L'Emiciclo di Roberto Bertoni - Umano Inumano Postumano

Uno nove particolare qui Marco Revelli Marco Revelli è uno dei quelli veri intellettuali ne sono rimasti sempre meno
Uno di quelli che non si sa mai o quasi mai dalla parte del potere e che quasi sempre all'opposizione come dovrebbe essere Perkin veramente esercita una funzione civica corta e di controllo
Ha dato da poco alle stante questo libricino che piccolo solo di dimensioni umano e inumano post umano lesivo del presente è una bella villa in a liberarli censita qualche giorno fa anche da Gianni Cuperlo Martorelli buona sera
Quella sera
E allora
Allora partiamo subito da sgomento della situazione politica come ha vissuto questa questa stagione questa fase storica che ha portato l'avvicendamento dal governo Conte al governo Draghi
Beh credo solo distrutta
Con una con un po'di rabbia un po'di angoscia
è un po'di di disillusione diciamo di rabbia
Perché questa apertura della crisi apparentemente al buio
Con con tutte le carte coperte con un colpo di mano Corsaro da parte unica quella figura
Che io considero nefasta qualsiasi società politica anche Società Civile se vogliamo
Che Matteo Renzi il quale
In modo difficilmente comprensibile a crear per trovare la crisi poi abbiamo scoperto che in realtà esistevano dei binari non so quanto tracciati con precisione comunque
Quel quella giocata di poker
Presupponeva una una carta di riserva hanno un non di coloro che erano seduti al tavolo da parte
Del del Quirinale con
Come dire con la proposta tirata fuori dal cilindro di
Mario Draghi ma alla guida del del del nuovo governo
E allora
E allora un po'mi sono sentito preoccupato
Dalla
Dalla dal dal dal senso di disorientamento ed e di fastidio
Sono passato a un un senso di preoccupazione
Perché questa questo modo con cui si usciti dall'impasse
A mio avviso
Ha lasciato molte macerie sul terreno
Forse si è trovata la la persona
Che più di ogni altra gode di prestigio internazionale forse sì con trovato un buon ambasciatore
E dell'Italia in Europa forse si è trovata una persona che sa far di conto molto di più di quanto non abbiano fatto e che i suoi predecessori
Ma ma è un deus ex machina che cade e o Opel viene calato
Su un panorama di rovine perché il sistema dei partiti italiani è ridotto in rovina lo era già era già spaventosamente lesionato prima
Con questa accelerazione con quei quelle giornate alla al tavolo con
Presieduto da dall'esploratore clinico con tutti quanti presi per il naso
Perché qualcuno sapeva già che da da quel tavolo non si sarebbe riusciti con una decisione ed è con con quella con con con con quello spettacolo
E le le forze politiche italiane tutte sono state radicalmente delegittimante
Nuova sinora vedi coalizzate
Presa Revelli vediamo subito a un argomento che mi sta particolarmente a cuore che lei alla autorevolezza per trattare che l'argomento cinque stelle i Cinquestelle stanno avendo un travaglio terribile lei ha scritto dei libri interessanti
Uno al populismo due punto zero l'altro il tubo bullismo scritto l'anno scorso insieme a Luca Telese per Solferino
Parlerebbe Rinaldi c'è stata anche una riflessione sul populismo molto vasta anche nella pubblicazione logistica internazionale uno dei libri più famose quello diciamo Müller
Ma dunque il Movimento cinque stelle sicuramente a una venatura populista ma oggi come ci che populismo è quello dei Cinque Stelle di fronte alla prova di governo che è una delle dei momenti più difficili
Noi possiamo dire Gomorra possiamo dire che un populismo neutralizzato se se volete intanto brevissimamente ma che cos'è il populismo
Una una parola un po'pigliatutto
Un po'una cresce o Ward sotto cui stanno tante cose
Io credo che nella sua stanza
Il populismo sia una malattia della democrazia o se volete
Il sintomo di una democrazia malata il sintomo di una come la febbre sintomo di una malattia della democrazia che non riesce più a rappresentare una parte del proprio popolo
Del di lei mossa e che quindi in qualche misura
Tradisce la propria Radice
O addirittura tutto tutto il popolo c'è un
Populismo malattia infantile della democrazia pensiamo alla fine dell'Ottocento al People spartì negli Stati Uniti rappresentava chi voleva est rappresenta nostri inventiva presentato chi voleva entrare nel nel gioco politico
Malattia infantile della Emo Kasia e navighiamo populismo malattia senile della democrazia
Strati sociali molto ampi
Che erano rappresentati anziché erano al centro del sistema la rappresentanza politica pensiamo ai ceti medi
Che di colpo si sono sentiti messi a margine declassati socialmente marginalizzati politicamente c'è una bella espressione di un politologo latinoamericano che si chiama
Degnamente arditi
Che definisce il populista l'invitato incomodo
L'ospite indesiderato come un parti
Snobba parti d'alto bordo quando arriva uno un po'brillo che ha bevuto un po'troppo che parla troppo forte che dà fastidio alle signore
Che infastidisce i mariti delle signore insomma non si vorrebbe mai averlo invitato ma dice arditi
Ai fumi dell'alcol ogni tanto dice qualcosa di vero anche se di scomodo ad esempio dice che le democrazie contemporanee non rappresentano più i loro elettori loro cicli
Il toponimo all'inizio originario è stata questa cosa qui i Cinque Stelle hanno canalizzato il malessere la rabbia persino di
Unico un una massa trasversale ai partiti tra tra destra e sinistra che non ne poteva più intanto devo dire hanno anche svolto un ruolo positivo io non non sono non solo critico
Nel senso che hanno
Trattenuto
Nel sistema politico una onda di voto di protesta che altrimenti chissà dove sarebbe sarebbe andata a finire arrivano
Hanno mai la rende e la lega invece del comunismo e
La lega un populismo
Più cattivo più più duro è appunto un turbo populismo è capitali un c'è un populismo di di di terza generazione se vogliamo viene dopo l'ondata ancora ingenua se vogliamo
Cinque sei diciamo la la lega Salvini Anna è perché poi la Lega
Di Bossi era un po'un'altra cosa allora radicamento regionale territoriale ma la lega delle felpe e dei dei potete beh è una lega che intercetta una torsione
Verso una destra correlativamente o o nove relativamente radicale
Che ricostruisce il la propria identità su un capro espiatorio
Che non non si limita a protestare verso chi sta in alto ma individua un nemico in chi sta in basso in pista al di sotto di sé perché perché prendendosela con questi la l'identità di di chi si sente in qualche modo sfidato si si rafforza si risarcisce
Chi la la Lega e il turbo populismo Bindi ultima generazione che scolora nel sopra Nismo nel del neo nazionalismo
Oggi a sua volta camini sta subendo una contorsione
Costretta negare se stessa come lo sono i Cinque Stelle come che in fondo è il partito del tutti quanti partiti che sedevano a quel tavolo è anche quelli che non sedeva al quel tavolo che non fa inciampare per la maggioranza
Sono attraversati da vettori di di sono utili per certi versi o da processi di crisi
Ecco da questo punto di vista ora parlo allievo di Bobbio
Quando cadde il PC invadente anno cade il Muro di Berlino finì la storia del PC che poi diventò PDS Bobbio fece un'affermazione molto forte
Riserbo svolti immobile fa visita
Mise rosso soldi non pensare che l'abbattimento del muro abbia fatto svanire le ragioni per cui il comunismo era nato e indisse ancora anche un'altra cosa molto importante Visser riflettono sulla loro natura sul si interrogano sul loro destino
Definiscono la loro natura e capisco il loro destino
La prima la rivolgere ai Cinque Stelle la seconda la sinistra andiamo per ordine Movimento cinque stelle se dovesse crollare a suo giudizio quale sarebbero le conseguenze nel panorama politico prima diceva che hanno intercettato incanalato comunque una rabbia che sarebbe potuto andare molto peggio e adesso che cosa che cosa prevede
Cieli proprio in quella bellissima conversazione
Immediatamente a ridosso del della fine del del comunismo novecentesco disse appunto questa questa cosa profetica insieme non non compiacente di troppo perché
Chi rappresenterà adesso quella quella parte di società
Che a torto o a ragione aveva creduto in quel che si era sentita comunque tutelata è rappresentata dai comunisti chi li rappresenterà nelle noia
La parecchi decenni di distanza possiamo dire
Che trasversalmente a livello internazionale
L'egemonia su questi strati sociali di vidi sofferenza sociale è passata da destra
Negli Stati Uniti in Francia
In Italia naturalmente in Germania ecco quello che era l'insediamento sociale delle sinistre oggi un serbatoio di voti per le destre
Esce i cinque stelle
Con con il loro né né né di destra né di sinistra con loro equilibrismo impossibile perché poi in realtà queste categorie si riprendono la la la la rivincita ma comunque i cinque Stelle li aveva avevano tenuto questa onda di piena nei nell'alveo di di di di di della democrazia se vogliamo in una democrazia contestata di una democrazia
Del del Vaffa ma comunque della democrazia la loro crisi che è una crisi a mio avviso
Non facilmente reversibile
Lì Haendel liquida ulteriormente liquida una parte consistente di elettorato
Il nostro elettorato da tempo e liquido si sposta con colpi di di coda repentini
Ora su uno ora sulla pensate che
Pochi anni fa Matteo Renzi alla guida del Pd aveva superato il quaranta per cento dei consensi e poi precipita fatto poco sopra il due per cento il suo il suo partito di prima
Si è dimezzato quindi noi stiamo assistendo
A delle conclusioni io ho cominciato a studiare Inda da da scienziato politico diciamo a politiche italiane in un periodo nel quale spostamenti dello zero virgola cinque per cento dell'uno per cento erano consegnati terremoto
E quando analizzavamo i risultati elettorali degli anni sessanta negli anni settanta
Guardavamo i il punto percentuale per
Cogliere e i mutamenti adesso
I di i flussi elettorali si spostano a colpi di di dieci quindici venti punti percentuali siamo costantemente all'interno di un mondo liquido un mondo politico liquido
Le masse liquide sono pericolose le masse liquide sono pericolose perché travolgono
Pensiamo al vaglio polveri con lei mostri non baumaniano società liquida
Poiché è una modernità liquida sì in effetti ricordo chi ascolta che nell'ottantatré lo quando il sei per cioè quando la DC avere potenza invece
No fu la prima volta pulire il nove ananas Lijun socialista Bettino Craxi altamente risalgono
E come dire e quella misura oggi sarebbe
Pochissima cosa no
No oggi si assolutamente
Veniamo invece la sinistra allora i Cinque Stelle Milano l'inversione di Colonia mirando l'impressione di essere un partito che l'hanno conosciuto veramente quelli della mia generazione indipendente di oggi non sa neanche cosa siano cioè i ventenni di oggi vede come un partito che sa governo con Berlusconi lo Salvini con zingari carambole nato con tutti tranne la Meloni hanno governato con tutti guardano prove giusto o sbagliato che sia è un dato di fatto guardando dove secondo me cercherebbe lo quella cosa che si chiama vedo un bene che si chiama ambientalismo che in America si chiama Centers Genna Inghilterra se chiamata Corbin che in cioè in Francia si chiama Endemol socialismo con largo e via discorrendo in Italia si dovrebbe chiamare centrosinistra o centrosinistra ma qual è l'hardware qual è il destino di questa di questa galassia che oggi come oggi così nebulosa
Metri il Movimento cinque Stelle Renato sul lo show sulla sul sul paradosso
Grillo ha conquistato visibilità e simpatia a colpi di paradossi
Per a colpi di paradossi che colpivano alcuni elementi di dire altari facevano sbalzare fuori e spiegava come il il mondo che si stava costruendo era un mondo insensato spiegava come io lo ricordo quando venne nel due mila e il cinque
A Torino alla a conclusione di una gigantesca manifestazione contro il tablet in Val di Susa
Parlò Grillo spiegò quanto fosse assurdo far viaggiare l'acqua minerale dalla Svezia Alitalia che che era un mondo
Di passi
E e ci convince tutti quanti era effettivamente un mondo di passi si si dimostrava che in un mondo di passi il linguaggio politico della radicalità e della pazzia
E l'unico e l'unico praticabile perché l'altro è un è un linguaggio falso
Le e così via e nato da queste da queste cose qui dalla dalla contestazione nelle assemblee degli azionisti della tele Como quando ma ancora la la la la Telecom tradiva i propri piccoli azionisti faceva impropri le proprie guerre stellari sul sulla nostra pelle l'abbiamo sentito denunciare Livaja il suo carattere assassino
Manco esco queste è stato non avrei mai immaginato che potesse diventare un soggetto politico io pensavo allora da
Come dire da da da obsoleto politologo che continuava a ragionare in qualche modo su su categorie novecentesche che rimanesse un movimento del della società civile
Quello
è e invece no invece invece per per la malattia della democrazia italiana per la malattia delle forze politiche italiane è diventata una forza centrale ma quando è diventata una forza centrale dopo un anno di governo Monti dopo
Dopo un anno e qualche mese di governo dei tecnici che già allora aveva dichiarato il come dire
Il fallimento delle de de delle principali forze politiche c'erano tutte tirati indietro di fronte a al baratro a cui il governo Berlusconi ci aveva portato
E si erano tutte fatte scudo del degli Holden dei dei tecnici ed è però quella quel quel periodo di sospensione della democrazia dei partiti
Aveva prodotto Movimento cinque stelle che che era sia pure di un pelo e solo sul voto italiano
Al di sopra del del partito democratico
Eglantina democratica la sinistra in tutto questo
Io non non non vedo grandi prospettive per questo tipo di di sinistra
Partito Democratico è un partito dissecato del del dei suoi ideali del
Del del della sua coscienza della propria cultura politica è un partito nato da una fusione a freddo tra due identità politiche in passato forti come quella socia al comunista quella cattolica o cattolica sociale
E quella fusione a freddo senza nessuna riflessione su cosa significasse mettersi insieme metteva insieme le due principali forze politiche della Prima Repubblica e ne veniva fuori un un partito del che che bene che andasse rappresentano un quarto dell'elettorato e quindi è nato già stentato tenda
Da da da quell'esternazione veltroniana del del del due mila sette due mila e otto non non c'erano neanche resi conto che si entrava in una crisi abissale non per partito nato nell'inconsapevolezza di quello che succedeva e che continua a vivacchiare vivacchiare solo perché esiste una destra
Allora eleganti educativo perdenti di pace ma non per tempi come questi
Sì è un partito che sopravvive a se stesso
Che può salire di due o tre punti che può scendere di due o tre punti è un partito che che che ha creduto ciecamente a un a un pirata come come Matteo Renzi riesce dato anima e corpo
Sì anche gonfiato di di di di consensi
I e in quel periodo e poi ha perso immediatamente tutti è un partito che ha creduto in quella battaglia folle del referendum
Per la riforma costituzionale facendo sì come dire perdendo la stima e il consenso di una parte molto ampia di di Italia civile che che aveva capito benissimo che che quella era una buffonata
Ecco professore conveniamo al suo livello umano inumano post-umano perché ha sentito il bisogno di scrivere questo libro poi collochiamo in queste tre categorie un body personaggi perché questo libro
Ma
Perché perché stavo male
Perché provavo un disagio profondo nei confronti del del contesto nel quale nel quale consentivo crescere intorno a me
Quella quel disumano di cui di cui parlo appunto nel nel libero quella come dire quella fuoriuscita da una dimensione in cui credevamo Guidi di essere stabilmente inseriti che è quella di un umanesimo
Capace di provare nei confronti del proprio prossimo una naturale solidarietà e simpatia e a un certo punto
Anno dopo anno mese dopo mese ho visto sgretolarsi quella quel sentimento umanitario se devo dire il primo il primo soprassalto veramente
Violento
Sarà il primo campanello d'allarme l'avevo avevo vissuto nel due mila otto due mila e nove lo lo cito nel nel libro quando avevo eletto la cronaca di un pogrom a Ponticelli nel e l'hinterland di Napoli un pogrom contro un campo rom che scadrà stato incendiato
è già era il segno di di di di qua di una malattia profonda che che che che stava circolando ma poi il il vero soprassalto devo dire lo lo ha avuto nell'estate
In cui
Non un ministro dell'interno della lega non Matteo Salvini men che meno rappresentante di Fratelli d'Italia
Ma un ministro dell'interno del PD Marco Minniti
Penso che quel
Per il odioso
Prese quell'odioso provvedimento contro le
ONG contro i volontari che salvavano vite umane nel mediterraneo
Istituendo un vero e proprio quello che schermo Codice d'onore che era un Codice del disonore che imponeva appunto ai ai ai volontari impegnati nei salvataggi di
Incorporare altri nelle negli organi dello Stato di farsi poliziotti in qualche misura
Li inaugurò il concetto me atroce di crimine umanitario di crimine umanitario ero cresciuto nella memoria di Norimberga
Dove erano stati giudicati crimini contro l'umanità e qui si trattava di crimini di umanità il senso di umanità Ezio Mauro scrisse un bellissimo penso parlando di inversione morale di inversione morali il samaritano che diventa criminale e colui che se ne frega invece l'indifferente che diventa il buon cittadino era un segnale devastante
Anche perché appunto
Nel CDA avevo citato in quell'articolo e lo riprendo anche nel nel libero un passo di Giorgio Steiner questo straordinario intellettuale quello che è stato definito l'ultimo testimone l'ultimo uno umanista testimone della fine dell'umanesimo
Una definizione vivibili mio carissimo amico Gianandrea Piccioli dei Steiner dice beh noi veniamo dopo noi veniamo dopo intende dopo
No dopo gli anni Quaranta dopo l'orrore dopo il mare male assoluto
Siccome veniamo dopo i sappiamo oggi
Che
Un uomo può leggere tempo ascoltare una una sonata di Schubert Pooh leggere una poesia di Rilke
E il mattino dopo alzarsi e andare al proprio lavoro ad Auschwitz erano gli aguzzini vita non basta la cultura
Anche per la cultura umanistica per evitare di diventare tali
Io dicevo Veneto uno come ministro Minniti ha sicuramente letto Primo levi
Se lui come riferimento era linguaggi Silenzio per l'appunto di Steiner esatto pesano libro straordinario
Ha sicuramente letto tutto ciò che che che che va letto ha detto forse persino Marx il feticismo delle merci cosa significa quando gli uomini diventano delle cose agli occhi degli altri uomini
Tuttavia a compiere compie delle azioni disumana
Poi sono venuti sociale sono venute le ventate di lei Theroux
Sono intervenute delle i commenti ai naufragi commenti artrosi mangino i pesci quelli che cito e così ecco sentirsi crescere intorno
Dopo dopo dopo
Aver ascoltato i testimoni dell'orrore dopo aver letto quindi i libri di di Primo levi dopo aveva ascoltato Liliana Segre e così via ecco per sentirsi crescere intorno a questa disumanità azione
Disse e degli altri perché chi chi pratica queste forme di di di rapporto inumano nei confronti degli altri ha perso qualcosa della propria umanità ecco mi ha mi ha spinto a riflettere su su cosa ci è successo
Voglio Savelli concludiamo con un gioco lei ricorderà quando Celentano faceva Rock e lento lei ha fatto un Giove lei ha fatto un titolo umano inumane post umano che si presta un po'come Inferno Purgatorio e Paradiso e allora io le chiedo di sistemare per i personaggi Giuseppe Conte
Per
Umane ma
Conte lo considera una figura umana
Mi mi mi ha nonostante abbia guidato il il primo suo Governo governo Gialloverde era governata ciò
La sua alla sua persona
Mi è sembrata immune da quelle forme di disumanità forse per
Perché un credente forse per perché religioso
Forse perché
Viene dal Sud perché il Sud ha mantenuto più umanità di quanta non ne abbia il Nord
Però non lo metterei nei gironi infernali
Lo sapevo cinquantasei magari facile adesso vengo a due personalità invece un po'più complicate Matteo Renzi
Maya Matteo Renzi l'ho detto è una è una figura che mi mi fa paura
Un figura che quando o quando entra in politica porta tempesta
Perché un caratteriale
Perché alcuni elementi
Istintivi che esso non per certi versi più forti di lui
Oltre a uno smisurato ego anche un'aggressività
Che che che che indirizza verso gli altri e persino verso se stesso e in grado persino per per aggressività di farsi del male e un
Ha una forma coattiva una coazione a ripetere forme di tradimento come quello che ha fatto nei confronti di Enrico Letta e che ha ripetuto infinite volte nei confronti di di persone che hanno fatto spesso sullo stesso cammino e che sono state Daloui sacrificate a se stesso
Quindi Matteo Renzi quindi è umano troppo umano qualche altro
Bisogna di e i vizi peggiori degli uomini concludiamo con l'uomo che domani parlerà alla carne Mario Draghi lei è stato molto duro su Draghi
Da quindi incarnava la la potenza impersonale del denaro
è un perfetto banchiere
Il che non significa che non lo sia anche che non abbia anche doti di politico
Ma
Mi pare che sia nel suo percorso nella sua la sua carriera molto articolata molto varia
Sia nei suoi comportamenti
Grandi
Interpreti e interazioni
Questa potenza astratta molto razionale
In alcuni casi disumana
Penso a
Penso alla Grecia
Penso a quell'estate nella quale consapevolmente ha tolto l'ossigeno
Ai greci io le ricordo le le code dei pensionati ai bancomat perché la BCE aveva negato la valuta di riserva alle banche greche che significa
Il contante con con cui la gente vive
Pure per punire quel referendum che non era piaciuto ai potenti d'Europa non esito a fare quell'operazione la la consigliera io un
L'operazione di Caravà disumanità quella dopodiché in tutti i meriti del il vuote avere il e x il il bar Zucca all'Euro saldato
Nomi gli eurobond perché non diedi alla fatti passare ma agli acquisti di valuta perché l'italiano non no non crollasse
Va bene ottimo ottime operazioni tecniche
La politica la politica a mio avviso però non poco identificarsi con la gestione finanziati
Ma Corelli umano Bin umano postulano è stato un grande onore aveva qui veramente le sfide del presente
Non vedo l'ora di riavere la egli leggeva ancora grazie rimuoveva grazie a presto arrivederci