovi incarichi
E evitando quindi che per l'appunto le la necessaria Stasi dopo lo svolge l'incarico però anche la necessità che si permanga il più possibile alla guida di un ufficio
E chi propone un progetto organizzativo questi impegni anche ad eseguirlo metterlo in pratica e quindi a viverlo concretamente ed evitare per l'appunto il troppo rapido avvicendarsi da una posizione ad un'altra quindi questo punto di caduta
Salire dei quattro ai sei anni e passa una posizione ragionevole anche qui per onestà intellettuale vi sono altre posizioni alla commissione sia chi è favorevole agli ottoni se chi dice che così veramente si siti
Si rischia troppo sulle in tema di perdita di esperienza maturazione e possibilità di spedire utilizzare risorse e si sono rivelate preziose nello svolgimento di un incarico direttivo o semidirettivo nella nomina in altri uffici semmai più complessa e più numerosi
Dicono con un maggior numero di affari
Altro appunto della emendamento Cartabia in cui vi sono sì delle luci ma anche delle ombre e avrebbe necessità secondo noi per funzionare quei di essere meglio dettagliato
E quello che prevede e sono due due parti elemento Cartabia sia quello che prevede l'audizione degli aspiranti ad incarichi direttivi nella misura di almeno se se si supera una certa soglia di domande la visione da parte del Consiglio di una sua commissione sia quello che prevede sostanzialmente le informazioni e i pareri della dirigenza amministrativa del foro e dei colleghi
Della delle del di di chi presenta per l'appunto già direttivo o semidirettivo presenta un'ulteriore domanda
E in questi casi si prevede per l'appunto che si tengono raccolte le informazioni da parte della dirigenza amministrativa Foro
E colleghi magistrati in servizio questa previsione ci è sembrata complessivamente positiva perché aumenta le informazioni e responsabilizza tutti così come complessivamente positiva ci è sembrata la proposta
Di una audizione da parte Codella commissione consiliare di almeno tre aspiranti nel caso che per la pubblicità lo molte domande per incarichi semidirettivi o direttivi però sì evidenziato c'è la consapevolezza e qui si può aprire la stura qualsiasi cosa
Per quello che riguarda l'audizione il ad alterazioni dei risultati dei dati oggettivi in virtù di un dato che appunto difficile valutare come l'esito di una dizione oppure alla Stura di tutte le acrimonia e le criticità
Che si sono maturate in un consiglio di modo che si è suggerito che questi criteri che che queste informazioni debbano essere raccolte in base a criteri e standard che devono essere oggi tipizzati bisogna che si dica ludiche legislatore e poi successivamente
E il Consiglio che attore direttive generali
In base a quali parametri su quali dati oggettivi ci si deve esprimere ci si deve a fornire informazioni quando si è informalmente auditi come personale
Togato dirigenza amministrativa e consiglio dove gli avvocati medesima cosa per quello che riguarda le audizioni presso la Commissione consiliare occorre che siano indicate le coordinate con cui debbono avvenire queste edizioni ciò che si chiede i perni su cui e se si incardina altrimenti troppo alto il rischio che qui sia un altro modo per dare libera Stura una discrezionalità che può sfociare nell'arbitrio quindi appunto
Sì dopo tre positiva però occorrerebbe meglio specificare e dettagliare
Un'altra appunto dell'emendamento carta di invece suscita molte perplessità
è quello che prevede che l'aspirante all'incarico direttivo o semidirettivo debba svolgere un corso presso la scuola della magistratura non più di una settimana come adesso solo per i direttivi ma anche per i semidirettivi per tre settimane
Al termine per la quale vi sarà una prova finale ora questa previsione della prova finale da parte della scuola suscita veramente molte perplessità perché l'attuale disciplina indica semplicemente prevede che la scuola fornisca gli elementi che sono maturati anche nel corso la scuola che poi il consiglio valuterà insieme a tutti gli altri elementi utili per gli incarichi direttivi semidirettivi prova finale che significa
Non è detto prova vincolante nello si potrebbe dire fin quando la Costituzione rimane quella che e prevede che sia il CSM che definì per l'appunto
Per gli incarichi e per le nomine però una prova e qualcosa di più del fornire elementi quindi ulteriori Pd orientativo come in base a quali Pirano entri e basta con i giuristi ma poi soprattutto soprattutto da parte di un organismo la scuola
In cui la metà meno uno dei componenti di nomina ministeriale J. togati non sono i due terzi
Nel comitato direttivo della Scuola poi la metà meno uno dei componenti quello direttivo viene nominato non dal Parlamento in seduta comune con delle maggioranze che devono assicurare il pluralismo ma viene nominato tutto dal ministro di Grazia e Giustizia
Quindi questa indicazione non tanto della durata di un corso di tre settimane che ci sembra molto positiva ma che termini con una prova una prova che prima dei voli da consiglio una prova che non è più l'indicazione degli elementi oggettivi che il Consiglio voterà ma è una prova ci sembra a questo punto di vista veramente insidioso e quindi il parere sul punto e negativo mi sembra di aver sintetizzato lavora
Grazie Errico qui è la sabbia prego
Ha lavorato su due questioni quindi lo facciamo
Padre sembra un'altra persona giocherò preferisce i perimetri orrido poi magari non lo voglio fare ovvero come decidete finalmente sarà entrano
Grazie Michela prego allora
Dunque la commissione modifiche statutarie a lavorato innanzitutto ringraziamento alla Commissione ai componenti coordinatore Giovanni Tedesco i componenti che son dei magistrati davvero molto molto attenti e sensibili alle tematiche davvero molto collaborative
Allora la commissione ha lavorato alla possibilità di regolamentare l'utilizzo della mailing list dell'Associazione nazionale magistrati mediante la predisposizione di regole viene etichetta e una questione che è stata affidata alla commissione dalla Jack Lang
E dunque il lavoro e agli atti della della della del del del direttivo abbiamo depositato in virtù del della riunione convocata per la volta scorsa
Quindi mi limiterò a sintetizzarlo noi tutti sappiamo che la mailing list la nata è stata inaugurata nel due mila otto che non è moderata l'applicativo che la gestisce non si presta a gestire il traffico generato dalla mailing list e non consente allo stato alcun alcun filtro preventivo di discussione nell'archiviazione di messaggi
Sappiamo che è la segreteria amministrativa dell'associazione che provvede alle iscrizioni e alle cancellazioni dalla lista dei magistrati che ne facciano richiesta o anche d'ufficio quando si accerti la perdita della quali Stati socio della associazione e la commissione a è partita da una considerazione che credo e spero sia condivisa
Da tutti noi da ciascun iscritto all'associazione ovvero la di tale importanza che assume la mailing lista
In quanto si possa correre godere di un canale di comunicazione interno all'associazione
Sicuro ed immediato che consenta che sia un luogo di libero
Dibattito e che però purtroppo come tutti noi sappiamo e stiamo vivendo da più un mesi attualmente soffre di ricorrenti blocchi colleghi per favore la questione mi mi parrebbe diciamo interessante
E anche lei già da anni
Dunque soffre di ricorrenti blocchi che sono dovuti a problemi tecnici i quali si sono acuiti da la fine del del due mila ventuno dal momento in cui è stato introdotto il filtro quarantina di Microsoft da parte del ministero
E questo naturalmente che cosa ha comportato ha comportato che allo stato l'ottanta per cento delle e mail che transitano in lista
Vi io l'anno per motivi più diversi le regole di in etichetta e dunque entra una blacklist quindi l'uso del GRA setto
L'uso del maiuscolo il botta e risposta fra singoli l'inserimento tra i destinatari di più liste contemporaneamente oppure l'utilizzo di un file grafico tipo un logo ma anche il logo dell'Anm
O anche mozzicone eccetera eccetera dunque tutto questo
A in comporta una violazione della delle regole di in etichetta ogni violazione comporta l'assegnazione per il dominio di posta
Di poter Jodie penalità differenti a seconda della gravità della violazione è una volta raggiunto il punteggio massimo
Il dominio viene inserito in una black list
E lasciato quindi a decantare per qualche giorno naturalmente si è verificato che il la quantità diciamo di messaggi e di violazione è stata tale che questa che questo in questo inserimento in black list ha provocato un blocco proprio della mailing lista
Ciò naturalmente dovuto al fatto che il Sir per di posta giustizia puntualità a per intuibili ragioni per filtri antispam molto elevati am
Dunque è accaduto quindi che proprio noi magistrati nell'utilizzo
E la mailing list abbiamo in qualche modo contribuito sia pure involontariamente
Ad ostacolare il libero dibattito sui temi associativi che sono i temi della nostra quotidianità e abbiamo scoraggiato l'ampliamento della platea dei partecipanti tanto che oggi allo strumento si registra una dilagante disaffezione e potremmo dire che lo possiamo insomma constatare lui che il il confronto il il dibattito sulla nell'inchiesta della LM attualmente e deserto come infatti diciamo
Riferito molto bene prima il segretario
Generale nonostante numerose sollecitazioni pervenute alla DGSIA in ordine al fermo della nostra lista
I tecnici si sono attivati col supporto di Microsoft per cercare di risolverli ma a tutt'oggi il dominio associazione magistrati punto comma
è fermo nel senso che tutte nelle mille che provengono da questo dominio e che sono inviati al server giustizia punto it non vengono da questo consegnate ai destinatari finali titolari della casella di posta
Nome cognome chiocciola giustizia punto it ecco perché da ultimo si è adottato un po'questo correttivo che è quello di utilizzare di chiedere ai soci
La utilizzo del proprio della propria il proprio indirizzo di media
Privato
Ma anche questo naturalmente non è bastato nel senso che si registra i Pers si persevera naturalmente nella rallentamento della mailing list e anzi attualmente è quasi inutilizzata dunque la Commissione proprio
Sì sì sì sì sì sì non ci sono ce ne sono
Ce ne sono ma in realtà pochissimi scrivono sulla mailing list almeno io ricevo pochissime
Mail ce ne sono ma di certo non può essere la soluzione per sempre e dunque la commissione in questi termini a studiato ed elaborato via ha depositato in atti una elenco di regole che poi sono le regole internazionali l'utilizzo delle mailing list le così dette anni etichetta appunto
E su questo però la commissione sebbene piccina ma molto vivace ha elaborato una duplice proposta che vi è stata allegata nel senso che partendo dal fatto che una moderazione preventiva dei messaggi indirizzati alla mailing list che non rispettino le regole di in etichetta
Non è possibile c'era appunto allo Stato sia dal punto di vista tecnico che operativo
Atteso che non risulta possibile automatizzare a monte sul serve rivista una procedura di filtraggio dei messaggi
E dunque dovrebbe essere installata una Pati faccia una verifica mail nel mille e di e selezionando quelle che bloccano la lista perché violano la l'etichetta
Oppure sì occorrerebbe istituire un moderatore che monitori le e-mail che sono sospese dunque la soluzione tecnicamente impraticabile
La questione si è divisa nel senso che sono emerse diverse sensibilità in ordine alla possibilità di una moderazione successiva
A fronte naturalmente di mail che de io lì non la o le regole di etichette dunque la possibilità di erogare di segnalare diciamo riscritto che violi la la regola di etichette e di irrogare una possibile sanzione per esempio la sospensione dall'utilizzo della appunto della mailing list anch'e allora le proposte che sono state elaborate sono le seguenti la prima appunto par contemplando la mancanza di moderazione preventiva consigliamo
La la previsione di una moderazione successiva
Quindi eventualmente l'individuazione di un moderatore e la possibilità di erogare sanzioni a fronte della violazione
La seconda che invece una proposta di minoranza e che personalmente
Sottoscrivo
Non contempla alcuna moderazione nei preventiva né successiva dei messaggi indirizzati alla mailing list e che abbiano violato le regole di in etichetta
Cioè magistrato partecipa che è responsabile di fronte alla legge la carta costituzionale oltre che naturalmente alla Codice deontologico
E a quello disciplinare di ciò che scrive per cui posta che lei danno i doveri sanciti in particolare dal Codice deontologico saranno segnalati al collegio dei probiviri e sanzionati secondo lo statuto dell'Anm e il codice deontologico
Naturalmente il la commissione auspica anche perché ai tempi appaiono maturi che si adotti quanto prima possibile la nuova piattaforma di per la comunicazione interna dell'Associazione nazionale magistrati che ossa
In qualche modo mediante l'adozione di un applicativo sociale la di proprietà della associazione consentire gli scambi di di posta in una lista generale accanto a delle aree tematiche specifica
Ciò per assicurare una maggiore efficienza della comunicazione interna tra i magistrati e per potere consentire quel dibattito libero
Rispetto uso o e naturalmente prezioso all'interno di una associazione quale la nostra partendo naturalmente dalla dalla considerazione che obiettivamente l'attuale applicativo è vetusto perché si basa su una tecnologia asincrona che naturalmente esistono e vanno assecondate esigenze di ammodernamento della comunicazione Interna
All'Associazione nazionale magistrati e che questo vuoto
è auspicabile si raggiunga il maggior numero di magistrati soprattutto avvicinare arrendere più affezionati ecco all'associazione i magistrati più giovani e ancora attraverso la creazione di aree tematiche di discussione su oggetti specifici vende le più o funzionale il dibattito naturalmente entrambe le proposte formulate alla Commissione che si affidano al dibattito in questo Direttivo saranno comunque applicabili anche la nuova piattaforma di comunicazione ticket tale di proprietà dell'Associazione nazionale magistrati una volta adottate che sappiamo essere prossima e per la quale naturalmente ringraziamo per l'impegno la Giunta tutta in particolare il segretario generale che sul punto ci ha relazionato che sulla questione della Licchetta io avrei concluso se volete vi libero diciamo della mia presenza torno dopo magari no così per loro non sono sufficienti criteri
Perché non
Ambasciate paga ricoveri scusate scusate silente la relazione sulla su questa della commissione dove la troviamo
Ecco la relazione definitiva sulla pelle della commissione proviamo Michele era grata depositata in atti dello scorso CPC
Quindi sia in segreteria sia nella chatta sì la possiamo riguardare la è rimasta tale sogniamo la segreteria di recuperarla Craxi la possiamo riportare sullo ciò tende del CDC per favore grazie
Ci proviamo grazie Andrea
Allora sì
Dunque la commissione modifiche sempre la commissione modifiche statutarie è stata investita
Dal comitato direttivo centrale dello studio concernente il cosiddetto Cassini Bhutto non so se ricordate
E in particolare la questione su cui la Commissione ha studiato elaborato un parere tecnico è quella della legittimità
Della clausola del casting volte che il collegio dei probiviri aveva proposto di all'interno del Regolamento del del Progetto di Regolamento dagli stessi appunto formulato
E che il direttivo approvato ad eccezione di questo punto che c'era sembrato controverso
Non che sulla questione ove la clausola
Sia vita escludere quali altri meccanismi siano percorribili al fine di superare lo stallo scaturente da quelle situazioni in cui il collegio dei probiviri non raggiunga una determinazione nei casi di parità per astensione o impedimento di un suo componente ho allora la clausola quale contenuta nella versione proposta dare al collegio dei probiviri all'articolo uno del Regolamento ricordo a me stessa che recitava al comma uno al collegio dei probiviri con la partecipazione di tutti i suoi componenti o comunque in numero non inferiore a tre
Delibera a maggioranza di voti in materia disciplinare ai sensi e articoli undici e un dieci bis dello Statuto
Al comma due che era la il nudo
No cui previsione era la seguente in caso di parità di voti per astensione o impedimento di un componente
Prevale il voto di presidenza del presidente in caso di astensione o impedimento del Presidente prevale il voto del componente più anziano
Dunque il Cassin voto come sappiamo non a caso l'anti stallo operativa negli organi associativi ove i soci non raggiungano le maggioranze necessarie per assumere determinate decisioni a causa del dissenso
Europe socio del loro disinteresse in ordine al punto ascessi
Tale clausola sia da inserire nel Regolamento dei lavori del collegio dei probiviri la commissione all'esito di un vivace dibattito ha deliberato all'unanimità che appalterà discussa legittimità di clausole in generale attendiamo di questo tipo che comporterebbe che in organi paritetici componenti dovrebbero poi accettare
Una posizione subordinata ad uno di essi
La Commissione ha deliberato che uno le clausole anzi stallo dovrebbero essere previste dallo statuto
Mentre nel nostro caso si vorrebbe introdurla in via regolamentare
Due tale clausola non si ritiene non è stata ritenuta compatibile con l'articolo trentasette ultimo comma dello Statuto
All'ente del quale il collegio dei probiviri delibera a maggioranza di voti pertanto la Commissione si è determinata nel senso di ritenere che la clausola del casting vuoto come proposta dal collegio dei probiviri vada eliminata
Dal Regolamento anzi per la verità visto che il Regolamento l'abbiamo già approvato non vada inserita
Come appunto nell'originaria proposta del collegio dei probiviri
In ordine poi al punto b che è un attimo più delicato e rispetto al quale la Commissione qui si è divisa
Cioè al fine di superare quindi portiamo al Colle al al comitato direttivo due proposte sulle quali naturalmente poi dovremo discutere e decidere al fine di superare lo stallo conseguente ai casi di parità dei voti per astensione o impedimento di un suo componente e consentire dunque che il Regolamento il collegio dei probiviri che abbiamo approvato il ventitré maggio due mila ventuno sia e la mente operativo e albi più in ragione dell'intensa e dell'impegno importante che sta approfondendo il collegio dei probiviri ove dovesse verificarsi una situazione di tal genere ovviamente regolamento dovrebbe arrivare a risolverla
E dunque le mozioni che si portò all'attenzione del Comitato o sono tutti la prima che ha visto il voto favorevole della maggioranza dei componenti la Commissione è la seguente
All'articolo uno del Regolamento del collegio dei probiviri è inserito che già vige emo detto il comma due che così statuisce in caso di parità di voti per astensione o impedimento di un componente
Tutte le proposte che abbiano raggiunto pari voti siano sottoposte alla delibera del CDC
Dunque secondo questa proposta per superare l'impasse e raggiungere una decisione con immediata eccellere efficienza anche rispetto al funzionamento del dell'organo del collegio dei probiviri salaci dieci a decidere ciò argomentando secondo la mozione appunto di maggioranza
Dalla natura del collegio dei probiviri che organo associativo collegiale con poteri no deliberativi ma propositivi abilitato cioè mettere i pareri che sono obbligatori
E per il C dieci e non vincolanti in materia disciplinare salvo si tratti di pari di positivi come sappiamo argomentando dal fatto che il CDC è organo elettivo dotato di rappresentatività anche di ribatterà
A maggioranza e che titolare il suo solo del potere decisionale
E dunque nulla osterebbe a che questo potere dell'iperattivo si ampli onde appunto il collegio dei probiviri non abbia raggiunto una
Maggioranza quindi non essendo vietato dallo Statuto il CID deciderà espandersi sui poteri deliberativi a scapito di quelli del collegio dei probiviri
Questa è la mozione di maggioranza
Poi abbiamo elaborato una mozione che però ha visto il voto favorevole della minoranza e che io personalmente condivido Totti e secondo questa mozione che vi proponiamo all'articolo uno del Regolamento del collegio dei probiviri
è inserito il comma due che era quello di cui sopra che così statuisce in caso di parità di voti per astensione o impedimento di un componente prevale la soluzione più favorevole all'incolpato
In altri termini
Il collegio dei probiviri delibera a maggioranza a me mente dell'articolo trentasette comma ultimo sicché se non aggiunge il quorum deliberativo prescritto dallo statuto
Non si formerebbe una valida per il però in senso tecnico quindi non ci sarebbe un avvio il procedimento disciplinare a norma dell'articolo uno Vichy
Il collegio dei probiviri è titolare dell'azione disciplinare ha poteri istruttori e risenta come recita
Lo statuto le sue conclusioni al comitato direttivo centrale i quali quali conclusioni sono vincolanti solo nel caso in cui siano favorevoli al socio come sappiamo e dunque la conclusione che se il colletto sottopone al CDC due diverse proposte
Che abbiano riportato ciascuno una la parità i voti a causa dell'impedimento o astensione chi uno dei suoi componenti ipotesi una proposta di irrogazione della sanzione è un'altra di archiviazione
Il CIPE CIA allora
A mente dell'articolo undici comma tre dello Statuto in vincolato al parere favorevole al socio incolpato non potendo e non potendo i leader si tale vincolo in via regolamentare anche in ossequio al principio costituzionale per favore ebrei
Deve ritenersi che non possono deliberare l'altro senso che in quelli che in quello favorevoli al soccorso
Inoltre un ulteriore elemento che è stato ritenuto a sostegno ulteriore suffragio della correttezza di questa impostazione e che in materia deliberazioni della sezione disciplinare del CSM
L'articolo sei della legge centonovantacinque del cinquantotto che si può ritenere applicabile in via logica anche nella materia disciplinare associativa
Prevede alzo ultimo comma le deliberazioni sono presi a maggioranza dei contenuti e in caso di parità prevale la soluzione quasi più favorevole all'incolpato
Naturalmente la commissione ha lavorato a Statuto invariato e dunque in via subordinata
Apparirebbe corretta una modifica dello statuto che andrà naturalmente che dovrà poi seguire il procedimento statutario e che quindi non potevamo naturalmente in questa sente avendo ricevuto una diversa
Ma diverso incarico di lavorare appunto a Statuto invariato ma la modifica suggerita dalla Commissione e quella dello Statuto nel senso che preveda che per i casi di parità di conto per astensione ricusazioni o impedimento di un componente per collegio dei probiviri
La nomina da parte del Comitato direttivo centrale di due membri supplenti secondo lei maggioranze prevista dall'articolo trenta della lettera r dello Stato corrompendo grazie cedo la parola al coordinatore Orazio milionario
Prego Giovanni certo
La decima Commissione come coordinatore della medesima
Commissione ed espressione di quella che correttamente Micaela ha detto che era la posizione della maggioranza della della commissione nel suo lunghissimo intervento Micalella a penna diciamo relazionato su ogni aspetto innanzi soldoni perché la maggioranza della Commissione ha ritenuto che in caso di parità di voti
Su proposta di sanzione o di proscioglimento la palla dovesse ritornare al comitato direttivo centrale perché il comitato direttivo centrale e l'organo
Centrale dell'Anm in materia di sanzioni quindici in passato viene supera Dean pass del collegio dei probiviri ci auspichiamo non avvenga mai
Viene superato in sede di comitato direttivo centrale questo è è semplice in vista
Grazie Giovanni grazie anche a Micaela interviene Camillo Camillo Falbo sulla Commissione riforma elettorale del sistema nel sistema elettorale del CSM prego
Sì grazie presidente allora
Noi in Commissione sulla riforma del sistema elettorale del CSM Sammy riusciti dopo con grande fatica dopo
Un ultimo incontro in questa settimana a redigere una relazione unitaria di sintesi
Cercherò di essere quanto più sintetico possibile allora gli elementi di novità la della riforma sono l'ampliamento del numero dei componenti che torna a trenta passando da ventiquattro a trenta per come era previsto prima così con quindi con le lezioni di due magistrati legittimità cinque pubblici ministeri tredici magistrati che svolgono funzioni di merito
Un sistema elettorale che è previsto per i primi tre quarti come maggioritario con un recupero proporzionale per prodotti in quarto che poi vedremo nel dettaglio
Quindi solamente cinque magistrati verrebbero eletti col sistema proporzionale la previsione di un minimo di candidature sei per ogni collegio con il sistema della selezione qualora non si raggiunga il numero attraverso il sorteggio è la previsione delle quote di genere
La Commissione ha salutato favorevolmente la previsione del recupero può frazioni ma il proporzionale anche se lo ha ritenuto comunque insufficiente
Nel dettaglio quindi sono previsti un collegio nazionale unico per la i due giudici di Cassazione due macro collegi rende sempre a livello quasi nazionale quindi lo il tutto il diciamo il territorio nazionale viene diviso in due matricole due macro collegi per i pubblici ministeri con l'elezione di cinque pubblici ministeri i primi quattro eletti il miglior terzo mentre poi ci sono quattro macro collegi per i giudici di merito con la previsione dell'elezione di otto componenti con il sistema maggioritario di nominale cinque componenti col sistema proporzionale quindi in sostanza quindici membri vengono eletti col sistema maggioritario o di nominale
Su cosa si sono appuntate le le critiche
Il il quattro macro collegi per i cinque magistrati di merito non prevedono anche un collegio unico nazionale virtuale
Con lo scorporo dei voti che vengono utilizzati per l'elezione dei primi otto magistrati e con un sistema di collegamento di apparentamento tra ha tra tutti i candidati per il per l'elezione degli delle col metodo proporzionale
La prima critica quella fondamentale che è stata a apportata questo sistema è che non risolve il vero problema cioè il problema
La legge elettorale vigente si era distinta per l'attitudine a creare una CSM non di eletti ma di magistrati che venivano nominati e scelti dalle dirigenza ecco questo problema non lo risolve e difficile da risolvere per la verità e non è il sistema elettorale che che può risolverlo però sicuramente non aiuta
In questa direzione
La previsione di un numero minimo di una di candidati con le quote di genere introduce il sistema del sorteggio
Abbiamo operato la scelta di non a spingerci a a valutazioni circa la costituzionalità o non costituzionalità del sorteggio anche perché è previsto come sistema nei residuali
Il per quanto riguarda gli eleggibili e prevista la il presupposto minimo della terza valutazione di professionalità
Anche questo aspetto è stato criticato è stato criticato perché spesso il maturare della valutazione di professionalità e indipendente per ciascun magistrato dal del proprio percorso professionale ci possono essere dei ritardi dovute ad altro quindi abbiamo auspicato una sarebbe stato meglio secondo i lavori fatti dalla Commissione per vedere la la maturazione del del Periodo per per il la terza valutazione di professionalità e il conseguimento però dalla seconda voluto solo professionalità per evitare che chi non abbia magari conseguito neanche la seconda Bossa
Candidarsi
C'è stato noir un altro punto su cui si è divisa la la commissione
Che la previsione e per ora solamente per i membri con sorteggiati di astenersi dal lavoro giudiziario del e di ottenere il trattamento di missione per recarsi in uffici diversi da quello proprio
Ora questa previsione per una parte della commissione con e da una parte la commissione è stata salutata favorevolmente perché
Si dice forse però se facciamo in favore grazie
Perché si dice che introduce ovviamente una disparità di trattamento tra i candidati spontanee chi invece viene sorteggiato seconda altri invece è una novità da salutare favorevolmente in quanto ovviamente chi viene sorteggiato non non è non fa parte di nessun gruppo e quindi non ha un apparato sul quale contare
Abbiamo fatto poi una previsione una previsione la critica fondamentale che viene mossa questo sistema è che
A porta ad una polarizzazione del consenso verso le due i due gruppi maggiori
Abbiamo sulla base dei dei voti che sono stati attribuiti ai vari gruppi per l'elezione di questo ci dici che prevedono una ci all'incirca un sessanta per cento di consensi sui due gruppi maggioritari facendo una proiezione si è previsto che uno ciascuno dei due gruppi maggioritari potrebbe avere un candidato di legittimità due candidati pubblici ministeri e quattro candidati di merito solo col sistema maggioritario quindi avrebbe sette
Seggi col sistema maggioritario col sistema proporzionale nonostante lo scorporo ovviamente c'è la possibilità che i gruppi maggioritari con la distribuzione del dei voti
Calcolata potrebbero arrivare ad avere almeno altri due componenti quindi ad arrivare a otto e otto quindi un consiglio ora superiore della magistratura composto da sedici dei venti
Membri facenti parte quindi espressione dei due gruppi maggioritari
In sostanza quindi qual è la critica fondamentale che viene mossa questo sistema elettorale condivisa da tutta la Commissione che sostanzialmente si marginalizzati la possibilità per candidati indipendenti è per i candidati espressione dei gruppi minori di poter essere eletti in un sistema in cui ovviamente il Consiglio Superiore della Magistratura non ha bisogno di avere una un organo lo supportato ma la polverizzazione
Della dell'espressione delle sensibilità fosse sarebbe addirittura l'ospite abile certo non è non è stato gradito dalla commissione la relazione la trovate glielo cioè dovesse il più sintetico possibile Grazia Camillo
Saccomanno ti prego tacco
Quindi prego dimmi
Prima procediamo Morocco monotipo e mi faccio
Per il presidente ha illustrato è l'ottava Commissione quella di Rocco
Forse dopo Rocco abbiamo bisogno no solo l'apertura complessivo presso
Però sulle novità sulla Commissione
Un biglietti poi al inversione poi come oggi se il promotore di inversione
Prende apre a
Regola faccia intervento molto molto sintetico anche perché mangio invitato peraltro non tecnico quindi alleggeriamo un po'il carico allora le questioni sono essenzialmente due sapete è una commissione quello che presiedo che fa anche ovviamente attività di approfondimento su alcuni temi in particolare sulle con il suo lavoro edilizia giudiziaria però però soprattutto in termini di raccordo con con leggersi che in un momento come questo in cui la mailing list purtroppo
Non ci aiuta dei colare comunicazione eccetera sono rappresentano l'unico canale di di comunicazione con il con il resto dei colleghi
Le questioni sono due una l'avevo già introdotta lucidi ci fa il tema del questionario questione del pronto io l'ho girato Mother solo allego anche lo deposito anche per il verbale la sua versione definitiva
Resta nella sua struttura quella che ho descritto al CDC di di febbraio sono essenzialmente altre parti da trenta domande trenta domande Luna abbiamo inserito su richiesta di da Moretti una domanda sulla sempre sull'ufficio del processo
E in particolare sull'eventuale previsione di oneri aggiuntivi relaziona funzionamento dell'Uppi ASPPI che possono in alcuni uffici essere stati richiesti dai dai dirigenti e suo porto una segnalazione di di Pier Paolo abbiamo introdotto la domanda numero trenta sulla presenza o meno di defibrillatori all'interno degli uffici giudiziari
Su questo però ci sono diciamo dei piccola vita nel frattempo abbiamo provato ad acquisire dei preventivi perché questo questionario va digitalizzato come fu fatto nel due mila diciassette
La segreteria ha chiesto due società quelle con cui già lavoriamo la Dole l'altra società che quella che si occhi credo sia Lars media che si occupa della gestione della della rivista esito della rivista la magistratura
Questa seconda società ci ha fatto sapere che non è in grado di svolgere questo servizio io li allego tutte e due le comunicazioni quindi diciamo resta soltanto la preventivo della Dole
Per un totale di circa due mila e cinquecento euro però per il servizio completo
Appena il preventivo verrà firmato dal presidente presumo tempi tecnici una settimana e poi il questionari verrà diffuso che ovviamente cercheremo con i mezzi che abbiamo in questo momento di di renderlo diciamo più capillare possibile
Altro punto vado anche qui molto sinteticamente è questo
Vi ho anticipato sulla sulla chat già quando fu condiviso sulla chat con le Jess
La comunicazione relativa all'incontro con il CDC
CDC incontro leggesse aveva volevamo già farlo nel primo cd CO due mila ventidue
L'aumento dei casi diciamo di contagio c'ha indotto ovviamente a rinviarlo e a rinviarlo fino al momento in cui almeno dal punto di vista diciamo normativo verrà meno la normativa di emergenza Covito quindi al primo al CDC di aprile
Non conosciamo ancora la data ma appena sarà molto alla ma diffonderemo
Io deposito la comunicazione che avevo comunque già condiviso sulla sotto il CDC con il quale si rendeva appunto noto al presidente Sever leggesse questa il senso di questa iniziativa
Rispetto a questo soltanto due considerazioni io diciamo vi chiedo dare mandato ovviamente alla segreteria di verificare la fattibilità in termini pratici concreti di questo incontro
Avevamo ritenuto che probabilmente questa sala potrebbe non essere sufficiente diciamo il presidente segretari sono all'incirca una cinquantina di colleghi però è chiaro che non verranno probabilmente molto probabilmente tutti ma dovessimo essere in presenza una trentina del CDC venti venticinque trenta
Di presente segretario non so se in questa sala riusciamo ad esserci tutti non credo quindi diciamo alla segreteria dovrebbe avere mandato da lunedì edificare dove si può fare quest'incontro
E dove evidentemente poi possiamo per marci tutti insieme la sera di sabato perché l'incontro dovrebbe essere papà nel pomeriggio di sabato per cui chiedo e concludo
Chiedo al CDC di prevedere per il prossimo incontro di aprile
Una finestra per questo incontro diciamo tra le sedici e le diciotto quindi magari i lavori del sabato del prossimo sedici aprile ebbero sospese alle sedici per poi riprendere la mattina di domenica
In modo da consentire che vi sia questa questo incontro con noi presente già Stra le sedici e le diciotto del sabato
Beh ci diceva prima se si farà davvero come penso attaccano il prossimo sedici non osava Ciccimarra calendarizzato ultima cosa e vado via
Prego perché soltanto diciamo è stato elaborato diciamo al in seno alla Commissione ma fa parte diciamo del terzo punto che ne parleremo dopo
Questo il documento servizio egiziane che è stato rideposita nato oggi stesso con delle piccole dei piccoli aggiornamenti rispetto alla versione che era stata preparata
Per il CDC nel precedente e questo vi ringrazio razzia Rocco prima di fare intervenire Silvia scusami un attimo Silvia
Abbiamo ascoltato le relazioni a c'è Giacomo la consideriamo nel due due due bis insieme prego quasi compriamo grazie Giacomo
Prodotto ora
Io sentivo registriamo se vuoi
Così
No volgiamo Musaylima preoccupare tra colpo di scena Caravà
Allegato allora
Per avere la visse relazionare sulla sull'andamento del Paese passo la parola Raffaella Luca Tel due
Argomenti riguarderà la parola fine chiudiamo o la cosa
Allora otto relazione grazioso Patercolo ringraziare i componenti della
Della della ore quando il collega parla cortesemente a un po'di silenzi Averara sedicesima anche pongono non solo i miei due compagni di viaggio l'UE Raffaella sono solo sanzioni non sarebbe niente
Ma anche tutti quegli altri sono coinvolti abbiamo coinvolto circa cinquecento colleghi credo che siccome non è non solo uno scopo importante ma anche il viaggio telefono fax credo che sia risultato scuola insomma sono siamo contenti
Ora andiamo sui tre grandi filoni il primo fiore per primo filone
La misura Raffaello fai tu il tuo figlio nero
Ma fare lo attende sì scusate perché io all'una o l'impegno quindi sono in macchina però faccio velocemente io devo relazionare su tre riproducenti su tre progetti che abbiamo che sono Hunger Games che è stato fatto che volevamo dare conto perché è un progetto sulla discriminazione di genere un progetto pilota ad Amantea
è stata fatta l'incontro nella scuola Fiumicino l'incontro un'altra scuola e due colleghe appunto Giselda stelle Valentina ricchezza stanno portando avanti questi incontri che hanno ricevuto un grandissimo apprezzamento da parte delle scuole da parte degli studenti l'Anm come sapete a dorata dei libri
Per portare avanti questo progetto trattandosi di progetto pilota e quindi è un progetto di noi speriamo di poter portare avanti anche l'anno prossimo ovviamente se sarà allargato su tutto il territorio nazionale non è che l'Anm si potrà far carico di per di della donazione di tutti i libri in tutte le scuole però insomma magari troveremo una soluzione
Questo progetto appunto Augusto molto successo perché porta l'attenzione sulla a parità di genere e sul superamento di tutte quelle barriere che tuttora ci sono e impediscono sia da un punto di vista culturale sia da un punto di vista poi di quella che viene di norma anche violenza economico comunque diciamo predominanza economista di avere per le donne un reale accesso poi al mondo del lavoro o quanto meno un paritaria accesso mondo del lavoro
Questo è il primo Progetto di cui doveva parlare il secondo progetto quello della è quello della consulta dei ragazzi la Consulta dei ragazzi appunto l'organo consultivo che è stato
Formato tramite l'interpello diffuso dal nucleo di un'ora e questi interpello diciamo ha fissato l'adesione di centottanta ragazzi da tutta Italia
Di cui poi Giacomo magari metterà a disposizione il sette otto delle lettere che veramente ritengono degli delle ragioni che ci fanno ben sperare per quello che sarà la società del futuro perché c'è proprio una passione per la legalità
Di quelli che saranno poi i cittadini di domani delle motivazioni differenti ma molto forti questa Consulta che ha molteplici obiettivi
Farà poi diciamo i nostri erano sei dea inizialmente era di limitarne il numero ma avendo cresciuti ragazzi ma avendo trovato a un delle il molta disponibilità anni quelle libera diciamo la nostra idea è quella di accettare tutti centottanta ragazzi suddividendo in consulte per fasce d'età
Problema Raffaello qua e là qui abbiamo perso
Cielo nuvoloso aveva
Appena letta
Per dovranno riprendi sulla parola finché grazie alla avvalersi di un altro certe Lesko collegherà di questo progetto con le scuole e gli abbiamo
Ravvivato quattordici priva però la situazione ed ero o aspetta Giacomo Raffaele abbiamo perso strana no Concina oppure
Ultima contro continuare jump per favore perché deve entrare
Dalla visita grazie a fare gli onori
Ora qual sulla Consulta abbiamo questa cerca di prenderli tutti abbiamo abbiamo perché ci dispiace a mandarli via
Abbiamo disponibilità di una di una quindicina di supereroi
Perché i colleghi supereroi che spingersi dall'imporre in qualche modo civile e tutto da costruire assumere volante
Però un po'di obiettivi europei cerchiamo di realizzare i tutti la disco un Progetto con le scuole per la per lanciare
La Guida galattica ma non solo l'avete fatto fare un corso concorso avviso quattordici mila ragazzi seicento classi
E si conclusero mila libri sei mila libri regalati e si concluderà il ventotto maggio in Cassazione una sorta di notte bianca della pace abbiamo chiamato della pace
E quindi poi Pd faremo sapere quali tutti i dettagli
Ultima cosa l'ultimo Progetto filone grosse sono seguendo la scuola della legalità Luca se voi intervenire
Luca
Ecco Luca è provenienti prego
Ecco sì sì scusate oggetti di servire al meglio però non ottenesse evocate complicatissimo riuscire a vestire bene i tempi le modalità ci proverò
è una scuola dalle elementari e come tutti già sapete ne abbiamo parlato come dire in più occasioni anche se magari non struttura Durante cioè un progetto particolarmente ambizioso nato dà un'idea bellissima secondo me di Giacomo che ha però bisogno di porti fantasia Rampoldi energie una fantasia cioè perché sono state pensate contingente cose sta marciando bene noi siamo rimasti ci offre nati Giacomo Rossano elettivo
E ma anche un'occasione collega all'uso della DNA siamo andati al ministero per essere ricevuti una prima volta dal ministro una seconda volta da una rappresentante del merito professor Gatta
Dare un contenuto anche organizzativo operativo questa scuola racconta che dovete sapere che per noi è molto gratificante racconta chiunque ne abbiamo parlato con Giacomo illustrerà il protocollo che è stato predisposto con le altre parti cioè gli avvocati notai e ministero esercitato racconta un grande duriamo segno che la situazione ora i magistrati che promotrice seguiti iniziativa che se non saranno in lista unica e ancora un'istituzione molto stimata molto come dire conduca di Giunto dallo sosteneva il vero problema riuscire a dare una struttura Patilea questo progetto
E né però una componente essenziale nel senso che
Sono stati individuati e varie edifici il primo progetto che era quello di utilizzare un edificio acquisito dei beni confiscati incontrato alcune difficoltà nel frattempo l'attivismo di Giacomo ha consentito di individuare un bene
Delle Ferrovie dello Stato in una zona molto buono di Roma nel mobile molto grande molto ospitale che volendo potrebbe fare al caso nostro
C'è però bisogno di una struttura stabile della scuola almeno un paio di persone che lavorano il nodo ma anche per far funzionare i progetti
I quattro letti solo con la sua apertura tanto fruitori delle delle condivide l'idea dell'indennità che le componenti dello spoil uscirono mettere in piedi fra magistrati avvocati
Professore notai le forze dell'ordine cioè illustrare il concreto contenuto dell'idea dell'illegalità che non è un'astratta declinazione è anche però istituire dei corsi di formazione dei formatori e quindi dovrebbe marciare su due livelli e che voi capiamo tutti questo significa però una progettualità organizzativa di non facile soluzione al ministero dopo l'entusiastico iniziale ripudiati chiedete all'approvazione dell'idea non possiamo dire di aver trovato una un dato negativo particolarmente utile perché quando si parla di personale si parla di risorse sapete benissimo
Che le porte le porte si chiudono e stiamo cercando di lavorare per riuscire a capire
Anche con gli enti locali se potremo vedere con varie figure
E giuridiche posizione comandi assegnazioni provvisorie eccetera ma il personale che possa aiutare l'effettiva costituzione di questo cura sua io
Io credo che sarà un provento straordinariamente bello perché come aveva anche gli immancabili tra carta che nell'occasione in cui siamo stati ricevuti idea di parlare un linguaggio stabilisce credibile soprattutto ai ragazzi ai quali spiegare esattamente quali sono i precipitati quest'astruso categoria alcune volte apparentemente burocratica altre volte
Così lontana dalla realtà questo sarebbe insieme un'ambizione si definisce un dato straordinario che secondo me questo momento in cui l'associazione la magistratura vengono viste con il sospetto e la diffidenza dei governatori del presidente Santa Lucia nella sua relazione introduttive in questo momento deve uscire per fare arrivare la nostra voce
Credibile autorevole ai fruitori per perdonatemi questa brutta parola
Tenta prima di questo nei tribunali su un momento prima proprio al fine di non farlo operare nei loro confronti i tribunali questo secondo noi sarebbe una cosa
Da doveva poi Giacomo credo che l'intera proprio il contenuto del protocollo che è stato predisposto che ha morto è uno strumento operativo è di particolare importanza delle azioni di questo dobbiamo però in questi mesi cercare di risolvere una serie di questioni di passanti organizzativi senza i quali la scuola naturalmente non potrà decollare
Sollecitazione sappiamo tutti prospettazione dispone Egli anche di risorse e di risorse finanziarie fosse una parte potranno essere impiegate ma naturalmente non possiamo fare da solo in tutto questo anche perché se si tratta di deposizione del personale che operi stabilmente in una scuola dove sapendo che questi sono costi importanti che hanno anche delle implicazioni non indifferenti se però tutti siamo convinti che questo sia un problema tonificante bello
Come dire particolarmente importante e credo che una soluzione riusciremmo trovarla devo dire che noi graziati molto Giacomo perché nei giorni in cui io purtroppo sono impegnato in Commissione non posso mai andare un lui fare i sopralluoghi nell'iter di valutazione che lui ha fatto è riuscito a farlo
E magari potrà dare qualche dettaglio in più equilibrio Ettore in una fase come dire esecutivo ma sempre avversata bisogno però devo dire
Delle risorse che vivevano in qualche modo cercano in procura grazie
Grazie Luca Caliendo venuto aleggiava un'ultima ma chiuso perché dicendo che d'che ne abbiamo erano una necessaria interlocuzione corre corre con il CDC perché con la gente
Ci siamo abbiamo fatto abbiamo tra l'altro io voglio ringraziare particolarmente la questa soggette a rete veramente sono di supporto otto perenne sono sempre disponibili sempre e comunque
Anche Cherie nel nel dare delle risposte quindi comunque bisogna dare atto erano voglio dare atto che per il ci ringrazia tutti a Roma poi giusto anche ringraziare loro per quello che fanno
Concili c'è un passaggio importante perché non ci siamo resi conto che il l'impegno economico inizialmente sarebbe stato gravoso quindi abbiamo abbiamo come parlo di noi perché siamo nel M avvocati notai pre sita e ministero per uno che la giustizia
Per un impegno gravoso economia economico e quindi per una e però Rognoni
Dovremo firmare questo protocollo che perché vi abbiamo mandato via e mail
Giorni scorsi che sostanzialmente dice
Mettiamoci insieme per lavorare su un progetto della legalità non dice niente di più cioè vuole vuole che cominciamo a lavorare insieme su progetto della legalità
Perché inizialmente si pensa di non fuggirono nel collocare la scuola in un luogo fisico che ci costerebbe
Poco per un impegno economico rilevante importante vorremmo intanto consolidare una un lavoro comune
E quindi in base al protocollo che che vi ho mandato se l'avete letto se proprio lo profano rimando tre quanto meno votare se siete d'accordo ad avviare un discorso poco con tutte queste altre realtà e di fare questo protocollo per la scuola
Questa è solo la richiesta io voglio portato queste cose perché per corrompere dire ovviamente fino a giudizio processo perché
Grazie Giacomo distribuisci personalmente grazie però
Assalta pappa pappa
Allora
Abbiamo concluso con le relazioni sulle commissioni o c'è qualcun'altro forse abbiamo concluso
Atteso che almeno questa è la mia interpretazione ma la porgo all'intero comitato direttivo abbiamo ascoltato il contenuto delle relazioni integrano delle riflessioni che possono costituire la base per iniziative all'interno del comitato direttivo
O anche la base per delle mozioni che eventualmente possono essere chiaramente presentate dire che ci possiamo limitare una presa d'atto di tutte le relazioni
E applaude da solo
Presidente io alzato la mano vorrei dire una cosa solo un attimo Andrea Dini Michela
Se vogliamo già tramutarlo in mozioni e vengano presentate e discusse
Le calendarizziamo al prossimo ci dici
Va bene però sulla relazione motivi Giacomo in realtà c'è da determinarsi anche quindi penso che ci sia un generale consenso posso darlo per approvata va all'unanimità Grazia già come a tutti i componenti della Commissione Raffaella e Luca
Dimenticato qualcuno
Andrea ha chiesto di parlare grazie Andrea prego i bolidi grazie prendere venire trasportato effettivamente è stato un po'lunga forse l'introduzione con tutte le relazioni effettivamente mi rendo conto che sono nella nostra scelta è stata una nostra determinazione però credo che ci siano da fare delle osservazioni ai lavori anche delle commissioni per un semplice motivo perché purtroppo che c'è un problema anche di metodo perché dobbiamo comunque delineare mi rendo conto alcune dolenti note ci vogliono anche non tutto è bello nella nostra associazione e non tutto splende
Nel metodo voglio dire che la commissione Giustizia della Camera dei deputati ha ha udito il Presidente il segretario generale la vice presidente dell'Associazione nazionale magistrati in un momento in cui purtroppo
Le relazioni delle commissioni di studio ovviamente non erano a disposizione il potevamo ovviamente per i tempi ristretti mi rendo conto non è colpa loro
Avere questa contezza più volte me lasciare altrimenti non riesco a seguire grazie
Lasciate con gli strumenti che abbiamo comunque noi a disposizione in questo momento molto difficile abbiamo chiesto comunque di essere consultati anche per quanto riguarda l'oggetto di queste conversazioni che di queste audizioni non c'è stato consentito
Ovviamente ci sono tanti profili di criticità e che non so
Che non sono sue emersi e che non sono stati evidenziati lo dobbiamo dire questo
Anche nella relazione del presidente troppo Morelli Tiziana
Lillo o morbida una frana e la Commissione giustizia e in relazione a quelle che sono proprio le criticità che noi stessi anche nella Commissione di riforma della legge elettorale Camillo è stato pazienti se non mi rendo conto che in do atto abbiamo da subito evidenziato ecco c'erano delle fortissime criticità ma voglio dire un'altra cosa non solo la commissione di studio anche se non era intervenuto aveva già evidenziato quelli che devono essere i profili
Maggiormente critici ma il comitato direttivo centrale nella delibera del diciannove dicembre due mila e del turno aveva chiaramente detto la ferma contrarietà al tipo di legge elettorale di cui si stava discutendo che di cui s'era già contezza da parte del del governo in cui maxi emendamento era già comunque reso pubblico ed era stato divulgato non comprendo non capisco e con testo fortemente questo lo voglio dire
La condotta dei nostri rappresentanti dell'associazione davanti e la commissione della Camera dei deputati
Dire e ho preso e vi ho girato la parte sia nell'intervento del presidente Santa Lucia che poi di fatto è un'accettazione di un disegno di legge che distrugge totalmente quella che l'indipendenza interno della magistratura e che invece che a cercare di dare una pezza a quello che il problema principale che dobbiamo affrontare
Da un colpo la spallata definita avrei solamente un attimo ora quando tratteremo il tema unico il tema posto nell'azione un po'allora dico queste ragione presidente volevo dispone
Prego mi limito poi però dopo me la dà la parola anche perché non l'abbiamo avuto in tutti questi tempi quindi capire bene
Che hanno in questi mesi l'abbiamo chiesta ma purtroppo non è facile non l'avrai no
Grazie e allora chiedo solo questo dirigo questo ascoltato con molto interesse e i complimenti anche lì io per quanto mi riguarda condivido anche il contenuto di quasi tutti i lavori delle commissioni e dico la mia su quelle che hanno portato delle opzioni ciò però una problema di metodo avremmo cari colleghi che è quella di trasmettere a questo punto visto che già la ai rappresentanti dell'associazione sono stati auditi in Commissione Giustizia avremmo secondo me e vorrei che si mettesse a verbale che si pronunciasse il comitato direttivo centrale sulla necessità di trasmettere tutti i lavori delle commissioni di studio dell'associazione magistrati
Sia alle istituzioni competente e li possiamo individuare ovviamente a seconda di quello che l'iter del disegno di legge e sia i media no colleghi Presidente Scavuzzo di mi rendo conto che poi avere e che può insorgere anche tu la cosa però di fatto l'efficacia di questi lavori non avremo selezione Andrea lo so ci mancherebbe però a questo punto siccome l'hai manifestato già in maniera plastica mi sono permesso già di dirlo però ecco di fatto l'efficacia di questi lavori nel quale ci siamo impegnati tutti quanti Econet annotato Camillo
Ne ha dato atto
E sicuramente anche ma Vittorio e di fatto e con lui tanti di noi soprattutto anche di questa voce sicuramente minoritaria che grazie a Dio dovrebbe arricchire il dibattito ad mo'la voglia la necessità il desiderio che comunque venga portata a conoscenza di tutte le istituzioni e di quello che il mainstream se ancora ci vuole dare
Un minimo di e visibilità e se vuole davvero conoscere la voce della magistratura associata che è fortemente critica nei confronti di un impianto che non fa altro che normalizzare la magistratura verticalizzare Angola
E il viva distruggendo davvero l'indipendenza quella interna dei magistrati che era la principale vetrine diciamo garanzia per i cittadini e per la giurisdizione questo mi interessa dire e si reca a questo punto di mettere almeno a verbale questa mia
E richiesta le relazioni commissioni siano veicolati a tutte le istituzioni nel momento in cui vengono depositati in Segreteria assolutamente si gravasse di queste la richiesta di Andrea reale grazie Andrea senile grazie grazie anche per la sintesi
E allora
Voleva non sa intervenire si chiama penso abbia rinunciato all'intervento sbagli
Ah perfetto va bene
Non votiamo no è una sua riflessione se vuole ne chiede la la calendario io ho chiesto la parola scusami ai da sì grazie prego
Apprezzo precisa innanzitutto che la richiesta di Andrea reale che naturalmente condivido nasce naturalmente dalla constatazione e attende oggi ha fatto riferimento il passato di quante successe per novembre quando nuovi abbiamo portato alla ministra quelle che relazioni di lavori ed è per questo che riteniamo con importante che questi lavori a cui forniti fatti dalle commissioni siano portati all'esterno poi disse no diciamo la che era stata la discussione sulla commissione dei carichi esigibili volevo precisare che cui ha partecipato a questa missione
Ha evidenziato e premi anche in quella sede si è stata una ricusa accusano partecipata e poi si era demandato intatta
La si tratta praticamente gli atti del che votazione siamo sui Bellini I sulla sulla mozione dai fondi quindi è in ciabatte che è stata fatta quella mozione di minoranza anche è stata votata indossata Cosimo
State è stata votata anche quella la opzioni di maggioranza anzi che è stata approvata all'unanimità e pure rientranza aggiungeva solo quell'aspetto
Ecco volevo chiedere se si poteva votare appunto su questa mozione di minoranza di cariche sensibili e nuotare anche sulle due opzioni che ha presentato era sia nella nell'azione si vede che sia su rinnovo presero questo volevo sapere grazie
Quindi fra le emozioni che in qualche misura già sono contenute all'interno delle relazioni abbiamo quelle della della Commissioni scusami diminuì mani diversamente commissione va be'comunque quelle presentate dal miti Micaela Sapio e poi Chiara Gagliano dove
Certo
Dove la relatrice non la vedo più però
Va bene
E allora abbiamo la possibilità di calendarizzare queste mozioni già per il prossimo Comitato direttivo centrale lo dico anche al presidente in modo tale da focalizzare l'attenzione su quello che il tema più attuale che la riforma dell'ordinamento giudiziario
E quindi niente sposi rispondo prego
Però bisogna votare scusami su queste qua perché senz'altro le relazioni sono incomplete altrimenti che le che abbiamo provato non possiamo farle partire con le relazioni delle due Commissioni sulla né di tette esemplari non sono approvate tecnicamente ma se ne è fatta una presa d'atto
Perché questa preghiera conobbe
Va bene però la mozione allora la mia non è una mozione però colleghi questa qua invece vorrei che si mettesse a Rodi semplicemente questa idea di mandare seguiva la i lavori a alla alle varie istituzioni quello che i media
Quindi non credo che sia la mozione Grammy pregherei rivotare su questi no invece penso che sia più saggio anche per consentire a tutti noi una riflessione sul tema perché posto un tema piuttosto interessante immaginare di calendarizzarla prossimo comitato direttivo centrale anche perché incide sul lavoro di tutte le commissioni
Prenderò avremo sequoie quelle ore sabato con l'Inter vennero cremati
Due ore ne abbiamo parlato Ugo il il venticinque si discute ci saranno la cosa invoca al Governo se dobbiamo farle arrivare la nostra voce dobbiamo fare adesso è inutile rinviare ma abbiamo un in
Era un punto all'ordine del giorno sulla riforma che contiene sostanzialmente tutti temi sensibili violento relay commissione dello studio sono servono a queste usare Cerete delegato
Penso che non funziona molti di noi molti di noi hanno inteso
L'ordine del giorno
Nel senso che le relazioni
Delle commissioni sono una un apporto informativo che costituisce un materiale sulla sulla base del quale poi i elaborare diciamo delle mozioni sui punti all'ordine del giorno se ci fosse stata da parte appunto di una singola Commissione una proposta di mozione che che veniva formalizzata e presentata magari se ne sarebbe anche discussa mai realtà sono delle relazioni
Che forniscono forniscono diciamo una una luogo appunto un materiale alla al al dibattito e così credo che che sia anche perché adesso se ci sono degli aspetti delle commissioni che devo baciamo qualcuno intende valorizzare e può trasfondere Lillehei magari in emendamenti se non son state presentate le mozioni in emendamenti alle mozioni che verranno presentate
Sull'ordinamento giudiziario questo può essere diciamo il il modo naturale di introdurle poi anche nella come materiale diciamo sul quale si delibera
E allora possiamo procedere in tre hanno nel vivo del comitato direttivo primo punto all'ordine del giorno riforma ordinamento giudiziario e CSEN valutazioni chi interviene abbiamo già delle mozioni presentate
Prego Maria Cristina è dovuto attendere novanta minuti
Però penso che ne varrà la pena quindi sicuramente non prima di una di un punto non si pellame invertire il numero uno
E nel mentre vedo sulla riforma
Ne ho uno speciale delle cento c'è quella di de di Andrea reale in Ciatto visto sì però non l'ho più aprire perché una pessima connessione
Io propongo di mietere prendeva sempre nel microfono che la relazione questi la cioè non sentono da remoto
Ora prego Silvio
Io propongo siccome
Le mozioni vanno presentate prima dell'inizio della discussione l'ordine del giorno io propongo che la relazione della commissione sulla legge elettorale del la proposta di legge elettorale del CSM diventi una mozione da approvare o meno dal comitato direttivo centrale anche perché
Diciamo ne abbiamo già discusso diversi comitati direttivi centrali c'è stato un referendum mi pare che la commissione abbia preso atto anche dei risultati del referendum ma che abbiamo tenuto da poco quindi io credo che questa forse sia l'unica
Delle relazione della commissione che è oggi può essere tranquillamente approvata e quindi propongo che venga messa agli atti come documento ad approvare da parte del CDC
Quindi sintetizzando al massimo ma sempre con riferimento al punto uno all'ordine del giorno la Silvia Albano chiede che la relazione della commissione sulla riforma del sistema elettorale del CSM
Sia considerata come mozione sulla quale chiede il voto del comitato direttivo centrale prego Maria Cristina io mi associo alla alla richiesta di sì
Va bene verbalizziamo alla verifica per realizzare
Per essere suonati facciamo parlare Maria Cristina perché mi arriva un calcio è una volta no no per l'Inter nell'interesse di tutti per rendere noto il contenuto di questa la nostra mozione
Del gruppo di magistratura indipendente in realtà più che illustrarlo secondo me conviene leggerlo perché i vari
Punti sono esattamente calibrati a meno che sintetici combatte perché l'abbiamo già depositato una marcia primitiva svolgano le singole di principio muoiono ecco è esattamente in realtà abbiamo individuato i punti critici del di questa proposta di modifica dell'ordinamento giudiziario in questa ottica non semplicemente di critica
I magistrati non dicono solamente no al alla modifica dell'ordinamento giudiziario perché temo nuovo le riforme le valutano criticamente
Ma anche soprattutto perché si preoccupano non solo delle proprie condizioni delle di lavoro della possibilità di lavorare in maniera
Consapevole del gregge da ma anche soprattutto per garantire l'interesse dei cittadini ad a vere dei risultati auspicati nel termine di qualità e non solo di quantità della risposta giudiziaria
Rispondere male frettolosamente è denegare la giustizia quindi Dino o che sono spiegati
In quest'ottica sono esplicitate in questi punti no alla verticalizzazione degli uffici e le riduzioni di simili elettivi no alla soppressione dei carichi esigibili
No la tendenza iper produttivistica e risvolti disciplinari
No ai trans al trasferimento per incompatibilità funzionale e ambientale
Con le modifiche che sono state introdotte che pongono questa norma al di fuori delle garanzie del giudizio disciplinare
No al voto degli avvocati nei consigli giudiziari no alla separazione delle funzioni no alla valutazioni professionalità così come nuda declinate se ne sentiva anche prima nel lavoro delle commissioni
No alla disciplina sulle porte girevoli così come in immaginate perché del tutto inefficaci
Il il documento quindi si concentra su questi aspetti individuandone lei le criticità e soprattutto spiegando perché sono riforme che non servono a migliorare quello che molti chiamano servizio giustizia
Il la richiesta del gruppo di Magistratura indipendente è proprio questa di di approvare questo documento
Però io in questa sede aggiungo o qualcosa di un ulteriore e questo a livello personale
Spero che possiamo trovare anche delle ulteriori forme di protesta per rendere noto questa posizione
Alle istituzioni e ai cittadini in questo senso rimetto
Questo aspetto anche al alla discussione del comitato direttivo centrale grazie Maria Cristina
Andrea
No è primario facciamo presentare la mozione
Vuole intervenire su cosa
Questo su questo presunto scusami Leo è sempre sul sul primo è una richiesta preliminare l'ex rivale prego io
Chiederei una breve sospensione dei lavori e per avere la possibilità di leggere con attenzione i lavori delle commissioni perché sono stati presentati diciamo nell'immediatezza
E anche per proporre eventualmente una nostra mozione cioè noi non siamo arrivati preparati perché sinceramente
Io ci ci teniamo molto al al lavoro delle delle commissioni esterne delle commissioni interne e al coinvolgimento che queste
Fanno delle degli associati
Quindi
Adesso siccome la prassi ma al prossimo cinici direi che è troppo tardi perché i lavori al Parlamento stanno pare che saranno conclusi a bene per cui se deve essere fatta oggi noi chiederemmo
Una breve sospensione per leggere tutti i testi delle commissioni e redigere una nostra una nostra proposta
Grazie dice Anna
Alessandra Maddalena chiesto di intervenire sul medesimo argomento
Allora diceva abbiamo ascoltato le relazioni sono solo in parte d'accordo nel senso che per relazione come è stato detto sono innanzitutto per noi una lo spunto anche per voi elaborare eventuali mozioni era all'ordine del giorno effettivamente i colleghi di Magistratura indipendente hanno presentato questa mozione di anche io chiedo una sospensione ma in termini diversi per eventualmente presentare degli emendamenti o comunque giungere ah quindi ad usi testo comune ma sul quale potremmo arrivare già oggi ma in forma di emendamenti al testo perché è evidente che ci sono alcuni punti su cui magari non c'è una accordo totale alcuni che forse anche Marco Napoli ovvio
Ha ha sentito e quindi potrebbe essere opportuna questa sospensione ma per poi arrivare oggi stesso non rinviare o a presentano Roma e altre mozioni credo per me è già iniziato la discussione del punto che c'era
Quindi niente si sono accordati e allora i in linea generale se non ci sono altri interventi il punto due due bis sono già stati definiti dal comitato direttivo centrale siamo già al punto uno
Sul tema della riforma l'ordinamento giudiziario del CSM valutazioni varie su quanto affermato ad Alessandra penso che dico è prassi di questo comitato sospendere per poi consentire la presentazione di eventuali emendamenti o di un documento di sintesi che consenta a tutti quanti
Di sentirsi rappresentati nelle parole che vengono formalizzate
Avevamo stavo per dare prima la parola D'Andrea che però non mi ha risposto Andrea reale ora sono non sono brava Gaius tra idee che è fatta dal ministro Loiero spero che esista parola Italo Moretti per la mozione presentata
Nei termini nei temi alte
Esatta sia nostra mozione è stata presentata nei termini tempi proprio perché onestamente mi piace appunto qui evidenziarlo abbiamo fatto parte di queste commissioni di studio permanente quindi facendo parte di queste commissioni di studio
Ovviamente ci siamo soffermati insieme tutti gli altri competenti su quelle che sono le mi gli effetti devastanti di questa riforma ed è questo che abbiamo evidenziato in questa nostra mozione
Effetti devastanti era in anche noi come nell'incipit diciamo di quella che è stata la mozione che appena presentato Maria Cristina Ribera
Abbiamo riconosciuto quella che la necessità di una riforma dell'ordinamento giudiziario indenne restituire ai cittadini la fiducia nella magistratura e a magistrati deve restituire lo spirito di servizio che è necessario
Per amministrare la giustizia in nome del popolo italiano ma questo tipo di riforma come già è stato evidenziato inglese dal nostro presidente la cui relazioni di oggi alcuna relazione nettamente che condivido integralmente e quindi della questa riforma tende ad una verticalizzazione della magistratura chiaramente violenti ma dell'articolo sette centosette della Costituzione come già è stato compiutamente evidenziato sia da Maria Cristina sia nella relazione che ha prima esposto Emma Vittorio per quanto riguarda relazione della commissione sull'ordinamento giudiziario è una riforma che andando a ambiente e verticalizzare sempre più la posizione del singolo magistrato
O detta poiché appunto autonomia indipendenza non al singolo che alla fine potrebbe anche essere avvantaggiato dal diventare un semplice impiegato così come ha detto oggi
Il presidente Santa Lucia alimentiamo semplici impiegati rispettiamo quelli che sono tutti i precedenti rispettiamo quelli che sono i diktat dei dei nostri presidente dei semidirettivi Pettenò ora dopo ci dovranno dire se siamo ottimi buoni discreti e quant'altro
Naturalmente in questo modo non prendiamo giustizia c'è leggendo quella che è l'autonomia e l'indipendenza del singolo magistrato stiamo togliendo alla al CIM singolo di cittadino di ottenere giustizia nel suo caso specifico nella nella sua controversa libiamo quelli che sono interessi appunto del cittadino non quelli del singolo
Magistrato questi ancor più aggravato anche della modifica dell'articolo due della legge sulle guarentigie che vorrebbe tornare a quella che è la riforma prima della due mila e sei
E in questo modo praticamente inserendo una possibilità di spostare il magistrato per il non ben definiti
Problemi di autonomia e indipendenza senza però indicare quelli che sono i parametri oggettini specifici sulla base dei quali si può applicare questa trasferimento quindi diciamo che tutte le negatività sono stati già secondo me compiutamente espressi da chi mi ha preceduto il nostro documento
Allora diciamo che è un po'più incisivo nella fine perché a questo punto vorremmo proporre delle proposte serie che sono o di di di forma di protesta si arriva addirittura a anche a prospettare uno Chamot presa con il sole riforme più forti per farsi ascoltare ma non ripeto per garantire quella che è una a una garanzia della casa ma proprio per garantire quello che la giustizia per i singoli cittadini solo questa
Grazie Inda vorrei intervenire io un attimo sulla mozione presentata dal gruppo di Magistratura indipendente
Miss desto nelle vesti di presidente
E allora della mi limito a fare poche osservazioni di questo documento
Che è una sintesi importante di quelli che sono tutti temi più sensibile alla riforma condivido sostanzialmente tutto tranne probabilmente un'impostazione di fondo
Nel senso che ritengo che il tema che e più sensibile più insidioso e probabilmente anche il più importante che il tema al numero sei di questa mozione e quello sulla separazione delle funzioni se non è non può essere
Relegato
In qualche
Che misura anche trattato con poche righe
Noi trattiamo con poche righe quello che è un tema che l'Assemblea costituente ha affrontato tantissimi anni fa lo sapete perfettamente e che ha visto una contrapposizione netta fra due diverse visioni del Pubblico ministero all'interno nostro ordinamento giudiziario
Erano i tempi di Leone di Calamandrei
Prevalse la linea di Calamandrei che ha disegnato ha consentito che venisse disegnato all'interno della Costituzione un modello di pubblico ministero che ancora oggi attuale invidiato probabilmente la moltissime democrazie
è un Pubblico ministero che è un magistrato che gode di tutte le garanzie di cui gode il giudice è un pubblico ministero che dispone direttamente della polizia giudiziaria quindi ha un ruolo ben definito e che è totalmente svincolato dall'esecutivo dalle più recenti riforme probabilmente attratto la mosse un disegno che mi sembra chiarissimo
è un disegno di avvicinamento dell'ufficio requirente all'ufficio alla all'esecutivo
Probabilmente un percorso che ad dei suoi tempi ma che è già stato intrapreso e che probabilmente verrà anche completato se non a stretto giro sicuramente nel prossimo futuro
Immaginare che questa riforma
Possa essere in qualche misura commentata
Riducendo il tutto alla valutazione sul l'affetto pratico questo uno due per cento di magistrati che transitano da una funzione all'altra
E probabilmente un po'riduttivo evidente legislatore ben consapevole che l'effetto pratico e pressoché irrilevante se non addirittura inesistente
Però è anche vero che il percorso è stato intrapreso e in qualche misura ci dobbiamo contrapporre in maniera ferma
Prescindendo da questo dato puramente numerico
Che in qualche misura viene valorizzato in questo documento penso che questo sia il passaggio più insidioso in questo senso invito l'intero comitato a riflettere su quest'aspetto media sarebbe vedere una mozione che il punto sei lo lo tramuti nel punto uno nel punto più rilevante perché la l'avvicinamento dell'ufficio requirente all'esecutivo
In qualche misura inciderà su quello che è l'esercizio dalla giurisdizione tutta p tutta la giurisdizione non sottovalutiamo questo aspetto non lo dobbiamo sottovalutare questa una prima osservazione a seconda molto più sintetica Maria Cristina ha fatto riferimento all'opportunità di riflettere su delle iniziative Ida nel suo documento
Se non erro nella sua relazione ha fatto riferimento anche a possibili iniziative del Comitato direttivo ritengo che il Comitato debba dare una risposta molto seria
E non meramente documentale a questo progetto di riforma ritengo che un'iniziativa anche una mera provocazione nei confronti del ministero la giustizia probabilmente questo comitato debba metterla in campo in questo senso mi auguro che anche il presidente la pensi così grazie scusate
Un'osservazione
Sì certo che aperto il dibattito prima la sospensione
No si fa il dibattito e poi si sospende per trovare la sintesi Sir c'è dibattito prego interveniamo
Antonio perché
Dico i contenuti delle mozioni ci sono se dico volete riflettere per poi fare il dibattito ora deve riflettere perché riflette per fare il dibattito allora
Per me possiamo fare pure la pausa pranzo
Alle tredici e trenta
Non
Sappiamo
Pieni dallo faticoso Italo vieni vieni
Nervosa
Un attimo Italo
Può intervenire a non può intervenire
Facciamo una sospensione per il pranzo
Prego
Micaela prende la parola
Allora io vorrei dare il mio contributo la mia opinione personale io non ritengo che abbiamo ascoltato i documenti di sintesi dei lavori della commissione
E come correttamente interpretati dalla presidenza ribadito da tanti interventi sono sopporto all'elaborazione politica del CDC
Le emozioni in fondo mi sembra che siano in linea con molti contenuti dei lavori delle commissioni per carità io non voglio strozzare il dibattito però io ritengo che dato l'orario ritengo che sia più opportuna
Una sospensione per elaborare perché è giusto come ha detto Ugo come hanno detto i colleghi che mi hanno preceduto che oggi perché appunto se non ora quando oggi il CDC esca con una sintesi comune e condivisa
Da rappresentare con anche chiedono i colleghi dei centouno
Agli organi politici con una presa di posizione forte con ciò sia chiaro io non voglio strozzare intera dibattito però mi sembra poco diciamo utile da un punto di vista del risultato che tutti vogliamo conseguire forse continuare a riflettere e non piuttosto cercare di elaborare un testo comune qual è il coinvolgimento di tutti però è la mia posizione
Va bene la facciamo una sospensione per il pranzo all'esito della sospensione facciamo il dibattito va bene però senza esitazioni prego Andrea che sono unitaria c'era ma non so se mi mica e lavora intervenire prima ceramica la devo a fare un breve intervento prima Andrea Polito Peppe offerto io la sul documento nostro che
A io nel mio mio intervento spesso e mail per trovare un po'di silenzio grazie Olivier intervento è sul metodo cioè voglio dire allora primo punto riguarda riguarda il precedente punto all'ordine del giorno
I lavori delle commissioni alcuni erano sotto forma di mozioni altri no no non è esaurito perché non si può trasformare un lavoro in una mozione è una mozione in un lavoro aggiornando la discussione e il voto allora si aggiorna tutto quanto essi calendarizzate ciò che non ha necessità di urgenza come nel caso appunto dell'approvazione del preventivo che peraltro con riferimento alla Commissione
Legalità era anche stato introduce in inserito come punto separato all'ordine del giorno quelli voto sia giustificato per il resto non si può stravolgere ciò che lavoro mozione ciò che mozione resta lavoro può avere grande Rizzato
Pato riferimento a questo punto secondo me
Riterrei opportuno poste scippare un attimo la pausa pranzo aprire il dibattito su un punto
E poi alla luce degli interventi che tutti quanti faremo sotto sospendere appunto i lavori per meditare su un documento che mi auguro sia il più possibile
Trovi una convergenza più possibile unitaria da presentare al al ministro
Introducendo anche mi associo alla sollecitazione di Ugo Ojetti Ida delle richieste specifiche quale anche la richiesta di un'interlocuzione urgente con la ministra su un tema che riguarda la quotidianità del nostro lavoro ma soprattutto riguardarli garanzie di tutela dei diritti dei cittadini e della legalità quindi credo che sia da ragionare un attimo sullo un dibattito almeno questa è la mia idea ora e poi dopo meditare su un documento così
Grazie
E allora
C'era Andrea reale prego Andrea
Ma ancora non è un intervento di dibattito sull'emozione perché volevo parlando puntualizza esatto volevo soltanto puntualizzare un un altro elemento che nella nostra mozione abbiamo fortemente valorizzato e cioè che questa modifica anche della della legge elettorale di fatto non soltanto non ha aiuta e non riesce a risolvere quello che è il problema che lo stesso atto diciamo della Camera doveva trovare parlando il collega grazie pennellare cioè la risoluzione del fenomeno patologico e distorsivo del correntismo della magistratura
Ma di fatto con questo genere di aliquota proporzionale così come l'ha chiamata il presidente dell'associazione in sede di audizione e risulta del tutto inefficace
A contrastare questo male che si cerca di curare ma addirittura aggrava la situazione perché si consegna davvero il potere interno della magistratura
A queste due correnti maggioritarie
L'ha detto anche il presidente fango della commissione di studi sulla legge elettorale si rende di fatto impossibile lezione di candidati sganciati dalle correnti o da apparentamenti
Perché anche di questo bisogna dire ed e bisogna diciamo evidenziare l'apparentamento col sistema proporzionale di fatto e un'altra
Forma di beffa per quelle che possono essere candidature
Indipendenti si valorizza e lo abbiamo indicato anche questo nella nostra mozione e secondo me a parte le divergenze proprio ideologiche che possono esistere anche all'interno del conto del del comitato direttivo secondo me è proprio la funzione il ruolo costituzionale del Consiglio Superiore della Magistratura che oggi dovremmo cercare di ribadire che non è un ruolo di organo politico può avere funzioni lautamente politiche possiamo discutere ma di fatto non può essere considerato un organo politico
E il lindi incidenza sull'indipendenza interna della bipolarismo è bella consegna alle correnti più forti è un ossimoro
Cioè abbiamo con questa legge e ottenuto più danni di quello che si vorrebbe correggere questo è la necessità
E questo è il principale motivo per il quale si devono richiedere interventi fortissimi di protesta sia nei confronti del governo ha soprattutto a indicare ai cittadini che questo genere
Di intervento eh peggiorativo della situazione attuale e la magistratura iraniana si troverà sotto il giogo non soltanto del potere esterno grazie
Alla modifica dell'articolo due della legge guarentigie ma anche del potere interno perché il trasferimento per incompatibilità ambientale è il sogno di tantissima
Parte della politica
E esterna la magistratura ma anche della politica interna perché è da anni che ci prova di governo a fare questo genere di scherzo ed è inaccettabile che l'associazione nazionale non faccia sentire la sua voce ma non forte deve essere un urlo
Sempre molto critico sempre molto dignitoso sempre istituzionale ma deve essere un urlo
Non può essere neanche un colloquio soltanto con la ministra questo altro genere di attentato all'indipendenza e del magistrato e la sua inamovibilità è gravissimo lo devono sapere tutti i cittadini Ramsey e lei il passaggio che abbiamo cercato di evidenziare
E poi ci ritornerò ovviamente all'esito del dibattito per questione diciamo davanti però i colleghi del comitato direttivo mi raccomando anche lì a cercare così come i colleghi di Magistratura indipendente in relazione alla loro mozione possiamo confrontarci quando vuole Lilli Arbore e tutti quelli che hanno parlato prima di me però dobbiamo anche suggerire degli interventi e delle proteste perché così obiettivamente ci ritroviamo tutti wagneriana sulla relazione del Presidente Santa Lucia però poi dobbiamo trovare anche degli interventi di protesta altrimenti così davvero non abbiamo neanche noi non riusciamo a giustificare il senso del nostro lavoro qui grazie
Promette grazie per la sintesi sospendiamo i lavori riprendiamo alle ore posso sposarmi generalisti
Chi è
No Alessandra scusami daremo oleosa tra favola mamo scusami scusami no volevo dire nel solamente una cosa brevissima perché ho anch'io sono d'accordo con la necessità di una sospensione adesso per meglio riflettere soltanto le evidenziare due punti
Cioè il documento che anch'io mi auguro il più possibile unitario
Eh sì deve contenere a mio modo di vedere è una risposta a forte e priva di formule edulcorata in particolare aggiungendo diciamo tutte le riflessioni che soprattutto nel documento di Magistratura Indipendente sono contenute io aspetti importi un più importanti su quel giusto dell'Anm hanno modo di vedere degli faccia sentire la sua voce cioè come ha detto anche Andrea prima la legge elettorale perché non può mancare in riferimento alla critica la legge elettorale che indubbiamente abbastanza ci ce ne abbiamo parlato e anche un altro aspetto quando delle forme di protesta perché un documento privo
Perdonami Alessandra
Sì è ripartito questa è una forma di dibattito sulla mozione no è un suggerimento perché se poi alla fine quando arriveremo dopo la pausa pranzo con una proposta di documento comune
Insomma solo in questi due spuntino non è che voglio parlare ulteriormente dico soltanto la mia su questi spunti che sono la legge elettorale e le forme di protesta si procedesse quanto ci possa dispiacere dovranno essere a mio avviso attuate in modo significativo basta solo questo
Grazie alla Sandra sospensione fino alle ore quindici ci ricolleghiamo alle quindici grazie
Sono Giancarlo
Avvenuto torna a parlare averla richiamerebbe
Cioè verranno
Rimase
Laziale dal presidente facciamo questo tentativo di ripresa dei lavori cortesemente
Seriamente e allora erano stati preannunciati
Va be'ho capito che c'è però qualche intervento preliminare
Ordinario
Chi vuole iniziare su
Do si sono intimiditi dare modo ci siete
Hyuga Siziano remoto iconoclasta e anzi
Tanta e non sa se è stato e a vuoto qualcosa combattevano muovere fatte
A un intervento sugli emendamenti
Nel quale ancora non conosco il testo perché nove il tempo di leggermente aziendali futili sulla soglia Terrasini leggiamo plenum Yanks go aggiunge Sanna
Per
Prima sulla situazione mostrano abbiamo un inglese
Quel giorno era davvero un ritornano passa e allora ci si fa promotore
Un attimo va bene
Ma diciamo della quarta volta le proviamo a iniziare i lavori
Media
Speciale in
E spigoloso Giancarlo sembra scritto attirare in Argentina
Dal settantotto
Presidente
Però quando adesso
Sì
Tant'è una
Scendi
Siamo complicati nel registro
Silone scolastica
Della sono andato all'estero organizza un albero al servizio sanitario se non resta aveva diceva affliggono il fianco
Il magazzino poi allora abbiamo abbandonare la sua dall'imputato quattro ragazzi era trovare una cella
Leon Gozzini sanzione pronti
Pizze Anna
Inciampò nel ventesimo
Stasera
Fra quindi Orrù
Allora ed Emma Tizio
Lo faranno l'aria istituto
Non lo so camminando grazie umana iniziale ok allora sul documento che nei niente
Del gruppo degli Area e il gobbo di Unicost
A operato al quale che modifica
Allora la prima parte cioè la parte introduttiva e punto uno restano invariati
Candidato
Affannato andrà verdi parecchie notizie alla fine vanno disabili sia nel volatone paggio del gioco
Il voto uno faccia lo diamo troppo abbiamo situazioni giudice il punto hutu è invece annoia è sembrato che ci fosse fatti
Confusione a partire dal di conseguenza cioè praticamente ammenda
Perché o l'eliminazione del concetto stesso del carico esigibile non sarà più fissato sul territorio nazionale un limite massimo di produttività ma a me non sembra che ci fosse o ci sia attualmente un limite massimo
Di produttività
Per cui sarebbe riscritto in questo senso di conseguenza il rischio concreto Hoecke con l'eliminazione del concetto stesso di carico esigibile non sarà più fissato sul territorio nazionale no scusate ho riletto ho riletto il testo scusate di conseguenza il rischio concreto è che il limite venga fissato danneggiate sono pieni di gente
In maniera discrezionale attesta l'assenza di parametri cogenti predeterminati e limando anche edita pensato per ciascun magistrato dell'ufficio quindi un emendamento soppressivo solo di una variante però ESA ecobonus è quello in rosso diverso
Dopodiché spuntata resta invariato
Il punto qua però sul quale poi interviene Silvia Albano
Noi lo vorremmo sopprimere per le ragioni che poi saranno bene esplicitate da Silvia mentre per Unicost
Va bene il da veneranda senza sì senza riscrittura mi pare no hanno mancare
E quindi questo è l'unico punto sul quale non cioè l'accordo nel momento supremo emendamenti soppressivi
Va bene adesso io il giravite largo presente area per loro non è il suo preferito ha messo in contatto con i
Poi il cinque che il voto riunione Boselli giudiziarie vorremmo aggiungere in fondo
L'avvocato inoltre se fosse approvato il disegno di legge così come emendato potrebbe il potere di sollevare dubbi perplessità sul lavoro del magistrato in valutazione quindi
Espansione esatto
Il sei
Quindi presa nella parte sì alla discussione
Allora il sei dieci
Che è quello separazione delle funzioni
Avrebbe un emendamento soppressivo nella frase tra parentesi essendo attualmente dell'uno due per cento i magistrati che transitano da una funzione all'altra
Per il passaggio da con un intervento è un emendamento e poi con la Giunta infine la disposizione così come formulata apre le porte ad una riforma dell'assetto costituzionale della magistratura Montelungo non è rinunzia nuovo possiamo accennato una pericolosa riformò romana unanime circa inaccettabile e pericolosa
Poi viene inseriamo voce mila cosa volete inaccettabile rigorosa rigorosa circa
Va bene lei porosa aggiudicato pericolosa buonanima solitudine parte abbiamo dimostra certo
Quattro dopo cercava nella memoria
Voglio allora al rientro
Dovrebbero
La relazione
E il punto sette resta invariato
Sul punto otto abbiamo delle modifiche allora disciplina sulle porte girevoli
Un inizialmente è un emendamento va be'agevolativo aggiunto Felissari no no soppressivo a Dini drastica
Rinite producono una disciplina sugl'incarichi politici e tecnici fuori ruolo
Toglieremo distaccate dei magistrati dentro è fuori i ministeri organiche quaestor non si collega poi con che non si limita a stabilire stringenti limiti geografici e funzionale per il ricollocamento in ruolo dopo il mandato elettivo perché cioè faceva un po'di confusione tra gli incarichi dentro e fuori i ministeri e gli incarichi di osservanza bello su politici esatto
Noi ci sarebbe un emendamento Pera aggiuntivo da inserire per Aprimatic della disciplina sulle porte girevoli tutto nuovo mobili punto nove che però mi pare che invece dovrebbe essere diventare il punto otto e il punto no jersey Cassandre la disciplina sulle fare decine di voli
L'ufficio che riguarda l'ufficio studi del CSM
L'articolo venticinque nel testo emendato prevede che un terzo dell'organico Esterno dell'ufficio studi sia riservato a professori e ricercatori universitari in materie giuridiche o ad avvocati con almeno dieci anni di esercizio effettivo
Papà anche le Generali perplessità per la peculiare attività dello Sticky dell'ufficio studi che si occupa di temi giuridici concernenti essenzialmente l'assetto ordinamentale della magistratura
Non può trascurare sicché la necessaria sospensione dall'albo professionale potrebbe rendere ben poco appetibile questo tipo di incarico per gli avvocati con esperienza maggiormente qualificata
Per cui consigli vi sono nella parte conclusiva
Ci sarebbe un un emendamento soppressivo a partire da è vero
Perché ci sembrava un po'ripetitivo e per pesantissime il discorso fino a serenità e indipendenza
Benissimo
Lo sa ma parte Lumumba è vero che una giustizia lenta e già di per sé è un'ingiustizia pareggiò era tante di una missione nativa Monicelli nazista andranno è ovvio che è tutto condiviso
Il fatto
Quello
Va be'magari possiamo allora asciugare lo stile assumiamo rompano perché così secondo me rende poco alto impatto si poi c'è invece una parte aggiuntiva il CDC
Al posto dell'Anm esprime pertanto netta contrarietà alla logica dei numeri e delle statistiche
Che nell'impianto della riforma rischia di ripercuotersi seriamente sulla qualità della giurisdizione con il pericolo che attività fondamentali per l'amministrazione della giustizia
Però l'estraneità
Perché non scende
Richiesto gesso
Serve un basso impero
Scusate non non razionale ma
Veniamo presente
Qual è il pericolo che attività fondamentali che l'amministrazione della giustizia vengano compresse senza un necessario bilanciamento con i diritti costituzionali che sono chiamate a garantire in conclusione CDC e chiede che la Jagger promuove iniziative anche locali per discutere di informare l'opinione pubblica sul reale impatto che la riforma in itinere
Rischia di avere sulla qualità complessiva del servizio giustizia cioè fare un però
Quello che sta il lavoro che è stato fatto
A proposito dei referendum cioè coinvolgere leggera essa in dibattiti
Allargati a tutti lato dei colleghi storici non sollevare sul territorio a destra liberale c'ero io perché non in relazione all'inchiesta primo invocano il ritorno
Questa parte del fumetto in primo luogo comunque all'epoca due donne male rimaniamo agli unanime sbarrare residente sempre abilissima prego bancone coprono questa parte propositiva in un'altra sede grazie regolare presa garantissero prima ampliare Carla Karlsruhe proprio
Almeno a voi nemmeno hanno presi in considerazione nell'affermazione o meglio allora considerata desiderato
Un risultato già
Fare in modo che c'è qualcuno che vuole intervenire
O c'è ma che vuole precisare e non solo regolative io sono dovuti
Non so se la riduzione della
Al Davide sono antropologicamente così sentite
Completiamo quell'area culturale passiamo all'altra area culturale lo studio presidente nero io ho chiesto di intervenire su aree strutturale a accusato narrativa proporzionata in gente che non vi sentite
Chiedo scusa ci siamo solo noi gli salta proposta sorriso già molto meglio di noi cioè oggi ad esempio o il calcolo sarò pronostici sui luoghi comuni nelle in relazione a cuore
Silvia Albano farà il suo intervento a seguire abbiamo M. poi a una va bene
Cioè la soppressione del punto se riguarda la modifica dell'articolo due della legge coerenti cioè
Questo perché
In realtà la proposta attuale con la proposta attuale si ritorna una forte a una formulazione che c'era già precedentemente alla riforma dello due mila sale dell'ordinamento giudiziario
E però togliere l'inciso comportamenti colpevoli
Permette di
Comporta i come dire permette di non sanzionare perché non è in procedimento disciplinare però di intervenire su comportamenti anche colpevoli
Che di fatto creano una situazione di incompatibilità sul territorio e che però non costituiscono illecito disciplinare che significa noi adesso abbiamo una tipizzazione degli illeciti disciplinari
Non tutti i comportamenti colpevoli che però possono creare una situazione di incompatibilità sul territorio
Non tutti i comportamenti colpevoli rientrano nelle fattispecie tipiche disciplinari quindi c'è la necessità di intervenire su eventuali incompatibilità che si creino sul territorio
In relazione a comportamenti che oggettivamente sono colpevoli non sono incolpevoli
E sui quali sul piano disciplinare non si può intervenire perché non rientrano nelle fattispecie tipica disciplinari
In questo momento non mi viene un esempio concreto però no ce ne sono stati tanti
Dei archiviazioni da parte della prima commissione perché si trattava di comportamenti in realtà colpevoli e non incolpevoli
Per i quali però non era stato promosso l'azione disciplinare quindi non si poteva intervenire con un eventuale trasferimento in sede cautelare disciplinare
Quindi secondo me levare togliere quell'inciso permette di intervenire su situazioni di oggettiva incompatibilità sui quali finora magari non si poteva intervenire mentre si poteva intervenire
Prima della riforma del due mila sei
Io questo a nome del gruppo di aveva quindi il gruppo di area chiede di sopprimere questa il punto ovvero quattro punto quattro grazie Silvio io un'altra proposta di emendamento posso dire
Sì con ma ce l'abbiamo già veicolata o Enel Sole adesso dirà soppressi ricordano
Quindi non non c'è bisogno ed è soppressivo del punto cinque che non lo avevano e questo è il mio personale
Perché prevede il punto cinque cade sul voto degli avvocati nei consigli giudiziari intanto secondo me il punto e scritto in modo impreciso perché la modifica non prevede il voto in generale degli avvocati nei consigli giudiziari
Ma prevede il diritto di tribù ornata e la possibilità di votare solo nel caso ci sia stata la segnalazione da parte del consiglio dell'ordine degli avvocati assi ai sensi articolo undici eccetera quindi siccome tanto so che non lo voterete vi consiglio di precisare risoluzione fece il mio emendamento soppressivo consiglia di precisare questa cosa in ogni caso e perché il mio emendamento soppressivo l'ho già spiegato molte volte
Perché ritengo che soprattutto in questa fase storica noi abbiamo il dovere di aprirci di aprirci all'esterno le no anche le nostre valutazioni di professionalità
Il lavoro dei consigli giudiziari del Consiglio superiore della magistratura deve essere una casa del di vetro devastante assolutamente trasparente quindi io sono assolutamente d'accordo
Sul diritto di tribuna
Da parte degli avvocati né mi pare possibile chiedere che gli avvocati che sarebbero designati dal Consiglio dell'Ordine degli Avvocati debbano cancellarsi dall'albo perché un conto e fa parte del CSM dove si prende quattordici mila euro al mese e quindi si possono anche cancellare dall'albo ma dubito che troveremo un avvocato che si cancella dall'albo
Ed era andato a un altro mestiere per poi partecipare al Consiglio giudiziario quindi non credo che sia un vulnus all'indipendenza la magistratura il Consiglio giudiziario scusate ma non è un organo terzo al Consiglio giudiziario giudica non è è colleghi nel consiglio giudiziario
Ci sono anche pubblici ministeri che potrebbero dispiacere sì di come il singolo giudice giudica una certa causa o assolve questo o quell'altro imputato per cui lei e motivazioni e sono poste a base della contrarietà al diritto di tribù una da parte degli avvocati perché di diritto di tribuna si sta parlando perché il voto è solo in casi diciamo così eccezionali
Sinceramente gli ha gli argomenti non so non mi convincono ma io credo che soprattutto in questa fase storica sia un grande boomerang per la magistratura sostenere questa posizione
Graziosi ovviamente gravissima Aldo prego
Allora volevo capire una cosa chiedo scusa prima faccio la domanda e poi perché non vorrei dire una cosa seria al di là della mozione di Magistratura indipendente su il documento sull'ordinamento sulla riforma della Commissione non è stato ancora discusso giusto o sono io che sbaglio
La riforma di impiego presidente la Commissione riforma ordinamento giudiziario ha fatto una relazione giusto ci siamo pronunciati abbiamo già troverà l'azione abbiamo fatto una presa d'atto una presa d'aria ma sono un po'indietro
Non per questo lo chiedo perché non avevo che abbiamo semplicemente fatto una presa d'atto abbiamo fatto una presa d'atto d'averlo allora io no su questo documento io
Uno dovesse alzare un po'il volume dalla voce si volevo fare solo questo rilievo che manca qualunque riferimento al sistema elettorale volutamente evidentemente c'è uno cioè la signora Thatcher
Lui si è persa una parte cioè una parte va bene allora ne parlerò era relazionerò quando dato Camillo
Parlerò quando si discuterà quella mozione va bene grazie al doppio Emma prego
Onix
Ho segnato pure Luca
Perché volevo essere potenziale e neanche lo dico che se il brevissimo abbiamo esempi debordi avviamo Agnadello
Allora poi diciamo che questi libri di versi come direttissimo ogni su quella che è la proposta di emendamento contenuta nell'articolo otto come le avevo anticipato erano già emerse all'interno appunto dei dibattito s'no e accesso sono io e mio avvicinare Conca erano già in essere in ambito appunto rese dibattito all'interno della commissione proprio di recente nell'ultima riunione fatta
Come è stato chiarito nell'ambito appunto della deviazione parlo a nome del gruppo di Unicost ha noi ovviamente sugli emendamenti che ha al documento di armeni che appunto illustratori Tiziana ne siamo invece per lasciare quel punto che Prato quel punto e anche bella riassuntivo delle posizioni che sono emerse di maggioranza
Nella Commissione stessa sorvegliano fatti proprio agli stessi sono stati fatti corre gli stessi che ieri stesso osservazioni di Fini nell'italiano che l'emendamento finirebbe infatti per trasformare la procedura di tipo amministrativo era una sorta di procedura Pagliara disciplinare il CSM avrebbe una discrezionalità nostro paniere eccessiva nel dovere intervenire in quelle situazioni che di fatto non sono tipizzate si è parlato infatti di quei casi di conta che non mai indagarono degli illeciti disciplinari allora non c'è bisogno di intervenire perché lo strumento è stato concepito dopo la riforma del due mila sei come lo strumento che interviene in quelle situazioni richiamo una connotazione prettamente oggettiva che non la a rilievo dispetto appunto alla curva del magistrato al fine di consentire comunque un esercizio imparziale della giurisdizione
E quindi consentiremmo di creare quella che viene definita una zona che di già fra una procedura di tipo amministrativo una procedura di tipo appunto disciplinare
Peraltro quindi siamo la condotta non integra un illecito disciplinare non è necessaria nessuna tipo interpreto me in a meno che non abbia una connotazione appunto di tipo oggettivo
Noi proponiamo quindi che nell'ipotesi in cui non ci si appunto unanimità su questo punto quantomeno che venga rimessa alla votazione dei componenti CDC l'insediamento nell'ambito di questo dopo della documento proposto da NI all'inserimento appunto di questo punto qui veniamo Ecodeco che rimanesse tale una sola se mi consenti Ugo una soltanto una precisazione sulla diritto appunto di e di buona il diritto di voto nella creazione della commissione effettivamente abbiamo dato atto dedicata disciplina così come prevista e abbiamo sottolineando come in realtà se non è ben ricorda che il dottor allora abbiamo punto sottolineato come non è sufficiente che sia stato il Consiglio dell'ordine ad attivarsi e che il voto sia condiviso poi da tutta rappresentanza degli avvocati abbiamo dato atto nella reazione chiedi alta il Consiglio devo vedere gli avvocati è composto da una maggioranza e da una minoranza
E che questo potrebbe comunque comportare un bel dico di personalizzazione indipendentemente dal fatto appunto che il voto provenga da un organo chiamiamo appunto collegiale
Sarebbe non abbiamo parlato e mi dispiace se mi sono espressa in questi termini di a consiglio giudiziario come Dio che danno terzo badi consiglio giudiziario che vede a dedicare atterrire della terzietà
Perché è pur sempre un organo di prossimità CSEN età forse anche una funzione di punto comunitarie la nostra attività giurisdizionale è stato detto nel corso del dibattito in Commissione è intervenuto con un collega dire
Noi dobbiamo o fare in modo che il consiglio giudiziario appaiate proprio terzo rispetto alle valutazioni che fa tema G. strati e quindi non è stato detto che è organo terzo ma che diede esercitare i propri poteri nell'ambito delle procedure di valutazione quale organo terzo grazie
In ordine fra
Per fermare una crisi da usare i anche non solo vi hanno suggerito l'indulto
Premio salienti seguendo anche nomi illustri abbia ribadito nell'appunto quattro ok opportuna precisazione sul quale soltanto una precisazione
No no no ho soltanto fatto una precisazione negando un dibattito all'interno della Commissione nessuna vanificavano onerose con albergo ok
Il visto no figurati e allora proseguiamo con Alessandra Maddalena prego
Non sul più anzi non era ma una parola mi denuncia quello che ha detto Emma e anche l'osservazione che ha fatto sì India
Perché sì gli ha perfettamente ragione all'inizio infatti io a aspro anche annuivano Nella prefissati
Quando dice che ci sono delle ipotesi non tipizzate sulle quali si potrebbe intervenire non si potrebbe intervenire con un procedimento disciplinare appunto perché non utilizzate
Malattie iniziazione è stata proprio un progresso in termini di garanzie sostanziali chi se sono andati aggiungere a quelli procedimentali proprio del procedimento
Disciplinare in un procedimento giurisdizionale giurisdizionale Zadra è proprio questi nel quinto
Quelle sono condotte tipizzate che sono stati individuati come condotte l'implacabile che meritano una sanzione nel momento in cui si interviene su condotte rimproverandogli ma qua non procedimento che non è quello disciplinare maestà quello amministrativo Santelli il buon sa egli è il pericolo dell'autonomia e l'indipendenza del magistrato per la inamovibilità del magistrato del ma parlare del rischio
Che potrebbe comunque esserci in concreto si è verificato potrebbe comunque verificarsi
Di un procedimento amministrativo che intervenga prima
Di un procedimento
Disciplinare
Con una iniziativa riversa con un porno è diverso con garanzia che sicuramente era due mila diciassette sono maggiore rispetto a quelle del passato ma che non sono le stesse nel procedimento disciplinare che cosa accadrebbe nel momento in cui termina questo procedimento poi un procedimento disciplinare non potrebbe neanche che iniziare monili simile a me Mancino
E quindi si creerebbe eterna sovrapporre o sostituire il procedimento
Disciplinare con quell'amministrativa anche in questo caso oltre all'ipotesi appunto prelevate INAIL ma insomma in sintesi ha voluto ricordare anche io ecco perché noi siamo assolutamente contrari a questo tipo di modifica che farebbe Donadoni situazione Faè due mila sei
Quando appunto a siamo dice con quell'eliminazione dell'inciso anche nella condotte a Napoli Temple veicoli siamo lo davano ampie ovviare a questo tipo di
Non dico di situazioni di rischio umana
Pravo Alessandra fa Marcelli prego
Stefano Celli e subito dopo Luca Poniz
Tra un anno Luca
Stefano Di cede il passo ci sei lunga
Tanto non è
Non c'è Luca e ci sono prego lunga
Collega Poniz io intervento conoscenze e contatti si interviene con un un documento già preparato
Fare relative come dire una capacità di farlo subito gli emendamenti che propongono ridere fino a propormi come organo di stampa completa riunito a fare una riflessione sol punto
Quello che guardate io credo che su questo sotto il profilo una un anche un po'
Nucleo la credibilità perché sono molte dopo molto tempo esisteva sul fatto che consueto luoghi più critici
Quando contenuto registrano loro audizione diverso da quello dell'utilizzo Ivano un altissimo numero di colleghi ritenuto ricchi
Lontani dalla giurisdizione lo dai lunedì sorvolando la politica attiva parlamentare amministrativa assessori consiglieri politici un ruolo di l'amministrazione numeri definibili
Io credo che contro una corrotto diciamo curricula documento presentato come direbbero durante uno Polito purtroppo troppo critico ripetono soluzioni e non credo politica individua magari perfettibile invece relatore nel senso che per virologo pediatra procurato stravagante come sia possibile emergono ventuno isolato dal fuori ruolo uno uno sulla quindi politico attivo lo supera di gran lusso proseguire
E valutazione consolidati sul lavoro compiuto secondo i parametri quali voi più di una volta erano voluto sono il partito più proprio il giorno otto tutti
Solo ieri duratura questo realmente l'una con l'altra conservatore un ente deputato mentre l'assessore ammettere volevo nei guai eroso il professore intorno il ruolo di direttore della politica utilizzato Paradiso inconciliabile con quello di utilizzo
Io credo che noi dobbiamo ragionare e dire che proprio su quanto invece dormire sonni tranquilli governatore norma e quindi essere proprio noi a proporre di istituire un mondo più rigido questo discorso titolo ma c'è di più perduti un ruolo il collega distratto perché è un atto fuori ruolo di un figlio la politica compresi i ruoli apicali dei ministeri
Cioè dovrebbe sul ruolo di organizzazione però io credo che in questo suo modo di motivazione particolarmente rigoroso perché quattrocento proprio un collega in quel ruolo perché da questo momento in avanti cominciano a credere il suo pubblico allora
Non c'è concluso godono di frattura perché è l'unico tra i professori però soddisfatto sottratto nell'utilizzo
Quindi capisco ricostruisce forte vita di inaugurare una carriera soltanto il metodo di riutilizzo attivo forse
Ora che il profilo di contrarietà alla norma costituzionale ci potrebbero essere anche sui noto che la finalità della norma costituzionale come preservare innanzitutto il il lavoro e quindi anche la tutela come dottor Suma credere e con loro la domanda furono mandati promettono politico però sul punto momenti
Sempre cioè gli oggetti centrale sembro molto critico complessivo un accordo sul fronte di diffidenza verso uscito dall'invenzione diffidenza illecito
Coltivo ordinati vorrei rendere curvata
Grazie lunga
Anna Stefano Shelley attraenti
Grazie buongiorno a tutti
Buona sera se Max presente questa essere amici del presidente
E faccio intervento spero prevede se superò i due minuti e mezzo tre nel però Salvi sul web cosa sì
Allora anche io credo che sia fondamentale invece che sia giusto fondamentale forse un po'eccessivo e eliminare il punto relativo all'articolo due a parte i tanti casi che si possono fare e che
Non sto a perdere tempo evidenziati anche perché non sono fondamentali io credo che di fondo questa versione alla modifica
E sia frutto anche non solo da una parte di una preoccupazione giusta che è stata evidenziata le garanzie eccetera eccetera
Ma anche di una visione del Consiglio superiore come di un nostro nemico e come di un posto dove e come ho letto per fortuna non ho sentito oggi ma ho letto in qualche mail
E basta che ti facciano un articolo di stampa il procuratore ti fa fare un articolo di stampa tipiche Aletti trasferiscono per va be'penso in un mondo cattivo in un mondo dove
Il potere e qualcosa incarnato dal Consiglio superiore qualcosa di completamente alieno da noi può darsi che sia così io continuo a pensare che il Consiglio superiore sia il nostro organo di governo autonomo che sia fatto per due terzi da colleghi e che con le dovute eccezioni per carità
E come le eccezioni ci sono dappertutto
Si occupi serenamente di queste vicende
E quindi io ritengo che un'aria espansione dei poteri del Consiglio superiore
Chiaramente poi comunque sottoposta al vaglio del giudice amministrativo ricordiamocelo perché Dio ci saranno anche meno garanzia ma c'è comunque il vaglio del giudice amministrativo
Che piace a tanti piace a tutti solo quando dà torto al Consiglio superiore be insomma voglio dire se proprie tutto sbagliato gli darà torto anche questa volta no o solo quando annulla la nomina del presidente del tribunale va bene
Va bene quindi questa cosa questa sfiducia non mi appartiene e ed è anche frutto secondo me di una visione individualista
Che pone l'accento soprattutto sull'individualismo sull'ICI sui diritti dell'individuo per carità e invece l'articolo due è proprio il contrario io non non se lo Conte perché hai sbagliato qualcosa io sono preoccupato del danno che istituzione giudiziaria può ricevere dalla tua permanenza in quell'ufficio ecco perché secondo me è fondamentale altrimenti tanto vale abrogato l'articolo due
Sulla questione sull'emendamento Al Bano sullo Albano
Gli avvocati in Consiglio giudiziario io penso che io mi sono ho cominciato a fare attività associativa in un gruppo che aveva la sua cifra e ce l'ha tuttora per fortuna
La fondava sul punto sul confronto col punto di vista esterno ora qui gli avvocati non sono neanche completamente Esterni al nostro modo sì non sono magistrati ma sono operatori del diritto
E questo punto di vista esterno e quello che ha risparmiato a molti di noi magari non a tutti derive burocratiche e funzionari Ali è importante confrontarsi con gli altri perché altrimenti come dicevo stamattina con il ricco quando tu cominci a leggere in seconda al secondo anno di università cerco di finire
Al secondo anno di università comincia a leggere che la tua sentenza rende bianco e il nero e quant'altri hanno tolto poi cominci a pensare che qualunque cosa tu fai è giusta perché tu addirittura modifica la realtà è indecente purtroppo non è così
Può essere anche un passo avanti per rafforzare i poteri del consiglio giudiziario che scusate lo dico ad Alessandra che ha fatto intervento appassionato e anche insomma in parte condivisibili no scusa forse non è stata dirlo se il consiglio giudiziario deve essere terzo
Se se il Papa
Se il consiglio giudiziario deve essere terzo bisogna che i magistrati vado a tutti perché non capisco che imparzialità abbia un organo fatto da magistrati nel momento in cui giudica i magistrati non è questo all'atto di atti no parabola è a quel sequestro fosse il problema no e non è che il consiglio giudiziario e terzo
No o non è terzo non è imparziale perché ci sono gli avvocati dopo grazie Stefano avvocato Alessandra Tasciotti
Prego Alessandra
Cioè in questa sì sì grazie presidente allora no io dico delle cose brevissime
Non con l'atto di modifiche gli emendamenti proposti a me non sembra che ci siano degli aspetti che vada a migliorare il documento di base sui contenuti non condivido entrare altri diciamo la soppressione del della critica la modifica dell'articolo due che insomma il mondo non sarà cattivo però è chiaro che bisogna pensare sempre alle conseguenze e nelle modifiche che vengono fatti sì ci possono essere alcuni casi in cui astrattamente sarebbe stato opportuno
Cioè la stragrande maggioranza dei casi in cui naturalmente si può trasformare in uso in uno strumento molto pericoloso poi gli avvocati i Consigli giudiziari abbiamo parlato ampiamente non so qui
A ritornare e sull'argomento però dico che il documento che già a mio avviso presentava delle mancanze ma non perché fatto male ma perché salvo che non siano di punti non trattati che secondo me invece devono stare in un documento del deroghe sulla riforma elettorale noi abbiamo la mozione
Ma io quell'ancora una proposta
Di esprimere un voto sulla relazione la commissione però questo uscirà con un documento dell'Anm sulla riforma dell'ordinamento giudiziario
A mio avviso il fatto che la mia trattato l'aspetto della legge elettorale verrà dotato poiché se ne trarranno le conseguenze in secondo luogo mi pare che come avevo già accennato o prima dell'inizio del dibattito l'assenza di dei riferimenti ad iniziative di protesta c'è soltanto un invito dinamo a cioè qua posso dire incentivare l'informazione la discussione ma questo è già in re ipsa e come un non invito insomma io penso invece che purtroppo questa riforma sia una specie di di punto di non ritorno per la magistratura ammette andate lo sciopero non piace io sono contraria allo sciopero perfino i magistrati naturalmente poi è chiaro che il diritto di sciopero presso la Costituzione Rava sacrosanta
Ma riguarda un altro tipo di situazioni non è una cosa adatta alle nostre funzioni però è anche vero che in questa situazione particolare
Noi non è più superiamo Corcos supereremmo oppure faremo qualche altra iniziativa di protesta che potrebbe anche essere valutata iniziativa differente dallo sciopero è necessario ma almeno iniziativa forte non si farebbe per e rivendicare qualche cosa a nostro vantaggio perché alla fine per noi non cambia nulla si vogliono fare anche le modifiche che vogliono fare codici di procedura penale appello è che alla fine in definitiva si traduco io non in un purtroppo bisogna dirlo agli ancora più difficoltosa l'attività a noi non è che a livello personale in Cina né niente
Noi parliamo dell'interesse della collettività perché tutto ciò che in vie che ricade sulla magistratura ricade sugli interessi del paese questo è bene farlo capire e qualunque nostra iniziativa non dobbiamo temere che possa essere troppo
Diciamo sbilanciata utopista come corporativa il messaggio che deve passare perché quello che non aumenterà l'efficienza e la credibilità della magistratura perché questa riforma non lo farà
E va a discapito dei cittadini quindi è in questo senso sono favorevoli a delle forme di protesta
Anche forti perché ripeto una situazione del genere una riforma di questo tipo nel suo impianto complessivo dalla legge elettorale all'ordinamento giudiziario intramontabile una certa in azione
è certamente diciamo almeno nella mia esperienza professionale io non so in magistratura apoidei a tantissimi anni
E insomma non non mi è mai capitato di di di vederla insomma secondo me è uno snodo e sarà uno snodo fondamentale
E spetta alla quale quanto meno poi chiaramente è la politica è sovrana e il Parlamento il Governo insomma decideranno loro
Ma noi dobbiamo dobbiamo mettere quanto meno agli atti disse siamo uno come si dice sindacato l'associazione chiamiamola come vogliamo
Che c'è stata una risposta forte legname questo documento a mio avviso pur se diciamo nei suoi contenuti non posso dire i non essere d'accordo più con la versione originale che quella emendata
Però a mio avviso non è adeguato sufficiente diciamo ad esprimere l'esigenza che c'è attualmente grazie grazie alla sua memoria intervento
Sì a seguire Enrico Infante
Di essere sintetico stiamo contiene
A
Io chiusero posizioni alcune prese di posizione su i vari punti di cui a questo emendamento siccome sottoposto alle sue corresse le variazioni su ciò su cui siamo in accordo o in disaccordo e anche subemendamenti per chiarire meglio l'apposizione su cui a parere nostro tenta allora dunque diceva che io se vi va bene potete illustrerò la posizione del gruppo di Magistratura indipendente sulle questioni su cui si è dibattuto adesso e anche illustrerò il senso di un sostentamento che adesso depositiamo sì
Su alcuni punti su alcuni punti quelli più dibattuti di questo di questo di questa di questo emendamento breve
Andando andando per ordine sulla questione dei carichi esigibili l'emendamento come cioè se proposto chiede di eliminare il riferimento nominativo i carichi esigibili non è una questione nominalistica possiamo anche convenire
Dell'eliminazione delle parole magiche esse vengono reputate per l'appunto una couture ricariche cicli non è una questione della parola dell'espressione aver concesso se vogliamo secolare quello che continuiamo ad evidenziare che tale veramente una linea rossa e che la questione dei cosiddetti carichi esigibili neanche niente di come volete oppure la questione individualistica di tutela del sindaco del singolo in un'ottica corporativa
E una questione di risposte alla domanda di giustizia oltre una certa soglia quantitativa e qualitativa la risposta che si dà non è più di giustizia ha il nome di una risposta di giustizia ma e un è una fumisterie
Perché per esserci una risposta di giustizia occorre il tempo per pensarci per meditare per adottare una soluzione qualitativamente adeguata ai bisogni quindi non chiamiamoli carichi esigibili
Ma è assolutamente fondamentale indicare che c'è un limite
Che e inevitabilmente uguale per tutti al di sotto del quale al di sotto del quale se non c'è modo per pensare per elaborare per studiare la risposta non è di giustizia
Non è la difesa corporativa del singolo e la difesa della collettività se tu avanza una domanda di giustizia l'apparato pubblico deve assicurare i mezzi e le risorse per dare una risposta adeguata
Questo concetto deve passare da ciò il sub emendamento che ne presentiamo sul punto si chiude così eliminiamo sia pure riferimento nominativo se proprio volete carichi esigibili però per essere specificato che occorre individuare un limite oltrepassato il quale il lavoro giudiziario perdete fatto questa sua qualità limare il nome ma non più la sostanza e questo non va bene
Per quando attiene alla questione della incompatibilità ambientale la modifica io ho sentito le preziose riflessioni serissimi di Albano che Distefano Celli col quale aveva anche parlato a latere
Della questione marzo e qui c'è un equivoco il punto non è che con l'aggettivo colpevole noi stiamo a a significare un che di equivalente a volontario decisiva abbiamo non va bene perché sono comportamenti colpevoli che non rientrando nel concetto nella serie nell'elenco tassativo di illeciti tipizzati non consentono il trasferimento ma attenzione
Colpevole non sta a significare volontario colpevole sta a significare elemento soggettivo io degli illeciti Rizzati
Il quindi eliminare il riferimento ai comportamenti colpevoli non significa eliminare il riferimento ai comportamenti volontari e cosa ben diversa
Significa semplicemente distinguere nettamente e attribuire ad ognuno le sue assunzioni e le sue responsabilità c'è un comportamento che integra
Integra la notizia di un illecito disciplinare
Beh e allora lì non c'è nulla da fare per rimuovere un magistrato da un certo ufficio occorre la procedura disciplinare attivata dalla procura generale o nei casi resident Lucio si è previsto dal ministro con tutte le garanzie difesa ivi previste
Se non c'è il fumus di un che di disciplinare allora se c'è lo spazio per la il trasferimento per incompatibilità ambientale che comunque ex articolo centosette della Costituzione o le pur sempre le garanzie di difesa precisa l'organo giudiziario ma diciamo che non è il disciplinare
E la proposta attuali attuale dell'emendamento non va bene perché permette che per un qualche cosa che rientra ancora nel concetto
Nel concetto di di di che che evoca che evoca un illecito disciplinare
Si dia luogo alla procedura per incompatibilità ambientale no
Se c'è una notizia di reato
Un fatto che può integrare notizia di reato disciplinare la responsabilità prima e della procura generale che deve avvenire l'onere e lo ore se lo richiede il chiedere il trasferimento con tutte le garanzie difensive previste dalla procedura disciplinare non può essere il consiglio superiore
Che si attiva ex ufficio in una spazio senza garanzie
E attenzione questo non riduce di nulla Pino Dordoni Silvio Liotta lo spazio di una procedura ex articolo due nei casi effettivamente i colpevoli mi faceva l'esempio Stefano poco fa
Fuori diciamo dal dibattito pubblico e perciò mi permetto di ridi ripeterlo qui davanti a voi perché appunto era caso di scuola
E il magistrato che Dio non voglia abbia il padre indagato in un certo territorio sembra rinviato a giudizio per usura perché un usuraio
Beh come come facciamo ad agire in questo in questi casi è ovvio che qui non c'è un illecito disciplinare del magistrato non c'è neanche notizia di reato del magistrato già oggi con l'attuale disciplina
Dell'articolo due si può attivare una procedura di incompatibilità questo caso è già ricompreso veramente non c'è bisogno pro perché questi casi sono già ricompresi
Dell'attuale portata del precetto di ampliarlo e di luogo al Consiglio senza le garanzie del procedimento disciplinare senza il principio fondamentale la domanda e l'accusatore riti di richiedere la misura cautelare
Di adottare de facto una misura cautelare per un che di disciplinare per cui l'accusatore non ha ritenuto di avere elementi per muovere diciamo la domanda cautelare
Quindi sul punto non è assolutamente siamo contrari a qualsiasi tipo possibilità di votare un emendamento sull'articolo due che non sia così critico come mai questo emendamento in punto per l'appunto
Di di di di di di di contestazione della modifica che prevede l'emendamento
Da ultimo da ultimo sulla disciplina delle porte girevoli secondo me va bene l'attuale nostro documento come emendato di più non si può fare anche perché vorrei dire diciamo a a Luca che tutto quello che lui dice potrebbe essere condivisibile neanche lo condivide Doria però postula una modifica dell'articolo cinquantuno per la Costituzione
E prevede la conservazione del posto di lavoro non dello stipendio per posto di lavoro e per un magistrato il posto di lavoro essenzialmente l'attività giudiziaria a parer mio
Come modestamente leggo la Costituzione
Infine da ultimo in ordine la chiosa finale che quel giudizio politico di fondo c'è stato proposto di eliminare una parte perché troppo ridondante troppo ricca
Troppo analitica però almeno il cuore deve essere conservato
Di quella parte lasciamo volume saggio che sia più sintetico ma il messaggio deve deve arrivare deve prima arrivare all'opinione pubblica deve arrivare sui mass media deve arrivare alla stampa deve arrivare all'interlocutore politico quindi
A Rimini hanno pure quella parte che è troppo ridondante quelli di finali che sono troppo analitici comunque deve rimanere il messaggio che questo riforma complessivamente moon punta una tale delucidazione
Che rischia di ridurre la giustizia una giustizia sommaria
Tale solo di nome vedeva ce lo deve dire il tempo le le possibilità l'analisi che il tempo di riflessione per arrivare ad una risposta di qualità quindi deve rimanere il giudizio in questo senso il nostro subemendamento
In questo senso il nostro subemendamento lì su quel balletti giusto
Sì sono due subemendamenti sono quei luoghi in ordine al punto due soppressione dei carichi esigibili eliminiamo con le dico è una porzione dell'epilogo dove si ribadisce il no alla eccessiva velocizzazione dei cronicizzazione della
L'ho letto Loreto va bene non è solo teorica proprio
Il punto dove termina così occorresse Genisio provare la Barbie aggiuntiva occorre individuare un limite uguale per tutti oltrepassato il quale lavoro giudiziario rischia di scadere di qualità
Questo è il subemendamento che proponiamo al punto due
E poi infine nel paragrafi nel finale si eliminiamo le Selig che voi proponete chi eliminare perché ridondanti male sostituiamo con quest'altra espressione vogliamo una giustizia più celere ma non vogliamo una giustizia sommaria ispirata soltanto alla logica dei numeri e delle statistiche come quella che emerge dall'impianto di riforma questo è il punto debole dell'impianto di riforma che lo cito vogliamo tutto il finanziere dico
Ne nasce
A seguire c'è Casciaro poi tedesco Nicastro Sapio Di Rienzo
Per quanto ne figlio dopo già ceduto lo passo sono allora erano Salvatore nato io volevo dire che noi siamo assolutamente d'accordo che ci deve essere una distinzione netta tra il procedimento disciplinare il procedimento ex articolo due Legge guarentigie quindi forse possiamo anche arrivare a una posizione comune perché lo dico
Perché quelli indipendente da Burba che si vuole sopprimere affatto anzi che su dovuta creare un'altra qui in Consiglio a Miglio e anche giurisdizionale da va be'il giudice amministrativo per dire che indipendentemente dall'indipendenza dalla colpa non significava non volontario non significava involontario che quindi senza diciamo il sopprimere il dipendente del re da colpa sono assolutamente d'accordo che non debba significare che quello diventa un procedimento Paratici finale deve rimanere
In lizza Enzo della oggettiva
Come dire oggettivo vulnus al servizio giustizia di quel territorio incubo valutato in termini assolutamente oggettivi quelli quindi quelli indipendente mente da colpa se significa questo ok ma se
Si è creata una giurisprudenza su questo perché non sempre è stato inteso in questo modo e quindi molte volte magari sarà colpevole o però non rientrava in una delle fattispecie tipiche non si andava avanti
Con il procedimento ex articolo due va bene quindi il discorso secondo me la possiamo che trovare una quadra perché diciamo che sui principi generali siamo d'accordo quindi l'importante è il modo in cui questi principi vengono eletti Agazio Silvia
Giovanni Tedesco prego
Allora
Cioè Pella questa discussione che stiamo facendo è bella perché non ci sono grandi differenze
Fra Di Nunzio a me diciamo nestina per forza in inquieta un poco essa
Questa prospettata riforma perché io quello che temo
E la questo progressivo andazzo oggi gerarchizzazione anche degli uffici giudicanti
Per me questo proprio è un e la cosa su che a me proprio fa un poco un po'paura
E lo dicono al magistrato
Anziano oggi noi abbiamo una grande responsabilità quella di trovare un una quadra visto che sono tantissime le cose che ci vedono d'accordo o no non siamo mai stati così d'accordo Estes è stato così facile emendare un testo presentato dai meriti è stato così facile per M. io vi emendarlo e insomma più o meno ci siamo quindi
Perlomeno noi che siamo intervenuti condivido anche quanto ha detto brillantemente Errico infante che diciamo ringrazio sempre lo conoscono già dalla scorsa Nm fa sempre dei discorsi
Elevati da cui si apprende sui carichi esigibili
Però per esperienza della scorsa Nm in cui abbiamo lavorato affondo sui carichi esigibili io facevo parte della commissione Carini esigibili e credo anche l'esperienza dell'attuale commissione Caridi
Esigibili
Ci siamo resi conto che il numero magico che vale per tutti nord esista non è prevedibile all'ora
Tire in un documento dell'Anm in due righe come diciamo l'emendamento al all'emendamento loro verbale per tutto un ponte tra la nazionale senza tenente nel conto delle decine di fusioni diverse che ciascuno di noi che ricopre ed è quindi dire
Vogliamo un numero unico che valga per tutti e come dire
Non è non lo non lo otterremo mai
Allora è unito a un un suicidio
Proprio chi propugna il carico esigibile dovrebbe rendersi conto
Che quelle due righe solo l'autogol più clamoroso che si possa ottenere perché non esiste in natura la possibilità per la nostra professione di individuare questo numero magico allora già aggiungere
Spal seconda delle funzioni oggettivamente parametrato perché polemiche in modi di distinzione ci dev'essere fra uno che fa fallimentare una beffa i risarcimenti danni come come come come si può pensare di fissare un carico esigibile uguale
Non è possibile no
Non è possibile allora dire numero unico per tutto il territorio nazionale vuol dire non lo vogliamo al carico esigibile sembra dire no lo voglia invece noi lo vogliamo
Ma loro già parametrato
Alle oggettive distinzioni di funzioni che ciascuno Dinoi ricopre per il resto guardati oppure su quest'articolo due
E la legge del delle guarentigie cerchiamo di trovare una quadra quando ad non cerchiamo veramente di uscire oggi con la con un documento il più possibile condiviso lo dobbiamo ai colleghi
Che rappresentiamo
Chiudo riallacciandomi all'intervento di Alessandra
Tasciotti ad essa io sono così anziano e l'ho fatto tre scioperi
E li ho fatti convintamente non è che non li ho fatti convintamente
Possiamo scioperare possiamo metterci cartine davanti al Parlamento fra la si possono fare tante
Orbene protesta oggi già dire che facciamo iniziative e che praticamente siamo comunque un'associazione mobilitata su questa cosa
E mi pare già un passo avanti
Dopodiché iniziative anche clamorose si possono sempre deliberare possono esposto no anche essere fatte come testimonianza non come pressione cioè non non è che se non si risolverà oggi nocivo scioperare fra due mesi si può fare quello che Cass che si vuole insomma lo avrebbe lode libereremo peraltro non mi pare che
Anche Alessandra non ha proposto nulla di concreto chiudo qua veramente come con un invito veramente a votare un testo condiviso votiamolo tutti per favore grazie Giovanni
A seguire Toni Nicastro
Subito dopo Micaela
Alla riunione del di lei
Signor dovesse
Per impedire il proprio
Ispirati al sacro ruolo nella sintesi assolutamente ti ruberò presidente tre minuti nemmeno un minuto
No sì
Era soltanto un suggerimento riagganciava quanto detto nel ricco e un po'quanta ce l'ha con Alessandra per fare flanella sciolti
Io vorrei che il documento che come detto ha detto Giovanni deve essere condiviso perché questo momento importantissimo
E concludo queste parole
E i Civici pertanto vigilerà con attenzione continuerà a far sentire la sua voce
Per evitare che sia l'approvate proposte riformatrici e rispondono esclusivamente Houghton logica produttivistica
A scapito della qualità della giurisdizione con pregiudizio dei cittadini ed è celebre questo inciso finale che vi propongo grazie aspetta emendamento di nascondere a Milano e Torino
In parità degli dei degli dei diritti dei cittadini mi convince ancora di più grazie a nuove rimodificare mandare
In aderenza romana grazie grazie al mondo a e non ora proviamo perché sono tanti punti dovremmo votare su tantissime cose proviamo a concludere concludiamo gli ultimi due-tre interventi sono rimasti Micaela Stefania Rocco
Pica e la
Vedi
Che ha ceduto a una cessione di cubatura
Prima
Allora io in realtà vorrei fare una molto
La riflessione di carattere generale sulla sulla maxi emendamento e situazione nel dover bandire poi puntualizzare l'attenzione su due cose sul punto tre quello della nostra mozione della concernente i risvolti disciplinari
Cioè mi pare che da noi leggendo la relazione introduttiva relazione tecnica al maxi emendamento governativo
Sì poi che la riforma della giustizia è necessaria così liscia per le sfide contenute nel Pnr per rinnovare la fisionomia del magistrato allora
Emerge un disegno che effettivamente rinnova ma la strada cioè la fisionomia del magistrato e della giurisdizione
Poiché in prime una svolta dirigistica e Geronzi pensante agli finisci trovare giudiziari e ora difficile giudicare Georgia è avvenuto per gli uffici di procura è una pericolosa deriva produttivistica la funzione giurisdizionale presidente per favore
Mentre alla giurisdizione sì
Imprime una linea perché poi mutuata dal PM RR c'è una linea fortemente economica e mercato viale e il magistrato assume il volto
Di un burocrate funzionario pavido subordinato alle direttive del capo dell'ufficio
Che è dotato di un potere discrezionale sindacabile in mancanza di paralizzati oggettivi e Previti Rizzi mentre sbiadisce il volto del giudice autonomo e indipendente libero interprete della legge e sereno est ottenne il suo giudizio
Ne stravolta la giurisdizione che è sempre più di efficiente quantità e sempre meno di giusta
Qualità inoltre ne sono stravolte anche le prerogative del CSM che nella riforma risultante dal maxiemendamento governativo
Non determina più il carico esigibile su cui a lungo ci siamo
Prima soffermati vorrei richiamare questo concetto che non è opaco è esprime il lavoro sostenibile dal magistrato in funzione della qualità del lavoro giudiziario c'è il limite oltrepassato il quale il lavoro perde
Di qualità come accade per i magistrati amministrativi
Come finora non è stato attuato sebbene la magistratura associata l'abbiamo spiccato un abbia chiesto
Il seguito alla consultazione referendaria del due mila e sedici e come ancora si auspicherebbe mentre da un blitz sparisce in carico esigibile
Ed è sostituito dal lavoro atteso lavoro atteso fissato non più dal nostro organo di autogoverno
Ma dal dirigente
E in maniera peraltro del tutto insindacabile e anche in modo differenziato per ciascun magistrato dell'ufficio e ancora e qui vorrei puntualizzare la mia attenzione
Più pericolosi ancora sono i riverberi sulla indipendenza anche e soprattutto interna della magistratura ove si pensi in particolare ai nuovi illeciti disciplinari
Che nella relazione introduttiva al maxi emendamento sono risultati come commessi all'efficienza della giustizia
E allora la
L'articolo nove per intenderci lì dove sono contemplati nuovi illeciti disciplinari connessi alle inottemperanze anche mamma di gestione ex articolo trentasette commi cinque cinque bis come ridisegnato
Dalla riforma che riguardano non solo il capo dell'ufficio
E finalmente ma che sono estesi anche al presidente di sezione che omette di segnalare al capo dell'ufficio le situazioni di criticità
è badiamo bene al magistrato al singolo magistrato che non collabori alla sua attuazione la lettera cubista dell'articolo nove apre nonché costituisce illecito disciplinare la reiterata grave inosservanza delle direttive del capo dell'ufficio quindi ora se da un lato il dramma di gestione di nuovo
Va coniò contempla i risultati attesi fissati dal capo dell'ufficio e non più carichi esigibili
Predeterminati dal consiglio superiore della magistratura
E ancora il lavoro atteso dovrà tener conto dei risultati del quadriennio precedente è facile immaginare che il capo
Dell'ufficio che si ritenga anche in buona fede vincolato dagli obiettivi della riforma quindi obiettivi del Pnr R che sono richiamati nella riforma della giustizia un potere insindacabile spenga la stessa nella sempre più in alto facendo appunto leva
Anche in buona fede ripeto su quelli che sono gli obiettivi Reverberi in tema di valutazioni di professionalità
E sui risvolti disciplinari per il suo giudice con all'Armani c'è rischio per lavorare qualità delle decisioni per la serenità del giudizio e per l'indipendenza anche Terna del suo giudice anch'è uno ulteriore allarmante Palazzolo e che impatto ponendo questo prego disegni ok nelle righe non nemmeno tanto celato del maxiemendamento governativo è il giudicato disciplinare che fa stato nelle valutazioni di professionalità anche successive al quadriennio di riferimento
E allora le valutazioni di professionalità da un lato e la responsabilità disciplinare dall'alto appaiono funzionali alla deriva produttivistica la gerarchizzazione degli uffici giudicanti anche perché il capo dell'ufficio potrebbe parco fluire quelli che sono gli obiettivi del Pnr perché sono a periodicamente monitorati nei cosiddetti chi statistici che tutti stiamo imparando a conoscere
Nello
Programma di gestione ma ancora e semplicemente nelle direttive e quindi è ovvio che se la riforma restasse quella che ci viene proposta la mancata collaborazione alla suddette direttive concrete Bowie lecito disciplina proprio ieri dunque concludendo
La nostra e questo credo che sia animo comune di tutta la magistratura associata non è una difesa corporativa è una difesa scena cosa a favore
Quindi cittadini della legalità
Perché seppero che la giustizia centrale mi Pnr
è vero che è una giustizia scegliere può essere volano per l'economia penso e parte alla giustizia civile a quella fallimentare ma anche la giustizia penale contro le corruzioni a fronte di cospicui finanziamenti che provengono dall'Europa
è ovvio che però e altri parimenti abbondante che la giustizia sia giusta grazie siano
Ponderando i equilibrate di qualità né azzerarsi Nicaragua cubatura
Ma un paio dicessimo un paio un paio dice sì a ogni crisi
Ma poi a a
Ahi ahi e allora Stefania Di Rienzo prego Stefania
Ti semplice incidente non risponde
Prego
Sì sarà ho risposto
Per sentire è nato dal Concilio ipotizzando il e e in una tale i cento
Mica ricordiamoci cioè balistico Stifani sino al cellulare una fino allora io chiedo soltanto Antonio una cose per quanto concerne i carichi esigibili
Pinne la nella relazione non è stata nemmeno menzionata in jeans la reazione il monetaria
Del Stefania l'abbiamo abbondantemente superato il punto all'ordine del giorno sulle relazioni Jones in relazione cita sarà sì
Siamo alla mozione sulla riforma sono sullo troppo sotto si presentò siamo all'argomento è mutato
Ma è sino ad una donna non resta sì
Non riesco a capire Chievo info l'assioma è un mio limite non riesco a capire in quale parte dell'erba
è stato abbandonata
La relazione minoritarie
Stefania non ti posso aiutare abbiamo abbondantemente superato alle la relazione agli atti in Somalia
Abbiamo preso e le e l'intero ci ai cinesi
Passiamo alle dichiarazioni razziste mania Andrea un attimo armati So prego ottimo un per cioè poi un'ultima cosa definiscono per quanto riguarda la le guarentigie
E anzi su su contrari a alla spesa cattivi esigibili perché proprio è una cosa che riscosse durante ex ecco poi per quanto riguarda invece le banche cioè non faccio solo presente che si che torniamo a un regime militare posso invitare anche un po'di compostezza vediamo solo da spalle assolutamente scusami a a targata contano
E stiamo diventa procedimento mi sanzionatorie militare
Questo noi lo posso dire sposarci fare esperienza quindi la quelli e la mia netta contrarietà grazie presidente netta contrarietà cosa scusami se faremo verbale
Pulita unitarietà alla lasso prestare la
Aspetta
Qua perché io non l'ho visto nichilista
Netta contrarietà scusami
Attacco anche singolarmente e illeciti nonché
Stefania fa una corsa primi sulla chance perché non ti sentiamo s'non riusciamo a sentire l'esplosione verbalizziamo netta contrarietà a e lo verbalizziamo grazie vero va bene grazie scusami Andrea ho fatto un errore c'è prima Rocco
Rocco ha convocato il Rocco Maruotti
Allora sono per dire questo
Nella relazione che ha prodotto ma Vittorio quella integrativa diciamo che tiene conto degli esiti della dell'incontro del secondo incontro commissione sulle giudiziario detenuto giovedì scorso si fa riferimento a una posizione diciamo dissenziente di di minoranza di estrema minoranza perché non c'è scritto ma era la mia cioè sono quella che diceva Indro che si diceva invece sostanzialmente sostanzialmente invece come dire non così critico nei confronti di questa di questa modifica
Gli interventi di oggi alcuni interventi oggi in particolare quelle righe Infante
Mi hanno diciamo suscitato alcune considerazioni Kune riflessione che mi hanno messo un po'in crisi però quello che voglio dire io temo che su questa questione film rischiamo di fare un po'quasi una battaglia di civiltà un po'inutile non sappiamo in realtà neppure perché andremmo incontro ad una situazione che non è neppure identica a quella pre due mila sei perché all'epoca non esisteva il disciplinare tipizzato come c'è oggi
Siamo in un'epoca in cui invece in cui molti di noi soprattutto di colleghi presenti in questo cd ci hanno lamentato una caduta diciamo etica della magistratura
Una necessità che su alcune condotte ci sia una ripresa chi dovrebbe farlo chi dovrebbe vigilare su queste condotte io mi sento garantito se su queste condotte vigilare il Consiglio superiore la magistratura
Noi rischiamo diciamo di lasciare davvero questa volta sì in una zona grigia dove nessuno interviene e dove a scontare
A pagare il prezzo la credibilità della magistratura e l'ufficio in cui certe situazioni si determinano
Nel se lasciamo le cose come come stanno oggi
All'epoca mi ricordano perché io non c'ero nel due mila sei che la magistratura fece diciamo una battaglia opposta a quella che si vorrebbe condurre oggi cioè di forte critica all'introduzione di questo inciso
Però perché si diceva si limitano così i poteri di intervento del Consiglio superiore
Oggi noi chiediamo tutto sommato
Non so neppure in quale modo rivoluzionario perché io credo che già oggi l'articolo due sia stato attivato in alcuni casi per condotte diciamo quasi più corpose che che incolpevoli ci sono dei c'è un po'di giurisprudenza su questo casi anche che conosciamo
Quindi tutto sommato io non ne farei diciamo la battaglia così di civiltà mi pongo anch'io qualche interrogativo non sono sicurissimo diciamo che quello che vado dicendo sia sia la soluzione cioè però diciamo a coloro levo dire anche per motivare perché ho cercato introdurre qualche dubbio nel corso della riunione
Però continua ad essere convinto che sia più utile che non l'intervento normativo di modifica ecco Drops
Grazie Rocco
E allora procedendo abbiamo andrà reale prego
Il grazie presidente io devo dire
Ha consultato questo confronto fece ma a differenza di quello che sostiene Giovanni Tedesco e anche dall'ultimo intervento mi dispiace ma
Non riesco a trovare per niente un punto di incontro non riesco assolutamente a mi sembra che abbiamo dimenticato non solo la storia
Di questi ultimi anni ma quello che è il motivo per cui oggi l'Anm chiamata a una ferma e una fortissima reazione
A questo disegno di legge governativo prima parto dall'articolo due sulle guarentigie perché mi pare che davvero anche per quanto riguarda la storia di questo articolo sia sito Al Bano e sia l'ultimo intervento di o come voti
E siano piuttosto carenti
E abbiamo dimenticato che la conquista che sia ottenuta grazie alla modifica dell'articolo due delle leggi sulle guarentigie e di fondamentale importanza per la tutela del principio dell'articolo centosette della Costituzione
E del principio di non dell'inamovibilità del magistrato
Non è vero che tutti pensiamo che il Consiglio superiore della magistratura sia un nemico non è così non è questo il discorso del nemico e c'è un discorso del Consiglio sulla magistratura si muove
E ha agito in questi anni come un organo politico purtroppo perché le correnti che la occupano e la politica che la occupa
Non con giuristi di chiara fama ma con dei personaggi politici purtroppo gestiscono l'organo di governo autonomo della magistratura in forma politica
Se si fa politica dentro il Consiglio supremo della magistratura si rischia per un magistrato che vuole essere fortemente indipendente imparziale per un pubblico ministero che esercita un'azione con coraggio e con totale indipendenza come un potere diffuso
Come era fino a qualche anno fa purtroppo perché la gerarchizzazione della Procura ci ha tolto anche questo
Indi in nel godibile è fondamentale principio succede che il Consiglio superiore della questura posso trasferire d'emblée i singoli magistrati e successore arroganze Stefano Celli è la storia della magistratura
E c'è un nome che rifaccio perché è giusto farlo e idee
Fondamentale farlo e quello di Clementina Forleo
Si dimentica Stefano Celli che la collega per un'intervista resa ad alcuni in una emittente televisiva
Fu immediatamente preso dal Consiglio superiore trasferita d'ufficio questo modello hai dimenticato e fu proprio quell'un passaggio fondamentale
Per dimostrare grazie alla sentenza questa volta sì
Dei cugini amministrativi dei giudici amministrativi di principi fondamentali perché lo costrinse ossigeno erano loro l'illegittimità l'attiene illegittimità di una condotta assolutamente fuori da tutte le regole all'utilizzo di uno strumento che era di altra natura che doveva essere e che deve essere residuale l'eccezionale soltanto per condotte oggettive che possono minare l'indipendenza e l'imparzialità del magistrato va detto che in arrivo Infante
E dove ha ricordato benissimo e lo voglio ricordare qui oggi a tutti
Certo che ci sono i casi oggettivi
Per cui l'articolo due funziona perfettamente quando unta miliare per esempio di un magistrato e coinvolto in alcune indagini o ha un figlio che per esempio sottoposto a procedimenti per gli stupefacenti ovvia commessi dei gravi reati è ovvio che va trasferito che non può esercitare con in maniera imparziale e indipendente
Il suo boom dentro quel territorio quindi ricordiamoci l'articolo due è fondamentale ma par differenziate tardi vistoso rispetto a quelle che sono le ipotesi tipizzate del procedimento disciplinare
Noi abbiamo adesso e per fortuna dal due mila e sei la disciplina positive tassativa delle protesi
Di di procedimento disciplinare quello deve essere il criterio quello deve essere la massima garanzia per tutti i magistrati di rispetto dell'articolo centosette questo
E discorso che nelle pieghe ecco perché dico il documento fondamentalmente unitarie impossibile
è inaccettabile se mi dovete e consentire che in un momento storico come questo e nell'esigenza che si aveva appunto di eventualmente ridurre i poteri di un Consiglio superiore della magistratura
Che ha dimostrato tutta la sua diciamo deficitaria capacità di gestire il potere e e il governo autonomo
Si potesse reggere lasciare tutta quella discrezionalità che invece dovrebbe essere eliminata proprio per cercare di restringere la alle poche soggettive e in un momento in cui sta per essere approvata una delle più gravi riforme della magistratura una dei più gravi
Vulnera
A quelli che sono lepri le i principi fondamentali di autonomia e di indipendenza e la magistratura l'Associazione nazionale magistrati purtroppo saprà vendo un documento che morbidi stimo e che è incapace assolutamente diventare anche una forma di protesta la minima forma di protesta
Che ovviamente quella di uno sciopero
Assolutamente nei motivato e giustificato da tutti quei motivi che voi avete scritto il documento non ho capito perché ai colleghi di Magistratura indipendente non hanno aspettato un unico documento
E perché in quelli di aria adesso non dicono nulla sul fatto che la legge elettorale va proprio contro tutte quei principi sulla proporzionalità sulla rappresentatività
E sulla rappresentanza delle sensibilità culturale per cui avevano fatto una battaglia e per cui due documenti anzi tre documenti al comitato direttivo centrale
Nel giugno del novembre del dicembre dell'anno scorso avevano chiaramente detto a tutti quanti che inaccettabile un sistema maggioritario che di fatto taglia la possibilità di candidati indipendenti dal Consiglio superata la magistratura
In più l'articolo due che è un altro va veramente vergognoso attacca l'indipendenza interna la magistratura e mi si consenta adesso anche un altro riferimento a quelli che sono i carichi esigibili perché la storia è la storia di questa associazione grazie a Dio l'abbiamo fatta tutti quanti e tutti siamo stati presenti
Non sono soltanto quelli di quest'anno i referendum che si sono celebrati dentro l'associazione nazionale magistrati ce n'è un altro nel due mila sedici che ha detto chiaramente e che ha visto una partecipazione fortissima di magistrati che hanno indotte ne avevano impegnato quelle che erano gli organi di rappresentanza dell'associazione a richiedere i carichi esigibili non solo vi dico di più
Al Consiglio superiore della magistratura in virtù di una norma che non è mai stata attuata dal due mila undici se non pay nel modo peggiore possibile non solo si era imposto questo ma la stessa associazione caro Giovanni Tedesco che però se dimentica dopo perché Rick anche tu in quella precedente comitato direttivo centrale aveva già dato delle dei aveva predisposto quelle che erano e delle forme di carichi esigibili non è vero che il carico esigibile un'azione non è previsto è ovvio debba differenziato per le funzioni mai insiste
Può essere prestabilito lo hanno fatto i giudici amministrativi loro hanno un ruolo più omogeneo noi possiamo differenziarlo per funzioni per singoli per tribunali per dimensione i tribunali ma esiste lo avete fatto voi lo abbiamo fatto noi in questa associazione magistrati
Comunque noi andiamo questi piani non diciamo queste bestialità a chi ci sente chi dice ma scusa ma l'associazione vorrebbe essere il sindacato che dovrebbe garantire tutte quelle che sono le migliori condizioni di lavoro di tutti i magistrati certo che lo deve fare
Ma se noi invece oggi stiamo a tacere e non siamo capaci neanche di dire che questa riforma distruggerà proprio la capacità del singolo magistrato di gestire il proprio ruolo e gestire il proprio ruolo vuol dire avere dei carichi di lavoro umani
Esigibili che siano fondamentalmente capaci di fare e dare al magistrato la serenità
E lì nella diciamo il tempo e la capacità di gestire al meglio quello che il singolo a fare che gli viene dato oggi invece questa impostazione verticistica verticale che arriva dal dirigente dell'ufficio per ciascun ufficio
Distruggerà proprio questa capacità del singolo magistrato
E mi dispiace ripeto che non sono per niente d'accordo su questo documento mi dispiace per i colleghi di Magistratura indipendente perché loro sono stati principali Paladini
Di questa attività sindacale dei magistrati e oggi si ritrovano imbrigliati da un disegno di legge che nell'assecondare quelli che sono i desiderata di questo gruppo come i gruppi più grossi ovviamente per controllare ancora il Consiglio superiore della magistratura
Hanno di fatto abdicato al loro status alla loro funzione principale
E stanno facendo e stanno dando un assist gravissimo a quelli che un disegno di legge devastante
Di quelle che sono le prerogative della magistratura io Daria democratica per la giustizia e non mi sarei aspettato diversamente
Perché è già occupa tutte le poltrone più importanti di quello che il potere interno della magistratura sia dentro i ministeri sia dentro e la politica sia in tutti i luoghi di potere di questa magistratura e questa riforma e dettata dalla loro mano chiaramente
Una mano che invece non ha per niente a cuore quelle che sono le prerogative della magistratura ma che sta distruggendo davvero questo che lo status fondamentale del magistrato grazie all'aiuto
Stiamo cedendo la magistratura e i principi fondamentali in mano alla politica interna lo voglio dire lo deve essere detto Andrea oggi deve essere fatta una progressiva fortissima serissima contro questo disegno devastante e Dellas della magistratura ora sembra a seguire i da Moretti
Una ignavi ad Anguillara che Andrea che ha sottratto due minuti prego ma
Prendiamola sistemi combattono organizzata quindi mentre l'olimpico così falsi grazie
Finita la sintetica non ti preoccupare perché in realtà Anisimova suo specialmente alle varie e relazioni perché noi grazie a queste Commissioni permanenti di studio andiamo ha veramente avuto l'opportunità di approfondire tutte questi aspetti abbiamo lì Espresso quelli che sono stati i pareri maggioritarie e minoritarie come sono stati quali cordati personalmente io nella Commissione ordinamento giudiziario
Sono stata Contrada e la maggioranza diciamo che quindi contrasta quella che la riforma dell'articolo due della legge delle guarentigie ma mi sembra anche inutile stare qui a ricordarlo pretenda vittoria l'ha scritto espressamente quello che la posizione della maggioranza in quella relazione alla quale io mi riporto
Così come mi riporto a quella che è la relazione al sulla dal Testo unico della dirigenza per quanto riguarda le critiche mosse in quella settore quanto riguarda quindi è inutile secondo me in questa sede
Diciamo più di tanto sarà ancora a con tassare a contrastare questa riforma o mi riporto appunto a quelle relazioni quello che io vorrei è capire il metodo in cui diciamo farglielo radicolare questa nostra protesta nel senso che no io credo sinceramente che anche un documento come quello di M. impiegata sintetizza
Pare diciamo i motivi per i quali contrasta questa riforma possa essere troppo sintetico per gli addetti ai lavori e d'altra parte rimane comunque incomprensibile invece alla collettività ai confronti agli occhi dei quali purtroppo ogni volta che noi protestiamo serve ma che siamo protestando per l'uso la tutela dei nostri privilegi ed è per questo che io aggiungerei giusto tre righe innanzitutto a quello che è il nostro documento ma tanti nostri documento rimarrà sempre immunitarie minoritaria e quindi chiedo di aggiungerlo al documento come emendamento a quello che il documento diciamo concordato queste tre righe in cui che da poche leggi linciato e con le quali io inviterei lei getta a trasmettere per le relazioni delle singole Commissioni permanenti di Sondrio agli uffici legislativi dei ministeri della Giustizia schietto dal nostro studio approfondito venga portato all'attenzione degli organi competenti e che organi che andò diciamo anche la capacità tecnica di comprendere tutte quelle che è stato il nostro studio è però d'altra parte chiederei alla un getta di delegare se i nostri addetti stampa Sam di nominare proprio un sociale media meno Algeri che c'è possa aiutare Hatteras mettere quella che questa nostra Critique ma alla pubblico alla collettività finché presiede si comprenda che il nostro contrasto alla verticalizzazione proposta da questa riforma non intende assolutamente tutelare un nostro privilegio bensì intende tutelare la giustizia solo questo grazie Salvatore Casciaro prego
Ultimo intervento poi immagino sarà opportuna una breve sospensione
Per per riordinare le idee
Noto che c'è una convergenza molto ampia
L'unico aspetto su cui ci rivediamo la su come affrontare le modifiche all'articolo due della legge sulle guarentigie
Ho letto adesso la la proposta di diaria ma diciamo la proposta di aria
Fotografa quella che la situazione attuale cioè la situazione attuale prevede una distinzione sostanzialmente anche per quella che la giurisprudenza del Consiglio di Stato al riguardo
Tra incompatibilità incolpevole e incompatibilità colpevole nella incompatibilità incolpevole sono già ricompresi quei comportamenti inadeguati o inopportuni del magistrato che non sono i guardati sotto il profilo diciamo disciplinare
Ma sono guardati nella loro e attività
Quindi attengono o a comportamenti di terzi o comportamenti del magistrato inadeguati opporre inopportuni che sono però diciamo osservati sotto la lente della obiettività dell'incompatibilità quindi scelgo di dava valutazioni di colpevolezza individuale quindi dire quello che viene detto nella proposta di aria significative lasciate le cose come stanno ed è quello che vogliamo anche noi lasciare le cose come stanno e quindi sopprimere quella modifica quella modifica invece che cosa significa
Significa ampliare enormemente lo spettro
Delle possibilità di trasferimento del magistrato significative attualmente d'ora in poi d'ora in poi anche comportamenti che vengono riguardati o possono essere riguardati sotto profilo della colpevolezza del magistrato
Si può scegliere ad libitum di non percorrere
Il la corsia del disciplinare e prendere il magistrato e spostarlo Panay poi non è che dobbiamo pensare al momento presente anche di un CSM diciamo
Attualmente iper garantito cioè proiettiamo uscì anche di qui a qualche anno immaginiamo alcuno scenario vivo di luce sei mesi immaginiamo lo per assurdo no cosa che non non vorremmo di noi di diciamo alcuni di noi almeno i sorteggiati con una componente laica fortemente presente è una magistratura appannata
Vogliamo che ci sia la possibilità di trasferire così attivi bitume indiscriminatamente i magistrati
Poi passando completamente il principio dell'inamovibilità non è meglio mantenere diciamo questa demarcazione
Dire qualcosa di più sì parte da una sfiducia negli organi attualmente deputati adoperare un trasferimento in via cautelare in ipotesi di disciplina rilevante
Questo significative significa dire che io non mi fido nella procura generale ministro la giustizia
E quindi voglio confessa M a mani libere totalmente a mani libere che possa intervenire
Anche quando eventualmente anche in situazioni diciamo di colpevolezza del magistrato in cui per un motivo o per un altro il disciplinare non è stato introdotto non credo sia sia il caso anziché indebito diciamo proprio leggendo la vostra proposta a a dire lasciamo le cose come stanno perché la vostra proposta se vedete la giurisprudenza del Consiglio di Stato è questa
Quindi se vogliamo lasciare le cose come stanno uniamoci anche sull'articolo due e approviamo il documento che quello che adesso vi inviamo
Grazie Salvatore
Per loro Robert Baer Donofrio prego
Ma collega D'Onofrio per chiedere molto
Allora meglio se ne
è acceso
Nel cesso
O volevo solo precisare la l'idea e la filosofia della commissione i carichi esigibili per come si sta esprimendo in questi tempi
Penso stia lavorando proprio
In questo solco anche per rispondere a Giovanni Giovannini visto che aveva noi stiamo lavorando tentando di tracciare un idea Nina così netta qualità esiti cinture quindi vorremmo che questo concetto venisse declinato espressamente nel provvedimento cioè nel nella nella mozione finale non sarà mozione non era parte
Di critica ma nella parte quali finalità ostruttiva semplicemente per darmi butta quelle che sono le nostre terza media da un lato l'individuazione di un bandito unico nazionale ancorato
A dati verosimilmente oggettivi o comunque naturalmente rapportato a carichi di lavoro di colleghi che svolgono funzioni per noi no per lo più omogenee
Da altro però questo parametro per noi andrà necessariamente adeguato anni dinastiche cui ieri territoriali degli uffici nella promiscuità
Prini terminando una serie di correnti mi che sia incisivo e chiede allo stesso tempo e parametrato arrivi veste alla alla promiscuità e le scoperture di organico palla divisioni nette e quindi allora proseguiamo nello stesso solco ma voteremmo quello le tanto che vorremmo raggiungere quello di creare una rassicurazione generali e nello stesso tempo nel petto
Positivo tanto per la qualità nella giurisdizione c'è il concerto non più di tali comandi qualità esigibile questo il il pianeta
Grazie
Se non erro abbiamo concluso l'elenco dei interventori va bene facciamo una breve pausa
Grazie
Il pacchetto con lo specchietto
Pensiero calzante del termine
Va bene prego signor giudice
E allora
E invece no
Pagano Luciano
Prigionieri presidente dimmi Andrea
Tano facendo un'altra non so non ho capito se sta il fatto cenno perché non non lo capiamo da qualche sono aperte stiamo verificando se c'è la possibilità di revoca di qualche proposta di emendamento
Ah va bene riuscì va bene
Già sospetto
Scusate dirlo no Luton collegamento prima quindi non peggio intitoliamo scandivano noi dove se la vuole esserlo anche in economia è una accendono che però non comprendo no
Parla uno per tutti Andrea parla tu non abbiamo sentito se non da quando è chiamato Giangiacomo al voto di una allora prima di va be'non sappiamo manco si che si sta votando ora se no allora cari colleghi in chat sono stati veicolati altri due file
Uno un emendamento nuovo presentato dalla Sea dare a sul punto quattro della mozione principale Magistratura indipendente il secondo fine le la mozione principale già Magistratura indipendente che recepisce buona parte se non quasi tutti gli emendamenti proposti
Chiaro e ora stiamo votando sugli emendamenti che possiamo reputare superstiti che sono due uno sul punto quattro sul quale mi stavo chiamando a votare che un emendamento targato Area che propone una rimodulazione della mozione in parte qua l'altro sul punto cinque
Questo era soppressivo non ricordo soppressivo
Mostriamo quando stiamo però votando il l'emendamento rimodulati uno il punto quattro
Per intenderci articolo due del della legge sulle guarentigie ora i file sono su chat già da un po'
Quello sociale amputazione Olajuwon leggermente
No quella proposta da Fini Albano sui in chat giusto va bene fino alle diciassette e quarantacinque
Mi manca al per il voto così ricomincio Cecilia Bernardo
Che non è collegato ai bianconeri seguito Assisi alcuni in salvo sono contraria non avevo sentito proprio non si sa nulla prima
Quindi contraria Cecilia Bernardo contraria Simoni mancano all'appello di palme Emilia anch'io contraria entrare anche Emilia poi mi mancava Stefania Di Rienzo
Londra presidente intravedendo
Jan contraria grazie poi se non avete ascoltato ve li riepilogo io D'Onofrio Roberta contraria Ebner contrario Falbo contrario Federici contrario Filippelli contrario Gagliano Chiara contraria Infante
Maddalena
Ma vuoti
Marzocca si deve Baiano Poretti
Superarla Morgigni
Contrario
I Nicastro
Orrù
Perino
Poniz
Lo richiamiamo reale Andrea contrario Rivera Maria Cristina
San Germano non c'è Santa Lucia favorevole Santoro Domenico
Sapio
Io sono contrario Tasciotti Alessandra
Contraria sbagliato
Tedesco Giovanni
Vittorio
Contrari ha detto Emma
Luca Poniz mi manchi solo l'onorevole favore onorevole
Prego e allora più adatte per il prosieguo sento non ce li ripete a voce alta nella sappiamo volevo e per gli altri ai ora Londra unità arrotato favorevolmente però l'ultime e non è l'unico che ho sentito perché dare modo
Ah va bene scusarci
Anche se gli ho ripetuto di comunque va bene no
E allora abbiamo uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue contrari favorevoli tre quattro cinque e sei sette otto nove dieci favorevoli ho contato
E sto ricontrollando due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici undici favorevoli
I patti
Va bene e allora l'emendamento dove super resta nell'esito
Ora passiamo al punto numero cinque
Emendamento Albano integralmente soppressivo
Votiamo
Al Bano Silvia
Favorevole Arbore
Il diritto di tribuna voto contraria Bernardo Cecilia
Contraria contraria Canevini Elisabetta
Contraria Casciaro Salvatore
Celli Stefano
Mo'Paola aspetto e Ugo non si sente cosa hanno provato l'aria Scerbo Paola e Casciaro Casciaro contrario ok
It
Di Palma Emilia contraria
Emilia Di Palma prego
Contraria contraria all'aria
Ieri Enzo Stefania
Per favore
Stefania e o Grand Hyatt contraria contraria
Onofrio Roberta contraria Ebner
Astenuto Falbo contrario contrario Federici
Contrario Filippelli
Contrario Gagliano Infante Maddalena contraria Marotti
Rocco favorevole Marzocca paritaria contraria Ida Moretti
Poi deraglia
Contraria Ida Aldo Morgigni loro
Contrario
Contrari lei Aldo
Io sono contrario Nicastro
Contrario Orrù
Contraria Pericu
Contraria Police
Poca
Oggi poco disciplinato
All'estero reale Andrea io sono contrario pure contrario Rivera poco contraria Santa Lucia contrario Santoro
Favorevole Sapio
Ugo Scavuzzo contrario Tasciotti Alessandra
Sono contraria contrario pure lei tedesco Giovanni
Contrarissimo Emma Vittorio
Contraria ciò prima chiamare i favorevoli
E Luca Bonaiuti collega
Poi però si sono quattro favorevoli un astenuto tutti contrari
Viene respinto anche questo emendamento chiede Lucas Luca Poniz se qualcuno lo sollecitò passiamo anche il camion ma io
Ha detto il contrario agricole ai prodigiosi voglio quando voglio
Luca Poniz contrario sia contrario raggirati Hernanes la mente da remoto grazie
Nei suoi criteri conto
Quattro favorevoli un astenuto solo quarantaquattro palla sono ventinove
Carriera anche queste emendamento viene respinto con ventinove voti contrari per favore Enrico
Va bene abbiamo concluso con gli emendamenti se non erro
Possiamo procedere alla votazione
Quindi Ornesi quello che ho proposto io e il mio
Però Salvatore Alessandra Salvatore
Il lungo scusami ci sarebbe l'emendamento che ho proposto io riguardo alla trasmissione delle relazioni
Siccome ci sembra una macchina ci senza immagini interattive ci ha messo anche il video almeno perseguire Inter questo episodio mi sentii uno sparo duraturo dovevano un due di asteroide bottiglia nuove vuole
No applaudono
Ci sentite
Così Andrea non benissimo ma visto che più amo lungo cioè l'idea all'eroina eh aveva messo anche un emendamento entrate che avevo detto con il mio a con il mio intervento è un'altra Inter meritano USA di Bagram
Colleghi per favore quando si parlava remoto io ho bisogno di silenzio grazie va Ida
Nel mio ultimo intervento avevo proposto un ulteriore emendamento che dovrebbe essere messa vuoti perché ho visto che non è stato inserito in quello che lavoro unitario che quello di trasmettere le commi le relazioni delle commissioni di Dario lapidaria che raccoglie disavanzo l'abbiamo verbalizza come membrane rimane nelle a me esatto e noi gli saremo tarlo come vedeva in lui coi sinuoso Cosimo facciamo prima vocazione su questo mezzo
Opzione poi il tuo emendamento era unico mi sembra drastico addosserà unico all'altra mozione poi si vota anche sull'altra mozione sono differenti
No era è scusabile invia ai su tutte e due gli emendamenti ha detto sia su quello della maggioranza e sia sul nostro tesori tutte e due le pulsioni sposarvi
Nel mio angelo mandato ve lo mando adesso in chat in quell'anno che la nostra mozione lo stile l'hospice opinabili pronto intervento
Ha poi specificato dell'intervento che era una giunta allo scrittore rilanciato pure rutilo specificato nell'intervento prima e l'ha scritto nella chatta alle ore diciassette diciannove dopo che il velo spiegato Boucher diciassette diciannove spettacolo prendo
Eccolo qua Silvia io l'ho l'ho verbalizzato il tuo emendamento ma è alla a quale documento quello degli eletti nella lista Gente uno o al documento quello Dario o ed entrambi
L'ho detto sì a voce nell'intervento sia scritto o no ci accadeva Lodari entrambi da aggiungere alla noi eravamo di nuovo
è in subordine alla mozione di maggioranza questa avevo detto sia nell'intervento sia in ciabatte proprio bene
Ma da collocare anche come graficamente alla fine
Del nostro nella nostra mozione onestamente non è la fine ma il penultimo rigo perché per ultimo ci piace che rimanga
Invito alle proposte di lane puzzle qui anche le proposte del Cretaceo forme di protesta
E quindi per noi inerente sei mesto al come penultima o no osa frase adesso quello di o se volete invece in quella vostra di maggioranza può andare benissimo secondo me anche alla sua Amore per favore non si capisce più nulla
Prego
Allora in quello nostro è come il penultimo paragrafo perché per ultimo deve essere espressa la netta contrarietà Abdellah
La la le forme di protesta insomma e dal richiama le forme di protesta quindi ma allora siamo alla votazione a questo punto
Sull'emendamento Moretti alla mozione di maggioranza di apparente maggioranza
Il civici delega la Gescal trasmettere se volete la rileggo per semplici per semplicità non c'è bisogno non c'è bisogno
Avete lasciata davanti al bar Silvia prego
Contraria silenzio più parlate più tempo perdiamo cortesemente un po'di silenzio Arbore
Bernardo
Tant'è che non sappiamo cosa si vota in aula no e allora ho detto lo leggo mi avete detto coralmente hanno diciassette diciannove in ciò a non è capito Ugo non sappiamo chi nuota favorirà così allora siamo alla fase preliminare un attimo
Il CDC io rileggo l'emendamento una però lo rileggo sono sei Silenzi una scusami mi sentite perché sentiamo
La la mia richiesta era se possibile dire eh chi esprime voto favorevole e contrario in aula noi non ci sentiamo
Sarà fatto finora l'ho ripetuto sempre il voto un attimo di pazienza soltanto leggendo l'emendamento mi senti
Il CDC delega la giacca trasmettere tutte le relazioni redatte dalle Commissioni permanenti di studio all'ufficio legislativo del ministero della Giustizia nonché ad avvalersi degli addetti stampa e di un social media manager e per esporre i rischi sottesi
Alla riforma
Emendamento alla mozione di maggioranza che poi riproporremo per la mozione di minoranza
Anche se si potrebbe fare anche una votazione unica teoricamente must formalmente la facciamo separata
Albano Silvia ha già espresso voto contrario Arbore
Contraria Bernardo Cecilia
Contraria grazie Cecilia Canevini Elisabetta contraria Casciaro Salvatore contrario Castiglia non c'è Celli
C'era contrario cervo Paola
Contraria Di Palma
Contraria contrario Di Rienzo
No presenti presidente
Fa e non è favorevole Donofrio Roberta contraria Ebner Giacomo
Contrario Falbo Camillo io mi astengo si astiene Italo Federici
Contrario Filippelli
Contrario Gagliano contraria Infante contrario a Maddalena
Per il resto come Federici che ha fatto felici contrario Marotti
Contrario Marzocca
Questo qua e là
Richiamo
Moretti Ida favorevole favorevole Morgigni
Lo richiamo Nicastro ma noi ci sono detto contrario
Contrario Aldo Nicastro contrario mi manca Raffaella Marzocca prima andare avanti SDA cessioni no io ora mi astengo perché
Vuole fare una dichiarazione di voto danno un secondo perché penso che la seconda parte cioè di delegare l'agente a Prasnic per i cioè diciamo utilizzare delle parole comprensibili a tutti i cittadini sia comunque una cosa utile
Ora sulla prima parte invece no e allora mi astengo
Ma abbiamo detto poi eravamo arrivati a Orrù
Contraria Perino
Contraria Poniz contrario contrario reale Andrea molto favorevole molto favorevole Ribera Maria Cristina
Contraria Sangermano non c'è Santa Lucia
Contrario Santoro
Contrario Sapio
Contraria Scavuzzo contrario Tasciotti
Mi astengo
La schiena tedesco
Contrario Vittorio Emma
Contraria
E allora sono vediamo quanti favorevoli uno due tre favorevoli due tre astratte nudi
E tutti gli altri contrari
Esatto
Viene respinto l'emendamento alla mozione principale a questo punto abbiamo la mozione principale nella sua completezza
Il documento interno e su questo dobbiamo esprimere il nostro voto
Procediamo
Procediamo l'altr'anno ce l'abbiamo sì
Sì questo qua il documento finale
Perché gli emendamenti superstiti sono stati respinti
Quello di Ida è stato respinto pure dimmi caro Stefano
E questa per l'ultimo e
La versione ultima perché gli emendamenti superstiti sono stati bocciati
Quindi è quello delle diciassette e quarantotto
Non me lo ricordo vuol sapere se c'è scritto
Scusami è quello delle diciassette quarantotto inoltrato sulla zattera
Ringrazio col possibili Emilia mi sa che non c'entro proprio quello diciassette quaranta e via Roma infatti per il giusto per essere sicure leggo anch'io quello proprio ultimo qua non ci ascolta non ho capito perché
Ti manca il tema dimostra e fanno se non alzate la mano per l'intervento non vi posso ascoltare dare modo e non capisco neanche chi parla
Ora c'è qualche intervento preliminare al voto
Carichi esigibili ma lotti
Prego
Allora ecco all'esito della pausa di riflessione avevamo proposto una serie di diciamo emendamenti al testo
Non sono stati depositati al banco sono stati condivisi
Uno di questi aveva ad oggetto il punto due nel quale c'era stata riscrittura che ci sembrava condivisa poi è stato invece ripeto cinque minuti fa
Riproposto un testo diverso sul punto io su quel punto specifico non sono d'accordo non vorrei votare no all'intero documento
Allora il punto è per la precisione a occorre il medico punto no perché si vota tutto il documento allora il punto è il punto due pare perché
Pazienza no io vorrei arrivare ad una cioè anche perché allora abbiamo presentato degli emendamenti che resta allora votiamo tutti gli emendamenti
No no no così no così non andiamo adesso no rispetto allora Rocco alla questione questa questione procedurale questa l'emendamento è stato ritirato o no
Ma a me non lo so è stato ritirato non mi pare così l'abbiamo interpretato e non nessun obiettato alcunché che l'ha ritirato io non l'ho sentito
Che tutti insieme la fase preliminare della votazione ho chiesto quali fossero gli emendamenti superstiti
E voi mi ha dato tutti gli altri si intendono ritirati e siamo andati al voto
Daniele ora questo è un aspetto ora questo è un aspetto ulteriore Sir rispetto al testo visto e considerato che ne sono circolati una decina
Variamente emendati si è creato un po'di varare azioni fa troppo Marotti chiamato questa questione la precisazione questa con riferimento al punto due
Con riferimento al punto due
L'ultimo periodo era stato riscritto eliminando un riferimento in particolare a quello sui carichi esigibili non è stato che è stato riproposto in quest'ultima fase
è stato riproposto in questura
Ah io adesso lo leggo e lo leggo così occorre individuare il carico esigibile inteso come limite oltrepassato il quale eccetera eccetera allora non era quello su cui si era discusso
A io siccome c'è un emendamento sostanzialmente diaria in cui non si faceva quel più riferimento chiedo se è possibile questo passaggio intenderlo in questo senso occorre individuare il limite oltrepassato il quale lavoro cioè
Ho capito eliminando il carico esigibile inteso come un il limite perché non era nel testo che avevamo condiviso prima è stato infilato surrettiziamente adesso allora
No surrettiziamente nel senso che non era nel tempo
Dice però difesa
Scusami Rocco sono Andrea reale ma perché cose che carico esigibile cos'è un è una parola una parolaccia
è cambiato cos'è che dà abbiamo Paolo
No no no no io ho ricevuto creato un attimo di confusione di pace avuto solo l'ultimo treno amorosi è per me quello valeva rispetto al tronco opzione di primo con un attimo perdonami si è creata un po'di confusione dello scambio dei testi
Ora facciamo tre minuti di sospensione vediamo un attimo di capire se non c'è l'accordo sul testo si vota sull'emendamento perché quello era stato fatto un amerindi si vota sull'emendamento quindi tre minuti però di orologio diciotto e diciassette diciotto e venti
Sospendo i lavori ce ne andiamo
Quindi cortesemente
Sull'emendamento alla discussione ci può essere certi
No no se discutiamo di procedura ma di merito
E sì a fare una foto mandorla sulle modo diciotto più dispiaciuto singola operazione per come percepito io la richiesta di CD-ROM Pirocco cioè di escludere dal testo la parte la la la definite carichi esigibili ora io chiedo a questi colleghi che partecipano alla ANM e partecipò alle commissioni che si chiama carichi esigibili
Che senso ha come fanno a credere in questo lavoro della commissione se pensano di espungerla
Dal programma centrale di azione dell'Associazione nazionale magistrati la vedo come una richiesta illogica e francamente incomprensibile per questo io ho anticipo che voterò contro
Grazia Maria Cristina c'è qualcuno andrà reale dare modo solo sull'emendamento per favore leasing invece lo comprendo idealmente microfono alleato invece
Come ha bene vai alza la voce sì sì no invece lo comprendo chiaramente associandomi a quello che dice Cristina non vedo veramente invece non ho più dubbi su quello che di tutto questo diciamo iter che stiamo seguendo vi devo dire che veramente molto deludente anche questo genere di di ma soprattutto e anche insultante nei confronti del lavoro che la stessa associazione affatto
Una commissione che ha lavorato nel due mila sei diciotto non mi ricordo diciannove dentro l'associazione magistrati questo vasetto laser i colleghi
Di aria non so chi l'ha appurato chi l'ha portato questo emendamento ma l'hanno fatta anche loro hanno previsto deve specifici carichi di lavoro è una norma che esisteva è una norma di legge dal due mila undici
Ed è inaccettabile che si possa avere questa discussione della soppressione del termine carico esigibile che è il minimo sindacale che l'associazione dovrebbe ancora portare avanti
Grazie Andrea anche per la sintesi
Allora a questo punto possono arrivare al dado trova meticcia Guzzanti un un voto Pavia per prego prego scusami non mi sono mai perdonami una dichiarazione di voto su questo emendamento io sono chiaramente contraria
Ma semplicemente perché trovo veramente una contraddizione in termini opporsi a una visione è una riforma
Con un'impostazione efficienti Istat dichiaratamente efficienti Istat
E poi essere contrari alla cioè abolire guide scusate di l'abolizione nel concetto proprio avere paura della parola di carichi si GBP perché sembra proprio che vogliamo le cose diverse quindi sono assolutamente contraria alla paura della parola
Grazie
Grazie Milia
C'è una richiesta
Ampia di sospensione
Trenta secondi balene
Trenta secondi per ponderare il voto sulla mozione così come risultante tra i voti sugli emendamenti grazie scusate dare modo ci fermiamo trenta secondi
Gli altri no io voglio dire perché non voglio entrare nel dato tecnico però se ne stiamo parlando della parola carichi esigibili ora innanzitutto è vero la nostra commissione si chiama in questo modo in documenti si parla continuamente di Karima vorrei giusto per una riflessione brevissima ne abbiamo fatto un audizione lo sapete in Commissione parlamentare dove si è parlato tranquillamente di carichi esigibili e si è ha obiettato che la all'Anna inopportunità diciamo ne siamo anche lei e lei Effetti negativi che deriverebbero dalla sostituzione del concetto ricariche leggibile con quello di risultato atteso senza nessuna preoccupazione
Perché evidentemente in quel momento è stata ritenuta una posizione condivisa quindi non trova veramente noi se dobbiamo soltanto fermarci sulla parola credo che sia inutile ma ripeto è una preoccupazione forse superata l'ha fatta l'abbiamo ampiamente utilizzata anche con rivolgendoci
Alla alle sette soggette quale adesso vogliamo rivolgessimo nostro documento quindi nel tempo che non sia utile
Grazie Alessandra Salvatore prego accomodatevi a seguire Roberta
Non offre
No è una una discussione che assume un poi dei toni
Dei toni surreali si perché io mi dico se il punto due e l'esordio l'incipit la rubrica e il conto la la soppressione dei carichi esigibili no è chiaro che non siamo d'accordo per la soppressione dei carichi esigibili
Direi che è evidente
Aggiungiamo aggiungiamo ma la Pathé che abbiamo detto a più riprese alla ministra potrebbe anche immaginare una schizofrenia dell'associazione magistrati abbiamo istituito una commissione all'unanimità per individuali carichi esigibili contro siamo dimenticato
Dobbiamo anche votare oggi per sul sopprimerla questa commissione che diciamo non avrebbe Nenad nessun senso ci stanno lavorando alacremente tutti quanti ma sembra che una una parte della dell'Anm
Non ne abbia mai compreso in alcun modo il senso della della però e poi e poi dico aggiungerei anche
Il sei il flop di quel punto e di dire sono stati tolti i casi difficili gli è stato attribuito
Un peso un potere praticamente i assoluto indiscriminato al dirigente dell'ufficio di fissare i Luís un uno un numeretto sostanzialmente che esigerà esigerà dal singolo magistrato
Che noi non lo vogliamo non lo vogliamo perché riteniamo riteniamo che ci sia un limite massimo oltre il quale
Il prodotto diventa un prodotto che non non non può essere di qualità con tutti i rischi anche sul piano professionale per il magistrato responsabilità civile
Responsabilità disciplinare responsabilità
Sotto ogni tipo ma io dico poi
Ripeto la cosa che mi sorprende in tutto in tutta questa discussione surreale e che carichi esigibili possono stare unica ma non possono stare nella nella penultima riga ma cos'era un anno quasi fosse un un un un un totem
Grazie Salvatore Roberta accomodati
Ha ritirato l'emendamento va bene Rocco Marotti ritira l'emendamento sui carichi esigibili a questo punto abbiamo un documento sul quale esprimere un voto
Procediamo in ordine a
Albano Silvia
Contraria Arbore
Per Nardo da remoto
Richiamiamo lei vuole dopo nemmeno all'inizio però corretto Canevini
Favorevole Casciaro favorevole Castiglia non c'è Celli
Cervo
Di Palma
Sì volevo soltanto fare una dichiarazione di voto io volevo
Prego possano
Svolgono favorevole al documento che rappresento l'ora Couto un documento timido ma nelle linee di fondo per me condivise e condivisibili quindi per questo esprimo voto favorevole
Grazie favorevole poi abbiamo Di Rienzo da remoto
Il ministro che e differenti presidente Visentin
Perché male
Fania in mi sentite malissimo ai favorevole El Paso remunerazione pappe vuole Onofrio
Favorevole Ebner
Favorevole Falbo
Va pure io comma
Sto facendo lo sta dicendo lo faccio da sempre hanno capito non mi sento
Allora pure io con una
O non ascoltano allora ebbe un era favorevole Falbo allora con una dichiarazione di voto anch'io anche se lo ritengo molto timido voto favorevolmente perché condivido molte delle cose che ho detto Andrea reale sulla su questa riforma quindi favorevole Federici
Favorevolissimo Filippelli
Favorevole Gagliano
L'infante Maddalena
Non fa niente arruolati volano
Favorevole
A tutti tutti
Marzocca
Favorevole favorevole Moretti
Io mi astengo under perché pur condividendo tutte le critiche sollevate le ritengo timidi ed è incompleta ed è per questo che avrei voluto la trasmissione delle relazioni per completezza è un social media manager per esprimere nostra contrarietà quindi mi ha rallegrato
Morgigni
Come hanno detto i milioni da usare anche come come metodo di fondo non mi piace che si commenti subito l'intervento e la collega in corsa non mi piace quindi cortesemente astenetevi tutti quanti
Morgigni Aldo
Diciamo il volto di violazioni di milioni Camillo favorevole
Favorevole Nicastro favorevole Orrù
Primo favorevole police cioè favorevole favorevole reale
Io sono fortemente contrario e lo motivo anche perché è un modo solo di lavarsi la coscienza da parte dei gruppi che sono soprattutto i maggioritari davanti ai colleghi ma l'associazione la stiamo facendo morire va bene Rivera
Favorevole Sangermano non c'è Santa Lucia
Favorevole Santoro
Contrario Sapio
Favorevole Scavuzzo favorevole Tasciotti mi astengo si astiene tedesco
ViviMilano dice
è una è comparso Castiglia
E il presidente non c'è voluto interrompere sono qua da qualche minuto prego annoiamo a verbale che è sopravvenuto il buon Giuliano Castiglia
A questo punto conclude quindi diamo un attimo Giuliano siamo Vittorino prego
Favorevole favorevole mi rimane a questo punto Giuliano Castiglia non so se eseguito se sali su cosa stiamo no se vedo io ultimi la votazione sull'emendamento che è stato ritirato e stavo cercando un po'di capire
Il contenuto della mozione che non ho potuto sberle prima
Mi associo alle indicazione di Randal Andrea valutazioni di André reale orario sono contrario grazie Giuliano
Prego
Grazie
Favorevole alle osservazioni formulate chi è contrario al documento si quasi un ossimoro ma non è un ossimoro è solo apparente
è solo apparente
Sei otto dieci
Undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei dovrebbero essere ventisette favorevoli
E contrari sono tre
Quattro cinque contrari
Cioè astenuti ne vedo due di quadra
Non quadrano e Mazzini prece Castiglia in più quindi qualcosa manca
Due astenuti cinque uno
Uno due tre Tonut quattro cinque contrari conto era sì
Rita quattro ma ora c'è un solo assente
Essere Drenthe civili
Però perché ora c'è solo assente
Pongo no pongo Trovo Luca
Domando ventotto e quello lungo
Diventiamo trentacinque con ventotto va bene comunque tutti sentono se non altro viene approvato a maggioranza legumi autogiro amorevoli ventotto favorevoli cinque contrari due astenuti
E c'è un assente San Germano
Perfetto poi abbiamo la seconda
Pilo l'emendamento o meglio la mozione conclusiva che dovrebbe essere trasporti grazie
Questo in realtà viene
Per ci per intero quella contro il guard rail e vari stampata la mozione
Abbiamo la passione more Nadia era reato Moretti reale mi sembra
Aveva presentato in tre comunque
Era reale Morettini senza direi di saper però per il resto con l'aggiunta è infatti l'ho mandata poi in chat con la giunta
L'ho mandata lei lasciata lì diceva per dieci perché aveva raggiunta del sempre gli elementi
Un'altra alle diciotto e dieci
Esempi allora è semplicemente Milano stiamo prese è semplicemente la mozione festeggia Rustam
Perlomeno è semplicemente la mozione presentata stamattina
E allora quell'emendamento precedente alto corso dei lavori da scusami ma così io non capisco nulla perdonami un attimo solo un attimo sto facendo una verifica Poniz per il verbale si è allontanato grazie
Ora diciotto e dieci a cosa è mandato Ida fammi vedere
Quindi sostanzialmente diventa una mozione
Unica senza l'emendamento
Votiamo questa alle diciotto e dieci
O diamo
E allora Albano Silvia
Arbore
Bernardo Cecilia non sentiamo però con le vele sala Ilvo allevano Arbore contrari Bernardo Cecilia
Contrario
La quello centouno reale come integrato da Ida sì quello delle diciotto e dieci e
Quindi Albano Silvio contrari Arbore contraria Bernardo
Contraria
Contraria Canevini
Contraria Casciaro
Contrario Castiglia
Favorevole favorevole Celli
Contrario Cerbo
Contraria Di Palma
Allora mi astengo perché secondo me è superata da quella boccata va bene grazie astenuta Di Rienzo Stefania
Tra devo
Ora grazie Stefania favorevole Donofrio Roberta contraria Ebner
Contrario Falbo pure io mi astengo per le stesse ragioni illustrate dai banchi e andai miglia si è astenuto Federici Italo
Contrario Filippelli
Contrario Gagliano
Contrari Infante contrario Maddalena contraria Marotti
Contrario
Ho morsicato questo contrarissimo
Ecco attacca Marzocca Raffaella
Mi astengo ha delle ragioni di Emilia
Si astiene Moretti
L'autorevolezza
Favorevole Morgigni
Sostenuto con l'Emilia astenuto Nicastro
Fortemente contrario Orrù
Contraria Perino
Contraria Polizia conta nato reale favorevole favorevole Rivera voglio fare una dichiarazione di voto voto contrario perché
Sì perché il la richiesta di trasmettere alla Jack alle che la richiesta anche per cui la giacca dovrebbe trasmettere le relazioni delle commissioni permanenti di studio no non ha senso perché e le relazioni sono degli atti interni non sono delle mozioni
Seconda cosa perché a valersi addetti stampa in faccia al mite amena Jarret per esporre le sterne dischi sottesa alla riforma in realtà è un non senso perché già abbiamo gli addetti stampa che fanno questa attività
Che ricompresa proprio nel impegni che hanno per noi per cui voto contrario Maria Cristina votato contrario
Ma Sangermano non c'è Santa Lucia contrario Santoro Domenico
Contrario Sapio
Contraria Scavuzzo Ugo contrario Tasciotti favorevole favorevole tedesco
Contrario Emma Vittorio contraria
E allora uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici e sette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro e venticinque contrari favorevoli abbiamo Di Rienzo Castiglia
Moretti
Re alle Tasciotti quindi sono cinque gli altri sono astenuti cioè sono trentacinque
Ma c'è un'altra sente manca Luca vero va bene venticinque cinque quattro va bene respinta la mozione
Grazie a tutti a questo punto sospendiamo i lavori e ci aggiorniamo a domani ore ditemi voi perché non era mica il problema Lelio scusami presidente nove prende una pausa
Dimmi Andrea la mozione e sulla legge elettorale o aspetta Stefano spetta a fare economia nei loro Enzio grazie
Hai fatto riferimento a una mozione di magistratura indaga un attimo Salvatore cortesemente grazie vai Andrea
Hai fatto riferimento a una mozione di Magistratura indipendente sulla riforma della legge elettorale è già presente può essere scambiata perché comunque il punto non è una moto non è una mozione di MD ma è l'intera relazione della commissione presieduta
Da Camillo se non erro
A quella data voleva alloggi sulla legge elettorale però però senza discussione
No bella discussione ci vorrebbe però
Noi abbiamo
No no Giovanni senza discussione
Cosa che ha detto bisogna le scorie sono
Dobbiamo discutere
Giovanni voi tornare al tuo posto sospendiamo i lavori domani ore nove e trenta grazie a tutti è stata una giornata intensa arriverà il due arrivederci grazie presidente segretario bus Azzi ecco grazie a voi per la poca disciplina