Recovery plan, PNRR: sfide e opportunità per il sistema Italia

Abbiamo organizzato questa intera aggiornata dedicata recovery clan perché quello che sta accadendo in questi giorni la presentazione del Progetto alla consiglio dei ministri Parlamento la consegna definitiva in Europa non è il punto di arrivo è molto più facilmente il punto di partenza il brutto e o il bello decidete voi viene adesso quando si tratterà di passare dalle parole ai fatti per questo il gruppo Sole ventiquattro Ore
Sul quotidiano ma anche Radio ventiquattro agenzia di stampa Radiocor hanno organizzato per oggi un'intera giornata di lavoro e approfondimenti
Vedete il momento della realizzazione dei progetti è dove in genere casca l'asino noi come paesi Italia in proposito non abbiamo una tradizione favorevole tutt'altro
Il problema da sempre eccome utilizzare i fondi europei altri paesi come la Francia la Germania
Ma perfino Spagna e Portogallo riescono a farlo nel modo migliore noi il Paese Italia purtroppo arranca agli ultimi posti della classifica della classifica e questo è molto penalizzante di conseguenza
E realizzare il recovery Lanna è davvero una grande sfida che va vinta a tutti i costi anche perché è importante incassare la prima rata ma è ancora più importante riuscire a ottenere tutti i fondi europei resi a disposizione dell'Italia
Non è scontato il meccanismo che ha messo nero su bianco l'Europa è quello dello stato avanzamenti lavori chi fa incassa chi non fa non vede più un euro e di conseguenza ebbene che ci si attrezzi
Allora ci si attrezzi al meglio
Non era scontato che noi Tennessee con la prima tranche ancora il verdetto definitivo da parte dell'Unione Europea non c'è ma credo che si posso serenamente dire che non ci saranno sorprese
In proposito lo scambio di telefonate tra il premier Draghi e la presidente dell'unione europea
Ha dato delle rassicurazioni ai importanti è un passo significativo perché le prime due versioni del Recovery Lanna quelle messe a punto dal governo precedente dal dover Loconte avevano causato profonda delusione
In Europa e per la verità non soltanto in Europa e di conseguenza se non avessimo invertito la marcia se non fosse stato premuto il pedale dell'acceleratore
Con il a rischiavamo una grande insuccesso così non è accaduto adesso serve avanti tutta
C'è un passaggio importante quello delle riforme nelle prime versioni delle ricoveri plana erano piuttosto trascurate
Adesso c'è qualche approfondimento in più però attenzione anche in questo caso occorre non mollare Lapresa perché alla fine a ben guardare sono state sono delle dichiarazioni di intenti sono state delineate delle linee di di sviluppo di scelte sulle riforme
Sono state stabilite delle priorità ma adesso vanno riempite di contenuti e non è un passaggio scontato perché di queste riforme
Si parla da da vent'anni forse perfino di più e finora la montagna ha sempre partorito dei topolini speriamo che adesso non sia ancora ancora così poi se posso permettermi una critica
Al record dei clan che tuttavia a molti aspetti positivi e che per usare una battuta manca il ferro che cosa significa questo esibì anche l'Italia alla seconda industria manifatturiera europea ma occorre fare di più perché davvero la pandemia
Ha inciso profondamente sul tessuto delle imprese né annesse un numero significativo in difficoltà
La ripresa economica lo sviluppo non sono assolutamente scontate e occorre che intere filiere vengano rimesse in movimento vengano rimesse nelle condizioni di produrre
Reddito di produrre valore parlo per esempio alla filiera della filiera dell'acciaio parlo della filiera dell'auto ecco qui occorrono interventi importanti e forse si potrebbe fare di più perché senza questa spinta il cammino rischia di diventare assai difficile
Ultimo passaggio su cui occorre prestare grande attenzione è il debito pubblico vi ricordate prima della pandemia si discuteva sul rapporto tra il per cento con un prodotto interno lordo era inaccettabile non potevamo reggere questa questa per cento e lo sforamento di questa percentuale l'Europa lo chiedeva beh oggi siamo arrivati all'undici virgola otto per cento e la tendenza e ha un forte aumento non è ancora finita indebiti bisogna restituirli bisogna pagarli bisogna pagare il conto ecco qua anche questa è una grande sui dati faremmo male a trascurare perché prima o poi il problema si porrà rischia di porsi in modo drammatico lasciatemi chiudere questo breve intervento iniziale con qualche ragione di soddisfazione che riguarda da una parte il successo di questa iniziativa
Poco fa mi sono informato abbiamo oltre quattro mila iscritti sono un numero davvero significativo e conferma la forza straordinaria di un gruppo come il Sole ventiquattro Ore proprio ieri consiglio di amministrazione della società ha approvato il bilancio due mila e venti
E mi fa piacere vivere con assoluta soddisfazione
Che nell'anno più difficile da tanto tempo quello della pandemia dell'emergenza economica
Il gruppo solo il dittatore ha chiuso con una redditività di oltre venti milioni per noi una cifra importante che segna l'uscita dalla grande crisi
Di due anni e mezzo Il Sole ventiquattro Ore a al risanamento la china
E abbiamo fatto nel due mila e venti meglio dell'anno precedente nonostante tutte le difficoltà che voi tutti avete pagato sulla vostra pelle che noi abbiamo pagato sulla nostra pelle
Una nota molto positiva per il lavoro che stiamo facendo insieme a voi che siete la vera ricchezza
Del gruppo Sole ventiquattro ore noi non ci facciamo mancare niente pur di tenere fede a quello che scriviamo tutti i giorni e cioè che dalla grande crisi si esce puntando sullo sviluppo sull'innovazione sulle nuove iniziative il diciassette marzo
Poco più di un mese fa abbiamo lanciato il nuovo formato del quotidiano è stato un successo oggi
L'avevamo detto e l'abbiamo fatto decolla definitivamente la nuova appare del Sole ventiquattro ore e la nuova homepage ho citato soltanto due
Delle invenzioni quotidiane che
In cui siamo tutti impegnati per vincere anche noi la grande sfida e per portare il nostro della nello di sabbia insieme a voi alla rinascita e al rilancio di questo Paese che un grande paese Alberto Yolei arte la parola
La per la prima tavola rotonda i lavori continueranno fino a mezzogiorno poi una sospensione e se riparte
Alle ore quattordici abbiamo con noi tre ministeri li ascolterete ma anche imprenditori manager liberi professionisti il mondo che fa insuccesso del gruppo Sole ventiquattro Ore
Grazie a tutti per essere collegati
Vai Alberto
La
Grazie Fabio buongiorno a tutti
Ecco ci ad avviare questa intensa lunghissima giornata di approfondimento sulle come il clan italiano e non solo cominciamo con la nostra prima tavola rotonda recuperiamo obiettivi e percorso per una crescita di lungo periodo le scelte europee a confronto
Sono con noi e Marco Buti che è capo di gabinetto del commissario europeo per gli Affari economici Paolo Gentiloni
L'unica seppur sembra che signor rigenerazione del fenomeno circa dov'è risorge al diciamo De Lorenzi tutta Berlino
Silvia Metal che credo Piercy Empoli si risolva eccetera Algebris Investments e Giulio Sapelli che è professore di Storia economica all'Università Statale di Milano
Benvenuti a tutti e grazie per la vostra partecipazione cominciamo subito con Marco Buti naturalmente capo di gabinetto del rinvio del commissario Paolo Gentiloni è un privilegio avere questa interlocuzione nel momento in cui nel giorno in cui il governo italiano inviava proprio a lei all'Europa e a lei in quanto rappresentante per l'appunto dell'Europa in questo caso poi il il piano nazionale di riprese resilienza messo a punto con grande velocità e con grande attenzione ansia diciamo la verità nell'ultima settimana da giornalista mi devo marcare una domanda che qualunque giornalista italiano le farebbe incontrandola oggi naturalmente ma ce la caveremo velocemente poi passeremo ad altro
Sabato io le relazioni tra molti altri abbiamo vissuto una giornata al cardiopalma perché era convocato un Consiglio dei ministri alle dieci della mattina che invece si è tenuta alle dieci della sera
E ora dopo ora di le nostre fonti ci davano conto di una interlocuzione attratti ansiogena l'almeno da quello che appariva nel nostro dipanarsi del lavoro quotidiano con l'Europa permetteva appunto il testo del resto ritrovate dita Milano da presentare l'Europa questo è una interlocuzione importante mi ha consentito di correggere il tiro di aggiustare certe evidentemente zone d'ombra e cioè però ecco avendo letto mentre l'autore non posso non chiederle che cosa è successo se lei ce lo può raccontare fin dove ero ancora rurale ora ripeto velocemente perché poi dobbiamo parlare dell'Europa e dei piani militari naturalmente
No grazie dell'invito a su questa domanda specifica mi astengo in via dare dettagli e particolare intorno solo una cosa credo sia importante per capire l'interlocuzione con la con la Commissione il Governo grandi ha deciso di mantenere la data tassativa del trenta aprile nella presentazione del programma
I programmi stanno arrivando arriveranno o in maniera accelerata nei prossimi giorni
è chiaro che come sappiamo nelle vicende politiche c'è stata una perdita di tempo quindi la negoziazione
E ha avuto accelerare negli ultimi giorni lo dico in una battuta abbiamo dovuto fare in due giorni quello che con altri paesi abbiamo fatto in West
Per cui l'elemento in qualche modo di come molto tra virgolette drammatizzazione fine settimane dovuto al fatto che abbiamo dovuto alcun Lazzari tempo molto una interlocuzione che invece in condizioni difficili fisiologiche aveva ripreso
Più tempo quindi mettiamola così il coefficiente elevato veneti denominatore Caravà il denominatore in termini di ammontare di tempo della vita condizionare questa a questa negoziazione
Veniamo invece l'analisi dei piani europei ammoniaca mi ha molto colpito la conferenza stampa congiunta di Francia e Germania laddove l'Emerson sanno detto una frase di quelle che si scolpiscono coi nella storia europea io credo dicesse Germania e Francia vogliono l'Europa cuoco come dobbiamo leggere questa questa diciamo indicazione divaga
Ma sia sul così posso dire rispetto a un progetto che invece deve vedere convergenti piani di tutti i club europei naturalmente perché dovrebbe essere questo il segnale cioè di una lei dell'Europa solidale il mille inclusiva convergenza
Noi ci lamentiamo quando Francia e Germania ci sono ci lamentiamo ancora di più quando Francia e Germania non ci sono
Io ricordo anche ieri la conferenza stampa congiunta non solo i quattro ministri quindi lei non solo di Francia e Germania ma anche di Italia estranea sulla diciamo sulla presentazione congiunta velina i loro piani
Quindi c'è uno sforzo collettivo quello che è importante
Credo da sottolineare che in questo caso nel caso nel camerieri clan le cover in residui passivi c'è uno sforzo collettivo comunitario segnata anni luce di distanza
Dalla crisi finanziaria quando essa così annunciavano degli approcci giuramenti intergovernativi quegli altri dovevano si doveva contare
Dal punto di vista della vocazione giornalistica allora indico anche un'altra cosa queste come dire aneddotica ma interessante ci si ci è arrivato ieri
Con in contemporanea il piano tedesco e il piano delle con abbiamo fatto uno in Commissione un comunicato stampa congiunto e il fatto che nello stesso comunicato stampa
Si parlasse insieme del programma della Grecia e programma della Germania da un colore da un tono una sensazione diciamo della il cambio di passo che c'è stato e impotenza sì riusciamo a attuare indiani potremo avere nel futuro
Lei vede degli aspetti vescovili convergenza ma anche di eventuali asimmetrie sottile penso soprattutto al digitale perché ho visto o un cominciano ad ammalarsi e i piani di investimento e anche le direttrici di orientamento dei diversi Paesi non mi sembra del tutto convergenti mi sembra che alcune facciano di più diciamo così mente e sul digitale probabilmente dovremmo aspettarci il proprio addirittura e l'Europa come interlocutore principale rispetto a grandi potenze troppo spesso gli Stati Uniti e la Cina ad esempio su temi di questo genere
Noi abbiamo come indicazioni di base per chianine di rispettabilità forte di unità alle due classico
Quindi la transizione verde Ranzoni ecologica il si sono digitale dedicando sufficienti risorse ad entrambi almeno il trentasette per cento per la transizione vere almeno il venti per cento dell'attrazione digitale ovviamente i Paesi hanno poi la libertà di disegnare l'errore sta strabici come come preferiscono ma io un una chiosa la vorrei fare su questo
Una chiosa diciamo un po'critica rispetto all'anno solo quando a luglio abbiamo il Consiglio europeo ha dato il via libera alla Annesi Generation lì non la ambizione generale che è stata comincio precedente un cambio di passo notevole
Nello stesso tempo quello che il Consiglio europeo affatto è chiaro ridotto
La parte chiamiamolo così di beni pubblici europei che era più importante nelle proposte della commissione anche sul digitale io credo che guardando al futuro
Sì le condizioni si chiariranno per avere una Next Generation che diventa da una Condit risposta corpi ma una tantum
Temporanea a un qualcosa di più permanente la questione della combinazione dei trasferimenti agli Stati invero unica persona e il desiderio del dei beni pubblici europei direttamente a livello centrale dovrà porsi
Un'ultima battuta in questa prima fase di questo nostro panel
Come come si articolerà e i controllori il Hall affiancamento diciamo di nell'interlocuzione tra l'Europa e l'Italia nel deliberi per l'appunto del Piano nazionale come come come come funzionerà
Allora quello che succederà seguendo e noi l'abbiamo molto insistito all'inizio su diciamo stava facendo un grandissimo lavoro con tutti i Paesi inclusa l'Italia in questa prima fase che di diciamo negoziazione informare perché questo è importante perché ci mettiamo d'accordo prima meno problemi avremo successivamente e quindi l'ambizione quella che quando i Paesi presentano i loro piani alla commissione questi siano sostanzialmente come dire non posso questi indiani includerà hanno una Timeline quindi un cronoprogramma immunologo dettagliato con un elemento fondamentale che non credo Curaçao
Totalmente percepito nel dibattito pubblico enti comunque stile anzi passare da una logica di in tv
A una logica di al cioè nel nel passa inclusi volevo sui fondi strutturali e altri programmi europei pagamento a piè di lista si presentano le fatture e l'Europa far arrivare le i furbi
In questo caso si passa dall'imbuto all'altro cioè ci sono i quelli chiamiamo le maestosità se sono obiettivi intermedi e obiettivi finali
Che devono essere rispettabili Davide di di trasferimento quindi noi avremmo una interlocuzione
Costante
Su tutto quando il periodo e il cronoprogramma e da come fa tremare i polsi perché noi dovremmo impegnare il settanta per cento delle risorse entro fine ventidue che domani dopodomani cioè secondo i tempi biblici italiani e anche ieri già e completare tutto quanto gli impegni entro fine due mila ventitré il restante trenta per cento tutto entro due mila ventisei mila nel due mila ventisei almeno un ammontare di risorse che chiama Moro Molgora elevato solo per cover Iside qua si dice Roman puro centonovantuno miliardi quindi noi avremo o nel programma corretta corredando in programma da una serie di schede molto specifiche in cui ci sono cioè la traduzione degli obiettivi
In obiettivi intermedi di obiettivi finali su questo devo dire io non so totalmente d'accordo con il direttore nella descrizione diciamo del riforme ore annunci indicazioni Moiraine riempire di contenuto da riempire di contenuto e i tempi di attuazione si ma in termini di cosa fare
In dettaglio questi già ci saranno nelle nelle schede allegate a un programma le maestose anche che che sono come in punti di riferimento per la nostra interlocuzione durante la fase di attuazione
Bene dunque potrebbe accadere con questo concludiamo questo primo giro che qualora le o l'Unione europea considerasse insufficiente lo stato di agitazione di uno dei leader dei passaggi nelle diverse My Sons potrebbe interrompere il flusso di finanziamenti voglio dire potremmo avere la prima rata ma non la seconda tanto per essere
Grazie per dirla un po'in soldoni per dirla in soldoni noi avremmo o il tredici per cento
La sulla base della approvazione del programma si sono quindi questo è quindi l'approvazione da parte della commissione la commissione atto cui il trenta aprile cubo otto settimane per la traduzione di questo in quello che si chiama una una decisione implementazione del consiglio diciamo in termini tecnici tecnici giuridici il Consiglio avrà ogni quattro settimane per approvare quindi fare i conti arriviamo diciamo verso luglio
Nove sei lei questo è un punto fondamentale sei Paesi avranno terminato come ritengono che non solo spero ma sono assolutamente convinto
La la ratifica delle risorse proprie
Le risorse proprie diciamo l'impeto di rilancio europeo questo è essenziale per la commissione per andare a emettere titoli de de di debito comune sul mercato e
Li farei questi settecentocinquanta Milia
Sulla base di questo una volta che il Consiglio lavora approvato i programmi arriveranno il tredici per cento
Delle delle risorse
In su successivamente ogni sei mesi avremmo il controllo dell'esperto
Delle milestones evitare essendomi dirige meglio venire finali con il costo in e i trasferimenti che sono allora specifici specificamente alle spinte
è chiaro che bisogna il dei rilievi rispettare ridare come a corre sarà previsto nell'ora per avere i trasferimenti dal bilancio europeo
Bene grazie vediamo ora a Luca scooter specchio fobie guidasse un augurio per class action service provider solo a queste in Italia
Grazie di essere con noi perché è importante io credo parlare con lei perché rilevante per l'appunto capire qual è la percezione che dall'internazionali vedono i nostri partner europei
C'è rispetto agli sforzi che sta facendo l'Italia che tipo di convergenza cioè verso magari un'idea diversa di Unione Europea ancor più solidale ancor più integrata che magari possa farci pensare
A ad approdi che per ora sembrano utopici come potrebbe essere quello per esempio di un indio Bindi un ministro dell'Economia unico o a mondanità più strutturali per esempio di forme di finanziamento
Che mettano in comune del debito come invece come in questo caso mai diciamo così ancora concepito come un one shot
Insomma come come come cime dei come come come considerate lo sforzo italiano dal vostro osservatorio soprattutto da Berlino visto che l'essere a Berlino e sappiamo bene qual è il ruolo insomma della Germania nei nostri confronti nel nell'essere diciamo così forse il partner più severo nelle valutazioni persino sul Paese
Ma insomma sulle intercettazioni per l'invito per prima cosa Istar bello essere di nuovo in Italia almeno on line e spero di essere riuscito dopo fisicamente
Nella realtà in Italia appena possibile rispondendo la sua domanda saccente no credo che la percezione ma Hayastani di ciò che ha fatto Mario Draghi e negli ultimi mesi qui a Berlino sia molto positiva strane Strong sentimenti c'è un segno il mento molto fece forte non solamente verso spende l'Italia ma anche ove tenne per la Spagna per i Paesi che beneficeranno principalmente degli strumenti di ripresa che stanno veramente impegnandosi tanto per far sì che questi soldi siano spesi bene spanna Seixas ieri per rendere tutto il piano un successo e queste sono le sia aspettative che ha diamo e che il governo abbia Berlino viuzza Enzo c'è un rinnovato solo di affrontare questa crisi insieme è una cosa che non è successa durante l'ultima crisi credo che le condizioni durante la pandemia siano state favorevoli a questo cambio di rotta Anthrax nel contesto tedesco degli oppressi all'inizio della crisi europea
Avevamo due terzi oggi della popolazione è contrario a qualunque aiuto ad esempio per il Portogallo seguente solamente un terzo era a favore se vediamo però i dati dell'ultimo mese di marzo ed aprile forse abbiamo vedersi a favore di queste misure che le sostengono questo principalmente sino a fare il fatto che la crisi è stato visto è stata vista come una cosa che colpisce tutta l'Europa tutti i Paesi devo sesto anch'esso solitario quindi c'è stata una forte oltreché solidarietà se da un punto di vista economico che politico riguardo ciò che è stato faticoso da richiedere anche chiaro però so che è solamente uno degli strumenti limitato anche nel tempo nelle nelle dimensioni quello di cui parliamo apparisse in a migliaia ovviamente nei prossimi anni ci saranno degli sviluppi politici vedremo se la situazione resterà come adesso questo è molto importante nei prossimi anni ci sarà quindi un dibattito riguardo questi strumenti temporanei che possono diventare più di lungo Bellocchio Periodo Rosa sia dal punto di vista della del contesto tedesco che dal punto di vista di altri Paesi come ad esempio i Paesi Bassi falso all'otto anni
Politici maggiore ti spacco dipenderà molto anche delle maggioranze politiche Camden strumenti però ci sono già i primi passi verso questa maggiore coerenza anche a lungo termine con questi strumenti di solidarietà
Ecco da qui a a partire da questo secondo lei è credibile che si si Sissi stia imboccando una strada che possa creare come dire la premessa per arrivare a una politica fiscale comune
Essere investe strumento stessa statua sì credo che questo strumento sia il primo passo in questa direzione fu anche per la prima volta nei mercati finanziari si muove si muovono verso questa direzione ora se avessimo chiesto questa domanda assorbe dodici o quattordici mesi fa ci saremmo domandati ma è anche solo legalmente pensabile soprattutto in Germania la risposta sarebbe stata probabilmente minori Figueras ma a livello politico e sociale
Seguirà una maggiore o favorevole essa questi piani anche in Germania a livello europeo Mercedes credo che anche la Commissione Okada svolto Laura ora molto importante per permettere riempie tutto ciò potesse grazie avvenire e anche scleriti passaggi futuri in questa direzione
Chiesa sta
La cosa interessante nei prossimi anni il a parte il fatto che dobbiamo trovare il modo ovviamente di ripagare questo debito ci saranno altre questioni come ad esempio a ridurre il Budget le spese della Unione europea vivo in alcuni settori oggi di quanto in altri ci sarà bisogno di aumentare invece Budget e poi disponibile vero
Prendere quindi anche delle scelte politiche che siano più permanenti in questo senso su buone garanzie inchini però difensore come già detto riuscireste Oscar molto è già stato fatto in queste discussioni inutili iniziali issues e ci saranno sicuramente delle altre questioni politiche anche legale sta però sono stati fatti degli enormi passi avanti per rendere il tutto più realistico Minoli quale cifra cercando Cuanza
E sappiamo che in politica ciò che viene fatto una volta è possibile anche farlo una seconda volta
Vero sappiamo anche che in politica il tempo tutto abbiamo visto che il covi della pandemia è diventato paradossalmente un grande acceleratore di mutamenti storici di possiamo chiamarli tranquillamente così che in casi di diciamo così di normalità avrebbero avuto tempi di realizzazione molto molto molto più lunghi
Abbiamo visto che l'Europa sta cercando di acquisire una competenza sanitaria che giuridicamente nessuno le aveva dato perché nessuno aveva pensato a alla necessità di avere un soggetto istituzionale comune continentale
Per fronteggiare un'emergenza che riguarda effettivamente la scala del mondo e quindi necessariamente non consente ai singoli Paesi di avere in mano lo strumentario utile
Ad affrontarlo ecco a proposito di questo forse anche questa questa
Questa innovazione questo cambiamento può portare a una modifica anche nell'assetto della governance
Che abbiamo visto sempre parlo da giornalista con le diciamo delle linguaggio un po'immaginifico dei giornalisti la l'abbiamo visto esplodere nella gaffe del sofà negli incontri europei con con ad Ankara con Erdogan
Nei cinque vissi chi è quello che vediamo in questo caso di nuovo Zoff perché avviene spesso nei momenti di crisi per il Fausto Spagna Expectations è che ci sono delle aspettative anche molto rapide riguardo ciò che non è vero che ha dovrebbe riuscire a raggiungere esce divani e delle aspettative
Su come superare questa crisi si rifugiano però a volte non ci sono gli strumenti necessario oppure sono i Paesi membri a essere un po'riluttanti ad applicare cioè queste misure alla Commissione europea è stato chiesto SIMS Briana mi stare per esempio Baccini ma paesi membri in giallo non ce lo Zenit si sono comportati in modo quel geloso riguardo alla il proprio controllo anche sul tipo di dovrà vaccini come scendono a Sassari senza da are alla Commissione quinta anche i fondi in alcuni casi necessari col sesso e questo ha portato nel complesso a un risultato che sicuramente non è stato il migliore possibile cioè da in essere si spinga grazie ovviamente durante le le crisi lecco diventano caotiche però abbiamo anche un esempio ha subito positivo presso Boston perché con questa pressione di fare tutto in fretta per colpire la creazione si è riuscita a creare uno strumento perché dimostra un esempio positivo di governance sullo strumento aria sana cinque che in altre aree non era presente decide coi tempi ovviamente si tratta di una situazione molto diversa a livello dei singoli paesi membri che vogliono mantenere parte del controllo anche per esempio nelle loro politiche estere manager qui sto sicuramente non cambierà lo vieterà Sir rimarrà anche un un organizzazione che permette di formulare anche a livello internazionale delle scelte individuali
Grazie veniamo ora Silvia Merler che abbiamo detto rappresenta omaggio Brise quindi rappresenta in questo nostro panel la visione della grande finanza dei mercati internazionali e e non solo il punto di osservazione interessante credo in questa fase sia quello di capire come i mercati declinerà hanno il grosso sforzo nel nella svolta verso la sostenibilità
Sappiamo bene che la grande finanza sta ruotando tutti i brividi proprio Paladini paradigmi di investimento verso appunto parametri vivi di sostenibilità e paramenti Grey a volte abbiamo detto anche che c'è
C'è una svolta credibile verso i parametri clinici anche un fenomeno di green washing serve più a fare automatiche quindi è che non una svolta sostanziale qua in quello che effettivamente e la finanza può indurre poi nelle con i comportamenti sociali anche nell'economia reale però insomma a lei la parola come come questi immondi che frequentate voi come vengono questo sforzo italiano questo sforzo europeo
Da allora diciamo che sicuramente dal punto di vista dei temi quindi tematiche d'investimento quello che tutto treni navi assolutamente corretto quindi il tre più alta si sta già muovendo nella direzione che banalmente chiamiamo io G. quindi più integrazione di fattori ambientali sociali e di governance all'interno delle scelte di investimento
Questo è un trend che viene da diverse cose chiaramente non viene soltanto dalla regolamentazione ma ultimamente in particolare a livello europeo è stato spinto molto dalla regolamentazione e a questo proposito riprendiamo
Sono entrate in vigore inizio marzo ma il dieci marzo della rilasciati Diana quindi dà regola il regolamento europeo che allestiscono Jones sull'asse finanza sostenibile che è un passo in avanti molto contento nella direzione di evitare quei fenomeni di Grimoire cinque che giustamente venivano menzionati quindi di salire effettivamente come al cliente all'investitore vada data l'informazione rilevante su temi etici investimento e come un prodotto possa o debba definirsi e schiera o o meno crimini sicuramente c'è una sinergia molto forte canta una direzione un trend di mercato che già in lista sottostante e incluso che verrà dato da questi piani di investimento nazionale che hanno una fortissima componente orientata proprio a quello quindi appunto tanta parte del per cento del piano nazionale come sappiamo sarà investimenti Green
Venti per cento in digitale da più c'è una parte in coesione sociale quei territoriale che va anche in quella direzione e quindi diciamo sicuramente
Una un aspetto molto sinergico
Rispetto alla quantità di risorse di cui parliamo che effettivamente comporta cifre esorbitanti alle quali effettivamente non eravamo è una matematica alla quale non eravamo abituati a dei clan in realtà è un numero di risorse sufficiente realistico o addirittura avrebbe bisogno di mobilitare quasi altrettanti da parte diciamo così dell'investimento del capitale privato
Allora c'è questo grosso dibattito che si si sta affacciando sulla dimensione dello stimolo quindi in particolare comparando Stati Uniti Europa Ravenna e facciamo il piano Camenisch annuale di due volte superiore all'autoscala prossimo al singolo complessivo il piano europeo seppure senza precedenti come abbiamo già discusso con Marco e sia tante presidente Arcuti riffa delle dimensioni dell'investimento nazionale prima e della di quello che arriva poi a livello europeo ora comunque però in proporzione alla dar vita di potenziale economico che abbiamo visto finora in questa pandemia è più limitato quindici a questo dibattito e se lo stima americano sia eccessivo se quell'europea sia troppo poco
Diciamo che sicuramente questo poi varierà da paese a paese quindi il discorso della potenziale asimmetria nella ripresa che si faceva prima secondo me resta molto rilevante è la realtà
In ed è e sarà fondamentale avere appunto sinergia con l'investimento privato quindi che quest'investimento pubblico poi partirà la mobilitazione di investimento privato in settori in quei quelli nel investimento sia veramente addizionale questa un po'un problema che abbiamo avuto con una precedente esperienza Rota che quella del piano Juncker
In cui pure si prevedevano in un un meccanismo simile quindi una grossa iniziative l'investimento pubblico che dovevamo mobilizzare poiché l'investimento privato addizionale
Ma l'Acqui addizionalità anche dell'investimento pubblico del piano e poi è stata messa abbastanza in discussione dalla corte dei conti europea quindi evitare questo stesso problema sarà sarà davvero fondamentale per la riuscita dell'iniziativa dal punto di vista dell'obiettivo di crescita
Volevo aggiungere una cosa invece sul fronte Italia se possono la diciamo così quello che dal punto di vista dei mercati importante nel nostro Paese tipicamente il problema italiano per gli investitori è di due tipi la bassa crescita e la poca volontà strutturale a fare qualcosa riguardo e questa bassa crescita
Ad alta crescita delle ragioni macroeconomiche non l'accusa l'elevato debito pubblico di quindi comprimeva sostanze fiscale per un investimento dall'altro ci son delle debolezze strutturali che insomma ben conosciamo
Questa iniziativa diciamo quello che dal punto di vista degli investitori è importante di questa iniziativa chi cambia fondamentalmente questo problema alla radice in due modi ovvero dal punto di vista strutturale questo è un programma effettivamente di lungo periodo perché le riforme a cui ci si impegna acquisite impegnassimo riforme che poi andranno al due mila ventisei
Perché come giustamente si ricordava prima
è una consegna un cane in questo caso non tanto di input e quindi mitica quel problema storico che noi abbiamo impegnarci a fare delle riforme di lungo periodo che tipicamente e dovuto alla volatilità politica caratterizza il nostro Paese e quindi questo chiaramente non è stato molto positivo dal punto di vista il PCC guarda l'altro investimento dall'altro e questo poi ci riporta al discorso della fiscalità dell'unione fiscale europea la solidarietà europea quel tipico
Vincolo di bilancio che noi abbiamo dovuto al fatto di avere un'eredità di debito alto da da venticinque trent'anni è mitigato dal fatto che in Italia diventa un beneficiario netto di trasferimenti fiscali all'interno di questo di questo meccanismo che è un aspetto che non abbiamo ancora citato ma è quello che ci dà veramente la cifra più profonda della solidarietà fiscale europea in questo senso
Quindi entrambi Asperti che rendono l'Italia più appetibile dal punto di vista dell'investimento perché vanno a mitigare delle condizioni che tipicamente sono negative
Ma tirando no la riuscita del piano ancora più cruciale e poi a livello sia italiano che aggregato
Grazie grazie Silvio nel giustissimo al questa sollecitazione sussurra ad analizzare effettivamente la tenuta sul lungo periodo perché visto il tempo medio di durata dei nostri governi effettivamente bisogna riuscire a rendere cogente questo tipo di traiettoria sul sul sul tempo intermedio rispetto magari a cambi di maggioranze che per puro spirito di fazione
Come hanno fatto peraltro in passato sono abituati a fare e disfare le cose solo per come dire
Amor di bandierina di propaganda contro questo diciamo così in senso generale questo ci aiuterà a maturare io spero anche come come classe politica ma anche come elettorato evidentemente passo ora al professor Giulio Sapelli
Nella preambolo che ho firmato stesso Mario Draghi del PM RR c'è scritto che c'è un rimando alla suggestione del miracolo economico degli anni cinquanta sessanta quando l'Italia da paese agricolo diventa potenza industriale
Anche lì molto velocemente su diciamo sulle esigenze imposte dalla ricostruzione
C'è una suggestione in questo momento di pandemia che rievoca i termini guerra guerra al virus abbiamo termini di uso comune nel nostro ogni norma come coprifuoco che è un tema è una parola di guerra effettivamente e quella tipo di suggestione voglio dire il il sottotitolo il sottostante il sottopancia di quella lettura di quelle sei righe di Mario Draghi è naturalmente dobbiamo tentare la strada del secondo miracolo Italia
Secondo lei
C'è questa possibilità sono stati messi in fila i vagoni in modo che la locomotiva Italia possano aver occorre
Differimento suggestivo come lei ha detto Maestro di operarsi talmente assolutamente inappropriato non c'è nessuna relazione la seconda guerra mondiale
Ci possono essere una una cosa molto più catastrofica che una pandemia ma soprattutto muta profondamente quello che i per diciamo le cose di cui stavamo parlando su cui c'è stata quella molto chiara
Esplicitazione da parte del dottor voti ultimamente vere dottoressa emerge vede noi diciamo davanti qui forse c'è un riferimento anche il Piano Marshall come Puppoli dopo anche dal terzo gol ad un punto di vista del piano Davies il piano Yang
Dopo la prima guerra mondiale come fu il grande prestito Morgan fatta l'Italia fascista perché l'uomo più importante nell'Italia fascista conveniente luce dal mister Thornton amministratore delegato di Morgan quindi qui ha chiesto che cosa c'è be c'è un tentativo di centralizzazione capitalistica realizzate attraverso la mutualizzazione del debito
Che il dottor Volpi ha finalmente spiegato bene a coloro che pensano che tutto questo avvenga senza una centralizzazione anche burocratica che mi ricorda prepotenza instillò il grande teorico della pianificazione
Vergogna spray sovietico voce vogliamo più più andare più vicino Enrico Barone nel suo libro sul mille novecentootto
Sul principio Bury dell'economia socialista giunto oggi quinti il passato e dell'imputato l'output vuol dire che inviamo nell'ambito di un'economia regolata dalla difficoltà e quindi la questione
Molto diversa e che vede entrato in un'economia agricola senza uno Stato di diritto sentono costituzione europea con dei rapporti di forza tra potenze capitalistiche che adesso allora trovato un punto di unione qui riferimento alla guerra perché la pandemia è talmente forte che rischia assieme alla bloccare assieme la domanda l'offerta anche la riproduzione per la vita umana e anche le Sapri cioè il perché le relazioni economiche nonostante quello che pensiamo siano e che in questo senso la burocrazia europea o Tunde sono relazioni tra impresa e voglio dire che comma ne ha vinto il premio Nobel perché ci ha dimostrato che il commercio internazionale nove delle azioni USA sta e relazioni tra in paese e se no non servirebbe a nulla tutto quello che abbiamo costruito sull'economia teorica
E in questi ultimi anni quindi disordine e molto difficile farlo perché c'è per cerchiamo imprinting pendenza
Ahimè contemporaneamente della disgregazione dei sistemi politici
Spagnoli francesi perché ma come e in caduta libera in Germania la successione alla Merkel pare la cosa più difficile l'Italia guardi un po'lei diciamo così abbiamo non l'abbiamo più
Il partito che rappresenta la maggioranza dei parlamentari quindi c'è tutto ed affidarsi alla centralizzazione capitalistica di persone nei rapporti tra l'impresa mediatico speriamo favorevolmente dall'etimo grazie europea e che mi sembrano adeguate a al volgere colto contro cento che governare l'economia dall'alto comincia dimostrato l'Unione Sovietica è molto difficile
Professore becco continuo nello suo spunto come sempre lei particolarmente speziato diciamo così nessuno nelle sue teorie risolve l'illustratore lei i suoi paradigmi effettivamente molto provocatorio interessantissimo
Lei prese come come che ruolo giocano all'interno del piano di riprese resilienza italiano perché sono un soggetto che esiste ma forse di di rimbalzo diciamo così non c'è un'attenzione Diretta sull'immigrazione debolezze essenziale del nostro piano
Allora io mi sono letto contestualmente
Che i piani più importanti verso quello più che io vedo più favorevole a quello che invece quello francese che nonostante le tradizioni del pianismo i tedeschi non fanno nulla no Aviano tutti questi prendono i programmi
Nel dei percorsi che hanno già i portoghesi fanno fanno una cosa fantastica non vinsero nulla quello che va addebito non si impegnò venuta portano invece giovedì puntano sulle risorse nazionali il porto di civiltà che in Italia che il porto più vicino al canale di Panama impero dove arriverà il gas liquefatto degli degli Stati Uniti e su quello sorveglierà angolana la loro economia arrivi o non arrivi qualcosa del verde tra loro
L'Italia ha un grande patrimonio
Dato che abbiamo disgregato con le privatizzazioni che si sono trasformati in svendite
Abbasso prese oggi le nostre grandi ville il nostro che fattore sostitutivo di di sviluppo che va le partecipazioni statali a questa grande massa di piccole e medie imprese
L'unica debolezza del piano e che non le fa protagoniste negli investimenti digitali e chi vince
A me non interessa niente sulle tue GT digitali più grinta mi interessa che questi investimenti tecnologie
Finanzino servizi di sostegno all'impresa e come li definiva il momento Franco Momigliano serviti per le imprese produttive
Noi abbiamo una politica economica misurato su dell'inglese che non ci sono più le grandi imprese il ricoveri fa un può essere un tentativo straordinario mai da culturisti in itinere
Per poter senso artigiani piccoli invece multinazionali tascabili di cui parla Mediobanca quelli sono questi però sono protagonisti ancora in ombra
Perché non hanno la capacità di lobby di pressione politica Chu lei stanze governative sono senza rappresentati e questo pesa non pesano né in Italia né in Europa questa è una debolezza fondamentali noi abbiamo un compito tra a fare un tasso di crescita superiore al tasso di indebitamento c'erano siamo morti
Erano questo dato che questo durerà come già spiegato bene boutique ci controlleranno come l'Unione Sovietica per anni sarà un piano ultra quinquennali
Bene bisogna fare in modo che le ha non solo correre ai tempi giusti
Passerà il testimone aiuto per i sono pieni abbattuto no come lei come i famosi Finco dice Marzano anche i cavalli ma bisogna farlo
Con una crescita superiore all'indebitamento io credo che ce la possiamo fare sentiamo più rigore e libertà di azione libertà di azione
A l'anima spirits delle nostre piccole e medie imprese del Nord e mutilata e capiamo che possiamo avere un tasso di crescita superiori al tasso di indebitamento se puntiamo sullo sviluppo del mercato interno
Adesso non solo più la Germania ma tutto l'Unione europea e in eccedenza commerciale
Un un meccanismo esporle ed è fallito
Noi dobbiamo avere il ritorno a un meccanismo che è il punto
Sulla aumento del profitto capitalistico aumento della massa salariale diminuzione del lavoro improduttive manca invece tutta la discussione esula pronta aveva o sulla bontà mangiata che in tuta che non crea capitale fisso
Quindi qui bisogna un po'di uccidersi e
Va bene il professore gli spunti sono tanti farò un'eccezione era l'esterofilia che erano nulla no no no nello vediamo subito perché facendo un'eccezione al pannelli Olindo la parola a Marco Buti perché evidentemente è stato Ringling rimesse in gioco era credo sia legittimo e doveroso un diritto di replica omissis tematizzazione dei molti spunti tenete sono evangeliche verze inseriti quindi intatta prego
No grazie no io sono molto d'accordo sul l'ostello di quello che il russo saprei
Non sono d'accordo ovviamente sulle invasione dittature supposto plana pianificazione sovietica sembrano come dire entrarono dalla serietà dell'argomento che invece molto serio e quindi sulla conclusione invece che bisogna arrivare a un tasso di crescita sia superiore
Lui chiama il tasso di indebitamento chiamiamolo il tasso il tasso d'interesse e quindi o no a come dicono gli economisti tre minuti siano negativo questo su questo bisogna aggiungere questa è l'opportunità Delianuova io vorrei dire correre conclude una cosa che mi sembra importante che non è che è uscita in parte in quello che diceva il professor Sapelli ma forse non per puntualmente due punti finali di un primo che siamo in una situazione di piramide invertita
Dalle successo del dei piani nazionale
Certo quello portoghese quello spagnolo ma soprattutto soprattutto perché grande beneficiario negli anni italiano dipenderà il il futuro dell'Unione
Europea questo è vero in generale diciamo guardando al medio lungo termine
Ma è vero anche in particolare se si guarda alle scadenze diciamo i autunno e e che l'anno prossimo e abbiamo sospeso adesso
Obbligo le regole del Patto di stabilità la prima decisione al marzo lo scorso sei marzo dell'anno scorso in relazione alla pandemia il dibattito riprenderà su questo
Se arriveremo a delle regole diversi più adatte questo dipenderà necessariamente dalla ricreazione
Di una fiducia fra i paesi membri fra le istituzioni questo dipenderà dal grado di approvazione del dei piani nazionali ideogramma italiano in particolare quindi nuove regole fiscali di sorveglianza
Dipenderà molto da questo il secondo punto questo credo sia assolutamente fondamentale io mi stavo chiedendo ascoltando o il dibattito qual è la condizione vero insuccesso delle piante animali e le commissioni sono molto ovviamente bisogna semplificare bisogna accelerare bisogna avete la determinazione politica di fare delle scelte importanti rispettare il programma è tutto qua ma la cosa fondamentale in realtà è una diciamo un grande appropriazione collettiva del degli obiettivi e dell'approccio delle dedicata a questo punto di vista Mario Draghi ha ragione
Quando fa riferimento alla miracolo economico degli amici quaggiù nel mondo come immobilizzazione generale
Questo non c'entra
è chiaro che come dire l'approccio fino tecnocratico
All'intera mano andremo molto lontano quindi la classe dirigente i corpi intermedi gli attori sociali ed economici c'è bisogno di in grado di ponendoci molto forte
Su questo e questo è secondo me alla fine stringendo la condizione fondamentale per avere un successo in questa nuova strategia da cui dipende il futuro dell'Italia ma anche molto molto il futuro dell'Europa
Bene grazie ai nostri ospiti l'argomento è davvero interessantissimo avremmo potuto continuare diamo per ore perché la cosa che davvero dirimente fondamentale come passaggio europeo come passaggio dell'Italia
Appropriazione collettiva per l'appunto anche iniziative come questa che stiamo facendo va in quella direzione e se posso permettermi come sempre fanno i giornalisti una semplificazione
Lele il titolone il piano siamo noi e quindi ecco quindi buona giornata e grazie a tutti passiamo ora alla nostra seconda tavola rotonda
La
Ecco abbiamo visto il titolo a riforme strutturali investimenti gli assi di intervento per innescare il circolo virtuoso dello sviluppo
Per l'appunto la il la la fase due diciamo così di questa nostra mattinata
E che vede i al nostro nuovo tavolo come interventori e Niccolò Abriani che è partner del Dipartimento corporei dire lei Piper che quindi non professore di diritto societario esperto il Corporate Governance naturalmente in uno dei più grandi studi internazionali che si occupa di questi argomenti Franco Bassanini presidente in questo caso di Astrid manchi di Opel farebbero sappiamo tutti i ministeri ministro insomma
Non devono i dilungarmi più di tanto nella presentazione evidentemente Carlo Cottarelli che adesso il docente all'Università Bocconi all'Università Cattolica comunitario ex commissario alla spending review e quant'altro ben sappiamo e Veronica De Romanis docente di euro io il pieno economista all'Università Luiss Guido Carli di Roma
Che spesso vediamo come grande divulgativi cioè molto presente sui media per fortuna ci spiega spesso cosa effettivamente c'è dietro all'apparenza di certe cose che sembrano semplici o sembrano andare in una direzione ma invece pagano in un'altra comincerei e diciamo da Carlo Cottarelli
Mi sembra interessante il suo punto di vista partendo da diciamo così se è possibile un'analisi su qual è l'impatto delle riforme soprattutto lo sforzo e la semplificazione che così intrecciato al crono programma degli investimenti ed è considerato così
Precondizione per l'appunto per lo sviluppo armonioso e non e ordinario di tutta la panoplia di investimento che il piano nazionale di dire dipese residenza mette in campo
Secondo lei c'è una un la è la strada giusta si poteva fare di più si poteva fare meglio
Ma io non gli han già nel novantuno una domanda già Buongiorno pub nella nella parte del precedente al padre il precedente quella che questo piano è dopo vocalità poco focalizzato sulle isole apparentemente esige una valanga di spesa pubblica
Quello che però dovrebbe a parte il fatto che ci sono Micol spilli che vanno lì o una sua firmò nell'attività di supporto va ma credo che dell'idea del piano sia creare le condizioni per almeno continua un poco
Prendere guidata concesso di grinta
Che si realizzano quelle come in primis aprivo quella pubblica amministrazione
Ed è il nuovo della giustizia però anche la concorrenza però le spese vanno pubblica istruzione e la formazione e così via qui sono quelle cose e che sono necessari perché l'Italia diventi un posto migliore doveva impedimenti guerra
Poi ovviamente l'asperità dal punto di vista macroeconomico immediato pagate Galloway però spesa pubblica dovevo portare V o più domanda aggregata
Un paio di cose Webber da come inglobò come commento generale questa strategia la prima è che colleghi com'era all'epoca della pubblica amministrazione corali imponga la giustizia richiedono tempo non era lasciava palle ovali in sei mesi è quindi necessario che ci sia quell'ora ownership cui ha fatto riferimento poco fa
Bondi Senna portavoce in questa corsa questa per l'opinione pubblica sia dietro queste riforme no credo che andrà da nessuna parte da questo punto di vista c'è un punto commerciale non è adesso vengano approvato insomma iniziato la realizzazione sia godono già salomonico silenzio spegnere cioccolatino politico che va vuol dire ho avuto una coalizione di partiti
Che vale elezioni certo avvocato proponiamo vere vogliamo vivere la validazione da parte dell'elettorato nei quali sono le cose non farebbero novantanove nomi ma non sappiamo se dietro questo piatto o l'opinione pubblica
Dopo otto gare alle priorità questo piano c'ero prima volevo soltanto nel corso non è possibile signori cita un seconda considerazione Euromare intervenire sul piano funzionale alla crescita uomo potremo aspettare il prossimo anno il o cibo Andrea consigliera
Lo si farà con gli orari saranno analitica diciamo soltanto che eleggere un barcone va be'immediato condurli verso i soldi rimangono economica volgarmente la domanda risultati e anche l'Oberdan mi risulta sostenuta Bondone dai stiamo con dualismo che non vanno da nessuna parte pagine leggo se io ora insomma è chiaro di costruire un bel po'Paolo Romani la Sardegna
Perché ha acquistato la Sardegna deve essere collegata poteva arrivare ad Autostrade avevo qualcuno giunge la replica quasi nero palloni anche rivolgendosi ad imporre sulla Sardegna
Guarda all'immediato continua a ribadire l'autonomia che ci sarà un genere che poi daranno un ponte chissà cominciano a meno che loro dopo d'accordo a rivedere onde non si può fare non può andare da nessuna parte non è adesso come Morgigni due anni che le devo sentiamo funziona davvero rischia di ammontare voltano lo quanti giorni migliori non soltanto non riusciamo ma torniamo in
Il nuovo per Roma
Quindi c'è un rischio che il piano sia troppo Mario Draghi e sia poco il resto cioè quanto è è forte il rischio che
Si è affidato alla leadership personale del nostro presidente del Consiglio con Zhang vanno resi convinca nella RAI
Credo che Cadorna valgano lui chiama il governo
Andrà avanti nella sua Comacchio l'attuale il Galles maligni possono soul sul blog luoghi sul proprio ruolo
Pongo noi dobbiamo portammo però procurarmi quando parlo di una nuova sarà uno a uno delle regioni conoscevo proprio Paraguay Jörg non li aveva
Orgoglio e coraggio numerico nulla onorevole non ricordo più amaro non ve lo dico con un po'di soldi che arrivano non Modugno bionda più o non li paga più Borghi dopo il giovedì nero dopo la l'obbligo volete fare queste cose
Quindi noi dobbiamo Bocchi Padova darò l'ombra o più a nome ora proprio no poi non nuovo avuto dicendo parka qualora abbondava o al convergere
Beh certo la differenza tra i grandi temi che volano nel superattico quelle cantine delle bandierine su cose di cortissimo respiro che Bersani analoghi molto precisa rappresentanze politiche molto ben identificati facilmente trascurabili diciamolo in modo un po'volgare prendo il lo spunto dell'ownership a questo punto passerei la parola
A Nicola ombre Abriani perché mi sembra interessante capire quale sia l'opinione il punto di vista di un rappresentante per l'appunto il mondo delle professioni
Che hanno a cuore naturalmente tutti i passaggi della libreria o dell'execution come si chiama dei piani che abbiano come ambizioni quello di rifare il paese che è un po'
è un appunto una fase di di di di esecuzione che passa attraverso un nuovo modo di vivere le regole monta un nuovo modo di coinvolgere le parti che possono aiutare questa fase successiva a quella di un imprinting politico
Come dire tutto centralizzato addirittura ricostruendo evocato da Sapelli prima
Ecco invece c'è una fase di esecutiva che ha bisogno di un'interazione con le diverse parti le diverse constituency del nostro Paese ecco dal vostro osservatorio che cosa bisogna fare come vedete il piano il genero era italiana
Sì grazie certamente il punto cruciale come portati da Lippi ricorda lei gli obiettivi fissati il richiamo alle strade era chiusa solo dell'operatività concreta della nostra realtà imprenditoriale delle pubbliche amministrazioni
Quello di passare dalle parole ai fatti ha detto il direttore Tamburini e questa benedetta dell'organismo posso come vigilanti in futura sui prepararsi duro
E l'angolo che sono chiamati a svolgere i professionisti in generale in particolare i grandi studi legali direi Cucciari
Un contributo segnalibro attiva nella fase iniziale certifica organismi instradati su binari adeguatamente solidi sul piano legale e amministrativo
Sì assentiva monitorarne come raccomandata anche accudirli ma ma è solo un'anima insistono
Il gli sviluppi poi per verificare l'impatto concreto all'esito della loro realizzazione tutta la parte finale del grande residenza che punta l'attenzione su questo profilo diciamo che candeline finale
E si tratta di superare l'idea semplificato il liberi tutti che intanto seduttiva quanto perniciosa nelle nelle aperture posso da un ceto governante Rosa per quanto attiene l'utilizzo di questi fondi che non posso non c'è stato detto oggi esentati dall'alto a pioggia
Negli antichi a rallentare l'indomani guadagna strutturali e naturalmente al ruolo dei professori qui non è quello di strumento del Ghost l'anticipo occhiuti controllori del portiere ci mancherebbe
Al contrario alla costruzione di questi conseguire costruire questi binari
Dai consolati gli arrangiamenti nate per errore rapidamente i progetti graficamente quello standardizzazione una volta individuati strumenti efficaci condivisi con le autorità italiane ed europee questo e condivisi con le banche Taricone capacità finanziarie il fondo investitori stranieri dovranno dare un loro contributo provinciale è tutto questo breve intervento di semplificare e velocizzare vengono variazione dentro oggetti nel tessuto imprenditoriale
E certamente ci sarà anche i singoli professionisti che potranno fare dealing dai verticale singole questioni Mansutti anteriore Sinfonica Contributo di grandi network internazionale didattico ma perché perché sono i grazie anche ad affrontare il incompleti grazie ad Ambrogio Fossati risulti disciplinare dall'apertura internazionale che riguardare anche verificare quali sono gli strumenti che sono stati utilizzati altrove ad esempio ne abbiamo proposto come dire il parere allarme M ipotesi che mette insieme il contingente americane convenientemente del notariato milanese fiorentino per fare una sorta di assicuri del convertibili complicazione diciamo così continua cioè forse vale la candela questa è un'ipotesi ma è solo uno degli esempi su cui si dimostrerà notare deve il degli operatori a cominciare dall'elaborazione di quegli strumenti di capitale quasi capitale che andranno sviluppati nel quando in tv in veste di un altro prezioso contributo dell'amore del commissario Gentiloni le sottili ma e ancora in relazione alle previsioni del piano e prima ancora del Regolamento il resto è nei fatti andare un mese nuove forme di investimento nell'esibire i verbali fra reparti immaginando strumenti di cui investimento d'investimento garantito da parte di fondi chiusi magari tandem con i fondi cassa depositi e prestiti
Stiamo seguendo sono incluse autorizzazione missili Carmencita Coppa che aspirano a diventare un esempio contributo privato l'organo pubblico partner privilegiati questi riti di finanziare insomma fare squadra
Una conclusione tra i progetti tessuto imprenditoriale quale un tante battaglie paese finanze volgare prodotti troppo testo non corrispondente alle esigenze dell'impresa
Ma certamente tutto questo fondamentale rimane l'attrattività hanno detto altri benissimo dal medico infermiere rispetto a investì Torino investitori stranieri dovranno partecipare ai progetti e alla professionalità internazionalizzazione all'innovazione tecnologica delle imprese
Italia
E qui naturalmente per il primo profilo occorre dare quella riforma abilitante indica così evitiamo che la riforma della giustizia civile in particolare vigile e della pubblica amministrazione la prevedibilità efficienza superando anche qui isola fuori i numeri dell'oggi corporativi e burocratici e dall'altra naturalmente arrivare
Ci accompagna predisporci sull'innovazione tecnologica e quindi è un tema poi della della corporeità responsibility dell'intelligenza artificiale nella quale con chi è abituato anche utilizzando strumenti ricadente avanzati potrebbe dare un contributo aggiuntivo divisionale
Ecco sì che mi ha tolto nemmeno uno spunto nel senso vorrei che lo profondissimo magari anche solo per titoli ma
La svolta digitale la svolta green e presuppongono tutto un nuovo sistema di regole anche sul territorio di frontiera che apparentemente sono dei far west diciamo la verità lei citava l'intelligenza artificiale c'è un continuo è un continuo rimando tra i temi dell'economia i temi dell'etica quelli del mercato quelli delle regole ecco restando sul digitale che poi l'impronta più forte di tutta la la la la volontà politica politica economica europea
Quali diventeranno i capitoli che bisognerà affrontare attraverso per l'appunto la collaborazione di tutti e di tutte le constituency coinvolte
è un tema fu bruciato raggiunge un progetto dice che l'asteroide lanciato proprio Franco Bassanini quindi sono componente e e per visto pubblicato il prorettore della Commissione europea sulla regolamento che sull'intelligenza artificiale la settimana scorsa
Il tono è cruciale piano sottolinea molto bene come del resto anche a livello europeo si sottolinea il collegamento tra transizione con militarizzazione tra l'altro non a caso è uno dei massimi esperti di reti neurali egli intelligenza artificiale al Ministero della transizione
Ecologica oggi
è un ruolo che si potrebbe contributo non è a anche di scienze dure potranno dare dei contributi più puntuali del mio utili sono diventati grandi lega anche il giurista si tratta di evitare dall'impresa verso un utilizzo il più ampio consapevole degli strumenti di intelligenza artificiale quindi da non so dove andare attende di una denuncia Diego Vernarelli impressionanti governare concorrenza adeguate
Come indica così correggo una sola tesa ad esempio lo stesso regolamento sull'intelligenza artificiale e tutti marocchini proporzionalità questo mi mi sembra importante segnalarlo perché la trasformazione digitale dicevo dove il nostro piano
Delle sue volano per la crescita anche delle piccole e medie imprese
è entrato nel mondo del mancato sfruttamento fino ad oggi da carpentieri vede l'opportunità legata alla trasformazione digitale un conclude internalizzazione di strumenti innovativi nel funzionamento dell'impresa e precondizione essenziale per un'adeguata realizzazione del programma Next Generation inusitate nell'indagine per esempio passi anche da questo punto di vista in nero sostenibilità economica ed etica non a caso papa Francesco Cavalli ancora in clinica
Bene grazie grazie professor Bianco passo ora la parola alla professoressa De Romanis che ha scritto proprio ieri un articolo fondo territoriale sulla stampa in cui appunto commentava
I diversi aspetti del PM italiano nel bene e nemmeno bene diciamo diciamo così è chiaro che è una sfida
Epocale lei stessa parlato di un'occasione da non perdere perché è evidente questo loro percepiamo tutti che cambierà il volto del nostro Paese e forse anche quello dell'intera Europa
Però effettivamente
Diciamo così non è tutto perfetto se così posso dire ci sono una serie di di obiezioni che lei fa che non sto a elencare io perché vorrei che lei ce ne ripropone se qua o meglio che ci rifacesse il discorso
Che lei ha proposto sintesi nell'editoriale del mille
Grazie ma c'è un'obiezione Bindi generale su anche per rispondere a quello che diceva della presidenza sessione Marco Buti qual è diciamo le condizioni del Successo io penso delle condizioni successo siano molto in mano alla politica
Io invito tutti a leggere le quattro cinque pagine di introduzione al piano che sono firmate da Mario Draghi
Dove l'Uefa descrizione di questi venti anni in declino elenca crescita zero produttività stagnante debito che cresce disoccupazione giovanile e femminile altissima diseguaglianze sempre maggiori
Ora mi dice qui dobbiamo cambiare questo è un treno che passa ora un'opportunità imperdibile questa è una sua è una sua definizione il problema è che oggi chi sta provando a questo piano e aggiungerei anche in maniera convinta
Sono o quelli che c'erano vent'anni fa o esponenti dei partiti che c'erano vent'anni fa quindi sono i responsabili di questo declino alla domanda è quanto possa può essere credibile la politica
Nel promettere garantire di portare avanti un piano che non finisce dopo domani ecco io penso che sia veramente necessario un astuccio e di responsabilità e anche una prova di maturazione di sincerità da parte della classe politica altrimenti rischiamo di non riuscire a portare avanti quello che ci siamo predisposti come obiettivo e continuare ad avere diciamo il metodo che ci ha portato al declino passato ovvero visione corta e interventi fattibili così uno in maniera sporadica
L'esempio tipico è quello di quota cento lo nominava prima Cottarelli quota cento è una misura che non funzionava
Lo sapevamo che non ha creato nessun lavoro per i giovani ma ha creato debito e questo c'è scritto molto chiaramente nel Documento di economia e finanza anche quello approvato da chi è stato invece grande
Fautore di quota cento del Documento di economia e finanza c'è scritto quota cento porta quest'anno la spesa previdenziale ha un picco del diciassette virgola uno per cento e poi negli anni aumenterà
Quindi noi giovani non sono lasciamo lavoro ma lasciamo debito
Ecco eppure vediamo che esponenti politici che ancora oggi presente stanno composizioni il primo rilievo anche al ministero dell'economia quindi questi numeri probabilmente li hanno visti ancora ti dicono che quota cento una buona idea ecco quindi come ideali in generale è fondamentale è un cambiamento la parte la classe politica che dovrà portare avanti questo questo piano dovrà attuare le riforme nello specifico vorrei fare una così un un una piccola appunto su una cosa enorme che ha una debolezza di questo piano
La commissione Pacini cioè dove investire nei due grandi settori che sono in digitale il verde ma ci dice anche che ogni singolo Paese deve mettere in atto quello che c'è scritto nelle raccomandazioni che sia ogni anno ecco noi ogni anno Ramaj da tanto tempo riceviamo una raccomandazione fondamentale che non è stata presa molto diciamo sul serio che è quella di aumentare il tasso di occupazione femminile io non parlo di parità di genere aspramente questa parlando di crescita
Il diseguaglianze e di demografia
Cioè il nostro Paese a dei dati agghiaccianti che in questo momento non ho neanche il tempo di ripetere ma posso descrivere come drammatici siamo ultimi in termini di tasso di occupazione femminile tra le giovani dose non parliamo del sud dove la situazione è veramente drammatica e non ce ne siamo mai occupati meno donne sul mercato del lavoro significa meno crescita meno PIL significa più diseguaglianze perché la crisi lo sta dimostrando oggi i veri poveri sono le donne con a carico dei minori e significa anche meno demografia
Qui tutto questo sistema di sanità di pensioni di debito che ne stiamo facendo questo piano chi è che lo sosterrà se non invertiamo la curva demografica
Arrivo al punto Mario Draghi aveva detto bene è qui che bisogna investire sulle donne e sui giovani sul capitolo che si chiama inclusione sociale per ridurre il proprio la le divergenze
Di parità territoriali che anche il Sud riguarda in particolare e ovviamente sociali base però andiamo a guardare i numeri rimaniamo un po'diciamo delusi sul comparto delle infrastrutture sociali che sono fondamentali per permettere alle donne di lavorare vediamo che sono stati messi in circa quattro virgola sette miliardi
E qui però include non solo gli asili nido ma anche le scuole materne vanno e quello che ci interessa e gli asili nido se andiamo a guardare il governo parla di nuovi posti per centocinquantadue mila bambini Bindi
Per arrivare all'obiettivo del trentatré per cento che a mio avviso non è un obiettivo ambizioso il piano Colao si poneva il sessanta per cento questo dovrebbe essere l'obiettivo di un grande Paese
Quindi già la vittima non è molto ambizioso
Ma se noi andiamo a guardare quanto viene messo in realtà di soldi proprio per gli asili nido e consideriamo che una stima che ci fa il Senato oramai da anni
Una sino nido costa sedici milioni sei sedici miliardi si spara sedici mila euro
Cosa succede che noi praticamente stiamo mettendo circa due virgola tre miliardi
Meno di quello che era nella bozza precedente
E un terzo di quello che sarebbe necessario ecco io mi auguro che ci sia uno sforzo maggiore da questo punto di vista perché anche nelle tabelle che ci sono sul l'impatto sull'occupazione bell'impatto sull'occupazione femminile previsto estere maggiore dell'impatto sull'occupazione totale quindi tre virgola sette contro tre virgola due
Su questo dobbiamo almeno mettere un'attenzione maggiore senza donne sul mercato del lavoro è difficile questo Paese potrà ritornare a crescere
Come viene richiesto da Draghi nell'introduzione
Come come corollario vorrei che parlassimo di giovani anche se molto velocemente perché il nostro tempo proprio del tutto per super tiranno
Giovani è un altro dei grandi vede grandi riferimenti del piano nazionale qui riprese residenza
Anche a me è capitato di scrivere che il vero partito di Draghi sono i giovani per come lui stesso interpreta la fine del capitale umano e ieri capitale umano fin da quando era governatore in Banca d'Italia voglio dire
E lui stesso ha enfatizzato moltissimo l'attenzione verso le nuove generazioni pervade teoricamente tutto il piano
Ecco è una visione ideologica o ha trova delle declinazioni concrete che effettivamente cambieranno un po'il passo al nostro Paese su dando ai giovani un effettiva rappresentanza come finalmente come lobby
Sociale direi inoltre che solo demografica
Verso il giornale il piano americano molta attenzione sulla loro formazione
Si rifinanzia il sistema duale che a mio avviso lo strumento fondamentale che ricordiamo il conte uno l'aveva indebolito sia per quanto riguarda la quantità sia per quanto riguarda la qualità
E invece viene finanziato è un sistema che funziona funziona molto bene in Germania e questo dimostra perché in Birmania disoccupazione giovanile quattro cinque per cento da noi stiamo oltre trenta quindi è uno strumento su cui investire
Investe su di sé tutti tecnici anche questo passo molto importante potuta la parte l'ho chiesta quindi sulla su sui giovani piano stanno dando nella nella direzione direzione insulsa concludo c'è un tema fondamentale ovviamente legato ai giovani e del debito pubblico perché sulle loro spalle
Che lo stiamo mettendo e qui veramente la parola d'ordine ma vi sembra che sia molto chiara sia nel piano si era detta Draghi sono le riforme e il messaggio che arriva anche dagli impatti che vengono definiti del piano è che deve essere un piano integrato se si fanno tutti gli investimenti si fanno tutte le riforme allora si darà veramente un grande impulso per fare un esempio
L'incremento che stimato del PIL fine Periodo è di circa tre virgola sei punti in più ma questo è l'incremento se vengono fatte tutte e sei le missioni insieme
La somma delle singole missioni e invece invece inferiore tre punto uno quindi il messaggio e fare un piano integrato bassa la visione corta la visione di pezzettini messi da parte dall'alto è chiaro che questa stima una stima ottimista
E presuppone che siano fatti gli investimenti in maniera efficiente senza ritardi senza problemi senza inefficienza quindi di nuovo ecco la responsabilità di chi avrà in mano l'attuazione e quindi la prassi politica
Molte grazie vengo ora professor Bassanini
Colgo lo spunto che citava professoressa De Romanis assoluta ma investimenti riforme l'intreccio che e forse la vera novità più dirompente del del piano quanto sono strategie quanto sono effettivamente
Realizzabili qual è il tema dell'execution lei diciamo così con con il bagaglio di esperienza che ha ha la capacità di vedere tutto il il prisma attraverso tutti i lati per così dire e quindi partire da questo
La portata delle riforme cosa bisogna fare per portarle a casa sostanzialmente e poi ripartire anche dalla domanda che ho fatto prima cioè stiamo parlando di una nuova matematica sostanzialmente con cifre che ci servono esorbitanti ma sono tante o poche investimenti messa andiamo andiamo per ordine intendo
Non è Pnr ma in genere Generation milioni
Che mette come fondamentali cruciale il rapporto tra riforme e investimenti questo è importante perché io mi è capitato di far parte di un governo che ha condotto una stagione importanti riforme che è stato il primo governo Prodi chiamo i governi degli ultimi degli organi l'ultima parte del secolo scorso tra il novantasei e il Duemila comparti liberalizzazioni privatizzazioni l'avvio della digitalizzazione della pubblica amministrazione purtroppo poi interrotto
L'avvio delle semplificazioni purtroppo anche lì poi andato tra stop and go e così via
Bene
Se lo si è fatto anche perché c'era un vincolo esterno
Un vincolo esterno europeo
Questo vincolo esterno europeo purtroppo era un vincolo di non di lungo periodo perché il vincolo era dobbiamo fare una serie di cose
Per riuscire ad entrare nell'Unione monetaria europea nelle volo dir
Rozzamente no
Quindi era un vincolo a tre anni per così dire no
Questo vincolo è stato molto importante però era dipendente adesso c'è un vincolo come ci ha spiegato Marco Buti che già a una dimensione più ampia perché nel due mila ventisei verrà misurato l'output anche sul terreno delle riforme dovranno essere state fatte ed egli dovrà esserci stato preso il guscio
Secondo allora non c'erano le risorse
Fare riforme senza risorse e cosa pubblicate come fare le nozze con i fichi secchi perché le riforme spesso richiedono un investimento iniziale magari non enorme penso alla digitalizzazione nuovi investimenti iniziali occorre ebbene che spesso genio effettivi Breve che vanno mitigati con alcune occhi freddi contrari libererei che vanno mitigati con oggi l'Europa ci dice
Riforme
Vincolo esterno per farle
Perché altrimenti non arrivano i soldi vincolo non più di brevissimo ma di medio periodo
E risorse per poter versare questo è Limburg quadro positivo che viene dall'Europa e che secondo me sotto questo profilo estremamente importante
Il secondo aspetto è stato già sottolineato prima la volatilità politica
Su questo che il vincolo esterno non sia così avrebbe è molto importante
Anche lì la stagione che ho vissuto io penso faccio solo un esempio dei tanti possibili
Tutti gli strumenti fondamentali che su una frase dell'operazione di digitalizzazione dell'amministrazione
Erano stati varati in quegli anni niente l'interoperabilità delle banche dati delle pubbliche amministrazioni col principio sollevino per cui cittadini e imprese comunico che una volta i propri dati alle amministrazioni poi non devono continuamente
Autocertificare allievo o peggio ancora
Prendere i certificati dichiarazione e così via no l'identità digitale dei cittadini Lanark l'anagrafe digitale unificato i pagamenti elettronici la carta d'identità elettronica e così via soldi tutti malati nel alla fine degli anni Novanta
Poi si è fermato tutto
Possiede ma dovuto finché non è arrivato Diego Piacentini che è ripartito da lì ma dopo quindici anni però è rimasto poco adesso arriva un grande esperto come Vittorio Colao
E adesso c'è il vincolo a farle queste cose quindi speriamo che adesso effettivamente si facciano la stessa cosa vale sul terreno delle semplificazioni si era cominciato già allora
Penso all'autocertificazione per dirne per dirne una e poiché non si è andati avanti tra stop and go tra continue resistenze burocratiche
Anche qui
Le indicazioni che sono nel DNA Verre vanno nella direzione giusta ma saranno effettivamente nella fase dell'execution mantenuto
Mantenute
Io credo che Brunetta si sia mosso col passo giusto tra l'altro ha identificato un punto a mio avviso fondamentale
Che no che non si tratta tanto che per rifare
La quarta o la quinta riforma generale dell'amministrazione
La prima l'ha fatta
Sacconi Cassese diciamo così da Amato Sacconi Cassese la seconda si chiama riforma Bassanini Laterza la sarta Brunetta la quarta Mavilia se uno va a vedere un percorso che tra l'altro nonostante il diverso colore politico un percorso che è in continuità di queste riforme però poi sono state sempre attuate in misura molto parziale e molto reticente Brunetta mi sembra partire io non ritengo giusto dicendo che il problema non è fare l'ennesima riforma Kemboi
Si tratta di inseguire quelle che ci sono e soprattutto di fare un'operazione che è fondamentale la riqualificazione tecnica e professionale delle pubbliche amministrazioni per questo disporre di un po'di risorse fondamentali si tratta di avere per esempio nelle stazioni appaltanti devono essere ridotte di numero ma soprattutto dall'essere riqualificate tecnicamente menti quindi assumiamo nella pubblica amministrazione
A tempo indeterminato con concorsi rapidi ma nelle more anche a tempo determinato
Informatici ingegneri geometri
Tecnici e manager qualificati dalla capacità manageriale non dal fatto che conoscono a menadito il diritto selezione normale dei nostri dirigenti amministrativi in auto ecco questo questo è il è la cosa giusta da fare il punto di domanda
La volatilità
L'impedirà che poi si arrivi
All'inizio i Kushan
Su questo io che spendo a peccare di wishful thinking
Penso che proprio perché l'Europa ci ha messo vincolo al due mila ventisei
Sarà difficile
Che nella prossima legislatura sì forse come avvenuto in passato
Come dire azzerare o bloccare un processo di riforme che si è messo in moto se si sarà messo effettivamente in moto
Presidente devono il tempo e tiranni Simo però vorrei parlare digitale e nel senso quest'lo sforzo che delinea il nostro piano riuscirà a farci colmare il gap che abbiamo con gli altri
O rischiamo simmetria perché se confrontiamo il nostro piano con quello di Francia e Germania come abbiamo tentato di fare di corso naturalmente come fanno sempre
I giornali noi stessi l'altro giorno abbiamo visto che effettivamente anche la quantità e la modalità con cui vengono utilizzati i fondi degli atti perdite soprattutto la Francia
è è più marcata sembra che faccia uno sforzo più forte del nostro e forse sono già più avanti di noi questo può essere può creare asimmetrie o commerciali
Diciamo su questo ci sono secondo me
Diciamo semplificando molto ci sono tre capitoli il primo è la collettività
L'infrastruttura infrastrutturali di telecomunicazioni Ciampa nel successivo ne parleranno le Genserico tra l'altro c'è l'amministratrice delegata di o pensare di Elisabetta Riva quindi io su questo devo dire che l'impostazione del PNR mi fa essere ottimista cioè noi abbiamo la possibilità con l'immissione di risorse che vengono dal Pnr
Per per quelle aree del Paese che attualmente non sono ancora come dire comprese nei piani industriali dei maggiori operatori che poi ci sono in farebbe recupero per fare cioè reale grigie lo abbiamo la possibilità di arrivare come prevede il piano nel due mila ventisei ad a vere
Una copertura totale del Paese con infrastruttura quella che l'Europa in vere che chiama Diatec CN cioè veri alta passi Networks
Quindi arriva oggi gare in download eccetera eccetera no qui e fornelli infrastruttura che e la infrastruttura performante che consente di nuova generazione
Questo io penso che sia possibile e nel piano come dire focalizzato bene
La seconda cosa è la pubblica amministrazione la digitalizzazione della Pubblica amministrazione perché la domanda pubblica da un lato e dall'altro i servizi
Dell'amministrazione i servizi dell'amministrazione digitale a famiglie e imprese solo fondamentali anche per come dire incentivare e promuovere la l'economia digitale la digitalizzazione anni gestore del Paese su questo devo dire che
Il
Punto di partenza mi sembra anche questo ben delineato delineato un punto fondamentale che si tratta di fare subito un'operazione di appunto di dotazione delle pubbliche amministrazioni
Professionalità e competenze che non hanno perché il blocco del turnover significato anche in questo e la nostra amministrazione quella più povera di nativi digitali e di competenze tecniche necessarie per la società digitale d'Europa praticamente no
E quindi su questo nel piano c'è una operazione straordinaria
Di reclutamento di personale che spero sia fatta selettivamente cioè e con criteri Melchiorre Htc seria
C'è poi un altro punto su questo fondamentale ritiene il piano è accennato va sviluppato e cioè essenziale per per l'amministrazione digitale che si mettono al lavoro
Amministrazione per amministrazione
Processo per concesso procedimento per il procedimento prodotto per prodotto il lavoro di reingegnerizzazione
Dell'organizzazione
Dei processi
Vedi prodotti da alcune persone che sono le prestazioni di servizio ai cittadini utilizzando tecnico Luigi digitali questo lavoro basato su ciascun gruppo perché vanno cambiati i prodotti della pubblica amministrazione ma anche i processi che stanno a monte no c'è il nome questo lavoro questo lavoro non è un lavoro che si fa top-down per così dire va fatto partendo dal più importanti che incidono di più sulla vita delle imprese e dei cittadini e questo è il lavoro che era qui l'accenno cioè spero che su questo si vada disse di aver vedere in questo io io lo dico da trent'anni è il vero problema della digitalizzazione dell'amministrazione se non forniamo le amministrazioni di computer
Gli abbiamo tutti gli stupendi che sono stati identificati venticinque anni fa salvo Claudio che non c'era perché allora il cloud non c'era o non c'era proprio
Napoli sabbiosa inviò Cecere numero trenta secondi presidio songwriter voi cosa su cui per il momento vedo più incertezza diciamo e che bisogna aiutare lei prese deve aiutare le imprese a compiere questa trasformazione di che naturalmente queste cosa che riguarda le singole imprese i singoli imprenditori che le grandi imprese italiane stanno quelle poche che ci sono ma come sappiamo ce ne sono ci stanno già facendo in maniera e secondo me normalmente abbastanza abbastanza buone abbastanza avanzata dopo vediamo come è stato stato il tessuto delle piccole e medie imprese per questo occorre predisporre strumenti e incentivi per fare la trasformazione digitale delle imprese diciamo un super Impresa quattro punto zero
Pochi sono non sono sicuro che nel piano questa cosa sia delineata in maniera sufficientemente come dire forte e adeguata perché questo è terzo punto cruciale se si vuole digitalizzare davvero il nostro non diciamo in nostro sistema al Paese nel suo complesso
Bene grazie chiaramente sono temi che ci potrebbero portare a parlarne per ore naturalmente perché stiamo ridisegnando il Paese stiamo ridisegnando l'Italia c'è una grande ambizione collettiva e quello che mi piace vedere chiudo così che si è creato un vincolo esterno all'interno del nostro Paese perché per una volta almeno abbiamo la percezione che la politica sia una cosa seria è una cosa importante un'arte nobile
Nell'amministrazione del della cosa pubblica
E forse dobbiamo anche cominciare a ragionare per attuare bene il cambiamento del nostro Paese
Sul fatto che abbiamo fatto una serie di errori immaginando che si potesse fare politica immagina abbattendo la casta o pensando che uno vale uno diciamo no per esempio
Io spero che tutti noi riusciremo a cambiare e aiutare cambiare il nostro Paese attraverso attuazione
Del resto pericolanti ha bisogno anche di questo corollario che non è tanto nel corollario grazie ora la parola l'ottimo Jacopo Giliberto che comincerà i nostri carotaggi tematici che ci accompagneranno per tutta la giornata
Settore per settore a lui l'inverno aveva tra l'isola ecologica
Allora
Grazie Alberto Orioli dal collega Alberto Orioli ringrazio Il Sole ventiquattro Ore per questo di partito di questa altezza di quella qualità e l'ospite che abbiamo sentito finora veramente interessantissimi un scendiamo il collega Orioli a Fitto il carotaggio usato questo termine scendiamo comunque sulla sulla Scala
Del del dibattito scendiamo su una chiave più ristretta ma abbiamo detto tante volte il PM RR
Allora diversi temi per esempio la transizione al digitale ma anche la transizione ecologica per transizione energetica che adesso è questo il momento di questa dirvi questo dibattito abbiamo due incontri prima con Nicola Monti amministratore delegato della Edison e poi con
Alla Gallo del dell'Italgas però prima di dare la parola ai posteri a a Nicola Montino al nostro con l'interlocutore più il primo dei due interlocutori deferimento non tematico della transizione energetica che ecologica
Vorrei oggi oggi si parla molto attraverso i soci all'anche quello che stiamo facendo in questo momento tutto sommato un evento che sta attraversando gli strumenti digitali vorrei usare Umma con una citazione sociale
Prendere in questo caso che è uno degli strumenti di comunicazione perché poco fa il presidente di elettricità futura Agostino Re Rebaudengo ha lanciato un PIL che può essere anche questo uno spunto di considerazione per la qualità del del dibattito tra cui il che abbiamo seguito fino al fino ad adesso dice però leggo dice nello scrivere Rebaudengo presidente dell'associazione confindustriale e Licci ed elettricità future e l'associazione dei produttori perché e lamentarsi al turno sulle singole voci del PM Real twitta Rebaudengo fa perdere la visione d'insieme Silveri resti dolenti dell'Italia
Da sanare immediatamente come il funzionamento della pubblica amministrazione gli eccessi burocratici
Il più grande aiuto all'impresa tagliare la burocrazia inutile questo lo spunto interessante lo sentiamo
Da mesi da anni in questo questo tema del del peso che che assilla sistema economico che non solo è quello economico del peso che ci dà la burocrazia
è uno dei temi che blu stiamo declinando l'abbiamo sentito anche dalle dai rilievi gli interventi più di macroeconomia e di Marco di politica economica
Dunque introdotto la giornata adesso difendiamo sul sul aveva sull'esperienza pratica delle imprese che stanno attuando la transizione energetica ecologica Nicola Volpi Nicola Molteni era a tante tanti spunti da da darci
Per esempio Pnr ovviamente ovviamente non sappiamo che un allora
Un meccanismo che agisce sulla competitività e queste Montesi da un'indicazione di come poi all'atto pratico del mondo dell'impresa il questo piano di rilancio può intervenire e come conche strumenti può intervenire sul meccanismo gendarmi di competitività e in generale sul sul ruolo che hanno all'impresa il nel con questo piano prego Monti
E innanzitutto buongiorno a tutti condivido molto di quello che è stato detto anche per il il tweet che che è stato netto di Rebaudengo
Ma la cosa positiva di questo piano che è un piano che tratta in modo organico tutti temi non solo la necessità di dotare gli investimenti le infrastrutture
Anche quelle energetiche perché di duecentoventi milioni fra PNR il fondo a quello complementare
Il trenta per cento quasi settanta miliardi sono dedicati proprio alla tradizione ecologica quindi le energie al centro
Ma non basta fissare una dotazione per rilanciare gli investimenti ma serve appunto un piano organico che vada a toccare un elemento chiave che è quello della riforma della pubblica amministrazione
Non solo riforma in termini di Processi digitalizzazione ma anche riforma in termini di competenze perché poi il piano va attuato si potrà attuare se ci sarà una governance dei processi
Che permetteranno alle imprese private che vogliono fare degli investimenti utilizzando il volano dei fondi Del Piero PNR se ci saranno gli interlocutori dall'altra parte con i quali poter dialogare
E poter rispettare quelli che sono i piani perché non dimentichiamo che di fondi del PNR devono essere spesi entro il due mila ventisei e al di là delle erogazioni iniziali che verranno fatte poi il resto dell'erogazione dei fondi verranno fatti sullo stato avanzamento lavori quindi se non saremo in grado di accelerare quelli che sono oggi i processi amministrativi portano ottenimento delle autorizzazioni per poter fare gli investimenti
Ne avremo fatto un bellissimo esercizio teorico nel quale avremmo potuto avere duecento miliardi con settanta miliardi di fondi a disposizione per la tradizione ecologica
Ma in realtà arriveremo utilizzare solo una piccola parte
Molti voti il tema fondamentale è anche uno dei temi fondamentali è proprio quello cui lei a far presente al cenno la governance la pubblica amministrazione che cosa
E cosa vede per l'inserimento della pubblica amministrazione con cui voi vi confrontate tutti i giorni
Allora ci sono istituzioni organizzazioni governative a livello centrale ma preceduta la misura ramificazione di Velate vittoriale quindi l'interlocuzione per noi non sono solo l'interlocuzione con il ministero dalla transizione ecologica ma sono anche l'interlocuzione con i territori ecco bisogna far sì che questo rinnovo di competenze della pubblica amministrazione arrivi anche sulle amministrazioni locali quindi a livello regionale a livello territoriale
Perché poi per poter avere la completezza di un iter autorizzativo per poter avviare dei cantieri
Sono tanti come dire i pezzi di carta che devono essere ottenuti e quindi bisogna far sì che il sistema permette di allineare tutto il processo in modo da arrivare in tempi decisamente più Attilio diciamo rispetto ai tempi che vedo oggi per poter fare degli investimenti nelle fonti rinnovabili nelle energie rinnovabili eolico solare
Non abbiamo un tempo che più del doppio rispetto alla media europea di ottenimento di autorizzazione
Ecco sequestro inquadriamo con la disponibilità finanziaria del piano RR settanta miliardi dedicate alla tradizione ecologica ma in realtà se vogliamo
Arrivare a centrare gli obiettivi di decarbonizzazione al due mila trenta che sono oggi il cinquantacinque per cento in meno rispetto all'emissione di CO due del mille novecentonovanta noi abbiamo bisogno di molti fondi addizionali cioè questa dotazione di settanta miliardi deve servire da Olano perché ne abbiamo bisogno di moltiplicare per tre opere Cutter quattro volte gli investimenti da fare per poter raggiungere questi obiettivi
Quindi
La grande forza di questo piano e non solo quella di allocare delle risorse sul settore dell'energia dove la maggior parte degli investimenti verranno poi fatti direttamente dal settore privato ma quello di trattare in modo organico il tema arrivando proprio a incidere sul semplificazioni burocratiche
Che servono per poter ottenere l'autorizzazione a viale questi investimenti
In questo in questa linea poi si muove quella quel fast track che abbiamo visto nel nel PM va mi mi incuriosisce Monti il modo in cui attori non scendendo nella nella appunto nella scala nella topografia del di questo grande piano come poi si applica sull'esperienza aziendale per esempio cambia i i piani industriali le aziende devono adeguare la loro Cancemi presenta il secondo posto tipicamente impegnato le energie devono riadeguare le riparametrare
In nel programma di investimenti che il piano industriale questo può essere interessante da vedere come credo che nel caso dell'Edison come si bisognerà unica di a riprogrammare rimettere in moto come il quel sistema a valle anzi avallo a monte degli investimenti
Quel sistema di di neuroni che devono programmare l'attività di un'azienda
Non ci dà qualche esempio pratico della nel caso punto della Edison
Se l'esempio pratico quello più più facili da spiegare che noi ogni anno come tutte insomma le aziende facciamo un piano quadriennale quale facciamo anche uno più a lungo termine ma diciamo al piano di medio termine su cui poi condividiamo con il consiglio di amministrazione degli azionisti risultati ecco questo piano ha sempre dentro una componente di crescita organica la componente crescita organica è quella sulla quale facciamo maggiore difficoltà a portare i risultati
Non perché non abbiamo capacità di investimento le spalle non perché non abbiamo le competenze adeguate per farle ma proprio perché non riusciamo a mettere a terra nei tempi che prevediamo tutti quelli investimenti che vorremmo cioè bruciamo portare a completamento di iter autorizzativi necessari per fare gli investimenti quindi la mia azienda come molte aziende del settore energetico hanno sicuramente la capacità dal punto di vista delle competenze la capacità finanziaria di mettere a terra molti più investimenti rispetti rispetto a quelli che vengono effettivamente fatti oggi e questo si combina con come dicevo prima quello che è il Piano effettivamente di l'obiettivo di decarbonizzazione che il paese che l'Europa si è fissato
Al due mila e trenta
Che richiede il molti più fondi rispetto a quelli che sono allocati nel Pnr ma c'è sicuramente la capacità tecnica la volontà e la disponibilità finanziaria oggi per falli
Anche l'accesso al mercato dei capitali oggi
Insomma il costo del costo del denaro per per le aziende medio-grandi ma anche per tutti
è un costo decisamente più accessibile quindi il moltiplicatore deve essere utilizzato e l'abilità Tone e quello di utilizzare questo piano per fare le riforme necessarie
è un'altra un'altra curiosità e che riguarda torno al tema di cui lei è una punteggiato più volte il tema della governance
Perché sto cercando di capire come una Mosca come un sistema una pianificazione pubblica può intervenire sulla scelta di chi poi parteciperà al attuale dal punto di vista attuativo al programma cioè le singole aziende
Gare europee
Aziende di che colore di che natura aziende italiane estere voi siete in una situazione molto interessante in un osservatorio particolare perché siete un'azienda italiana italianissima maltempo Spi sotto con una un azionista di riferimento
Francese per cui avete quella particolare sensibilità per per capire quali sono i rischi che sono nascosti dietro al nel modo in cui si manifesterà poi la governance indicata dalla dalla pianificazione nazionale
Ma i grandi operatori va con gli operatori insomma di medio-grande taglia sono tutti abituati a vivere in un mondo competitivo glielo affrontare gli investimenti su base su base di gara quindi la competizione è un elemento fondamentale ed è un elemento nel quale siamo abituati a a vivere
Noi abbiamo un azionista francese ma siamo come azienda che investe al novantacinque per cento in Italia indie continuiamo adesso era un'azienda focalizzata su sull'Italia e quindi concentreremo tutti i nostri investimenti in Italia abbiamo già oggi un per una un'indicazione un miliardo di euro di cantieri aperti
Per investimenti che sono nel solco della transizione energetica quindi un miliardo Gagliardo un miliardo in Italia quindi siamo già molto centrati su questo e tutti gli investimenti vengono fatti su base competitive sono soggetti alla regolamentazione le autorizzazioni che sono idoneo ad abilità le quindi questo non ci spaventa ma diciamo in Italia ci sono tanti operatori che hanno tante competenze per fortuna viviamo una fase in cui si apre a ventaglio l'opportunità di investimento io credo che ci sarà
Come dire un terreno di gioco competitivo ma aperto a tutti quindi tutti potranno contribuire a questi a questi investimenti a questo rilancio del del settore energetico
L'annuncio un ultimo un'ultima del col curiosità Monti riguarda proprio la vostri investimenti specifici voi avete spostato nel tempo nasce la se vostro tecnologico sostanzialmente dal le ovviamente voi siete dei grandi operatori del gas Estate studiando con attenzione l'insediamento dell'idrogeno
Siete dei grandi produttori elettrici con una tradizione fortissima idroelettrica ma ma anche con una presenza delle centrali termiche
Non molto rilevante nel tempo avete gradualmente spostato la vostra la vostra sintonia industriale verso verso le fonti rinnovabili in modo sempre più spietato mi dà un'indicazione di come si sta spostando l'asse aziendale appunto verso queste forme energetiche allineate con il pm RR
Sì abbiamo avviato la trasformazione del voto fuori industriale negli ultimi due tre anni è molto rilevante
Siamo usciti da uno dei di quali siano i settori storici dell'azienda che lo esporrà azione della produzione proprio per concentrarci di più in tutti gli investimenti
Che seguono la filiera della sezione oggi ricordo ricordo perché ci segue avete ceduto di recente quinto in tutti i giacimenti appunto alla a un compagnie internazionali che si chiama emerge
Prego Fabio Mussi emerga una per una parte per un'altra parte del del portafoglio un fondo d'investimento norvegese e li abbiamo Inc ceduto diciamo la nostra opposizione su due geografia diverse a due operatori ad operatori diversi
Quindi decisamente stiamo investendo molto di più nell'attività legate alla transizione energetica una parte di queste sono legate al gas naturale all'utilizzo del gas naturale
In modo più efficiente quindi cicli combinati ad altissima efficienza abbiamo dei cantieri aperti per nuove centrali che hanno un'efficienza del sessantatré per cento che quando entra nell'operazione fra fra meno di un anno saranno le centrali più efficienti
D'Europa e questo si inserisce per quanto riguarda il sistema elettrico italiano nella logica che andava a sostituire la produzione Carbone con la produzione più efficiente e quindi quaranta per cento in meno di emissioni di CO due o abbattimento quasi totale nelle emissioni di ossidi poi investiamo anche nel gas sulla mobilità più intelligente e quindi l'utilizzo del gas naturale liquefatto beni trasporti pesanti e marittimi
Mai investiamo a massivamente nell'efficienza energetica
Con servizi la somma pubblica amministrazione l'industria e nello sviluppo dell'eolico siamo oggi il secondo operatore nazionale nell'eolico contro un gigawatt di potenza installata
E stiamo avviando un percorso di investimenti nel fotovoltaico sto volta ecco perché forse la risorsa rinnovabile dopo l'idroelettrico il più importante che ha il Paese per non dire l'idroelettrico siamo un operatore storico abbiamo centrali in funzione
Da oltre cent'anni e continuano ad essere un operatore di riferimento nel settore quindi come dire progressivamente stiamo un po'ritornando al passato perché siamo partiti
Come Edison avere un mixer quasi esclusivamente idroelettrico quindi al rinnovabile
Nel corso degli anni ci siamo evoluti oggi l'evoluzione va verso una traiettoria molto chiara che quella di riduzione delle emissioni
Al due mila e trenta decarbonizzazione al due mila cinquanta tutti gli investimenti che abbiamo vanno in questa direzione con una parte di transizione che verrà comunque un ruolo centrale del gas naturale
Grazie grazie Nicola Monti che sì sì a illustratore son state Ghassan corale e la sintassi ci porta verso un operatore della il gas naturale del metano viene Paolo Gallo dell'Italgas che una sotto il palco ma come sappiamo che opera soprattutto nella distribuzione il gas prego Gallo buongiorno buone coincidenza al nono giorno tutto immediatamente
Grazie
Questa lavorando su Pinco londinese nel settore legarsi avete molti investimenti in corso e in particolare l'attenzione verso queste nuove forme di di approvvigionamento quello che
Noi chiamiamo biometano biogas
Son tutte le nuove modalità di approvvigionarsi alternative alla solito giacimento a fossile così in questi casi sono mettano idrocarburi non fossili per cui vanno a c'era neutralità climatica che ci descriva come l'Italgas sta lavorando
Questo tempo su questo Pavarello esercitata siamo svolto soddisfatti che nel Pnr ci sia un capitolo dedicato allo sviluppo del biometano perché per raggiungere gli obiettivi decarbonizzazione di transizione ecologica e sia in Italia sia in Unione europea si sono date il biometano rappresenta la risposta
Più prossima che aiuterà in questa transizione
A livello di Unione Europea l'Unione europea credente che al due mila trenta il peso del biometano all'interno del consumo globale di gas posso raggiungere il venti e il venticinque per cento
Le previsioni per esempio in Italia parlano di una produzione di biometano armi al due mila trenta di oltre otto miliardi di metri cubi che rappresentano più del dieci per cento del male
Della consumo nazionale quindi gas naturale e dura prevede l'impermeabile come sia un inciso Callimaco purtroppo l'Italia da questo punto di vista subisce un fenomeno che che conosciamo tutti li conosce riconoscono i nostri interlocutori che è quello del Nimby il biometano ha un fortissimo problema di consenso soprattutto nelle zone periferiche meno una meno abituate ad avere presto fiddle di innovazione mi scuso interrotto prego
Noi e ieri Simone assolutamente vero perché comunque un impianto
Non particolarmente complicato Marche visto poiché fa al trattamento di rifiuti
Sì Orban insieme Rigoli per produrre il dio biometano ecco il concerto del rifiuto poi determina questa reazione però giusto per chiudere la prospettiva per esempio la Francia due mila e cinquanta prevede che tutto un consumo di gas si è prodotto da Dio metano guardi a metano parlavo dei rifiuti e anche una una risorsa importante per andare a ci vogliono un problema che c'è sui rifiuti siano esse rifiuti agricoli siano esse rifiuti urbani
E che alimenta quel concetto di economia circolare molto Kemboi chiede noto perché parlo nel parlo come distributore di gas perché uno potrebbe chiedersi questa domanda
E e la domanda
E la risposta seguente perché la maggioranza degli impianti di bio che producono di aumentano da rifiuti in Europa ormai siamo abbiamo superato i seicento impianti al novanta per cento è collegato alle reti di distribuzione quindi la rete di distribuzione del gas è un'abilitazione
E incredibile perché questi impianti possono essere realizzati nel senso che io realizzo questo impianto produco biogas che qui viene ripuliti diventa violentano poi da qualche parte lo devo utilizzare magari un piccolo consumo locale
Ma il grosso business to iniettato nella Rete allora la presenza delle reti di distribuzione e e indispensabile affinché ci fosse stato lo sviluppo di bio metano noi giusto terra per fare un esempio in questi ultimi due anni da quando la normativa regolato anche da un punto di vista del prezzo del biometano abbiamo ricevuto decine di richieste di collegamento
Ovviamente stiamo mandando avanti
Allora la rete di distribuzione diventa fondamentale affinché gli impianti di violentano che producono biometano possano mettono in rete e qui mi permetta
Parlare di transizione ecologica o di transizione energetica e non commenta la transizione digitale
Rischiamo di mancano un collegamento perché per gestire l'immissione di o metano le nostre reti devono essere digitale altrimenti ne annunciava gestirlo midollo fondamentale il capitolo fondamentale
Quindi il due prima ho sentito o prima solo seguendo il dibattito si parla da un lato i transizione energetica dall'alto di transizione digitale almeno per il nostro settore di Due
Gli elementi sono fortemente interconnessi
La capacità di una rete di distribuzione di gestire gli astri Verri Silvio metano è un gas diverso al gas naturale
E il futuro l'idrogeno verde di cui si è accennato che e anche una i capitoli importanti del PM RR
O i gas sintetici per gestire questa tipologia di casi sono diverse tra di loro l'unico per gestire l'avere una rete digitale se io se non si ha una rete digitale la gestione di questi gas è impossibile
Come investite sul digitalizzazione della rete poi sarà un tema che verrà approfondito
Da dal collega sul Verini con con d'atterraggio sulla viene in modo più dettagliato però voi industria tipicamente
Hardware il Conde irriducibile al Genda aziende che pose gestisce
Tubatura ecco comitato investendo nel segmento circa lei abbiamo allocato di cui ne abbiamo già speso oltre il cinquanta per cento due miliardi di euro per la trasformazione digitale ovviamente il grosso di questo investimento e nel rendere digitale la retro giunti a rendere la digitale
Cerco di essere semplice significa qualunque dispositivo che c'è sulla Rete tubo compreso deve essere in grado di trasmettere e di ricevere informazioni
Ma non è ma una volta che la rete digitale quindi dal contatore intelligente che il punto finale al invece al punto di partenza cioè al collegamento il cosiddetto siti gay collegamento tra la rete di trasporto la rete di distribuzione dei servigi tanto
Però non basta
Anche i nostri processi devono essere digitali perché quando io ricevo miliardi di dati dalla rete dei più non poter gestire e non solo i processi devono essere digitali ma anche le nostre persone ovvero avere l'equipaggiamento di competenze di strumenti per gestire miliardi di dati che ci arrivano dalla lente
Che finiscono sul mio scritto eccezionale che noi gestiamo
Terre
Per esempio gestire gas scriversi salterei in un determinato posto in un determinato momento
Quale il contenuto del gas estrarla transitando sulla Rete oppure sapere qual è la presto sessione a cui viene consegnato l'Galasso in un determinato luogo
Allora la trasformazione digitale o la transizione digitale significa non è solo hardware
La grossa parte hardware in termini di investimento ma forse la parte più complicata e la trasformazione di processi
E sorridere le competenze alle persone affinché questi processi e questo hardware digitale possa essere gestita
Della che su un tema che percorre tutta questa conversazione del film fino alla mattina voi siete una società che attiva sul computer territoriale in modo molto lineare nel sito la vostra infrastruttura sono delle lungo le linee che attraversano territori quindi avete un rapporto fu giustissimo e molto che e molto capillare con le pubbliche amministrazioni cioè con le comunità montane con i sindaci che nella storia continuerà l'articolazione del proprio per l'articolazione ecco mi fa un cenno sull'importanza della digitalizzazione sul cambiamento di mentalità e deve affrontare appunto la pubblica amministrazione con cui voi dei interrelate continuamente Limp
Allora in tutta la gamma di per la vostra l'infrastruttura no perfettamente ragione centoventidue dettagli abbiamo settantatré mila chilometri e quindi può immaginare la la cappella Rita della nostra rete
Uno dei dei problemi che ho sentito prima nel dibattito proprio la sburocratizzazione
Del nel rapporto con la pubblica amministrazione io faccio solo un esempio che idee che a mio avviso molto
Esemplificativo del problema noi magari noi non abbiamo un'interlocuzione con sistemi complessi di autorizzazione come le valutazione impatto ambientale siamo molto più a livello comunale regionale ma per esempio per fare un'estensione di una rete di qualche chilometro su cui magari un lavoro di di realizzazione e di qualche mese noi impieghiamo fino a diciotto mesi per ottenerne varie autorizzazioni
Quindi forse la parte di digitalizzazione della pubblica amministrazione vorrebbe dire uno dei punti non sono l'unico modo uno dei punti quello di coordinamento tra le varie amministrazioni che devono dare il permesso
Medici e abbiamo bisogno di permessi dall'Anas
Magari dei vigili del fuoco ancora dalle Province lastra del provinciale piuttosto che dal Comune o tutti questi permessi sono per noi una una sorta di corsa a ostacoli
Che non ci siamo ben allenati perché noi abbiamo più di due mila cantieri aperti
Tutti i giorni su tutto il territorio italiano per avere più di due mila cantieri aperti già nel Pd due mila autorizzazioni ogni giorno che sono attive ci siamo allenati ma è una corsa a ostacoli abbastanza complicato soprattutto che richiede dei tempi
Che non sono compatibili che sarebbero uso compatibile Investimenti ripeto diciotto mesi in un anno e mezzo fa un investimento in qualche mese
Grave abbiamo parlato di sempre in termini molto generali ci dice il senza entrare nel dettaglio dei singoli territori però c'è un territorio che in Italia ha una particolarità
Cioè la Sardegna
La Sardegna ha la particolarità di essere ormai Leuzzi cioè con il medico ne abbiamo tante però un'isola non metallizzata adesso comincerà il sei circa qualche prima forma di metanizzazione attraverso
Il il usato usato un termine non correndo era un'isola che non era mai Panizza oggi voi oggi comincerà alle nove le oggi a quasi mille chilometri di rete che noi abbiamo realizzato diciamo che fino a due anni fa non era metallizzata
Usava continua tuttora usare GPL piuttosto che addirittura le classiche bombole con tutti i problemi ambientali e e di sicurezza che le bombole
Somma tradizionale possono avere noi abbiamo due anni fa abbiamo iniziato un processo di investimento importante supera soltanto cinquecento milioni investimento sullo stato degli abbiamo sviluppato quasi mille chilometri direi e sono retti native digitali cioè nascono già nel con il nostro concerto di reti digitali
Mettiamo anche la fibra ottica che corre vicino questore quindi diamo anche la predisposizione per la fibra ottica diamo anche la possibilità ai questi territori che sentivo parlare prima edizione grigie la maggior parte di questi sono in zone grigie di avere non soltanto di avere vicino alla distribuzione del caso
Anche in futuro la fibra ottica
Noi l'abbiamo oggi dal dal gennaio di quest'anno ci sono i primi clienti che sono alimentati a gas naturale e abbiamo una crescita significativa ad oggi abbiamo già firmato più di cinque mila contratti nuovi contratti per la fornitura di gas metano
Prevediamo di arrivare a fine anno oltre quindici mila quindi di qui a fine anno in Sardegna ci saranno quindici oltre quindici mila clienti
Che potranno utilizzare questa forma andando a sostituire Nando sostituire GPL e e bombole dire chioschi
Ma la Sardegna per noi anche un sito che vogliamo fare un progetto pilota visto che prima si parlava di idrogeno per la produzione di idrogeno verde della nostra idea
Non è un progetto veramente di ricerca e sviluppo la produzione di un idrogeno da fonte rinnovabile in particolare una fotovoltaico questo idrogeno prodotto
Potrà essere direttamente iniettato in si svende in Commissione dice col gas naturale in modo che noi andremo attestare nei componenti e i nostri impianti ma faremo anche di più questo idrogeno lo utilizzeremo anche per fare i processi dalla metà nazione cioè la produzione di fuga sintetico gas naturale C H quattro sintetico
E di nuovo per poter utilizzare le nostre reti
Mescolato con quello di gas naturale
Che la Regione decide stiamo parlando di metano che non viene estratto da un giacimento ma viene prodotto per sintesi all'interno di un impianto
Diventa esattamente mettendo insieme l'H due O che arriva dall'idrolisi dell'acqua insieme con dell'acido duro
Cito due che e catturato da un vicino impianto di produzione di biometano quindi in questo in questo sito che abbiamo identificato avremo il gas naturale ovviamente
Avremmo assente piccolo ma avremmo l'idrogeno e avremmo biometano lo metteremo nelle nostre reti digitali per andare a testare
L'effetto che un brand & così articolato di Chiasso posso avere sui nostri materiali
Perché perché vogliamo che la nostra letti siano pronte quando tra dieci anni anche arrivava l'idrogeno verde a citare tutti diversi tipi di gas
E questo lo consente la il fatto che la Rete sarda ancora nuova anche di nuova concezione appunto di città completamente digitale cioè madri sieropositive sollecitate con i materiali già già decisamente buona parte della Rete italiana è una rete pensata ancora per per il gas metano quando ancora un quando non non addirittura ci saranno ancora dei residui di tratti di rete che pensate ai tempi del vecchio gas città che aveva prodotto dalle dalle dalle officine del gas
Piace l'Italia che aveva una componente di idrogeno molto elevata chi poteva nel giungere fino al cinquanta per cento Pietro Giannone del monossido di carbonio certamente
Con i grandi della zona imperiale per inserire alle periferie delle oggi sono diventate archeologia industriale
Ringrazio l'onorevole Gallo per questa conversazione per questi punti che ci fanno già guardare in avanti quello che si potrà essere il futuro bilingui noi consumatori di gas il sezione dedicata al modo in cui l'industria energetica all'industria
Del gas dell'elettricità sta cambiando verso un'altra direzione
Il più sostenibile e passiamo al tema del digitalizzazione che nell'altro grande pilastro del del dibattito sul PM e lascio la parola la parola al collega e amico Pierangelo ciondoli
Ormai da
Grazie graffiato come miglior raccolgo la a un luogo dove la rilasciata a Ottone nel senso che abbiamo visto che la transizione energetica laddove si parla di tubature di gas
Non si può prescindere dal digitalizzazione troverebbe abbiamo trovato temi Processi competenze addirittura autorizzazioni burocratiche che adesso riprenderemo durante questa questa sessione dedicata proprio alla alla digitalizzazione perdute è chiaro che una Issione trasversale che attraversa tutte le altre missioni non possiamo parlare appunto di di sostenibilità di sanità di di inclusione distruzione di mobilità prescindendo dalla trasformazione digitale allora questa connessione tra fisico e digitale
Esalta la l'efficienza di una nuova economia e di una transizione digitale
E questa vera sfida cruciale per per il Paese in questi mesi Tillack da un e di emergenza che hanno fatto capire
Le le grane necessità di una digitalizzazione del Paese abbiamo fatto in un anno quello che probabilmente avremmo fatto in due tre cinque dieci anni adesso bisogna consolidare
E mettere a sistema tutta questa progresso che è stato che è stato fatto ci sono grandi grandi risorse
Abbiamo quaranta miliardi del DNA più rischia il fondo abbiamo oltre cinquanta miliardi da investire
In in questo settore sappiamo anche che partiamo da una situazione molto deludente di indice dei siti digitalizzazione ci vede al ventiquattresimo posto su ventisette con ma performances negative un po'in tutti in tutti i settori
Ecco allora abbiamo un'occasione unica per agganciarci al mondo sviluppato al mondo digitale come e a quali condizioni lo vediamo con i nostri ospiti abbiamo Elisabetta Ripa amministratore delegato di open Fiber
Buongiorno
Fabio Spoletini senior vicepresident e country manager di ora con la io il giorno dopo giorno
E Emanuele però di partner digital practice leader di bene contenenti anomalo a tutte ecco benvenuti a tutti il tema è chiaro
Vorrei partire da da Fabio Spoletini per capire quali sono i prerequisiti le basi su cui costruire una vera trasformazione digitale del Paese
Sì nuovo allora io penso che abbiamo già un Dante sentito parlare di conto tema della digitalizzazione tirava
Sì al Genoa pervasivo su tutte le industrie su quella effettivamente oggi una rivoluzione la vostra rivoluzione quella in quella digitale
Il tema della del digitale quindi in modo pervasivo sicuramente abbiamo sentito volare anche negli anni scorsi il cosiddetto tema delle infrastrutture a banda larga necessità di avere il il libanese tabulato del potere garantire l'accesso io penso però che bisogna dargli un vorrà
Aggiungo diverso con un occhio verso verso il futuro ma abbiamo bisogno di una rete che sia in grado della mente di poter veramente nel trasferimento dei dati modalità realtà anglicane continua ad altri perché abbiamo delle sfide importanti nei prossimi anni non è soltanto l'accesso non è quello che abbiamo vissuto d'un altro ironia in cui abbiamo avuto gli studenti tutti collegati a distanza del cuore
Questo ci sta fra l'altro delle sfide sono molto importante ho sentito oggi in regalo prima in ambito oncologico appunto energie uomini digitale sia importante delle infrastrutture relativo alla distribuzione una sentenza con la sanità l'assistenza sanitaria distanza
Sentenziano alla al dei comune Indigo di sensore collegato alla Rete
Proprio per poter permettere una delle trasformazioni del processo perché di quello di cui stiamo parlando è una trasformazione del processo perdere avrebbe adesso ora per gli embrioni nastro condizione necessaria anche se non sufficiente quello dell'infrastruttura a banda larga evidenti
Pervasiva benché gli ha evidentemente un accesso Ronchi per poter applicare questa grande trasformazione digitale
Un secondo tema in un contesto del genere quello della sicurezza
Io penso che noi non abbiamo un osservatorio chiaro lei rischia abbiamo sulla sicurezza quando si pone citare dal dal mio punto di vista come ora congestione importanti il Consiglio ossia ci sono clienti italiani pubblica amministrazione diciamo porta calcherà il tema della sicurezza del traffico
Effettivamente dobbiamo dobbiamo carenza Cipriano essere in grado di gestire questo questa grande infrastruttura a banda larga i viaggi sono
Enormi quantità di dati uno della realtà inutilità assicura questo diventa un fattore critico evidentemente ha scritto non sono isolati non sono resi pubblici
Però però ecco anche recentemente scorsi giorni abbiamo assistito anche avere notizie di questi grandi sociologi sono che hanno perso miliardi sono stati evidentemente c'era ecco presi dei dati sensibili sulla sugli utenti dei il tema della sicurezza intendi lassù fondamentale violoncello foto un identificare fare in modo che sull'infrastruttura a banda larga ci siano modalità mettere con le nostre aziende più volte il più o incolore grazie se quindi dobbiamo garantire una certa sicurezza
Questo lo si può fare attraverso non solo dei normali operazioni di cifratura vita
Buongiorno programmi
Sistemi intelligenti sulla base o solo per mettere anche il nidificare viene dagli atteggiamenti e comportamenti cioè due righe
Quindi dentro queste infrastrutture a banda larga e sicurezza
Ho sentito più volte abbiamo sentito più volte parlare di da cambio del processo in un mondo nel mondo digitale imbattuta del processo
Quindi dobbiamo utilizzare la modalità con la quale già con la quale noi scriviamo il cosiddetto aggiudicazione poi andremo a creare su digitale
Su questo noi abbiamo bisogno nel viso due grandi temi dobbiamo eletto anche il tema delle conference
Le competenze digitali oggi possono costruire sui giovani si devono costruire con i giovani
Questo è un tema estremamente importante dobbiamo avere ingegneri dobbiamo vedere
Polemiche si avvicinò all'università su delle facoltà siano aggiunge John legate al tema dell'informatica della matematica quindi dobbiamo organizza lavorare tantissimo sulle competenze
Perché si introdurranno delle nuove tecnologie sempre più complesse macchine permetteranno però di ideale a nodulazioni processo qual è oggi probabilmente non lo siamo più
E infatti diciamo secondo tempo poi quello con le competenze quello del Padrino inferociti e turbativa
Noi ancora una volta quando un colonnello sulla banda larga volendo risolvere i problemi di oggi lo SMAU opporci proprio lì vedere così maledettamente la Nigeria anche sul tema delle architetture con le con le con le impossibile processi da dobbiamo pensare a tengono in cui neanche nel Conte di creare le competenze del creare architetture che sia non più legate Albertini non quindi dobbiamo avere dei grandi quantità di dati vengono analizzate sulla buona possono insistere nei processi automatici dieci permettono di avere come consumatore muore esperienza ma nell'ambito ad esempio prendo sempre l'esempio della dell'ingegnere Caroli condizione ecco che il tema della opzione nella del gas e dell'energia l'intervento dei meccanismi automatici di parole con undici stile grande volume
I dati poter costruito per volere dare seguito a quello che il processo quindi questi sono un uomo i temi i temi fondamentali
Vorremmo estendere un minuto su su un altro tema che mi sta a cuore nota che abbiamo nell'indicato quelli che sono i pilastri libello autenticità penso che siano abbastanza intuitiva
Ora dovrebbero che dobbiamo fallita dopo dobbiamo essere strumenti focalizzati per come lo sforzo che volevamo fare poi effettivamente un valore ci dobbiamo quindi ricordare quello che sull'economia
Sicuramente abbiamo da focalizzarci su come il digitale rossa colorano i militari al turismo
Quindi sono soprattutto il fondo il tema della scuola perché bisogno di costruire appunto le competenze neanche la società comunque quindi secondo me una volta identificate disastri dobbiamo ricordarci i suoi in ordine ottimistica quali sono i problemi bolle soprattutto il tessuto economico del Paese per poter poi focalizzarci creare il prossimo passo che come puoi arrivare quella come direbbe la repulsione che veramente curvo senza l'impatto e quindi tutti gli investimenti focalizzata nel miglior modo possibile
E così indotto Spoletini
Chiari con tutti questi questi pilastri su cui costruire il futuro mi sembra però che la sottolineatura sua di una di un cambio di prospettiva di un cambio di mentalità sì a quello sottostante tutto tutto questo tra questa trasformazione allora mi deve chiedere come innescare questa questo cambio di di vidi mentalità e di cultura
Allora io penso che ruolo molto importante lo so della pubblica amministrazione
L'ha pubblicamente la digitalizzazione della pubblica amministrazione queste donne arretrano per verrebbe da tutto il Paese nell'arringa la cicatrizzazione otto della fiscalizzazione su quello che assoluto
Su un tessuto economico italiano opinione credo che la pubblica amministrazione veramente faccio libro quel cambio di passo
Ma Winklevoss veramente voi trascinare il nostro paesano quindi io la sfida più grossa sentito anche volare nei precedenti interventi dove verso il record Bassanini diceva appunto che pubblica amministrazione del ruolo fondamentale questo processo di trasformazione e che dobbiamo voi inserirlo di sei minuti Ulissi perché sia un fattore trainante
Noi abbiamo un grosso limite i di italiano scrivere poiché nelle conclude se il fatto che abbiamo un'economia molto molto frammentato
Il Pd dobbiamo creare delle sinergie negli otto volumi che permettono alle piccole e medie aziende molto spesso dell'eccellenza di rivolgersi al mercato globale Edigita e quindi dobbiamo creare attraverso unto degli interventi molto focalizzati delle delle infrastrutture delle piattaforme poi effettivamente consentono di poter portare valore da questa digitalizzazione
Altrimenti una rivisitazione del fine a se stessa non produce due soli tutti ci aspettiamo quel cambio di marcia
Ecco davvero in una battuta voi che avete diciamo legami e rapporti con le aziende le aziende da questo punto di vista sono pronte a fare questo salto
Allora le aziende le spiego noi non siamo ovviamente oggi come azienda sono anche noi di trasformazione e quello mi ricordo no quindi le aziende oggi sono ben coscienti che per modernizzarsi per pensarsi alla alla trasformazione digitale hanno hanno bisogno di i loro processi e la loro strategia logiche particolari quindi dal mio osservatorio conto corrente come Oracle
Le posso dire che oggi vede una sensibilità ora molto molto importante e soprattutto un avvicinamento sempre più crescente noi siamo anche qui insieme Silvana perché è inutile le competenze ed è un processo che ha avuto una enorme accelerazione negli ultimi dodici tredici
E le posso anche dire che non è un caso che ogni azienda
Ha accelerato il piano di di sviluppo dilatazione non a caso anche in Italia proprio con l'inizio dei lavori umili era prevedibile che la Colli avrebbe accelerato la necessità dello spazio è rigida
Quindi vuole aziende devo dire che esistono visione del mondo pesante alla modernizzazione del tema della modernizzazione Claudia l'unico amministratore le competenze che stiamo creando quindi penso che l'esigenza sia sia molto sentita
Non è più come dire della temono un nuovo oppure rigidi secondo priorità questo è ormai il il grande cioè alle leggi di tutte le aziende gestire in un momento in cui magari sono anche undici contava gestione modernizzazione la chiave il cloud dell'avvicinamento
Grazie grazie dottor Spoletini del resto passerei a Elisabetta Ripa
Amministratore delegato di Dio per fare bene perché ovviamente Pen parlate di trasformazione di processi di mentalità ma poi dopo la Rete l'infrastruttura che serve ad abilitare
Tutto questi a loro per Piper ovviamente uno dei degli attori
Protagonisti in questo settore la il pm RR
Mette parecchi soldi sulle infrastrutture di Rete l'obiettivo chiaro è una giga per secondo per otto milioni e mezzo di famiglie ecco dove siamo in questo percorso e quale percorso sta star attraversando il Paese dal punto di vista
E grazie buongiorno sicuramente il chiedono identificano nello sì vuole e allarga banda larga
A banda ultralarga uno degli assi principali verrà l'effettiva agita il stazione nei processi e dell'economia
Quindi sicuramente ampio spazio a quello che sweep boccheggiante alcuni anni abbiamo avviato nella realizzazione di una nuova rete di accesso interamente in fibra ottica il Paese perché l'Italia ha bisogno di una veri e nuova di accesso interamente in fibra ottica perché e veniamo da annida decenni in cui l'infrastruttura di accesso
Ha rappresentato sicuramente nel passato un punto di forza ma per la mancanza degli ultimi decenni investimenti ha gradualmente perso questo vantaggio competitivo
Posizionando il Paese sostanzialmente fra negli ultimi nell'Unione europea in termini di disponibilità infrastrutture trova dice o
Cinque anni di età
E in una soggetto quindi faida proprio guerre verrà storica situazione dettata anche dalla mancanza degli operatori via cavo e devo dire che in cinque anni sicuramente abbiamo fatto passi importanti se è vero nel vero
Che dalle classifiche attualmente aggiornate risultiamo essere paese oggi al quarantuno per cento coperto in rete in fibra ottica e intensa e soprattutto come si posiziona come il secondo in termini di accelerazione effettuata negli ultimi dodici mesi nella punibilità anche la copertura dei vari fibra ottica
Siamo secondi dopo la Francia e stiamo sicuramente fra paesi leader dell'unione europea in termini come dicevo di accelerazione
Avere su quasi lamenta della del territorio italiano delle famiglie italiane la disponibilità di una rete in tecnologia FTTH Abigas sostanzialmente una disponibilità connettività che per noi investite nei giorni Histoire working un valido da un'ansia dimostrare essere particolarmente importante
Perché abbiamo bisogno di una rete in fibra ottica l'abbiamo bisogno perché perché ci troviamo ad utilizzare l'accesso ad internet in contemporaneità quindi più membri della famiglia all'interno dello stesso edificio quindi completiamo le risorse e per l'accesso perché abbiamo bisogno di un'infrastruttura starlet quindi con una performance che sia prevedibile misurabile e sicuramente simmetrica per tutti i servizi di cui si fa Spoletini ha sicuramente anticipatore l'importanza e la seconda mentale
De disponibilità per la digitalizzazione dei processi
Abbiamo bisogno di un ente che sia resilienza e quindi che possa avere un tasso di guasto abita molto basso e ci garantisca ai massimi livelli di sicurezza e questo può essere in questo momento offerto solo dalle reti in fibra ottica ove fai vedere in questi anni ha rappresentato sicuramente il driver principale
Questa accelerazione gli ottanta per cento di quelle coperture di cui parlavo sono state realizzate dal nostro progetto
Che hanno obiettivo completare la cupola scura di milioni di unità immobiliari entro il due mila ventitré in linea con quello che è l'obiettivo anche annunciato dal ministro Colautti evidenzia insistenza di dotare tutte le famiglie italiane di una connessione oggi capita e diciamo sicuramente noi abbiamo Town importantissimo contributo ma credo che sia stato anche il risultato di quello che la dinamica un vigilantes sempre porta ad un'accelerazione importante per quanto riguarda la disponibilità di innovazione per quanto riguarda anche la dotazione l'innovazione del paese c'è il nostro obiettivo che l'obiettivo molto bella rappresentato a mio avviso nei che hanno di resilienza
Piano che devo dire sembra rispondere attinti indistinguibili di figlia uffici soprattutto che ove il fine a Pomigliano negli ultimi anni perché indirizzato corpulento
Il tema delle riforme di cui oggi ne abbiamo parlato ampiamente e che per noi rappresentano il fattore abilitante del completamento del piano completamento soprattutto nei tempi e nelle modalità che tutti vorremmo realizzare
Ecco è chiaro che appunto come accennava lei il la la competitività permessa di la l'aumento di concorrenza ha permesso di accelerare di recuperare il il terreno perduto è chiaro altresì che laddove appunto si fa poi come abbiamo visto si va sul in termini di profittabilità del della Rete si dimenticano voi alcune alcune aree siccome oggi il progetto è proprio anche di per rendere capillare tutta la copertura anche in vista di un rilancio dei dei territori ecco come come come si può affrontare questo questo nodo da questo punto di vista
Ma la disponibilità l'accesso a internet oggi è un servizio essenziale cittadini ed è quindi il un altro dei fattori importanti per la cosiddetta inclusione sociale pugni anche impianti così individuata una obiettivo fondamentale
Si può raggiungere questo obiettivo attraverso ovviamente la libera iniziativa parchi dal mio punto di vista deve essere sicuramente il RAI comunque il fattore che guida gli interventi sul mercato ma si può fare è stato fatto in passato libererei fuori il piano attualmente attraverso anche una collaborazione pubblico-privato l'intervento di pubblico laddove l'aridità degli interventi soprattutto nella realizzazione delle infrastrutture nelle aree rurali
Vorrebbe portare diciamo così a un deficit il ritorno dell'investimento
Quindi in questa logica nell'ambito delle attività legate alla concessione faida stabilì quando l'avete
In fibra ottica nelle aree cosiddette a fallimento di mercato su circa otto milioni di unità immobiliari era presentare troppi danni case sparse o le aree rurali in questo ambito credo che sia fondamentale accelerare questo il nostro mancava il nostro obiettivo giornaliero è importante anche capire come integrare questi interventi che si sono dimostrati parziali con gli ulteriori interventi previsti dal piano completamento delle coperture nona vere
Cittadini di serie A cittadini in serie di cosa che in questo momento non sta avvenendo che la fibra ottica in tecnologia FTTH dove il fine la porta soltanto su alcune unità immobiliari
Di alcuni Paesi non sull'intero territorio una quindi importante diciamo riorganizzare gli interventi a mio avviso affinché possano essere il più possibile esaustivi completi di tutte le aree oggetto di intervento
Lo si fa sicuramente anche attraverso un mix di tecnologie che sicuramente abbiamo capito che degli strumenti di cui si deve disporre possono essere di diversa natura
Già ad esempio il nostro piano solo si basa sulla disse la realizzazione di reti in fibra ottica in effetti bianca ma utilizza in maniera estensiva nelle aree rurali
Anche la tecnologia mobile sempre più anche attraverso tutto l'innovazione tecnologica può rappresentare un'alternativa in corsa
Fondamentale però perché questo coi venga messo a terra perché il progetto è sicuramente stato delineato
Implementare realizzare quelle riforme di cui il piano parlando che dice chiaramente ucciso dal professor Bassanini sono stati già anche fatte in passato che di fatto però trovano difficile attuazione e uniforme colazione sul tappeto
Io credo che sia fondamentale per il buon esito del del piano
Veramente monitorare l'attuazione delle riforme nella semplificazione un spesso abbiamo parlato perché dalla nostra esperienza queste sono rimaste con lettera morta soprattutto per quello che complessità nel Paese
Di rendere inconciliabile diciamo così l'implementazione delle semplificazioni con quello che è in qualche modo la responsabilità della personale del singolo funzionari torso che nell'abuso d'ufficio
Ora sono due temi questi che seppure eticamente condivisibili ammette tipo di sull'effettiva implementazione delle risorse a mio avviso a volte un po'un po'di diciamo di ritardo di ostacolo all'effettiva realizzazione quello che serve per realizzare le infrastrutture per realizzare questi importanti progetti io credo è soprattutto la certezza e l'uniformità di approccio perché quello che sconta il nostro Paese
Petroni incertezza dei tempi e quindi la difficoltà di pianificare gli interventi e la forte disomogeneità
Di applicazione delle norme sul territorio che determina provenga avviso utilizzazione per tra un'azienda come ad esempio per il fine perché opera a livello nazionale
In importante la realizzazione delle forme buone cattive l'importante è che ci siano c'era speriamo che siano buone
Ecco questo questo ci conferma che appunto il il PM RR deve essere una cosa integrate la governance deve essere comunque
Comune ecco proprio con una battuta quanto importante per voi la semplificazione delle procedure burocratiche la certezza di cui parlava
Così in una battuta
Per noi è fondamentale non solo per la realizzazione delle opere nei tempi ma anche per una corretta pianificazione delle risorse che le sembrava paradossale nella realizzazione delle reti in fibra ottica oggi
Rappresentata dal fattore umano perché quello di cui noi abbiamo bisogno tanta forza lavoro periti tecnici occupano manovalanza diciamo che in questo momento nel Paese rappresenta esattamente quello del paradosso una risorsa scarsa quindi lei poi tante pianificare e perché edificare bisogna vedere chiarezza di visione chiarezza nell'interlocuzione
Grazie grazie dottoressa ribalta passerei a questo punto a Emanuele vera e di bene ancora allora io chiederei a lui se mi aiuta a fare un po'una sintesi ragionata dei temi che sono emersi in questa in questa in questo in questi venti minuti
Ecco è chiaro che la velocità di realizzazione è è fondamentale ecco come come potevano dipanare tutte pesci nodi e dare delle delle priorità
Allora
Paiono evidenti
Ma sentiamo un po'male
E io ora così così meglio perfetto la la dottoressa vale a dire semplificazione ma sentiamo un'eco sente Deco
Così non si sente
Allora e così continua volevo cose molto meglio
Perfetto allora proviamo così
Allora ripartire dai temi della emersi dalla dalla dottoressa Rita in chiusura e il tema della semplificazione credo che sia quello che posso guidare in generale anche la la definizione delle priorità io lo vedo molto anche dal lato dei cittadini
E vero che siamo esiste digitale di RAI del vero che la penetrazione del digitale dell'Italia è inferiore rispetto ad altre nazioni europee però il livello di digitalizzazione dei cittadini eh
Già molto alto e l'aspettativa soprattutto digitale e estrema tra virgolette nel senso che in maniera molto accelerata anche nell'ultimo anno l'aspettativa
Del di in qualsiasi cittadino nel momento in cui si interfaccia con un mondo digitale anche della pubblica amministrazione e quella dell'esperienza che ottiene da i migliori player nativi digitali che si trovano sul mercato
Chiaramente questo si scontra in maniera molto forte con la complessità dei processi di pubblica amministrazione la complessità dei processi in generale della vita che va fuori da quel mondo nativo digitale
E queste due aspettative creano intanto mi la mancanza di contentezza lasciatemi dire ma anche una ritrosia poi nell'approcciarsi ad esempio alla pubblica amministrazione Traverso tu digitali c'è una grandissima sfiducia in questo momento che va combattuta
E riprendo proprio il tema della velocità è necessario reagire con un senso di urgenza molto forte in ottica di semplificazione e digitalizzazione
Non ci si può aspettare di traslare
I processi così come sono in questo momento su infrastrutture digitali l'abbiamo visto
Con le problematiche dovute non lo so la lotteria degli scontrini o alla release della io sul tema del calcio Beccalli inizio l'aspettativa altissima e la necessità di deliberare
Una qualità dell'infrastruttura digitale
Di pari livello è indispensabile anche perché se non si attua diciamo questo tipo di connessione il rischio è di non riuscire ad accelerare la digitalizzazione delle persone delle pubbliche amministrazioni così come è l'obiettivo del piano così come anche l'aspettativa che c'è sul sui mercati
L'altro tema qui che che si parla molto con una questa trasformazione delle persone
è quella delle competenze oggettivamente lato capendo Spoletini all'inizio quindi credo che sia una vera chiave in una logica di impostare una una vera rivoluzione della vita quotidiana della rivoluzione del modo in cui i cittadini si possono comportare e interfacciare con lo Stato interfacciarsi con la pubblica amministrazione
La cultura per drive-in e a disposizione in questo momento se nel parlare la stanno affrontando aziende la stanno affrontando diciamo dibattiti pubblici e via dicendo è chiaro che ci scontriamo con un pool di talenti che veramente scarso in questo momento è tra l'altro super combattuto all'interno del mercato di lavoro del lavoro
Poche persone
Con tra l'altro che creano anche un meccanismo distorto il mercato del lavoro stesso nel senso che c'è una rotazione molto forte di questi talenti perché ricevono offerte sempre più convenienti da da aziende e quindi non riescono neanche il più delle volte al permanere non riescono non permangono neanche
Più di un anno all'interno di un'azienda perché sono ripagati molto dalla rotazione questo è un fenomeno che che non può diciamo essere sano e non può impostare una vera trasformazione all'interno delle aziende anche in questo caso perché non c'è proprio il tempo di riuscire a portarla a compimento
Ecco l'investimento sia dal punto di vista al punto di creare cultura relativamente alle nuove professioni nuovi paradigmi digitali ma anche all'interno delle aziende stesse
Che si stanno oggettivamente dotando in maniera molto forte di programmi che skilling
Di programmi di digitalizzazione forte delle competenze sono le chiavi è chiaro che le necessità sono tutte quelle che abbiamo espresso in questa tavola rotonda chiaramente la necessità di infrastruttura
Mi è piaciuto mi piace molto il concetto di equità nel senso che finché ci sarà squilibri soprattutto con una con una come l'Italia data anche la sua conformazione geografica è naturale che ci sarà un rallentamento a un rallentamento nella nella permeazione della trasformazione e ad ogni modo l'insieme di di di di queste dinamiche deve creare questa cultura digitale che è diversa questa fiducia nel digitale che in questo momento manca e tutto passa attraverso la creazione di un delivery che deve essere perfetto deve essere al pari della tv digitale piace parlare come la trasformazione dell'Italia come la creazione quasi una nazione da nativa digitale come si potesse ripartire green field un po'cancellare vinciamo questo strato di malcontento che ci può che può essere mi sono percepito dai cittadini e ripartire daccapo ripartire con infrastrutture ripartirà con la cultura ripartire con una nuova fiducia nella digitalizzazione dello stato della pubblica amministrazione
Ecco sì senz'altro punto il ruolo della pubblica amministrazione da questo punto di vista nella ammodernamento che nella reiterazione di fiducia attorno al digitale è fondamentale però l'altro aspetto che mi sembra lei sottolinea s'è fatto anche più di una cultura digitale nel senso non tanto di diffidenza
Di adattamento degli strumenti ma anche di creazione di opportunità cioè diventata trina in vuol dire creazione di opportunità intatti gestiti adeguatamente creano nuovi business anche per tutte tutte le aziende ecco come come tamponare questa cultura che non è soltanto fatta di competenze consacrata scuola ecco ma è proprio una questione culturale credo
Assolutamente lieve ma dinamica che viviamo veramente quotidianamente all'interno delle delle aziende delle grandi aziende italiane ma non solo delle grandi aziende la cultura Caterina passa all'Inter intanto passa da la necessità che la il i comparti dirigenziali delle aziende agiscano come buoni esempi ciò significa leggere i dati basare le decisioni al Pian D'Alì sui patti questo è un cambiamento fortissimo è un cambiamento culturale mi duole mi duole dirlo necessari per l'Italia
Dove forse appunto l'approccio data drive-in ai processi decisionali è uno dei più bassi nel mondo
E questo è deve partire appunto dalla dirigenza per dare il buon esempio e questo passa attraverso la dotazione comunque di dati all'interno delle aziende ci sono molte scuse tra virgolette che vengono usate nelle aziende per non avere degli approcci basati sui dati
Il dato non c'è non è giusto me lo devo ricostruire tutte le volte non c'è un chiaro una del dato queste sono tutte spesso scusa che vengono adottate perché è più facile e meno è naturale avere una continuare a comportarsi come si dice sempre comportati all'interno di uno di tutta una carriera e non diciamo fare un passaggio forte verso appunto una cultura del dato più spinta
Questa sicuramente è una dinamica molto forte passa però attraverso la creazione chiaramente intanto di trasparenza nel senso che dal momento in cui va ad una cultura aziendale sul dato questo dato deve essere intanto unico certificato è disponibile a tutti allo stesso modo
Questo rompe tanto anche agisce anche sulle organizzazioni aziendali che si trovano costrette tra virgolette una buona costrizione a rompere il silos a cercare di lavorare in maniera più collaborativa
A cercare di diciamo prendere decisioni che siano coese perché più oggettive
E tutto questo chiaramente lo diceva Fabi Spoletini prima passa attraverso anche la cultura del cloud nel senso tutto ciò questa democratizzazione del dato appunto anche abilitata dalle tecnologie che ci rendono impossibile mettere a disposizione questo dato è riuscire a elaborarlo anche in grandi quantità e con grandi velocità
Questo è veramente un processo di trasformazione aziendale e sistemico molto forte è chiaro che non può richiedere poco tempo però c'è una paura forte in questo momento all'interno delle aziende sono gli esempi diciamo di casi di fallimento di grandi realtà consolidate che non sapendo leggere il dato ma rimanendo un po'innamorati
Delle cose che facevano fino a quel momento non hanno visto capito disagio nel mercato e quindi non sono riusciti a devolvere il proprio modello di business
Il proprio prodotto per rimanere in quelle posizioni di leadership sul mercato e sono andate ma sono andate a fallire o sono andate comunque a perdere quote di mercato molto forti quindi diciamo che gli esempi che vengono da fuori di da un lato potenzialità che ci dà l'utilizzo del dato e i nativi digitali
Oggettivamente danno la spinta fortissima
Al mercato per far vedere che invece quando quell'approccio viene utilizzato ci sono delle possibilità di diciamo fare soldi o di comunque a mantenere posizioni di leadership che sono uniche
Di contro la paura è che senza adottare questo tipo di approccio i rischi sono molto forti e quindi diciamo rendono molto pericoloso lamenta resistenze in questo caso il cambiamento e alla mancata trasformazione digitale
Grazie grazie manovrati con questo auspicio che non soltanto le aziende sappiano cogliere le opportunità del digitale non essere travolto dalla Destruction ma che l'intero sistema paese che non deve essere travolto dalla dalla Destruction io ringrazio ieri i miei ospiti Elisabetta Rita
Fabio Spoletini Emanuele Verratti grazie davvero per essere stati con noi a questo punto passo la parola al direttore del Sole ventiquattro Ore Fabio Tamburini che chiuderà la mattinata con un'intervista Giulio Tremonti
Ormai da
La mattinata ed è corsa in via alla a e siamo arrivate all'appuntamento conclusivo di questa Farina parte dei lavori l'intervista è a Giulio Tremonti
Lo conoscete ebbene è stato a lungo ministro dell'economia in un momento davvero difficile
Bando alle parole passiamo alla prima domanda molto senta cioè
Si parla di miliardi come se piove se in numeri messi in campo per quanto riguarda gli investimenti possibili sono davvero eclatanti
Verrebbe da commentare in modo un poco lo si è tanta roba
Ma è davvero così professore
Ma minore lungo Europa isolato in un piano si basa sulla immissione di ricorda
Visitarono massimario disse centocinquanta miliardi USA ed Europa
Ma un'azienda massima saranno ammessi meno l'onorevole Moro insanabili non chiederanno i soldi
Bisogni mesi giornale Anania e altri nove hanno per vedendo
E lo aveva ingerito
E siamo alla domenica passare dall'ufficio del magari onorevole italiana del due mila poiché il due mila dieci diciamo giusto magari abbinando Bossi
La nuova italiana il massimale centonovantuno miliardi i ora poi ripeto il fondo ottanta miliardi avranno indirizzati e sono previste o maggiori imposte europeo ci sarà no cioè la verità Owen maggiori italiani grazie davvero
Quindi ora vuol dire giornata lavorano quarantacinque
Meglio che niente gloria niente è meglio piuttosto sono cinquanta miliardi sui tossine
L'ex poiché c'era nonché quel però sono centodieci militari il dovere Daniela coniugare sornione l'ordine sul mercato vale la Unione Europea che a sua volta diceva
Sul mercato
Pongo molto onorarli cioè
Più ottantuno anni totale centonovantuno mila assegnate in aria il Governo mia sia negli ultimi giorni editore americano duecento otto mila e Ciampi Luca sono invece nuove quelle diciamo quello italiano almeno un paio di e dieci chilogrammi di quell'organismo molto grande Los Angeles
Evento
Sentir parlare di a un momento del debito pubblico fa venire un po'in Bellini di lungo la schiena ma alla fine questo debito pubblico non rischia di diventare insostenibile
Ma nell'insieme mirati del governo sul pluriennale due mila due mila ventisei
Noi siamo mila ventuno in televisione italiana venire cinquecento e Mercedes ragionano e il e la domanda sulla sono veramente è una domanda
Giù una ordinaria nonostante il duro ha reso sterile i soldi io non ormai non è considerino così diciamo Karl Rove il governo speriamo donate non essendo moltiplicatore diciamo non lo so villa comparazione negli una quota non gli rimane ferito ma avremo anche un grossissimo Bertoldi
Di boh ed è diciamo minoranze fa davanti no degenerarono in delitto un buono isteria così venga esattamente vedono nel decreto ma c'è anche la e io che cosa bene premiamo eliminato non esisteva alcun ruolo no esistente che non aveva quando ieri o eccessivo
Italianità insieme Elina Garanca locale passiamo il rischio diciamo noi legato e non siano negli ovali passando in Israele manca cioè no
Comunque vada a finire Investimenti saranno massicci
Si sposterà l'asse del potere in Italia e se sarà così in quale direzione
è una domanda molto interessante il certamente c'è una centrale dell'area di governo credo parrocchiani generica
Quindi allora
I soggetti destinatari dei fondi saranno le grandi imprese pubbliche
Quelle che saranno i nuovi pubblici quelle che saranno facendosi Ranieri avevano le varie trasmissioni indirizzare le vuol dire Romano sono le una sanatoria generalizzata mi viene probabile
Lo saluta veneto non è cessato da Roma-Milano negli ultimi anni sia di nuovo mento ovvero una ci saranno dice i loro nomi la poi sui io sì va bene senta la necessità via fax
Sono preesiste riforme chiave quelle di cui si parla da tempo purtroppo finora sono rimaste sulla carta
Se è la volta buona si faranno davvero
Ma nelle in mondovisione quello che conosciamo da Sant'Eugenio Montale giustizia abbiamo Parisi sino alla riforma stessa diciamo ieri sono mobilitare ogni giorno immaginare sono quale nuovo caratterizzate Mabellini essa senza quali contenuto ove non si vince alla memoria di non acquistare ma Piliego dicono al Quirinale questo è diciamo un enigma vetero avvolto nel mistero la realizzazione non si sbilanciano
Neanche si sa c'è ma e si rimarginano Marco all'unanimità professionale degli nuove leggi quindi chilometri e chilometri di nuove regole fatte applicare i nuovi mezzi Emilio può avere un effetto boomerang nei settori ulteriore dell'oracolo della nostra economia invece deve essere libera
Il piano è ponderoso davvero ponderoso sono oltre duecento venti pagine
C'è qualcosa che si potrebbe aggiungere
Guardi sei esaminare almeno una cosa
La veterinaria nuova un atto curiosare negli involontaria
Non è un mondo che sarebbe dando sociale a Maranello difficile io penso cinque il Amato nel due mila cinque volontariato diventa dieci il sarebbero sono rimasti tesi molto bene con un effetto diretto volontariato
Un buono l'anno coesione
Grazie professore ci sono passaggi nelle sue risposte davvero molto interessanti le troverete anche domani sulla quotidiano
Permettetemi di dire che abbiamo chiuso in bellezza la mattinata l'appuntamento è per il pomeriggio alle ore quattordici per la seconda parte e dei lavori
Buon pranzo a tutti quanti
Uno uno
Allora buongiorno e riapriamo i lavori del pomeriggio dopo la tornata dall'articolo top successo anche perché
Abbiamo avuto più di quattro mila persone collegate continueremo toccare i vari aspetti del ricorre Glens soprattutto per quello che riguarda le degenerazioni che abbiamo immaginato già dalla mattinata adesso sarà la volta del tema Salute non tanto andare a vedere come verranno utilizzati in questo mio scritto e detto già molto
Gli oltre tredici miliardi che sono a disposizione nel ricordo il plan della salute ma anche e soprattutto per capire come recita il titolo
Che scenario si possono delle delineare per quello che mi sono chiamato il mio nome sanitario sapete perché il tema di un normale molto usato nei villaggi abusato
In questi mesi per New Normal s'intende si cerca di capire come sarà il mondo Boskovits quanta parte
Dell'emergenza della crisi che abbiamo vissuto scompariva con il ritorno diciamo mandamento Precorvi bene quanta parte invece sarà strutturalmente ancora presente sì perché sappiamo che da questo distinguiamo tra una rivoluzione una crisi tra l'elemento strutturale nel mentre invece congiunturale
Ora è molto difficile dire in questo momento quanta parte resterà
Del del covo di d'intesa appunto come cambio di abitudini dei consumatori come modifiche anche nel sistema sanitario come Berlusconi trascende strateghi delle imprese che sono nelle varie voci abbiano lesinato che stiamo cercando di insegnare
Oggi quello che è sicuro perché il tempo come spesso ripeto non è una variabile indipendente il tempo di uscita da questa crisi
Perché per ora in crisi si tratta determinerà poi anche la profondità delle cicatrici
Per usare un termine punto Merigo visto che questa sessione e questo è il primo aspetto incognito provvedo inutile nel nel ipotizzare e perdendo in ordine di tempo di uscita sanitario ma anche il tempo di recupero economico
Non so su cui c'è c'è ancora molta incertezza su ambedue i fronti
Mezzo attesa che non è solo negativa cioè vi potrebbe essere un recupero conclusa economico più forte di quanto immaginiamo questo dipenderà molto anche dal ed ecco perché è importante elemento di attese di aspettativa da quelle che saranno stati delle attese dei dei singoli cittadini sul fronte sanitario bevendo verso introdurre relatori e il tema né a mio avviso potrebbe essere declinato nel seguente modo
Non vorrei occorre evitare si corresse il rischio di passare cosiddetto effetto pendolo
Noi abbiamo avuto un chiaramente fino al giorno prima dello scoppio candelina
Un modello sanitario diverso nelle varie regioni italiane sentiamo tutti ormai ma che intendeva non per colpa di nessuno appuntare moltissimo sull'eccellenza e quindi caso Lombardo quello più citato addirittura mettere in concorrenza pubblico-privato leader appunto
Che la medicina più avanzato fosse una medicina che
Lavorava tantissimo con la ricerca ricerca applicata e creava dei poli di eccellenza
Per anni giustamente gesto detto guardate che più Bove specializzato su un patologia diciamo così più questo Polo avrà esperienza casistica ricerca competenze
E secondo me questo non va buttato via uniti passatemi il termine sarebbe sbagliato buttare via il bambino con l'acqua sporca
Parallelamente però abbiamo scoperto che labili una pandemia è un qualcosa di estremamente banale
Dal punto di vista medico e cioè banale seguito già come questo sarebbe stato banale in questo senso che va e io l'ho chiamata un elemento arcaico
Perché la pandemia ci riporta indietro di secoli non ha nulla a che fare con la ricerca applicata in senso stretto con l'onorevole nanotecnologie con tutto quello che mi scuso fino a un anno e mezzo fa ci riporta storicamente indietro l'elemento arcaico basta vedere che la che tipo di reazione hanno avuto i singoli Paesi ma sono reazioni
Che appunto dal coprifuoco termine bruttissimo alle chiusure ricordo esattamente diciamo quello che veniva mila e sei mila e tre usare ad esempio dicevano i noti tra Boccaccio O metro Manzoni Boccacci
E anche la campagna vaccinale
Abbiate pazienza
è una campagna vaccinale non a caso abbiamo affidato a un militare che non necessita di grandi società che in oculare Guercino necessiti di un master alla Colombia nel gesto ancora di grande presenza sul territorio
Necessita di una rete che in parte avevamo dimenticato da cui importanza in ballo organizzato sul territorio
Ho l'obiettivo di queste del prossimo inutile cerca di capire come si tiene assieme ecco e quindi si evita l'effetto pendolo
Quello che c'era di buono nel mondo greco del e quindi le parti eccellenza le vicende eccellenze un'esimente come però sì baracche la lezione che una pandemia è è ignorante grezza e arcaica con lucidità e ma le gesta degli strumenti antichi non di grande leggerli sul meglio punto a partire dalla medicina del territorio
Adesso con questa forse inutile promessa ma che sarà quello su cui poi ci muoveremo
E quindi evitare il rischio di passare da un estremo all'altro
Con i soldi a disposizione vado a presentare di mie ospiti so che c'è un breve scaligero un tappo richiedono regia di di mandare nulla dietilico semplicemente la carica
Del dei relatori che sto introdurre se domandate
Ma
E l'ingegnere Golinelli visto è legato di di averci gesso Ospedale San Raffaele buongiorno ingegnere Oggiano
In genere hanno diritto se volete genera però oggi
Vuole andare verso un new normal anche su questo allora poi grazie al Presidente della complessa di rompere
Che dovremo provvedere in collegamento avrebbe
Vede invece in collegamento l'ex sottosegretario salute nonché responsabile
De alla salute del per il partito democratico onorevole Zampa buongiorno anche a lei
Non c'è stendere un ambito anche non vengono sgargiante cravatta rosso buongiorno per
Garantisce lo stile
Allora parlare così impara rimarrebbe l'ultimo
Il mio norma di cui stiamo parlando citavo prima il rischio dell'effetto pendolo il rischio di adesso
Come purtroppo avviene non solo il nostro Paese ma anche il nostro Paese
Dopo una sbornia collettiva in cui la medicina verso la ricerca applicata nanotecnologie sul di abbandonare quelle passare alle medicine diciamo
Sono come medicina del territorio lei lo vede questo rischio o oppure diciamo la mia preoccupazione eccessiva
Ho secondo me parti introdotto certamente il tema sull'ignoranza tra virgolette dello Adelina però diciamo va molto omesso secondo me di sottolineare il chiarissimo dei per cioè con il fatto che allora sviluppare il dieci i cinesi la ricerca lo sviluppo
I lavori clinici la parte regolatoria e produttiva di di nuovo vaccino o una appunto nei panni nuova tipologia di approccio essa Sung però necessario oppure tipo di vincolo che corretto secondo le evidenze che abbiamo avuto questa pandemia Maiolo odierno strettissimi non a caso
L'onorevole Zampa a una grandissima cultura specifica e ha ovviamente la visione del pubblico
Il San Raffaele enunciati comunque anche personalmente lavoriamo tardissimo uno dei motori della ricerca in Italia allora da una parte noi dobbiamo sviluppare e ampliare il network che ci ha portato a questo risultato chiedendo allievo regolatori internazionali
Che quello che è stato otto per il Coni di facilitare lo sviluppo di soluzioni terapeutiche avvenga in uguale misura per legare ricade problematica
Tumori cardiovascolare neurodegenerativa o e e via andare
E sostiene che senza dubbio come ma Hailey aperte David introdotto bisogna anche che uniamo il collegamento con il territorio
E la proiettili intanto l'insegnante le minacce che arrivano in un modo molto molto più esigente
Di quello che abbiamo fatto fino a oggi Perrone questo vanno toccati tantissime cose compresi i contratti per dare un'idea di un qualcosa a cui non si pensa
Perché se o decidessimo se non le abbiamo bisogno l'imperium piccolo del doppio nelle terapie intensive che abbiamo oggi risulta evidente che non possiamo inedito
Normalmente le terapie intensive in parte al cinque per cento
Abbiamo bisogno di un'organizzazione Stiles instabili che ha un piccolo esercito di personale che viene regolarmente trainato fare un determinato lavoro però nella loro riunione parco cos'altro che ricordiamoci che la sanità e un qualcosa di estremamente importante molto costoso e inutile patto che negli ultimi cinquant'anni guadagnato quindici anni di affitto l'America vuol dire quindici milioni
Proiezione persone con una certa età dobbiamo su
Ecco lei ha fatto bene a bacchettare nessuna cosa dunque nel senso che ha ricordato come carta su una pandemia che ho definito il punto arcaica
Però si è innestato una ricerca pazzesca cioè non siamo per fortuna mille sai usare il mio esempio e la capacità di rubare uno due vaccini baratterei con una nuova
Metodologia è frutto di un grandissimo investimento cooperazione internazionale soldi c'è un elemento che non vuole svilire la pandemia
Monarchiche Lazzaretti diciamo usare vecchi venti in termini però e c'è sicuramente questo ciò venga di tredici attenzione però perché noi non possiamo oggi tenere in piedi una struttura che può servire solo che le vere emergenze Ali l'elemento a fisarmonica che lei citava modello esercito svizzero c'è una piccola base con anche un'ampia capacità di chiamare le riserve sul territorio assolutamente le visure corretto perché non possiamo neanche immaginare una struttura che resterà pesa un po'come il deserto dei Tartari Fortezza Bastiani dell'arrivo della prossima pandemia io spero non ci sia un altro punto creando un tempo il basso e quindi nell'ordine di onorevole Zampa
L'industria italiana del farmaco come abbiamo raccontato ed è vero che uno dei nuovi punti di eccellenza del made in Italy abbiamo superato avevamo superato anche la Germania con con un stilati adesso con esportazioni complessive
Però emerso che la critica è stata fatta investendo dismesse negli USA per la medicina generale ma come è possibile che noi non produce sono di dispositivi medici
Il dato di ieri abbiamo importato tre miliardi di euro equivalenti mi mascherine più mille quattrocento per cento avviene dentro e come possibili vergine arrivino da altri Paesi cioè il tema della ricerca medica in quello specifico marginale come asset strategico del Paese un po'come uno solo le telecomunicazioni l'approvvigionamento energetico
Ollare spazi licenza lei condivide questo o è un'utopia una un approccio autarchico completamente autarchico
Allora è giusto corsi intesa in realtà la risposta può variegata nel senso e fisiologico in un'economia totalmente allargare una compiti Palermo globale
Che nei paesi
Che hanno un minor costi di struttura anche per la sanità anche dei due abbiamo Chinook vantaggio sul fronte dei costi delle produzioni che normalmente vengono considerati bassissimo valore aggiunto che in momenti di criticità possono diventare veramente il discorso relativo dove si producono i vaccini premesso che l'unico membro insieme alla Germania assai più forti in assoluto per la produzione farmaceutica camune solo molte decine di miliardi di euro ma basta vedere la situazione oggi dell'India lindi oggi sta producendo il sessanta per cento d'indagini c'è però una produzione non dipende da loro scesa
E dal nuovo lavoro e e sono paese grazie sta affrontando in una maniera incruenta questo momento della Albinati cosa sto dicendo bisogna stare attenti a non essere autarchici se lei guarda i vaccini tutti norcini che ci sono in giro hanno usufruito di una collaborazione mondiale la ricetta che pensiamo di proporre esattamente quello posta come fare per rendere ancora in pubblico
Ancora guidato dalle necessità Montinaro una collaborazione
Durante le riprese così come stanno facendo con le ci sono aziende competitrice producono i vaccini per il convento è stata una straordinaria
Esperienza questa del Congo che va ripetuta così come Paesi del mondo lavorare insieme dentro un vaccino ci sono un minimo un centinaio di componenti è impensabile pensare che
Tutti i componenti dell'omonimo curativo
Però e voleva sentire l'ingegnere dell'ordine poi invece all'onorevole Zampa qualche tempo fa né capitoli di ragionarne con il con l'ex ministro Tremonti era logico dice adesso Dompé Medvedev rimettere in questo modo dalla crisi del ventinove e poi per dare stabilità dopo di ciò che con la crisi ma generato
Sì creati il Fondo monetario internazionale
E si crea un organismo che deve cercare di compensare come camera di compensazione le tensioni gli squilibri che possono verificarsi poi sappiamo che non sempre sono buone della sua storia economica
Dalla fine degli accordi di Bretton Woods della convertibilità del del dato le norme sulla sinistra è un sistema o vogliamo usare la Società delle Nazioni dopo la prima guerra mondiale
In cui i Paesi non sono messi in concorrenza in competizione ma si dice e punto di trovare un elemento che possa compensare gli svedesi possono generare vorrei sapere dopo dall'onorevole Zampa se questo potrebbe essere
Un modello perché è chiaro che una pandemia quando appunto è pandemia Metropol
Bande indica deve essere gestita da uno stato solo tassazioni
Il termine ci volete dell'ingegnere Bottinelli
Che cosa pensa di quanto poco fa ha citato
Sergio Dompé cioè il ruolo della sanità privata e comunque
E però dialogo con mondo del privato ricerca e anche
E con la sanità pubblica lei come se lo immagina dopo l'esperienza del ricovero cioè che cosa teniamo non buttiamo via in maniera scorrette che cosa modifichiamo a partire dall'esempio a fisarmonica diciamo esercito svizzero che citava dovunque
Sicuramente il tema della flessibilità anche ma indispensabili quello che abbiamo anche in seguito in questi mesi e quindi dovevamo pensare a delle strutture che non sono più come le strutture
A cui siamo abituati ma delle strutture che appunto arrivano fino a casa del paziente attraverso il concetto di ospedale diffuso e che quindi una serie di servizi lì svolgono direttamente a casa del paziente quindi raccogliendo i dati sia per prevenire che anche poi per seguire nel tempo la la cronicità dei pazienti stessi
Ovviamente la sfida è quella del tenuta del sistema sanitario perché il l'arretrato dei pazienti che abbiamo in gestione e sono non sono stati eseguiti
In questi mesi se che si somma alla cronicità appunto che il Crovi che produce perché comunque i dati a sei mesi dei primi di mesi dimostrano che abbiamo delle criticità molto importante a livello soprattutto di depressione di problematiche anche di tipo cardiologico eccetera quindi tutti questi elementi falsi che apre una forte tensione
Sul fondo sanitario quindi no quello che dobbiamo fare da una parte è sicuramente valutare gli esiti di quello che facciamo forse se ne sta parlando ancora poco quindi andare a verificare la l'attività che che svolgiamo e valutare realmente se stiamo creando valore e qualità della vita del paziente
Dall'altra continuare a lavorare sulla ricerca perché la ricerca ci può portare a delle soluzioni
Che ovviamente sia dal punto di vista organizzativo che dal punto di vista della produzione ovviamente terapeutica eccetera ci può dare innovazione oltre ovviamente tutto il tema del digitale del intelligenza artificiale
Che è un grandissimo supporto anche in prospettiva appunto per prevenire quindi evitare una
Una grande auto anche i posti sul servizio sanitario e quindi mi piace molto contro le ricordava su dobbiamo concentrarci anche su i reduci di guerra visto che proprio non ricordo usare questo termine
Sappiamo che
Dopo la guerra del Vietnam uno dei problemi ecco più grandi che negli Stati Uniti è stato proprio l'automatizzazione degli soldati no
Questo sviluppato uno doccia deve guardare io anche nuova ricerca in campo psicologico nel campo grafica avanzata un'intensa oltre nel campo farmaceutico ventenne delle volte dovrà essere c'è un trattamento terapeutico veniva anche attraverso farmaci perché lo dico perché si immaginano vi siano decine di migliaia
Di post traumatici ma come fino a un certo punto posto
Lei ritiene che in questo momento stiamo ancora fronteggiano la guerra con le armi
Non so spiegare come le armi grezza voglio dire la prima reazione è stata ovviamente lodando la chiusura che tutto tranne che una una sofisticata
La seconda reazione è stata adesso l'utilizzo di vaccini ricordava bene dunque la velocità la capacità dell'industria farà ancora vediamo che
Forse non prende corpo nell'ammirare ma non poteva essere altrimenti le come si immagina il Boscoli dal punto di vista la risposta mi passi il termine farmaceutico medico militare
Ecco ovviamente questi pazienti vanno presi in carico innanzitutto quindi il problema deve essere quello di creare lui ad esempio nel nostro piccolo abbiamo creato degli ambulatori di follow up proprio per seguire i pazienti nel tempo cercare di capire quali sono le conseguenze
E quindi trovare anche le soluzioni senza dati non si fa niente io ovviamente una mentalità ingegnere però questo è evidente quindi il primo il primo problema che che questi pazienti siano presi in carico tutti vengono seguiti nel tempo capire come devono essere gestiti e quali soluzioni debbano essere trovate dopodiché ci sono sicuramente delle possibilità appunto di valutazione anche della del del peggioramento di questi pazienti che possono anche essere presa in carico appunto come come dicevo prima dall'intelligenza artificiale quindi mettendo insieme gli elementi per darsi delle priorità perché il problema sarà appunto quello
Di avere a che fare con una serie molto importante con un numero molto importante di persone bisognerà poi fare delle scelte e dare delle priorità quindi io credo che gli strumenti oggi ce ne consentano
Si tratta di di crearsi sistema come come si dice il pubblico privato
E scambiarsi le informazioni scambiarsi dati in questo ovviamente il piano prevede nell'integrazione e quindi
Penso che e e l'assoluzione nano e divengono onorevole Zampa perché se dicevo nella maniera Remo nel migliore dei mondi possibili diciamo così
Il la soluzione proprio quella che veniva verso di me ha ragione
C'è un'interlocuzione costante tra struttura sanitaria in questo caso il Pubblico privato mi interessa poco perché si deve sviluppare dei dati clinici come adesso ricordava l'ingegnere Bottinelli dati clinici
Non non conoscono vi sono differenze fra quelle
Quindi lavora elaborati in una struttura privata non supera pubblica le industrie farmaceutiche quindi dove si impegna a dire attenzione dobbiamo utilizzare evidente non possiamo pensare l'autarchia
Perché proprio la collaborazione tra vari indusse sono angeli del mondo ha reso impossibile l'accelerazione sui margini piuttosto pensiamo o un sistema flessibile
La sintesi là dove trovare voi nel senso che in un mondo nel migliore dei mondi possibili la sintesi spetta alla politica
Sia a livello normativo e quindi decidere che cose come si organizza la medicina del territorio quanta parte privato con il partner cui chi fa che cosa o come interagiscono sì nel definire i propri obiettivi gli obiettivi complessivi ancorché Tong-Po fa tremare i polsi però onorevole non vedo alcuna alternativa perché una sintesi non può essere portata da soggetti che hanno pur con tutto il rispetto una una visione giustamente parziale del problema
Intanto la ringrazio sia della domanda che anche nella delle parole che ha difeso dall'inizio nella presentazione del mondo è riuscito a quest'idea del pendolo non l'avevo mai pensata in questi termini ma mentre riflettevo su ordine del giudice prego
Bene comunque una bella definizione e mentre lei parlava mi stavo interrogando su questo su questo punto che in parte anche la risposta che le darò Edison e io credo che ricoprì standard di attentato stia tentando la missione serie recovery in realtà stiamo parlando della missione numero sei salute
Ancorché con una secondo me destinazione di risorse non ancora sufficiente bisogno di questo Paese
E mi pare che questo sia mostrato chiaramente
E che anche le cose portanti che ha detto il dottor dopo bene lo dimostrano una volta di più quando parliamo di ricerca noi dobbiamo immaginare un investimento portentoso e quando il tordo dice ciò che è stato fatto
E viverci deve essere fatto oggi per quelle diverso patologie molto grandi che impattano in maniera drammatica ancora sulla vita delle persone sulla salute delle persone
Dice una cosa importantissima però richiede una quantità di investimento molto grande noi dove possiamo immaginare che si perse solo avendo la garanzia del Successo dobbiamo immaginare che si investe accettando anche l'insuccesso
E continuando ad investire perché se no si va da nessuna parte e e aggiungerei un quesito quel punto che avete messo sempre dottor dovute alla fine cioè della aspettativa di vita è molto cresciuta è vero che così abbiamo quindici anni più di aspettativa di vita ma il Daccico no e questa aspettativa di vita questa visita deve essere alzata nella qualità dello stato di salute
Quindi questo ricoveri Fund dovrà per da questo punto di vista io credo immaginare che si aggiungano altre risorse per arrivare a questo pervenire a quello che lei diceva io credo che noi troveremo il Parlamento la misura giusta
E che la politica dovrà certamente farsi carico di una numero qui non lo chiamerei mediazione russa problemi direzione di interessi di parte io credo che noi dobbiamo fare esattamente come oggi recorder infanzia del sesta cioè mettere davvero la salute del cittadino al primo posto il centro e attorno a questo costruire un sistema di risposte
Quelle risposte questi bisogni
Devono essere ovviamente devono incrociarsi noi abbiamo avuto la dimostrazione che si devono incrociare il più vicino possibile alla loro alle loro vite alla sede della loro vita principale primaria che è la domiciliarità ma questo non significa che tu debba allora abbandonare le eccellenze questo significa fin dall'eccellenza cascata deve venire fuori un sistema che alza la qualità mi sia delle prestazioni quindi dalla casa di comunità anche il primo dei luoghi dove trova una prima risposta e che non è Casa della Salute non corriamo il rischio di confondere la casa della salute con la candela comunità
Probabilmente bisogna scegliere una parola riversa per non cadere in questo equivoco se rivedessimo le case della salute a parte il fatto che ci stiamo raccontando delle case della salute in Italia ci sono le case della salute ce l'hanno
L'Emilia-Romagna qualcosa in merito qualcosa la Lombardia il Piemonte e basta se lei scende dalla Toscana in giù non sanno neanche cosa vuol dire
Dall'Argentina anche la parola neanche l'espressione Carrera proprio non la conoscono quindi dalla casa della dalla casa della comunità all'ospedale e alle eccellenze ci deve essere una innalzamento della qualità il Parlamento nel momento in cui andranno davvero poi queste riforme messe messe in campo nei dettagli e qui sarà importantissimo il tema della governance siccome sia davvero si farà
A fare in modo che queste risorse vengano sospese che queste risorse arrivino a darci la risposta che immaginiamo lì la politica dovrà davvero tirar fuori e otto rilievo
Come battuta glielo risolvo io teniamo Mario Draghi per cinque anni e che la governance abbiamo risolto il problema è che esista giustamente
Ci mancherebbe esige giustamente il percorso democratico si andrà a elezioni nel due mila ventitré immagino nessuno vuole arrivarci prima però sarebbe ovviamente i soldi alla battuta quello che sarà importante onorevole è che nel passaggio con la nuova legislatura anche qui riuso un termine che ha usato non si butti via il bambino con l'acqua sporca già coloro che quando si può fare nel consistente né discontinuità eccessiva perché hanno giornalmente l'Europa labili vorrebbe dire veramente tirarsi la zappa sui piedi quindi in massa dal e adesso non voglio rivelare nessuna norma democratica io daremo mandato tipo Cincinnato
Dieci anni però mantenendo l'attività del Parlamento intatta ci mancherebbe ma al di là delle battute l'imberbe importante che poi a livello quanto meno di corpi tecnici della governance del De Gregorio venne chiamiamoli così nulla cambi se hanno ben lavorato perché se no la fine vado rapidamente fare un secondo giro vi chiedo estrema sintesi la domanda è molto semplice
Mi piace molto l'esempio che ho fatto anche l'onorevole Zampa perché usando quello delle dell'esercito
Di trompe-l'potremmo dire che ogni esercito guardate combatte una guerra illustrato da guerra esame dei contro una pandemia poi contro non sulla pandemia ma un insieme di nemici si dota sia di in rosa ad esempio da un bene ad altissima tecnologia che costano tanto dove c'è dentro il meglio della ricerca tecnologica ma anche un esercito territoriale
Che invece è un esercito appunto delle legato al territorio che almeno l'ecologia dentro ma garantisce quella che lega le due cose insieme non è che il supercaccia da milioni di euro non sia in contrasto con
Diciamo l'esercito del territorio rosa ad esempio che invece lavora più o meno come lavoravano Eserciti diciamo del della seconda guerra mondiale si compatti nella semplice le due cose qualunque
Sulle strategie di difesa tiene assieme l'esempio più classico immaginabile che si muovono sul territorio la fanteria volendo termine con la ricerca applicata con i droni con negli aerei e supercaccia e i sistemi elettronici Jesolo so perché come si capirà da queste parole conosco meglio la difesa che la sanità però e non voglio forzato con l'analisi che cosa potrebbe andare sotto certi la qual è la cosa che mi preoccupa di più
Beh inizi come sempre dov'è il problema cioè ha visto che siamo tutti d'accordo quindi di via usare queste formule flessibili di non passando venda un lato intendo dall'alto
Di lavorare congiuntamente su tutti i fronti deve violentato dunque siccome sappiamo che la fortuna è cieca ma la sfiga si vede benissimo che cosa potrebbe andare storto
In giro rutelliano questa convenienti sia dimostrato delle problematiche strutturali che comunque vanno analizzate gestite non possono essere gestite a livello del singolo sistema paese
Abbiamo un'opportunità straordinaria quella incidente in quest'anno possano di mia
Le parole dell'onorevole Zampa sono stati perfetta sintonia con quello che si stima una scorsa al ministro in occasione dell'incontro viventi
Give i avvertono Emilia serve risale addirittura un Mario Canali
Se amore prima del discorso della nobiltà oggi leader riso bisogno dell'organizzazione europea complessiva sulla difesa non soltanto militare ma sulla difesa della salute dove avevamo bisogno una visione univoca c'era una parte faccia apparire ancora di più la ricerca e che offre all'innovazione
Ai cittadini il prima possibile dall'altra abbiamo una capacità di visione l'organizzazione in cui bellissimo è meraviglioso
L'esempio soprattutto direi anche rivale Lombardia comunque da sarà Humanitas
E di tanti altri che abbiamo ma d'altra parte con i colleghi benissimo col territorio polveri sistemi anche diciamo Moldovan merita Sissi
Per arrivare a una detection diverso o siano è scritto che perderemo anche la prossima battaglia
Io spero sinceramente che è la negazione di questa pandemia amarissima induisti ma per tutti possono lasciarci invece Rinascimento in una visione completa degradata tra privato tra i diversi stati addirittura con la collaborazione che abbiamo visto tra previa competono normalmente ma quando c'è un'emergenza lavorano insieme al servizio di circa
E quindi l'organismo diciamo quello che ha immaginato il Fondo monetario internazionale come risposta agli shock economici degli anni Venti
Negli anni Trenta la camera di compensazione che è mancata soprattutto all'inizio ma lo vediamo anche adesso sulle scelte statunitensi sull'utilizzo residenziale Mancini ogni paese sta facendo pressione
E poi via via a scendere un un quadro normativo e anche organizzativo non solo normativo che metta non sono in concorrenza ma in coordinamento medicina private strutture private con quelle pubbliche
E tenendo assieme l'eccellenza intesa come ricerca avanguardia tecnologica fornitore così farmaceutico che conta con la medicina di base di base non perché più bassa
Ma che è alla base della medicina mettiamola così e quindi non è la medicina di base dello come ah sì dai devo fare un'iniezione no no è la base di qualunque struttura sanitaria possibile
Percentuali casa sedici e non ha le truppe a terra poi Caccia resta in aria usa l'esempio e hai speso soldi
Per nulla così come se compri un grandissimo radar il più costoso ma poi non agli operatori noi chiediamo a base perché di questo stiamo parlando è inutile avere Point
Macchinari importanti sempre Palma anche la medicina del territorio vorrei chiederti se domanda giudice polverone sporco anche l'ingegner Bottinelli poi erano le volevo bene prima di passare
Avete Bosman osservano dalle con Giotto bene che concluderà questa prima questa prima parte del pomeriggio dedicato appunto alla sanità ingegnere cosa potrebbe andare storto
Allora io mi auguro che ci sia una valorizzazione di quello che c'è già
E si quindici aggiunga quello che c'è già il rischio è quello di voler resettare alcune situazioni quindi ad esempio non so
Penso al transfer ripartire da zero sul tema transare con delle strutture di Tareq transfer nazionale e regionali però valorizziamo hi tech trance perché già esistono valorizziamo quello che c'è e aiutiamo a far partire chi non è ancora partito telemedicina esistono delle esperienze che in questi mesi sono sorte su tutti i territori vediamo cosa è già partito e aggiungiamo o che è già partito quello che appunto la mia preoccupazione e che si risentì tutto si riparta da zero e quindi non si valorizzi quello che si era già fatto
Questo rischio in questo Paese tra l'altro da tenere no non lo è anche sulla repubblica ex abbiamo con i soldi bravi a ricostruire perché a mantenere ecco vorrei invece capita solo posto là dove si può mantenere il Fasano modellamento inutile decorso viverci
Mi piace molto l'esempio Dominici anch'io mi sono sempre chiesto ma prezzi una previsione per il disegno
Se dopo questa esperienza non so immagino che tutti voi avete fatto cento riunioni sul zoom
Si mise Sky ecco io in continuo a chiedermi come mai non sia possibile per un medico quindi visita la parte diciamo sintomatologico sudiciume in maniera più estesa siamo tutti a fare Zuma anche quando c'è da decidere
Che cosa portare a cena o come cucinare congiure non esiste un medico che riesca a collegarsi con licenza Vittorio guardarmi vedere i sintomi quantomeno diciamo fare un'analisi che è un po'più
Dettagliate rispetto a quella telefonica ammesso che riesca a raggiungere il medico del territorio al telefono e questo non è
Sempre garantito perché già vive in Lombardia non so se hai capito allora zampa onorevole per cosa poteva andare storto
Guardi gli altri agli anni due interlocutori in realtà hanno espresso degli degli auspici più che dire cosa a può andare storto io sono molto esplicita
Prima di dirle però cosa può andare storto molto telegraficamente la le voglio dire che invece l'arte e cena
Ci sono delle sperimentazioni ci sono tre ordinarie
Durante l'epidemia raccomandazione sono sviluppate alcune questa è la dimostrazione che sottopressione non se ne sono andati avanti nella ricerca per esempio dei vaccini ma si è dimostrato la capacità di fare anche telemedicina
Negli Santobuono è uno dei delle eccellenze in questo caso della Campania ha fatto delle vicina Gorni ragazzi con i bambini dall'ospedale al loro domicilio con il medico di base
Ho visto delle cose straordinarie sbatte a Bari io ho assistito indiretta a una chi anticipata dall'ospedale al domicilio del paziente cioè una persona che non si deve più sborsare
Da due tre quattro volte alla settimana è cioè c'è gente di tutti i giorni deve andare in ospedale e anzi si immagini cosa pure e questo detto di dopodiché rispondo subito può andare male visto che io faccio politica devo rispondere su questo che abbia il sopravvento l'interesse immediato della propaganda politica della campagna elettorale e che quindi la spinta alla divisione in realtà che secondo me riparte NI fatti acceleri che quindi non si arrivi a concludere lei addirittura ha detto che le che vedrebbe bene l'opzione Cincinnato si immagini se no include Simone anche una legislatura e soprattutto non medesimo insicurezza seriamente
Il lavoro che in questo momento è arrivato a Bruxelles
Perché quello che lei diceva chi avvierà questo lavoro si si rivelerà capace deve restare farlo fino alla fine e assolutamente indiscutibile cioè magari non è la persona
è il metodo è ciò che lo Stato e l'impegno che il peso
Ci sono dei paletti che vanno sistemati nazista di Berlino per sempre c'è sopra invece avrà il sopravvento las la divisione delle forze politiche idea che si sa uno corre prima votare
Si porta a casa sì lucrare in qualche modo una posizione politica questo andrebbe molto male così pure l'Europa se adesso adesso sopravvento rosso Ferrari ritmi ancora una volta invece che e la costruzione progressiva di quell'Europa solidale della salute anche che mancava e che si è rivelata mancante anche lì avremmo dei grandi guai
Allora nel frattempo qui mi hanno spento le luci ma io reso ancora evidentemente c'è un problema di bolletta Sole ventiquattro Ore rompe primo potremmo anche intervenire penso che ce la paga era lei però questo un anno nerissimo non vi non esaltante
Clima più intima oserei dire sul punto di vista grazie
Da questo punto di vista son d'accordo con lei onorevole Zampa attenzione però coi guardate io così rispondo anch'io nominiamo faccio domanda tipo Marzullo nemmeno una risposta io quello che temo era
Per usare solo lo scorpione la rana
Politica tutti gli elementi per aver capito in questo momento che se ammazza L'Avana permanente non dire le competenze in merito a chi sa fare cose al di là del colore politico
Affoga poi sai se invece l'istinto prevale sulla ragione non ci posso fare niente ci meriteremmo allora un'accademia perché sono sedi distinte per una sola ragione cosa dobbiamo fare perché lo dico perché questa pandemia ha mostrato che il colore politico c'entra molto poco
Ahimè o per fortuna con le competenze
Perché si è rigido due regioni enti si chiama Veneto e Lazio è impossibile che vuole polemizzare con me dal punto di vista politico perché penso che niente accomuni politicamente dei segreti presente Zingaretti con il Presidente Zaia
Ma siete tutti concordi nel dire che la risposta che hanno avuto quelle due regioni sulla capacità di reazione sul territorio saudita Rania deve è stata virtuosa in questo Paese non voglio esclude nessuna cito due regione appositamente per colori politici completamente diverso
Evidentemente la qualità delle persone virtuali poi sul territorio fa la differenza appartenenza politica se invece questo non l'ha capito e si vorrà andare sullo spoil system
E non è e non si è capito che le differenze tra allenamenti regionali che ci sono state in me
Dov'erano dovute alla qualità delle persone messe non ha colore politico dalla Giunta e potrei continuare ma per carità di patria nigeriano qui
Allora se non si è capito questo che si vuole continuare lo spoils system perché tu devi essere non quello più bravo
Ma diciamo quello più vicino al gol politico auguri faccio notare visto che qualcuno ha raccolto nell'imporre critica la Regione Lombardia
Non so come abbia fatto ma tante che la Regione Lombardia in questo momento e ne sono molto contento ha avuto un'accelerazione della campagna vaccinale
Molto importante
E il merito genti il problema del colore politico di Belgrado è del tutto irrilevante così sono ancora più esplicito
Perché per quello che mi riguarda poteva anche aderire ad Alvito marxista-leninista
A me interessa che cosa fa poi nell'organizzazione la campagna vaccinale e risultati positivi
Quindi attenzione che le competenze
Questo Giro non possono essere a mio avviso subordinate all'appartenenza politica e che non vuol dire che la politica si saggio da parte dio ma che la politica faccia la politica non faccia diciamo
La prese di posizione ideologica sulle persone e in tutto questo ringrazio se volete sanguinamento corso con le zampe ad un impegno però voglio far concludere questa parte presidente di eguali a eguali a se uno spezzone d'uso dei farmaci accessibili in tema che mi interessa molto se vogliamo parlare anche di welfare
Farmaceutico di fosse Ermanno spero di avere pronunciato bene il in uso l'automobile
Ricordo bene se va bene va bene va bene prego
Lei lascerà parlare va alla conclusione anch'penso che abbia ecceduto spero almeno molti spunti da dal dalla tavola rotonda le chiedo
La vostra associazione alla luce di quanto abbiamo detto a un progetto di politica industriale per il settore farmaceutico e quindi anche integrati in ambito europeo mi faccio dall'esempio di prima dissero non sia i fucili che gli aeroplani tecnologico che era la medicina le farlo per gestibile diciamo rientra a mio avviso in quella medicina di base in base perché senza quella non c'è il resto non perché di base perché viene vivendo penultima prego
Ma certamente direi che il gli interventi che noi dobbiamo fare solo i due due ma Google se vogliamo mantenere innanzitutto la leadership in Europa che Sergio Gandi ha ricordato e quindi oggi dobbiamo pensare a due due interventi il primo intervento e quello che è stato causato diciamo un anno fa
Nella mancanza di farmaci essenziali e che il nostro la nostra industria è stata in grado di sopperire con fatica perché molti principi attivi venivano dall'estero venivano dai paesi asiatici quindi abbiamo avuto le grandi difficoltà
A mantenere questo questi tipi di approvvigionamenti quindi quello che noi chiamiamo in gergo regione cioè riportare l'essenzialità dei farmaci ricordo che il settanta per cento dei farmaci usati in terapia intensiva sono generici
E quindi a brevetto scaduto e la maggior parte una grossa parte sono farmaci prodotti in Italia ricorda ancora il quaranta per cento dei generici viene favorita la aziende italiane
Quindi questo è un primo aspetto il secondo è che dobbiamo ma per mantenere questa leadership investire in determinati settori industriali
Nel determinati nei reparti tanto per fare un esempio farmaci oncologici farmaci per ormoni e così via quindi abbiamo due piani di intervento
Dove abbiamo già presentato una serie di Progetti una ventina di Colletti di cui una una una una parte a destinati ad aziende del Nord un venti per cento circa
Aziende del del centotrenta per cento sì aziende del Sud per fare questo però noi abbiamo bisogno oltre degli interventi Investimenti ne abbiamo problemi essenziali in Italia unità ed è quello delle autorizzazioni dell'istruzione perché rispetto ad altri paesi europei abbiamo un carico diciamo un burocratico
Superiore agli altri Paesi e quindi molto spesso ci troviamo svantaggiati
Per cui noi dobbiamo anche richiamare le autorità regolatorie nella fattispecie Lai fra affinché il CdA propositiva Fassa cosa che è stato possibile l'anno scorso quando per far sopperire ai farmaci di cui ho citato prima la tra con Farmindustria
E guardia e adesso è stato creato un nucleotidi intervento una task force estremamente positiva
Questo tipo di attività dovrebbe essere un dovrebbe continuare perché altrimenti rischiamo di perdere il treno
Allora io cioè clementine nei miei panni in pubblico che mi ascoltano non quello
Ci sono già preparato e chiedo un ultima cosa lei osserva e però anche convertito prima con Bad Boy alle
Parole molto semplici
Ho capito benissimo quello che dicevo prima Sergio Dompè attenzione non è che possiamo arrivare l'autarchia e buttare via
Il fatto che ci ha raggiunto una divisione del lavoro come in altri settori tu vai a produrre anche laddove consiglieri in più altrimenti saltano ricostituzione soprattutto di di di lavoro nel senso che in una parte magari maturano auto
Da da casa nostra spero che una parte almeno più basso diciamo investimento di valore aggiunto innanzi luoghi però una domanda che siccome tutti ci facciamo come cittadini donde poteva con a verrà incrementata la quota parte per nessuno vuole la Turchia non so proprio chi ama alla luce di quello che ricordava Osman cioè che nelle terapie intensive si usano moltissimi farmaci generici
E che non introduciamo voi immaginate un aumento della produzione nazionale
Ho solo in alcuni aspetti della filiera bombe
No no no
E che questa situazione Ciccone di fronte alla necessità di investire meglio meglio neanche nel caso alcuni assente criticità
Cioè nel nostro Paese ci sono produzione violoncello Pallotta produttori biologici noi oggi oggi produciamo ed esportiamo in tutto il mondo biologici
Abbiamo bisogno di maggiore produzione stiamo vedendo anche di organizzare consorzi tra aziende ci siamo interrotti direttamente con il Ministero Ministero dello sviluppo economico personalmente
Con il ministro aggiunge siamo cercando di ricostruire un postindustriale che sia dei collegata da una richieste dei cittadini al al Paese ma anche in condizione di poter rispondere scenari che ci saranno quattro anni feci anche una risposta questo genere sarebbe falso fuorviante dire sarà utile in questo frangente
L'unione prepararsi prossimo lo faremo e abbiamo dato tutti la disponibilità compresa la mia la
Alternanze arriverà voleva un aumento ripeto non
Autarchico ma intelligente della produzione nazionale il dato di ieri ma il pensionato che ne aveva importato nel due mila e venti tre miliardi e duecento milioni di euro di mascherine
è mille quattrocento eventi per cento in più rispetto a Rimini diciannove e fin qua potevano immaginarlo la cosa interessante che parlano i lineamenti ne abbiamo esportate anche il centodieci per cento in più
Quindi la cosa paradossale che abbiamo esportato mascherine prodotte in Italia Aldo con a mio avviso una certificazione più interessante ma le abbiamo importate con giustificazioni più dubbie dall'estero ecco io non voglio io non voglio davvero chi a rompere
Però sa come si dice dalle parti sei sei tre volte buono non seguono sei Mona
Quindi regolari non essere tre volte buono
Prego aveva
Il punto è in mente di sicurezza determinati determinati farmaci non possiamo rischiare e ha facilitato l'esempio delle mascherine benissimo ne dobbiamo essere in grado di con una industria un'azienda nazionale europea mi sopperire eventuali richieste di Alvise
E la stessa cosa vale per i farmaci relativa intensiva
L'anno scorso abbiamo dovuto delle delle criticità
Per sopperire a questo le aziende del nostro comparto hanno fatto i salti mortali salti mortali non si possono ripetere agitato prima ad esempio l'esercito svizzero personalmente conosco abbastanza bene
E inoltre la magari no io sono sincero ma non ho fatto l'analisi però però nei bunker ci sono le armi evitando che rinnovano
E noi l'anno scorso ci siamo siamo ci siamo trovati con una scarsità di Nardi avevamo meno fucile del necessario tutto qui qui dobbiamo riprendere riprende il discorso chiude metterà in sicurezza le produzioni critiche
E poi ripeto mettere a disposizione dell'Europa in particolare delle tecnologie che oggi noi abbiamo ma non sono sufficienti
Però voglio ricordare che in certi settori noi eravamo eravamo leader nei vaccini
Ci sono c'erano uno dei pochi a Siena in particolare dove si creano dei vaccini qui dobbiamo lavorare tutto questo Nino out cioè
Dubbi gli investimenti sono sulla su puramente industriali sulla base di una una struttura sana ed efficiente allora ne concludere ringraziare anche ventinove Mario per non lasciare solo tipo l'esempio mi pare improbabile
Se parliamo di una guerra e quello più calzante ne faccio un altro
Che riguarda appunto i settori strategici
Cioè noi non abbiamo nessun problema gestire a spendere soldi per mantenere uno stoccaggio di gas che non noi speriamo sempre che non venga utilizzata ma siccome settore energetico e uno dei settori strategici nell'interesse nazionale col cavolo che ci limitiamo a diciamo affidarci dei flussi di gas che arrivano dall'Olanda dall'Algeria e dalla dalla Russia
Abbiamo ideato un sistema che punto allo scopo c'è il consiglio di non essere mai utilizzato ci siamo accorti che vanta qualche volta
Siano ancora lì serve ma nessuno mette in dubbio il fatto che questa riserva di concorso ma devono esserci ecco vorrei chiudere con questo esempio perché magari l'energia
Come interesse strategico di la dimostrazione di quanto voi dicono le imprese strategico nessuno immagina che sia uno spreco tenere in piedi una un
Un insieme di strutture che hanno come unico scopo quello di tenere Grassi riserva nessuno può immaginare che siano prego tende in impresa che alla bisognerebbe usare l'esempio del dell'esercito svizzero
è in grado di produrre centinaia di miliardi mascherine interno molto rapido per essere ancora più concreti non la userei mai quello che mi auguro così come mi auguro di non usare mai le riserve di gas sono stoccate nel Paese
Ma il mio augurio vale poco rispetto alla capacità di prevenzione e ringrazio e quindi tutti i relatori l'ingegnere Bottinelli l'onorevole Zampa che già ha dovuto lasciare il senso di collegamento e Sergio Dompé
Che ancora in collegamento con noi grazie presidente dei guardia calmarla sulla parola adesso
A Luca Orlando pertinenza l'altra tavola rotonda che segue questa il focus imponendo di nei vari punti dei Wiener sarà sul turismo come asset strategico
Ma anche come asset strategico per lo sviluppo sostenibile grazie a tutti
Grazie
A
Grazie Sebastiano
Tutto bene ma
Bene con Eligio grazie a Sebastiano Guariso vi lasciamo il la salute lasciamo la pandemia e ci occupiamo di un settore che è potenzialmente se vogliamo anche più divertente dico potenzialmente parliamo di turismo potenzialmente perché se la crisi del due mila otto era una crisi soprattutto diciamo di di domande quindi anche manifatturiera soprattutto manifatturiera la crisi del la crisi attuale che stanno vivendo in termini economici in particolare
Un dramma per i servizi la manifattura non non non è andata benissimo che mentre al due mila venti se l'è cavata contano la produzione nell'ordine del dieci per cento quindi la metà rispetto quello che aveva perso nel due mila nove non così andate evidentemente per il servizio in particolare per il turismo ed è un settore fondamentale ce ne siamo accorti
Sì ce ne siamo accorti soprattutto guardando ciò che è mancato nel due mila e venti sono venuti a mancare circa novanta miliardi di euro di entrate e questo è un settore strategico per il Paese rese è un settore che vale duecento e trenta miliardi di euro il tredici per cento del PIL ci sono quasi quattrocento mila aziende connesse ed è un settore che ha diciamo un una serie diciamo di ramificazioni talmente anche che il suo funzionamento è determinante per per l'occupazione in generale e per il benessere di moltissime famiglie che poi a loro volta lavorano in queste aziende cosa è venuto a mancare verso nord a mancare ha stimato l'Istat nei primi nove mesi del del due mila e venti cento i novantadue milioni imprese se per parliamo con una una località turistica con diciamo i rappresentanti di una località turistica di cui si parla
Molto poco e che però è tra le maggiori in Italia proprio dal punto di vista delle presenze il Comune e il parco Turistico di Cavallino-Treporti siamo in Veneto a ridosso di Venezia ed è una
è una località che conosciuta soprattutto all'estero infatti dell'ottanta per cento dei turisti arriva da dalla arrivano fuori dall'Italia
Ed è una località che per ogni anno tra il sei virgola cinque milioni di presenze la seconda città turistica balneare italiana la sesta
Città turistica in senso assoluto in Italia per numero di presenze lo facciamo con Paolo Bertolini che al presidente del parco turistico sarà Fabio facciamolo Roberta onesto del sindaco di questo Comune
Ha detto che il corpo è un giovane residente a Cavallino Treporti nata Cavallino-Treporti studia a Bologna e ha lavorato e lavora spesso nella stagione turistica
D'estate in queste strutture e quindi l'idea è quella di avere anche il parere di un giovane diciamo così visto che noi parliamo di nazione religione avere il parere di chi allora anche ha voce in capitolo nei prossimi anni sull'evoluzione di questa struttura allora io partirei da Bertolini
Intanto per avere perché poi la vera domanda che l'inquinamento acustico opulento e e sta già acquisiti caccia aspettare che noi abbiamo avuto una stagione mediamente non dico diciamo normale l'anno scorso però insomma indaga sono riusciti a muoversi in qualche modo hanno tamponato
Il calo fortissimo degli stranieri per i vincoli evidenti alla mobilità internazionale ecco volevo capire dal vostro punto di vista se guardiamo alle sorprese portato insomma le prenotazioni telefonate che sono arrivate fino a questo momento che stagione si si attende che stagione trasferte
Diciamo che comunque il due mila e venti la vera l'avevamo chiuso tutto sommato abbastanza bene nonostante tutto ma abbiamo avuto un calo di presenze di circa il quaranta per cento
Quest'anno pensavamo di iniziare decisamente meglio per un nuovo importante l'inizio della stagione che che contrassegna che contraddistinto dalla dalla festività della Pentecoste
Che per il popolo tedesco significa per fare un paragone con noi e come le è una specie di Ferragosto loro hanno due settimane di vacanza
E di solito le nostre strutture vengono riempite
Adesso Pentecoste ormai ci siamo perché con la con la con la fine del mese di maggio dovrebbero iniziare ecco noi ad oggi abbiamo ancora qualche dubbio
Inizieremo per Pentecoste o non inizieremo questo per un tutta una serie di motivi perché perché il non sappiamo se i tedeschi se diciamo i nostri ospiti tedeschi che ci seguono da ormai da da sessanta anni
Riusciranno rivale da noi per poi rientrare nel loro Paese senza nessun problema quindi
Essa queste queste queste danze di di di quarantenni nessuno va be'abbastanza pericolose e purtroppo lo vediamo sapere pochi giorni prima della della dell'Agip di come dire di di cosa succederà
Diciamo che comunque tutto sommato ne siamo positivi perché le prenotazioni sono buone assolutamente buone
Ci sarebbero buone anche per Pentecoste come le dicevo prima però qualcuno comincia un po'a spazientire ossia nell'attesa di avere delle regole ben precise che ancora purtroppo non abbiamo
Ecco ricordavamo prima voi tra l'altro degli studios ormai da anni avete praticamente il tutto esaurito e siamo nel grandezza prima della crisi sei milioni e mezzo di presenze per quanto riguarda sì ultimo che arriva da voi abbiamo una trentina di strutture turistiche in prevalenza campeggi tre mila cinquecento persone diciamo dell'area ruotano in termini di indotto
Dal punto di vista dei posti di
Ecco io volevo capire questo intanto come mai però e siete così forti diciamo nel turismo nell'attrazione di turismo internazionale e invece ci sono cuochi relativamente pochi italiani che vengono da voi abbiamo detto primo tante venti sostanzialmente il peso
Cioè questo corretto in merito ai dalla sono assolutamente corretti ma sarà probabilmente è andato tutto così il Cavallino-Treporti se facciamo un po'se rientriamo un po'nel tempo una sessantina di anni fa non era nulla qui le aziende sia diciamo le le aziende che che hanno cominciato a lavorare su questo territorio l'ho pensato subito il campeggio perché era un sistema che inizialmente piaceva molto all'ospite tedesco dei grandi aziende
E automobilistiche di quei tempi laudi oggi audirla allora essendo & SV programmavano le vacanze dei loro dei loro collaboratori e pensa avevano visto Cavallino-Treporti come una potenziale destinazione per per per le loro per i loro collaboratori e così è nata ed è nata e è stata sempre seguita così quindi noi siamo nati culturalmente diciamo per quanto riguarda il campeggio proprio con le popolazioni del centro nord Europa e questo si è sviluppato nel corso degli anni è stata una cosa dire indotta e anche per questo motivo che nello siamo molto conosciuti in Italia
Paese in cui le dirò il campeggio essi conosciuto però come viene fatto diciamo
E come studiato il che sviluppi ha avuto qualche alla li ho sepolti direi che Cavallino-Treporti come lei diceva giustamente prima definita la capitale europea del turismo all'aria aperta perché proprio si è concentrato qua questo tipo di turismo
Per lo straniero che l'abbiamo visto in questa fase abbiamo visto i pattugliamenti particolarmente prezioso qualità ecco e il turista italiano comunque aiuta la località turistica sia nascosta Philips consuma se va al ristorante si fa acquisti però diciamo stiamo sempre parlando di risorse che stanno all'interno del territorio nazionale
La capacità di attrarre turisti da altre nazioni significa portare invece e risorse aggiuntive quindi è doppiamente
Presidente ecco che cosa serve
A questo punto tutti diciamo diciamo stiamo guardando a queste risorse duecentoquarantotto miliardi destinati presidente
Il Consiglio Mario Draghi dati in arrivo da Recoba riprenda
Era questo piano direi miti riprese resilienza e con naturalmente tutti i settori stanno guardando cercando di capire che cosa sono
Può arrivare in termini se guardiamo diciamo la vostra situazione di questo governo alle tutti i locali non guardi che io io faccio questo lavoro da più di trent'anni e sono è questo che io andrò a dire anche oggi in questa così in questa importante sessione
E che purtroppo i trent'anni quello che noi andiamo che abbiamo sempre chiesto non dico che non è stato seguito che in qualche modo non è stato risolto ma sempre trovato
Le difficoltà nel nel nel potere andare avanti a che cosa mi riferisco oggi io ho sentito seguito con con molto interesse tutti gli interventi
E né si parlano parliamo sempre di di grandi sistemi i nostri sistemi qua sono abbastanza piccoli però sono sistemi che in qualche modo che ci piacciono reggono l'Italia
Allora se io le dico le faccio un esempio qua
Ce l'ho quindi non sono chiacchiere se io oggi devo chiedere un permesso di costruire che guardi non è solo per noi ma è la madre un po'di tutte le problematiche perché se dovesse venire qua anche le ENI che ho visto che certamente non o anche grandi aziende che volessero fare
Qualcosa di interessante a Cavallino Treporti devono passare per il permesso di costruire qualsiasi cosa che fa perché che vogliamo fare deve passare come se costruire allora io le dico ventuno pratiche otto pareri
Allora queste ventuno pratiche includono all'interno
Una marea di documenti di otto pareri anche quindi se vogliamo parlare di ripartenza questo dobbiamo andare a fare perché è inutile che arrivi in una marea di biliardi c'è dopo io ci impiego due o tre anni a portare avanti nei piani di sviluppo
è qui ora dobbiamo capire
Andiamo a parlare naturalmente ovviamente ottenere il permesso di costruire diciamo è giusto lei non almeno e non credo che lei contesta il fatto che siamo un permesso il problema assolutamente no poi un'altra fila di ventuno Piotto documenti che tra l'altro se poi il permesso va nella direzione di ottenere bonus sgravi fiscali legati per esempio al risparmio energetico
O a quant'altro i documenti si moltiplicano e nervose oltre al sindaco di visto che abbiamo citato il tema della burocrazia
Andrea sindaco del Comune di Cavallino-Treporti Roberta onesto per capire intanto se da questo punto di vista c'è qualcosa che avete fatto sta facendo potete fare per in qualche modo snellire questi questi oneri questi vincoli per le imprese in questo caso per gli operatori turistici
Tornando grazie un caro saluto a lei e a tutti coloro che ci seguono
Allora purtroppo la leva comunale è una leva molto limitata perché si tratta di una norma nazionale in tema di edilizia di urbanistica quindi noi vediamo in questo momento noi sindaci intendo
Come veramente un momento fondante oserei dire quasi quanto quello della Costituente di parecchi decine di anni fa
Questo momento poi importante delle Coveri found perché perché se lo Stato italiano non riesce io mi auguro di sì
Ai impostare delle regole nuove francamente facciamo fatica a vincere questa sfida la sfida posta pandemia alla quale tutti noi guardiamo ma abbiamo bisogno di strumenti nuovi abbiamo bisogno di strumenti nuovi per quanto riguarda queste norme dell'edilizia dell'urbanistica abbiamo bisogno di strumenti nuovi per spendere bene questi soldi abbiamo bisogno anche degli strumenti nuovi per le nostre pubbliche amministrazioni perché anche noi Enti territoriali minori come siamo il Comune ma anche altri enti quindi insomma anche la Regione
Abbiamo la necessità di rispondere ai nostri cittadini di dare soluzioni concrete e lo possiamo fare solo se siamo messi in grado da un apparato di norme
Da un degli strumenti snelli da una semplificazione molto spesso parliamo di semplificazione ma ogni volta che viene fatto emanato un provvedimento ci troviamo ad a vere
Una serie di ripercussioni che invece che snellire amplificano l'aspetto burocratico amministrativo
Seguono questa è una riforma una riforma del super parliamo di soldi duecentoquarantotto miliardi in arrivo fatto il turismo aveva citato il ministro Garavaglia e giocosa
Dovrebbe avere direttamente soltanto due miliardi e mezzo poi è chiaro che ci sono delle partite correlate si è parlo per esempio nel capitolo infrastrutture ma costruiscono infrastruttura sul territorio di riflesso ne beneficia anche il flusso turistico però diciamo che riforma
A costo zero quindi non costerebbe nulla però ecco se lei dovesse e interloquire in questo momento col ministro e chiedere diciamo un upgrade delle vostre
Strutture locali qual è la l'aspetto più urgente ex
Alla io ho visto il ministro giovedì scorso il ministro Garavaglia e quindi ho fatto una lista della spesa quindi la sua domanda mi mi mi giunge facile rispondere
Prima di tutto chiesto una semplificazione per quanto riguarda le città fisarmonica cioè le città del balneare di riconoscimento dello status di città balneare
Perché abbiamo bisogno noi sindaci che di inverno gestiamo una comunità come Cavallino-Treporti del tredici mila cinquecento abitanti
Ed è stata una comunità di cento mila abitanti perché gli ospiti i nostri ospiti diventano parte integrante della nostra comunità
E quindi avevo bisogno sicuramente di questo abbiamo riso bisogno di risposte in termini di concessioni balneari perché per noi è fondamentale che i nostri operatori continuano a lavorare e ad investire per rendere competitivo il sistema italiano abbiamo bisogno assolutamente che ci siano dei provvedimenti sulla sostenibilità che possiamo applicare direttamente applicabili a appunto quindi le riforme che di cui noi oggi chiediamo paradossalmente non sono tanto i soldi
La risorsa economica anche se peraltro ne avremo bisogno ma abbiamo bisogno soprattutto di percorsi percorsi amministrativi norme e questa è la prima cosa importante poi cadere obiettivamente abbiamo bisogno di risorse per investire sulle infrastrutture perché vedete
Il turista all'ospite viene nostre località e vuole trovare un territorio in ordine per cui può esserci il campeggio più bello
Devo Oropa come a Cavallino Treporti cioè ovviamente mi permetta questa osservazione ma se poi uscendo dal campeggio non trova un territorio in ordine curato con piste ciclabili
Noi oggi stiamo costruendo la pista ciclabile a sbalzo sulla laguna di Venezia perché noi siamo la porta di Venezia
E la stiamo costruendo proprio per rendere possibile correre sull'acqua però è stata la lotta contro il tempo e abbiamo bisogno di strutture di questo tipo per essere attrattivi quindi il territorio i servizi dei campeggi o delle strutture ricettive degli alberghi del dell'extra alberghiero ma se non c'è un connubio
Tra il territorio la località e le strutture la ricettività francamente credo che i nostri ospiti
Non ci premieranno come ci hanno premiato nei assalto ecco interessante capire il vostro interlocutore diciamo lei adesso ha incontrato pochi giorni fa il ministero però è chiaro che il ministro non può anche perché per fortuna ne abbiamo tante ma insomma visto non può incontrare tutte
Tutti i sindaci se vogliamo caucasici Rini di tutte le località turistiche italiane perché altrimenti farebbe solo quello di riuscire
Io rappresentavo
Ecco io rappresentavo nome spessa solo rappresentava anche i colleghi del balneare quindi le prime venti località turistiche balneari italiane i sindaci del G venti S spiagge ecco io volevo capire questo però dal punto di vista delle competenze che al nostro interlocutore cioè la regione in questo momento che ruolo abbia in qualche modo farsi carico dell'esigenza di tutte
Le strutture turistiche in questo caso viene te o o secondo voi invece il ministero e l'ente a cui rivolgersi in maniera diretta allora
Dipende per il tema è un po'è un po'cioè nel senso se parliamo di norme in questo momento la competenza e presso che quella statale anche se c'è una potestà concorrente da parte delle regioni
L'articolo centodiciassette lo dice chiaramente in alcune materie appunto nella regione per cui abbiamo bisogno sicuramente di questo percorso che è statale prima e che poi sarà anche regionale per quanto riguarda le risorse noi oggi abbiamo bisogno
Di alcune grandi opere che possono essere solo statali per quanto riguarda la mobilità e poi che ci siano dei fondi adeguati date alle Regioni non solo il Veneto ovviamente io parlo per il Veneto perché sono in questa Regione meravigliosa
Però abbiamo bisogno che tutte le Regioni abbiano delle risorse per far fronte a quelle opere di infrastrutturali di cui tutte le località turistiche balneari hanno bisogno nessuna esclusa dalla Puglia
Alla Calabria che non ne parliamo alla Toscana e quindi ovviamente al Veneto e Trentino Alto Adige eccetera eccetera eccetera nessuno escluso
Noi abbiamo bisogno di infrastrutture per lo sport di infrastrutture per il tempo libero quindi oltre a quelle sulla mobilità
E poi mi permetta di dire che abbiamo bisogno come il pane
Di formazione noi abbiamo bisogno di creare dei posti di lavoro per i nostri giovani lo possiamo fare attraverso la formazione che non può essere solo quella
D della scuola media superiore old universitaria noi abbiamo bisogno assolutamente che i nostri giovani possono diventare i quadri di domani
Ma non di un domani l'umile del molto in là nel tempo di domani proprio domani perché così solo noi saremo competitivi noi siamo in Europa da sessant'anni ed Europa ci insegna perché per noi l'ospite l'ospite di lingua tedesca e loro ci insegnano che dobbiamo essere informati se vogliamo essere accoglienti se vogliamo dare quello che ci chiedono
Ecco i giovani formazione posti di lavoro quindi abbiamo direttamente è stato quasi evocato ai giovani del territorio Alberto Albertosi colto che dovrebbe essere collegato con noi e non l'avevo vista quello qua che in questo momento studia a Bologna però testate spesso o è nelle nelle stagioni turistiche e quindi lavorano è stata Cavallino-Treporti ecco io vorrei partire da qua intanto che cosa c'è oggi che cosa che cosa c'è che funziona oggi dal punto di vista di un ragazzo che appunto in qualche modo cerca anche uno sbocco di lavoro perlomeno stagionale che cosa manca che cosa ti piacerebbe vedere in futuro
Buongiorno a tutti talora partiamo dal presupposto che la mia presentatori sia un po'atipica nel senso che non sono certamente né un ministro né un professore universitario o un direttore di una grande azienda sono un giovane un giovane che ha avuto la fortuna nel comune di Cavallino-Treporti di partecipare
A una iniziativa che è stata promossa ormai dieci anni al suono del quella del consiglio comunale dei ragazzi io ne sono stato il primo sindaco e lecco quindi la mia presenza qui che viene spiegata in toto
A Cavallino Treporti diciamo che c'è una un territorio che offre degli sbocchi lavorativi offre uno sbocco lavorativo che è quello stagionale quello che io ho intrapreso perché sono studente sono anche lavoratore al momento il tutte le mie esperienze lavorative sono state all'interno appunto dei campeggi nel nostro territorio che offrono
O questo tipo di lavoro
Che cosa può mancare a Cavallino a Cavallino manca sicuramente nel aspetto stagionale come già dicevano i il sindaco e il dottor Bertolini
C'è una grandissima quantità di presenza e quindi anche una grandissima quantità di lavoro di sbocchi che poi i vanno a riversarsi su quello che è il territorio manca il resto manca come diceva il sindaco ne siamo un una realtà un comune a fisarmonica ovvero abbiamo tantissimi presente nei mesi di luglio e agosto dove si concentrano e poi poi la stagione diciamo va in calando e d'inverno sono meno presente quindi quello che può servire ai giovani cos'è quello che può servire i giovani una la capacità del territorio di mantenersi tutto l'anno sui livelli di produttività che ci sono in estate ovvero offrire altri sbocchi lavorativi opere una formazione puntuale e precisa che poi posso andare inquadrarsi in realtà come quella in campeggio diceva prima il sindaco giustamente giovani diventino i quadri di domani per farla necessaria una formazione una formazione che sia precisa e puntuale e che sia a trecentosessanta gradi parlavamo dell'ospite tedesco prima no che ci insegna determinate cose ci insegna che dobbiamo essere informati che prima veniamo Tor formati e meglio è in questo senso l'incontro con realtà estere che a Cavallino Treporti cioè e è una delle dei Topic delle
Tra gli argomenti insegnanti del nostro territorio ci insegna che l'incentivo Amendola mobilità
Mobilità a livello europeo e poi anche internazionale va a creare degli skinheads trasversali nei nostri giovani il primo esempio molto semplice che viene in mente è quello è quello della lingua naturalmente
Che rende poi molto più facile interagire con questo mondo sempre più globalizzato
Quindi andare oltre la stagione sostanzialmente cercare di prolungare l'attività turistica comunque diciamo l'attrattività del territorio non parla non solo l'attività turistica prolungare diciamo tutte le nostre potenzialità ovvero
Ecco la pericolosità in quella stagione l'ultima stagione quanto guadagnato qualche parola casa ultima stagione ho portato a casa di tutto l'ultima stagione lavorato solo due mesi perché avevo gli esami quindi ho cominciato a metà luglio e ho portato a casa quasi tre mila
Nella facendo per minacce ecco io vorrei tornare Paolo Bertolini perché questo è un po'il tema di di di di tante località turistica cioè il e Mariella si diceva prima anche nella nella tavola rotonda sulla salute posizionare una struttura sempre sul livello di picco perché anche i posti ci si è messo mano al Paese sempre pronto per il piccolo Modolo era questa ballerina però chiaramente per cercare di cautela e devo essere londinese già presenti solo sul picco è completato il PPI
Sui tanti settori si cerca di avere delle diciamo virtù rischia percorso per il Paese cosa si può fare operativamente Bruno Rita come la vostra per arrivare un afflusso di persone
Durante tutto l'annesso palette dei progetti
Sì diciamo questo è stato un pochino a lei motivi di tutti gli anni passati il fatto cioè di queste aziende riuscissero a sviluppare i numeri che solo all'interno diciamo dell'alta stagione quindi dal grosso modo l'uno giugno luglio agosto e un pochino settembre Lucisano a fare il grosso delle loro presenze il poter chiudere il bilancio una volta era così ormai da anni stiamo cercando di studiare delle strategie che riescano a ad allungare la la stagione anche proprio per dare l'opportunità ha delle professionalità che non sono mai state ritenute tali in passato
All'interno delle nostre aziende che oggi invece sono importantissime quindi dobbiamo dare la possibilità anche ai nostri collaboratori di crescere di formarsi e di essere stabile all'interno delle nostre aziende necessariamente quindi allungare la stagione è lunga la stagione cosa significa
Questi posti
Sono nati per un tipo di turismo diciamo proprio balneare il fatto qua adesso invece che il concetto anche di vacanza da parte dell'ospite è cambiato nel corso degli anni quindi l'ospite mentre veniva solo da nove all'interno delle nostre strutture e usciva poco lei pensi
Che siamo qua a a quaranta minuti di nave da Venezia ma chi veniva da noi a Venezia ci andava
Quando era brutto tempo cinque sei sette per cento dei nostri ospiti
Allora è chiaro che dobbiamo pensare ad un modello diverso rispetto a quello che era e quindi la lunga allungamento della stagione prevede necessariamente quello che diceva il sindaco prima su un territorio che non è mai stato vero protagonista e cioè l'ospite che viene da noi usciva poco e quindi lei frequentava poco il territorio è importante che riusciamo a creare tutti i presupposti affinché lui uscendo le strutture possano trovare proprio un qualcosa che lo soddisfi che lo faccia stare bene
Ecco che qui sono nati dei progetti c'è la la la abbiamo dei percorsi storici che si riferiscono alla per esempio la la le la via dei Forti che raccoglie delle fortificazioni che sono servite alla durante la prima guerra mondiale anche durante la seconda per difendere Venezia
Ecco diciamo che questo percorso dei forti ecco che il cicloturismo ecco la nuova ciclabile ecco dei nuovi palazzetti anche se dedicati allo sport per poter ospitare delle squadre per poter ospitare dei delle delle organizzazioni
Che vengano qua al di fuori della stagione per potere passare il loro tempo visitare il territorio quindi non solo turismo balneare ma turismo legato anche all'interno del territorio e turismo sportivo questi sono l'India assi su cui noi vorremo muoverci senza andare un pochino da tutte le parti oggi l'ospite senz'altro è molto disponibile a muoversi sta da noi ma esce anche molto volentieri certo dobbiamo fregi un territorio che sia all'altezza diciamo di quello che vive all'interno le strutture
Ecco che la scommessa futura sarà questa
Andare sempre in sintonia un territorio non deve essere mai
Sopra in termini di struttura troppo elevato rispetto alle strutture ma neanche le strutture devono avere questa caratteristica
Deve esserci una certa sintonia ed ecco che anche con questa sintonia ci riescono a si riesce a da a raggiungere una certa base pace sociale in queste destinazioni che come dicevamo prima da tredici mila abitanti vanno settanta ottanta mila importante è creare tutto il il supporto è nostro compito di amministrazioni di imprenditori cercare proprio di creare il le il substrato affinché il modello turistico sia poi trasversale riesca un po'raggiungere tutti
Chiudiamo con il sindaco e tornerei a Roberta onesto e capire questo c'era sul punto di vista intanto acceso il microfono grazie
Che che tipo di investimenti potrebbero aiutare in termini di attrazione perché è chiaro che la vostra è un'area particolare non abbiamo grandi alberghi non abbiamo strutture invasive è un turismo greca virgolette le linee
Destinazione concordati vuoti no se venisse guardiamo ha saltato la struttura della della della vostra spiagge la struttura del territorio ecco quindi se ne deve fare inanella un paio di minuti prima di chiudere insomma qual è l'investimento che c'era e vedere nel nostro territorio
Grazie per la domanda bellissima noi siamo un territorio che è blu e in green
Quindi questi sono gli investimenti che noi vorremmo attrarre cioè gli investimenti di energia politica di strutture inserite nel verde noi siamo una terra d'acqua e quindi nostro rapporto con l'acqua è un rapporto particolare privilegiato
Ecco tutte quelle aziende che hanno voglia di fare delle sperimentazioni che vogliono venire qui e fare degli interventi quello che vorremmo essere un villaggio sportivo di quarantaquattro chilometri quadrati
Che tutto il Comune noi vorremmo essere il parco del grigi nel Parco dello Sport il parco quindi dell'accoglienza a trecentosessanta gradi per una vacanza
Che non è più solo no stile di vacanza ma diventa uno stile di vita la comunità si salda con l'ospite abbiamo un unicum non territorio strepitoso ancora incontaminato e noi vogliamo salvaguardarlo
E quindi ogni investimento per essere in linea con questo stile di vita stile di vacanza stile filosofia di comportamento sia sociale che individuale
Tant'è che noi vogliamo costituire lo stiamo già facendo una governance che ci consenta di essere proprio da Blue & Green comunisti su o è un protocollo adesione ad adesione spontanea da parte del privato da parte delle aziende da parte appunto promotore nel comune
Perché tutti gli investimenti che noi auspichiamo e siamo pronti ad accoglierli perché siamo formati perché siamo in grado di accogliere queste potenzialità noi siamo in Europa da sessanta anni ormai vorrei dire no e tutto questo aspetto ci porta a dire che la il nostro territorio che è la porta di Venezia può interpretare al meglio quelli che sono gli stimoli della New Generation gli stimoli del re Coveri Found
Noi vorremmo veramente essere tra coloro che promuovono dei progetti pilota che poi potrebbero anche essere copiati anzi copiare a volte ed essere pionieri nella creare questi modelli per noi diventa importanti
Green Lab
Buone pratiche e sperimentazione io credo che questa sia il futuro ovviamente nell'ottica anche di una semplificazione di una in un'ottica di nuove buone pratiche a trecentosessanta gradi
A questo cambia Milano
Siamo grazie davvero grazie Roberta Nestor grazie Paolo Bertolini apertosi cotto
E cambiamo ancora capitolo andiamo al tema uno dei temi chiave peraltro all'interno del Recovery Fund è uno dei temi chiave per quanto riguarda anche la capacità potenziale di sviluppo
Del Paese nel medio lungo periodo e nel capitolo delle infrastrutture e lascio la parola a solo alla al massimo esperto del Sole ventiquattro Ore in questo in campo Giorgio Santilli buon proseguimento arrivederci
La
Buonasera grazie Luca Orlando di avermi passato la parola effettivamente le infrastrutture che il tema di cui ci occupiamo questo focus sono una parte preponderante quantitativamente e qualitativamente del ricoveri pare che oggi il governo vara
Ne parliamo abbiamo circa cinquanta minuti ne parliamo oggi con rappresentanti ragionieri dei comuni ecco il ministro delle Infrastrutture Giovannini
Per sfortuna o forse per fortuna siamo proprio nel cuore della cronaca di oggi perché come forse qualcuno ha visto anche da quel che battono le agenzie c'è stato comunque è stato convocato un secondo Consiglio dei ministri alle sedici e trenta proprio per dare la possibilità prima al governo di confrontarsi ancora con le regioni e con i Comuni per un ultimo passaggio che credo riguardi soprattutto i fondi nazionali da ripartire nell'ambito diciamo del quadro complessivo della del Piano nazionale di ripresa resilienza quindi siamo proprio nel vivo delle delle cose che accadono e abbiamo modo di chiedere ai nostri interlocutori anche di questo
Chiedo un pochino di pazienza un po'di flessibilità alla prima tavola Rocco la rotonda che vede come ospiti Stefano Bonaccini Presidente Regione Emilia Romagna
Antonio Decaro presidente dell'Anci l'Associazione nazionale dei comuni sindaco di Bari e Donatella Tesei presidente la Regione Umbria anche peraltro nell'ambito della Conferenza delle Regioni approvò la delega sulle regole del clan dicevo un po'di pazienza di flessibilità
Perché il ministro Giovannini che ovviamente dovrà presiedere al dovrà partecipare al Consiglio dei ministri
Si collegherà con noi ma appena si collegherà o subito dopo io evitare la parola farei la intervista che era prevista la fine di questa sessione per circa venti minuti venticinque minuti Pepoli tornerei se non ci sono problemi da parte loro ai nostri ospiti regioni e comuni
Intanto però partirei subito con appunto con questa tavola rotonda con un primo giro di domanda io pregherei diciamo il rispetto dei tempi un paio di minuti per risposta ci dà la possibilità di così di essere abbastanza agevoli nella nella gestione del del tempo
La prima domanda vorrei fare la generale a tutti cioè la valutazione che il danno
Di questo piano dall'alto appunto dei territori e al tempo stesso però capire quali sono
Intoppi o le difficoltà o o diciamo le criticità che ancora si sono manifestati a tal punto da richiedere un secondo Consiglio dei ministri
Se collegato con noi partirei da Stefano Bonaccini Presidenza Regione Emilia-Romagna fino a qualche settimana fa presidente la conferenza delle regioni quindi diciamo lunga preparato sostanzialmente il primo confronto col Governo Bonaccini
Intanto grazie leggerne ma cuore per stare in due minuti e quindi non sprecare tempo lady dico che complessivamente è un piano Marshall è un'occasione storica formidabile per il nostro Paese
Non la possiamo berbero ermetici abbiamo detto al governo da subito
Yuppies delle concentrazioni insieme ad Antonio Decaro Michele De Pascale per le Province
Le auguriamo presidente Draghi e a essere il Presidente del Consiglio del miglior governo al mondo glielo auguriamo per lei e per noi
Ma anche se lo diventerò e ci auguriamo lo diventi senza il concorso delle Regioni delle Province e dei Comuni nessun governo anche il migliore al mondo e capaci me per atterrare oltre duecento miliardi di euro in pochi anni come chiede pretende giustamente l'Unione europea
Citando una grande occasione dobbiamo essere all'altezza
Il governo avesse la cornice nazionale io complessivamente giuridico molto positivo il Pnr R. dal punto di vista delle priorità che si dà ad esempio nel campo infrastrutturale quello di colmare ritardi pesanti che l'Italia sia in quelle materiali soprattutto spostando da parte dell'impegno e del lavoro dalla gomma al ferro o la frugalità o alla ciclopedonali età
E in particolare garantendo i sistemi alternativi all'uso solo della gomma per favorire una mobilità sostenibile dall'altro c'è anche dalla parte immateriale cioè banda ultra larga e fibra ottica perché l'Italia è il fanalino di coda tra i ventisette Paesi dell'Unione europea e sta provando a recuperare con ritardo che non può permettersi la seconda manifattura d'Europa è uno dei Paesi più industrializzati al mondo
Dopodiché noi regioni parlerà de Caro per il Comune ne abbiamo il dovere di evitare progetti che servano a prender tre voti in più alle lezioni domattina ma immaginare progetti strategici per il nostro Paese e quindi questo è positivo mi auguro che nelle ultime definizione vi sia una risposta alle richieste di rappresenta abbiamo fatto l'ultima cosa
Non posso immaginare di vivere in un Paese che non sappia tenere insieme la lotta all'illegalità che è un pilastro decisivo del nostro che deve essere un pilastro
Come dire prioritario perché solo nella legalità c'è una buona economia
E c'è un Paese civile serio e moderno con la semplificazione delle norme perché altrimenti se le risorse che ci vengono date non si sarà in grado di spendere le nei pochi anni previsti
Quei soldi non verranno consegnati
E il debito che stiamo facendo che si ripagherà solo con la crescita e gli investimenti diventerebbe un macigno impensabile e impossibile per i nostri figli quindi dubbi sogni a semplificare per evitare che questo Paese continua a essere un Paese che per fare un'opera pubblica infrastrutturale in particolare ci metta decenni
Mi sa dire Bonaccini dei tempi supplementari in corso ma in questo momento del confronto mi mi sa dire qualcosa
No perché io sono in collegamento vede dal Comune di Cesena forse si legge candidato la capitale del libro italiano perché solo sul territorio negli abbacinare perché oggi dobbiamo raggiungere la quota record i quaranta mila vaccinati al giorno e quindi sono in giro a incontrare gli operatori sanitari volontari e dirigente dalla nostra salita per cui Donatella forse messa più di me la ringrazio perché l'ho aperta sei ha fatto e sta facendo un grandissimo lavoro
Grazie poi torniamo da lei sarà pazienza magari anche un commento alle parole che ci eccetera il ministro
Andiamo appunto da Donatella del sei
Ieri la conferenza delle Regioni a approvato sostanzialmente con soddisfazione diciamo un una nota in cui appunto parla di soddisfazione sull'impegno del governo quindi mi pare che ci sia una valutazione almeno Jamal grandine positiva vedo qua e là in questa nota alcune richieste due posti nella cabina di regia che dovrà presiederà l'attuazione un ruolo o diciamo più specifico nelle materie di competenza
Ancora la alla richiesta di condividere i singoli progetti e poi c'è questo o questo colpo di scena di oggi ci ci dice qualcosa presidente
Sì grazie curiosità tutti ringrazio Stefano Bonaccini con cui abbiamo lavorato molto in questo ultimo anno
Appena terminata questo incontro che abbiamo avuto questo confronto con il ministro Franco e la Conferenza delle Regioni unificata quindi con i rappresentanti anche di ANCI UPI
C'è stato proposto certo c'è stato rappresentato questo questa proposta di investimenti per tre per ulteriori finanziamenti avvalere sulla programmazione complementare viene in pratica
Che cosa c'è oltre ad illustrarci Silvia di massima alcuni ulteriori ulteriori iniziative ed investimenti
E le regioni comunque hanno concluso ribadendo quello che stiamo dicendo da tanto tempo
Che il confronto deve iniziare perché se dobbiamo essere enti attuatori anche di questo progetto e se vogliamo veramente che possano essere efficaci le nostre azioni che spendere spendere bene e i tempi che ci sono dati è necessario che questo confronto veramente inizi perché fino ad oggi
Non abbiano avuto questa possibilità
Ci siamo raccomandati anche di attenersi a quelle che sono le prerogative costituzionali perché su alcune materie le regioni hanno una competenza anche esclusive quindi vorremmo condividere questi progetti in modo che siano effettivamente efficaci seppure in coerenza sia con le missioni e quindi BNL le e sia però anche con quelle che sono le vedi le esigenze dei territori si possano veramente portare avanti i progetti nei termini e velocemente nei limiti che ci sono naturalmente richiesti ma potremmo soltanto in questo modo essere efficace
Questo è un tema non di poco conto che noi per la verità come Conferenza delle Regioni stiamo ponendo da molto tempo così come la necessità delle riforme strutturali perché se noi nomine facciamo una normativa tale per cui nel rispetto della legalità come dicevo prima anche Stefano Bonaccini perché questo è sicuramente essenziale
Però non è velocizziamo le procedure autorizzatorie tutto assomiglia tanti
è evidente che non potremmo riuscire nei termini che ci sono andati a realizzare progetti che devono essere e sono strategici per il nostro Paese
Quindi insomma le linee generali quello che emerge venuto fuori questo abbiamo insistito richiesti ulteriormente tali con i vari ministeri propellente tutto questo fattibile realizzabile coerente sia né con questo strumento straordinario Gabriele ma anche con i tempi che l'Europa giustamente ci assegna
Mi pare che forse lo Stato ottimista nel dire che la valutazione positiva capisco che c'è un una cornice su cui c'è una valutazione positiva però mi pare al tempo stesso che abbiate cantando una serie di paletti di richieste di notevoli dimensioni
Anche perché se leggo bene la vostra comunicazione di ieri
Stiamo parlando di circa ottantasette miliardi che dovrebbero essere spesi sul territorio fra fondi europei fondi nazionali corretto
Sì è corretto noi mandiamo serve il nuovo slogan sibillina e che ci sia un confronto immaginabili anche oggi il confronto è stato fatto allora asset siamo stati chiamati concorrenza a questo punto non demordono i nostri organi slovene NBA sono molto serio e non pubblichiamo
Però veramente ci guardano confronto capillare sui singoli temi sulle singole emissioni sui singoli progetti
Queste dare quindi non è meccanicamente ma
Di eliminare o almeno ad oggi ci sono quello berlinese corretto rapporto tra istituzioni
Se noi facciamo squadra un un pomeriggio siamo pronti a e allora Grameen Bank Goldman realizzare questi
Ne grazie tornerò anche da lei
Il ministro delle infrastrutture la mobilità sostenibili Giovannini mi dicono che si è collegato io di dare la parola fra due minuti esatti vorrei prima fare al primo giro se collegato con sindaco Decaro
Per avere anche il suo punto di vista molto in sintesi poi ci torniamo evidentemente su il suo punto di vista tenendo conto anche di questo incontro ultimo col governo di
Praticamente fino adesso sposa sembrano sì per noi viene RR occasione straordinaria che non possiamo permetterci di sprecare sarà richiesto un contributo importante anche da parte degli enti locali lo ha detto Draghi qualche giorno fa il Parlamento però onestamente lo dicono anche i numeri nel senso che nel due mila diciannove
La statistica della Presidenza del Consiglio dei ministri dice che i Comuni sono il più grande investitore pubblico abbiamo speso il venticinque per cento delle risorse investite per e opere pubbliche lo dice la Corte dei conti spesso non è Tenera fondi comuni però dice che sulla la stesa maggiore la fanno i Comuni particolare
Nell'ultimo periodo dal due mila dodici a oggi sono stati attivati oltre centottanta cinque mila progetti abbiamo interamente distesa tra il due mila e diciotto del tra lui e diciotto due mila diciannove del trenta per cento se l'analisi la facciamo tra il due mila tredici del due mila e diciannove con incremento di spesa di circa il sessantotto per cento i temi che sono stati individuati dalla Commissione europea sono ottimi delle città e quindi la transizione energetica la trasformazione digitale il contrasto alla povertà quindi ci aspettavamo
E a essere chiamati a a dare impulso al all'epoca dei clan a spendere poi quelle risorse il motore della ripresa anche nei momenti più bui del nostro Paese dalla storia pensate al periodo in arrivo il motore della della ripresa sono sempre stati comuni sono state le città che si affacciavano proprio in quel periodo
Noi abbiamo presentato un piano che si chiama città italiana dieci temi quindici civili abbiamo ritrovati tutti prima nelle linee guida del Governo di quello precedente e quello attuale oggi ritroviamo nel oneri sono Dini che non riguardano soltanto quelli specifici dei comuni cioè non sono utili che riguardano una stesa necessariamente gestita dai comuni penso alla banda ultralarga non lo gestirà sicuramente il Comune
Abbiamo parlato in periferia di digitalizzazione un brand nazionale anche questo dossier dallo Stato per la cultura per il turismo nazionale ma contemporaneamente la valorizzazione di tanti piccoli Comuni cosiddetti borghi anche questo abbiamo ritrovato oggi abbiamo le risorse però se le regole restano queste ho già detto al governo volta dove dei sindaci che purtroppo il due mila e il ventisei non sarà alla termineremo
L'impegno distesa su questa attività non riusciremo con queste regole due mila ventisei a trasformare questi progetti in opere non ce la facciamo
Perché dobbiamo cambiare i criteri di assegnazione delle risorse da decreti interministeriali ai bandi di assegnazione alle Regioni e poi le regioni che parli il bandito rischiamo di perdere un anno solo per assegnare le risorse le procedure vanno accelerate in particolare le procedure di autorizzazione bisogna dare dei termini perentori se uno non si esprime cioè il silenzio assenso e infine e chiudo c'è la questione del personale specializzato magari da assumere a tempo determinato fino al due mila ventisei solo per dare attuazione allora i poveri cos'è successo col Governo adesso ci hanno detto che ci sono altri trenta miliardi città se non ho capito male
Come attività complementari del re poveri abbiamo chiesto di capire da dove arrivano queste risorse non sono le risorse del re poveri evidentemente sono risorse nazionali ed è chiaro che non ci sono dei titoli mantelline degli importi ovviamente non possiamo dire di no a opere ferroviarie per esempio o attività che hanno a che fare con i comuni che sono stati terremotati nel passato però vorremmo capire come arriveranno queste risorse sui territori
E soprattutto se utilizziamo risorse di carattere nazionale visto che stanno approvando questo decreto legge da dove arrivano
Se si usa l'F sedici c'è una percentuale che prevede che il settanta per cento dei andare in alcuni territori se si usano altri fondi nazionali ci sono attribuite si stanno utilizzando gli stessi criteri e abbiamo stabilito fino ad oggi visto che stiamo usando fondi nazionali hanno fondi del re ove riproposto al piano complementare
Grazie sindaco poi torniamo da lei riandare al ministro Giovannini
Credo sia collegato sì buongiorno Buongiorno ministro
Ha sentito senese era già collegato con noi che in termini sette sono stati posti sono insomma di un certo peso no alle semplificazioni ritornano sempre
Negano parlava delle città prima di questo però doverosamente io le chiedo una valutazione complessiva su questo piano che il Consiglio dei ministri sta andando ha varare diciamo a a minuti
Sconosciamo realtà molti numeri tabelle abbiamo visto in questi in questi mesi le chiedo un po'una valutazione appunto complessiva dal suo punto di vista lei alla missione tre quella diciamo di circa trenta due miliardi trentuno al quarantasei sulla mobilità sostenibile poi però a tanti altri
Capitoli di spesa nelle altre missioni
Sì effettivamente il tema Complesso lo abbiamo sentito e poi aggiungiamo questi trenta miliardi ma fondo complementare
E aggiungiamo come ha detto il presidente Draghi insomma decreto
Poco più di dieci miliardi per completa latita e l'alta velocità e quindi la Salerno Reggio Calabria e la Brescia vicenza Padova
Stiamo parlando veramente di una massa ma di Investimenti disse senza precedenti alcuni come ha detto il presidente Errani si aggiunge nel persici
Oltre che si aggiungono quasi ottanta miliardi dei fondi comunitari due mila ventuno due mila ventisette
Il quadro complessivo quadro complesso scusate il gioco di parole che probabilmente richiederà qualche settimana di di gestione chi troverà pagine e pagine degli oggetti ma fatta partire proprio da questo elemento
Il l'impostazione del recovery plan in senso stretto e quindi i fondi del recovery miseria facility
I principi di questo approccio verranno seguiti ugualmente per i trenta miliardi
Cioè anche per quei trenta miliardi ci sono le gabelle dettagliate milestones il l'indicatore di output di accampi risultato finale
Quindi tra le due componenti sostanzialmente non c'è differenza
Nel modo con cui è stata fatta la pianificazione e questo è estremamente importante perché non è il modo normale in cui si fa pianificazione nostro paese talvolta è stato indotto a pensare che bastava mandare due pagine di il vorrei fare questo e che quello fosse sufficiente no c'è un forte rigore imposto dalle regole europee ma che il governo ha scelto di applicare anche gran parte complementare
Ed è qui la domanda giusta che dei domande giuste che sono venute finora patito il primo aspetto come queste risorse sì integrano con per esempio l'F sedici Fondo sviluppo e coesione con le altre risorse a disposizione in particolare nelle regioni e questa è la domanda che secondo me dalla prossima settimana
Dobbiamo cominciare a porre ma soprattutto la risposta deve venire dall'integrazione tra Stato regioni città perché l'ho già sottolineato in alcuni casi anche pubblicamente per la prima volta abbiamo tanti progetti di valore che non è che visto che non sono più finanziate dall'Europa smettono di essere dicono di colore
E dunque Stato-Regioni gli enti locali ai soggetti che ricevono altri finanziamenti nazionali dare quella stessa priorità che avevano dato fino a ieri ma soprattutto capire come diversi diversi progetti si integrano faccio un esempio molto concreto nel viene ci sono investimenti per l'ultimo miglio
Su alcuni porti e aeroporti non più utili
Bene se questa è una logica condivisa magari alcuni fondi regionali possono andare a integrare questo aspetto
Ci sono i fondi per le ferrovie regionali per il DDL il rinnovo della parco autobus umane e così via
Basta no naturalmente ma poiché questo è l'obiettivo su cui già comuni le Regioni le Province sono impegnate bene allora i fondi possono andare a rafforzare quell'impostazione e potrei continuare su l'ultima considerazione secondo me altrettanto importante
E che anche questa massa fondi di cui ho appena parlato non esaurisce
Tutta la sfida perché non dimentichiamo che ci saranno molti capitali privati che andranno nella stessa direzione sia perché tante imprese
A causa di questa drammatica a me mi hanno sospeso il loro Investimenti per capire anche e per esempio verso quale mobilità passiva
Ma questo è solo un esempio e adesso con l'avanzamento del piano vaccinale come delle aperture e così via dovranno decidere dove investire quelli in molti casi saranno investimenti che si sommano
A quello che lo Stato le Regioni sono gli altri finanziamenti pubblici già orientano e infine concludo questo le partnership pubblico-private
Saranno facilitati dal fatto che abbiamo un forte chiamiamolo eccesso di risparmio eccesso di liquidità
Legato alle politiche espansive delle banche centrali europee non solo in Europa ma anche molto risparmio diciamo così rinforzato questo in parte andrà a sostegno dei consumi ma lo vediamo già preferenze per investimenti finanziari di medio termine
Capitani pazienti come si dice
A impatto sociale e ambientale
Ecco io credo che non solo lo Stato ma anche altri enti e anche i privati hanno la possibilità di usare questi nuovi strumenti per fare raccolta e rafforzare Investimenti del PNR degli altri
Consenta ministro di osservare che questi capitali pazienti questi capitali privati interverranno soltanto nella misura in cui ci saranno effettivamente dei tempi d'investimento certi delle certezze sulle procedure
E parliamo di procedure che non possono essere quelle attuali
A che punto siamo con questo lavoro che è stato più volte ricordato anche dal presidente Draghi
La Presidenza del Consiglio ha raccolto tutto il lavoro svolto da vari ministeri parte insieme in parte indipendentemente e dunque da le prossime ore
Parte il lavoro di analisi di tutte queste informazioni tutte queste proposte per renderle coerenti non è un processo semplice ma è assolutamente doveroso lei ha perfettamente ragione come anche il presidente Decaro e gli altri
Senza una cambiamento nelle procedure autorizzative nelle procedure esecutive non sono coglieremo l'obiettivo due mila ventisei
Ma come lei ha detto giustamente perderemo anche altre capitali disposti a scommettere positivamente sul rimbalzo dell'Italia
Questo è l'impegno come dicevo che già nelle ultime ultimo mese
I ministeri hanno fatto hanno preso in parallelo con la finalizzazione del piano
E l'idea quella nel corso del mese di maggio del produrre attraverso decreti legge
Questa queste modifiche mi faccia dire due cose però a questo proposito
Spesso si parla della fase finale del processo cioè quella dell'appalto in senso stretto
Ma sappiamo e lo sanno benissimo i rappresentanti degli enti locali
Che è una delle debolezze talvolta nella programmazione dal progettazioni
Ed è questo o la e questa è la ragione per cui questo piano è già stato annunciato per accompagnato da immissioni
Consistenti non solo a livello centrale ma anche a livello territoriale di nuove professionalità senza le quali possiamo avere anche tutte le procedure semplificate di questo mondo ma i progetti non partono comunque
Secondo elemento la fase autorizzativa
La fase autorizzativa stiamo lavorando con gli altri ministeri su questo vanno solo velocizzata ma in qualche caso anche reingegnerizzare per andare in parallelo e nove in sequenza
Il terzo elemento e su cui un po'così timore reverenziale dirlo in un di fronte presidenti di regione dei comuni e sindaci possiamo fare per almeno di questo enorme il piano di investimento senza un dibattito pubblico
Senza un qualche coinvolgimento dei cittadini
La risposta secondo me no
Perché la sindrome Nimby non nel mio giardino rischierebbe di creare forti ostacoli dunque anche questo pezzo del processo che è un pezzo del processo democratico fondamentale va velocizzato vada in qualche modo reso coerente con gli altri qui c'è un grande tema aveva citato il sindaco Decaro il tema del silenzio assenso
E sembra la soluzione a tutti i problemi
Ma sappiamo bene che talvolta le amministrazioni non hanno il silenzio assenso
Perché apparentemente risolve il problema ma sui fogli sorgono problemi successivamente di sicurezza udì bisogna tornare indietro sui propri passi
Allora io credo che abbiamo bisogno veramente di fare uno sforzo straordinario senza precedenti anche nella velocizzazione
E questo come ha detto c'è già un testo base molto ampio tra l'altro i media ne stanno anticipando delle parti
Senza le quali sono d'accordo con che mi ha preceduto questo impegno della recovery plan difficilmente andrà in esecuzione
è favorevole ministro il silenzio assenso
Come le dicevo una un'arma a doppio taglio perché dipende da come l'amministrazione vive il silenzio assenso
Non non è molto importante quello che penso io ma bisogna capire quali sono gli elementi che in alcuni casi hanno comportato delle amministrazioni a ritenere che il silenzio assenso non sia la soluzione
E questo è la complessità della realtà in cui ci troviamo
Ultimissima domanda vorrei tranquillizzare il sindaco Decaro nel senso credo che nel proprio negli interventi di sua competenza ci siano molte città cioè cioè c'è molta città se se non insomma vedo rigenerazione urbana vedo metropolitane autobus mille prima faceva riferimento non so se sia sufficiente
Però mi pare che viene messa in campo insomma una certa mole di interventi
C'è un quantitativo di risorse inimmaginabili fino a qualche tempo fa infatti come ho detto il problema non sono le solite lo facciamo lo facciamo intervenire al primo ministro mi scusi non solo su questo punto voglio dalla parola
Durante io sono così convinto che ricitarsi hanno un luogo privilegiato senza dimenticare le aree interne e un punto importante ma per quello c'è già una strategia nazionale
Che da anni il sindaco Decaro lo sa bene economia vecchio cappello di di portavoce dell'Alleanza per lo sviluppo sostenibile ho premuto per la ricostituzione del kiwi comitato interministeriale per le politiche urbane su basi riversa molto imparando anche negli errori del passato questo comitato stabilito nel due mila dodici può in qualche modo perso per strada
Ecco proprio per le ragioni che diceva lei ci sono tanti fonti di finanziamento anche il governo deve trovare nuove forme di coordinamento e di sinergia cosa che naturalmente soprattutto le città metropolitane ma anche tanti cita di medie dimensioni hanno già fatto
Usando proprio l'agenda per lo sviluppo sostenibile come chiavi interpretative chiavi di integrazione quindi condivido in pieno la necessità di usare sia strumenti di coordinamento che recita sia la strategia nazionale da che è diventato vorrei ricordarlo permanente non è più sperimentale riuscire allegare queste diverse zone
Grazie ministro non la lasciamo libero di andare al Consiglio dei ministri ovviamente s'impegnò diciamo rilevante della giornata se come tutti ci auguriamo arriverà un via libera decisivo forse già oggi verrà mandato dalla Brussel
Vediamo e il consiglio dei ministri lo so che media cercano sempre discontinua ma talvolta ebbene aspettare i fatti
Grazie grazie grazie al lavoro
Torniamo ai nostri ospiti sono anche anche presidente Bonacini ci sta per lasciare quindi darei a lui rapidissimamente la parola anche per commentare un po'le cose Giovanni mi pare siamo tutti nel solco giusto bisogna poi fare delle cose
Se guardi perché
Di buone intenzioni è lastricata la strada del mondo lo dice il presidente dell'unica regione al mondo che porta il nome di una strada la via Emilia che pur nascendo o finendo a Rimini in Roma nettamente
Non abbia bisogno di concretezza guardi lo sa a me piace un po'con le parole mi piacciono di più i fatti a parlare sia incapace tutti noi in questi anni le dico tre spunti per cui chiudere subito salutarvi
Dove abbia io diventai presidente sei anni fa avevamo la flotta dei treni regionali che aveva un'età media di vent'anni
A treno oggi di uno la più giovane d'Europa abbiam fatto investimenti tra pubblico e privato di quasi un miliardo di euro
è evidente che serve un ammodernamento anche della Rete ad esempio noi elettrificare IMO tutta la rete regionale entro pochissimi anni
Secondo abbiamo necessità di garantire lo sviluppo delle grandi arterie ciclopedonali italiano ed europeo da noi abbiamo l'avvento la Veneto Torino ma abbiamo anche quella cosiddetta del Sole da Firenze per Bologna che va fino a Verona abbiamo inaugurato pochi giorni fa con i sindaci alcuni sindaci del Bologna e del modenese quarantasei chilometri di un tratto più complessivo di oltre cento chilometri però nei progetti dell'Emilia Romagna nei prossimi quattro anni
Abbiamo già altri mille chilometri di piste ciclabili e siamo la Regione probabilmente in Italia col più alto numero di piste ciclabili suddiviso per numero di abitanti
Terzo
Il tema della portualità perché sul porto di Ravenna che io chiamo il porto Emilia Romagna abbiamo già ottenuto dall'Europa e dai governi precedenti oltre trecento miliardi milioni di euro che lo faranno sbancare i fondali di oltre tre metri in pochi anni diventerà quindi un porto in cui si potrà raddoppiare l'ingresso di navi più grandi il raddoppio di stoccaggio delle merci
C'è un tema del paese che si chiama di intermodalità
Intermodalità di trasporto per connettere le reti ferroviarie a quelle stradali tutto statali un inciso lei ha detto infatti nella mia regione ci sono bloccati sette miliardi di euro di opere autostradali e stradali
Con i progetti già approvati e le risorse fissate
O il governo li sblocca oppure di cosa parliamo quando diciamo devono partire i cantieri per quello hanno ragione Desailly Decaro serve una semplificazione delle norme per evitare che in questo Paese ci sia fanalino di coda nei decenni che ci vogliono quando si riesce a completare perché spesso non si completa nemmeno a fare opere infrastrutturali di cui il Paese ha bisogno io condivido la filosofia e finisco del ministro la sostenibilità
è ciò che più ci serve perché il mondo l'Europa l'Italia le regioni abbiamo fatto tutti troppo poco per la difesa dell'ambiente
E siccome il pianeta per il bene più prezioso che abbiamo io condivido al punto che un anno fa appena eletto dopo pochi mesi ho condiviso il Patto per il lavoro e per il clima e per il clima con tutte le parti sociali della mia regione che guarda al due mila trenta l'agenda ONU che fa riferimento a quell'alleanza per il che quell'alleanza per lo sviluppo sostenibile di cui Giovannini e lo ringrazio per il grande lavoro che ha fatto negli ultimi anni era il portavoce che con presenta copre tre regioni insieme a tutti i miei colleghi abbiamo aderito tutti quanti a quell'alleanza per condividere il proprio quella necessità transizione ecologica transizione digitale ci sono due ministeri appositi insieme a quello delle infrastrutture proprio perché è lì che ci giochiamo la sfida l'ho detto all'inizio e quindi mi auguro che il Pnr R tenga insieme le priorità e le priorità ci sono tenga insieme la necessità di avere norme semplificate per mettere a terra quella mole di risorse che farebbero veramente ripartire questo Paese e alcuni casi anche colmare qualche ritardo del passato per cui come dire noi siamo pronti abbiamo voglia di fare abbiamo voglia di lavorare io dico sempre al bando le polemiche perché
Serve che lavoriamo può come un sol uomo il Governo ha bisogno delle Regioni delle Province e dei Comuni le Regioni le Province Comuni figurarsi se non hanno bisogno di un governo che abbia la cornice giusta come il ministro ci ha provato a rappresentare buon lavoro a tutti
Grazie presidente
Vorrei tornare alla presidente sei mi ha impressionato di quel che ha detto il ministro Giovannini
Soprattutto questo aspetto che diciamo dopo questo lavoro di programmazione che insomma c'è costato diversi settimane mese con accelerazioni frenate eccetera che oggi sembra arrivare a un punto di complemento lui dice Jean
Da programmare ancora una grandissima quantità di risorse fa questa cifra di ottanta miliardi
Citare il assai semplice Fondo sviluppo coesione e probabilmente fondi europei la nuova programmazione eccetera
Contemporaneamente la parte dell'utile rinviamo a fare e a fare in fretta
Ecco diciamo mi sembra non mi ritengo molto ambizioso il faticoso da raggiungere nel tenere insieme tutte queste cose avevamo voglia avere grazie che poneva fine a questo
Sì effettivamente siamo tutti consapevoli che la situazione è molto complessa però alcuni temi sono stati già trattati altri vorrei ulteriormente evidenziarli
Tutta questa mole di risorse che devono essere viste anche in termini di complementarietà con gli strumenti effettivamente nessuna nuova programmazione due mila ventuno due mila ventisette gli altri strumenti che comunque ci sono
In modo che che tutto quello che stiamo programmando vorremmo realizzare è rientri in modo coerente in quelle che sono dimissioni le strategie per il sistema Paese che ci siamo dati
Io però riporta l'attenzione sulla questione semplificazione delle procedure perché credo che ormai è quasi diventato e sistematica questa richiesta ma questo è fondamentale perché altrimenti possiamo vedere i progetti
Più band del mondo possiamo vedere i progetti che possono contare veramente ad un capovolgimento anche per la situazione del nostro paese dei singoli territori
Però se non ci sarà questa grandi azioni di semplificazione delle procedure rischiamo che mandiamo nemmeno la progettazione definitiva
Fortuna esempio per tutti la mia regione che tra l'altro soffre d'una carenza infrastrutturale importantissima non c'è l'alta velocità Umbria è una cuore verde d'Italia ma insomma per raggiungere l'abbastanza faticoso e quindi noi dovremmo fare di tutto per superare questa situazione
Ma non più tardi una settimana fa
Siamo riusciti a presentare la prima fase dividendi di riempimento di un invaso che la diga di Mondello Oglio uno vera iniziata quarant'anni fa cioè questi sono i tempi del pubblico che è strategica perché pelletterie atto del sistema idrico per l'agricoltura cioè fondamentale e siamo arrivati a questa prima fase applicativa diciamola così dopo quarant'anni questi sono tempi che non potremmo permetterci accanto a questo tema fondamentale c'è l'altro importantissimo che è quello del rafforzamento amministrativo noi abbiamo una pubblica amministrazione che a causa di una serie di normative precedenti è stata prosciugata professionalità non abbiamo potuto fare assunzioni se non in modo molto ma molto limitato e quello che manca all'attuale pubblica amministrazione e quando parlo di attuare pubblica amministrazione parlo di tutti i livelli
Per quanto congeniti territoriale farlo sia di ciò che riguarda le Regioni le Province e Comuni
Cioè abbiamo bisogno di competenze nuove abbiamo bisogno di professionalità di essere in grado di fare andare fino a oggi la macchina pubblica
Pensate al tema delle centodieci per cento delle superbonus che comunque già operativo
è io ho fatto anche l'altro giorno e questo credo che sia un tema di carattere nazionale mi incontro con me con me e con i tecnici con le professioni tecniche e ci dicono che trovano purtroppo dei ritardi enormi nella vere la documentazione che serve di certificazioni
E dei comuni ma perché perché comuni non hanno personale inadeguato insufficiente a far fronte a tutto questo
Quindi su questo ci dovrà essere un'attenzione il fondamentale bisogna farlo e farlo in fretta
L'altro tema per rendere anche cantierabili i vari progetti bisogna farli e quindi noi come lettori presidente abbiamo chiesto reiteratamente che sia messo a disposizione un futuro arrivo proprio per la progettazione
Cioè delle risorse che ci consentano di progettare subito e al momento opportuno di rendere veramente questo percorso e progetti che facciamo subito un'arteria cantierabili cioè questi tre quattro elementi sono fondamentali se vogliamo accompagnare realizzare questo piano straordinario di investimenti carico di Blanc e anche tutte le risorse complementari che che sono stati individuati e messi a disposizione questo è fondamentale
Grazie presidente vale l'ordinamento era sostanzialmente questa ripartizione dei governi riproponeva il governo oggi
Prego
Rispetto al fondo complementare di cui si diceva prima avete dato il via libera nella riunione di prima
Sì c'era questa presentazione naturalmente noi tutti credo ci siamo anche riservati poi di vedere tra quelle voci che sono enunciò cade quali sono i progetti che ci sono all'interno e per questo abbiamo chiesto dei tavoli noi come Conferenza Regioni faremo avere anche uno scritto al ministro Franco era un serial del ministro Gelmini proprio per puntualizzare anche tutte queste cose che noi chiediamo e che solo reputiamo siano indispensabili
Grazie a molto precedente ancora non è chiaro anzitutto mi scuso per il primo Perrotta sarà l'urgenza del ministro giovane dovrà andar via quindi journal torniamo se vuole sicuramente su quel tema cioè se si fa abbastanza per le città questo
Kerner
L'altra cosa che mi vorrei proporre giusto per per tentare di dire qualcosa di concreto sultano semplificazione che altrimenti diventa una parola Vangelo non solo o viceversa la cosa intorno al quale giravano col voto
Voi avete spesso riproposto anche aggiornare l'ho fatto già ritrovati due volte
Quel tema del modello spagnolo cioè da vicino i risorse poi non li spendiamo cosiddetto modello spagnolo perché cioè delle procedure veramente molto semplificato e quello che conta è riuscire a spenderle entro breve tempo quello non non non solo uno strumento che può funzionare anche nei suoi troppo semplificato rispetto alla alla massa di cose che abbiamo qui
è una quella è una procedura che ha funzionato ha funzionato anche da voi faccio un esempio per tutti il Patto delle città metropolitane abbiamo ricevuto delle risorse sono stati concordati Lentini tra le aree metropolitane c'è il governo all'epoca e all'interno di quei temi
Sono state date delle risorse poi la progettualità non è più bassa tarda Sudan dal Governo
Non c'è stata più interlocuzione nel senso che ricevute che le risorse importante era spendere quelle risorse seguendo quindi lì c'erano temi non so porterà della città metropolitana mia
Era sicuramente il turismo la rigenerazione urbana i collegamenti stradali collegamenti fra l'area otto o industriale l'interporto e lo stesso poco tutte
Non so se sapete da me ci vuole meno tempo ad attraversare l'Adriatico e uscire dalla città rapporto manca una strada camionale e quindi una volta che abbiamo individuati Gary Ponzoni quarantuno sindaci che si sono seduti così hanno fatto gli altri Sindaci delle altre città metropolitane e hanno fatto una pianificazione abbiamo distribuito le risorse anche tenendo conto del criterio la comparazione tra di voi
Individuando dei limiti specifici quindi non non c'è stato nulla di male se nella mia città è stata finanziata per esempio la realizzazione dall'Accademia delle Belle Arti opera camionale sono Bettini cioè non interessano solo la mia citava interessano gli studenti anche negli altri comuni interessa alle aziende anche che sono presenti nella secondi
E non c'è stato niente di male se tutti insieme abbiamo deciso di sovra finanziare tenendo conto uno dei temi era il turismo abbiamo sola finanziato il Comune di Bologna due il consolidamento del costone costava cinque milioni di euro voluto fare
Spiegare quello che è accaduto in una città metropolitana quello che conosco meglio perché quella non solo fare il sindaco metropolitano
Per far capire che quelle risorse messi a disposizione direttamente dei comuni che hanno fatto una loro pianificazione ha dimostrato che riusciamo creare sviluppo spendere velocemente quelle risorse quando i salari
Quando invece faccio lo stesso parallelismo
Quando invece ci sono dei fondi
Che lo Stato deve discutere prima con le regioni c'è tutta la discussione su su come dobbiamo assegnare le risorse il giorno in cui a loro volta devono fare i bandi è molte volte bandi che in alcuni casi sono corretti giusto farli ma quando decidiamo mi fanno di finanziare delle attività delle iniziative che riguardano tutti i comuni io credo si possa fare come abbiamo fatto con le regioni assestate prestate passata con i centristi
Erano attività non era una striscia di non erano Investimenti erano spese correnti che servivano a recuperare anche cioè la socializzazione dei bambini era mancata durante l'ondata
Ci siamo seduti in un'unica riunione conferenza unificata Comuni Regioni Province il Governo con i tre ministri
Abbiamo individuato la di parametri da utilizzare la spesa storica sui centri estivi la presenza dei bambini quindi incidente stradale i bambini sulla popolazione complessiva
è un altro parametro immediato a al numero di di di di asili che ci sono all'interno delle nostre città ed una sola riunione abbiamo stabilito dei criteri con quelle che sono le le regioni hanno soltanto fatto un appello ai comuni
Le risorse sono arrivate direttamente i Comuni nel passato un'operazione del genere prevedeva un accordo interministeriale
Tra tre ministeri perché essendo centri estivi c'era il ministero sicuramente dalla scuola il ministero della famiglia il ministero dello Sport e lì in quel caso erano a quattro ministeri nel caso nostro perché c'era anche il ministro del lavoro perché i centri estivi si potevano utilizzare anche i voucher erano state individuate dal miscela Lupi ci voleva un decreto interministeriale tra quattro dirigenti dello Stato di quattro ministeri diversi ci avremmo messo forse sinistra sostituire quel decreto poi bisognava stabilire le risorse che andavano regione per regione le regioni avrebbero dovuto fare un bando
è forse non avremmo avuto i centri estivi del due mila venti ma forse centri invernali dire ventidue
E invece così in quindici giorni sono arrivate le risorse d'accordo con le Regioni non abbiamo scavalcato nessuno anzi la programmazione gioco fatta alle regioni a noi sono arrivate le risorse in quindici giorni dall'avvenuta spendere abbiamo attivato i centristi lo credo sia stato un esempio dettato dalla necessità di fare presto perché eravamo in un periodo in cui stavamo eravamo usciva lotte dando nuovi centri estivi dimostra che su alcune attività su tutte ci possono stabilire dei criteri a monte fare arrivare
Delle risorse direttamente che poi i Comuni spendono per spenderli però i Comuni intorno
Al ragionamento di prima anche il ragionamento che stava affrontando il ministro quando sono intervenute era solo per avvalorare la tesi del ministro
E comunque ci sono tante risorse nel senso che le città e i comuni dovranno spendere tante risorse OPA statue con queste procedure non ce la faremo mai
è giusto dirlo dall'inizio inutile illudersi se potremo assumere a tempo determinato perché so bene che la spesa del personale convivente incomprimibile qui non vogliamo fare un piano di assunzioni per sempre ma almeno fino al periodo del record poi magari tutto il mondo in una parte di quelle persone sarà stabilizzata
Se acceleriamo le procedure per essere concreto io facevo l'ingegnere prima di fare il sindaco della mia città ne abbiamo fatto delle proposte concrete
Cioè quando si fa una conferenza di servizi i soggetti che partecipano alla conferenza di servizi se non esprimo il barile c'è il silenzio assenso tutto quello che comporta perché è chiaro che ci sono dei risvolti negativi però siamo in un momento in cui dobbiamo spendere risorse per far ripartire il Paese e non possiamo stare indietro tutti quegli enti che per cui non rispondono comandano delle nude interlocutori per fare una sorta di attività rari interdizione per prendere altro tempo ci sono dei geni delle opere che hanno una valenza importante dal punto di vista ambientale quindi per quelle opere dove c'è la valutazione di impatto ambientale dove c'è una valutazione sono attesi dalla cosiddetta bassa ambientale strategica in quelli capaci non diciamo che s'trascorsi trenta giorni cioè il silenzio assenso diciamo che la conferenza di servizi va direttamente presso la Presidenza del Consiglio dei ministri che stabilisce diciamo una cabina di regia che si occupa di queste cose tra l'altro non siamo pronte
Ma stiamo proponendo due cose nuove ci siamo nel primo caso cercando di ricopiare una alla procedura che già esiste per le scuole per le scuole è una procedura che esiste una norma dello Stato vale il silenzio assenso
La seconda proposta che ho fatto è una proposta che già esistenti per le opere che hanno una valenza economica molto elevata quindi Lacorte interverrà proponiamo per tutte quelle opere che fanno parte il nel piano del colori fa questo stiamo chiedendo per semplificare alcune semplificazioni le abbiamo già ottenute col decreto semplificazioni altre ho fatto solo l'esempio delle autorizzazioni altre richieste di semplificazione come la possibilità di utilizzare l'appalto integrato
Lo stiamo facendo perché eravamo partiti che bloccavano l'appalto integrato per Società Autostrade per scusate per ANAS per ferrovie dello Stato grandi investitori pubblici poi affidavano sul progetto definitivo l'opera e poi ci ritrovavamo con un progetto esecutivo con varianti erano importante dal punto di vista economico
Le il codice degli appalti due affatto delle modifiche all'Anas e Ferrovie dello Stato possono portare polacca l'appalto integrato i comuni che non hanno nemmeno il personale possono portare opere più piccole su su sul progetto definitivo servirebbe per far saltare una una delle fasi progettuali e quella del progetto esecutivo che va in capo a chi vince poi la gara utilizziamo i tempi riusciamo a stare
Nel due mila ventisei ma abbiamo fatto un pacchetto di proposte che abbiamo consegnato ai ministri perché ne hanno la competenza ho voluto citare due tre prestiti queste proposte che abbiamo
Silenzio assenso poveri sostituito la Presidenza del Consiglio contro il degrado che del mi pare una semplificazione delle regole contabili quello delle rilanciano l'adesso
Questo suo intervento
Bene mi pare decisiva ora larga convergenza su molti di questi dovremo capire se confluiranno nel decreto del governo arrivammo laggiù oppure come se succede spesso in questi casi si perderanno del portiere ramo secco che ori degli occhi la diciamo mi sembra che ci siano le condizioni per per farlo sono molto vediamo se tra i decreti che si guardi lavori parlamentari
La la partita sui grandi major diverso dal precedente decreto semplificazione
Lo chiediamo solo per il recovery AN chiediamo la semplificazione assolve so bene che mettere le mani al Codice degli appalti basta diciamo coalizione ampia che la pensano diversamente suppletivi diventa difficile alcune semplificazioni per le opere ove le altre
Continua ad andare quale vecchie procedure fino a quando troveremo la forza il coraggio di cambiarle
Bene grazie sembrano vetero presidente Vergaro io ringrazio ingeneroso quindi di questo Consiglio procedure do la parola la la collega Cristina casa degli alla Paolo Longo il prossimo focus quello che si occupa di lavoro di occupazione nel processo di transizione formazione agricole silenzio
Previsto a ora
Bucci
Lo dice buonasera di articolo informazioni di servizio perché a casa del consiglio dei ministri e si preparano a essere questo pomeriggio non potranno raggiungerci
Comincia subito a dare il benvenuto ai nostri ospiti abbiamo poi il vicepresidente mi Confindustria Perelli data ora e le relazioni industriali Maurizio studierà buonasera benvenuto si era era la sera Harry's amministratore delegato di Manpower quello in Italia cercherò Karsten anche nel suo passato è stato tante cose tra queste e tante cose estratto ammette la guida dell'unità di crisi della se quello di ci potrei dire tante cose sulle sulle crisi industriali e i la professoressa di tale occhio che dissidenti economia dell'Università Cattolica del Sacro ore mi mi hanno e umana
Detenuti adulti allora stiamo in compagnia quindi oggi pomeriggio e di chi lavora dalla trova la lo studia quindi delle persone ingiunzione sicuramente per parlare della futura della lagunare un tema inutile
Ne abbiamo visto si intreccia fortemente con il piano nazionale di riprese resilienza dove c'è una e ingente né per il una innocente come ai potrebbe essere anche la dote delle politiche a chi tre quindi vien da chiedersi sarà vista la la colpa ormai finalmente arriverà ricalibrare la riforma degli ammortizzatori sociali che in rampa di lancio da ma non si sa tanti anni che dai dai governi hanno preferito si bypassa
Rischiando la quasi totalità e di risorse sempre agli ammortizzatori sociali Passing oggi quindi problema accapigliare Taormina i nostri ospiti dove potrebbe forse dovrebbe passare il rilancio dell'occupazione i processi di transizione come in quello che stiamo vivendo e che continuano a litigare anche nei prossimi mesi e che la pandemia ha innescato forse più semplicemente a accelerato va bene tra l'altro ci aspettano delle scadenze molto su questa linea impone nulla della biochimici inceneriti Chiamparino
Pam moltissimo non ci fu il Pagliara sopra
Toh sicuramente i sindacati queste scadenze però si stanno nel nostro Paese alcuni giudizi su cui bisognerebbe cominciare a fare delle distinzioni Pelleriti questo aiuta sta premiando il castano non sono che umani la certezza mi pare però che questa novità non possiamo davvero permetterci Kingpin sbagliate ecco andrei subito da dal vicepresidente di prevenzione d'un sistema Maurizio Stirpe anziani chiederei era di come dire raccontarci quale il testo lo spam Canato dell'economia italiana troppo non hanno di pandemia e a questo punto poi ci sono lì all'interiorità delle in un paese quando noi parliamo di al mercato del lavoro andava in paglia avanti occupazione
Intendo dire la cassetta degli attrezzi che andiamo per gestire la nostra struttura e sufficientemente Mutu intatta tra flessibilità rigidità migliora in entrata e in uscita è carente che vadano affrontati alcuni temi per esempio per un per cento chiederei anche lo sbarco nel licenziamento cioè che cosa ingegnere era ci sono molte molti numeri molti civili insomma stanno circolando in questi in questi giorni lei ha quindi a delle informazioni a al ribaltone
Sì buonasera a tutti innanzitutto grazie dell'invito ma io direi di partire proprio dato che l'oggetto o diciamo dell'incontro di oggi parte proprio dalla Pnr R.
Partirei proprio da una valutazione che ha fatto ieri il ministro per l'economia Franco quando ha detto che in pratica l'obiettivo centrale del Pnr è quello di ridurre le disuguaglianze che erano presenti già prima della pandemia è che sono poi accelerate per effetto del copione
Disuguaglianza Edipo territoriali quelli su queste sono soliti ataviche tra Settentrione e meridione
Disuguaglianze di genere quindi tra la condizione diciamo femminile la condizione maschile
E disuguaglianze di generazioni quindi guardiamo a questa oramai eterna lotta tra Giovanni e e meno giovani indefiniti
D'altronde i dati che abbiamo il nostro possesso certificano di fatto questa preoccupazione del del ministro Franco perché mi piace ricordare un dato su tutti noi dal due mila tredici al due mila diciannove abbiamo creato ottocento mila posti di lavoro all'incirca in un anno di pandemia mi abbiamo bruciati quattrocentocinquantasei mila quindi è in pratica ci siamo mangiati più del cinquanta per cento in un anno dei posti di lavoro che avevamo creato in seria
Se poi andiamo a guardare lo staccato ci accorgiamo che
Circa quattrocento mila posti li abbiamo persi nel lavoro o a tempo determinato
Ne abbiamo persi centocinquantaquattro mila per quanto riguarda i lavoratori autonomi e abbiamo guadagnato tra virgolette
Lo dico ottantanove mila posti per quanto concerne i lavoratori a tempo
Indeterminato perché dico tra virgolette
Perché in effetti se noi guardiamo il sistema di calcolo dell'IST sarte rettificato quello che ha diciamo reso noto nel mese di marzo ci accorgiamo poi di fatto e se consideriamo tra i disoccupati coloro che sono in cassa integrazione da più di tre mesi ci accorgiamo che in pratica noi abbiamo perso novecentoquarantacinque mila posti di lavoro
In cui Spain per i quattrocento mila tempo determinato
Ne abbiamo persi
Trecentoventisette mila per quanto riguarda il lavoro autonomo e ne abbiamo persi duecentodiciotto mila anche per quanto riguarda il lavoro a tempo indeterminato
Naturalmente se andiamo ancora a guardare i dati meglio i dati disaggregati ci accorgiamo che in pratica la perdita dei posti di lavoro cessata soprattutto con riferimento ai giovani
Con riferimento al personale femminile e con riferimento ai lavoratori che hanno una bassa qualificazione
Quindi il primo suggerimento che mi viene da dare in questo momento in cui pensiamo tutti e la campagna di vaccinazione
Contribuisca diciamo a far ripartire in modo decisivo l'economia la prima cosa che che mi viene in mente quella di ieri di rimuovere tutti gli ostacoli
E le rigidità in entrata
A mio avviso diciamo la prima cosa che bisogna fare è mettere le mani al decreto dignità
Nella parte che riguarda l'abolizione delle causali che secondo noi deve dovrebbero essere demandate alla contrattazione collettiva
E naturalmente per questa via togliere anche tutti quei costi aggiuntivi previsti in fase di sì volevo rinnovo dei contratti di lavoro quindi da questo punto di vista ritengo che la prima cosa da fare è indispensabile soprattutto per dare un bus nella fase di partenza debba essere in quest'
Poi a mio avviso io opterei per un potenziamento di tutti gli strumenti atti a ridurre il mismatch tra domanda ed offerta di lavoro e di pochi minuti fa
Una nota del Centro studi di Confindustria in cui in pratica
In cui in questa nota ci viene detto che è le imprese non trovano in questo momento trecentodiciotto mila posti di lavoro che potrebbero essere dati domani mattina ma non ci sono le competenze per poterli per potergli occuparsi quindi potenziare tutti i meccanismi di alternanza scuola-lavoro ITS le lauree brevi
Cioè le lauree stemma
E centrare meglio tutte le politiche di orientamento perché da troppi da troppi anni a mio avviso il mondo della scuola il mondo dell'università e il mondo della ricerca il mondo delle imprese di fatto non si fa
L'abbiamo dal mio secondo il mio osservato
Poi terza la terza a direzione o la terza direttrice potrebbe essere quella di promuovere la staffetta generazionale
Qui noi abbiamo proposto di abbassare il limite per l'utilizzo del contratto di espansione alle anche alle aziende che hanno almeno cinquanta dipendenti agganciando anche la decontribuzione per coloro che assumono giovani Aldo
Infine per quanto riguarda soprattutto le disuguaglianze
Territoriali è evidente che diciamo il concetto di decontribuzione che riguarda i giovani e le donne secondo me dovrebbe essere diciamo amplificato cioè essere presente sia al nord che al sud magari dando un'intensità maggiore al Meridione
In ultimo
L'altra cosa che è abbiamo suggerito al Governo e fino a questo momento ci è dato ragione è quella di procedere ad uno sblocco progressivo e graduale dal blocco dal blocco dei licenziamenti
E provando ad ipotizzare dei meccanismi di gestione delle transizioni occupazionali che esse che che si stanno determinando che si determineranno soprattutto nel futuro
DiVersi da meccanismi diciamo coattivi quali ed ideologici mi lasci dire quali possono essere quelli evocati
Dalla
Diciamo da questa strumentazione che fino adesso è stata messa in atto ma badi bene noi pensiamo che il blocco dei licenziamenti nella fase in cui è scoppiata la crisi pandemica
Poteva anche starci adesso a mio avviso sarebbe opportuno ricorrere a strumenti diciamo più selettivi che più mirati in funzione diciamo delle situazioni specifiche
Ma soprattutto farei quello che che che oramai anche lei ha evocato le ricche il mondo del lavoro cerca da tempo
La famosa riforma degli ammortizzatori sociali spostata dalle politica passiva di politica attiva del lavoro
Grazie grazie per la per aveva passerelle a a Barberis Riccardo Barberis c'era poco fa si era a circa una ragazza deceduta studiarli qualche industriale secondo gli acquarelli e impresa e non riescono a trovare trecento diciotto mila posti di lavoro perché mancano le competenze quindi sembra che in una certa misura un certo lavoro ci sia però mancano parole lui diciamo così le persone
Dall'opera
Per era il ruolo che lei è lei ha volevo chiederle diciamo il il piano ha previsto una rafforzamento molto importante che centri per raggiunti su manichine puntata una una doppia consistente sì all'NBA anche inserire e il lavoro però come dire praticamente senza valorizzare fin sono il loro ruolo eppure ieri insieme l'impiego no perché devono predispongano altamente degli azionisti lei dirà quindi portare dei risultati hanno dei tassi di prenotazioni occupazione molto vietati non sono in grado anche di colmare in una certa misura determinata non è che come dire come quella che viene messa in luce da questo numero che numero enorme una fase terminale
Qualunquista quindi io volevo chiederle risale dal suo punto di vista che cosa manca per la professor però fare perché non viene non si riesce a fare riconoscere fino in fondo Ilham ruolo ci vuole ritenendo in una fase mi si così importante perché sinergia pubblico-privato fatica così tanto
Allora conviene appartiene volevo chiederle anche un qualcosa sul mercato del lavoro ecco dal suo punto di vista chissà che si era e prima anni ha parlato delle delle causali bisogna rimetta in mano diciamo così a a quel capitolo perché quel capitolo sì capisco bene
Sta ingessando un po'troppe doveva non lo conosca ingessando linea mercati un idrante indebitamente no quindi visto che lei sono annoio troppa
Volevo chiederle magari che cosa analizza la palazzina sul mercato che cosa succede grazie
Dal grazie grazie sono tanti stimoli tutti realmente molto pertinenti partendo dal primo quindi il la nota del Centro Studi con questa cifra che sembra incredibile
Di posti che non riescono a essere coperti da parte delle aziende per carenza di competenze è una di quelle disuguaglianze da quello che vediamo noi sul mercato del lavoro italiano da aggiungere a quelle che venivano citate prima dal vicepresidente io invece quel tensoriale quella di genere c'è quella generazionale c'è quella delle competenze
Dobbiamo partire da questa disuguaglianza perché era già presente prima del cosiddetto il post Covella sta facendo vedere solo in maniera più evidente ma c'era già
Cosa intendo dire per il Po scopi ce la fa vedere di più perché le aziende quelle che incontriamo noi tutti i giorni sul territorio italiano stanno decidendo di investire molto più di prima linea digitalizzazione ed automazione
Quindi lo dobbiamo renderci conto con molta chiarezza che impose convinto questo aspetto lo rende ormai ineludibile partire dal presupposto che l'innovazione tecnologica e lavoratori competenti
Sono due dimensioni fondamentali che vanno insieme se noi sganciavo il tema degli investimenti che l'azienda fa in innovazione di prodotto e di processo
Da quello che è il capitale umano e la sua formazione per essere capacità non riusciremo a chiudere
Questo gap di trecento mila più quelli che ci portiamo già dietro del milione che veniva ricordato prima
Dei dati Istat quindi vs una primo suggerimento di risposta alla sua domanda il primo a essere consapevoli che questo è uno tsunami qua per rimanere
E noi lo vediamo benissimo attraverso le nostre agenzie quando incontriamo le persone già da tempo
Una volta in un ciclo economico positivo il sistema economico poteva di assorbire buona parte di coloro che erano in cerca di occupazione rimaneva la classica frizione
Oggi e del motivo che spiega quanto le imprese non riescono ad avere quelle competenze il tema di fondo e che non ci sono quelle competenze di base di Elettronica e di meccanica che servono per diventare iniziare a poter avere una possibilità di entrare nel mercato del lavoro questo libro lo certifica da molti anni nei Paesi industrializzati che stanno investendo da anni in innovazione
La difficoltà degli over cinquanta per esempio figlia di una difficoltà e di una necessità di husky venga Veschi vent'è molto più forte la disoccupazione di lunga durata sta aumentando danni
Quindi abbiamo bisogno di vedere che questo è un tema urgente e in modo tale da capire che a una situazione così
Gigantesca sorprendente dove chi ha le competenze può negoziare cambiamenti di ruolo di lavoro di azienda perché le aziende hanno anche quel problema hanno invece il turnover
Sui profili particolarmente richiesti quindi a un mercato del lavoro che si sta Before Kandor tra chi le competenze le ha e fanno fatica l'impresa trattenere queste competenze per realizzare la loro strategia di business rispetta invece chi non le ha e che quindi fa fatica entra è ovvio che in un sistema come questo fare una formazione di inglese o sul pacchetto Office non coglie il senso della dimensione del problema che abbiamo quando lei parlava di politiche attive certe dello dobbiamo spostare l'asse su quell'area noi come agenzia pensiamo di essere come agenzie per il lavoro la nostra del Papa
Pensiamo di essere un aiuto alla soluzione perché perché ci sono Paesi come Francia
Belgio Germania dove il partenariato pubblico privato su questi temi funziona e non per questo lo Stato perde il suo ruolo di responsabile
Della programmazione delle politiche attive di politica sul lavoro quindi noi crediamo che ci siano già degli esenti
Che possono essere considerati virtuosi l'assegno di ricatto ricollocazione Bari va potenziato è un esempio di come si potrebbe lavorare lei citava prima il dovere di rispondere agli azionisti
Ma c'è anche il fatto che il sistema può tranquillamente prevedere un riconoscimento di lavoro fatto e di efficacia dell'impatto che si è avuto si può anche arrivare a un sistema premiante anche più significativo o meno
A seconda della durata del contratto che le agenzie
Del lavoro sono state in grado di trovare per candidati chiudo facendo riferimento ancora a un accenno fatto prima da dal vice presidente Stirpe ci sta pagando il prezzo più alto in questi dati
Lui diceva giovani donne e basse qualificazioni
Ma allora sarà che le agenzie per il lavoro possono dare un contributo considerando che il dieci per cento dei nostri lavoratori escono da situazioni di illegalità quindi di lavoro nero e attraverso il nostro lavoro entrano in un mercato del lavoro formali sarà anche per donne che vogliono riaffacciarsi al mondo del lavoro e stanno pagando dei prezzi più alti noi possiamo essere
Una porta di ingresso un facilitatore quindi ci piacerebbe sempre di più che la discussione fosse su questi numeri su queste logiche e su quelle pensiamo che un partenariato pubblico privato in ognuno nel proprio ruolo sia assolutamente virtuoso
Ma Carcano
Venga dalle lettera molti anni Danton Rutelli presidente sicuramente tuttavia e ci sono crisi una crisi non si sono tutte uguali ci sono le crisi che purtroppo lo ad un certo punto diventano irreversibili però ecco nella gestione delle crisi molti casi insomma mi sembra che sono stati coinvolti anche gli privati soprattutto diciamo ogni percorrere passeggini di di riqualificazione e ricollocazione dei rilievi delle persone
Alle ottiene soltanto parla il carillon sacrale anche teorema ai colleghi europei affamato
E quindi anche che cosa serve cambiare nella gestione tenendo conto appunto del contributo che potrebbe arrivare anche dai privati perché diciamo così qua proseguiranno violente al forza
Certo mi permetta passo indietro
Noi stiamo discutendo i allungare di mezz'ora di un'ora il il la possibilità di di stare al ristorante stiamo discutendo sufficienza invece di del blocco non tanto dei licenziamenti ma del blocco di una normale attività delle imprese da sedici mesi e probabilmente diventeranno diciannove mesi e le imprese sono bloccate nella loro dinamica in un momento invece nel quale assolutamente necessario lasciare che la riorganizzazione delle imprese decolli in modo importante in modo positivo
E allora così si potrà affrontare anche il problema del cambio generazionale il problema dell'inserimento nelle imprese di nuove professionalità perché vede sicuramente quello che sta succedendo non è ancora finita la pandemia troppo determinerà delle modificazioni molto importanti non è tanto Grossman working
A cui prestare attenzione noi avremo a che fare con una modificazione dei modelli commerciali erano che fare con una modificazione del del della supply chain del della catena del valore dell'impresa ci sono una modificazione di trasporti l'hanno ricordato gli interventi che mi hanno preceduto le imprese devono potere realizzare questo le imprese italiane devono poterlo fare devono poterlo fare anche riorganizzando la struttura occupazionale
Se andiamo avanti a ingessare le attività dell'impresa sicuramente la competitività del nostro sistema non migliorerà ma peggiorerà detto questo sicuramente ci sono situazioni difficili situazioni diverse crisi diverse
Il presidente Draghi ha coniato la parola Zombie le imprese in zombie
Sì ci sono io Fiorio frequentate imprese zombie sono quelle che non si riesce a indirizzare verso soluzioni positive c'è una freno che spesso coinvolge tutti i soggetti che sono attorno alla crisi dell'impresa partire dalle organizzazioni sindacali ed ai lavoratori che hanno timore al cambiamento e quindi si insiste a mantenere ferma la possibilità che l'impresa in crisi posso riprendere nelle stesse condizioni che hanno determinato la crisi quando sappiamo benissimo che ciò non è possibile
E quindi è necessario mettere in atto strumenti che al ministero avevamo iniziato a individuare una dicevamo la riorganizzazione importante ma anche la ricerca di nuovi investitori la reindustrializzazione con un termine molto brutto
Di di di siti che hanno vissuto la crisi incerto questo comporta delle modificazioni importanti per i lavoratori
E in questo senso te assolutamente opportuna la discussione sugli ammortizzatori e sulle politiche attive
Guardi quando io sento dire che ci vuole la riforma della cassa integrazione mi mi sorprende un pochettino perché tutti dimenticano che la riforma è stata fatta nel due mila e quindici no nel due mila e cinque o nel mille novecentonovantacinque è stata fatta poco più di cinque anni fa
Il decreto legislativo centoquarantotto del settembre due mila e quindici qual è il problema il problema è che quella riforma non è stata fatta parallelamente alla riforma delle politiche attive e questo è assolutamente il primo punto fondamentale
La flexsecurity di cui si sono riempiti la bocca in tanti in quell'occasione poi allora la la la la Security non è stata assolutamente individuata ma ancora peggio e che è fatta la riforma o si fanno le modificazioni si fanno le varianti per cui si assiste ad un accumulo di normative che rendono assolutamente non non più praticabile la riforma stessa
Se io le dovessi dire quali sono le modificazioni del decreto legislativo del due mila e quindici dovrei stare qui una mezz'oretta raccontarle modificazione di tutti i tipi perché perché si pensa che il compito del legislatore il compito di chi guidare la politica
Nel nostro Paese sia quello di assecondare i vari bisogni le varie necessità per cui c'è la azienda x e che ha un problema particolare troviamo una norma che non prevista dalla dalla legge quindi facciamo una norma nuova è così si snatura la riforma stessa e questo è un vizio che a mio parere va assolutamente superato altrimenti è inutile fare parlare di riforme è inutile parlare di leggi se poi le cambiano in continuazione la seconda questione è quella che è stata qui richiamata delle politiche attive e degli strumenti per fare politiche attive
Io sono assolutamente d'accordo con chi mi ha preceduto sulla necessità di creare una sinergia fra pubblico e privato fra le agenzie per il lavoro e il il pubblico che a livello regionale e leader nazionale si occupa di questo di questo problema oggi non non è così oggi c'è una sorta di diffidenza del pubblico verso il privato e viceversa
Il pubblico ha delle competenze a delle conoscenze importanti il privato altrettante conoscenze importanti perché sul mercato perché conosce la vita reale delle aziende e quindi può mettere a disposizione competenze
Nuove competenze diverse aggiungo mettere insieme queste conoscenze è assolutamente indispensabile fondamentale anche per dare risposta a quello che dicevo prima se ne vogliamo fare
Reindustrializzazione abbiam bisogno di conoscere i settori come si sviluppano quali sono le i gli imprenditori che hanno determinati bisogni e così via che e la materia che compete alle agenzie
Per l'impiego il pubblico in una questa dimensione delle conoscenze perché spesso non non vive la vita
Delle aziende e quindi questo è sicuramente un terreno privato un terreno fondamentale
Insieme a al fatto che noi dobbiamo favorire tutti i processi di riqualificazione erano già detto tutti prima
Credo che questo sia fondamentale riprendere i in mano la questione della formazione tecnica gli ITS solo una bella parola che in Italia non ha trovato ancora
Qualcuno tira sappia coniugare molto bene non è non non è pensabile che in Italia ci siano poche decine ITS istituti tecnici superiori quando in Germania se ne sono decine di migliaia
E sono la struttura fondamentale in questo momento per dare fiato alle impresa e per risolvere quel viene perché è stato dichiarato dal vicepresidente stirpe sulla mancanza di figure professionali importanti
Quindi il rapporto scuola-lavoro
Così come è stato indicato dagli ITS è una strada importante così come è importante che riprese tornino a fare anche esse stesse all'interno
Formazione ed io non sono come dire non sono un nostalgico delle scuole aziendali della scuola fiato dello scolo ripetitori cose di questo gene però io credo che sia importante invece che le imprese si occupino di formazione e credo che questo sia il terreno fondamentale
Poi ci sono anche altre cose di cui si si dovrebbe parlare semmai mi riprendo tira avanti grazie
Grazie
La stessa restarono cinema ma lei si è occupata molto di di servizi per l'impiego scusa scritto aveva scritto cito ecco guardando avanti dal suo punto di vista quale dovrebbe essere nove punto prenotato da fare tra le critiche nel passive anche alla luce tutto quello che è stato messo in evidenza dei nostri interlocutori
Ma però al dall'ultima suggestione sua approvato un punto di equilibrio
Allora è innegabile che siano essenziali entrambe quindi Anna conservazione del relitto il sostegno alle nei casi direi perso sotto
Già nella relazione del nostro Paese
E le integrazioni salariali come l'indennità di disoccupazione diciamo che tradizionalmente ma non è anche sia così ed è stata Leonardis ricchezza di molti persone famiglie
In occasione dedicati ai bambini all'anno scorso e continua ad esserlo
Cassintegrazione guadagni della disoccupazione insomma rappresentano quindi quelli ecco che invero naturalmente
Già volante come sta esattamente detto rileggo nate nel due mila e quindici non hanno bisogno di te dura però il punto è che ormai e e l'atto tutti i kebab provato il vero equilibrio il rilancio delle politiche cioè la imbarcazione la citazione di per assoluto l'applicazione degli occupati e le persone la grande sfida grande impegno
Che il pubblico e il privato insieme devono raccogliere di strumenti anche tipo monetario si vuole come da una serie di ricollocazione sono stati messi a disposizione non sempre si è riusciti a utilizzate appieno
Cioè derivabili fotografia delle nuove povertà bisognerà mettere mano anche a per il sì indicatori misurazioni serio avviso e e c'era anche e il Martini politica che si divide l'intermediazione collocazione e chiavi di intermediazione intermediazione Franco l'incontro fra domanda e offerta
Ecco affidata a così se posso dire all'interno che sostanziale
Cestini risale al omogeneità posizione di ha agenzia centralità qui le regioni che hanno o le competenze spetta ciascuno e poi c'è una questione di competenze anche di all'inizio cambi gestire questa intermediazione che invece si passa anzi ma dopo proattivo l'obiettivo è quello delle nuove professionalità
A mio avviso la pandemia qui a ha gettato così una sfida ci costringe raccontare una sfida ho molto alta nuovi non linguaggi nuove conoscenze c'è una responsabilità della scuola ecco enorme è stato detto giustamente sulla formazione tecnica
E c'è una responsabilità dell'Università naturalmente e ce una responsabilità che niente sette zar sempre in modo lungimirante quadruple se hanno voluto investire in formazione professionale però stelle qui capitoli di bilancio folkloristico no ecco nei consigliere situazioni critiche e la formazione professionale
Affidata cioè contrattualistica come quella dell'apprendistato ma non è sufficiente va estesa tra e estesa con intelligenza perché Accademia richiede soltanto ma personali dell'accesso al computer è stato detto cose basilari importante anche quello però generare trasformazioni più importanti a livello organizzativo
Anziché nuovi modi di lavorare in astratto
Nell'ambito del lavoro può prive autonomia contrattuale e non credo molte le varie tematiche stavo ci sarà sul tavolo tutti oneri ma flessibilizzazione dell'entrata gli sono stati citati reca un San però io penso che chi in realtà la contrattualistica
Possiamo fare fino a un certo punto perché ci sono le condizioni strutturali che determinano l'occupazione e quindi il vero problema è l'incontro fra nuovi compiti sei e il c.t. dopo lo sforzo
Certamente quasi necessario donazioni e le imprese fanno accelerare la pandemia i cosa sapranno fare e istituzioni formative a partire dalla scuola universitarie anche molte sinergie rapito Confimprese è necessario però devo
Visto che lei incarna ma in casa lentamente il farmaco non onorato stia attento
E quello sui sulle politiche chiede paese mi risulta che abbiano fatto una una proposta allora in non c'è la vostra tappa però vorrei chiedere a lei è intanto si fermissima studenteschi magari ci ce ne pari quaranta
I contenuti e poi anche se se quali segnali anche che arrivati a questo punto anche le tempistiche non sono irrilevanti
Assolutamente non ci sia una bellissima mentre però non aumenta anche la garanzia sì noi la nostra proposta l'abbiamo consegnata al governo il
Sedici luglio del due mila dieci
La abbiamo fatta
A vero mista
Volevamo avere un riscontro su questa proposta ancora oggi a distanza di ho visto c'è stato dato nessun riscontro neppure per dire pure perché non va bene
Quindi questo secondo me fa pensare male sulla effettiva boia di mettere di mettere le mani su un tema che secondo me
è l'unico tema che se non lo si affronta bene cioè rischia veramente di di determinare dei guasti del futuro che saranno le cui ferite poi saranno difficili da rimarginare ma guardi il nostro progetto è molto semplice
Sposta il baricentro della tutela cioè nel senso che mentre il sistema attuale diciamo rientrato soprattutto alla tutela del singolo posto di lavoro a prescindere dal fatto che questo sia più o meno evaporato
D'altronde abbiamo tali e tante di di di quelle situazioni che
Che l'amico Cassano ricorda bene che ancora sono in piedi ma non potranno mai essere risolte perché il posto di lavoro in quelle situazioni non serve cioè non esiste proprio più e nessuno le vuole prenderne atto
Quindi noi vorremmo cambiare il sistema cioè passare dalla tutela del singolo posto di lavoro alla tutela dell'occupabilità della prezzo
Quindi questo significa passare dalle politiche passive alle politiche attive
Cioè significa occuparsi del lavoratore e della sua occupabilità o della sua di occupabilità se voi ci fate caso noi abbiamo un sistema che di tutela da parte del sindacato
Che tutela chi il lavoro ce la non tutela assolutamente di lavoro chi lavoro non ce l'ha perché perché appunto e il figlio di questa impostazione che secondo me va corretta profondamente
Allora detto questo diciamo la nostra proposta è molto semplice noi e discipliniamo prendiamo in considerazione i due ipotesi ben distinti innanzitutto
Quella dell'integrazione al reddito della persona occupata in caso di riduzione o sospensione dell'attività di lavoro qui noi diciamo
Esiste la cassa integrazione guadagni la cassa integrazione guadagni deve essere uno strumento universale perché universale
Perché se voi guardate la natura delle ultime tre crisi alluvionali che si sono succedute quella del due mila otto quella del due mila tredici e quella del due mila diciannove andiamo a vedere come oramai sono investite tutte le categorie produttive ad esempio il mondo di servizi che si pensava fosse esente da processi alluvionali di questo genere in questo momento è al centro e e l'epicentro di in pratica del problema che noi abbiamo per cui cassa integrazione guadagni universale devi avere natura assicurativa
E deve essere e deve essere diciamo temporanea e la debbono pagare tutti perché l'altro l'altro diciamo veramente vulnus che deve essere sanato e che in Italia ad esempio pensi alla cassa in copia
La cassa corrente cioè viene in pratica defluiscono tutti
Il venti per cento della cassa Govi vessato dato ad aziendam che non hanno mai erogato un euro di contributo per pagarsi l'ammortizzatore sociale
Un altro venti per cento è stato dato ad aziende che pagano molto meno rispetto al costo e in pratica il mondo dell'industria paga molto di più rispetta quello che che che ottiene in cambio se noi pensiamo che nel due mila e diciannove per
Quanto versato erogato per di contributi per la per la cassa integrazione ordinaria e straordinaria
E quanto l'impresa invece hanno ricevuto ha determinato uno sbilancio a sfavore dell'impresa di due miliardi e quattro questa la dice lunga come bisogna fare mettere mettere a posto anche il tema dell'equità
Detto questo coi noi diciamo la cassa integrazione guadagni alla cassa integrazione ordinaria
Che naturalmente va e erogata per interruzioni temporanee
Barelli e irreversibili al cento per cento
Mentre per la cassa integrazione straordinaria qui invece la vera la vera novità dove noi pensiamo che si debba distinguere
Bisogna distinguere i percorsi a seconda della risoluzione delle crisi aziendali
Cioè allora io dico le crisi occupazionali cioè quelle crisi dove oramai il posto di lavoro non insiste più di fatto che sono le crisi che lei ha chiamato irreversibile queste crisi dovrebbero essere gestite non più dal misti ma direttamente dal ministero del lavoro attraverso la cassa integrazione straordinaria attraverso lo scivolo verso l'Anas si e attraverso la ricollocazione quindi
Diciamo il re re reintrodurre l'assegno di ricollocazione per tutti e naturalmente e quelli che dovrebbe partire la sinergia tra il pubblico e il privato quando io dico
Che a un certo momento i centri dell'impiego debbono col cooperare con le agenzie per il lavoro e con i fondi interprofessionali per fare due cose la formazione per la riqualificazione e per con le agenzie per il lavoro di diciamo avere una una possibilità in più nella cassetta degli attrezzi per Ri
Per rimettere in gioco il lavoratore ritardi una possibilità di trovare una un posto di lavoro
Mentre le crisi industriali quelle che diciamo implicano solamente processi di riorganizzazione questi che potrebbero essere affrontati con gli strumenti che diciamo già abbiamo magari implementando lì con le potenzialità insite nel fondo nuove competenze e con quelle inserite nel contratto di espansione
Quindi questo per quanto riguarda l'integrazione del reddito in caso di sospensione o riduzione dell'erario di lavoro per quanto invece riguarda il contrasto alla disoccupazione involontaria noi riteniamo che e in pratica debba essere potenziata l'Anas quindi Lana ha spinto dovrà avere potrà avere una natura mista come in pratica succede nel nel re nel resto dei Paesi del Nord Europa quindi avere una natura assicurativa da un lato ma poi
Sky diciamo essere anche appoggiata sulla fiscalità generale anche l'Anas p deve essere diciamo uno strumento universale
E deve anche cogliere le criticità che sono insite ad esempio nel mondo del lavoro autonomo
Ma noi diciamo che per la castità ero diciamo o deve essere anche questa a svolgerà due funzioni
Quella di sostegno al reddito
E non potrà certamente per questa parte essere inferiore a quanto viene erogato attraverso il reddito di cittadinanza e poi avere una parte invece che è condizionata alla ricollocazione
Del lavoratore cioè se il lavoratore si rimette in gioco fa un programma di riqualificazione in viene erogata questa farsa altrimenti nelle Vietti
Ora quelli questo e diciamo in poche parole è quello che noi abbiamo proposto
Mi chiedeva mi chiedeva prima qual è la sensazione su questi temi
Ma io penso che
Qualche passo in avanti è stato fatto secondo me siamo ancora molto lontani da raggiungere una risultato che può essere diciamo no condiviso condivisibile da parte di tutte le categorie da parte del sindacato
Per cui io penso che bisognerà lavorare ventre a terra perché se vogliamo che la riforma degli ammortizzatori sociali venga approvata prima della scadenza del blocco dei licenziamenti il tempo è veramente poco insomma
Però secondo me se si vuole fare se sia la volontà di di di procedere speditamente secondo me si può fare perché anche perché oramai è stato detto tutto e il contrario di tutto adesso è arrivato il tempo delle decisioni
D'altronde guardi mi lasci dire una cosa e noi in questi tre anni sul lavoro e sulle relazioni industriali abbiamo avuto e rispondo anche ad una parte della domanda che m'aveva fatto all'inizio oltre cento
Abbiamo avuto dei fatti che secondo me se non verranno corretti incideranno profondamente e in negativo sul mondo del lavoro
Noi in questi tre anni abbiamo avuto
Il decreto dignità e ne ho parlato prima a mio avviso secondo me bisogna veramente
Andare
A guardare bene se se se se questo se questa legge debba essere profondamente riformata soprattutto in funzione degli affetti che sono determinati dalla pandemia in questo abbiamo avuto il reddito di cittadinanza e non lo voglio mettere in discussione come strumento di contrasto alla povertà sulla parte che riguarda lo strumento di contrasto alla povertà
Sotto sotto questo profilo potrei dire che venisse diciamo le denunce e gli abbiamo quotidianamente del Sud e i fruitori che non avrebbero diritto a questo reddito forse andrebbe sarebbe il caso di attuare un sistema di controlli che sia maggiormente efficace Quinci Cybo
Però per la parte relativa a al a al fatto che doveva essere uno strumento di politica attiva del lavoro voglio citare solamente dei dati in pratica dei percettori del reddito de di cittadinanza seicentocinquanta mila non sono in grado di lavorare per un milione
Tecnicamente dovevano sottoscrivere il cosiddetto Patto per il lavoro
Di questo milione di va di di persone che hanno usufruito del reddito trecentodieci mila hanno sottoscritto il Patto per il lavoro
Centocinquanta mila hanno fatto il famoso colloquio con i Navigator novecento sessantanove
E non migliaia novecentosessantanove al primo di aprile
Era inidonea ad avere l'assegno di ricollocazione solamente quattrocentoventitré hanno percepito l'assegno di ricollocazione quindi io dico da quando è entrato in vigore almeno nella parte che riguarda le politiche attive del lavoro diciamo il reddito di cittadinanza è stato un completo fallimento
L'ultimo è quota cento
Allora quando cento io penso che che anche qui è era stata sbandierata perché doveva favorire diciamo la staffetta generazionale se la guardiamo bene sia in termini di tiraggio
Sia in termini di affetti per quanto riguarda la staffetta giù generazionale è stata diciamo sicuramente molto modesta
Noi per quanto riguarda il tema delle pensioni penso che noi abbiamo già la legge Fornero e immobile continuarla picconate la dal cioè dal giorno dopo che è entrata in vigore tutti gli sforzi sono stati in pratica diretti a picconate diciamo gli effetti di questa legge che poi è l'unica che forse tra quelle emanate nell'ultimo decennio corso insieme al job battezzata avuto il gradimento della della dell'unione europea
Noi dobbiamo agire le attraverso i meccanismi delle salvaguardie cioè esista della legge Fornero e inutile rimetterla in discussione se dobbiamo prendere in considerazione
O ampliare le situazioni meritevoli di le situazioni di fragilità meritevoli di tutela abbiamo tutti gli strumenti tramite l'INAIL per poterlo fare
E e di per creare regimi differenziati laddove ci sia la necessità di creare quindi secondo me noi su queste tre iattura nei mi lasci dire che sono state queste tre leggi secondo me forse mi aspetto che nell'ottica proprio della del Pnr R il Governo faccia una riflessione profonda e corregga magari le storture che sono contenute all'interno di queste di queste mi sembra che per quanto riguarda quota cento l'abbia già detto già fatto al momento in cui ha detto che non verrà prorogata a a diciamo dopo la sua scadenza
Per le altre due secondo me c'è un percorso che bisogna fare e naturalmente bisogna essere non ha vere diciamo dei pregiudizi affrontare il problema
Dal punto di vista cioè con praticità guardando dove dove queste leggi non hanno diciamo dato i risultati che che ci si auspicava bisogna correggere punto e basta prenderne atto e corre cioè
Allora parametri il vicepresidente strette prima ha richiamato quaranta la prima dell'occupabilità delle persone che sia in sia una grande anche il tema in questione l'intero su cui voi potrei spiegare comunale contributo molto importante perché diciamo grazie opera insieme cioè ci fa tecniche pare Terrasson leva ancora Pecoraro
Consigliera su assolutamente di nuovo l'importante avere la consapevolezza che è il modello che sta cambiando e quindi in un ingegnere direbbe siamo in una transizione di fase stiamo andando verso un nuovo modello nel quale la vera difesa del lavoratore non è nel nel posto fisso alla Checco Zalone ma delle sue competenze nella sua capacità di stare
Per il Gloria Paul quindi capace di o cogliere l'opportunità faccio un esempio pratico verdi dove potremmo essere utili andando dalla teoria alla pratica
Abbiamo fatto come me fa una bellissima opera di valutazione delle competenze nel settore tessile di un'azienda che la Regione Toscana
Dove queste competenze caldo occupazione femminile di taglio e cucito in un settore in forte difficoltà in crisi strutturale per la competizione globale sono diventate competenze trasferibili a centocinquanta chilometri di distanza nella motor valley
Perché queste competenze di taglio e cucito sono super richieste dalle aziende che lavorano la fibra di carbonio
Di conseguenza cosa questo esempio pratico di capacità di leggere il territorio nei suoi settori in crisi non dico aziende zombie ma certamente settori che sono più esposte alla competizione globale guardare il tema delle competenze perse e poter valutare facendo interventi mirati sul territorio di queste competenze che sono magari trasferibili
Ad altri territori dove invece ci sono settori che anche se sono molto vicini territorialmente sono invece in grandissima crescita questo è un esempio dove cosa possiamo portare tra virgolette in dote in questo ragionamento
Uno una cosa che abbiamo solo noi la conoscenza delle imprese con cui parliamo l'Italia è il paese dei distretti industriali c'è un valore nella capacità di lettura dei contesti industriali che variano
Distretto per distretto nel secondo tema qui torno sul tema dell'occupabilità perché se cambia il modello il tema delle transizioni sarà un tema commerciale nei prossimi anni
Oggi lo stiamo trattando come se fosse un effetto del Po scoprì d'in realtà questo meccanismo di obsolescenza veloce delle competenze
E qua per rimanere nel medio-lungo periodo e quindi non è un effetto del o scopi le transizioni richiedono risposte più complesse più sofisticate perché saranno molto più frequenti e questo lo dico perché forse davvero come diceva la professoressa Ho Chi l'abbiamo speso troppo tempo nella parte contrattualistiche abbiamo pensato di poter creare occupazione per decreto ma in realtà quello che serve capire cosa del il il territorio ha bisogno e formare le persone quando sento spesso parlare di politiche attive si parla molto dei soldi che saranno destinati alle politiche attive
Si parla meno dei contenuti questa formazione si parla meno di quale il rapporto che dovrà essere completamente rifondato tra Stato e Regioni su questo tema
Un anche una revisione seria delle certificazioni veniva richiamato il ministro Fornero poco fa
è stata quella che ha parlato di queste attività formative che possono essere certificato in modo tale che le imprese possono ricevere competenze certificate dando tempo al sistema educativo e al sistema di istruzione di prepararsi a questo modello dove le transizioni saranno sempre più o costante doveroso recensore competenza riceve questa capacità di lettura del territorio dove quindi noi pensiamo che questa attività che un'agenzia per il lavoro come noi nel pragmatici come altre possa essere un contributo non l'unico ma anche solo riprendendo e chiudo il tema dei centri per l'impiego abbiamo sempre detto che è importante la collaborazione Passi basti pensare a quanto tempo ci vuole oggi per il sistema dei centri per l'impiego pubblici a fare sistema tecnologico di competenza dirette con i fondi interprofessionali con i vari Enti locali
Ci sono
Prego perfette esso ci vorranno due anni abbiamo due anni per poter gestire questa transizione post copie io credo che possiamo essere una risorse e dare un contributo questo grazie siamo in ritardo mi scuso è stato abbastanza raro a gestire in tempi proprio velocissima da Kantor Castano
Volevo chiederle che cosa sia stata trattata dal sacco predice inizialmente
Ci sono
Credo sei minuti
Va beh signora senta
Ecco perfetto
Vi sentite adesso
Zazzera soltanto del mi spiace non sia presente il ministro Orlando che in queste settimane alle prese con una a riforme importanti soprattutto per la cassa integrazione
Concordo con quanto ha detto il vicepresidente spiega in proposito aggiungo solo un aspetto che a mio parere decisivo il tempo di cassa integrazione oggi tempo inerte spesso dannoso inquinante nel senso che non il lavoratore non non svolge le sue attività mettere serene degli altri dannoso perché talvolta svolge attività per altri quando non dovrebbe soprattutto in forme illegali quindi la cassa integrazione deve essere un momento attivo momento in cui i lavoratori che sospeso dall'attività perché non ci sono le condizioni della sua azienda possa essere utilizzato da altri
I soprattutto cioè un periodo in cui lavoratore deve pensare anche a se stesso nel senso di migliorare le propria spendibilità professionale
Fare tutta la i corsi sono necessari e così via quindi il la cassa Hillary la vera riforma della cassa integrazione oltre agli aspetti che riguardano il vicepresidente
Finirebbe è questa cioè è un bene io do utile per il lavoratore
La sua riproposizione sul mercato del lavoro utile anche al sistema economico perché non per quale ragione uno deve essere in cassa integrazione a zero ore dodici mesi addirittura ventiquattro mesi
E non poteva essere utilizzato da altre aziende che hanno bisogno di questo lavoratore in condizioni regolari non in condizioni negative io credo che una riflessione su questi argomenti forse darebbe anche maggiore serietà alle riforme che dobbiamo fare per il mercato del lavoro
La seconda questi adesso gli strumenti per gestire il rinnovamento della struttura occupazionale delle imprese noi siamo stiamo lavorando molto con due strumenti importanti sicuramente con i contratti di espansione purtroppo stiamo lavorando occupano invece potrebbero essere potrebbe essere uno strumento importante
Perché vedete però non si può pensare di gestire il rinnovamento della struttura occupazionale con strumenti che possono essere utilizzati solo da pochissime aziende oggi contratti di estrazione sono contrari molto onerosi molto onerosi
Basti pensare che oltre a quello che devono spendere le aziende facilitare l'uscita dei lavoratori quando una azienda negozia con l'INPS il pagamento delle delle tende
Per contributi che deve versare all'INPS per garantire al lavoratore dalla le le le le le o le fare una reazione fino alla pensione al all'impresa sono richieste garanzie
Bancarie che sono onerosissimo agli oneri si aggiungono altri oneri
Ma questo non è possibile sito e dobbiamo gestire un processo di rinnovamento del del mercato del lavoro un processo di rinnovamento della struttura occupazione dell'impresa
Una facilitazione l'ingresso dei giovani a anche attraverso il contratto di espansione rimodulato come veniva ricordato quindi dobbiamo fare in modo che questi strumenti siano utilizzabili non si può chiedere che il contratto di ispezione sia applicabili anche alle imprese di cinquanta dipendenti quando queste imprese o così come oggi ha incontrato espansione non possono assolutamente utilizzare perché non hanno le risorse per utilizzare quindi quando parliamo di riforma del mercato del lavoro gran parlare di riforma cento degli strumenti più importanti la cassa integrazione
L'ANAS e quant'altro cioè gli strumenti a sostegno del reddito dei lavoratori lo dobbiamo anche pensare a strumenti che consentono quella rinnovamento
Della struttura occupazionale delle imprese che è sempre più necessaria che è sempre più necessario erano davanti non un anno sei mesi erano davanti cinque anni dieci anni più dei quali saranno rincorso processi di rinnovamento processi
In alcuni casi anche di rivoluzione della struttura occupazionali di rivoluzione del modello organizzativo dell'impresa su questi noi problemi dobbiamo insistere ed per risolvere questi problemi dobbiamo trovare gli strumenti adeguati grazie
A lei professoressa no vengo da lei tuttora dell'amore allora riallocato intorno anche nell'ambito prima ci costringerà a cambiare conoscenze banchisti non ci sicuramente anche parlare l'Italia nelle nuove mentalità tutta Moro ecco però a questo punto era contrattualistica con le sfide fra alta
Tale norma mondo hascemita è stata in parte partecipata però non deve penalizzare carattere Ancona chiedono anche che diciamo si stanno delineando anche esso assume la direzione diciamo così autonomia
Ma Chandler monastiche pannolini largo mobile del mondo Liliana nel sistema quasi particolare un po'astratto e resisterà la subordinazione posso valore lei
Ci sono dei dei mutamenti importantissimi sono innegabili e impoverito
E il tempo di lavoro
E che diventato poi mittente è il luogo di lavoro questa prestazione necessaria degli storici serata ma Patto di lavoro subordinato così scritto col ma darei la parola alle volanti Filippo Tartaglia con l'Arsenal lo chiamiamo così
Nasce dallo sbarco migliaia conosciuto stasera necessaria no sifilide tutto che emana contro Albertini salariati nei capitano Serrano diversamente a seconda dei la questa è un fatto negativo differenziare pone la seconda vigili urbani piuttosto che nelle istanza all'inizio come e Montanelli l'analisi di necessità orario possono avvenne il molto importanti naso tunisina italiani
Ilicic con quei si diceva consegnati solo la NATO torna ma lei il venerdì scorso Mondrian presidenti eletti con me tutte le risorse statali finora insomma allenerà sangue no all'arresto chi coltiva sempre il e comunque visto passata in modo simile il discorso sulle Tilley sostanza di porto e io non trovare avanza una sostanza inaugura stasera in divisa in alcune qua successa e beh azione di tutela errore quel minimo quel quale e non essere e e sceglie contrattuale e poi ieri sia nell'accesso alle lei
A quello rivelato bisogna venire nel campo delle opportunità giustamente e Andrea e così chiudere l'istruzione la formazione Sandrelli sarà allora cedente Incollingo al linguaggio e insieme e uguaglianze eh Cassini saranno la realtà
L'opportunità di istruzione e formazione professionale e assaporando il giovane è stato linee sottotono incisivo restano vinta
Per gli auspici aveva credo per tutti quel diseguaglianze
Quindi luglio si sostiene ed il suo intervento possano essere colmati anche grazie in questione che abbiano
La ringrazio tantissimo tutti i nostri ospiti dava la parola grazie veramente sarebbe è stata bellissima continuamente comunque vedendo ma magari ci sarà un'altra casa e Stella
La farà ma anche Eugenio non breve di notevoli
Ammissione grazie bene se era in
A
Buonasera a tutti questi ringrazio Cristina Casadei e gli altri colleghi che mi hanno preceduto arriviamo all'ultimo miglio e questa lunga giornata parliamone i giovani di capitale umano un tema che è stato evocato in più punti
Delle degli interventi precedenti tema Catherine Aston sullo sfondo è un tema che è cruciale però perché se recovery se vuole condurre l'Italia verso la transizione ecologica la transazione la transizione digitale
Il tema dei quali competenze servono come le formiamo per poi partecipare a questa transizione arrivarci altrettanto cruciale
Ne parleremo nel corso della giornata nel corso del del dibattito con i miei ospiti
Il punto di partenza un quadro drammatico ed era drammatico anche prima della pandemia lo dicono alcuni numeri basta basti pensare che l'Italia è contemporaneamente primo Paese in Europa
Per Giovanni che non studiano e non lavorano Pennetta unite
è contemporaneamente terzo per disoccupazione giovanile
Peggio di noi fanno solo Spagna e Grecia
Contemporaneamente penultimo per numero di laureati di giovani laureati
Come se non bastasse continuano a registrare dei tassi di abbandono sia scolastico che universitarie a due cifre
Questo il quadro e un quadro che richiedere interventi shock il Pnr RR dedica quasi trentuno miliardi all'intera missione istruzione ricerca
Se bastano o non bastano se le priorità indicate sono quelle giuste proprio diciamo l'obiettivo di questa di questa chiacchierata parlare d'istruzione significa innanzitutto parlare di scuola do il benvenuto ad Antonello Giannelli
Presidente dell'Associazione nazionale presidi fresco di rielezione con circa il settanta per cento di di consensi dirigenti scolastici
Diciamo nei mesi scorsi
Spesso anche noi giornalisti per semplificare abbiamo parlato di scuole chiuse di di di di didattica a distanza didattica a distanza ok le scuole in realtà erano aperti anche se solo per l'ordinaria amministrazione i dirigenti continuava continuavano
Ad andare a scuola Giannelli chiedo quindi che scuola è quella che viene disegnata nei ricoveri
Buona sera innanzitutto grazie per l'opportunità un saluto a tutti quelli che ci servono beh sicuramente la scuola che emerge da alquanto cioè veder ricoveri è una scuola che ante cambia fino fisionomia insomma c'è molta attenzione esempio alla scuola per i più piccoli la scuola dell'infanzia c'è l'attenzione alla estensione del servizio mensa
Che è un qualche cosa che è fondamentale anche se non ha ovviamente direttamente a che fare con il servizio di istruzione potenzia il o idee che diciamo ammodernare gli istituti tecnici e professionali naturalmente
Potenze anche l'istruzione tecnica superiore che è un qualche cosa che va esattamente nella direzione del contrasto alla disoccupazione giovanile di cui si diceva prima insomma a a Modena anche entro certi assunzione di reclutamento
Del personale docente di sicuramente nascono con più attenzione a una serie di aspetti critici io credo che si potesse che si dovesse osare di più
Per esempio non trovo molto su però siamo ancora a livello di borsa per quanto riguarda le classi di dati che per quanto riguarda l'aspetto motivazionale
Nei confronti degli studenti si diceva prima nostra scuola e fra quelle che hanno un elevato tasso di dispersione
E con l'elevato tasso di dispersione dovuto anche in buona parte al secondo me a una scelte didattiche a un'impostazione didattica datata
Questa impostazione per cui la la didattica e sostanzialmente trasmissiva c'è un docente che Paola ci sono gli alunni che devono in qualche modo recepire vanno a casa studiano tornano a casa trovano scuola vengono interrogati
C'è un questo problema della interrogazione che ha mostrato i suoi limiti anche con la didattica a distanza cioè noi non riusciamo ad affrancarci da un modello di scuola così cioè sostanzialmente un modello di scuola ottocentesca
E con un non riusciamo a fare quel passo in avanti che hanno fatto altri sistemi in Finlandia la solita Finlandia non si boccia
Gli studenti studiano perché sono motivati perché c'è un una forte un forte investimento di strutture che puntano alla motivazione degli studenti non c'è un'estrema rigidità sui programmi cosa che da noi invece sembra sempre e se un Moloch quello del programma che non si può in alcun modo sfida quindi questo però sortisce una scuola con una maggiore efficacia da tutti i punti di vista
Quindi qui forse è mancato un po'il coraggio però si può anche fare una riflessione diversa
In fondo in edicola vincolando dovrebbe dare a dovrebbe servire a dare degli elementi di contesto sicuramente si parla di edilizia scolastica per dire
Però cui la prassi didattica un qualche cosa che riguarda l'interno delle scuote la loro autonomia
Quindi probabilmente dovremo trovare in voi la forza rinnovare questi questo aspetto che secondo me dirimente
A questo punto poi il ricoveri guardava guarda avanti guarda lontano perché il piano di investimenti contenuto nel documento arriva al due mila e ventisei
Ci sono però delle urgenze impellenti lo abbiamo visto nei giorni scorsi quando si è quando bisognava decidere la percentuale per il ritorno in classe degli studenti delle superiori
Settembre dietro l'angolo chi lavora nella scuola lo sa benissimo e Angelelli vorrei chiedere velocemente che situazione abbiamo di fronte per per settembre cioè qualcuno alcune delle misure contenute nel piano
Lo avrei chiesto al ministro se se fosse stato presente ma purtroppo gli impegni
Concomitanti non gliel'hanno permesso che quali sono le urgenze più pressanti in vista di settembre
Ma non l'urgenza più pesante di tutte e la festa di tutti gli anni scolastici
Per fare in modo che ci siano tutti i docenti a scuola il primo settembre dovrebbe essere una banalità
In Italia non è possibile di fatto ci sono vari decenni parecchi decenni da quando io lo studente almeno che non ci sono tutti i docenti in classe a settembre e soprattutto che quelli che ci sono settembre rimangono fino a giugno
E questo problema io credo che il piano nazionale che lui con riguardo non riesca a risolverlo si dice qualcosa sul reclutamento banco per la verità quindi bisogna vedere a vedere capire come aveva declinato io più volte ho avuto modo di proporre qualcosa che è una proposta choc insomma giusto per utilizzare il termine diciamo c'è da lei citato prima che quello della assunzione da parte delle scuole cioè il trasferimento delle facoltà assunzionali dalle scuole inutile stare qui a ripetere che viene visto come qualcosa di eretico e di esoterismo allo stesso tempo
Troppo al di là di quelle che sono le concezioni della scuola italiana e e quindi questo è uno dei suoi nel primo problema secondo mi limito quindi cerca una delle cosiddette classi pollaio espressione molto antipatica
Che di fatto non viene intaccato cioè noi continuiamo ad avere troppi studenti per aula questo da un lato pone dei problemi seguire tutti gli studenti in quello che devono fare dall'altro crea un po'lunare affollamento ma d'altronde se non costruiamo nuove scuole se non costruiamo edifici fatti come si deve nel centro delle grandi città e tutti sanno quanto può essere complicato costruire a Roma questo problema non si risolverà e quindi è un problema che è ricco di colori vanno non può affrontare e risolvere certo non può farlo nel giro di tre mesi quattro mesi quanta non ha quanti ne mancano all'inizio del prossimo anno scolastico
Grazie Giannelli sì potere dei delle scuole di assumere i docenti c'era stato un po'una parvenza nella buona scuola si parlava di chiamata diretta solo per una parte dell'organico
Sappiamo come è finita nel senso che prima del contratto voi per legge di fatto diciamo è stata accantonata volevo passare al secondo tema perché parlare di istruzione in un Paese che che rimane comunque Paese manifatturiero la seconda
Manifattura d'Europa significa parlare anche l'istruzione tecnica ora gli istituti tecnici e professionali a Cirami Giannelli
Incinta anche il piano nazionale di riprese residenza ma significa anche parlare di DS di istituti tecnici superiori
Li ha citati presidente Draghi nel discorso di insediamento alle Camere
Inchieste sono una realtà di nicchia sono una realtà e anche contemperamento un'eccellenza anche questa cosa diciamo la la dicono i numeri
Nel Paese con la seconda disoccupazione giovanile d'Europa c'è un sentimento d'istruzione terziaria che comunque Porta cioè al all'ottanta per cento degli occupati e di novanta del nel novanta per cento dei casi si tratta anche di un'occupazione coerente
Con i propri sogni
Ringraziandolo per la per la sua presenza qui vorrei crediti esseni come inchieste vengono trattati dal pm R R R ci parli Giovanni Brugnoli vicepresidente di Confindustria per il capitale umano
Buona sera buona sera a tutti grazie per l'invito per questo importante dibattito sul tema della formazione come citava il presidente Giannelli
La formazione fortunatamente sta ritornando di grande spolvero del dibattito pubblico i nervi del Baltico politico e soprattutto trova grande spazio nel Pnr re e neve Coveri Lanna
Il tema dell'istruzione tecnica per troppo tempo è stato abbandonato dall'orizzonte del della scelta delle famiglie dei ragazzi
Probabilmente non hanno intercettato quello che citava lei il fatto che siamo il secondo Paese manifatturiero d'Europa dopo la Germania con una manifattura
Molto presente che fa del made in Italy l'eccellenza del nostro Paese
E che fa fortunatamente la fortuna delle nostre impresa una fortuna però conquistata
Passo dopo passo grazie all'innovazione all'internazionalizzazione alla voglia di cambiare costantemente il proprio ciclo produttivo ebbene l'impresa però ha bisogno di competenze specifiche competenze aderente le proprie alle proprie necessità
Necessità che mai come in questo momento pandemico sono state veramente diciamo infatti Zarate la pandemia ha fatto emergere il fatto che abbiamo un'arretratezza digitale in termini didattici e anche la didattica a distanza
Ha fatto emergere una opportunità nell'insegnamento e nella modalità dell'insegnamento ma in alcune zone d'Italia in alcuni parte d'Italia ha creato non pochi problemi
Lei citava gli ITS noi siamo fortemente legati perché AN
Noi siamo il secondo Paese manifatturiero d'Europa
Ma come diceva lei l'ITS un segmento di nicchia cosa che in altri Paesi non solo in Germania che è il primo Paese manifatturiero d'Europa
E a ottocento mila iscritti alle facoltà sull'an noi abbiamo venti mila iscritti all'anno negli ITS
Ma anche in Paesi a noi vicini o come in Francia svizzera stessa
Spagna e Inghilterra hanno dei numeri veramente molto importanti
Stiamo parlando del trecento mila i cinquecento mila iscritti al diciamo all'istruzione tecnica post-diploma ebbene nel piano del Recovery Plan c'è un'importante posta finanziaria di un miliardo e mezzo
Da investire proprio in questo segmento dell'istruzione post diploma
Che deve essere una un insegnamento
Il parallelo a quello universitario perché noi ha citato anche nella classifica abbiamo troppo pochi laureati soprattutto nella veste ma e soprattutto non abbiamo quei tipi per i laureati quella tipologia
Proprio da immettere nelle nostre imprese manifatturiere
Noi quindi dobbiamo creare la seconda gamba dell'istruzione posto il diploma che sono gli GS moltiplicando per quattro per sei quindi dei ma aumentarli dal quattrocento seicento per cento il numero degli iscritti vorrebbe dire portare almeno a cento mila iscritti l'anno
Per avere la possibilità di avere almeno venti mila diplomati ma cita oggi nostro centro studi di Confindustria che nonostante il meno otto virgola nove per cento di PIL purtroppo registrato nel due mila venti ebbene non non abbiamo trovato trecentodiciotto mila diplomati
E un numero molto il superiore per quanto riguarda i supertecnici e paradossale che con una disoccupazione giovanile del trenta per cento un'impresa su tre non trova
I manifesta una difficoltà a trovare le competenze adeguate ebbene non abbiamo accompagnato e stiamo dialogando con il ministro Bianchi proprio per fare emergere queste necessità e per investire
Questo miliardo e mezzo nel prossimo quinquennio per una politica di orientamento nei confronti delle famiglie dei giovani perché noi dobbiamo dire ai giovani qual è il proprio grado di occupabilità
Seguendo un determinato percorso il fatto di implementare le sedi molto spesso gli ITS in un anno ha sede fisica
Propria ma sono appoggiati agli istituti tecnici o alcune situazioni delle università
Il fatto di far percepire il grado di occupabilità limitato che citava lei che devo ottantacinque per cento di occupazione immediata
Con oltre il novanta per cento della coerenza dell'insegnamento rispetto al lavoro che si andrà a fare è evidente che bisogna portarlo a sintesi noi faremo e lanciamo una tre giorni il cinque sei sette
Un formate di tre giorni di una piattaforma digitale che si chiamerà e si chiama ITS il porto dei set
Dove tutti le fondazioni GS potranno mettere diciamo a disposizione degli auditori le proprie lì per qui i propri percorsi scolastici questo grazie anche ad un'umana che si è resa disponibile accompagnare questo importante questo importante evento
Con il ministro stiamo dialogando proprio per fare anche un tavolo interministeriale perché riallacciandomi a quello che diceva il collega Maurizio Stirpe la formazione deve essere anche un punto cardine per quanto riguarda le politiche attive
E quindi non vogliamo fare un tavolo interministeriale tra Miur ministero del lavoro ministero dello sviluppo economico le regioni e gli attori delle parti sociali quindi le imprese
Facendo così si riesce a intercettare l'istruzione il lavoro
Lo sviluppo economico quindi le nuove traiettorie di nuovi saperi le regioni perché sappiamo che è una competenza regionale
E le imprese perché anticipano quei diciamo quelle competenze che costantemente vengono portate all'interno delle nostre imprese è evidente che il cambiamento in termini di qualità
Delle caratteristiche formative arriva prima l'impresa il clima del del delle delle scuole
Perché noi intercettiamo cambiamento quotidiano perché restiamo sul mercato e quindi o cambiamo pelle costantemente oppure abbiamo un troppo naturali
Quindi nuovi da una parte dobbiamo investire il nuovo manifattura con nuove implementazioni
Digitali quindi macchine quattro punto zero ma parallelamente dobbiamo vere
Un'immissione dei giovani con le caratteristiche necessarie e soprattutto accompagnare il rischi ridare il personale presente e anche qui gli chiese possono essere una ottimo diciamo traghettatore di opportunità
Perché potrebbero essere qui facilitatori devo di dell'utilizzo dei fondi interprofessionali che ogni impresa al disposizioni
Chiudo con il fatto che non bisogna aumentare il numero delle fondazioni TS che sono già cento otto ma piuttosto il fatto di aumentare i corsi in base alle esigenze delle categorie dell'impresa equo dei distretti facendo così si riesce a vedere un'opportunità trasversale quindi portare a sintesi le esigenze delle categorie
Dei distretti delle riprese e creare un corso ad hoc anche perché la contaminazione impresa e scuole una dei clubs delitti S perché poi il cinquanta per cento delle ore didattiche sono fatte nelle aziende nel cinquanta per cento dei docenti avviene proprio dal mondo del lavoro
Quindi a questa contaminazione trasversale può portare veramente degli ottimi risultati soprattutto per l'occupazione dei nostri giovani
Grazie presidente Brugnoli mi ha fornito anche un assist per passare al terzo ospite di questa tavola rotonda Paolo Dario prorettore la terza missione dell'universo della Scuola Superiore Sant'Anna
Di Pisanu
La seconda gamba la citata Brugnoli sono gli ITS sto parlando d'istruzione terziaria la prima gamba restano le università
Abbiamo pochi laureati l'uscita questo aspetto viene evidenziato con forza direi dal documento del governo
Per aumentare il numero dei laureati si scommette su borse di studio ma si scommette anche su corsi più flessibili quindi più appetibili
Per i ragazzi allora al professor Dario chiedo se è questa la strada che ci può portare ad a vere dei giovani
Più formati e meglio formati per quelle poiché sono le esigenze espresse poco fa da Brugnoli
Bene grazie anche da parte mia dell'invito grazie ai colleghi del panel della tavola rotonda di cui condivido praticamente tutte le le affermazioni fatte
Il ruolo dell'università
è quella di prevedere il futuro
Una buona università fa quest'università
A come missione l'eternità se volete noi non abbiamo limiti temporali nel cercare di capire dove dissi
Vada a pagare e credo che questo sia un ruolo fondamentale per un Paese che voglia
E quindi credo che le università non abbiano oltre che il ruolo di educare attenzione c'è una differenza fondamentale sull'educazione e formazione cosa che spesso non viene sottolineata come dovrebbe finché l'educazione si fa una volta nella vita
La formazione si può fare quante volte si vuole per l'azione è una cartuccia che dobbiamo sparare con grandissima attenzione
Perché da lì nasceranno le risorse umane che poi chiarimento erano in tutto il sistema del sistema delle imprese sistema dei servizi il sistema della pubblica amministrazione
Nuovi educhi siamo bene ancora e chiaro che concordo pienamente sui numeri che dicono dell'abbandono e la scarsità
Dei laureati
Io credo però che in aggiunta alle iniziative chiamiamoli così più tecniche la vera sfida è creare un ecosistema si deve venire ma un sistema in cui i giovani si sentano valorizzati e che essendo un piano sentano che il loro futuro
Diciamo percepito condiviso dall'intero Paese attenzione perché questo è molto importante i ragazzi annusano questo annusano che questo è un Paese anziano o Fecchio e il vecchio anche nei pensieri purtroppo e quindi centoquaranta mila giovani sono italiani bene educati gli stessi tornata al tempo educazione Suma estero perché hanno annusato appunto che all'estero
La capacità dei loro interventi potrebbero essere meglio valorizzato
E e vorrei fare una notazione su questi no io ovviamente essendo ricercatore sono un ottimista non ho mai visto potrei mai tollerare un ricercatore che ci sia pessimista perché ricercatore deve ovviamente avere fiducia
Nel futuro e vi è la possibilità la conoscenza ambienti opportunità cresca così via però diciamo va bene do quarantatré anni di esperienza nelle università i nel mondo dell'educazione ma anche delle spinoso qualcosa credo di poterlo dire quello che posso dire che all'estero i nostri laureati che attenzione non parlo solo dall'osservatorio privilegiato della Scuola Superiore Sant'Anna perché odio che i nostri agli ordinari interi cicli sono al top sono pienamente consapevole
Ma in realtà insegnò anche in altre università generaliste e ho anche una serie di contatti col mondo esterno bene per il colore o meno a una metafora frequente nell'e-commerce io non ho mai avuto in questi quarantasei anni dei rischi voglio dire nessun collega sia dell'Università anche delle intese
Presso il quale sono andati i nostri giovani e parlo di giovani laureati italiani indipendentemente dalla Scuola Superiore Sant'Anna proprio italiani l'ha mai detto mi ha tirato un bidone anzi la di norma il commento è Mannino agli altri
Allora la figlia quello che vorrei dire che nonostante il fatto che in alcuni metriche dai dai dagli impazzita mentre ai ai ai teste Pisa noi non siamo sembra dei migliori ma le file io vorrei che ci fosse questa consapevolezza che io condivido spesso anche con i colleghi insegnanti delle scuole
Medie inferiori e superiori primarie secondarie tutto che il nostro sistema produce ancora eccellenti professionalità delle persone che all'estero hanno grande successo secondo me l'interrogativo che invece dovremmo porre e questo noi impieghiamo ancora persone di altissima qualità poi magari non hanno tutti decreto ritocco quella fidarmi della Corea ma in femminili si rifanno alla grande e la stessa cosa
Penso valga anche per la formazione professionale se uno è fondamentale in pochi mesi si forma abbastanza bene
E il punto è il Paese oltre che questo tipo di prodotto che ripeto all'estero è apprezzatissimo in Italia forse meno su questo c'è bisogno
Interrogare alla capacità anche di partecipare Hanneman distinte
Perché i ragazzi questo vogliono vogliono sentirsi parte di grandi sfide
Alte riso in sole ventiquattro contrario pubblicata questa notizia
Che era ora ha investito quattrocentotrenta miliardi per l'innovazione per quattrocentotrenta miliardi di dollari
Meno infelici triangolo che nella North carovana sulla East Coast ci scommette invece molti giovani italiani andranno Luigi Olympe avvenuta il tre motivi ovviamente perché saranno pagati bene non avranno il lavoro fisso
è corretto quello che è stato detto nel precedenti sessioni che alla fine quello che poi conta è l'occupabilità
Ma soprattutto a Cannes nel senso di partecipare a grandi sfide
Notare che anche da noi le grandi sfide ci sono anche che ci sono dei settori in Italia in cui la capacità di innovazione inviata in seno alla moda pensiamo all'arte pensiamo alla cucina di qualità
I ragazzi accettano queste sfide le devono poter accettare nell'Imperiese vedevano che deve accettare e trovare dei servizi e anche nella pubblica amministrazione perché l'innovazione non la fanno gli strumenti regolatori e nemmeno i soldi e innovazione la fanno gli innovatori
Il nostro la nostra sfida e speriamo che il Co.Re.Com. verità finalmente anche se insufficienti comunque
Attribuisce risorse attenzione importante alla scuola l'educazione ricette eccetera ecco noi siamo in grado di cogliere questa questa sfida
Grazie
Professor Dario un battuta chiediamo velocissima ai sensi sì rivali trattenerli ancora un minuto innovatori
Che cosa manca secondo voi nelle Coveri per fare dei giovani gli italiani non solo dei giovani formati ma anche dei giovani innovatori presenta Brugnoli partirei da lei
Allora io credo che i i ragazzi devono rendersi conto più che il Paese manifatturiero siamo ancora e quindi noi abbiamo tantissimi eccellenze e quindi di mettersi in gioco per lavorare con queste eccellenze
Poiché sotto sollecitazione del dottor a Dario il tema del dottorato di ricerca nel piano c'è quindi trattenere i dottorati è sicuramente un'opportunità perciò questo vuol dire a fare entrare anche nelle piccole e medie imprese i dottorati di ricerca per fare emergere quella ricerca di base e innovativa che anche la piccola impresa fa ma che non mette mai troppo cioè non non capitalizza perché diciamo la fa sua
Ma strutturando là con i dottorati di ricerca è un'opportunità per trattenere come diceva il professore
Quei talenti che spesso trovo un'opportunità io dico anche che è un'opportunità anche andare all'estero per crescere purché dopo si venga rientrati dal proprio paese ovvero lui vedere un Paese per giovani
Rivedere un Paese dove viene premiata la meritocrazia rivedere un Paese che ha voglia di aveva una visione pluriennale perché per troppo tempo noi vediamo delle misure con un arco temporale troppo vicino non sull'istruzione dobbiamo avere un piano ultra decennale conigli correttivi del caso ma avere una visione pluriennale non possiamo costantemente andare
Alla panacea
Del singolo bando di ricerca piuttosto che del singolo corso per quanto riguarda gli chiesi come come citavo precedentemente
Dobbiamo avere una visione pluriennale questo piano e almeno quinquennale le risorse ci sono
Quindi atterriamo correttamente e tratteniamo i talenti
Facciamo capire loro quante industrie quanta abbellendo usa cioè nel nostro Paese
E un'altra cosa che ha citato il professore
L'educazione una volta sola la formazione per sempre e per quello che dico ricitiamo sempre il fatto dell'Hong l'argilla e non si vede mai smettere di imparare in base alle proprie competenze ma che era anche una visione molto ampia per le competenze del del futuro
Grazie presidente Brignoli giornali dottorandi dottor Pozzi sarebbero anche dei qui buoni insegnanti non se avessimo una carriera magari per i docenti ma questo è tutto un altro otto un altro tema cosa manca secondo lei in questo ricoveri
Van manca un po'quello che diceva il professore Dario la o meglio lui citava giustamente del fatto che l'educazione una cartuccia da sparare una volta sola
Ecco io credo che nella nostra filosofia educativa
Ma anche un po'l'attenzione per la creatività
Sette se ci pensiamo la scuola ma mano che si passa dalla scuola dell'infanzia alla scuola primaria i ragazzi diventano sempre più grandi e si va alla scuola secondaria di secondo grado
La valutazione della scuola diventa sempre più la misurazione di quello che mi che il ragazzo non dice e quindi c'è un'attenzione estrema
Però devo Lepore determina la valutazione dell'errore commesso ragazzo intendo cioè successivi scoraggia la commissione dell'errore che invece fondamentale dal punto di vista dell'apprendimento noi impariamo per tentativi ed errore quindi bisogna fare in modo che il ragazzo non abbiamo avuto paura di sbagliare di sbagliare anche dell'IVA qualcosa
Il problema che non deve dire naturalmente la prima cosa che gli passa per la testa però deve essere argomentare
Deve imparare a sostenere responsabilmente un'antitesi accettando naturalmente di poter sbagliare ecco questo secondo me è una carenza ripeto della filosofia educativa che permea le nostre aule e quindi per però sicuramente nel nel piano non c'è credo che faccia parte di quegli aspetti che dovremmo essere in grado di recuperare nuovi all'interno dell'autonomia scolastica
E poi se vogliamo c'è questo aspetto della del reclutamento dei docenti che secondo me è fondamentale finché si continuerà ad assumere docenti con dei finti concorsi o meglio con delle sanatorie perché poi i concorsi non si riescono a fare e non si passerà a una valutazione delle competenze dei docenti e dei e soprattutto della motivazione dei docenti
Insomma credo che il sistema continua a fare abbastanza qua da molte parti ad avere molte falle certe
Il microfono
Evidenziato
Perché indicato
Sulla terrazza perfetto dieci
Ripeto professor Mariano dicevo mi aiuti a chiudere con una parola di speranza i giovani italiani sono destinati una volta formati ad andar via oppure possiamo fare qualcosa per trattenerli
No assolutamente no in realtà intanto noi siamo per esempio io otto
Esperienza quotidiana della nostra capacità di attrarre i giovani dall'estero un altro punto importante che non è detto che innanzi noi tentiamo proprio di non fare andare Ilia
Dico un via senza ritorno i nostri migliori talenti una sforzo quotidiano che devo dire anche successo
Il punto è stato Petra grazie vicepresidente Brugnoli e per il riferimento effettivamente il PC di per aziende io vorrei davvero a volte fare una domanda perché voi sapete che ci tiene in Italia in data tantissimo il viene lasciato ottantuno ottantadue
Riprese hanno percezione di che differenza spettacolare ci sia fra un laureato
Di master è un dottorando dottore di ricerca è incredibile e in tre quattro anni questi ragazzi cambiano completamente diventano delle persone che come diceva anche il presidente Giambelli non hanno più paura di nulla sono delle persone se terminasse fare un bel gli eccidi che hanno delle grandi computer se hanno la capacità di confrontarsi con temi difficilissimi perché quello che insegna
Il dottorato e come una persona che fa un ingegnere che fa uno due stagioni in Ferrari quando poi vai l'industria manifatturiera non hanno paura di nulla evidentemente questo è quello che bisogna fare l'ultimissima osservazione è sulla creazione di nuove imprese c'è attenzione benissimo che noi abbiamo una serie di eccellenza e di stenti quello che Paola grande sfida si gioca sulle intese una piccola start-up di Vilnius in Lituania che fa pubblicità in televisione spessissimo ha creato cinquecentocinquanta posti di lavoro in pochi anni dieci imprese di questo tipo fatto da ragazzini
Il verde a volte manca quasi creare migliaia e migliaia di posti di lavoro e se incoraggiati e si evince la la l'ecosistema li favorisce quindi io questa nota di ottimismo dove abbiamo in realtà e il capitale umano che poi servire con piccoli aggiustamenti piccoli grandi come volete che sia ma in grado di alimentare il profondo cambiamento che questo Paese può ottenere
Ringrazio professor Dario ringrazio vicepresidente Brugnoli ringrazio Giannelli ieri chiudo questa lunga giornata di incontri dibattiti approfondimenti sulle ove buonasera a tutti
Buona sera grazie