L'Emiciclo di Roberto Bertoni - Saremo tutti perdonati?

Mi presento un meraviglioso basso perché un libro di questo tipo può venire in mente soltanto a un passo non non a caso uno va a vedere dove è nato ed allora un segua il vice su una roba del genere può venire in mente soltanto agli emiliani che in fondo sono il nostro vitalismo in salsa padana in salsa poco fondamentalmente cioè l'idea di un'agenzia ben barboni
è qualcosa di assurdo edicola buona buonasera eccolo qua fuori era Nardi mai venuto in mente un'idea del genere
Buona sera Roberto buona sera chi è collegato sai secondo me quando i decidi a scrivere un romanzo e perché proprio un'idea che in qualche modo diventa il centro gravitazionale di tutta una serie di impressioni idee suggestioni fissazioni che ti ruotano attorno e non certo lo in un certo momento
è chiaro che un romanzo deve avere una sua compattezza una sua linea narrativa e quindi non è possibile affastellare idee e suggestioni senza una spina dorsale ogni tanto capita
Che un'idea riesca in qualche modo attenere insieme tutto l'universo di ossessioni che ti nelle quote sulle quali ti concentri in un in un determinato momento e quando ho parlato al bar con gli amici di quest'idea ho detto castità è proprio questa
Io risposto in questo modo nel senso che è venuta al bar con gli amici come come spesso succede
Almeno nel mio irrilevante caso Lehner nascono abbastanza carte Jumbo cioè il sparando le un po'grosse con le persone ovviamente di cui ai stima ma con le quali Point parlare senza tre inibitori senza troppo rispetto della logica ogni tanto Trump mille sciocchezze che si dicono una funziona e quindi l'idea dell'agenzia dei barboni secondo me era un un buon modo di creare un corto circuito in quelle che sono delle ipocrisie della società attuale ma non solo
Soprattutto anche se in seconda battuta poteva essere una idea efficace per capire
In che cosa consiste la lotta per la sopravvivenza nel nel mondo attuale e che cosa differenzia questa lotta per la sopravvivenza da quella dalla lotta per la sopravvivenza che caratterizzava i nostri antenati cioè uomo come comandava
Ceduti vi è un cartello venduto hai trovato un suo è un barbone vero cioè l'hanno esibito a Milano deve davvero io che sono poco sulla bacheca Facebook
No morale realtà con
Gabriele Micalizzi che un fotoreporter regista abbiamo girato un brevissimo corto di lancio per il libro
In cui io mi sono conciato da da senza tetto quindi con vestiti stracciati sporchi e così via andando in giro per il quadrilatero della moda e per il Duomo di di Milano con il cartello siete tutti perdonati credono in Asia quel cartello
E è un po'ha funzionato nel senso che ad esordire Tino tantissime però vedevo che che che che la scritta
Attirava l'attenzione qui ha detto beh forse il titolo non è male poi il romanzo chi saprà il titolo un pochino e catturava l'attenzione era alta la raccolta è stata abbastanza modesta perché come in ogni attività umana
Serve una tecnica di cui io non non sono in possesso e e e veramente ti rendi conto della
Fatica Grechi che comporta un'attività di questo tipo cioè davanti a lui inizia un famoso forno di Milano specializzato in panzerotti
C'era la fila ma c'è anche quando non c'è i corpi del e con le persone ferme Today riguardarle uno per uno negli occhi con la mano tesa e non è per niente semplice devi sopportare il loro sguardo mentre stai stai elemosina ex elemosina
Una cosa cento computer cioè fammi capire il tuo livello di pazzia certo mi stai dicendo che il marito oppure per fare il barbone c'è o non c'è una tecnica secondo me assolutamente sì secondo me assolutamente sì ma
I barboni sono qualche cosa di assolutamente vicino a noi perché purtroppo tutti li incrociamo della nostra quotidianità urbana
Ma allo stesso tempo sono distanti sinistra è come se noi immesso volessimo innescare nella nostra mente un meccanismo per cui dobbiamo differenziare immediatamente non cioè dobbiamo individuare o immaginare un loro difetto
Che li differenzi essenzialmente da noi cioè uno e store più o uno viene da una difetto tra molte virgolette adesso mi spiego uno viene da una zona di guerra uno a qualche ritardo mentale e così via
Ne abbiamo bisogno per quale motivo e abbiamo bisogno perché se non fosse così Co come invece in realtà cioè non è così
La logica conseguenza immediata sarebbe che noi stessi da un giorno all'altro potremmo trovarci nelle stesse condizioni e funziona esattamente così esattamente così
Genovesi volto durante la pandemia cioè per esempio hanno fatto quando la Caritas diocesane andata anche il gruppo vicino al pub è andato a fare un buco in una distribuzione di viveri di perde ai barboni ha scoperto che i barboni di Roma in molti casi sono italianissimi erano camerieri cuochi penso negano con verso il lavoro durante la pandemia
Assolutamente
Ma assolutamente così io per scrivere un romanzo ho fatto
Per circa un anno il volontario alla Caritas di di via Sammartini
Per collezionare storie lei si porzioni e spunti per poi scrivere il libro e c'erano moltissime persone
Non non mi viene in termini in mente un termine migliore di normalissime cioè non è che uno ma ska
Per forza con il destino da barbone perché nasce da un territorio particolarmente sfortunato lo si diventa con grandissima facilità
Ecco da questo punto di vista non è un'altra cosa che ha colpito il turismo che in pratica quel fatto anche una analisi proprio della tipologia cioè il vero lo mettiamo nel quartiere radical chic quello l'italiano lo mettiamo nel quartiere periferico perché così è più sopranista cioè ma seconda de lealmente soldi alle battute ancor più di Toulouse era che futura coppia sia ma al di là di questo ma nella realtà secondo De anche le organizzazioni malavitose arrivano a questa finezza di ragionamento
Non lo sono accorsi arrivino ma secondo me a assolutamente un senso perché e la maggior parte di noi ed è qualche cosa di assolutamente umano cioè il mio non è un e e anche giusto anzi giustissimo qui non è un discorso
Moralistico alla seconda
Ma noi facciamo l'elemosina spesso per mettersi a posto la coscienza perché ci sentiamo meglio facendo la è una cosa molto umana è molto normale e tra l'altro fa anche del bene quindi però è così è così è una è un modo di sgranchirsi
La coscienza come voglio essere un vocativo non è un caso che quel genio di Christian De Sica abbia ambientato un film bellissimo una commedia poverina vigilati ambientato a Milano
A un certo punto ambientato a Milano e fa dire vedi qui ai demeriti piace sentirsi buoni attenzione non SI ma sentirsi cioè danni anche una buona filantropico
Quanto c'entra questo con la crisi di Milano in questa fase
Nascosta abbastanza Complesso allora la battuta di di di Christian De Sica abbastanza geniale e e eccetera ed è secondo me è un po'così ma ma non solo ai ricchi è chiaro che nei banchi viene tutto accentuato perché hanno più soldi a disposizione c'è una certa
Dose di di di cattiva coscienza d'data la loro situazione privilegiata almeno alcuni ma non è che i riti siano fatti di una pasta diversa dei poveri sono lo spesso DNA della della razza umana
E quindi a tutti piace sentirsi buoni
E poi sulla differenza tra l'essere e sentirsi buoni si aprirebbe un lungo dibattito di epistemologia e di filosofia che permettendo non avrei gli strumenti per per affrontare
La seconda parte della domanda era scusami vi dicevamo
No dicevamo quanto conta questo nella crisi di Milano cioè asini Fallon
Allora
Evidente che Milano e come uno squalo cioè se non si se non se non si muove muore non è una città che può stare ferma come può succedere
Nei limiti ovviamente è una città di provincia te a Milano questa dinamica per cui se non si muove vuole e assolutamente estremizzare da quindi credo che sia una città che sta soffrendo particolarmente la la la pandemia il in loco da uno simile da un che stiamo vivendo da un anno a questa parte
E quindi è chiaro che è in una crisi vera anche perché aveva ha vissuto gli ultimi anni effettivamente di di di grande di grande ascesa
Quindi io in realtà al romanzo l'ho scritto ben prima della della pandemia però questo paradosso
Per cui la famosa Vogue fashion night si trasforma nella ombre sfascio Knight e cioè
I barboni membri calmo bifronte alle boutique del del lusso e della moda con dei Cleide associati ai colori di rappresentanza del marchio quindi rosso per Valentino blu nevicherà Armani che soli cosa del genere ecco questo paradosso
In qualche modo si si potrebbe avverare né nel giro di qualche mese perché è il il corto circuito tra le l'estremo lusso e l'estrema indigenza si è ecco quasi sotto gli occhi di tutti insomma
Ecco un tempo al Milano era capitale morale di questo Paese è chiamata la capitale morale è morta Milva nei giorni scorsi abbiamo l'avvocato piramidale viste la Milano i viaggi radicato in bocca cioè una Milano molto diverso da quello attuale
Oggi invece dai duri ce n'è un'opinione positiva o negativa tu civile o allora io sono molto grato Malmö perché ci sono arrivato senza santi in paradiso
E più o meno sono riuscito a fare quello che volevo fare nel senso che divo facendo quello dei limiti facendo quello che nei limiti mi piace fare già ed è già una un grande successo
Credo che Milano ti metta nelle condizioni
Di usare al massimo delle loro potenzialità le tue armi
Di sopravvivenza cioè è un una savana
In cui il Leone può sfoderare i canini più appuntiti la gazzella le gambe più veloci
Dico questo perché l'idea del libro è appunto che ma il suo nocciolo
L'esistenza umana sia rimasta tale e quale dai tempi delle caverne
E quindi seppur con strumenti molto più raffinati
Super tecnologici la lotta per la sopravvivenza nel centro di Milano o di altre grandi città in giro per l'Occidente
Al giorno nel due mila venti nel due mila ventuno
Nella sua essenza non differisca così tanto da da quella che poteva vivere un sapiens qualche decina di migliaia di anni fa
Ecco Enrico che differenza c'è farà Milano per esempio la realtà in cui sai adesso cioè la realtà del Portogallo una realtà una serie molto grande in questo metodo seguito senza problemi esistenza cioè fra un ambiente così frenetico un ambiente molto più garbo
Ma guarda io Elsa senza neanche andare in Portogallo io sono di Ferrara che è una città diciamo diametralmente opposta a Milano
E e se vivo a Milano una ragione c'è inutile nasconderselo perché perché per quello che voglio fare la Provincia è un pochino stretta ma la grande dannazione dei degli emigrati ci degli immigrati interni insomma di chi si è si è trasferito in un'altra città è che a un certo punto non non si trova più più a casa né di qua né di là
Perché casa mia è Ferrara io ci sono nato e cresciuto ma quando ci torno e i miei migliori amici non ci sono più anche loro se ne sono andati via da altre parti è cambiato tutto
Sas farei fatica starci non non saprei esattamente che cosa fare ma allo stesso tempo a Milano non ci sono né nato nel cresciuto e non potrà mai essere del tutto milanese perché o un'impostazione diversa quando vieni
Dalla non dò per scontato e tante cose che danno per scontati i milanesi per esempio cioè de venendo da fuori
Hai la capacità di avere un metro di paragone no e questo è da un certo punto di vista un grande vantaggio perché credo ti possa dare più lucidità e più capacità di analisi
Da un punto di vista pratico è uno svantaggio perché al centro dei delle cose ci sei dovuto arrivare centimetro per centimetro non ci fa il nastro
Quindi era impossibile ma un tempo si diceva che Milano forma caratteri dopo la pandemia e ancora così un giudizio
Faccio veramente fatica di rete loro verrà che la pandemia non è ancora finita io credo credo che se da un punto di vista astratto assoluto
Sia positivo che la Provincia Cyril popoli e che il la il modello abitativo delle nostre civiltà occidentali non sia così tanto centralizzato per cui ci sono cinque sei enormi città in Europa per esempio con le Province spopolate
Secondo me non è neanche male che ci sia più distribuzione ma se dovesse avvenire in modo così repentino come io temo perché se tutti gli uffici delocalizzano smart working e così via io temo che il cataclisma socio economico sia devastante cioè è inevitabile che è una cosa così estrema in così poco tempo
Che appena fallirebbe pezzi migliaia e migliaia di attività ma non è che lo voglia qualcuno è una dinamica naturale data la la la situazione
Io non la vedo benissimo spero di sbagliarmi ecco
Ecco da questo punto di vista vogliamo descrive un po'i due personaggi Panda vedeva anzitutto come mi sono venuti in mente poi quale dei due mini conosci di più
Allora aveva Walter che è il protagonista maschile è un imprenditore senza scrupoli che ha aperto la prima agenzia per barboni del pianeta
Lugli è uno provincia l'otto che vuole scalare la società è disposto un po'a tutto per scalare la Società e della società appunto una visione quasi la catena alimentare insomma nomina share vivono e vuole diventare carnivoro vuole collocarsi più in cima a questa catena alimentare ha risposto a sfruttare quella ipocrisie quelle idiosincrasie della della stessa società di cui lui vuole andare a far parte del bel mondo
Si fidanza con una ragazza che appartiene a quel mondo della Milano dei jet dei bastioni dell'alta borghesia
Che non è per niente una una sciocca e e allo stesso tempo però a una distanza siderale da lei cioè sono due caratteri che non si possono che non si possono incontrare quindi lui ne ha bisogno e vuole anche bene in un certo modo mai Santissimo
Anche se apparentemente Possa conciliarsi come mondo dall'altra parte Cesa invece che è una sua barbona di Walter cioè lavora nella sua agenzia
è una rapper convertita all'Islam che mette in tratta misura di corale sicura al Sifra a questo il suo nome d'arte che viene da sinistra perché in arabo e zero
E si ritiene essendo apparentemente una Scirocca l'evoluzione dei kamikaze cioè sostiene di non avere neppure bisogno di esplosivo perché lei soffre di autocombustione e quindi può diciamo bruciare secondo la sua volontà quando vuole
è chiaramente molto distante apparentemente da Walter che in questo arrampicatore sociale di cui di parlavo ma in realtà due personaggi nascondono entrambi un segreto un segreto che li lega in modo molto forte
E che forse il segreto che lega anche tutti noi in quanto esseri umani
Ovviamente non possiamo rivelarlo perché sanno vivere avemmo l'anima del libro però ecco il punto fondamentale è questo quanto noi in questa pandemia ci siamo resi conto questo romanzo il figlio dalla pandemia non in questa maniera ci siamo resi conto che fondamentalmente ci hanno tenuto in vita le categorie
Perché abbiamo sempre l'unico disprezzato ma col dato nessun contabile cioè incassi ascoltatori RAI della insomma la la parte più bassa della piramide che sono quelli che non si sono mai fermati richiamarlo incurabili mimesi più duri quando si moriva proprio e come mosche non c'è un bacino dove stava abbinata fondamentalmente non rischiano la vita tutti i giorni terza
Assolutamente assolutamente assolutamente così questo è un tema da romanzo di di Palahniuk un po'fai plan cioè sono quelli che che creano poi fra i club quelle categorie di persone ma
è quello che Walter ritiene il il grosso il grosso delle delle nostre società ed è quella categoria dalla quale lui vuole vuole in qualche modo sfuggire
Sono sono d'accordo con te Roberto è così
Parte diciamo per farlo capire a tutti quanti quelli che ci ascoltano Walter è un po'il prototipo della Milano da bere cioè appunto è l'imprenditore a otto ricca astro arrampicatore sociale insomma che Lazzaro era colossale perché non nasce è più un bus
Mirante
è un aspirante tutto quello che stai dicendo così regionale
è una possiamo definiva la coscienza critica
Sì perché Walter
Capisce tutto questo cioè sa benissimo che è un gioco sporco sa benissimo che è un gioco sporco
E truccato
Però non non si fa alcuna remora
A entrare nel gioco barando di più e truccando l'ancora di più e sporcando lo ancora di più ma in realtà a una un'approfondita a un altro l'atto del suo carattere
Che è proprio quello che lo legga ad Al SITRA
E che fa
Che in qualche modo da intitolato lì libero cioè
L'idea che
Tutti noi siamo coinvolti in questa lotta per la sopravvivenza e messi alle strette saremo disposti a fare
Quasi qualsiasi cosa per continuare a lottare in questa lotta per la sopravvivenza ma allo stesso tempo in tutti noi c'è un un lato degno di essere salvato
Degno di redenzione per quanto segreto nascosto
Eletto questo che poi da dà il titolo al libro insetti
Ecco ma servono seconda corretto in cose in balia non tanto dall'altra manda questi barboni cioè dagli ultimi cosa impara un lettore negli ultimi descritti nel tuo libro
Ma secondo me allora
A prescindere dal mio libro secondo me dai senzatetto si può riparare che come dicevo prima non sono così distanti non cioè dobbiamo sapere che tutto quello che noi possediamo se si incastrano male un paio di cose se ti dice spiga lo possiamo perdere con col con estrema facilità e questa consapevolezza
Credo che Possa renderci più ascetici o rispetto a a beni che noi diamo per per scontati
Dal libro
Io non so che cosa si possa imparare nel senso che l'idea mia quella di aprire delle delle domande più più che di dare delle delle risposte e io spero che quello che possano essere messo in discussione
Sia il il problema fondamentale
Dell'umanità secondo me e cioè che cosa rende in cui uomini uomini che cosa vende umani gli esseri umani ego dimmi prego
Ho ancora due domande la prima è questa secondo te con si diceva all'inizio ne usciremo migliori non lo so ma dopo questa tragedia del coming secondo bene lo avremmo capito che si può perdere tutto dall'oggi al domani mono
Sei la realtà che
è come dire ricordati che hai che hai la salute ma non si può ricordarsi Ca'che hai la salute cioè uno si ricorda di avere un lobo sinistro dell'orecchio solo quando gli fa male il logo sinistro uno si ricorda del metano di avere un metatarso
Solo se si rompe il metatarso
è una conta è un'impossibilità quasi in termini quasi un'impossibilità a priori questa certo ci si può lavorare ed è possibile che alcune persone diventino più sensibili ma credo che nel Complesso nei grossi numeri sia impensabile concentrarsi su su sui privilegi diciamo il cui uno gode minuto per minuto impossibili
E l'ultima domanda è questa cosa ti auguri velocità nel mirando citato eruzione nei prossimi mesi nei prossimi anni cioè Milano è stata portata a esempio la città rientrai nel paese la fitta prendere dalla città che non dorme mai ecco ora che ha dovuto fare un bagno d'umiltà dovuto è una tragedia che l'altra volta cosa diavolo in qual è l'aspetto che vorresti fosse diverso Milano e in Italia dopo il comitato
Guarda
Il lato buono di Milano secondo me
E la e la meritocrazia cioè mettiamola così
Spero che
La la meritocrazia che che c'è a Milano perché ce ne cioè avviarmi alla città dove si ti dai da fare qualcosa ti torna indietro per intenderci
Cosa che in Italia non è nient'affatto scontata e quindi mi auguro che per qualche
Disegno alchemico
Questa questo approccio meritocratico si diffonda anche da altre parti d'Italia spero che invece Milano acquisisca dalla Provincia diciamo un processo osmotico tra il PD due elementis acquisisca dalla Provincia
Un rapporto
Più pragmatico anche con lavoro so che un termine che non ci si sarebbe aspettati pragmatico ma il fatto di dover dimostrare per esempio un capo come capita a tanti miei amici che sono commercialisti o avvocati di stare in ufficio
Dopo di lui anche se non hai più niente da fare solo per una questione formale che è un malcostume tipicamente italiani tipicamente milanese ecco spero che questa piazzata venga superata almeno questa
Cioè trovare un quadro comandi asservimento e ha sedi di dimostrare che sia e dediti al lavoro ma per pura formalità burocratica borbonica non so per puro per pura forma quei se il capo stati una certa ora anche se dura e niente da fare ci sta e lo stesso perché è brutto andar via prima del capo che è una cassata proprio
Spero che si ragioni più su obiettivi e meno su ostentazioni di stacca inutile stakanovismo ecco
Ecco da questo modo di sentire che merita di essere perdonato
Guarda liquida del libro nasce da una teoria filosofica che è quella della avvocata Stasi teorizzata
Principalmente da Origene che riteneva che alla fine dei tempi tutti verranno perdonati perfino il diavolo Dio perdona tutti perfino il male perfino il diavolo
E se l'igiene dice che questo farà Dio chi sono io per dire sì il diavolo e no il tal dei tali qui vittime
Spero in qualche cosa del genere lasciando in sospeso che stenta ad arrivare mi ricorda il libro di riguardo alla Ceruti per Diego Lanari Teseo grazie arrivo alla prossima grazie a tale Roberto grazie mille grazie Lazzaro senza