Processo "Mafia Capitale Ter"

Allora allora cominciamo ad Altamura Gaetano c'è
Libero non comparso assente difeso dall'avvocato Tito Lucrezio Milella
Gaetano mattina muore Fabrizio c'è
Libero non comparso assente difeso dall'avvocato Giorgio Martellino
E non c'è io certi che lo può sostituire l'avvocato Missori
Blu era Marco libero non comparso assente già presente difeso dall'avvocato Cinzia Gautieri
Sempre presente Buzzi Salvatore
Libero presente difeso dall'avvocato Alessandro Diddi e Piergerardo Santoro
Di questi due avvocati chiede Leo sostituisce
Mi sostituisce
A Calvatone sciura perfetto va bene
Tali spero strana libera non comparsa assente già presente difesa dall'avvocato Cinzia Altieri come sopra
Poi cancelli Franco
Libero presente a lei cancelli perfette difeso dall'avvocato De Pasquale Bartolo utilità me l'hanno data agli anni a Buttarelli Maddalena orali Arianna Vecchiarelli
Che Vito Nadia
Libera non comparso assente già presente difeso dagli avvocati Gabriele Vescio e Claudio Urciuoli sospira l'avvocato Missori
Quindi Francesco Missori che sostituisce questi due uccidiamo venisse poi c'Amma ciambella Flavio scusate libero non comparso assente non c'è vero razzisti e difeso l'avvocato Vincenzo garrula di fiducia chi c'è per lui
Che è che può sostituire l'avvocato sempre ministro
Va bene scusi poi dal figlio Francesco libero non comparso assente si sia dall'avvocato Armando Veneto
Calare avendo presente De Pascali Giampaolo Cosimo libero non comparso assente difeso dall'avvocato Livia Rossi
A perfetto Enrico Gabriella libero non comparso assente difeso dall'avvocato Giancarlo Di Rosa e l'avvocato Antonio Palazzo dice
Lo sostituisce ma il momento è l'avvocato Martini poiché a me quando verrà Di Rosa Ceroni grazie Fiscon Giovanni libero presente mi pare ci dice presente difeso dagli avvocati Salvatore Sciullo
E non c'è Federico
Lo vorrei Clelia libera non comparsa assente difeso dall'avvocato Giacomo ER Vichi Arian
A lei sarà vincente
Benissimo Marotta Maurizio libero non comparso assente già presente difeso dall'avvocato Mattia Lamarra spuntano sostituisco Liam catalana tutti Arianna Vecchiarelli
Non c'era Calogero Salvatore libero non comparso assenti difeso dall'avvocato Pierluigi Mancuso di fiducia
Cioè
Ammettiamo da valori sull'ordine in sostituzione paure Brigi Dina libera un comparto assente già presente difeso dall'avvocato Luca Petrucci
Paresce amara che c'era già l'altra volta benissimo per romani Alfredo libero non comparso assente difeso dall'avvocato David Eliseo Gianluca Ramazzotti di fiducia presente
Quindi l'avvocato Ramazzotti presenti poi Tancredi Fabio libero non comparso assente già presente difeso dall'avvocato Francesco Missori di fiducia Pinotti Giovanni libero presente c'è oggi
Non c'è
E c'è però l'avvocato Fabio Marian toni di fiducia venissero Venditti Stefano libero non comparso assente
Difeso dall'avvocato Emilio Nicola Ricci di fiducia sostituito dall'avvocato Missori
Centodue poi parti civili abbiamo l'avvocato il ministero della difesa
C'è qualcuno
Urbani Giannuzzi non c'è nessuno può il Comune di Roma impersona il sindaco pro tempore avvocato e di Enrico sarà e di come ah quindi no molto alte e dico maggiore sostituita da me votata inizia mischiati poche avvocato si chiama Errico no il così con lei ne quindi non è un c'è un errore insomma che ciò nel verbale bene
Ore giriamo ama
S.p.A. avvocato Maria Alicia miglia Princi presente grazie
Presente poi per Cittadinanzattiva un russo all'avvocato Stefano Maccioni sostituto dall'avvocato mano al sei no sostituita da me adottata inizia messi a FLI Venanzio quindi le sostituisce anche Maccioni
Poi l'Associazione Caponnetto già lavorava avvocato e che dice D'Amico sostituito da
C'è qualcuno che lo sostituisce no allora non troviamo oggi non presente Caponnetto è Oreste piace l'avvocato Nicola Dell'Agata
Illyana Ileana Di Palma
Con lei scusi
Allora anche qua abbiamo sbagliato e Eliana
De Palma non Illyana
Poi va be'qua se ci sono altri
Il teste oggi presente in chiesa
Anche Abele Rational gli diamo atto che è venuto l'avvocato lei ce l'avevamo prima sostituito dal ricordo unti
Sera avevamo sostituito forse con mai Mancini era non mi ricordo insomma un altro dei difensori però le essendo le presente risolto il problema
Allora a questo punto abbiamo il teste che si chiama
Ah sì chi c'era ah sì sì sì c'era da quadratini rete lunga certa presidente prima di allora sì mi scusi direi proprio di sì allora prima di iniziare innanzitutto vorrei
Richiede una produzione documentale come Vindice glielo leggo ne ho una copia muovono copie dell'indice per i difensori
Chiedo che ho c'è una produzione do allora c'è una produzione documentale mi scrive ma acceso il microfono si è acceso il cerino che faccia una produzione documentale sta dicendo il Pubblico ministero l'indice lo ha lo ha diciamo dato in visione ai difensori semmai
Comunque lo leggo rapidamente o leggere avidamente perfetta la chiedo di acquisire la copia di quello che è stato definite Libro nero ce lo ricordiamo sì
Degli ingrandimenti tratti dal Libro nero che evidenziano alcune scritture rilevanti per la posizione ma lei non era in sequestro no però dico che va bene l'agenda piccola di colore rosso
Qui ha di fatto riferimento il teste De Luca
Il DVD contenente il progressivo sessanta centosessantatré
Si ricorderà mancava dall'elenco del pubblico ministero che avevo chiesto di acquisire
Diciamo nella nella nella forma originaria finché il tribunale potesse procedere direttamente all'ascolto
Quindi l'elenco delle posizioni lavorative ricoperta dall'ingegner Fiscon così come certificate da ama
La modifica
Sulla Gazzetta Ufficiale il sedici undici due mila tredici con cui Fiscon modifiche al disciplinare di gara
L'estratto del verbale delle deliberazioni del CDA di Ama
E il supplemento sulla Gazzetta Ufficiale nel quale si raffronta il disciplinare come era prima della modifica con il disciplinare all'esito della modifica si tratta della gara trenta della quale abbiamo ampiamente discusso con l'escussione del teste deduco
Poi vorrei
Proporre una mozione allora oggi dovremmo sentire il
I testi anelli
E il teste Leone Roberto il teste leone Roberto viene citato sul capo di imputazione numero sedici imputato ciambella io però rilevo
Tutti coi imputati nel procedimento mondo di mezzo il procedimento principale da quelle ipotesi di corruzione sono stati assolti
Quindi
Se siamo d'accordo anziché procedere all'escussione del teste Leone e del teste Mazzoli che dovrebbe essere sentito su questa vicenda ne potremmo semplicemente acquisire le deposizioni di leone Mazzoni nel procedimento principale
Per la ricostruzione del fatto come previsto dal dal Codice acquisire la sentenza che sul punto passata in giudicato
Senza fare ulteriori da sentenze mediano vuole dalla corte d'appello quarantenne da dell'alternativa quella sentenza delle innamorato perché credo che non siano state incute poi non sia stata impugnata su questo capo quindi diventano Gaber querele per quella dovrebbe essere intraprese Universiade definitivo
Per quanto riguarda invece la deposizione di anelli io l'ho citato adesso non so se oggi si è presente ma anche in questo caso potremmo acquisire
La deposizione che anelli arresto durante il processo di primo grado nel quale l'odierno imputato Fiscon era presente con il suo difensore e quindi si tratta di un documento che ai sensi articolo duecentotrentaquattro del codice può essere acquisito senza bisogno di risentire il teste sugli stessi fatti tra l'altro a distanza di molti anni da da quegli eterni
Va bene allora sulla innanzitutto cominciamo dalla produzione documentale del pubblico ministero ci sono dei rilievi IVA renziano come tutti gli atti
Diciamo o in sequestro purea atti delibere insomma
Verbale della deliberazione modifica del direttore generale
Supplemento dalla Gazzetta Ufficiale rivale sono tutti atti diciamo sostanzialmente
Pubblici o e dopo altri
Eventualmente potrebbero essere integrati dalla difesa del se se se lo ritengono che sono tutti atti già
è stato già quindi era l'altra peraltro già presente quindi quasi una specie di
Diciamo corredo della una bella
Avvocato presidente avvocato furono per la difesa di Fisco on per quanto riguarda la produzione del proprietario non ci sono opposizioni va però già presenti e nel fascicolo per quanto riguarda la dottoressa RAI forte
La difesa resta espressamente contesta l'acquisizione delle trascrizioni ovviamente anche nella parte dove vi è stato il controesame
Rappresentando che comunque ritengo che l'acquisizione può essere fatta con il nostro consenso non essenze duecentotrentaquattro perché in realtà l'interno imputazione nella quale che sconti sta difendendo oggi non era la stilista dell'altro procedimento quindi diamo il consenso all'acquisizione delle trascrizioni impropriamente integrare sia il cane e controesame
Però specificando che ha un consenso duecento trentotto diciamo esatto
Sì
Gli altri difensori allora andiamo per ordine anzitutto sulla questione della documentale ci sono rilievi
No quindi per la produzione documentale il tribunale possiamo disporre l'acquisizione
Senza problemi poi l'altra questione riguardava allora mi scusi Pubblico ministero se cerchiamo di ricapitolare allora lei chiederebbe di acquisire lei la deposizione di il verbale della deposizione testimoniale di alle urne e di chiedete non trae Laroni anelli no no normale americane ed è quello che è quello dell'Alta Mazzoni ma Maggiore Mazzoni il maggiore Mazzoni
Quella che sarà resa nell'altro procedimento cioè procede il processo diciamo originario
Ora su questa richiesta di acquisire questi due verbali innanzitutto Leone e Mazzone del maggiore Mazzoli c'è
Il consenso delle parti
C'è qualcuno che si oppure facciamo prima direzione attraverso correttezza completezza avevamo verificato prima che ciambella Flavio è difeso dall'avvocato Carrubba affida
Ah ok perché non è arrivata dalla fontana diamo atto allora scusate avvocato Di Amato dalla sua presenza l'aveva già detto che bene
No allora
Se vogliamo
Se volete lo dicesse poi c'è qualcuno che si oppone in so questi ed è il dubbio diciamo di fondo insomma ora io alta
No c'è consenso diciamo
Appunto
Ah quindi lei non si oppone
Perché perché mi ebbe che scusatemi io diciamo adesso no no chiarissimo il punto
Probabilmente non è
Ma è la sentenza ha un valore relativo quadretto abbiamo il provare il verbale insomma semplicemente
Ma voli leva nessuno dei testi
Siamo i verbali va uno
Devono
Lo dico con tutto il
No no scusate che questa o quella del problema perché in pratica alla
Deposizione di questi temi chiederebbe a riguardare sostanzialmente voi delle figure specifiche quindi in pratica cioè degli imputati specifici ecco perché io non non so ora vivamente
Bene almeno i progressi riguardo la posizione esclusivamente dell'imputato ciambella A e quindi miniera quindi perfetto allora voglio dire una volta che c'è il consenso diciamo di colui che più di tutti avrebbe voluto le esperienze le possiamo acquisire
Va bene dice a me o invece l'altro che sub iudice qual era anche amico di mare sub iudice Marotta per la gara CUP dove c'è una sentenza di di assoluzione dalla corte d'appello
Ho ha quindi che non sarebbe ancora passati in giudicato guerrafondai penso di no questo non magari i difensori possono essere
Non è ancora passati in giudicato va be allora o
No perché voglio dire allora diamo allora diamo atto per quanto riguarda verso verbale i i verbali dichiarazioni riguardanti
Leone Mazzotta
Mazzoli scusate il via il consenso del innanzitutto del del difensore diciamo interessava perché riguardavano la posizione di di di cancelli di ciambella
Gli altri difensori abbiamo sentito l'avvocato vento che la quale vedere ad ritiene sufficiente anche se acquisire la sulla sentenza
Va be'dichiarando che anche legittima la questione l'abbiamo capito
Va bene va bene comunque insomma mi pare questi siano le posizioni quindi sulla base di questo penso che potrò il tribunale dispone acquisirsi
Avuto riguardo appunto al il Liri delle delle difese interessate il i verbali di questi due testi
Ho per quanto riguarda abbiamo detto invece l'altro teste cosa per per cui invece la sentenza Gonone passano in giudicato vale a dire
Sarebbe sempre De Luca operaio a questo ente trattandosi d'esame molto lungo
Se siamo d'accordo prologo posporre i perché se quella sentenza passa in giudicato non credo che abbia senso sentire De Luca su questa sono contro la gara sono sentiamo
Ore di sciopero i video Palombo quando passerebbe in giudicato la smentisco insisti tratta della sentenza la Corte d'appello che è stata mista a Mrs dovrebbe essere ancora pubblicata quindi a giugno
Ah beh che ancora non è stata diciamo depositare la motivazione e così pure io facevo confusione anzi e che ancora restano depositata la motivazione o eh va be'quindi in pratica non
Se la presidente potremmo anche stralciare quella posizione questa posizione
Per non appesantire questo processo andare avanti
Infine
Però diciamo ho pensato che storia diciamo ci vorrà non è che voglio dire a giugno stavo pensavo pensando diciamo la questione perché a giugno verrebbe ad essere
Depositata la sentenza probabilmente però siccome se ho ben capito la la deposizione riguarda un cavo che nella sentenza d'appello è stata dichiarata la soluzione no quindi verosimilmente dovremmo ritenere che non ci faranno impugnativa da parte dei difensori su questo aspetto ora non so con quale formula è stato assolto
Con quale formula è stato assolto l'imputato però a Ronald Reagan nato non credo che ci saranno impugnative su questo capo
Quindi nell'ambito del cosiddetto formazione profezia del giudicarlo su questo si dovrebbe formaggi rigato ciò venga a prescindere da quello che il concetto di formazione progressiva
Su questo capo specifico e a parte non credo che ci sarà impugnativa da parte della difesa e dobbiamo vedere intramoenia se ci dovesse essere impugnativa da parte del pm nero
Ma avanzarono generale comunque sembra
Da quelle scusi Presidente se è quello che decotta la procura generale aveva chiesto l'assoluzione per non sono tanto c'era papà aveva chiesto l'assoluzione anche l'argomento non era la mia posizione no
No ma era contumace avvocato imputato Buzzi che fino all'età di un nigeriano in ordine imputati era sicuramente presente quindi portare significa che ha fatto molto piatta Enzio sapore ora io
Sì mi scusi l'ampia posizione che verrebbe ad essere presi in considerazione quale sarebbe quella di questa deposizione che oggi era il capo di produzione dei
Ventuno
Va bene se no presidente la prossima udienza che abbiamo anche voi
Quindi e riguarderebbe il capo riguardante Marotta che oggi è difeso da chi Maroni anzi abbandonata sana vanificare antichi
Sarà lui oggi non c'è quasi mai non fosse magari la prossima volta di Murdoch
Ho quindi sul campo riguardante Marotta per cui ci sarebbe stata soluzione da parte la corte d'appello dovrebbe abbiamo detto riferire venuta
E che qui risultano su quest'aspetto però ci vorrà una
Componente
No anche leggendo il capo di
Ho mi scusi ma invece gli altri testi perché che sono presenti tende nel pieno hanno nelle ore lo potremo liberare perché abbiamo detto che non abbiamo detto che via sarà acquisito quindi via leone lei
Ah OK perfetto venire devo allontanare perché abbiamo disposto di Hackett acquisirebbe il verbale che poi per questo verbale come lo possiamo acquisire pubblico quella lezione lo porterà le lavorazioni intervenisse ok ok quindi era lesivo se ne può andare rese e grazie
L'abbiamo invece fiducia con colonnello fiducia deve essere sentito succoso amministrazione numero tre altro calciatore per cui questo dobbiamo sentirlo poche poi c'è il controesame
De Luca
E questo dicevo distruttore del Pubblico ministero ad eccezione del capo
Eventualmente se dobbiamo fare istruttoria poteva proprio alla prossima udienza chiuderemo co.co.co. ventuno poi dopo che il Pubblico ministero
Allora io a dire
E c'è accordo delle parti su questo aspetto potrebbe siccome mi pare di aver capito dell'imputato che coinvolto diciamo maggiormente ovviamente le chiederei se se dico questo
L'avvocato la maestra che riguarda Marotta no allora chi oggi al Centre eventualmente se c'è accordo diciamo delle parti quanto meno su questo aspetto potremmo inviare diciamo il finale del del maresciallo De Luca a sospendere diciamo temporaneamente l'esame
Così verifichiamo che cosa qual è l'intenzione diciamo dell'avvocato titolare per assicurare una maggiore
Diciamo garanzia del contraddittorio e quindi non visto che il problema si è posto oggi e quindi probabilmente su questo punto l'avvocato voleva presente vorrà sentire il suo diciamo il dominus tra virgolette
Quindi veri ogni problema potremmo fare son diciamo sospendere quindi rinviare alla prossima udienza nella quale
Se ci sarà una moscioli mento della riserva verificheremo queste sentirlo veramente il suo quindi oggi ne potremo partire
E su questo aspetto il su questo mozioni d'ordine c'è consenso potremmo sentire il colonnello che oggi presente che invece riguarda il capotreno va bene io inserimento insù quotidiani sentito
Di Luca sulla eventualmente sino che vede Presidente un attimo alla moda per amare se lei dovesse avere problemi venticinque
Tanzi tra l'ala non riesco ad esempio grazie
A tal fine da questo De Luca davamo comperare sul capo dieci contro esame di no no no no allora scusare per per gli altri non ce sta provvedendo il problema è semplicemente sul sul diciamo l'esame il controesame abbiamo fatto una specie di
Di
Soluzione extra ordinem direbbe direbbero i di romani insomma
Gli antichi romani all'epoca e quindi lo teniamo vorrei un attimo in entri in sospeso per gli altri se me lo finiamo ovviamente il controesame per quanto riguarda chi lo deve fare sul capo di e poi dopo direi che possiamo procedere all'esame del colonnello fece stare oppure il consenso che mi pare recapito che c'è comunque insomma visto che non ci sono state alzare gli scudi prego venga qua le loro
Musicali iniziale l'imputato Butti
Facendo seguito alle contraria cambia corto di entità
Può produrre
Un esposto che ha presentato il sei ottobre due mila sedici presso la Casa circondariale Tolmezzo si è un esposto che fa riferimento al capo cinque dell'imputazione relativo al trasporto rifiuti all'estero
Quindi è depositato alla Procura Repubblica di Roma con tramite il deposito alla casa circondare tormento sì quindi una copia per il Pubblico ministero
Va be'impone all'avvocato diamo direttamente loro coloro va bene
Possiamo fare un
Sì colonnello fiducia deve rientrare a Genova con tre nostro potessero sentirlo prima così lo liberiamo scusare pensa che possiamo diciamo fare quest'ulteriore cambio sentiamo prima il
Il teste che ha problemi di di treno interiore di corride dobbiamo
Stare molto più attenti alle esigenze vedesse l'ora si accomodi
Bene allora è sospeso momentaneamente l'esame del teste De Luca iniziamo direttamente l'esame del teste
Colonnello Andrea fiducia Andrea fiducia bene lei colonnello presso attualmente comandante del nucleo di polizia economico-finanziaria di Genova al tempo delle indagini
In servizio presso il nucleo di polizia tributaria di Roma poche quindi letta Geo ora ora si bene legga la formula che stava sua destra o sinistra non lo so consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo prego Pubblico ministero
Proseguiamo buongiorno lei
Ha partecipato all'indagine nota come il mondo di mezzo
All'epoca dove prestava servizio ero in servizio presso il nucleo di polizia tributaria di Roma come comandante del gruppo investigativo criminalità economico-finanziaria
Lei ha ricevuto una delega a esaminare i conti correnti di Rifondazione nuovi Italia
Io ho
Ricevuto una delega a fare un approfondimento sui contenuti di una segnalazione di operazioni sospette dell'Utri della Banca d'Italia aveva inviato al mio reparto e che mai partecipammo alla Procura di Roma in Egitto a questo mi fu chiesto di effettuare un approfondimento sui contenuti quella segnata riparazioni sospette che riguardava l'operatività finanziaria della Fondazione Nuova Italia con specifico riferimento a eventuali flussi di denaro che sta andavano in direzione di Gianni Alemanno
Lei che tipo di accertamento svolto quindi
Consultammo la segnalazione consultammo gli estratti conto che erano allegati alla alla segnalazione effettivamente trovammo che nel periodo tra il luglio due mila tredici luglio due mila quattordici
La fondazione Nuova Italia aveva effettuato complessivamente otto bonifici
A favore di conti correnti due conti correnti entrambi di Giovanni Alemanno
Queste otto bonifici faceva riferimento nella causale indicata
Nel
Nelle fatto conto a dei saldi di fattura erano quindi staffette formato saldo fattura numero uno due mila tredici due due mila tredici e così via erano numeri diciamo praticamente progressivi
Sia per il due mila tredici per due mila quattordici ad eccezione di una fattura che non era presente dalla dall'elenco dei buoni
Complessivamente il l'importo complessivamente quindi bonificato ad Alemanno era di sessantuno mila novecentonovantadue euro
Così ogni fattura di che importo era le fatture erano importo reprime di cinque mila duecentonovantadue per l'importo del bonifico quindi lentamente della fattura
Le successive fatture e quindi bonifici erano di cinque mila trecentoquarantaquattro euro
Poi c'è un dei bonifici mirata di importo superiore ma perché uno pagate complessivamente due o tre fatture cumulativamente quindi anche sedici mila euro ma era ridotta diciamo la sommatoria importi che degli importi quindi Gianni Alemanno emesso fatture verso fondazione Nuova Italia così risulta dai pagamenti che la Fondazione ha fatto ma
Gianni Alemanno aveva una partita IVA per emettere queste fratture che effettivamente
Considerato che appunto la la causale era fatture noi verificammo se avesse partita IVA e trovammo
E che si grave già nelle mano apri il ventotto giugno due mila tredici quindi diciamo diciassette giorni dopo che cessò dalla carica di sindaco di Roma aprì una partita IVA
Che era per l'esercizio di altre attività di consulenza tecnica
Ritmica
Con sede invia alla Dino Govoni Roma che coincideva proprio con la sede della sua residenza della sua abilità abbia abitazione
E quindi è possibile immaginare che le fatture non operative a questa partita IVA che aveva aperto poco dopo e se c'è stata una carica di voi le fatture li avete acquisite eppure non furono acquisite nell'indagine
Avete esaminato le contabili degli estratti conto viste le limitate gli estratti conto soltanto gli estratti conto fare facemmo diciamo poi
L'accertamento punto sulla partita IVA che ho appena detto e poi un un esame qui di fonti aperte
Per verificare se c'era una traccia da fonti aperte della sua nuova attività di Nicola Conte sionista dicono di consulenza
è fetente trovammo un'intervista radiofonica che aveva rilasciato Alemanno a le all'emittente Radio ventiquattro un'intervista che in cui lui stesso in effetti riferiva al fatto di entrare a far parte del popolo delle partite Iva che farà parole consulente diceva
E quindi specificava che
Perché come sindaco prendeva cinque mila trecento euro e invece adesso che era una un consigliere comunale ne prendeva mille cinquecento e quindi sono ci fu questo
Tipo di analisi
Avete potuto verificare la natura delle prestazioni di consulenza
Che Gianni Alemanno avrebbe reso a fronte del rilascio di queste fratture no la natura non fu accertato perché le fatturano furono acquisite e quindi non non non sono in grado di dire ma risulta altrimenti che tipo di attività Alemanno abbia svolto a favore del non risultano avere altre tipologie di attività chi poteva emettere mandati di pagamento per seguire bonifici per la fondazione Nuova Italia secondo quello che rafforza ricco riferiva conteneva
Il conto corrente di partenza dei bonifici per appunto il conto corrente intestato alla fondazione Nuova Italia o di regole del così incerto era è un IBAN è che termina con i numeri uno tre quattro cinque sette
La filiale dalle banche la Banca Popolare di Milano la filiale era di via Vittorio Veneto
Intero affinché fra fondazione Nuova Italia e delegati ad operare erano Panzironi Franco e lo stesso Alemanno Giovanni che a me rappresentanti del della Fondazione
Va bene nessun'altra domanda grazie
Sì
Domande da parte dei delle sei parte civile nessuna domanda da parte dei difensori degli imputati prego tipicamente anziani avvocato a picchiarmi
Volevo chiederle solo patria mondo precisazione voi e in relazione a quegli anni avete effettuato gli accertamenti della della
Grazie gli accertamenti erano legati al al periodo temporale evidenza dalla sorte e quindi
Luglio due mila tredici luglio due mila quattro quindi due mila undici non avete fatto nessun accertamento sul due mila undici e in relazione a questa certamente Doni tredici dunque tatticamente inedificato quali sono erano i movimenti
Che riguardano questa Fondazione Alitalia che a quanto entrava quanto usciva per quali motivi e venivano se venivano fatti dei bonifici per quali motivi ma questo non fu un accertamento che ci ci viene richiesto quindi
Non fu eseguito un accertamento complessivo sull'operatività finanziaria della Fondazione quella fu lui negli accertamenti su quanta elenca un dunque l'ANIA e nati fatto no no lo facemmo noi se è stato fatto parimente sta fatta da nata accompagnata organo investigativo che con partecipava le indagini ma non dal mio reparto no sicuramente mi scusi avvocato quando quanto era entrato dove in invita quando nefandezze non è perché meno invece è utile solo se c'erano delle uscite avvenne impegnati nella mente
Io non ho altre quindici riferirci alla Fondazione anzi era relativamente fondazioni perché io devo dire quando ne fu ascoltato
All'epoca processionale disse però un'altra cosa cioè che avevate verifica niente niente dicendomi quattordici
Erano c'era diciamo una dei movimenti per
Non so se precompressi ottocentosettantatré mila euro nel due mila e tredici milioni due nel due mila e quattordici ora questo
Non lo ricordo ma se ha detto questo il dato era un dato complessivo che era inserito all'interno della segnalazione operazioni sospette quindi non fondato ricavato da accertamenti eseguiti
Rami articolazioni in questo senso c'è la scorsa era nascosto che riguardava l'operatività dell'intera Fondazione
Ovviamente la forma la forza evidenziava una serie enorme di bonifici dice verso centinaia di soggetti in entrata e anche inutile hanno questi poi si però ecco il sì bonifici Venier-Romano era una una enorme numero di soggetti che bonificava rientrata e anche in uscita
L'importo complessivo io proprietario non lo ricordo se l'ho detto dalla causali di questi bonifici
Si erano piene sì se erano attimo a dire emiliani bonifici in entrata distinte decentrata erano ritengo per erogazioni a favore della Fondazione era quasi tutti otto o intatto
Lei l'ha vista erano quasi tutti attirò serie proporre
Meno facemmo un esame specifico su il Monte dei bonifici in entrata e in uscita erano Stanzani caratteristiche erano sicuramente indicati negli estratti conto afferma legati a sua volta l'assegnazione per azione sospette non hai visto misurammo da questa con gli estratti conto
Le sole movimentazioni in uscita nei confronti di Alemanno
Però lei ha detto prima effettivamente c'erano dei bonifici che erano de delle erogazioni che venivano fatte la punta centrale la nota va benissimo
Un'altra domanda alte Inés diciamo all'esito di questa indagine avete fatto un'informativa voi io
Porta un'annotazione di polizia giudiziaria ma era una una notizia crimini che poi voi avete
Diciamo mandata la procura oppure una notazione di polizia giudiziaria inviata alla procura in esito a questo c'è una avevate trovato degli illeciti in tutto quello che voi
Ma che diciamo Nieri e di valore città inizia Aleida si riferisce cioè se se era diciamo una nota comunicazione tizia di reato la risposta è no ecco che essendo diciamo a mesto che le fatture fossero per prestazioni inesistenti comunque il soggetto che riceva le fatture c'è la Fondazione non è un ente oggi di ma è un soggetto d'imposta e quindi non sarebbe mai potuto realizzare il reato fiscale di utilizzo di fatture false e stenta
Quelle sì però voglio dire e il quella certamente l'avete fatto perché per voi non erano diciamo
Erano discutibili le consulenze le fatture che aveva messo animali quindi evidentemente
Ultima città ammesso che non solo disco divino appostato proprio false io questo non lo so ma se posso le false comunque non si è realizzato il reato di utilizzo di fatture false mancando il dolo di evadere le imposte essendo lente la fondazione non un soggetto tenuto al pagamento del galateo inerente le indagini voi allestita tesi già ogni
Ma meno mi scusi avvocato mi pare di aver capito che loro hanno agite squisitamente in risposta ad una richiesta e che il loro specificamente come ufficio diciamo che su quattro ha tutto dalla dal punto di vista del reato tributario
In aggiunta dice
Io ho mi sono limitato a fare questa certamente avremo Milan ma nel mille mi dica che presero interpretato male che li riceve a abbiamo fatto questa certamente siccome diamo peso tributario che ci occupiamo di reati tributari eventualmente avremmo potuto fare un fare una una certa metratura tributario ma nel caso di specie se hanno a favore di una Fondazione non si voleva non sedici a non veniva il rilievo dei reati di questa natura ma poi qualche fermato diciamo in mare in quel che lui si è limitato a rispondere alla richiesta che era chiara e aveva avuto
Dalla dall'ufficio allora aveva chiesto Agrisano illeciti in ogni ambiente comunque rammostrate abbiamo relazionato quattro fine dicono sa benissimo che per me mi pare che sia abbastanza chiaro il loro la loro funzione va bene non ho altre domande che vuole deporre
E anche inseriti le diciamo da parte del PM ulteriori domande no l'avvocato di parte civile gli ho bloccato prima voleva dire qualcosa
Sì solamente una cosa quindi voi avete agito sulla base di una sorta di una segnalazione di operazione sospetta grazie manuali no
Va bene
Grauso dove dove si può accomodare però allora scusi passi certo la relazione e cioè la segnalazione il riguardava esattamente però cosa perché
L'operazione la segnalazione riguardava l'operatività della Fondazione
Nuova Italia nel suo completo poi evidenziava una serie di soggetti che avevano erogato ho percepito
Denari tra i soggetti che evidenziavano c'era anche Alemanno su questa specifica parte ci fu chiesto la la proponente sì e a e
La domanda è questa voi dettate la verifica del Alemanno era indagato o c'erano altri motivi per cui voi avete fatto questa questo cioè l'apertura procuro io insomma non so il motivo per cui
Ce lo chiedono limitati vivere se ho ben capito ad
Approfondire questo aspetto perché la procura gli ha detto vedi richiami quali sono i nuovi interventi a favore di latina Bassanini Pandava e dico può sì
Che praticamente la segnalazione c'era solo perché Alemanno in quel periodo risultava indagato adesso non so se al telaio già se lo riconobbe era indagato se il motivo era solamente quei largo prenderanno certamente grazie
Sì che renda Gatto si indubbiamente sì
Va bene penso che se non ci sono altre ma dal signor fermarci qua
Arrivederci rivelerà
A dire di fare entrare De Luca
Presidente scusi ne approfitto per dire che l'avvocato Mattia Lamarra detta sia per il cinque maggio due non ha problemi quindi va bene ascoltare sì De Luca sulla Caravà
Allora
Allusivamente lei Buongiorno
Il sempre sotto giuramento l'abbiamo già generalizzato
De Luca e a questo punto possiamo continuare con il controesame da parte della difesa signor Presidente dell'otto volte mi aveva chiesto dato che non mi si aprivano i documenti le famose
Semplicemente i chiarimenti quella cosa lì che erano stati acquisiti dalla Guardia di Finanza in occasione dell'acquisizione della gara trenta due mila tredici di cui stiamo trattando in realtà
Questi sono i chiarimenti Sosa gliele devo i chiarimenti si intende sovente diciamo sì documento l'unica cosa
L'unica cosa e che all'interno di questi chiarimenti non vengono indicate quelle che sono diciamo chi materialmente ha fatto ha chiesto questi chiarimenti ma sono dei chiarimenti generici e il primo risale al ventitré e che la data in cui e Buzz se gli chiedi dirigi un po'tu
Il Fisco on sostanzialmente gli dice vediamo di di spostare i termini dopodiché ce ne sono altri due che sono uno è duro come qui siti sono indicati come qui siti
E riguardano il ventisette che credo sia la data esatta in cui poi sono state fatte
Sì va be'ma questo mi pare che sia un estratto diciamo di uno schermo scoppia e quello che all'acquisto del bacino dell'Aniene hanno acquisito la Guardia di Finanza
Decideremo facciamolo vedere quella dell'intero valore anche con la difesa così salviamo tutti perché non mi apriva il documento c'è una sola perciò data prossima lo sono ripresi rare e siamo l'estratto diciamo della del bando dell'amore forse fra venti avrà anche la difesa non lo so
Eventualmente diciamo va bene se c'è qualcosa da integrare
E anche la difesa vispa non ha problemi acquisito è un atto diciamo è un bando sono estratto dalla articolino realizzati nelle lei ha verificato anche le e mail a monte non glielo hanno consegnato i cioè io ho verificato
Gli atti che mi hanno permesso c'erano acquisito nel vento diffidato acquisire questo perciò famiglia guardie piazza no cerberi ficcato a monte di questo la le mail per arrivare a questo no grazie
E tra l'altro avvocato ovviamente se lei riterrà che si arriverà a grazie
Provato se lei dovesse ritenere rilevante l'acquisizione anche delle vere e proprie che porta qual è più semplice
Acquisirle si riserva di eventualmente produrre non
Va bene
C'è l'avvocato migliaia forse penso che l'avvocato diamo anche noi prendersi pacchetti
Fino a Fini ha ragione avvocato Messia potremo anche noi procurarci quella documentazione attraverso una richiesta diretta da amare quindi depositarla il tribunale fosse necessario io diciamo su questo penso che
Forse attendiamo l'imputato l'input dell'imputato perché anche perché sarà oggetto dei testi era difesa il tema vero qual è mai toccherà
Poche detto ciò procediamo con l'avvocato si dice giustamente anche sono nettamente ardimenti vocali bagliore sciur no difensore dell'imputato benissimo sto grazie grazie a lei
Alla presente per completare il controesame rimaneva il Capodieci
La corruzione contestata acquisti con io inizierei proprio dalla famosa utilità maresciallo De Luca Ballan utilità a ciò che fisco Anna avrebbe avuto del beneficiato
La polizia della cantinola sì o della cantina o non box o dell'immobile disco hanno ancora non si è ben capito
Allora era chiaro che erano dei box
Quello che vorrei chiedere a lei
Quella vicenda della pulizia di questo immobile chiamiamolo così sì
Voi la ricostruite sulla base di quale conversazione
Allora speculativo
Lo ricostruiamo sulla base
Del progressivo trentaquattro trecentoventuno ritto diciassette quarantuno delle ore nove e quarantadue del trenta dieci due mila tredici
Trentaquattro duecentoventuno trentaquattro duecentoventuno
Solamente sulla base di questa conversazione
Cioè sul quindi è l'unico elemento su cui si fonda e questa conversazione otto
Dopo di che credo che c'erano delle
Però aspetti un attimo vediamo un attimo se ci sono adesso mi si aprono le informative quindi vedo sull'informativa se ci fossero stati dei commenti successivi
Alla polizia tra l'altro confermata anche in udienza durante la la fase dibattimentale sia da Virgilio fisco onde che da Buzzi la polizia per cui quindi questa conversazione che lei che cade il trenta ottobre Simone quarantadue pre
Venite a dire o fa ho avuto modo di costruire il ventinove ottobre del due mila tredici che cosa successe in Ama uno non tutto il giorno prima di questa conversazione
Allora vediamo un attimo
Lei ha qualche riferimento specifico di qualche rischio di qualcun'altra no oggettiva progetti allora
Il ventinove ottobre due mila tredici se voi avevo trovato di verificare noi abbiamo verificato tutto quello che su così ricordarmi ripeto estremamente vediamo
Magari
Non è locale
L'udienza del
Vicenda
Erano trenta
Informativa
Ecco allora mi diceva scusi la data
Lei fino in fondo perfino display unica info l'unica delle pane acqua del trenta ottobre il bridge amiamo analizzandone ventinove il giorno prima il ventinove ottobre con un altro jet dieci è successo qualcosa in amate vediamo uscire risultano
Berti aveva più formalizzato le sue dimissioni un set unitamente al consigliere Gianni De Vitis il ventinove dieci due mila tredici Berti era uno di quei soggetti
Che era stato indicato come colonie realmente va be allora uno e questo poi vediamo nazi chiuso diciannove risultate leggiamo un attimino
Ventinove dieci vediamo un attimo
Arriveranno anche bloccato questo a me interessava beh oltre avverte
A fattori si dimette anche con mini ed eri triste quindi ricattati dimettono quattro su cinque consiglieri d'amministrazione mi voleva quindi uno stava e mi dice se volevano sul consiglio d'amministrazione cosa era successo il consiglio d'amministrazione
No nel senso che non tre io l'ho detto Berti si è dimesso insieme ad Eric S. quindi questa reparto interviene il giorno dopo tesserati in un sei quattro o meglio l'azienda e vediamo perché ne dalle intercettazioni che apprendere che aveva formalizzato le sue dimissioni funzionalmente
E quindi pertanto risultava composto da Piergiorgio Benvenuti con minimi e Fasoli consiglieri
Però dobbiamo andare proprio sulla ricostruzione cronologica del consiglio di amministrazione di Hamas vado di là aspetti un attimo
E andiamo proprio sulla ricostruzione che ho fatto dei vari passaggi del consiglio di amministrazione ed esso pro rispondere meglio allora
Per me è sufficiente quello che ha detto comunque va be'allora va bene grazie lei ha verificato se questa telefonata la trentaquattro voti a uno e fisco Anna chiamante verso Buzzi
Giovanni Fiscon chiamava Salvatore Buzzi il quale su per il quale Buzzi Bongiorno lama Semola
Che già analizzato il contenuto cioè in questa questa chiamare il Fisco on avuto modo di verificare sei avviene dopo che Buzzi il giorno precedente aveva chiamato provata contattato più volte fisco non ha mai risposto non lo vediamo dove devo la prima informativa
Trenta dieci due mila tredici
Domando
Guardi particolare progressivo trentaquattro zero cinquanta ecco ci provo più intimo uno siamo sente ovviamente sulla ritta diciassette e quarantuno allora Milazzo cucitrici offerte quarantuno del due mila tredici
Basta
Proprio mentre resta richiamare la ricca trentaquattro zero cinquantasei
Proprio all'inizio non
Di tipo un pubblico progressivo scusi trentaquattro zero cinquantasei
All'utero cinquantotto
Dario sessantuno
Zero sessantacinque
Vero sessantasei e zero sessantasette
Quel metodo alle ultime comodi Nobel cerchio programmazione
Sono più formative che devo aprire purtroppo avendo chiede richiede tempo
A volte diciamo abbiamo un po'di tempo perfetto
Non so non lo so quindi credo che siano dei tentativi richiamati quindi non l'abbiamo ritenuto utile riportarla sicuramente l'informativa il noto il dato quelle a nuovi rilevava era appunto il discorso che
Vivi gli venisse chiesto la pulizia della cantina non chi avesse chiamato prima giornata fino a mano è ormai una domanda o no non c'è non c'è una norma contenuta già dai caffè lei ha verificato che la il trentaquattro dall'in quanto tempo ci sto attenta risposta da Buzzi Easton
Il trentaquattro dalla cinquantotto e trentaquattro zero settantuno posto una chiamata senza risposta da Buzzati Storie quello che dice lui trentaquattro dalla settantaquattro poste è scattata la serie a Telefonica
Il trentaquattro dalla sessantacinque uno FM
Da fisco hanno abbozzi dove io dice no facendo un intervento all'assemblea
Tendendo ti richiamerò
E poi continuati trentaquattro zero settantasei e trentaquattro zero settantatré Buzzi mandato un sms acquisiscono per vidi che voleva parlargli della raccolta dell'organico
Lei ricorda queste cose
Sicuramente sono inserite dentro non lo ritenevo rilevanti e pertanto non sono state inserite vanta e che anche dal controllo che ho fatto delle due informative diciamo principali e e anche quello della delega cosiddetta delega
Non risultano questi promessi riguardano perché non si trattasse di elementi no no no ne vedono nel terzo no perché l'avvocato valuta il punto che voleva mi pare diciamo sottolineare la cui trama chiamata
Non era stata diciamo l'iniziativa natalizia con Abu ultima gara sono belli
E aveva chiamato più volte quando c'era lui al ritorno ci sono questi progressivi che io non conseguiti nell'informativa va bene nella e appunto in questa conversazione era trenta quattro due due uno sì oggetto che già ampiamente ricostruito si parla mai della raccolta multimateriale
E quindi sull'organico rare stiamo adottando il discorso io senti una cosa Nana quindi Nanni fare
Ma sappiamo leggere rabberciata Orlando era raccolta molti matematici emergevano lei ci ha messo l'accento Loredana che vorreste me lo leggo per me lo faccio leggere ottimi no e in particolare parla mai della gara trenta due mila tredici
No parlano dell'organico e concordano con Guarani di vedersi il giorno seguente
Perfetto quindi rispondendo alla domanda del pubblico e del difensore non parlerebbe di questa gara non fare prove di materiale né della
Ma a parte che partecipavano insieme cioè non è dura parlano umanitaria trentadue aprendo non parlano fanno riferimento alla no Bagnoli e buona volontà dei no coprirà tema io non è che possiamo rispondere non sia io secondo voi ce l'aveva nel medio ma avevano capito il tempo abbiamo voi avete mai verificato se la pulizia
Questa pulizia della Cantina e realmente avvenuta no
Avete mai verificato se era un po'una cantina una cantinola
E come le detto l'altra volta erano poco rude la proprietà la moglie era proprietario di tre box auto se non sbaglio non vedo che ieri quindi uno di cinquanta metri uno di trenta metri quindi che è nata la vita di questi immobili la moglie che risultava all'epoca eppure quanto testimoniato mi venne rimosso venne fatto anche Locatelli una cose che erano separati di fatto all'anagrafe del Comune di Roma risultavano coniugati a tutti gli effetti
C'era un altro elemento che io ho sottolineato all'epoca era quello che e viale esplose una carica che ok
Contrastare gli eroi non risponde al vero che quella è lite che all'epoca io li faccio adesso anche il background del feroce sito avete mai verifichi all'epoca dell'indagine avevate mai verificata il rapporto tra Fiscon e la di lui moglie in quel periodo non meno rilevante
Va be'mi mi scusi cosa si intende diciamo rapporto si intende fare festa erano separati alterano temerario va be'allora la malattia rispondono anagrafici risultavano coniugare che l'aiutavano coniugati però
No allora a noi dalle intercettazioni non avevamo Fiscon sotto quindi non sapevamo che tipi di rapporti ciò vivessero con lavori
Alla domanda le dico che c'era era successo un evento l'esplosione di una bombola di gas in una villa ad Anzio ed erano stati cioè insieme erano stati poi lui e la moglie che erano proprietari di questi mobili credo e mi che mi ricordo io in più avevamo verificato che all'anagrafe del Comune di Roma risultavano attualmente all'epoca coniugati quindi non c'erano elementi per poter dire hanno separati si litigavano o meglio che non avevamo l'intercettazione di fisco sopra Maccagno è utile
L'esplosione della villa danze lui e la moglie questa approssimazione
Ma lei ha verificato all'artista Nesta lo ha prosciolto caro perché era che era la moglie da quella contestazione ma all'epoca dei fatti era e concomitante all'esplosione della bomba che poi è stato prosciolto dopo che le devo dire io cioè scucire
Cioè questo dopo solo di Calearo i quali la e all'epoca era quello di il gliele l'elemento che io otto però per capirci lei ha contezza avuto nove vediamo dopo
Di questo Retta diciannove avvocato c'era e c'è stato anche un procedimento no no per
Ne nominò separare che erano separati assoluto mettono quando ci risultava coniugano lo sapeva lei
Voi
Pertanto immagine di Roma avete verificato la consistenza di questo eventuale intervento no e qualcuno a sapere ira effettuato questo intervento no sapere se è stato pagato l'intervento no
In questa conversazione e quindi ritorniamo sempre trentaquattro due due a uno oggetto del capo dieci si parla anche della raccolta dell'umido
Organico inorganico
L'umido
E si parla anche del fuoco consumo veloce rispetta l'assegnazione di questo appalto
Io mandanti come treni vediamo quante
Stanno sforando i quantitativi uccisi stiamo sforando i quantitativi ok
E in seguito a questa richiesta dramma quindi in particolare in questo caso specifico Giovanni Fiscon
Ha chiesto una rivisitazione del prezzo unitario e il famoso cinque per cento e per quello che le dicevo che lei poi mi ha attaccato che ho detto già alla prima udienza
Effettivamente può ribassato del cinque per cento ci fu un ribasso di CNS ritorniamo all'organico
Inizialmente noi facciamo questo cinque dopo di che nella prima udienza con più parlato di Ama nel primo processo detto signor presidente mi scusi riguardante relativamente a quel cinque per cento
Le leggendo gli atti che adesso avevamo acquisito prima non ce l'avevamo una dava l'acquisito a ho visto che CNS effettivamente ho fatto una riduzione del costo di e di e per la raccolta diciamo dell'organico e quindi è e non era riferibili quel cinque per cento a l'ipotizzata iniziale ipotesi di eventualità azioni bensì era una riduzione del comma quindi
Fino ad oggi e quindi all'interno equestre Pati Palma il cinque per cento che non vantaggio che ama a alla fine e non sa quantificare il vantaggio di una norma di questo cinque per cento allora non s'è vista economico io andrei
Adesso doveva tutti via con le ideologie dolermi è oltre i duecento mila euro e non glielo so dire questo non no va be tanto andato matematico matematico Polo padre cui
Voi avete verificato se all'epoca dei fatti Fiscon avesse una collaboratrice domestica Bruno sul momento non aver fatto delle verifiche
Sistema terzi con l'anagrafe o no ma darà perché l'uno a uno verificare se volevano domestico un menu cioè non rilevava per la terraferma Bergamo no no no no domande replica nuove avete fatto no perfetto
Gli stranieri ha giocato la Roma voi all'epoca avete mai verificato quanto costava un biglietto fa in tribuna autorità all'olimpico assolutamente no ma non è non era rilevante per noi
Mi sa dire quanto può costare un biglietto della partita Roma chieste campa Mosca non ci provavano un compare anche ogni vanno noioso
Perché non solo avvocato Isco nemmeno il sole ma proprio per le nomine ma escussione erano avranno insomma idea rispondere evidentemente che è evidente che è provocatorio Maccia uno schema finale
Sull'utilità sta abbiamo finito
E concludiamo
Le ultime domande
Lei ha
Oggi ha prodotto il poligono modificò Anna dopo l'abbiamo acquisito presso l'ufficio del personale come garanzia all'epoca
Era stato acquisito proprio per ma adesso all'epoca allora epocale l'abbiamo prodotto anche in udienza perfetto all'altra e lei ha verificato il percorso di carriera che regge estone ha avuto Inanna da quando è entrato
Entrare lavorato sulla produzione ce lo dice il personale Ufficio del personale cui tra l'altro io ho fatto l'analisi comparativa anche del fascicolo societario che risultava la banca dati della Camera di Commercio con col ed ogni per essere chiari così capiamo
Ad ogni specchio penosi rilevavamo per ogni gara noi mettevamo l'ho fatto io questo qua
Sostanzialmente qual era il ruolo ricoperto per sia per le proroghe che per l'attività diciamo della gara qual era il ruolo che ricopriva Fiscon e lamelle perché all'epoca era indagata
Relativamente a quella gara quindi qual era il loro ruolo all'interno direttore tecnico direttore amministrativo direttore generale a secondo di quello che non fa quindi ho fatto la comparazione sia
La difesa aerea quello ha fatto la difesa io appunto le dato che non mi si apriva il documento non riuscivo a a rispondergli che era data la difesa l'altra volta sì
Invece quelle proprio quell'ufficiale che nega Maroni sia questa di oggi insomma
Quindi da da questa ricostruzione né ci può confermare che il fisco non era un direttore apicale di Ama fin dal mille novecento novantatré
La Sicilia per sempre direttore tecnico del problema dominante praticare ha mantenuto il ruolo fino all'arresto sì e poi alle scene
Lei ha avuto modo di verificare anche i livelli retributivi che fisco Anna percepiva
In quegli anni in particolare i dieci anni prima dei fatti non
Quindi non non ha avuto modo di raffrontare le eventuali variazioni no Cavour
Con riferimento al due mila tredici voi avete avuto modo di approfondire qual erano le problematiche relative al problema della pulizia la città di Roma
Allora sì due mila quattordici c'è stato un episodio risultati diversi episodi
Uno era quello avvocato forte se più preciso emergenti giuridicamente a allora se ad approfondire un aspetto perché l'illecito più episodi allora più episodi
Alla con riferimento un po'a all'epoca di Marino Marino Piscopo due zero due Genova L'Aquila quattordici
Lei ha avuto modo di approfondire quali erano le caute relative alle problematiche della pulizia della città di Roma definiamola così
C'erano degli c'erano erano apparse su quelli che hanno un episodio che mi ricordo che il credo che a Natale del due mila
Dove dove la tredici mila quattordici aprile l'epoca Marino se non sbaglio
Che erano al stati rovistati dei dei cinghiali dei maiali vicino ai cassonetti
Ebbene stabilito avvocato mi scusi a questo episodio che
Lei intende fa riferimento in questo è una persona corretta abbiamo trattatello soffro Fiscon appena esce dal Consiglio due da da da Roma dalla da Roma Capitale chiama Buzz e gli dice guarda ci sono dei soldi
Incontriamoci e subito si incontrano
E c'è il GPS che ritirano mai l'amante visti negli acciai varietà no nove iniziazioni no io collego degli a benzina o che non ho però voglio dire cerchiamo adesso di rispondere a domande del divino cioè allora scoppiò una lite non è un episodio
Che forse siamo più circoscritti riusciamo anche a appello per voi
Come attività di polizia giudiziaria avete verificato qual erano le cautele nel due mila quattordici gennaio giugno due mila quattordici relative ad insorge dalla problematica sulla pulizia della città di Roma avete approfondito questo tema
Ma io no io credo di no ok va bene allora più o meno quanto lei ha avuto lei mica dire all'epoca nel due mila quattordici si erano indiretti interlocutori di fisco Onna
In Ama
Al comune di Roma e lui era il direttore generale quindi tutto ciò che dipendeva da luglio divenuti nel gennaio Tigrai toglierebbe a a ecco fino allora lì dove risponde al presidente del consiglio d'amministrazione in quanto punto Presidente l'amministrazione che era all'epoca credo forse Fortini lo sbaglio amata era ecco
Nel buio e poi Fortini Fortini tra virgolette poca Fortini oltre a essere presidente e CDA era anche amministratore delegato no no pettinature devono al più
Devo vedere
Vediamo un attimino non era tre anni Elia
Nessuno di fine due mila quattordici intendiamoci io devo Lemper leggere perché non è che mi ricordo
Devo sempre vedeva edificare
Su tutti aspetti documentale dall'altra quindi io devo leggerlo documenta altrimenti dico cose che non sono corrette
Beh avvocato mi scusi se comunque le risulta documentalmente diciamo possiamo
Lei sì sì però siccome alcune cose le focalizzate no per capire circondato determinante Fiscon aveva come diretto interlocutore Daniele Fortini all'epoca presidente del CDA e amministra delegato
Erano state mai se non lo so non lo so non lo so lei dall'epoca lettiera
L'assessore ambiente del Comune di Roma davamo qualificato ma non mi ricordo cioè davamo unificato di certo prossimi diciannove le di così io no perché me lo ricordo
Romanze Porcelli era l'assessore ma sono dati oggettivi per dov'erano Marino
Era un sequestro Nastari espella Estella Marilla Maria Stella ma rimangono lavoriamo accusa esternalismo sì l'assessore all'ambiente aerei diretto interlocutore sull'Ama
Ma queste non sono cioè su cose che se non avesse non riesce a capire ancora al patrimonio conoscitivo del tenore è un fatto diciamo ispirato anche alle polemiche è una petto documentare allora
Su quegli aspetti voterà sì probabilmente lei diciamo anche
In modo forse uno specchietto insomma il robot ed era presente no no per cui poi
Ecco se c'è un appetibile specifico che poi in base a questo vuole niente è morta proibire o anzi prendo atto e sono contento di questo cambio di orientamento della procura
E che finalmente non evidenzia gli aspetti politici però nella contestazione c'è la pressione politica allora per capire anche
Ma c'era mia allora vi racconto nella scelta delle tasse straniera un allora dobbiamo chiederci no no no no no no no mediatico
Perché racconta l'episodio c'è no lei adesso rispose risponda a domande del difensore se l'avvocato lei vuole chiedendo un episodio Lollo diceva sanno abbiamo
Quindi quello la domanda scusi non riescono a lei ha avuto modo di analizzare all'epoca qual era la posizione del presidente Fortini rispondere sulle problematiche della pulizia della città di Roma
Ma prima prese la domanda così come
E va be
Beh avevate preparato apre varato prima la parola sulla l'avvocato Felice dedica
A allora no fortemente coerenti anzi ad essersi adesso si accende vediamo un po'coreano io valeva forma queste domande perché innanzitutto assonnato ma anche come lei ha evidenziato emergono dai documenti poi circa e la posizione di di panchine Fortuny
Penso che siamo domani anche Mandela è insieme Akagi nettamente operante che ha verificato su determinati fatti
Ma è una domanda che caso mai faremmo a Fantini nel momento in cui lui sarà sentito come testimone più niente inserito poi le testimonianze non paia nella mia lista testi
Daniela naturalista tensioni per cuori diciamo su quello che pensa forti sulle cause e poi devastata tutto il prato tenacità in quel determinato momento anche ma chiedere a una persona che e autore
Poi il termine Anna informata Leone mani espresso il suoi
Diciamo rilievo e avvolto vi sarà un'ora volevo aggiungere qualcosa mi pare ma sì presidente guarda io fino adesso mi sono posto le domande della difesa perché ritengo anche dal mio punto di vista corretto che la difesa di un certo spazio di manovra
Però noto che difensore sta insistendo nel chiedere al teste delle valutazioni non dei fatti le sentenze un conto è chiedere al testimone se
Giovanni Fiscon abbia subito una pressione di un episodio specifico e altre chiedere se fisco debba rispondere eh se debba rispondere a chi questa una valutazione esiste un istituzione ordinamentale ognuno di noi può trarre le sue conseguenze dal cuore
Questo rilievo è sicuramente condivisibili da parte del tribunale
E il problema e che diciamo avvocato io mi rendo conto che spesso le domande sono anche finalizzare volare da arrivare ad una domanda finale insomma presumo diciamo dal la tua
Coppola diciamo visto che insomma su alcuni aspetti mi pare che alcuni aspetti diversi di sumo anche documentalmente insomma voi voglio dire
E siccome devo fa anche diciamo domande suggestive probabilmente se lei gli dice direttamente a me risulterebbe queste questore Luigi può limitarsi a dire mi ricordo non mi ricordo ma ho fatto prima quello con l'assessore
Andiamo un po'più avanti nel modo più è un agriturismo con però il punto è e avvocato serve sia se arriviamo al punto pavimenti quello che le voglio vuole sapere eventualmente dal teste
Però come diceva giustamente il PM che si riesca ad un fatto specifico li possa aver accertato ammesso che l'abbia fatto ovviamente
Allora voi avete verificato direttamente qual erano le problematiche relative al punto al problema pulizia Città di Roma all'epoca facciamo le cautele
Emergevano dal giornali emergeva l'evasione avevano avete verificato prevenga l'hanno verificato che non hanno ritenuto rilevante no non era lì davanti ma arriva abbiano
Ma facciamo una Topolino Ananke avete verificato se queste problematiche si ripetevano
Periodicamente negli anni
Diciamo che era io sto abito a Roma la rete con cui lei mi sta facendo una domanda che devo rispondere rari a livello soggettivo che notevoli sconti su dati oggettivi allora all'epoca che io so o abito a Roma da da da Roma in periferia di Roma tanto tempo
Il problema della dell'Ama della raccolta dei dei rifiuti noto punto è un pelo e c'è ancora un po'c'era un deriverebbe nel tempo quindi
Avete verificato acciacco alla procedura di c'è una una signora
C'è stato un problema di discarica un problema di impianti sin dal precettore ai suoi la rete fa la chiusura degli impianti sempre più emergevano dai dei giornali emergevano
Erano la Cervoni era stato all'epoca era stato chiuso la discarica di Cerro unico Mariano è una vicenda grave a Milano
Dati così
Palesi così alla portata di tutti pieno un vecchio domandargli alla discarica di Malagrotta vedo che c'era c'era lei e voi non avete fatto indagini specie Romano inganno
Però Ivano non volevano elevate rileva assolutamente una delle nostre fonti aperte sono i giornali governo domanda di verificare che l'assessore Marino
Aveva dato fiducia copertura dell'allora direttore generale Giovanni Fiscon
Senta giornali usciva
Quello non non mi risulta non solo nella vita e non sono in grado di rispondere
Voi avete verificato chi interviene con quale ordine interviene nel consiglio di Giunta comunale del dieci luglio del due mila quattordici
Quella in cui l'eccezione mentale però che voi avete canalizzato per viene sentito prima Fortini quella lì della della del licenziamento la chiamiamolo così nella presunto il era Fortini che venga sentito se non sbaglio per primo il dieci luglio dieci e undici luglio
Guardi ce l'ho qua che dieci undici luglio a cavallo Antonio come tale
Comunque aspettiamo
Va be'ormai riguarda un altro dice facciamo prima dopo l'audizione di ecco qua di Daniele Costantini trentadue della produzione pubblicamente
Daniele avete verificato ricevendone dichiarò di aver cartaceamente alla Carbonare Mende Al Gore avrebbe dalla dal verbale dei che abbiamo analizzato emerge che ha parlato Daniele Fortini e subito dopo ha parlato Ozzimo
Ottimo era uno di quei soggetti che buttava chiamato per diretta abbiamo Fiscon sublimata ha visto che lei
Fa sempre una lettura parziale sono costretto a leggerle interviene sulla il per verificare controllo che ha stoppato sull'attività sulla sull'Ama il sindaco Marino l'assessore all'ambiente marino
Fortini presidente Ernesto delegato di Ama assessori capitolini Leonori Nieri il vice sindaco Improta Mazzini ottimo Barletta
Sul tema si mette pressione e certo perché sta e documentato cioè il documento è una è un aspetto documentare quindi voglio dire risulta dal verbale facendone
A livello investigativo voi avete verificato che ha parte Ozzimo gli altri hanno mai avuto contatti telefonici contatore Buzzi
Neri sono neri non so dire pretesto adesso non sono in grado di rispondere poi questi gli ha detto di voler moderno ceramografi meglio adesso questo orobico è ottimo
E gli altri nessuno ha avuto ovviamente di quelli che hanno indicato lei intatti con Salvatore Buzzi non sono in grado di rispondere se lo ricordano a me non me lo ricordo avvocato a lei risulta un qualcosa del genere primo a poche ore che va be'contraffatti a parte oggi no
Nel verbale è giunta viene mai e magari se avete visto anche dei Traffic sei interventi viene mai fatto il nome di Giovanni Fiscon
Giovanni Fiscon Norval e dalle dalle intercettazioni no
Ma la giunta punto di vista giuridico amministrativo aveva competenza sulla due sull'organizzazione interna di Ama e sul rapporto con i suoi dipendenti
No no non sono in grado di rispondere
L'aveva mi pare che avvocato e assorbente rispetto alla proposizione la risposta del teste prego
Voi avete invece
Verificato sentito acquisito analizzato l'audizione avanti alla Commissione parlamentare antimafia del diciassette dicembre due mila quattordici quindi subito dopo gli arresti
Per mafia capita so che c'è stato un una
Una cui si diceva una relazione finale l'atto è stato condannato popolato giorno leggevo sui giornali la Corte dei conti ha condannato anche l'ingegner Fiscon se non sbaglio
No no ma la domanda è un'altra vado allo spirito europeo sono allarmanti Valona
Per no la domanda è un'altra allora scusi scusi eh non ho capito bene forse no la domanda capisce rispondere umano astratto alla nostra lanciato ma la domanda era del ricevente stelle se voi avete per caso acquisito
In qualche modo
Perché avete Redondo rilevante ai fini delle indagini la all'Out successiva audizione
Fatta relazione sicuramente la la bella villa relazione sicuramente c'era la relazione che giravano cioè venne data anche a noi
Quella Comana Lisi come tu io personalmente non l'ho vista da una persona però i Co.Re.Com. Arafat però arriva certo eccetto né all'interno della struttura del rosso
C'era questa dei confronti con i Pubblici ministeri conclude tra l'altro mi sa che ci partecipo a questa diciamo questo gruppo di lavoro della prefettura partecipano anche qualcuno del rosso qualche ufficiale del ROS per per presumo adesso vivere io non ho partecipato non sono in grado di risponde
Però le risultanze sotto una della prefettura sicuro ci sarà un'aria
Chi viene sentito no
No presidente Matteo Speroni lavora all'onorevole è un orario no no no no non esista questa dell'avvocato il punto è questo fermo facciamo una domanda specifica se le risulta che ne so che hanno fatto hanno sentita segno di quell'un'altra persona no
Qualora attiva se non sanno grande il teste Omega un documento ufficiale la Commissione antimafia dove il sindaco Marino sotto giuramento e poi si cita l'articolo di giornale ho letto la ma
Sì onorevole sono tra l'altro e allora aveva scoperto io ho capito perfettamente però il suo diciamo tuo punto di vista
Però il punto è che se lei fa una domanda diciamo in qualche modo che poi
Diventa impone diventa necessariamente a persa nel tardo del teste non sa bene cosa dire allora ricorre a tutto ciò che che che che che pensando di rispondere ora probabilmente forse
Limiterei insomma il l'ambito verrà
Qual è la chiedo la valido produrrò io come l'avete visto tutti tesi adesso non va fatta certa cultura personale che fanno arrivare a questo ma non penso che dopo questo processo bello possiamo acquisire
Allora se lei ritiene acquisiamo noi semmai se ritiene sia rilevante e quindi non c'è bisogno questo documento questo resoconto sul
Quindi qualcuno leggeva il Codice civile prima di andare a dormire qua
E gira i resoconti della dell'assegno
Dopo l'intervento in Giunta del dieci luglio sulla state ama ha presentato un piano emergenziale
Dal cielo bovini vincerei giunta in studio dopo ha presentato un piano emergenziale per la pulizia
Cariola allora stiamo parlando di di luglio due mila quattordici andare andiamo e all'esecuzione no presentiamo l'informativa luglio se non sbaglio giugno luglio
E andiamo in esecuzione a dicembre
In questo frangente Naomi impegnate a scrivere le informative Vixen Marino affatto ad Arena mare dovevano saperlo inserito nella legge stavamo concludendo un anche se in linea teorica però il il punto è
Semplicemente l'avvocato vuole capire se per caso voi avete
Monitorato anche quest'ulteriore no è più oppure no no
Qui non fa del pianeta interessa ho preparato dal Fisco on
Non sono in grado di di spunti
Le ultime cinque domanda
Lei nell'esame diretto del PM ha richiamato la conversazione ambientale
Rita ottantaquattro sedici due mila tre
Progressivo
Che vuole ritenuta alta quattro sedici del due mila tredici progressivo cinquantotto quattordici
Dell'undici luglio due mila quattordici in quanto prodotto
Essendo famoso cinque per cento colori del cinque per cento però già l'ho già spiegato è
In pratica sta introducendo a lei nell'età ma richiamato questa conversazione no dalle quindici in poi
E dopo solo quattordici ore dal quindi questa telefonata interviene
No è una forma ambientale un ambientale che interviene il giorno dopo la riunione di giunta quella dieci undici luglio giusto
Dove il pensiero di fiammingo esce la paternità Marino fisco Antero due specifiche funzioni dovevo chiedere ma questa è la stessa conversazione ambientale nella quale si parla del cinque per cento
E l'ho già spiegato che è la quarta volta erano affannati no no no io lo sparo riga emiliani commenta no no no no io non commento al prospettato appena dieci minuti fa dicendo che nella prima udienza già nella prima udienza
Questo cinque per cento ho spiegato che ha siamo appena questo e questo elefantessa conversazione c'è Marino riscaldano due e cinque per cento riduzione in favore di Hamas Gambetta la notorietà del milione Devendra dovevo su
è un
Restano contestuali questi questi fatti insomma dell'anno dall'altezza dell'economia ce l'ho qua negli ultimi ma guardo direttamente
Restano alte queste frasi vengono interno effetto ambientale conto impiegati ad esempio è un'ambientale non viene una
Cinquantotto quattordici all'undici sette dalle ore quindici
Che credo ci siano sì
L'impero al per aiutare per concludere il dato numerico lei è a conoscenza del valore dell'ampliamento della gara d'appalto diciotto due mila undici
è di quattro milioni duecentoventitré trecentosettantasei euro oltre non lo ricordo
Ha detto il dodici febbraio due mila e intonato e ho letto né alla lodevole nell'allora devo leggeri ma donare lasciano allora devono viene finirà no no no no no io non voglio il dodici
Avanzata dalla Rete inutili che aveva era che probabilmente no no perché un dato documentale io dopo legge per cui cioè simili mi dice così la domanda io non sono in grado di spunti
Era sempre per arrivare alla somma di oltre duecento mila euro di riduzione
Nasce nel Veneto a redigere il quattro milioni in quattro milioni e cento su quattro mila duecentoventitré sarebbe duecento mila euro ma era questo il suo mentale coloniale esatto va be insomma
Il terzo non sprecava velenosa è un po'
Il tutto è un po'complicato tra allenare i colleghi d'origine orientarsi quindi quella che voi potete ipotizzare come ipotetica tangente saremmo spirato a cinque per cento di quattro miliardi oltre duecentodieci mila euro
Però l'etere canalizzazione che Anna ottenuta in mano spiega ben prima sentenza sul pavimento mi pare una l'avvocato mi ha applaudito inaugura perché diciamo meno male un onesto perché io la prima cosa che ho detto guardate signor Presidente
Quindi Barbarella Parlamento abbiano capito cioè mettiamo dicendo la stessa cosa Cornaro stabilmente quindi
Però siccome è un punto a darle utilità siccome che sta nettare ad avere cinque facciamo prima il nome non ho preso il processo non è contestato però all'avvocato deve dire in quale punto dell'imputazione contestato pistola che sui cinque per cento
Scusi il capo Carbone a toglierci
La promessa di somme di denaro determinante in misura percentuale ad uno dei valori continua andrà fatta materialmente individuate da quarant'
Città aperta il contatore
No no non se ne riceve dal Buzzi utilità possibile organizzare in sede di Consiglio comunale il consenso politico
Fate così l'attività di polizia per il presso l'immobilismo fortemente promesse riforme
Non c'è perché sono sicuro di questo non c'
Era contestazioni purtroppo c'è ancora la promessa di somme di denaro
Stiamo facendo riferimento no tuttavia vuol dire diciamo dieci in ogni modo legamento prima della data il Roma vecchietti maggio quando quale ultima compri non ti aiuto io chiedo di Conte Auletta
La promettendomi grande la percentuale come avevano divorziare dalla parte ma vanno individuati guadagni eviterebbe il cinque proprietà doppia ve l'avevo vergogna questo riferite rimane
Ma il disciplinare della gara diciotto due mila undici
Obbliga le vite a riconoscere uno sconto
Allora devo leggere disciplinate nascerà mai calata cavalcherà è un alleato allora tutto legare ho letto dalla prima pagina all'ultimo
Lei ricorda se Lille disciplinano ritornare all'ovile immobili che a fare le riduzioni non lo ricordo sono dove lodevole giura impattano la obbliga fare in ultima domanda così chiudiamo
Lei ha analizzato ricca di diciassette quarantuno barra tredici
E l'ultima
Avvocato in relazione alla ultima domanda che aveva fatto al teste quei mentalmente diciamo questo dato lei ovviamente delle che lo insegna agli altri ma insomma
Lo potrà far rilevare semplicemente portando il disciplinare si è mai evidenziando il punto diciamo diventai diventa ugualmente diciamo immediata ed efficace questa spetta infatti sotto il progressivo
Allora abbiamo detto riferisce a Statte quarantuno due mila tredici progressivo settanta re otto quattro
Delle ore venti ebbero tre
Del dieci luglio due mila quattordici
La conversazione intercorsa tra Salvatore Buzzi
E la compagna un modello no Alessandra Garrone
Quindi non è
E creati i voti puntata
Non
Ma credo che
Ricordare quale
Per me l'ha fatto la stessa domanda nell'anno non c'è perché questa
E lui dice che il fisco non proprio su un'ombra un uomo una cosa del genere io non dico no io ricordo che tra lei e non c'è non lontane nell'interesse investigativo no no no non noi non ci sta lungo pur non l'abbiamo inserito
La la hanno l'abbiamo in casa non è stata mai veduto utile all'interno di Perth perlomeno non c'è chi non avete ritenuta rilevante sono no nove otto quattro
è il dieci luglio quindi poco prima di iniziare punta
Nella quale la Garrone in edizione vede essere Surgiva Emanuele lontani parte di Buzzi un attimo soltanto che vedo dove sta
Settantatré otto quattro e lo faccio cercando inutili
Battiston
Grazie a lei farà parte secondo queste chiesto alta conferma la moglie tenore Saverio dai toni cercando sto cercando così messo bis riscontro vediamo nell'informativa principale per cui
Se c'è la
Uno su quattro
Non c'è nemmeno qua
Però aspetta primavera ricordo che lei mi dice se Buzzi conferma la moglie che aveva saputo la notizia dai giornali uno prove che ieri aveva confermato in mattinata Mattia Stella non gliela Garrone afferma
In tutto temi Concorezzo controesame con queste parole si fa
No non c'è nell'informativa non l'abbiamo inserita ci può essere sfuggito orobico non ritenuta non utile
Guardi era gliela do io
Le minacce
Mi scusi grazie grazie surplus
Faustino non so Faustin Airone nel
Testa scrittore per Alessandra Garrone magistralmente che cosa dice Makaay ma da Habay siamo ma porca miseria Fiscon integrità morale unica Salvatore informatiche a Bangkok
P rima fatto leggevano cosa che
Ecco
Sì sì no no ma dico citiamo noi per capirci negli atti
Di causa
Nel caso che produce datteri questo me lo ricordo già che fu contestata alta ecco perché mi ricordavo subito la
Va bene
Sareste venuti Farinacci non c'è però conclude no ai brogliacci c'era tutto dei procederà ma non l'hanno ritenuta rilevante del tempo
No maresciallo nei Pagliacci non c'era
Il vogliamo unto ma le in questa e allora si vede provoca più al Sud quando fornitori normativa perdono da rilevano cioè l'operatore non lavori segnato fino all'amante
Lei questa levata ma porca miseria che espone e di un'integrità morale unica grazie
Abbiamo terminato con l'esame un attimo aspetti primarie c'è l'imputato Buzzi che vuole intervenire ma a prescindere da questo ci sono altri controesame che doveva abbiamo lasciato in sospeso
Deve qualcuno ma occorreva ora o mai più
Non mi pare ci sia nata la prego lavora prego imputato Buzzi
Imputato Bute
Ok perfetta acceso il microfono rare dovrebbe vincere traguardi porre alcune precisazioni in merito alla deposizione allora del maresciallo RCA creazione spontanea le volevo fare non le non le interrompiamo
Se lei leggerà in camera di consiglio offre
Maresciallo De Luca cioè la legge da dieci a sette quarantuno progressivo tre quattro due due uno
Che avviene il giorno dopo il consiglio d'amministrazione che delibera la gara trenta effetto non ci dice nulla
Con una telefonata incominciamo una battuta alla mafia moi ma non è attribuito a mera malferma e attribuita guaraní infatti l'ho detto tant'è vero che io e finiscono giochiamo su questa affermazione
Dei guadagni poi quindi lancia quindi realtà
Non lo dice la terzo lo dico io lo dico in maniera ironica che quelle niente diceva la matematica la prossima volta che viene ama e farà il collega ho capito questo concentra Stefano dopodiché
Qua mi dice avrei una cantina da pulire
Mia moglie
E io dico guarda ti va a favore di chi se ne occupa per occupare avrebbe il riguardante o più saputo nulla
Quant'è vero
Sono venuto a conoscenza oggi quando sono uscito dal carcere per la conoscenza che ho Piavoli dalla cantina
Ho tutta una cosa fatta da guadagni con la moglie
Perché non nelle mie centoventi mila telefonate intercettate sparisce la paganti
Ma siccome i guadagni era qui imputato con me anche lui ha sfasciato di mafia perché io sono stato imputato di corruzione guadagni no che lui conosce la cantina
Quanti la telefonata presidente
Però non è l'orrore che diremmo essa saremmo era era intercettato ora inizierà porta direttamente con la moglie di tipo lei ci mandiamo un operaio fuori dall'orario di lavoro queste cose e a favore sempre dopo quando può torna l'arrivo e l'operaio che magari mi capita solo fiori perché fu pagato
Dalla musica di tipo
Questa è stata la polizia anni guardi io ho scritto un libro sulla vicenda mafia capitale per queste mafia la mia ordine di paragone sulla mia evoluzione alla cantina tedesco ha un valore cinquanta euro io sono stato condannato patenti
Perché nel processo principale che siamo difesi dalla mafia
Quinto primum vivere poi filosofare
Perché se non c'era la mafia faremo divertire V questa
La seconda cosa che volevo dire
è la famosa telefonata ottimo
Siamo nel negli allorquando siamo al dieci luglio del due mila quattordici
Tutta la vicenda vola documenterà bene
L'avvocato uscì un'altra discussione fra dai giornali e diciamo che Marina in un accesso d'isteria che era solito avere questi assi F di isteria
Perché per lei ventrale acconti avverto un giocatore più Deroma un giorno la panatura cosa insomma sovente c'erano queste cose minacciava che li avrebbe licenziato tutti i dirigenti FIAT
Due tre giorni prima in una lunga intervista al Corriere della Sera Fortini amministratore presidente di Ama amava e ventilato quali erano i problemi perché la città di Roma era sporca e a non pensare gli impianti come ancora oggi
Ancora la diamo lo stesso problema mancanza degli impianti
Allora quindi porti riceva non c'è un referto abitati ama dei dirigenti di Amman Brema degli impianti
Quando il dieci luglio questa cosa qui esce sui giornali vediamo ottimo
Ma neanche avermi assessore di riferimento erano amici con ottime messo nella nel processo principale siamo amici da vent'anni
Ottimo che occupava dipartimento case patrimonio io lo chiamai Degli guarda è successo questo e questo oggi va in Giunta attiva Lorenzo ed edilizi hai fatto dite cioè nella telefonata
Ho letto l'intervista di Fortini ottimo no non l'ha letta quadretti l'intervista dei fantini perché porti diciamo BCE
Quindi io neanche stavolta del management gente ama è colpevole ma è un problema di impianti questo è tutto qua
Ma ultima cosa risponde che li avrei corrotto con cinquanta euro mi pare duecento mila euro presidente io non ero venuta fame bastò
Quattro milioni e due mila cinque per cento e duecentodieci mila euro
E nella famosa intercettazione ambientale che apporta reputazione
Io dico acquarelli vivo quartetti metri sull'uno per cento non andava oltre invece qual è la fine arriva al cinque per cento e non è che il maresciallo deroga fatte indagini sono hanno detto
Aveva indagini locali o a Mosca ma vietato tutto vada fatto nulla
Cioè un'informativa di rossa quindici ottobre due mila quindici a riscontro nell'intera Nadalini Buzzi vada fatto nulla
Fra almeno mi però io ho fatto io no
Quindi ecco come sono andate le cose
Va be'e a me mi mi scusi Leo ovviamente erano nude risponda ma è soltanto per i per capire quando lei dice
L'operaio ma ha detto ma io del notaio era un operaio per capire un operaio della della sua diciamo operativa senza a per e andare a fare da un'ora dopo l'orario di lavoro
è andato lì a prova a Bramante prima che arrivassero tutti i giorni dei lavori io farò questa cosa Presidente io non sapevo
Perché ho passato telefona Guarani Guarani si metta d'accordo ma io perché io imputando devoluzione guerra di no sono non solo va bene
Va bene è che ho io fattura guaraní no non abbiamo capito allora dalla sua posizione detta ciò abbiamo abbia ripeto altre domande non mi pare e
E quindi possiamo io sospendo prego io devo produrre con vorrei concludere l'esame sì sì debba fare altre domande prego
Allora
Va innanzitutto
IBM lasciando sempre sub iudice Marotta Marotta poche sì volevo farle una domanda
Possiamo concludere su una posizione
Che non è stata fino adesso affrontata in questo procedimento ma per la ragione si tratta della posizione di Nadia Cerrito per la ragione che Nadia Cerrito c'è stata già assolta sia in primo grado che in appello dell'imputazione che le sono state elevate
Però per completezza volevo chiederle questo quindi abbiamo compreso nella Cerrito
Teneva questa sorta di contabilità personale sul libro nero sull'agendina rossa
Sì
Il suo ruolo
Quale era cioè non c'è Nadia Ceretto che cosa faceva essenzialmente sostanzialmente hanno Obama le uscite
Quando Buzzi richiedeva i soldi Beppe come emerge dalle intercettazioni di chiedeva mi servono uso quanti quando abbiamo oggi incassa ed è da Gerbido diceva quindici mila dieci mila secondo regole dopodiché credo Emilio mi chiede due mila e cinque procedo e lui diceva sì Bucci riceva volesse femmes
E indicano una dentro questo libro nero è questa agenda rossa che sempre Libro nero perché il loro indicano come Libro nero no
E sostanzialmente lei mi indicano
Chi prende i soldi ma non i destinatari cioè nel senso di lei indica diciamo chi la la persona della cooperativa la cooperativa rende cioè il di questo tenore cent'anni
Non annota il reale destinata no cioè andassero per dire no no no palato Corelli no o piuttosto che non hanno solo ogni
Non lo indica cioè cioè neppure mette le sigle S
Sì e poi lei spiega nell'interrogatorio a piscine cosa si riferissero quello la lesse gli era l'abbiamo detto la la S. Salvatore Salvatore Buzzi l'ottica Laura dovrebbe Emilio con muso umido con
Ha detto aveva sì sì sì
Dalle intercettazioni emerge se Nadia Cerrito servito abbia partecipato agli alle conversazioni o agli accordi nelle quali venivano
Perché alle conversazioni nelle quali venivano decisi i pagamenti da eseguire verso i pubblici i vari pubblici ufficiali coinvolti questo allora prevalentemente c'era il la tu commercialista che aveva
Dini no Paolo Di Nino lei mi ricordo che ci sono alcune conversazioni ambientali quando facevano la contabilità relativamente a Carminati ma per i per brevi Spiazzi che magari la chiamavano insomma
Ma di fatto chi materialmente annotava che esempio i famosi dieci tanti quindici Tanca tre mila ci li mette egli annota Dini uno no qui non risulta che abbia mai partecipato insomma che ancora non si decideva ad una no va be'
Chiuso questo argomento voglio voglio ritornare
Per un momento su una vicenda che è stata esaminata nel corso del del controesame
Per fargliela focalizzare le le ricordo questa espressione a un certo punto
Se non ricordo male in un sms Salvatore Buzzi scrive Habemus Papam sì questo me lo sento il a quale gara si riferiva a questo Habemus Papam trenta due mila tredici al trenta giugno perché erano subito dopo l'incontro avuto un cancello e ci sono una serie di dall'onorevole
è stato già detto ma nel nel corso delle sale vorrei che lei però fosse più preciso sulla cronologia delle conversazioni negli sms delle comunicazioni che poi conducono questo habemus papam partendo però dall'inizio di questa vicenda
Va beh Mustapha in che data innanzitutto nel piano io ce l'avevo
Sta giocando
Va bene
Una prova un approfondimento approfondimento però per per focalizzare per regolarizzare i momenti di temporaneo a Besano la vittoria all'argomento dobbiamo trattare
Io mi oppongo a quanto la ricostruzione già stata fatta non c'è un elemento di novità o di approfondimento
Fare la domanda è ammessa perché comunque si riveste un ulteriore approfondimento
Al chiedo scusa prendo
Allora nell'arco cioè come emergono intanto dica avevano stava allora è un sms è un sms mandato sia a fisco non che a Forlenza di CNN atti mandato da da Salvatore Buzzi tra Salvatore
Faceva riferimento a che cosa fermezza contro il volere il Papa modesti al
Allora avevano sostanzialmente era successo che il non trovo questa corto tratti tra cancelli Franco cancelli e Salvatore Franco Cacciari faceva riferimento a quale alla cooperativa Esedra
No a quale pubblico ufficiale
Avevo un pubblico ufficiale di riferimento approda nel famoso padrone proprio di travolto già citato
Non provavano questo accordo lotto uno molto dure lo dicono trovano l'accordo dopodiché Mustafà all'altro ci stanno una serie di no no aspetti ribattono quindi quando Buzzi
Salvatore Buzzi scrive Habemus Papam si riferisce a un accordo trovato comprendersi perché poi glielo dicevo allora no si fermi momento però vorrei che le ripartisse dall'inizio per spiegare meglio
Quali qual qual è e quale fosse il contrasto tra Salvatore Buzzi e cancelli
Che ruolo abbia avuto Fiscon nella risoluzione di questo contro
Devo ritenevo di vederle le intercettazioni offesi dall'inizio
Quindi diamo un'interpretazione valutativa operiamo sette azioni io voglio avere sapere i progressivi Rita di queste intercettazioni così avete tremano le ditte già nei Bad Mario Mariani costruirà resta chiediamo qual è il ruolo cadono a pistoni palesemente un'interpretazione
Nomade non va be'però la domanda non è emessi dalle ho chiesto quali sono le intercettazioni che consentono di rinvenire questo ruolo cioè vuol dire i progressivi
La domanda è ammessa in questo senso era domandiamo il signor
Pettinati dei propri il dito
La rete ma è sufficiente debiti progressivi devono avere sono trascritti eccede già perfetto allora cominciamo con quella del diciassette
Uno quando ci sta l'incontro che chiedono l'incontro partiamo dal dall'incontro
Chiesto dal motore cancelli in cui esplicitamente parlano di questa suddivisione di gara va be'che cioè qual è il progressivo quale il referente progresso un attimo soltanto
Presidente sono
Correttezza oggettiva io faccio notare come ancora una volta il testimone in questo caso risponde si vede come esplicitamente
Ricostruisce va be'anche penali no però
Ma avevano che avevano votato no non condivido al ramo napoletano dare valore sto guardando lo stipendio il testo dice una cosa come può asserire esplicitamente dice fai la recavano meglio comprenda uno però lei
Diciamo in qualche modo fa avrà pure tutto ciò che viene viene detto voi vi è anche in qualche modo raffinato cioè non è che valere
Sono dei se e dei dei commenti probabilmente frutto di una di una partecipazione diciamo emotiva all'indagine ma insomma voglio dire chiaro che aveva lasciato lascia il valore che trova insomma il fatto liberticida mentolo esplicitamente sto
Allora le parto dalla favoriti diciassette quarantuno barra tredici progressivo quarantaquattro cinquecentodiciannove delle ore diciotto e ventisei letti
Muzzi contatta Guarani edifici di portarsi la busta perdurano MTV pagano dopodiché ritmica sette quarantuno
Progressivo quarantaquattro cinque quattro uno delle ore venti e ventisette del diciassette uno due mila quattordici
Muzzi in compagnia di Guarani chiamano Fiscon etichette punto che gli dice
I domati vuole parlare Guarani Tivoli dalle dalle cose e concordato di vederci il giorno dopo Guarani con il fisco Gava
Poi abbiamo il diciotto uno due mila quattordici quindi due giorni prima di questa presentazione delle buste
Praticamente cancelli chiamammo un Psi villette diciassette quarantuno progressivo quarantaquattro cinque nove nove delle ore undici e trentacinque
Del diciotto uno due mila quattordici non la non la leggo e effettua bucce cancelli sostanzialmente gli dice non facciamoci la guerra incontriamoci vediamoci
Dopodiché
Fanno sempre riferimento al Guarani perché si è al se la gente affacciato con cancelli
Poi c'è il vecchio diciassette quarantuno barra tredici progressivo quarantaquattro seicento dalle ore undici e quarantasette sempre del diciotto in quei cancelli gli dicevo appunto
Per le quattro vediamoci in cooperativa che era via delle Capannelle first novantasette come già detto l'altra volta
Poi c'è il retto diciassette quarantuno barra tredici progressivo quarantaquattro sei zero uno delle ore undici e cinquanta quindi subito dopo del di diciotto uno due mila quattordici
Buzzi chiama Guarani
Per informarlo che i cancelli si era messo paura e quindi avevano concordato l'appuntamento il giorno prima punto Guarani si trova care avevano concordato confiscò onde questo appuntamento e non gli dice Bonanni io sono a piazza Re di Roma dove sto aspettando il direttore
E Buzzi mi dice tu intanto di gliela direttore fa quella quella cosa là
E va beh però se non ci dà coranica beh però se non ci cambiamo e intanto diglielo poi se cambiamo
Allora poi parlano ancora un certo punto intanto che facesse quella cosa là poi se c'è la pace e meglio se c'è la guerra sostanze andiamo avanti andiamo avanti
Per questo poi
Pretty diciassette quarantuno barra tredici progressivo
Quarantaquattro sei zero otto delle ore quindici a zero sette del diciotto uno
Buzzi che chiama la Bugey tutti gli dice che m'ha chiamato cancelli e dobbiamo incontrarci va bene avrei rito diciassette quarantuno progressivo quarantaquattro sei zero nove dalle ore quindici e dieci del diciotto uno
Buzzi chiama Guarani e concordato di vedersi a Cinecittà in via delle Capannelle
Poi alle diciassette e ventiquattro con il ritorno
Diciassette quarantuno progressivo quarantaquattro sei tre uno delle cassette ventiquattro
Quarantaquattro sei tre due manda due sms una Salvatore Forlenza un'altra Fiscon Nuccio vobis gaudium magnum Habemus Papam
Dopo di che c'abbiamo il vecchio diciassette quarantuno barra tredici progressivo quarantaquattro sei tre tre delle ore diciassette e ventisette delle ore diciotto zero uno
Chiama prima Forlenza egli dice appunto il commenta l'incontro che ha avuto con questo avevano chiuso la quadra che aveva certo andiamo avanti sono andiamo avanti dopodiché abbiamo il rito diciassette quarantuno progressi barra tredici progressivo quarantaquattro sempre quattro delle ore diciassette e trenta
De del sempre del diciotto Buzzi chiama Manuela Bogetti e per dire che andava bene con cancelli
Per finita la guerra e poi il settanta capite settantasei ventinove barra tredici progressivo undici novecentodieci delle ore diciannove e trentanove sempre del diciotto uno
Parlano appunto de che ha Garrone Alessandra chiama questa lesse provarla con Guarani sostanzialmente il fogliettino che il Guarani non capisce qual erano le percentuali quindi sempre la stessa che aveva parlato
Ritter diciassette quarantuno barra tredici progressivo quarantaquattro sei quattro quattro dalle ore venti e sedici sempre del diciotto uno
Buzzi chiama Fiscon e gli chiede di sì ha visto quel sia visto l'sms che gli ha mandato sarebbe avremmo sparato Habemus Papam proprio lo dice province ma io l'ho mandato il messaggio Lucio vobis gaudium magnum e Mustapha
è Fisco Ambra dice perché abbiamo siamo e fa è stato Rin Savito abbiamo trovato la quadra e fisco ogni diciamo meno male o meno male va be va bene colore già da voi
Poi avrai Piceno aveva ricevuto no visto che escono no come scusi prima di questo che stai dice non lo ha ricevuto non ricevono perché stava lo stadio
Sì sì sì
Non gli ce l'ho ho visto le telefonate dice ho visto per le donne cielo perché lei se non si oppone se non gliela facciamo leggere leggere tutto ovviamente sono trascrizioni eleggiamo
Poi andiamo avanti alla reggia che già l'abbiamo sono emersi resterà in una
Poi
Quella con Massimo Carminati l'ambiente sarebbe l'ambientale ottantaquattro sedici barra tredici vada male
Tentato tanta trentadue quando nell'ottantaquattro sedici
Parlano in macchina la la Loretta Ferrara da da trentadue quaranta barra tredici progressivo sei sei quattro nove delle ore nove del venti uno quindi la mattina in cui devono presentare le buste
Che gli raccontava il Patanè sostanzialmente hanno trovato l'accordo
Rito tanta quattro sedici progressivo uno sei sette nove delle ore nove sempre del venti uno a partire dalle ore nove
Appunto gli dice che cancelli si è arreso
E all'interno dello studio certo Abruzzi Paolo Di Ninno Garrone Nadia Cerreto
Poi
Poi
Sempre il venti alle quattordici e trentadue ritta diciassette quarantuno barra tredici progressivo quarantaquattro settecentosessanta delle ore quattordici e trentadue borse invia un sms a Fiscon ci sei oggi pomeriggio in Ama diritte sono allora
Diciassette quarantuno proprio barra tredici progressivo quarantaquattro se settecentosessantuno
Quarantaquattro sei sei quattro e quarantaquattro sette sei sei Thomas di ricordi di risposta impresse ammesse crescono gli rispondeva se sul tardi dopo le diciotto in Buzzi proseguiva posso approvate che racconto un po'di cose latine Riscone concludeva ok quindi questi sono i ritmi di quarantaquattro se per sessanta sette sessantuno settecentosessantaquattro settecentosessantasette poi abbiamo il vecchio diciassette quarantuno barra tredici progressivo quarantaquattro sette sei sei delle ore quattordici e cinquantasette sempre del venti
Inviava bozze inviava un sms quello per anni e gli diceva alle diciotto vedo Fiscon voi venire
Diciassette quarantuno barra tredici progressivo quattro quattro otto tre nove delle ore diciotto e trentuno del venti Guarani chiama varranno Salvatore Buzzi gli dice il direttore dice che non sa è indispensabile posso fa pur da sole bocce dice che sta arrivando quindi da questo abbiamo una cultura elementi Prete diciassette quarantuno barra tredici progressivo quattro quattro otto quattro uno dalle ore diciotto e cinquantadue barra capaci ma sempre del venti
Buzzi chiama Guarani e gli dice eccomi qui ho finito stai dal direttore sto salendo
Poi arriviamo al ventuno la commissione di gara
E poi c'è un'arte per parla con Forlenza di servi plus così non non cessano arte chiuso no no basta così grazie
Ma qui abbiamo fatto quindi la cronologica diciamo di tutti questi questi
Per la sequenza con la frequenza delle delle cose va bene
Perfetto cui sarebbe dal porre altre domande no vi è accordo mi pare di tutti per sospendere diciamo no no c'è un avvocato volano porre delle domande volevo fra domanda presidente fra l'avvocato Navarra per Marotta ASI scura ecco perfetto
Alla volevo sapere più cinque non ho problemi però io ritengo proprio perché maresciallo De Luca sicuramente avrà riferito ciò sulla gara CUP alla mafia capitale
Quindi ci sono comunque peraltro le trascrizioni
Ora possiamo aspettare
Se ci impugnerà perché mi sembra che questo sia sull'acquisto udienza
Se poi in Puglia quella diventata definitiva perché la sentenza dalla stazione
Non potrà siamo d'accordo potremmo acquisire
La deposizione maresciallo dell'atleta al mondo di mezzo ci fermiamo aspettiamo così intanto le sedute con la sentenza sono d'accordo e poi se dovesse essere necessario riteniamo De Luca per fare qualche domanda valida per l'unico mestiere interamente diciamo possiamo lasciare finanziata ho acquisito quello possiamo pure fare ulteriori domande diciamo anche
Sì a specificazione secondo de de delle delle esigenze dell'una e dell'altra vado mentre convogliare se non vogliano pensano impugnano va bene sì sì no io non non mi pare mi pare sia la soluzione diciamo avanzata sette otto
Equipollenza ma avvocato non non dubitavamo del buon senso di di di entrambe quindi voglio dire chiaro per
Va be'è chiaro che sia che sia così insomma ben maggiore va bene allora a questo punto il cinque costano cosa dovremmo fare se non
Invece ecco un'altra cosa mi scusi pm aveva in sospeso un altro teste e guida
No guida allora guida dovrebbe riferire sulla stessa vicenda ciambella quindi in realtà con l'acquisizione dei verbali io ho terminato
L'esame dei testi del Pubblico ministero perfetto a questo punto bisognerà passare l'esame degli imputati che vi consentano a meno che non lo non vogliamo diciamo posticiparlo all'esito del dell'acquisizione delle dei delle testimonianze della difesa altrimenti alla prossima udienza avremmo in allora su questo mondo che dicono le le parti
Perché diciamo in Ceriano il cinque di maggio dovrebbe iniziare con l'esame degli imputati allora
Perché in realtà i testi ormai abbiamo che vi abbiamo tenuto sospeso questa questa situazione specifica riguardante il Marotta
E quindi è chiaro che premendo il mandato
Il il teste lo possiamo fare una sindrome che nel senso Dio teoricamente locale come dire più diciamo che siamo verificano speriamo di no insomma ecco dice
Grazie
Feroce no il punto è questo
Abbiamo le due alternative che il pubblico ministero ha in qualche modo prospettato cioè o cominciamo consentire i i testi dei testi a difesa
Oppure cominciamo diritte e quindi sono mandiamo all'ultimo gli imputati entrando facciamo i testi edificio rimandare gli imputati dei nomi dovranno riferire su tutto il lo scibile diciamo tra virgolette
Se c'è questa volontà per il cinque chiedi i testi che potrebbero venire insomma
Dipendente sì consistano abbiamo i testi della parte civile scusate sulla sfida presidente il Pubblico ministero e che ha posto il problema anche Giovanna di acquisire il verbale collega penale posizionamento banali
In via Faenza
Poi nel processo principale Montuori mezzo
Mi mi scusi avvocato non ho capito il nome Giovanna Agnelli anelli si scusi
Ha posto questo problema se o popoli anzi al suo il suo suggerimento di poter acquisire quel verbale
Siccome Giovanna Anelli è anche testimonial questa difesa io chiederei alla corte se fosse possibile mi permetta Formenti Potter accettare oppure rinunciare al mio testimone a seguito dell'acquisizione di quel materiale
Sì e mi pare di no all'eolico anche avevamo già disposto in questo senso mi pare ora anche con riferimento alla negli veterano
C'era stato uno specifico consenso quindi sì possiamo ritenere che con riferimento alla Mellini diciamo acquisiremo il verbale delle dichiarazioni che lei ha già reso
Nel provvedimento forse non sarà capito bene provvedendo crea avevo del del diciamo espresso prima voce quando avevamo Haber ha messo il teste maggiore diciamo il verbale delle dichiarazioni riguardava anche la anelli
Benissimo quindi presa dal sito del Corriere indovina la prossima udienza l'acquisiamo detto ciò parti civili avrebbe dei questi ulteriori voi dagli inquirenti
Quando il clinico prima il continente sì io Daniele Fortini come testimonia l'avrei anche Damiano Ripani Salvatore Forlenza Bruno Rossi e Francesco i Sonic era un teste comune con il pubblico ministero che da quello che ho capito intenda fiduciario datati del timone
Quindi io per la prossima udienza del cinque potrei tranquillamente cercare di citare qualora lo ritenesse opportuno non Giovanni Agnelli
Daniele Fortini un no e non è l'abbiamo detto in uno no certo la quindi Borghini Fortini vorrei citare anche Francesco i sogni quindi
Sì lecito a tutti quel mondo critici
Però Borghini i soliti i sogni poi Bruno Rossi
E direi partita
Per c'è un problema di citazione propria presidente perché noi andiamo all'udienza fissata per il cinque
Oggi è trenta
Quindi insomma aveva voglio dire diceva anche che mi rendo conto però insomma cannoni perché di partecipe delle può contattare
Non ci sono
Erano in questo caso devo farla una una cosa telefonico
Ma citava
Bravo
Perfetto
Avvocato noi ci siamo all'udienza del cinque per vedere deve sentire questi testi che lei mi ha detto Fortini i sogni
Romani si promossi scusarsi scusi Rossi
La devastano cercando che non cerca di o qua qua forse questa allora abbiamo
Ultimi
Rossini i sogni
Forlenza elitaria alti o uno di questi era però comune al pm il PM che ha rinunciato vera insomma
Vi sono alcuni
I sogni o lei ritiene che comunque sia rilevante diciamo sentirlo
Sinceramente è lui potremmo anche acquisire una sua deposizione carezze nell'udienza mafia capitale farà
Affetti
Il venticinque maggio due mila sedici questa deposizione il visori riguarderebbe cuore il vincolo solo Colorni veramente gli sconti cancelli
In relazione alla Fiscon mentre entrerebbe cancelli si da parte angeli non c'è il consenso all'acquisizione
Della deposizione di Missoni anche da parte di chi fa no racconta va be allora io direi mi scusi avvocato senza che
Va be'allora siccome nella mia lista
Rizzoli potrei anche farlo io
Io mi avvalgo dalla polizia giudiziaria si bevono la probabilmente il Fortini si può chiamare noto delle riesce a Smanio non fargli una posso chiamare anche telefonicamente e cercare di contattare devono andare perché le insomma diciamo rappresenta ma forse tramite amano solo cresce la notizia Fantini anche lui avrebbe reso dichiarazioni pianeta perché va be o comunque insomma il Principe questo altri e non mi pare che ci siano Crosti c'era il perno minareti pieno
Eventuali accordi quindi
PM può agevolare poco citare Luís formalmente i sogni e vediamo se ci riusciamo con l'APG lei chiamerà Contini
Percorrenza il Vaticano posteriori lancerei alla testimonianza in questi due impossibile questi due testimoni e chiamerei direttamente a Bruno Rossi
Quindi Fortini Sonia Rossi infatti anch'ok sì pagheremo quelli che verranno insomma
Ho
Per
Oltre Orsi scusi Fortini i sogni e Rossi i sogni il PM ha detto che proverà lui a fare la la citazione mi rendo conto che i tempi sono limitati e vediamo chi verrà ora il punto è questo e come la virtuosissima con
Il ventisei di maggio
Ho il ventisei di maggio in teoria ma che abbia abbiamo altre altre parti civili hanno testi
Era la domanda
Oggi abbiamo delle participio presente a parte diciamo l'Avvocatura dello Stato ma gli altri mi pare
A me sembra che non ci siano altre liste testi chiedevo
Per l'ulteriore conferma alle parti negli atti che cioè io mi pare di no
Di conseguenza il ventisei potremmo già cominciare a sentire dei testi
Della difesa
Io volevo cominciare a portare i testi così varietale di stabiliamo già fin d'ora
Faccio ipotesi banale vedo che qua Franco cancelli per esempio a un numero di testi pari a ventinove
Ora
Potremmo eventualmente in questo caso
Ora io non so se saranno necessarie tutti e ventinove che propriamente
Quello magari possiamo verificarlo poi
è allora se ne nella sede il venti venti sabato Button a Belluno quindi l'avvocato Bartoli allora se male una bellona allora possiamo fare un un'altra lista testi quella di Altamura è un avvocato che sicuramente verrà però Altamura c'è c'è l'avvocato di Altamura
Ecco lei diciamo a tra virgolette
Non ci sia
Per la fanno
Marotta però questo uno Marotta
Vade retro più dubbi Iodice
Gli abbiamo
Un'altra lista testi sarebbe quella di Buzzi
Dove abbiamo anche quale implica il teste mi pare di avere
Do
Ed è questa qui
Ora io non so anche qua se saranno necessario sentire tutti e ventisette resti testi
Però potremmo partire con una scelta diciamo dei testi che in qualche modo
La difesa di Buzzi o oggi Verbum si dice come avvocato a paragrafo sei mesi prima lo comunica alla lei magari cinque comunicherà ATC nata il ventisei
Esattamente Germania dare
Un'altra lista testi che stavo vedendo o
Mi sembra abbastanza nutrita
Anche se alcuni visto che sono comuni e quindi probabilmente
Quella di
Della dell'imputato
Da un Silvio
Dove pure abbiamo Valium
Ha una buona parte dei
Ho allora io direi scusare
Non so se avvocato lei il ventisei diciamo potrebbe già lei eventualmente visto che è presente
Citare ovviamente scegliendo quelli che innanzitutto ritiene più importanti per la sua difesa
Diciamo
L'Italia ma era tale da farli venire insomma
No il punto è questo perché
Potremmo fare diciamo
No no nel senso che il punto è questo siccome li dovremo aspettare il cinque e quindi ulteriori giorni allora in questo caso avendo già un una udienza già stabilita forse potremmo iniziare direttamente con d'ausilio
Il cinque come se mai ce voci l'avvocato di di Buzzi ci comunicherà la sua disponibilità a citare
I testi
Esattamente lo potremmo vedere
Due vette che prolunghi filetti avvocato
E all'avvocato faccia una cosa decidiamo tre della sua lista lei ne cita tre
Così dei quella televisiva vediamo anche qua quanti rinuncia che vanno in a molte deciderà rinuncia
Il cinque
L'avvocato di
Di di Buzzi semmai ci dirà quali testi lentamente rimetteremo altri due tre di Buzzi in quella data avanti sommare il ventisei quell'altro di proprietà non abbia
Il cinque a allora siccome le vostre riserve sono quelle più lungo la io video anche a voi la possibilità poi di spalle di emendamenti di
Diciamo Inzerilli in più Min più udienze no perché non credo che ce la facciamo a Fini una l'altra quindi allora
Io partirei con voi sia con Buzzi e quindi rene metterei tre tre insomma e così evitiamo anche voi
Esattamente e lo stesso farà de per Muzzi e l'udienza successiva sarà poi quella del
Riprende quella del
Oppure
E
Sì però a
Lei appena guardi avvocato ha perfettamente ragione però il punto è questo siccome qua dobbiamo a girarci in meandri complicare nel caso ne abbiamo tanti avvocati
I quali sinceramente hanno spesso dato la loro disponibilità a a diciamo nel senso che anche siano impedimenti non hanno mai fatto presente perché c'erano altre
Perché non riguarda l'udienza non riguardava specificamente loro imputato quindi insomma c'è stato una collaborazione diciamo deve sincero dei da parte di tutti anche gli avvocati in particolare
Ho però il punto che volevo dire questo andare avanti ed esaurire una lista testi per poi e ha andare all'altra
Sarebbe diciamo può
Praticabile ma difficilmente c'è ma difficilmente realizzabile poi in concreto perché voi
Se due tre testi non non vengono è spesso udienza di Altamura ci dedichiamo una buona parte della della della giornata quindi se mi arriva un solo teste obiettivamente io volevo stare cioè il collegio dovrebbe rimanere
Per tanto tempo diciamo in finta di Di Stasi quindi è chiaro che in qualche modo
No no io Carlo Guarino avvocato lei ha perfettamente ragione
No no avvocato aperte per ragione però diciamo comincerebbe qualcuna il migliore dei mondi possibili e la sua osservazione del tutto condivisibile però il problema è che diventa estremamente complicato c'è dovremo fare un numero di udienze pazzesche Enzo e non non è gli strumenti sono quelli insomma nel il Budget è limitato quindi dobbiamo necessariamente concentrare quanto più possibile insomma
E quindi avvocato diciamo mi rendo conto però dobbiamo per forza fare così
E capisco le le Vosa due sono del tutto legittime
No io me ne andavo Lomazzo ero è ovvio avvocato che poi comunque siamo aperti a ogni ulteriore diciamo anche risentire un teste su una circostanza che perché quindi siamo sempre pronti voi a intervenire tutt'altro profilo però nella economia dobbiamo sono io vorrei sentire almeno tre testi suoi e tre o quattro desideri di Buzzi e poi spalmarli nelle altre udienze dedicate uno quello come riusciamo a fare insomma
Perché purtroppo le udienze non sono Dante vorrei abbiamo Dini che possiamo dedicare o è a questo processo insomma abbiamo cercato di intensificare ma ovviamente
Abbiamo siamo avendo ulteriori processi con detenuti quindi civile ulteriori colli di bottiglia insomma in cui diventa complicato inserirlo
Sì allora abbiamo l'udienza del cinque e del ventisei di maggio lo ripeto poi abbiamo fissato l'udienza del ventuno giugno
L'udienza del trenta giugno
Poi
Scusatemi adesso controlliamo
No il ventotto maggio la la non non c'è più
Quindi le udienze che abbiamo attualmente distale sono e che il cinque il ventisei
Il ventuno giugno il trenta giugno e il due luglio quindi in pratica diciamo nell'economia dei delle varie citazione perché ovviamente poi è chiaro che se per caso per voi potrebbe sì difficile sentire mia i testi il
Il ventisei ventidue maggio e poi a un altrimenti Remo il ventuno giugno appunto cominceremo a utilizzare i testi di altre liste mi rendo conto che tutto un po'complicato ma anche in questo vi chiedo vi chiedo la collaborazione
E esattamente infatti avvocato che se lei ha dei testi da sentire il ventuno giugno e chiaramente metteremo ai testi di di altre e altre difesa insomma è chiaro
E quindi ventuno giugno metteremo i testi e ora che era l'altro avevamo detto abbiamo altri segreti da da ausilio avevamo
Martelli nella querela l'avvocato Martellino pure avete insomma ok poi semmai il cinque e cerchiamo di fare un calendario un po'più organico che cerchi anche di tener conto voi e delle vostre richieste però insomma
Ripeto il ventisei innanzitutto mettere questi letti perché diventa complicato poi dal cinque la l'udienza successiva sarà il oltre il venti maggio sarà il ventuno giugno quindi cerchiamo poi di avere una meno un mese di tempo per darmi il tempo di cita
Ha fatto bene a dirlo avvocato
Un altro Vietnam
Confermato lavoro Occorsio sinceramente non lo so
In teoria diciamo è più facile che sia qua poi nel caso metteremo avviseremo e sarà lavoro corso
Noi diciamo ripeto Quarry nove delle udienze Rivi siamo tutte perché lo scopo è poi di ottenere lavoro accorso perché appena c'è una rinuncia dovremmo dunque entrare ecco perché siamo anche costretti a indicare più udienze in in senso diciamo
Con con un po'di anticipo va bene
Poi dopo il Ventura avremo il trenta il due luglio questo perenne in finale finale è stata insomma
Sì Ricasoli a luglio mi sento preceduto
Buon lavoro
Subentro
Tanto dentro
Magari questo penso che la tua