Processo Sibio ed altri (Operazione Luna Nera)

Domando
Cerchiamo di andare velocemente
Silvio c'è buongiorno presente difeso l'avvocato Nunnari e Placanica vedo l'avvocato Nunnari sostituisce anche l'avvocato Placanica bene
Ignazi darò difensore avvocati mercoledì ma dire che è presente Bongiorno presidente io sostituisco l'avvocato Amodio avvocato Alberto Mercure lì va bene
Iniettare presente
Di Francesco stessi avvocati
Ma
Monti avvocati Maimone Rochira anche presente avvocato Maimone anche in sostituzione Monti rappresenta assente
L'avvocato Cenci è presente per tutti i suoi assistiti rapace presente avvocato no assente Papaccio
Per Lulli avvocato farle ritrovato è presente l'avvocato ritrovarsi Bongiorno di una situazione sì anche in sostituzione
E per un lettore Santa non è presente settimana
Ferroni e presente Salvoni sente presidente Bongiorno Buongiorno è presente l'avvocato Cavallaro quindi Saragoni assente Cavallaro avvocato Cavallaro presente
Durante Flavia presente
Assente presidente lavoro modo sostituito logoro Cologgi Federico Colaci Federico
Ecco ora ciclo con lacci con la la Colaci
Federico sia perdurante Flavio che perdurante Massimo Durante Massimo è pressante
No va bene quindi in due durante assenti
Di Napoli Kevin
Dovrebbe essere rinunciante
Rinunciante
Sì difeso dagli avvocati di Benedetto naso che presenta numero di Benedetto sostituito dall'avvocato Federico Mancini grazie
Farinacci è presente
No assente
Cerchi e presente certi
Presente l'avvocato Marinacci
Presidente buongiorno avvocato Barbara De Benedetti in sostituzione della collega scisso va bene
Marinacci non c'è
Cambiano presente
Difeso dall'avvocato Caruso
è assente se ne sentì entrambi sostituisco sempre la collega Barbara De Benedetti centodue
Per Caruso
Di Napoli Gianni
Difeso dagli avvocati Alfonso Di Benedetto al Montoro che è presente
Sostituiti entrambi dall'avvocato Federico Mancini centodue
Federico Mancini Mancini
E Di Napoli assente giusto sì
Capobianchi e difeso dall'avvocato Federico Mancini è presente dall'avvocato Alberto Angelo Bucci che è presente capo bianche presente avvocato Massimo assente assente
Messo e difeso dall'avvocato samba c'è l'avvocato samba no
Ve lo sostituisco io avvocato Diamante Ceci centodue va bene grazie Misso è presente no e a Santa
Fusinato
Fusinato è difeso dall'avvocato feci bene che è presente a Fusina presente avvocato no è assente in cucina Fusinato
Sì
Ah sì certo certo certo perché detenuto per altra causa
Va bene Cirillo
Prato ci siete
Ogni signor Presidente alla svelta numero quattro della casa circondariale di una si attesta la presenza del signor Ciro Michele
Nata
è saltato l'audio
E allora ci sentite
No però siamo noi buongiorno allora lei stava attestando la presenza di Cirillo può continuare per favore
Nato a Roma il sei luglio mille novecentosettantanove si dà inoltre che sono garantiti tutti i diritti previsti dalla legge in materia di videoconferenza non vi sono incompatibilità sottoscrive ufficiale di PG che il detenuto sindaco Monreale continui a ranghi dalla possibile
Buongiorno e buon lavoro no aspetti un attimo le stava dicendo che dà atto che è garantita la possibilità di interloquire con il proprio difensore stava dicendo questo
E gli altri tale inoltre che avrei garantito alla possibilità di consultarsi in modo riservato con il proprio difensore Franco spetta andare Hans
Colti siccome abbiamo notato che c'è qualche salto nell'audio se per caso lei non dovesse per per qua anche per qualche secondo non dovesse ricevere il nostro audio
Lo comunichi bene
Allora determinatore fino ad ora ha sentito tutto
Sì va bene grazie Granarolo buon lavoro allora severa e difeso dagli avvocati Raponi e Cinquegrana
Che è presente
Nessuno qualcuno che lo sostituisce avvocato Maimone sostituisce entrambi difensori
Sì come dichiara
Beh lettera animelle Trani dovrebbe essere stato nel frattempo scarcerato allora presidente scusi
Ma ho avuto notizia che dalla collega Spinelli che sta arrivando tiene a stare lì tre anni non è stato scarcerato
In non sa neanche lui qual è la ragione
Perché gli era stato dato per certo che sarebbe stato scarcerato il diciannove
A me risulta scarcerata per Roberto va bene allora sì risulta scarcerato avranno Tinazzi adesso vediamo che cosa io riferisco quello che mi ha detto telefonicamente l'avvocato Spinelli stamattina che tra l'altro sta arrivando aspetti perché ma ci risulta scarcerato
Sì ma comunque andava fatta la videoconferenza
Il belle Trani
Va
Riferisco quanto mi è stato detto telefonicamente dal importati Farinelli Samarate si sottrae abbiamo incontrato e che non si sottrae lei sa attrarre le granite ossia serrato
E avvocato è così
Va be'va bene ci crediamo da da una forse una manette una cattiva comunicazione con l'avvocato tra belle tramite l'avvocato Spinelli probabilmente va bene per Lella Ravasi anzi va bene dichiara sostituire l'avvocato Spinelli
Evidenzia che quelle Trani ancora detenuto è il il tribunale da tutto
Dà lettura
Della comunicazione attinente la scarcerazione del delle tre anni avvenuta il diciannove aprile alle ore diciannove e quarantacinque
Prego altre comunicazioni va bene va bene va bene
Anche perché quando fanno scarcerazioni formali lo dicono è una scarcerazione
Ma comunque andiamo avanti
Allora ci siamo
Quindi è assente
Ed è difeso presente all'avvocato Ceci che dichiara sostituire l'avvocato Spinelli Leo può andare Leonardi deceduto risorse difeso dall'avvocato Di Benedetto presente avvocato di belle sostituito sempre dalla Federico Mancini centodue grazie avvocato
Massaccesi difeso dall'avvocato Barbara Di Benedetti Massaccesi è assente io presente grazie
Salvatori
Difeso
Dall'avvocato Alfonso Di Benedetto sempre senza pre sostituito dall'avvocato Federico Mancini sempre pulito all'avvocato Federico Mancini centodue e Salvatori assente
Ma c'era il presente l'ho visto è presente il difensore d'ufficio avvocato Reda
No
E qualcuno che sostituisce l'avvocato Reda per favore
Non c'è nessuno che può sostituire l'avvocato Renna grazie avvocato per Colelli
Novantasette quarto comma Buonomo Andrea
Che è presente Bonomo no è assente ed è difeso dagli avvocati Daloisio Cinquegrana che è presente
Grazie sia l'avvocato Bucci dichiarò sostituire l'avvocato Davide
Belletti è assente avvocato Belletti ed è presente l'avvocato Bucci
Vogliamo dovrebbero essere presenti oggi l'operante e due periti
I due periti ecco Lillo che non è arrivata presidente scusi Bongiorno per Di Napoli che elimina in sostituzione dell'avvocato naso ci sono io Martina Di Liberatore
Perché non ho chiamato di Napoli Kevin però era
Va bene ok ok
Va bene va bene va bene a cui ero fuori no va bene grazie grazie
Ho allora veniva oggi per sentire operante e per sentire i due periti
Io comincerei con i due periti così
Verosimilmente più veloce e così iniziano a lavorare perché hanno tempi stretti sì presidente io ho portato un elenco dei Ritter è un elenco dei progressivi di cui si chiede la trascrizione sono stati anche ordinati per argomenti diciamo così ai fini a sé imponevano una soluzione l'ordinanza ex articolo cinquecentosette a oggetto Ritter progressivi che sono stati citati da
Da da da da pace Cagnoni sì esatto sono quelli delle informative della polizia giudizio non quelli appunto a prevenire informativa quanto a fare una già due con vi è una per i periti e una per i difensori quindi lei qui c'è praticamente il il cd quel sia portata anche tutti i CD tranne cinque dritta dove i CD erano fuori posto
E devono essere ritrovati oppure fatti di nuovo di masterizzare dalla polizia giudiziaria quindi mi riservo per questi cinque e vi dico sono il settanta ventitré due mila sedici mila novecentoquarantuno diciassette mila quattrocentoventinove diciassette mila quattrocentoventotto diciassette quattro uno sette uno diciassette di farle avere ai periti appena vengono rinvenuti o comunque rimasterizzati quindi nella sostanza lei ha tirato fuori i ricchi che sono stati i progressivi che sono stati
Indicati da Cecco Agnoli ma comunque tutti quelli che sono contenuti nelle due informative di reato esatto esso nell'arredamento e residenti è quello poi l'oggetto del cinquecentosette
Avvocato prego avvocato per quell'ora ho bisogno del tuo benessere si desse una chiarimento
Quanto agli fai le sta producendo vietato si tratta si tratta di fine discrete rimasterizzati dalla polizia giudiziaria o dell'originale estratto dal server
No allora sono gli originali estratti dal server si depositano ingresso e col col vecchio rito diciamo adesso è cambiato però si depositavano due copie
Una PG è una viene quindi sono tratti da lì l'unica quelli che non sono stati trovati sempre di questi originali
E mi riservo di farli trovare veri un po'più di Carla perché c'era una erano tantissimi e comunque se non dovessero essere interrotti in tempo perché i periti possano finire di farli rimaste rizzare dalla dalla polizia giudiziaria
Formato il formato di file pazienza
Non lo so in residenze normato dei file Urmia finalmente
Credo che siano vuoi dovrebbero essere buono se c'è se avete detto voi che dalla macchina esce il word e saranno dovrebbe essere luogo di approdo avevo già precisato questo qua ai facciamo diversamente cioè la il discorso che avete fatto voi la volta scorsa e siccome dalla macchina esce il bordo noi abbiamo necessità che siano gli sms usciti dalla macchina
Altrimenti sarebbero da chicchessia manipolabili questo è il discorso che fra le righe voi avete fatto giusto sì comunque non sono in ogni caso manipolabili presidente nel momento in cui si chiudono le The accettazione non sono più modificabili quindi a quei vuoti in qualsiasi ma lo dico non per il nessuno mette in visione chi solo perché siamo mediamente non siano manipolati
Diciamo che supporto che manipolabile no non credo Presidente muovendosi da presidente a me bianche empireo aveva ecco la verità è che lui caduto nella gioca incidenti fa
Avremo una richiesta esattamente avvocato Alberto per curarli una difesa di vigna danni di Francesco no e chiederemo che siano messe a disposizione sia dei veri di sia della difesa non una copia di un file Word che realizzano attraverso applicativo copia incolla
Ma una copia forense
Una mogliettina proprio Franz Josef consentito è è una questione di informatica la concorrenze è una copia di un file che riproduce non soltanto il contenuto qualcuno cosettine attraverso il sistema copia incolla
Ma tutte le sequenze dei bit che compongono il file contiene anche dei metadati informazioni che la copia non conterrebbe
Vale a dire quando fai l'originale è stato realizzato
E se è intervenuta una qualche modifica non necessariamente una modifica operata da un utente
Ma anche per fatti relativi allo stesso sistema l'esempio perché salta lavori fai come David o ma i lavori diciamo il relativo al si applica quello che viene definito un codice Ashton codice cioè che garantisce l'integrità dei file significa che viene prodotta in corrispondenza di un certo numero di bit di una certa sequenza una determinata stringa alfanumerica dimodoché confrontandola con la copia forense laddove vi dovesse essere questa corrispondenza
Avremo la prova del Fai le originari rivedo si tratta di questo di un interesse che della difesa dello stesso pubblico ministero di giudice di acquisire faglie sia integro originale e si tratterebbe Rita neanche di uno strumento così innovativo perché già la convenzione di Budapest del due mila uno recepita in Italia con la legge quarantotto del due mila otto
Ha previsto la possibilità di operare ad esempio il sequestro informali con sistema che si realizzano con tramite copia incolla
Ma appunto attraverso l'uso di operazioni che garantiscano il fine essenzialmente attraverso i file divisi fra due lascia qui noi chiediamo semplicemente che venga realizzata questa o che forense peraltro non viene un dispendio di risorse processuale perché si tratta di software che la polizia giudiziaria sicuramente possiede nemica si sono anche i raduni quindi non si pone alcun problema di questo tipo
Tra pubblico ministero penale italiano come difensore del sorveglianza a scanso di possibile equivoci la questione
Manca manca
Se ha provocato per quelli per a scanso di equivoci la questione non è ovviamente un'ipotesi di manipolazione che la difesa non intende avanzare entrato sempre meno la condizione sarebbe un accesso a questi dati il problema è di garantire alla vicenda ovviamente ma tutte le parti per quanto alla difesa una corrette esercizio del diritto di difesa il quale presuppone l'accesso agli atti al la possibilità di verificare qualunque atto o rigira perché questo è il presupposto per poter poi esercitare i propri diritti di difesa
Per per diciamo per onestà o intellettuale
Noi riteniamo che qualora venisse negata questa possibilità si determinerebbe una lesiva del diritto di difesa qualificabile come nullità ai sensi articolo centosettantotto lettera C su un punto sono state valutazione in stazione
E poi non hanno contestato il fatto ma hanno contestato la natura l'eventuale unità e la tempestività della redenzione
Da questo punto di vista naturalmente la questione della vorremmo sollevare colore tribunale ovviamente non consentisse
La fusione di ottenere questa copia forense
Soltanto in questo momento che in questo momento che si pone la questione dimessi specifici di queste specifiche trascrizione quindi vive noi chiediamo ben messa a disposizione dalla difesa una come forense secondo chiarimento dato da Roberto e comunque venga sua tutto messa a disposizione dei periti questa copia forense perché i allo stato inviperiti ovviamente la luce danno contezza e certezza che ciò che trascrivo ciò che gli viene dato ma il problema Extant ciò che gli viene la fragilità del dato digitali quindi presente se no
Niente
I tempi e ha mostrato al pubblico ministero completano
Ci riferiamo prima di lana
Si tenta posso esprimere una indicazione allora io chiedo il rigetto di questa richiesta
I supporti che vengono consegnati al ai periti sono supporti in assoluta sicurezza che escono dalle macchine autorizzate
Che lavorano presso il server della procura quindi non vi è alcuna possibilità di manipolazione soprattutto dico
Soprattutto non è stata prospettata alcuna possibilità di Manon mani porzioni quindi si tratterebbe semplicemente di una
Passaggio superfluo perché i i DVD i cd contengono
I soli le comunicazioni che la macchina amici pulpito e che una volta che vengo anche se l'intercettazione non sappiamo di chi Kabili quindi questo discorso questa richiesta avrebbe un senso se fosse stata eccepita la manipolazioni di qualcuno di questi file ma così non è quindi così come le intercettazioni precedentemente sono state trascritte sulla base gli stessi supporti possano essere trascritti anche gli sms
Mi ha
Ordinanza come da allegato
Premesso che il tribunale ha disposto su richiesta del pubblico ministero ex articolo cinquecentosette CPP la trascrizione delle intercettazioni da esse degli sms richiamati nelle due informative principali di reato
Premesso che la forma della perizia quale strumento per trascrivere il contenuto degli sms si fonda sul presupposto della loro natura di flusso di comunicazioni e non di prova documentale qualificazione peraltro sollecitata dalle difese
Rilevato che in data odierna viene chiesta per la perizia si fondi sulla copia forense dei dati contenuti nel server della procura piuttosto che di quelli prodotti in data odierna dall'ufficio di procura su supporto digitale
Considerato che il pm riferito che si tratta dei dati originali registrati nel server di procura al pari di qualsiasi altro flusso di comunicazione oggetto di intercettazione
Rilevato che così posta l'istanza difensiva si risolve nella richiesta di copia forense del dato che è stato direttamente registrata nel server ti procura sulla cui attendibilità non vi è ragione di dubitare
Ritenuto che dubbi sull'attendibilità del dato originario non possono essere peraltro fondati sulla stata prospettazione di criticità relativa alla registrazione serve di procura dei flussi di comunicazione intercettati
Rigetta l'istanza dispone
Procedersi oltre ovviamente formali la difesa eccepisce formalmente la nullità ex articolo centosettantotto lettera C per violazione del diritto di difesa della allegazione Hall agli atti del dibattimento dei fogli
E preannuncio violente che una volta che sarà svolto la perizia riusciva guida anche dove dice e va bene avvocato intanto andiamo avanti allora
Comunque registrata va bene avvocato rimane registrato
Avvocato eccepisce la violazione dell'Egitto del legittimo esercizio di differenza
Va bene
Avvocato un attimo avvocato no no autorizzata a verbalizzare un attimo
Centosettantotto lettera C
CPP
Allora io vorrei sapere questi indici è stato già acquisito o c'era ancora e ancora in mano al pubblico ministero
Ne ha fatta una copia se il l'anno ce l'hanno i periti no no no
Allora da quello che ho capito c'era un indice arriva poi anche nell'elenco dei vip che mancano
Esatto che mancano
Alla questa è l'elenco con nell'Elite mancanti sono evidenziati così produco direttamente questa
Anzi la
Ecco voi avevate la copia di questo
Va bene
E poi avevo fatto due copie del dei progressi ma mi sa che sono Totti in giro
Sarà
Insomma io vorrei un indice dei ritratto uni maledette mancava un passato antipatia Air France
Allora questo sono l'indice
Anche periti cioè io vorrei che avere una copia dell'indice e ce l'hanno segnato io vorrei avere una copia dei è una copia dell'indice generale per fare
Ho
Che voi l'avete acquisita e questo lo alleghiamo alle spalle i gli avvocati hanno visto questa questa in questi indici
Perfetto allora a questo punto i due periti cortesemente leggono la formula di impegno
Ma è soltanto questa
Sì va bene soltanto presto per metà va be'giuro di a di bene ad e fedelmente adempiere all'incarico affidatomi al solo scopo di far conoscere al giudice la verità
Sono Puggioni bonaria
Nata nata a Cagliari il venti marzo del quarantotto
Un attimo
Giuro di beni e abbiamo e fedelmente adempiere all'incarico affidato mia al solo scopo di far conoscere al giudice la verità
Alessia spurio nata a Roma il primo agosto settantuno
Allora nel nell'elenco dei diritto mancanti sono evidenziati in questi cinque
Egli è un elenco progressivo che i che va per da uno a trentanove e sono praticamente in coincidenza con questi passo rivista
No sono iscritti che stanno qua dentro Ciucci un altro foglio retrocedere costruzioni
Allora dica no tra scrivano
I periti
Su supporto cartaceo
Oltre che in cd
In pdf
è in Word
L'elenco dei sms
Indica dove
Progressivo
Quello che faccio di solito progressivo numero di telefono
Orario
Telefono in entrata telefono in uscita
Con quanto altro di utile affini di giustizia la cosa adesso la la perizia
E non vi non vi chiedo nulla senza sulle incompatibilità perché voi avete già fatto seconda la perizia una prima perizia e quindi va da sé che la valutazione della compatibilità è stata già fatta
E i le operazioni peritali hanno inizio in data odierna sì con il con la Consegna nei molti morti
I difensori anticipano la nomina di eventuali consulenti è questa la data per la nomina ci sono dei difensori che intendono nominare consulenti no presidente si difesa durante la cultura il samba Felicioni Lost mangia perché voi avevate il consulente adesso mi ricordo
Che cosa vuol dire
Risultato quale consulenza la
Allora Pubblico ministero Irrawaddy nella che già consultarlo nell'interesse di controllo parlo Shelley ciò del Merlo
Le operazioni peritali agli inizi in data odierna con la consegna punto l'abbiamo detto ad eccezione
Dei Litta come di cinque righe tra delle cinque vittorie indicati nell'Elenco mandi Carbochimica decidiamo noi
Altri ritroviamo ritto vogliamo scriverli ma non è necessario perché elenco allegato al verbale di udienza
Nell'elenco allegato questi cinque Vittor come non come faceva come possono fare i periti a recuperarli
Sarà cura del Pubblico ministero
Recuperare o gli originali o comunque farne Olten un'altra masterizzazione dalla differenza di quelle inferiori spinali perché naturalmente ricerche reo rimodernata
Appelli mandato in da noi in cancelleria o meno possano passare dalla segreteria del di questo pubblico ministero allora non sarei d'accordo
Avete riuscite a mettervi in comunicazione fu consulente dinnanzi la Latini siamo noi sì per farsi non erano famosi
Quanti giorni Sideri presente mi scusi Presidente mi scusi avvocato fatto ritrovato difesa dei furbi siccome solo evidenziare prima la difesa acquistò il diciamo l'elenco dove non sono adeguatamente segnalati questi ritrova cui ha fatto riferimento lei cioè io adesso devo essere perché mancano esatto se potessero essere
Specificati così che cioè specificare i progressivi ospitano ieri riferito ad una selezione di reclusione no quindi ritti mancanti sono sette mila ventitré due mila sedici
Mille novecentoquarantuno due mila diciassette
Mille quattrocentoventinove due mila diciassette
Mille quattrocentoventotto due mila diciassette
Quattro mila centosettantuno due mila diciassette
Grazie
Va bene questi sono i ricchi mancanti
Allora termine per il deposito
Diamo tempi strettissimi dovrebbe soltanto essere un attività di riversaggio su garanzie al no di riversaggio e di scrittura anche di tutti di di tutti i dati dobbiamo anche quelli di forme di Fanny registra riscriverli tutti non soltanto fare
Ma non mi risultano sms non mi risultano già scritti
No ci risultano soltanto cioè fare proprio la l'attestazione della pagina ricopiare tutti i dati che controllare se sono giusti questi che sono scritti qua con quelli che stanno nella nel programma
Esche scriverli quelli dobbiamo scrivere non si può fare con non lo abbiano non l'ho capito dobbiamo scrivere non nell'intestazione non la chiamano mascherina
E se andiamo tutti i dati ma li scriviamo noi quelli non li dico piace ridotte progressivo però improvvisamente vandalici una bella moderna se no e poi
Allora l'sms lo ricopiamo così come è scritto nel questo programma lo ricopiamo parecchie ricopiati a mano no
Quindi facciamo copia incolla esatto quindi copia-incolla del contenuto nel Montana e tutti i dati no di screditare Unibanca quindi cioè il a quale progressivo si faccia riferimento quindi l'indicazione progressivo e l'indicazione del numero chiamante chiamato a quello scriviamo tutto noi non lo dovete scrivere entriamo scriva rinnovando mance la parete a noi quanto tempo avete bisogno
Noi che noi che era un chiedevo trenta giorni emanano trovi o no mi fa no è quanto cioè quindi perché sono tanti sono mille cinque non ce la possiamo fare
Credo che siano mille cinque all'incirca contato gruppo di pagine ho visto quanti erano assolti sono tantissimi non lo so quanti quanti
Perché a votarci
Scusate non sono un chiarimento periferica i feriti ma non è possibile dalla macchina scaricare anche il numero del progressivo il telefono chiamante che telefono chiamato perché dovete di copiarlo fra questo non riesco a capire
E non non non credo che si penso che non si possa ricopiare possiamo ricopiare soltanto adesso possiamo ecco se posso vedere se posso perché sarò l'orfana avremmo fatto sempre così secondo me
Non lo so anch'non possiamo copiare tutto quanto la mascherina
è strano copiamo spostarla mettiamo solo il progressivo
In realtà alto prezzo chiesto mugugno sappiano avendo già proceduto alla trascrizione di alcuni messaggi sia in questa logica si o che avevano proposto è che i messaggi si trovano insieme a delle comunicazioni verbali e allora diciamo c'è tutta una procedura
Che quella delle comunicazioni verbali qua il fatto che sono solo sms
Ma anche
Però quando ha trascritto il Richter
Novecento c'era mia moglie non c'era solo sono messaggi Guerrina voci sono quelli chiesti dall'avvocato per Silvio ci son tutti l'assalto ma quelli erano già stati cioè quelli e sono già stati oggetti trascrizione quella lite è solo sms
Non è non Licodia con voi avete già trascritto degli sms
Su richiesta difensiva
Sì
Sì e facciamo allo stesso modo fra gli hard abbiamo una mascherina dove ricopiamo inutili quindi diciamo darò impilate la macchina la maschera tranne il contenuto degli sms
E poi quelli diciamo facciamo copia e incolla perché non possiamo
Del testo si
Oggi è il il ventun ogni giorno
Giovanile
Ventidue aprile
Massimo che ci fo
Proviamo noi proviamo se abbiamo delle difficoltà vediamo vediamo quanto ci mette dobbiamo mettere il
Noi diamo un ventuno maggio
In autunno stagione
Essi prima della dell'udienza ne possiamo depositiamo qualche giorno prima dell'udienza limite portiamo il
Possiamo fare
O il ventuno pure qualche giorno prima se vogliono le copie di coricato facciamo una copia poi gli avvocati ora noi abbiamo veramente tempi stretti perché insomma l'intenzione di questi frutti era facciamo ogni avere il Processo prima della sospensione feriale le ultime le ultime udienze cerchiamo parentela che la sospensione del periodo di sospensione feriale ritorna mi pare il ventisei luglio
Mi pare una venticinque comunque possiamo ancora cioè il periodo più finendo e quindi non si nomi si possono fare udienza Ecofin prima ancora c'è che quest'aula non è più utilizzabile
E quindi insomma come caspita si fa andare avanti in questo modo
Come
Poi ho posto per l'auto al Pubblico ministero quindi
Ora presidente visto se vogliono dall'ONU intanto la posizione due problemi il primo che compiuta ad uno la richiesta per la vita
Lo chiediamo che i periti venga chiesto di preciso avevo perizia educativo riformato del fatto dei file messi a loro disposizione cioè un guarda un pdf acqua essa del senso va bene presa
Dopodiché c'è il problema dei cinque giorni del tipo ci ha concesso lavorativi seggono dividono sette Presidente salvo che lo vogliono santuario nel salone al primo per tutti noi cioè lavorativo e bisogna che non ci andiamo in udienza sabato avvocato proprio anche lei penso nuovo
Io più che altro una casa a Roma quanto lui che lavora duro socio di quindi dicevo cinque giorni ad un sì all'isola subito dopo che mi ha tolto nel volume evocato dall'alto del proprio discorso l'autonomia il vaso sono stati messi a disposizione quindi domando anche l'ipotesi lavoro intendessimo ovviamente chiedere Piotr Uklanski quindi la sua richiesta vogliamo raddoppiare il termine almeno
Allora il avvocato Marcorè ritiene che il termine sia raddoppiato per poter rivendicare
Eventualità che sentiamo vedi ulteriori progressi
Raggiunti
Vi interessa prego sì Presidente sempre in relazione a questa questa richiesta fa presente l'avvocato diamanti Sieci difesa Esposito Fusinato Cirillo
Che è stata avanzata richiesta da alle difese al Pubblico ministero di metterci a disposizione i cd contenenti i messaggi
E a tutt'oggi non abbiamo abbiamo ci siamo confrontati col pubblico ministero non aveva ricevuto l'istanza perché è stata inviata via pecca
E non abbiamo avuto ancora a disposizione tutti i cd perché questi messaggi che sono stati chiesti dal pubblico ministero sono i messaggi contenuti nelle informative
Non sappiamo e molto probabilmente sarà ci saranno ultimo ci sono ulteriori messaggi che sono stati oggetto di trattazione del flusso telematico quindi noi avevamo chiesto la di Asti di che ci venissero messe a disposizione
I tutti i cd relativi a ciascun Ritter in modo tale che noi potessimo visionare questi CD ed estrapolare messaggi necessari alla difesa
Perché è vero che noi siamo a conoscenza dell'esistenza di questi CD dalla fase dell'ordinanza di custodia cautelare però è anche vero dottoressa
Che quando abbiamo fatto la prima udienza e cioè il cinque novembre del due mila diciannove noi i messaggi le abbiamo completamente abbandonati perché non sono stati oggetto di prova da parte del pubblico ministero
Quindi tutte le difese anch'soprattutto la sottoscritta difesa
Non ha avuto nessun interesse a chiedere copia dei messaggi perché non erano oggetto di prova non li ha studiati perché non erano oggetto di prova e non a neanche interloquito durante il controesame del teste c'è Tognoli proprio perché non era oggetto di prova la trascrizione dei messaggi quindi quei messaggi non costituivano prova in questo processo perché non era stata chiesta la trascrizione non erano stati depositati fidi
Oggi a distanza di due anni e mezzo dalla prima udienza
Noi ci ritroviamo con un materiale probatorio con il quale ci dobbiamo confrontare per poterci confrontare adeguatamente con questo materiale probatorio dev'essermi messo a disposizione e quindi ho chiesto alla procura di avere tutti i Ritter
Di tutt'cioè di avere i cd relativi a tutti i leader tutti i ripetuti fai modale io possa verificare studiare e leggere
Ed estrapolate con una richiesta da sottoporre alla Corte
Anche messaggi favorevoli alla alla difesa perché poterli trascrivere
Quindi i dieci giorni va bene possono essere sufficienti però che il dieci dieci giorni della per la difesa partono dal giorno in cui si vengono messi a disposizione i cd
Allora la differenza poca concessi chiede che i giorni
In cui la difesa Fossa
Va bene disposizioni CD siano dieci
Ritenendo cinque non sufficienti perché
Questi termini decorrono
Decorrano
Da quando finché non i CD ci sono effettivamente messi a disposizione della difesa altre richieste ad un anziano
Ma altra richiesta tutti usciti anche quelli monarchici claudicanti Cinti anche quelli diversi
Dalla richiesta di
Dall'oggetto di perizia padana fino agli potere valutare scusi no no credo di no solo quelli oggetto di perizia
Sono quelli che mangiano i veri sia solo i ricchi oggetto di perizia no non i propri e Monti tutto
Tullia richiesi carioca Gelli laterizia a tutti i riti per tutti tutti i messaggi relativi a quel little non solo i progressi in Iraq su questo
Quindi anche alti promessi riducendoli in posizione ieri senza contenenti i progressi oggetto di perizia ma anche progressivi unirsi ecco diciamo
Per i quali attacchiamo cartellino non è stata allo stato disposta la perizia
Non c'è tutto
Attorno tre Presidente possono semplicemente solo integrare una cosa nell'eventualità in cui lei accetti questa nostra richiesta di per evitare problematiche cederà se magari il Pubblico ministero potesse dare l'avviso hanno ai difensori di quando questi CD sono disponibili o eventualmente depositarli presso la vostra cancelleria dove noi verremmo a visionarlo fornì copia abbiamo finito vogliamo dare
Rito ortodosso
E sto adesso
No no adesso sulla sulla richiesta di Mieli tutta sta roba
Cioè abbiamo anche fra
Abbiamo dieci giorni
Sì allora il tribunale
Sulle richieste difensive dispone quanto segue
Premesso che gli atti d'indagine sono notti
All'intero collegio difensivo
Sin dall'esecuzione della misura cautelare
Al collegio difensivo dalle parti
E che gli atti sono nella disponibilità e che tutti gli atti sono nella disponibilità
Delle parti
Dal quanto meno dal decreto di giudizio immediato
Così che tutti potevano conoscersi inattesi chiederne copia
Rilevato che
A questo punto che la circostanza che le differenze non abbiano focalizzato lo studio
Sì perché su tutti
Risultanti suscita lo fa su
I suoi progressi non oggetto di trascrizione
Non essendo stati i medesimi mette in prodotti dal pubblico ministero così Camusso le carte
Niente auto
Dobbiamo
Un minuto per spegnerlo
Rimane estranea
Alle dinamiche processuali e alla valutazione del collegio
Giusto se non sia
E poi dopo si sì del tribunale
Nel medio termine
Tipo di più ritenuto
Sì
Che appare
Sufficiente così ci aiuta anche
Assegnare sì possiamo
Alle parti
Il termine di dieci giorni
Lavorativi
Mette tra parentesi da lunedì a sabato
Ferrante lavorare
Ove necessario
Richiesta
Di trascrizione
Sui progressivi
Diversi da quelli
Per i quali è stata già disposta perizia
Prosegue nel conferimento dell'incarico ai periti
Nell'udienza odierna
Diffida
I periti
A comparire
All'udienza del dieci maggio due mila ventuno stessa sulla dieci
Libertà modo ai difensori
Di far pervenire a quella udienza
Con il pubblico
Ora vi San Basilio Larry
Far pervenire
A quella udienza non per quella udienza a quella udienza per evitare che si perdono pezzi problematiche varie
Eventuali richieste
Di trascrizione
Di bianco progressivi
No non indicati
Nell'indice cattive nei due ironici oggi trasmessi
Dalla procura si può a questo punto il Pubblico ministero può
Far pervenire per quella data i cinque ritto mancanti benissimo Presidente sarà fatto così insomma c'ha anche come come le altre parti processuali come le altre parti processuali lo stesso termine
I periti chiedono questo termine di trenta giorni e si volevamo intanto dirle se se possiamo chiedere la l'ausilio di un tecnico così ci aiuta anche per per
Per per vedere se è scritto nuore da come nel modo insomma
La sotto l'aspetto tecnico e poi se se veramente si può perché molte volte ci sono i cartellini
Che se si possono stampare non non stampiamo sole cartellini e lì c'è scritto il progressivo l'utenza così possiamo Anna anticipare possiamo film velocizzare
Però non lo sappiamo finché non apriamo CDA quindi lei dice è questo come dire offre una maggiore
Quindi lei dice
Se
Il supporto sei accompagnato da cartellino sì io ok noi chiediamo di stampare i cartellini nettamente cartelline devono sentiamo quelli va bene
Va benissimo va bene
Presidente io volevo fare solo una cosa per quanto riguarda i CTI mancanti
Ho compreso che il tribunale abbia richiesto Ict originali e non le copie obiettivo Alinari stanco possiamo rapinando decine di originali a beh allora la difesa di Bernoulli chiede che nel caso in cui detti cd originali non vengono rinvenuti venga impiegato il termine perentorio del dieci maggio alla procura ovvero se non vengono prodotti questi CD originali non copie
Entro la data del dieci maggio ovviamente
Sì limiterà la perizia a cui ritti indicati ad esclusione di quei dritte contenuti nel cd originale non era normale supporta tutto questo avvocato ancora diritto cortesemente perché alla difesa è stato dato un termine perentorio entro dieci maggio di depositare come controprova eventuali verifiche progressività trascrivere
Quindi qualora la procura depositasse successivamente questi cd di fatto la difesa si troverebbe impossibilitato nel depositare
I progressivi a discarico per intenderci
Va bene distanza la villa già verbalizzata
Allora l'avvocato ritrovato per Perulli
Chiede
Che il pubblico ministero penale appunto si
Dalla
Produzione DeWitt mancanti ove non serve il termine ovvero che la difesa venga rimessa nel territorio Zattera consequenziale e questa è una domanda che fa la dobbiamo verbalizzare tutta sta roba meglio di no che dice
Cancelli quella descritta dall'avvocato ritira l'eccezione è chiaro avvocato c'è bisogno di scrivere queste cose
Cioè è evidente che se c'è un ritardo nella produzione c'è un ulteriore ritardo avvocato appartiene al diritto delle parti
Mi scusi avvocato dalla quindi c'è un ulteriore termine non c'è ed è ancora le prime dieci monitor le terre produrrà per quello che ha il cinque Richter richiesti va da sé che se il Pubblico ministero non è in grado di produrre neanche il collegio difensivo in grado di interloquire
è evidente
Come dire sani principi generali del diritto
Questa era la domanda dove la norma quindi noi saremo in grado di interloquire a partire dal dieci maggio
Qui
Su quindici c'avete ragione costerà verrebbe questore allarga il tema della difesa presidente la RAI stessa male avvocato avevo espresso
Tale da dai tre mila decisamente male Annalena possiamo fare così presidente io passo fa ricerca e naturalmente tutti
Ieri il tema un'altra copia perché questa la consegniamo ai periti è corretta
E quindi l'altra coppia comprendente anche gli altri mancanti quindi non c'è questi originali sono trasmessi tutti e questi sono adesso consegnati esaurito
Pai invece l'attacco ottima che verrà messa a disposizione della difesa
Sarà comprensiva anche di quelli cinque Mandelli cinque mancanti e quindi le difese avrei questioni sui giorni poteva avvenire era seria quella che
Però si è parlato sempre di cd originali se non ho compreso male stamattina originale ed emozionante ceramiche avvocato pesa non mi non mi potete pensare di averli voi né chiamiamola così sia Stefano risultava così ieri lasciata accoppiarsi ma questa
Questo è fuori discussione allora siccome la domanda iniziale era stata proprio questo ovvero laddove Citti originali non venissero rinvenuti e consegnati quindi ai periti perché solo i periti possono avere i cd originali saggiamente in questo caso che cosa si verificherebbe e lo sapremo nel prosieguo
Va bene
Mi pare inverosimile che non si rinvengono i cibi originali e se non si rinvengono i cd originali vedremo come ci dovremmo muovere hanno
Allora a questo punto
Vengono consegnati i pesticidi i periti i periti faranno fotocopia dei cartellini ove questi cartellini assai come si chiama
Però farete anche un indice generale cioè arrivano e quando noi dobbiamo andare a cercare la richiesta delle conversazioni non possiamo metterci a sfogliare è chiaro il concetto quello che serve enumeriamo rendono numerati artisti
Che è una ricerca testuale si deve volere fare da parte nostra
Ho il Pubblico ministero
Assicura
La messa a disposizione
Del collegio difensivo
Diritta e progressivi
C'è un indice
Quindi riserva la produzione del noi degli originali
Inveito oggi nel cinque ritta mancanti ci siamo
All'udienza del dieci maggio i periti sono diffidati a comparire perché riceveranno l'integrazione dell'incarico va bene ma non diritta con l'indicazione di eventuali progressi diversi da quelli
Rimane il fatto come che l'avvocato Nunnari diversa Enza degli altri avvocati invece è stato
Come dire nelle condizioni di chiedere perizia
E quindi non lamenta le criticità Estate lamentando voi
Perché se non ricordo male solo richiesto l'Inter un ritratto
Avrebbe potuto comuni senza precisazioni deve seguire senza non venite oggi a dirmi non abbiamo visto non abbiamo saputo anche perché mi fai pena la sanzione è stato tante scusi ma
L'abbiamo detto non abbiamo visto e non abbiamo suonato abbiamo detto andiamo a confrontare quel elemento probatorio perché non era stato chiesto bene va bene allora
Ad ogni dieci non è più dove dirige l'altra altri giudici
Diciamo che fuor d'opera questo osservazione allora
A questo punto
Possiamo licenziare i periti mi pare
Diamo atto che hanno chiesto l'ausilio di un ausiliario e l'abbiamo autorizzato l'ausilio dello ausiliario che liti si metteranno d'accordo formerà divine
Che riserva nel nome dell'ausiliari
Ma non dobbiamo depositare entro il trenta maggio e il dieci maggio
No ah ecco dalla
Però se trenta giorni decorrono cautamente dieci maggio ricevette un'integrazione di incarico non avrete altri trenta giorni ci apre un termine solo uno per arrivare
Ai trenta giorni in cui oggi va bene va bene
Ricordo
Quindi Presidente chiedo scusa Presidente veri ricapitolare e dovranno presentarsi il dieci maggio solo per l'udienza del dieci maggio è solo per questo presidente grazie
Soltanto per conferimento integrazione incarico null'altro Presidente mi scusi ma all'udienza successiva quella del dieci maggio a questo punto diventa il ventuno
Ammoniti la prima udienza dopo il no e vi annoierei udienza il diciannove maggio avrebbero
E Palanza tant'è che
Non sono trascorsi i trenta giorni e caso mai la faremo saltare questo viene questo volevo Salaria questo Caio lo decidiamo quando veniamo opportuno magari li sentiamo la necessità di fare dell'altro avvocato bene va bene grazie per ora non sono state sbloccate le udienze stanno cambiando gli adempimenti purtroppo sta cambiando il contenuto dell'udienza ma le udienze non sono state cancellate
Grazie sentiamolo operante adesso
Anzi a dare sì è andata Presidente chiedo chiedo scusa Presidente
Cenato avvocato Buccino per Carlos Bianchi chiedo scusa prima di di sente che il tribunale senta il teste presidente
Io ma neanche alla lontana aeroportuale largamente al tribunale che abbiamo presentato un'istanza per autorizzare cambia bianchi a uscire dal comune di roba recandosi alle vicino al comune di Fiumicino perché lui abita ad Ostia
Per poter lavorare
Ecco l'istanza il dottor basso gliel'ha data presidenza Caressa e c'è anche esatto esatto c'è anche il parere del Pubblico ministero avvocato lo sto vedendo adesso eccetto grandicelli Ereno come vicini a tutte le istanze del setto perfetto grazie Presidente
Allora diamo atto che sono costati consegnati supporta i periti
Sentiamo l'operante adesso Buongiorno Presidente mi scusi anch'io per non interrompere
Avvocato Cavallaro
Immagino che abbiate meno interesse è evidente questo mi allontano da San sostituzione avvocato ritrovato grazie va bene l'avvocato Emanuele nominate insomma vedete voi come dossier organizzando presidente l'avvocato oppure
Allora
Va bene
Grazie va offre restano poi abbiamo
Presente anche l'avvocato Pedone si allontana fuggiti
Nomina a sostituto l'avvocato Nunnari
Sì mi avete dato il tempo di scrivere
Sì
Presidente anche l'avvocato Mancini si allontana nomina l'avvocato ritrovato come sostituto Grazia
Allora sì andate così alla spicciolata non ne veniamo a capo bene allora abbiate pazienza c'è troppo rumore non si sente
Allora un attimo avvocato Bucci tiene chi lascia in sostituzione l'avvocato pure bene buongiorno del capo bianche Belletti presidente ANAS
Occorrono ha lavorato inerzia
Cioè l'Ohio Federico Mancini per Capobianchi lascio sostituto l'avvocato ritrovato grazie
Va bene né impegni avverte Napoli Kevin no senza esitazione l'avvocato De Benedetti Martina liberata
Mi liberatore Ferdinand Coly cani nella scienza situazione l'avvocato De Benedetti
Presidente
L'avvocato Colaci ripresa durante lascia il sostituto cioè l'avvocato Ceci
Sì difesa durante avvocato Cianci
Penso di sì
Mi sa che può leggere la formula di impegno
Ascolta il microfono ce l'ho acceso nei
Anche ora si
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Hanno lei si chiama afona maresciallo capo Massimiliano fusione attualmente in servizio secondo scorrono sullo stazione al nucleo radiomobile di Roma dei carabinieri allora lei è stato l'autore di Schede
Sì di tresche quanto i riguarda per quanto d'interesse relative alle posizioni di Di Francesco Pignataro
Esposito
Esatto è un calcolo sperequativo
Tra i redditi dichiarati il tenore di vita ha sostenuto incrociando i entrate e uscite rilevante da accertamenti bancari piuttosto che da agenzie dell'entrate quindi dichiarazione fiscale con il cosiddetto paniere Istat
Quindi sono Verdi
Oggettivi insomma mai riuscire
Questi tre
Tre analisi che sono state fatte particolare su Pignataro Alessandro
Di Francesco Fabbi Esposito Marco sono stati fatti confrontando il il tenore se
Le entrate e le uscite dichiarate o comunque sia rilevate da agli accertamenti bancari e patrimoniali con una
Il o i dati Istat che stabiliscono quanto è il costo diritta ben quant'è il costo della vita su base mensile di un nucleo familiare
Perché avete scelto di di avere diciamo
L'accesso il dato Istat qual è ha ragione perché li ha portati a privilegiare una cosa giusta il dato Istat io faccio una ma piccola premessa o sono qualificato in una attività
Di misure di prevenzione sia personali che patrimoniali
Presso l'istituto di tecniche investigative di Velletri
En per la prassi accreditato ormai nell'ambito investigativo
Di confrontare il tema per stabilire una sperequazione tra il tenore di vita sostenuto i redditi dichiarati
Avete confrontarlo con quello che è un dato ufficiale certo quindi l'Istat che l'unico l'istituto Lotito lo Stato
Che
Ci dice quanto dei di guadagnare per poter avere una vita dignitosa solo da sulla base a dei dati che che minacce senza esito ma questi ha dato Istat
è un dato che come dire omogenea nel territorio dello stand no no assolutamente varia da regione a regione Marano proferire erano con familiare da nei in base al numero di persone conviventi
E
Quindi anche per tipologie
Anche in base alla va be'all'età anagrafica dei componenti del nucleo familiare
Cioè proprio sul sito w w www Istat punto it ci sono proprio cioè di libero accesso si entra e sulla base dei dati d'uno a disposizione li inserisce
E ti dà quello lì che il costo medio mensile per ogni famiglia qui non è un dato che ripartisce per esempio evidente per regioni lo comprendiamo ma nell'ambito di una stessa area geografica anche nell'ambito se si
E ripartisce città paesi sì sì sì sì cioè è chiaro che il tenore di vita e la il costo della vita
Nel paese di mille abitanti ferrarese in questo caso specifico della memoria su gomma è costo della vita nella città metropolitana questione diventa ci sembra normale
Le è stato preso d'esame per esempio ecco io qui davanti a me l'avrebbero questa di Pignataro
Istat un componente gas perdeva della spesa media mensile questo questo nell'anno due mila e tre questo dato viene preso come riferimento nel due mila e tre a Roma
Un componente una persona una persona singola
Quanto doveva guadagnare
Al mese per poter soddisfare le sue esigenze considerati di base famoso paniere
E listate diceva che nel due mila e tre una persona doveva guadagnare almeno mille seicentosessantatré virgola dieci euro l'anno al mese va bene
Questi logicamente parliamo non di beni di prima necessità quindi ma comprende un po'tutto eventuale Chemical canoni di locazione della prima abitazione piuttosto che un moto di casa
Le spese per vestire mangiare insomma comprende un po'tutto quanto
Senta se viene comprata una macchina con un leasing una macchina che costa trenta mila euro per esempio
E poi in realtà viene fatto un finanziamento viene pagato una rata di quattrocento euro voi come l'ha calcolata allora il
Il il dato Istat per l'appunto statistico quindi
Sia una situazione di indebitamento le faccio l'esempio raccordo la macchina di trenta mila euro io magari la pago in tre anni i trenta mila euro
Il l'indebitamento
Avviene tutto quanto in un dato momento nel momento in cui io ottengo il finanziamento la ricostituzione quindi l'ammortamento che poi sia in tre anni va ad essere scalato nel nella colonnina che si chiama totale generale sì
Quindi io una situazione debitoria di trenta mila euro che mira ad abbassare colonica il totale generale quindi mi dice quadretto quest'anno ai meno trenta
Poi la ripartizione degli anni questo qui il dato non è tanto un dato
Economico materiale però fotografa con la Liga la situazione sperequativa di un soggetto sia un debito di trenta mila euro perché ho acquistato la macchina
è
è difficile che io possa magari permettermi una cosina regredire
Perché ha già di per sé una situazione quindi è utile questo dato statistico rivedo per capire se un soggetto ha un tenore di vita che
E sperequazione confronto quello che guadagna piuttosto che
Rientri in questi canoni senta se c'è stata una risoluzione di un contratto di leasing per esempio a voi risulta perché fa
Sì sì sì certamente non sono certamente bancari sana senza accertamenti mantenere tendono tranne gli accertamenti bancari certo
Vi sono le banche insomma per i contratti di i finanziamenti mutui Prestiti e quant'altro c'è una data la situazione sono morosa adempienti inadempiente o quant'altro
Ho capito Pubblico ministero
Soltanto per visto che allora avete fatto poi delle degli schemi praticamente delle santelle ecco di confronto tra queste dato Istat è invece le estese che avete accertato scorretto
Per questi tre soggetti che c'ha detta prima ci vuole illustrare allora queste tabelle brevemente sui di Francesco Pignataro e
Esposito allora io la prima diciamo proprio in ordine di e quella di Pignataro Alessandro che ne abbiamo preso un po'trancio di tempo che parte dal due mila e tre e arriva fino al due mila sedici
Alla fine di questo come si può vedere fatta per anno quindici c'è presente nell'anno due mila tre redditi dichiarati nel due mila e tre viveva da solo
Non ha dichiarato alcun reddito
La spesa media mensile è di mille seicentosessantatré euro al mese vuol dire che il
Che ha avuto diciamo una una situazione di povertà dichiarata le diciannove mila novecentocinquantasette euro
Questo perché questo dato nella mitologia ellenica Severini le tette moltiplicati per del grasso per dodici mo'delegato quell'anno per la per vivere avesse avuto bisogno di diciannove Milano centocinquantasette euro
E invece non è guadagnato nulla o quanto meno non hai dichiarato nulla pertanto sei in una condizione sperequativa di diciannove mila euro
In teoria in questa collezione dovrei andare mangia dalla Caritas dormire sotto i ponti
E e così via per tutti quanti gli altri anni quelli si mettono laddove è stato dichiarato il reddito
Presentano successivo dichiarò tre mila e trentotto euro però
La spesa media era ecco in questo caso cambia pochettino il parametro l'Istat dice che ci volevano cinque euro e no venticinque euro in più per vivere perché aumenta la spesa media mensile a mille essa centonovantotto euro
Nella nella tabella lecca la sperequazione si da sommare con quella precedente questo calcolo del dell'ultima colonna si fa per un motivo molto semplice
Perché io teoricamente potrei fare un sei al Superenalotto oggi quindi diventare milionario e dichiarare vale per tutti gli altri anni a seguire reddito zero ma io ormai sono ricco quindi perché l'ho guadagnato scritto ti quanto in un anno solo
E quindi questo dato quei questo colonna serve è una sorta di monitoraggio a largo raggio
Della vita reddituale del soggetto
Questo che del totale generale
E così via poi ecco nel due mila e cinque la il nucleo familiare aumenta di un altro componente
Quindi aumenta anche la spesa media mensile tasse gran furbo persona mi scusi ma lei quando il nucleo a metà anno platani in generale con quando c'è un nucleo familiare composto da più di una persona
Vengono calcolati anche i
E
E le spese degli altri componenti risorto anche i redditi degli altri componenti ma anche se hanno oltre l'autonomia cioè se hanno un po'
Eredità o qualcosa quello nel quale Colazzo sì sì sì perché viene poi viene considerata per questo tipo di di accertamento la situazione di fatto
Quindi se due persone sono conviventi anche se non sono sposate anche se sono fossero comunque sia hanno diciamo formano un nucleo familiare di fatto vengono considerati redditi dell'uno che dell'altro
E quindi anche le specie dell'una e dell'altra imbalsamati a casa era considerato come se fosse un nucleo familiare
è un set ecco per esempio
Allora ecco qui per esempio c'è una sempre parlando di di di Francesco o di Francia nodi Pignataro di Pignataro eterno interessato nel due mila e tredici infatti venne messo in neretto che proprio
La cosa più accennava il presidente
Che avuto dei redditi entrate e uscite
Di cinque mila trecentosettantaquattro euro più diciassette mila ottocentoquarantuno
Le uscite in quel caso furono di sessantacinque mila duecento euro per l'acquisto di una casa
E trenta mila euro trenta mila duecentottantuno pagati subito Comba segni quindi
In questo caso la la situazione debitoria divento mo'molto lampante perché dice guarda doveva una sperequazione pregressa
Su base Istat molto forte allora come in quell'anno e guadagnato meno di quanto si è riuscito a voi appagare con degli assegni cioè i soldi per emettere questi assegni e si sono contanti
Dovere trovati se prima eri già povero
E questa qui è l'utilità di questa
Diciamo della somma dalla colonna finale
E altra e in questo caso va be'ecco questo qui è il mutuo
Qui dice questo uscito per l'acquisto della casa che è vero che il modo si paga in più anni vorrebbero che tu in questo in questo frangente hai una situazione debitoria di duecentosei mila euro perché hai un debito di duecentosei mila euro
Degli anni precedenti dice esatto
Questo piume non son sostegni in quell'anno che lei ci ha indicato dove è stata comprata la casa vi sono le spese di acquisto della casa
Se inviti avete confrontati redditi con le specialità della casa e anche con la con la base Istat cioè quello di Sesto che ne ha fatto una un confronto su una prima situazione
Di fatto sono le prime due colonne cioè hai hai guadagnato in questo caso quest'anno erano diciassette mila più cinque mila quindi sono circa venti credo circa ventitré mila euro
E agli emesso un assegno verità due assegni per un totale di trenta mila euro
Ma negli anni precedenti non avrei fatto se al Superenalotto
Sì sì ok segnale della una situazione di deficienza a è chiaro mica ma e dico oltre a confrontare quindi le entrate con le uscite avete confrontata anche le entrate con il la spesa prevista dall'Istria faranno se il primo step con proprio la situazione di fatto
Quindi si incrociano tutti quando non era in questo caso in quell'anno il confronto nel due mila e tredici lui aveva allora aveva una una sperequazione annuale di tredici mila duecentoquarantasette euro cioè hai speso di più
Hai speso cioè avuto più uscite
La prima colonna quindi ti sono usciti tredici mila euro in più di quelli che ti sono entrati in quell'anno
Poi la seconda colonnati dice guarda che list però ti diceva che Tuco per quel nucleo familiare forte di tre componenti una spesa media mensile di tre mila euro
Per avere una vita dignitosa doveri aver guadagnato almeno quarantanove mila euro quindi tu hai un meno quarantanove mila euro che quello lì che hai
Per l'istituto guadagnare e non è guadagnato interne spesi tredici mila euro in più di quelli che ha dichiarato vuol dire che tu sei fuori da quello dal dal paniere
Di tredici mila più quarantanove mila e nell'ultima domanda dice moda dell'attorno agli anni precedenti Giano stavi messo male ed è stato anche un modo di casa
E quindi esce fuori una sperequazione di duecentosei mila euro
Quindi diciamo che l'ultima colonna e meramente statistica
Nera mentre Estadística su che è un confronto finale tra Istat e
No dato diciamo di fatto
Su base annua quindi nel periodo
Durante gli anni la seconda colonna una differenza tra entrate e uscite
La prima colonna invece
Sul base hanno sempre cioè la seconda colonna entrate uscite e Istat su base annua la prima colonna differenza tra entrate e uscite
E nessuno
Lo scorso sì sì e chi è stato chiarissimo è stata rilevata la Roma prova a spiegarlo Siena no equilibrati Mia però quindi lei ci ha indicato per esempio l'anno due mila tredici Pisano altre annualità particolari che ci può rappresentare allora
Al Santos Pignataro su altre night Enzo finiamo con Pignataro fine anno Sanasi allora sul Pignataro verso sostanzialmente l'ho vista sempre non ha in una condizione sperequativa
Su base annua facciamo stamattina il totale generale anche su base annua sempre una situazione sperequativa
Tranne nell'anno due mila e dodici dove si risolleva un pochettino perché nell'anno due mila e dodici
Probabilmente ha avuto qualche
Che però
Conduce
Ah perché Pignataro se non ricordo male prendeva
Se aveva un reddito di lavoro dipendente per la Gemina quindi in questo caso Luís nell'anno due mila dodici su base annuale
è in attivo di tre mila duecentotré euro però a un pregresso
Di centosessanta mila euro su base Istat ciò vuol dire che tu
Dal due mila e tre al due mila e dodici ha avuto una situazione sprecati sperequativa in negativo di di e centosessanta mila euro quindi Santo stava in quest'anno lui dichiaro del debito di lavoro dipendente
E rialza e si piazza un pochettino
Per poi comprarle questo Mutu qua
E poi e quindi di andare di nuovo in negativo
Che poi la Gemina questa società se non ricordo male
Gene società responsabile
Sì lavorava in questa società anche la moglie
Sì che in quell'anno avevano da Diego dichiarato reddito da lavoro dipendente per questa società Gemina
Tredicesima S.r.l. sia lui che la moglie
Ma nessun Pignataro sostanzialmente
Prosegue diciamo insomma anzi in questa
Santarossa differenze fra un anno in quello invece andati lì mi scusi un anno in quei dati in positivo il Pignataro cioè cauto delle entrate che coprissero
Ma coprivano i Farnese la vita corrente e anche forse le vengono in ordine Moran costano due mila dodici poi metri sono assunti con profonda del mutuo
In cui diciamo avevano un reddito da lavoro dipendente per questo S.r.l. sia lui che la moglie valori è sempre lui copre il paniere in questo caso non copre una situazione
Dichiarata povertà negli anni precedenti ma ben vengano appassionati Francesco
Allora di Francesco
Allora di Francesco se non ricordo male un nucleo familiare un pochettino più allargato
Allora di Francesco è una situazione abbastanza simile
Lo diciamo che ha dichiarato negli anni più ripetitivo
Confronto al
Al primo giorno
Dichiarato alcuni eventi in più fino a quando quindi lo diciamo che affonda sotto avuto diciamo una un c'è stata una sorta di corrispondenza
Tra entrate e uscite
Proprio no
Allora lei parte da una situazione che va al due mila dove lo dichiara zero con una un compagno e Cormano solo diciamo una fesseria dello scusa
Lori dal dal due mila dichiara praticamente zero quasi zero ecco mille euro nel due mila nell'anno due mila sette mila euro nell'anno due mila uno zero nel due mila e due
Mille euro nel due mila quattro pecca un reddito di trentotto mila euro nel due mila e tre
Per lavoro dipendente se non ricordo male voi era assunto come barista da qualche parte
E con a fronte di un componente di una di una famiglia composta da cinque persone
Quindi parte cosa contermine sbagliato non è l'unica dichiara nel nucleo familiare dichiara soci in cinque persone dentro casa vengono dichiarate queste leggi quindi al ecco e quello questo qui nel due mila quattro che l'unica entrata di mille trentadue euro l'acquisto di azioni data da Pignataro Alessandro tanto nove mila euro
Quindi ci sono questi quindi anche lui è in forte sperequazione anche perché
E molto interessante per quanto riguarda il Pignataro l'acquisto delle dei tre immobili nascosti al Mondiale dei promontori
E un un negozio in via in via Olivieri cioè di Francesco
Di Francesco esagonali di Francesco anche in questo caso la tabella segue sempre la stessa regola quindi
Una un totale tra redditi e Istat ma a differenza tra redditi
E il paniere diciamo dell'Istat e la somma l'annuale
Nell'anno due mila sei questo che è curioso anche in questo caso che a fronte di una condizione sperequativa molto forte
Lui
Emette assegni con importi superiori a quello che lui ha incassato quello guadagnato acquista affronta un mutuo di
Hanno non a caso il negozio centottanta mila euro più novanta dovere ad un totale di duecentoventitré me mila euro nei quali quarantatré mila euro pagati immediatamente
Per lui aveva dichiarato di aver guadagnato il nucleo familiare aveva guadagnato circa quaranta mila euro
Quindi è precedentemente anche in questo caso era in una situazione simile votiva anche a quegli anni no e lei l'ha stesa invece Istat è prevista nel niente
Nel due mila sei il nucleo familiare di cinque di cinque persone ad ossia per avere una vita dignitosa doveva guadagnare tre mila e cinquecento cinquantuno euro virgola cinquantasette
E lui aveva redditi
Dichiarati nel due mila sei familiare aveva avuto delle entrate di quindi un totale di quarantadue mila euro
Ne erano entrati circa quaranta mila euro quindi in teoria Rambaldo sotto
Di due mila euro e nonostante fosse già in questa situazione di disparità hai messo quarantatré mila e uno in assegni subito oltre al al alla alla collo di un mutuo
E quindi logicamente comporta una rata da pagare tra l'altro
Questo qui per ma negli anni successivi
Ecco poi affitta questo nel negozio negli anni successivi dovranno a rendita quasi una rendita fissa per quanto riguarda la locazione del del negozio di via Olivieri di via Angelo Olivieri
Che gli gli consente di avere una rendita fissa mensile
Però o oltre questa qui
Non ho altre vendite e comunque sia insomma
è una di dubbia provenienza la legge la legittimità di questo consesso
E prosegue così sempre con la sua
Lo so sperequazione sempre mi sembra anche che
Va trovato
Se precedono altro acquisto poi successivamente un altro appartamento
Intestando la filiale sia
In che anno questo siamo dicendo
Di una nuova
Sì secondo immobile è stato acquistato
Più nove
Abbondano i mobili
Questa del ventinove nove due mila dieci
Centosettantotto entrava ok sì ventinove nove due mila dieci è stato acquistato ecco quindi quell'anno due mila dieci com'era la situazione nei di Francesco
Allora lui era già in una sperequazione
Nell'anno due mila nove draghi sperequazione di duecentottantasette mila euro perché era già contratto il mutuo questa con l'importanza del modo quindi era già una una situazione debitorie con le banche già di duecentottantasette mila euro
E in più quell'anno
Lui ha avuto l'ente le uniche entrate che ho avuto sono quelli dovuti al canone di locazione cioè quindi nell'Hui né negli altri componenti della famiglia
Dichiaravano di avere redditi di lavoro da alcun né come attività privata nelle come lavoro dipendente
Quindi diciamo e il carico delle Istat calcolato Istat per quell'anno quant'era
Il carico cinque persone un nucleo familiare composto cinque persone doveva guadagnare almeno doveva avere almeno un'entrata di tre mila cinquecentocinquantatré euro
Va bene questo e quante rivale di Francesco paese ma cinesi rimettiamo alla diciamo il sistema il meccanismo è sempre lo stesso anche per quanto riguarda spose del Parini rispose ma se mi sembra che fosse molto più semplice perché non dichiaravano proprio nulla direttamente
Niente non è che l aveva accertato ed Esposito e ecco per rissa basita come fate il eletti diciamo con Loiero è stato tra virgolette più semplice perché
Tranne sei mila euro nel due mila e tredici e dieci mila euro nel due mila quattordici poi undici nel due mila e quindici e quattordici nel due mila e sedici non aveva mai dichiarato nulla anche lui aveva un nucleo familiare composto da quattro persone
Bene insomma il reddito dichiarato in questo caso in questa circostanza talmente bassa insomma che
Barrica c'è stato delle spezie oppure il confronto è stato fatto solo col paniere Istat no no no abbiamo dobbiamo contro tutte le spese compreso anche viaggio all'estero conosce acquisto di o coperture esso
Acquisti in negozi di abbigliamento i diciamo abbastanza lussuosi
E saluto quanto conteggiato ecco ad esempio mi sembra che era
Forse il Pignataro che aveva fatto durante quando aveva contratto modellando la Francia una crociera gravi o qualcosa del genere equina mattina parliamo di Esposito se noi voglio farlo ancora altre spese allora lui vedeva un pochettino aveva acquistato una cinque una FIAT cinquecento X
Poi una Smart forti forzo dalla la compagna
Moro nessuno
Sì ecco
Allora
Se acquistata dalla FIAT cinquecento X
Con un finanziamento
La compagna
Questo comma Smart può su
Ternana stesse perché era già di Esposito Marco quindi diciamo sono fatto quest'atto di vendita al prezzo di cento euro quindi comunque sia accanto in questo caso incide il paniere Istat no perché il nucleo familiare
A due macchine quindi logicamente aumentano le spese
Poi gli accertamenti bancari
Ah ecco una cosa ora
Anche lì è stata rilevata sono i versamenti in contanti che sono stati fatti al
Sono stati fatti diversi versamenti in contanti in contanti
Coperto in questo caso mille duecentocinquantatré euro di
Per andarsi a fare una vacanza a Fiuggi
Che hanno questa rete organizzatrice nel due mila sedici
Se anche in quest'anno e comunque già famoso insomma
Ma in una situazione di diciamo così ogni indebitamento SDL avanzato avevano già quanto meno di intervenne indebitamento che non è
è un'ambiguità un indebitamento accumulato negli anni col direttore ho acquisito una un
L'Istat dice che tu ormai sei talmente
Incancrenito di povertà negli anni che totalmente per poterti riprendere una una vita dignitosa avresti dovuto insomma
Iniziare con l'acquisto di una casa piuttosto che perché tu fino ad allora
Non hai avuto nulla quindi è questo qui il dato di quest'ultima colonna cioè quello che ti dà la situazione oggettiva reale invece è quello lì della seconda colonna
Ma in questo caso anche tu qui quando sul ma una fragranza questa una macchina allora non sempre un bilancio negativo
In quell'anno e negli anni precedenti va bene io ho terminato
Prego avvocato
Volevo il plurale di pensione di Pignataro e di Francesco fasciato d'ora domotica telegiornale lei ha elaborato dati si sono stati forniti da altri oppure anche ha partecipato l'acquisizione dei dati al entrambi fatte due perfetto
Bene allora comincio con la questione delle
Delle con criterio unico nel suo elaborato e le le labbra intatto d'aver capito che le applicato questo casi criteri che si vive normalmente nel misure di procedimenti pensione così
Non ho capito avete seguito in questo caso i criteri che di norma l'ufficio il suo ufficio segue nei procedimenti di prevenzione
No non al mio ufficio diciamo che tutti gli uffici di prevenzione tutti dare atto ciò non so non è una regola che ad Ostia si fa così ma è una
Sono solo che cattivo uso molto diffusi ovvero manovrato domanda e non con menti grazie vedete questo concetto
Senta lei ha parlato no ripetutamente di Istat sì o può dire cortesemente
Specificatamente a quale rapporto Istat e lei ha fatto riferimento allora sul una è un accertamento che si fa è un dato non è un accertamento che aveva fatto lei se si se come allora adesso le spiego subito
Io sono andato sul sito dell'Istat ho acquisito il dato del paniere in base a quello che serviva in questa circostanza e quindi io ci sono tutta una serie di tabelle a cui si accede sì e in base alla
A parametri che sono di territorio di popolazione di a territorio popolazione ecco popolazione fonte unità s'intende la densità demografica
Perché logicamente il costo di una vita che essi hanno una città di più di un milione di abitanti diversa da una lezione da trarre ecco quindi inserendo tutti quanti questi da rami detti tira fuori con la la spesa media mensile
Nato a Gela interessato i quali sono i valori che lei e inseriti in questo caso la segheria dire o generale di Nebbiolo Milano lei ha una voce spese generale anche anche di fatto cioè io me strano ad esempio
Ecco
Parlando di Pignataro ignominia dato sì benissimo se barbaramente inserito nei
Allora Pignataro Alessandro i parametri che sono state inserite per esempio ecco nel due mila e tre esempi o no non mi serve come imporre severe non mi savonese no mi sa che ho fatto ecco almeno ai romani ed essere
Se non so se le
Alla banda di fronte artista attorno al due mila tre Coppola udienze invocando cortesemente non far rispondere sedi sparse riprese l'incalzare precedente sovente alzare comunque l'esempio causa deve rispondere insiste meridionali
Benissimo sede lavorarono però
Benissimo allora a Roma con l'esempio il problema dell'attore sopravviene dopo la risposta intanto facciamolo rispondere
Se allora breve senza per esempio
Istat un componente familiare spesa media mensile mille seicentosessantatré virtuosi faceva uso spiegato io voglio sapere lei quando ha detto nel due mila tre
Ho calcolato questo non lo so calcolano io guardi allora facciamo canzoncina viadana muore sarebbe ancora una donna però il colonnello Antonio
Qualora venga inserito per dare al tribunale quel dato
E lo scontento quale allora
No la Borsa non ha capito la domanda allora io avvocato non la riformuli la domanda dall'inizio al suo inizio parole ho detto faccio riferimento a valori dei ladri
Lei ha detto io fatto accesso al sito del del l'Istat serie nel sito sono indicati una serie di tabelle zero suo anch'io faccio anch'io
Ecco la domanda è lei quando ha detto che la spesa sopportata da Pignataro avrebbe dovuto essere x salparono inserito
A ok on componente familiare nella città di Roma uova sì
Lazio Poma non esce prima differenza per regione proprio dalla città piccoli centri Mladić entrambi eravamo covato
Sì piccoli centri grande centri
E Ostia c'è una di individuati dal Comune di Roma lontano da parte nostra sarebbe sempre un grande centro perché supera
X abbinarlo seguendo quello che orario sostanzialmente l'abitare a via Condotti lo stesso che abitare a Tor Bella Monaca che fa la differenza anche alla zona di lusso non di lusso è quella fatta questa sì sì sì son sono equilibrare avrei inserito
Zona popolare Solomon come popolari chiedo scusa al mondo i Russo per differenza però fra sul lusso
Biffi se zona di lusso oppure no ma non abbiamo i suoli di lusso nella situazione anormale
Ma voi avete scusato un riscontro e questo dato cioè non ho portato bello voi avete anche di punto lo stampatore delle come dire verifica bisognerebbe allora ci saranno fascicolo ma comunque sono dati data Berto accessibile o comunque ad avere Tosi
Ma non è un parapetto sapere quale Maradona inserito
Non ho cambiato opinione sono lo proviamo a domandare no Don devono avere un riscontro però per avere la Sir rimasta da sola mi farà la campana è stata fatta
Venne fatta perché poi logicamente viene anche più semplice quindi avere questo nella risoluzione dovrebbe essere negli atti e nei fascicoli atti
Non quelli depositati ma dovrebbero essere quelli che diciamo si chiamano appunti che un utilizzo per fare da qualcosa benissimo bene
Per loro metro ci vogliamo chiedere perquisizioni questi di questi dati
Senta
In questi parametri diciamo generali sono indicati diversi livelli di vita
Cioè a dire un livello soglia povertà
Sopra soglia Livorno soli aperta e precisato lo sì sì sì assolutamente no c'è solo una loro i valori non ci sono più livelli di vita allora sì ci sono anche più livelli di vita per quello che riguarda però il
La questo tipo di accertamenti a Novi
In questo contesto interessa la sproporzione tra quello che dovrebbe avere il un tenore di vita e dovrebbe avere una persona diciamo in una una circostanza normale quindi non parliamo né di Russo e nebbia
E quanto dichiarato perché logicamente non si ma non facciamolo pure la Guardia di Finanza di Primo levi doveva pagare io dote alla bene io questo è chiaro capivo se no no non l'abbia non l'abbiamo mai è un altro ci sono diversi livelli divisioni consenzienti
Scusi diversi livelli distesa ipotetica sì o no certo che sì sì allora con riferimento senza fine a Dario quale
Livello avete indicato noi abbiamo preso infatti qui c'è anche scritto spesa media mensile se mai verrà prendiamo a riferimento quello lì che il cosiddetto paniere Istat dei coloni che ti dice guarda una famiglia per fare una vita di dignitosa deve avere almeno questo dignitosa
Un è un è una definito estremamente allora oggettiva no no no no non è soggettiva allora dell'auto ISVAP non hanno dato i loro in questa cosa qui questi numeri dell'AGEA e qui io
Più che fare somme sul referendum sono i numeri però genio e io pure se lei sia quei statistica salvo ovviamente a seconda dei criteri si può dire però insomma abbiamo una in questo tipo di accertamento predisponendo in questo tipo di accertamento noi abbiamo preso quello lì che alla spendere la spesa media
Dona normale famiglia quindi senza escludendo parametri che sono bis
Il lusso o povertà estrema voi situazioni di calamità naturale perché ci sono anche la situazione legale di calamità naturali se prende questa dal gallerista presumere un modello sia proprio per avere preso un livello medio in di vita nell'azione diciamo che in tempi di Barcellona non era normale per poter arrivare a fine mese quanto deve guadagnare chiusa in bagno io non era tanto il territorio numero dell'isola mille miliardi lei ha detto che ci sono che lì che previsto sono vari previsti vari livelli medi
I livelli medi di speso sente la soglia della povertà
Poi le soglie livelli progressivamente su crescenti la domanda è rispetto a questo dato che è così effettivamente voi con riferimento a Pignataro quale il bello avete preso superiore alla soglia di povertà va bene diciamo che non avete presi riferimento
Messo lì nello stile arrivando a quale delle
La sufficienza
Sufficienza esatto un cliente quello lì che ricordo detto che collega il paese il l'Istat chiama paniere
Ma paniere noi adesso ma supera l'Europa è stata sporta io paniere cosa il paniere dell'Auser sorveglianza di Antonioli non è di dar cioè non stiamo facendo un esame stiamo cercando di accertare l'avvocato no non si è uguale a un paniere condannato caldo assoluta samurai rispettosamente ormai gli esami cercando anche di non sovrapporsi se no non resta nulla preselezioni
Allora nella ricca allora io vedevo il dato che ho preso sì eh questo voglio sapere va avvocato così non si va al teste la possibilità di rispondere
Il controesame e non è questo diamogli la possibilità di rispose deve rispondere però sindaco di Salemi hanno il tempo di rispondere non risolve incalzarlo avvertirono e ritardo mentale pensiero
Sì ma lei risponde presidente poiché non fatto quale gira Panama dove si pagati ormai dopo no non c'erano viene fatto numero due nuove fallendo transennate le domande non arriverà mai rispondere raccontarono allora
Se prese in esame la territorialità sì quindi la provenienza dove abita il soggetto dove domiciliata dov'è residente
Poi è stata appresa il numero di componenti di dalla famiglia sono state escluse quelli che sono i parametri diciamo le esigenze perché vive nel lusso occhi vive nella povertà
Ed è stato preso questo livello diciamo medio per avere un dato statistico che ci dice una famiglia con di quelle dimensioni abitando in quel territorio quanto dovrebbe percepire per poter avere per poter diciamo al suo arrivare a fine mese per poter coprire tutte quante le sue esigenze tant'è che in questo in questa diciamo ma su questa base di calcolo vengono considerate quelli che sono i canoni di locazione ma non via Condotti ora
Ho dentro magari una solo Tor Bella ma per
In una zona diciamo che non è ne estremamente povera e mi strenuamente ricca stiramento alla media diciamo eh
è una mia madre la mia è una media perché poi quello lì che questo tipo di calcolo qua logicamente non è un calcolo che viene fatto per un recupero fiscale quindi non bisogna essere precisa al centesimo serve semplicemente per vedere se la sproporzione e tale da poter essere considerato una sperequazione che facciano ritenere laici che nella centesimo voi addirittura delle sperequazioni indicare addirittura centesimo perdonarlo Persico non parliamo della caccia ai servizi ora è normale che ecco io per esempio parlando sempre di Magna danaro
Qui arriviamo a dire che lui ha acquistato una casa quando aveva già una sperequazione pregressa di centocinquantasette mila euro
C'è quindi lasciati all'ordine andiamo con ordine aveva detto che avrebbe centesimo calcolare quindi lui evidentemente dare e solidali virgola sessanta velivoli arrivata sette quindi c'è la pretesa di rappresentare quel dato come reale nutrizionale Adriana Asti
Non è reale e statistico lavora molto diverso
Non è vero perché quel dato non si lamentino dalla rispettivamente spie sullo stato la Giovanna novella lo dal figlio non collabora con l'avvocato la domanda cortesemente l'Ulivo volevo volevo volevo novantadue non è ammessa la domanda è semplice non rinviabili denaro quello che voleva dire non voglio però
Avanti allora
Qui parliamo di una media della media questo disco quindi un dato statistico non reale sono d'accordo su questo il il dato Istat sì personale per
Il dato della spingeva in polacco è un dato reale un dato statistico
Per allora dato reale sono entrate e le uscite ittita specie maresciallo da Istat ostative limitandosi ad una sola corsia avvocato specie è uno Stato Real statistico
Quando gli è speso la famiglia media spendere nelle sale certo Istat Besta descritto qui Istat esperienza attestati di stima per forza non fanno altro benissimo allora io lo farei chiede se ci spiega questo arcano per cui
Ho fatto la domanda suo collega la scorsa volta col volto e questo documento eremo
Nel due mila dodici buona vostra appella calcolate come spesa media della media parteciperà se non ricordo male i circa tre mila euro mensili per una famiglia composta da altri componenti se il problema è che la Banca d'Italia
Sulla base di dati reali percepiti dalle famiglie Italia i dati reali non statistici
Aveva calcolato suo e pubblicarli relativo rapporto che forse voi avrete consultando Gatta le famiglie italiane per il cinquanta per cento hanno un reddito medio vanno hanno avuto un reddito di dodici mila euro
Il venticinque per cento cinquanta per cento i due mila e poi il resto effettivamente pure di occulto di quattro mila euro
Per cui troverà spiegazioni questo dato cioè che realmente si dice che la maggior parte famigliola di umile facendo voi scrivete e la spreca media è di tre mila cinquecento guarda se la cavino l'eternità del valore Damosso indicativa allora guardi
Il ci sono anche famiglie che diciamo insomma esisteva anche altre realtà di Stanca il problema dell'evasione ci sono imprenditori che denunciano meno dei dei dipendenti insomma però noi che e io in questo caso sto facendo il carabiniere mi devo basare su quello lì che è un dato assoldarono in quanto possa essere il costo della vita nel due mila e dodici in Italia per una famiglia composta da tre componenti mieloide fuorilegge pure
E l'immortalità del solito la Banca d'Italia dice anzi guarda che ci sono persone di elevata espressione secondo voi una vita dignitosa richiederebbe tre mila noi ormai secondo l'Istat così le famiglie italiane con l'impugnazione riesce ad ottenere il gergo utilizzato nel regolare il novello lui ha avuto nelle parole
Supponiamo che voi vogliate ritenere attendibile il dato Istat pungolato nostra quindi un dato che fa devo quindi da una parte listate dice trent'una famiglia per vivere dignitosamente usai l'espressione spende tre mila e cinquecento euro a battaglie che la maggior parte da mille a quattro mila duecento sì di questo dimostra ovviamente che dato statistico ebbero che
Appunto dato stadi sono quasi a scambiare un dato reale personalmente non è un accordo
Senta un'altra cosa io ci devo confessare che non ho capito bene il discorso del mutuo
Fare cioè a dire se un soggette investigato la
Prendo un metodo in una certa data
Quindi ha un'entrata
No classe la Suma viene erogato a suo favore sono siamo d'accordo su questo
Non sono andato all'allora no no allora si rende il muso Cosima sono scomparse le immagini dei video scusami
Grazie avvocato prego però qualcosa sta tornando spetti chiediamo finanche minuto hanno
E possiamo fare per capire che sta succedendo
Intanto faccio così chiamiamo la sala regia ci fermiamo un attimo
Cirillo
Sì va bene ma non puoi dirgli
Non è finita fra roba qua perfetto
è tornata vediamo se ci ascoltano
Ma se sperato
Dove
Desidero
Aspetto e dobbiamo subito NATO accadere Teresa grazie si perfetto ma anche interrotta l'immagine
Noi ci sentivamo che comunque
No
Allora adesso Prato ci sentite
Non sentano che nuova sì ma ci sentite comunque non a me sì sì
Ecco abbiamo avuto tre quattro minuti che non si dicono nulla sì ma abbiamo sospeso l'udienza per questi non ha non siamo andati avanti appena e
Va bene appena ci è stato segnalato dal difensore di Cirillo che mancava il video ci siamo fermati quindi prendiamo adesso
Va bene no che allora servono solo per quelli se io non sono parlano del del mutuo avutosi sembra scrupoloso nell'ambito ma nel due mila sintetici condominio la pista immobile controvento
E come questo mondo come l'ho considerato innocente chiaramente un debito ovviamente priva
Però nel due mila tredici allora incassa illegittimità di Squitieri muto tu contrae un debito non è un'entrata vero e proprio cioè io mi indebito quando prendo muto capitolo luglio due mila uno scontrino a livello diciamo di liquidità diciamo così al livello di liquidità talora Luís aquile Pasadena a livello annotava nel caso specifico se io non so se lei
Questo specchio così magari sono più chiaro comunque presente no
Nel due mila e tredici allora lui acquista una casa
Di duecentosessantacinque mila esercente euro esatto trenta mila euro di paga subito contrassegni e adesso ha collaudato adesso sempre in questa famosa tabella come viene considerata nella prima colonna che riguarda diciamo il totale per reddito
La differenza sostanzialmente d'entrata e d'uscita ti dà un meno tredici mila euro perché mi dice guarda tu ha incassato quindi sembra erano ventitré mila euro ventiquattro mila euro una cosa del genere e ne hai hai avuto uscite per sei mila centottantuno euro più hai fatto questi due assegni il totale meno tredici mila euro quindi non è meno duecento o più duecento in base a modo
Oggi dice nella seconda colonna vedi che è una sperequazione di quarantanove mila euro temuto ancora non c'è
E nel totale generale che la quarta colonna si inserisce una situazione di mutuo cioè il sì si somma anche il muto mi diceva spesso e adesso scusate forse negli anni la lentezza di soli ma che cosa
Il mutuo si va assommare alla
Al dato negativo o in positivo quindi ma nella terza colonna imponeva ai suoi amici naturalistico che un'erogazione di unanimità volo considerare come una passività così
No non la considero io
Fate voi sentendo di ufficio
No non la vedo che cosa la non so la partita doppia queste andare a vedere
Ecco tenendo però conto davanti ad operazione contabile e un conto di garanzia in questa reazione un bacione contabile cioè sostanzialmente dei lavori cui tanto per essere chiaro soltanto per essere più chiaro possibile no è stato chiaro però nel decreto devo il problema
Un conto è il problema contabile è un conto rappresentare come un dato di fatto reale che in quell'anno Spina raro ha speso duecento mila avendo incassato quaranta quando invece
A ugola erogazione diciannove luglio ore ventuno e se non c'è non ho detto questo no questa è la situazione io forse non mi resterebbe
Questo è praticamente la terza colonna che si legge che è quello che ti fotografa la storia del soggetto
Ciò vuol dire che tu fino ad oggi per avere una casa una macchina per mangiare per un cellulare computer magari parte anche la vacanza ogni tanto dovesse aver
Guadagnato questa circolare chiarificatrice da questo ecco è chiaro che se la strada è supponiamo che questo punto questo abbia mai pagato
Senta a cambiare usi Santo Patrono abbia cacciato una ragazza dai capelli Mangalore avere ci sarà un procedimento nei miei confronti per rilevato
Tale occasione intercettazioni onde che abbiamo e non lo farò morire subito gira intorno alla parola perché come di un minore espresse l'abbiamo tutti e quindi la questione separiamo che questa cosa non va a lungo cioè la materia dato centottanta mila euro perché questo e diciamo che è una maratona del mondo
Oltre a considerare queste soldi come spesi
Allora questi soldi solleva un debito offrirà un debito però non lo so io non risolverà un altra situazione colonne confronta la barba torna andrebbero quand'è un motore con dei volontari perfetto la risposta è chiarissimo
La risposta è chiarissima
Senta questo però le do un suggerimento dei colleghi ma lei sa quant'è l'ammontare delle di cittadinanza
Allora
Deve avevano invece ci spiega il perché farne uno del
Cioè poi ci ha detto che per dire una vita dignitosa occorrono iniettate cellule volant sul serio però se lo spieghiamo vari romanzi hakka vedeva alla lega bene abbiano raggiunto eliminata la domanda anni analizzarono avvenuti
Senta quando
Quindi sostanzialmente le ho ben capito voi la parte passiva diciamo così speso Cimitile il dato statistico e stato reale
Così è un confronto quest'ultima che aspetta aspetta aspetta parlando del spesi
Provate a un confronto le spese con la quale mettere insieme l'evento statistico Istat più elemento reale cioè spesi effettivamente su un camion sono in arrivo
è un calcolo sperequativo
Capospalla un confronto lascia Carlo sperequativo in confronto tra le spese e inediti che è un caso che era un'altra cosa e staterello per calcolare una delle due grandezze che metterà in confronto spesi a voi mettete
Nel capo di questa grandezza che però ammette lega a confronto
Spese reali acquisto ideale mobile cioè dallo statistico e così
Sì
E allora fa questo che logica charleston ed è una grande logico perché sono io largamente eterogenei
No
Allora io un una domanda non è ammessa avvocato quelli dell'Istat che fa subiscono avvistato Franciscus
Vista l'Istat poniamo un dato statistico Asor Rosa lavorano un dato storico nove sorpresa per loro ma non entro in questo procedimento sono con lui il dato statistico reale la del opere aderire non c'è un cordone ma va bene che voi vorreste va bene va bene
Rigiro la domanda
Questo dato diciamo il passivo diciamo così o al volante a confronto con la coreana così
I redditi effettivamente percepiti allora sì sostanzialmente faccio un primo calcolo che sono l'entrata e l'uscita quinte per quello che però risulta dagli accertamenti bancari e dalle perfetto emergenze del mare reali ok
Quindi io queste entrate quindi oggettivo son quelli che risultano da accertante che si sommano anche eventuali che ne so ecco non mi ricordo adesso di chi c'erano anche delle delle vincite alla Sisal sino alla sua desolata atteso con i tuoi uomini gli accertamenti bancari
Scusi abbiamo rubato ed Eugenio perché formato da scandaloso
Quindi c'è un primo dato che oggettivo non è strabismo padovano lasciando ciò prima tutti sino all'otto
Ora se ho ben capito polemica abbagliato oppure ha ragione voi
Il capo della sperequazione lo effettuale confrontando il dato ciò passivo stese che è un dato eterogeneo perché tiene dentro dato statistico Istat più spesi accertare
Confrontare questo dato con il dato reale
Dei redditi o comunque delle capacità patrimoniali dei soggetti così no no non è così no allora noi facciamo un primo confronto attenzione perciò prima un primo confronto dove li mettiamo le entrate e le uscite ok e sono sub ricchezze straordinarie Angela sempre occupato proprio reali se entrate reali o accertamenti sono dell'uscita sono no no
Tre spettro che se faranno c'è il primo step che riguarda un accertamento sulle banche dati che sono dall'Agenzia delle entrate
E dell'INPS
Poi c'è un senso e da lì sia quante dichiarato quante percepito dalla Camera di Commercio Sace ditte intestate nessun primo stabilità alle alte
Ma c'è un secondo step che sono gli accertamenti bancari e patrimoniali bene quindi si va a vedere se tu dei conti correnti e si è fatto dei versamenti in contanti se sapevano dove oggi è alta e lì noi abbiamo mensilmente o comunque sia abbiamo un dato di quello che entrate con lo sci dove ogni operatore reale oggettivo lo diceva bene questo è quello che dare a venire queste quello lì entrano questo è quello che è uscito ma l'Istat che dice sufficiente
Per te questura genovese però questo per quanto riguarda l'ora diciamo a esatta dell'Istat dice guarda che
Se questo sarà ma macchina una casa andata a farsi la vacanza del fatto quello senza il compratore si ritorna da cinque mila euro il Rolex a dieci mila euro
Deve valere questo reddito appena chiarissimo spesso qui e però quindi confortati dal va be'questo però le sue valutazioni sono valutazioni questo
Un attimo
Allora avvocato a Contini
Quante rediviva lei ha detto che fa riferimento a dati accertati quindi ovviamente non potete cotone di lavoro nero né di evasione assolutamente sappiamo tutti che in sede di prevenzione va dicono alcune regole un altro
Vanno modificati ma qui non siamo in serie di proiezioni diventi realtà quando dice di redditi alle dive e divi accertati Maluku scuro il ciclo soldi anche offrire di nascondersi non dichiarati ovviamente va questo non lo so qua abbiamo chiuso
Senta vediamo un attimino visto che lei dice ha partecipato a
Anca all'acquisizione di questi dati se ho ben capito non sei ho collaborato con capitano sul camion e me ne sono andata domani e lunedì vediamo domande già fatte perché sarebbe inutile per quanto riguarda il Pignataro
Si è sostenuto che in realtà lui avesse svolto per un certo numero di anni un'attività di lavoro dipendente ma che fosse fittizia tant'è vero che verrà allegato
Sì questo che emergeva dall'attività tecnica quindi lei non allora no latina tecnico
Non non ho partecipato io in quella prevedeva sette ter ora non lo fa miracoli sono risultati realtà voi non aveste fatto sua attività tecniche risulta che meno isolato correttamente un accertamento sul campo se fossero no lei ovviamente no sì
Chiedevo appunto se tante volte l'avesse no no io non ho perso prima udienza dal datore di lavoro e siamo la conferma del Pignataro lì lavorava regolarmente salvo mancare qualche volta la della società Met.Ro hanno fatto gli altri organi di nomina quello l'ha fatto lei perfetto
La convivente
Comuni convivente di Pinerolo e buchini Silvia vero
Hanno bocchini Silvia si perfetto
Ma di fatto accertamenti
Anche quanto i conti correnti intestati alla signora sì sì
Qual è ha parlato prima di due o tre assegni per o forse siano treni se non ricordo male a Segni emessi affrontate dei i trenta mila euro che sono stati pagati nel due mila tredici l'acquisto della casa voi avete verificato su quale conto corrente da quale conto corrente fossero stati volendo corrente fossero stati dati lo dico subito
Allora
Però per quanto riguarda sì allora per quanto riguarda gli accertamenti bancari di Pignataro c'era stato un problema con Lubitsch
Che non ci mando la copia degli assegni nove si lamenta interessa assegnamo intontito essa questa a me interessa solo arrivare quando vengono a marzo prossimo acquisirlo prego
Conto il numero di conto corrente o addirittura se sia stata un'operazione extra conto non è stato possibile accertarlo
Beh ho avuto dei problemi con l'hobby che non annunciata smussa dove la documentazione non la trovava con l'avallo vadano neri c'è qualcosa che non va
A
Quindi voi non siete stati in grado di accertare se a fronte di quegli assegni Nanda la provenienza dei media se ne sono
Diciamo chiesto da chi sono stati emessi perché l'Ubi non ce l'ha mandato il ritorno delle nuove leve verificato se la signora non lo so vedremo se opinione sui conti correnti sui quali così no allora sui conti correnti c'abbiamo avuto tutto quanto sei conta che son stati anche masterizzati
Animosamente un po'glielo dico subito
Proprio questo lasciato perché non ne risulta che voi lo produco un estratto conto relativo a un conto corrente della signora sott'acqua rossa i dati quegli assegni ma su quale figurano delle rimesse di volo e spiegheremo
Allora detta alle bamboline
Anche ad una somma superiore a quella propaganda
E voi sapere se avere questo riscontro
Lo se documentare un estratto conto quindi
La riconferma del del conto corrente
Del che avevano acceso entrambi
Solubili non Lupi non sotto la documentazione non ce l'ho mandata quindi più ora arrivata a dire che non era giustificato i Parlamenti Mileto mila euro
Perché abbiamo elevazione dal CIPE non abbiamo le banche ma abbiamo le altre banche anche al tante altre banche dati pesante non abbiamo l'accertamento bancario semmai comunque sia abbiamo
Per quanto riguarda abbiamo
Il i redditi dichiarati abbia certamente non risolveranno perché noi proveremo documentalmente che in realtà su quei conti correnti lo sono stati effettuati i bonifici per valore superiore ai trentacinque mila euro
E e sì e non si perché voi avete detto che emanano c'è una situazione evasione scusi guarito che ingiustificati e non si capiva dominio questi soldi
Aver dopodiché senza patente avendo noi camminavamo no no no la logica del spiego ma l'accertamento l'abbiamo il vegliardo delegato all'UB
Lui non ci ha mandato nulla perché non ho trovato il dato perché non solo non vuole no il dato è stato comunque sia calcola avrebbe certo perché riguarda quanto da lui dichiarato
Quanto dolore tant'è che per le gli accertamenti bancari va non sempre vengono neanche effetto arranca nella misura di prevenzione perché alla fine il dato certo dello dall'Agenzia delle Entrate le reti Honduras dichiara gliela si rediga rilasciato adesso proporre con la ciò che bisogna voi
Hanno una finalità diversa sono servono ad approfondire anche vento lezione detrazioni non cinquantuno se vogliamo accusa avevano scelto per quanto riguarda il il dato sperequativo ma ce lo danno già la banca dati dell'INPS e dall'Agenzia delle entrate che e eventualmente l'Agenzia delle Entrate
La la Camera di commercio ci dice se ha partecipato esaltato il teste che ha notato la Camera di Commercio Vinicio la Camera di commercio ci dice se un soggetto può avere partecipazioni in in società azione può avere ha affitti di rami di azienda ci può dire altre cose però venne novecentoventi della vittima parte vanno ma così le spiego questa cosa che io bravo dimenticata
Quando anche noi non abbiamo la banca che ci manda i conti correnti
Noi ci serve narrativamente il conto corrente sconto quaranta non ci serve più che altro per approfondire se ci sono eventuali situazioni riciclaggio Fazio fatturazione insomma si si vanno a vedere altri sistemi altri meccanismi più uscita altri dati certi
Ma noi che ci dice se tu guadagni oppure no recensione il fisco l'agenzia d'entrata e agenzia entrate dice guarda che Tiziano ha dichiarato questo
Però giramento non possiamo fare il conto se uno fa il nero oppure no perché nomina sia esonerato Ezio Rossi Moda Italia uno probabilmente io scusi il
Lei sa che ci sono dei redditi che solo da Saglia Monte gondola se ha dichiarato ieri sera in cui dominano usa un altro discorso filano via lo sa hanno sei Sensini per carità emanano cioè ma in questo frangente non mi interessa allora praticamente credo
Cioè il sono io l'agenzia dell'entrate mi dice che tu
Qui insomma tutti gli accertamenti secondo me dice una situazione entrando nella mano affinità e di parlare sto cercando di capire ma perché
Interrompe la festa dei vediamo delle stesse cose cambiano sempre l'ex mafioso appena ne avremo pannolini
Noi ci basiamo principalmente sul dato oggettivo che ci dà l'Agenzia delle entrate e poi lo confrontiamo anche con l'INPS e la Camera di Commercio perché lì vediamo
Qual è la situazione patrimoniale di un soggetto perché Agenzia Entrate si dichiara tutto
Non è vero quello che hai lasciato è un attimo insomma sono nemmeno perché è un po'di astenersi ma non possiamo fare venerdì no scusi macellazione Rendini prevede dall'aria seria unire non di tutti alcuni sono assaggiamo accumulavamo
No redazione oltre
Passa al progetto dell'Ulivo certo ricordato coerente con l'Agenzia delle Entrate ritengo io mi oppongo a questo tipo di esame perché si sta chiedendo qualcosa che il teste non può lei ha riferito dei dati oggettivi ed io sì ma avere negli USA degli atenei motivi adesso questa contestazione sul metodo si farà nelle crimen arringa finale non vi sarà data al teste la dinamica abbiamo trovato questo sia alla situazione fatti Moloch appunto i fatti le riferiva l'uso come dire
Interpretare proclamo fuga su Vanity hanno dato sua di chi intende far valere la interpretazione
No non è l'interprete lei continua a rispondere no io si recava da fine allora
Perfetto grazie a Mike Bongiorno a buon lavoro
Allora il il dato che c'ha su questa tabella e molto oggettivo perché alla fine si basa su numeri che non non vengono inventati sono dati che vengono presi
Dall'agenzia delle entrate che dice quanto tu dichiari sostanzialmente ora da lavoro dipendente o dall'onorevole Tremaglia ma anche in questo brano non abbiamo non abbiamo gli accertamenti bancari che abbiamo avuto problemi volubili
Se infatti avevamo fatto una riserva dove non sono uscita sciogliere questa riserva quindi esposto il dato negli altri tre soggetti che sono stati colpiti da misure venerdì neuropatia maniacale posso dire sono stati anche negli altri due casi gli accertamenti bancari sono sì stati fatti ma per avere un approfondimento poi il dato che ti dà la sperequazione e tra quanto
Dichiarato e quanto e quanto speso maresciallo case perché non possiamo fare una misura patrimoniale sonoro nero perché non Sanzo Weygand è chiara
Profilo di scorporare o Carlos Leon connazionali comunicherà tutte a Santa Maria Novella domani davanti alla prosperosa dialogando mamma vitalità di questo dato
Ora venire poi donazioni diventò indennità assicurativa da voi avete accertato se siano stati versati al al Pignataro e anche
Indennità di fine imitazione di fine rapporto queste qui fine rapporto più che mai quello lei passa dall'INPS prima assoluta necessità di sapere che la signora Putin parti al modo abbia avuto
Una somma domani non è scesa lei non risponda prego avvocato pronti
Passiamo a
Sì di Francesco
Ma ci vuole come l'ha composto il nucleo familiare rispetto al quale voi avete fatto
Quei vostri calcoli
E in particolar modo vi risulta che faceva parte di questo due mila e fu una zia di Francesco Di Francesco Maria Grazia e dove si chiami
Allora sì abbiamo del nucleo familiare si
Diciamo anagrafico che di fatto
E come composto allora di Francesco Fabio in partiamo dal due mila di nato e residente nel due mila dieci
Voi avevo un nucleo familiare di
A partire da metà casa se avete verificato sì in questo modo fallirà se fosse residente con lui una praticamente se c'è stato un periodo in cui è stata dell'isola dell'Asinara sia
Per un periodo è risultato anagraficamente residente anche la zia nel puntellare oltre ad aver reso dovrebbe guardare probabilmente
A
Nessun sostituto
Allora di Francesco risulta aver convissuto con Di Francesco dall'uno uno due mila undici fino al mese di febbraio due mila e sedici e dal mese di febbraio due mila e diciotto alla data odierna
C'è quindi alla data odierna espone quella linea gesto Maria Grazia e Giustizia Yahoo e ne ha avuto un primo periodo che alcuni vissuto con il il nipote dal due mila undici al due mila sedici poi avrebbe scoperto nuove dal febbraio due mila dodici fino insomma la data sei odierna oggi mantovano è stata fatta l'accertamento avete accertato
Sì la signora Di Francesco Maria Grazia avesse erede del partito nazista dice titolare dimensione sì sì era titolare di pensione se
Solo la pagina di conferimento
Ho chiuso dice
Se il percepire la pensione
Non è esatto del solito
Questo
Va beh certo patologo onorevoli grosse glielo ricorda l'orientale il la pensione no adesso sono circa proprio da il dato del alla pensione con la voce delle pensioni Willy nell'anno
Nell'anno mi sembra quando abbiamo detto
Il numerosa ecco per esempio nel due mila e tredici quando la zia vi conviveva se le guarda la la componente Istat è aumentata da cinque a sei familiari come reddito ma come reddito Terim è veloce davvero
Allora e infatti anche qui nel reddito c'è diciannove mila euro di cui quindici mila ottocentosessantacinque dovute canoni di locazione del negozio di via Angelo Olivieri
Più ventuno virgola novantatré euro più tredici mila settecentoventitré che la pensione della zia veniva Ravasio nei dieci mila euro seppe niente Cataldi risulta
Che il Di Francesco
Intorno al due mila dieci fosse no hanno in tutti e due mila dieci fosse o intestatario di un conto corrente con la zia
Sì sessione
Vi risulta se su quel conto corrente risulta che la signora di Francesco Maria Grazia avesse venduto un suo appartamento in via Guido Reni ricordo il numero nel due mila dieci per un importo di cinquecentoventidue mila euro
Di cui
Circa quattrocentonovanta mila lire di tutte le spese delle si sia il mutano confluire su questo conto corrente se aveva avuto la vendevano di quest'immobile quindi risulta questo dato sessione
Bene
Sapere che pensate poi voleva dopo accertamenti circa
Poi la destinazione delle somme ottenute attraverso la vendita dell'appartamento Sebastio al modo non ci risulta che la vendita di questo appartamento intestato alla zia si limitava di Francesco dagli accertamenti bancari che premono sui lo sul suo conto corrente vero potestà ecco intestato ma non risulta che se no io la faccio a una precisa le risulta che da quel conto corrente sia partito il Parlamento per uno degli immobili acquistati con in quel periodo glielo dico subito
Pari a centosettantadue mila euro
Allora ecco qui
Allora questa è la parte descrittiva del Danzarte degli accertamenti bancari
Nella parte descrittiva di Di Francesco
Allora se il conto corrente
Al conto corrente diciassette cinquantaquattro contestato con la zia di ma di Francesco Maria Grazia
Allora
Estinto il ventiquattro undici due mila e quindici questo conto corrente cointestato ventiquattro undici due mila e quindici
Però su questo punto fu
Con penso che sul conto corrente diciassette cinquantaquattro risultano presenti solo due bonifici in ingresso entrambi di cinquanta euro accreditati nel due mila dodici due mila quattordici ecco alberi sparpagliati partiva un secondo secondo e finisco perché non vogliono serio e valore ricevute quello però esce
A e quello che nell'economia la donna infatti avevano chiesto al suo collega la scorsa volta la domanda era
Se avete fatto quando ci pensano il due mila quindici o al due mila dieci
Però sapere se vuoi ancora regolamenti variamente Scuglia il petto a quel punto credo che a noi giunte siamo in grado documentare che su su quel conto corrente Renata Briano soci così lo stesso conto corrente con con conto corrente cointestato a Saxa Rubra scusa Francesca Maria Grazia e il l'imputato erano transitati questi quattrocentonovanta mila euro
Ed hanno visto fossero stati voi tratti centosettantasei mila una mano sino a quando una da quello che l'ansia
Non è quello che oggi è ponte sposano le quello salsa un altro distruggerà zero c'aveva un altro uomo controcorrente questo stato di Francesco no no contrastata De Francesco impossibilitato a volare
No possibili che ne abbiamo prova Guana privatamente da Banca Roma andavo con la domanda quella risposta la cui diciamo la cosa significa una confusione che poi praticamente non avendo riscontro di questo dato non è retribuito
Scusi sergente una compatriota alcuna sperequazione così
E questa è una domanda settimana non ammessa
Allora avere tenuto conto che il Di Francesco sul conto corrente cointestato aveva percepito quattrocento quattrocentonovanta mila euro
Sul conto Conter contro intestato a Tagliavento quanto è stato con la zia non risultano queste da Roma e quindi non avete dovuto conto ovviamente non risultante nel non ci sono perfetto grazie
Sazio private conclude in realtà solo una cosa volevo chiedere lei prima ha fatto accenno la fa parte solo collega la scorsa volta
A una crociera nei Caraibi fatto quello di Francesco era una palla di Francesco Mario a fare quello che andranno devono vincere un pochettino
Sicuramente grandi o non era stato fatto nel Mediterraneo con una nave si chiamano caraibica guarda io qui ho un movimento la Avagliano Milano per decreto idromele che nella storia del di una domanda non c'è Siva si andava precedente non è che questa
La crociera così salvata con la nave
Nome caraibica ma nel Mediterraneo e Guerri scambiato il nome dalla io le dico la sincera verità no il dato che ci interessa su questo non è tanto dove ha fatto la crociera ma l'importo che influirono sulla regione però voi avete avete allegato o altro impegno di dire la verità questo dato di fatto quindi suppongo qui siete certi di questo pazzo o se necessario integrare da rovesciata dalla banca
E quando si dice su una nave da crociera denominata terrà ibernato cuento
Quella questo dall'America le foto ai Caraibi così ma non ha mezze nei Caraibi oppure appunto non mi interessa cioè mentre sono in testa ma per non mi interessa per il calcolo sperequativo emesso operazione Pensacola sperequativo entro a Sydney con sei mila settecento euro per una crociera fase vogliamo però siccome lei ha detto lei non una ha detto questo cioè che Francesco per la verità non tanto lei ne ha parlato lungamente di
Corriere garantì il suo collega ha sostenuto che un dato significativo di questo est
Saremo lusso era quello di fare crociere nei Caraibi a nomina diretta pure che sia stato un refuso che leggendolo che aveva catering una cosa buona che stiamo andando bene era una novella buona è meglio parliamo seriamente interessa ma vorrei citare secolo stava già da lei risulta diceva
No allora noi magari è stato un refuso leggendo Caliban muoiono reagiva vogliono fare sullo scalo che c'è che interessava Neumeier over sessanta non tanto per il calcolo sperequativo ma diciamo come indice del tenore di vita sì
Ecco infatti prima
Gli accertamenti bancari servono non tanto per la la sperequazione ma come indice del tenore di vita
E così e le faccio l'esempio ecco del del giovane Casamonica gli esiti di questo dato e questo inganno gli ha dato che ci sia perché c'è interessato è stato il fatto che nel due mila e sedici a fronte
Di una compenetrazione abbia speso sei mila settecento euro per andarsi a fare una crociera ancora in ballo c'era quella della ricavato cioè da verrà ricavato che quella riscosso della crociera
Dall'accertamento bancario fatto fondato fallita americana extra sanitaria ecco
Numero ce lo facciamo qualcosa da crociera un avete accertato dice sì
Cioè se poi sulla crociera sposo dell'altro penso che si contano diverse per la crociera l'avete a Cernobbio espiare dico questo perché ecco quelle somme lì sono somme effettivamente spese lo di Francesco ma per acquistare le T-shirt
Sul abbordare giocare al casinò perché di Francesco era un giocatore professionista e faceva questo lavoro
Ah quindi sono sospese sopra neonatale senza nessuna realtà Ventimila da chi vince è un delle pressioni sapete non va lì a perdere tempo vinceva
Per avere una domanda vorrei che ce lo racconta trovarmi davanti alla nel corso della crociera posti sei mila duecento era quella di quella da quella diciamo riscontro sulla carta di credito
Sì perché una dall'analisi effettuata su questa carta di credito non non risultavano movimentazione importanti ad eccezione di un addebito
Di sei mila settecentotré fecero l'abbiamo scritto relativo alla crociera forzarvi ci siamo lasciati alle comunque avuto questo fenomeno era solo per questo associato all'erario resta l'abbiamo chiarito appaiono altre domande vigente grazie
Bene grazie avvocato Felici
L'avvocato sì sì per Esposito a Marco
Buona sera buona sera
Senta lei durante un suo esame di durante rispondendo alle domande e ne sono stati fatti finora
Va detto che la tabella le tabelle che lei sulle quali alle quali ha fatto riferimento
In relazione alle somme necessarie mensilmente per il mantenimento per un condurre una vita dignitosa da parte di una famiglia in questo caso di Esposito composta da quattro persone
Aveva nel proprio complesso locazioni mutuo visti uno sul giallo nato il vostro comprarmi non le posso ogni voce le posso chiedere relazionali Esposito quali sono stati i dati che l'ha inserito nella tabella gli stessi presidio anche per gli altri gli stessi presi anche dagli altri senta ma Esposito vive in una zona di Ostia che può essere paragonata
A quella in cui vivono gli altri oggetti di artigianato ora signore Saponaro e vive in una casa popolare allora sì allora lui vive in una casa popolare ma la grossa differenza vista fermò la fa sul
Sul fatto se uno abita a Ostia levante Ostia Ponente la grossa differenza riscatta la fa come diceva giustamente l'avvocato
Se uno lo fa abita in via dei Condotti o a Tor Bella Monaca allora lì il parametro diventa rilevante la differenza pompa
E quindi rendition mia moglie così ritirerei in via Mario Ruta a Ostia
Non equivale a vivere a Tor Bella Monaca
Allora
Sì
Panzeri pranzo volanti che lei ha inserito nella Scheda nella tabella relativa Esposito sono gli stessi che avrebbe inserito si Esposito stava Tor Bella Monaca
Sì assolutamente millenni vuol dire che i dati già inserito in tutte e tre le schede sono sono razzisti perché non ci interessa diciamo ma una un valore medio
E poi mi perdoni anziché Artoni però quando lei vieni a dirmi
A noi interessa
Cioè non doveva essere questa la metodologia con cui viene monotona giovamento noi già nel senso non è il dato medio che delibere sardi mi faccia finire
Non è il dato medio è il dato corrispondente alla realtà dei fatti per sei mesi o un soggetto che indica in una casa popolare dove non paga affitto non paga condominio capisce che il valore medio che io devo andare a prendere diverso da un soggetto che ha un'abitazione in un contesto residenziale si che paga un mutuo che paga un affitto però condominio e che hanno dei costi anche di gestione dell'immobile diversi
Questo che sta dicendo lei è il lavoro che noi facciamo io probabilmente
Sono bisogna spiegare si basi da questo lavoro e l'ha fatta per Espace si saranno trova nella prima colonna anch'noi nella in questa tabella questa questa tabella sulla storia del rosso
E l'ha fatta proprio facendo una differenza tra situazione oggettiva di fatto quanto entra e quanto esce
Situazione una differenza poi tra quanto sarebbe dovuto entrare e quanto infatti è uscito
E poi una una fotografia storica e questo è il senso di questa la bella senta nefasto chiederei in relazioni quanto è uscito
Come lo avete accertato
Allora per beh Esposito è stato allora un pochettino Esposito
Non dichiarava sostanzialmente nulla quindi sono stati fatti dei degli accessi alla guerra galileiani dichiarava in base gradatamente part-time esplode la fino ad allora si salva una mi esatto non c'era sembra che e anche la un papà lavorava
Sì con la maglia nera va nel due mila quindici guadagnato undici mila euro per ascolto
Le risulta dalla tabella che io qua no che abbia svolto attività la lavorativa del sei undici due mila dodici al trentuno dodici due mila dodici quindi un mese sostanzialmente nel sì ok e abbia percepito uno stipendio di mille sessantanove euro io qui ho perduto i cromosomi sotto un tumulo
Io qui ho la tabella parla dell'amore mio avevano soldato a tipologia reddito io mille e sessantanove
Poi io dal primo discende dal primo gennaio due mila tredici e il quindici novembre due mila tredici lavoro dipendente part-time sette mila cinquecentoquarantotto euro
Sul e così nel poi dal quattro febbraio due mila quattordici al trentuno dodici due mila quattordici dodici mila centododici poi ha lavorato un solo mese nel due mila quindici ottocentonovantasei euro dal primo gennaio due mila quindici al trentuno gennaio due mila quindici dal primo febbraio due mila quindici al trentuno
Dicembre due mila quindici dodici mila duecentosettantatré e poi dal primo gennaio due mila sedici al trentuno dicembre due mila sedici quindici mila cinquecentocinquantatré euro
E dal primo dicembre due mila diciassette al trenta settembre due mila diciassette lavoro nove mila settecentosessantotto presero forma di toglierci salvo come se lo sarebbe il padrino esatto buonsenso sposarono io lei chiedo questo è il dato oggettivo che voi avete preso in considerazione per quanto attiene alle entrate
Per quanto attiene alle uscite qual è il dato oggettivo che voi avete preso
Allora che abbiamo fatto anche in questo caso abbiamo fatto un'analisi degli accertamenti bancari
E in questi accertamenti bancari ci risulta per perché Esposito Marco era titolare di un conto corrente grazie avevate socialista conto corrente il sedici settembre del due mila e quattordici affetto
Quindi
Allora a un addebito mensile su questo conto corrente di cinquecentonovanta euro menzionata nella maratona della macchina nasce la vasta debita o mensile
Dal mese di gennaio due mila e diciassette per fare gli eredi dei dati rilevanti che abbiamo estrapolato dallo studio del componente atteso il finanziamento dell'Amati pace sono alcuni versamenti in contanti
Il pulsante incontra l'anzianità proposito dei versamenti in contanti mi sa dire come sono questi versamenti in contanti cioè qual è la ci sono cospicue sono
Allora diciamo che noi ci siamo fatti un pochettino i conti con le dita questi versamenti in contanti servono per coprire ad avere la macchina perfetto senta mi sento essi
Questi versamenti in contanti corrispondono a delle anti totalmente o in parte a delle polizie assicura di pegno che erano stati accesi dalla moglie la moglie dovuto mi regali della comunione dei figli
Allora la moglie ha fatto diversi pegni alcune polizie di impegno però gli importi non erano rilevanti cioè io qui ad esempio settecentoquarantasei euro in cambio di due con la due collane due ciondoli
Poi un'altra polizza d'impegno di seicentotrentaquattro euro Chan valutato insomma che non arriva non creda deviando possiede due mila euro poco più forza
Quattro borse di belve io qui ho ad esempio questa polizza stipulata l'undici ottobre del due mila sei che sono seicentotrentaquattro euro e poi di nuovo in corrispondenza un versamento Sempre in nei trimestri in cui era stata accesa questa polizza di cinquecento euro
Che l'embargo Aversa delicata può darsi se non lo so perfetto
Che ad esempio poi nel due mila diciassette o due polizze da cinquecento euro l'una io effettivamente in corrispondenza di quei Periodo di quel trimestre
Un versamento maggiore però che comunque di comprende questi migliaia così può darsi pure che esso non scorrevole sull'ordine sembra che altre
Come lei ha parlato di Rolex
Di borse di Louis Vuitton di vacanze imposti costosissime in relazione a Marco di mutui di affitti
Dispense d'abbigliamento particolari costosi Norman sono sei Lanzaro gli ascolti ascolti ascolti mi faccia finire così poi mi rispose in relazione a Marco Esposito di tutto questo che cosa avete riscontrato oggettivamente allora voglio entrare l'ex e l'avete sequestrati no no no no non l'abbiamo mi faccia finire Mark no perfetto per quanto riguarda invece tablet iPhone computer televisori maxischermi plasma e quant'altro le avete sequestrati
Non sono stati sequestrati per cioè aveva domiciliari era quanti avevano telefonano smartphone alle arterie Folino smartphone o comunque non c'erano indici del tenore di vita almeno
Visibili visibili e quindi guarda dove l'avete dedotto questo indice tranne che a loro giacché noi invece scusi se non escludiamo il dato statistico Istat qual è l'indice
Per dire che Esposito aveva una vita non vinci aveva una vita di lusso extra ma se se escludiamo i mille duecento euro poi ci arriviamo della vacanza a Fiuggi
E si escludiamo l'acquisto di una macchina leasing è diventata mila euro allora il parametro escludiamo il discorso del lusso
Nella tant'è che mi sembra che Esposito Marco avesse intestato una Smart è una FIAT cinquecento bastano anni sono state sequestrate mobili inadeguato a marcare acquistata nel due mila di Cesare non ha dall'Ohio Malpensa quindi
Macchina pesa leasing con una versamento di una rata di cinque di circa cinquecento solo colombiano se la sta pagando piano piano
E poi una Smart e usata acquistata nel due mila quattordici a quattro mila cinquecento euro che ha regalato alla moglie con il passaggio di cento mila di cento euro ma brano sotto
Perfetto a perché questo pianta abbiamo nell'Espanyol hanno largo larga quantità perché Esposito Marco dal due mera allora
Discorso Istat discorso Istat di dice quanto tu dovresti adesso non senza fossilizzarsi troppo sul dato Istat diciamo che è uno che dal due mila e tre al due mila
Diciamo a dodici al due mila e undici proprio zero reddito minimo dell'anno due mila e tre al due mila undici non è né percepito no una lira almeno non non denunciata nel due mila dodici è vissuto un anno
Come centosettanta euro e successivamente entrambe tranne nel due mila e sedici ai entrate
Inferiore alle mille euro al mese ma il nucleo familiare è composto di quattro persone ciò vuol dire che quando rese comprato la
Dove stava la
Ma cinquecento X per esempio
Avevo un reddito dichiarato inferiore e mille quattro persone che campavano con meno di mille euro al mese
E
Tremonti fare un finanziamento da cinquecento euro insomma
All'erogazione del rapporto fossile posporre la domanda lei dice che dal due mila tre al due mila undici non ha percepito reddito locali voluto nucleo familiare il nucleo familiare ma tratto diciamo passiamo parlando di sport non appena era impossibile perché avevamo figlio cioè nel due mila tre aveva un bambino appena nato e un altro che aveva neanche due anni quindi colui o la moglie giusto dal due mila tre
Le dita delle mani no non non hanno di garantire diventa nell'unico modo diamogli anche la mamma perché mi sembrava di essenze ma la mamma se non ricordo male
Birra insieme alla mamma voi avete accertato se di fatto perché voi fate questo ragionamento e dite che Esposito ha la residenza in via Umberto Cagni con la madre
Giusto però di fatto almeno dal due mila nove da accertamenti della banca dati SDI che avete fatto risulta vivere
Con la famiglia in via Mario Ruta sette ok avete accertato se di fatto e non attraverso l'accertamento anagrafico di residenze o di stato di famiglia
Se con Esposito viveva il padre i era ci salva Tore processor sui ma abbiamo fatto il socio strumento pubblico colui e dove viveva
Sganciò la risonanza qui prepara e sono stati risulterebbe silente no ascolti perché il padre dal due mila diciassette non risulta residente da nessun luogo è stato cancellato dall'anagrafe quindi avete accertato viveva Salvatore ieratica ma con la residenza anagrafica in atto
Hanno questo nome sono sto sbagliando
Patrigno non convivente
Ma poi cancellata per irreperibilità del Comune di Roma il ventisei nove due mila e diciassette con pratica numero in precedenza era residente a Roma ossia via Antonio Forni trentanove sarà vinta
Allora salgono le scale certo madre non convivente denota una fesseria prima ma non come aveva con lui però siccome voi questo dato che non sono no attenzione quando ne scriviamo patrigno non convivente non è perché affermando a dell'anagrafe abbiamo visto che non è convivente e perché fisicamente abbiamo accertato anche perché i conti che a monte di questo c'è un'attività tecnica dove
Luc Argand arrivino a capire meglio la Roma mi sa dare i riferimenti dell'attività tecnica do quindi Sulta che gli era ci Salvatore non viveva con loro
Nell'ente durante l'attività dell'intercettazione telefonica non è mai emerso che io lasci
Salvatore vivesse lì
Nel merito della telecamera di lasse che Luís andava quotidianamente a casa nei figli che lui andava talora si fondono che stavano tornando in diverso non è emersa una nucleo familiare proprio fieri nel ruolo
Ma gli amici insomma voleva bene tutta ma chi sta parlando nella livida che abbiamo fatto noi poeti attività diretta non tecnica quindi vario CP vari servizi sono stati effettuati eccetera non è mai emerso via lasci dopo favorevole nudità
Visto che non è emerso che viveva lì dove viveva ma non c'entra se vuol saperlo numero oggetto di indagine
Abbiamo anche presa in considerazione di prima accoglienza perfetto e avete accertato quale fosse il reddito o la capacità economica della ditta presso la quale lavorava Esposito che era del patrigno
Minimo per Cremona nucleo familiare noi proprio per il suo lavoro dipendente del periodo però è anche la madre la nucleo familiare da quello che mi sta dicendo ma la malavita registrato però qual era il reddito della madre perché era zero
Perde dove la madre è stato valutato perché per un periodo di tempo hanno convissuto no
Non era residente lì ma sempre di sanatoria giusto Kapchorwa Riario dal dato di fatto domiciliato in via Malpensa quindi però nonostante questo voi avete accertato il rugby della madre anche se non convivente guardate zero
Allora il e l'accertamento che ne facciamo per quanto riguarda
Il primo accertamento che si formano misurabili patrimoniale però i musulmani il rabbino immaginavo vengono tendono a bere dissi non dovevano mi deve spiegare come fa gli accertamenti la mia domanda era la residenza laddove accertandosi voterò quei non interessa qual è la ragione in tema vedi Alighieri essa immaginate riservata non è una risposta che la chiedo no
La la mia domanda è secca
L'accertato sì o no
Essa Dio l'ha già detto che l'accertato ma siccome interessa sapere da noi siamo probabilmente interessa sapere perché io alla senza non è che si decida ad alcuni domande nessuna minimalista mi oppongo presidente questo Daniela mandati consorelle compresa mi faccia terminare
La mia domanda è bello avete accertato anche se non convivente non ci vuole nulla Licciulli niente a dire sì o no e allora il Comune di Milano facciamo una domanda sottintende una risposta secca fino la domanda non è ammessa notarono potente liquori interna mai però lo facciamo interloquire intanto RIS poi la mia domanda è allora avete preso questa abitudine di fare il controesame non consentendo ai testi di rispondere non è un controesame questo
Siamo appena presidente glielo dico proprio tranquillamente il problema non è che noi non facciamo rispondere il teste
è che il teste non risponde alle nostre domande dalla relazione del presidente non è un vero ha risposto fino adesso materia letteraria rilevante in realtà sedeva un accertamento non mi puoi può partire dal fatto che andava a vedere la lista eccetera perché ce l'ha già detto
Cioè sono le quattordici ed alle dodici e lo stiamo sentendo cioè la gente
Do la mia domanda è semplice
L'ha fatto o non l'ha fatto primi risponde sì l'ho fatto per questa ragione noi vuol dire per arginare il fenomeno è proprio il per questa ragione che non gli fate direttore imporre perché non ha risposto sì l'ha fatto ma non lo fa e lo facciamo rispondere magari
L'ha fatto la parte accertamento sulle virtù Fabrizia Elvira nonostante non fosse convivente di Esposito del nucleo familiare di spadino
è stato fatto l'accertamento bancario su come si chiama Fabrizio non servirà ma intanto saranno certamente a Banca non è di fatto dall'accertamento si arresterà Emidio o meno
è stato fatto anche l'accertamento ma non è stata inserita nel nucleo familiare per il calcolo storico Dino perché non convivente eccetera perché avete fatto l'accertamento perché l'accertamento
Parte dal
Parte dal
Due mila e tre e a noi ci risulta non più convivente come lo scriviamo le almeno dal due mila nove
Quindi non ci abbiamo avuto sei anni in cui erano conviventi per questo in quei sei anni abbiamo dovuto vedere se Fabrizio Elvira avesse avuto redditi importanti oppure no
Senta e di risulta perché lui aveva la residenza Leo perché l'avevate accertato
Erano conniventi vuole di fatto solo perché c'era il dato dell'Alice la residenza quella magistrale residenza compone nucleo familiare ristretto
E di fatto vi risultava che in quell'abitazione in cui c'era anche Fabrizio Elvira ci vivesse nonostante non avesse la residenza dal due mila tre al due mila sei al due mila nove gli era ci Salvatore la la domanda non è ammessa gli ha risposto per no no è diverso nella Coppa sempre valida risposto il teste avvocato
Se non l'ho fatta la domanda compatta rispondere scusi Pleasant già risposto ha detto che non ha mai abitato la no io debba Fabrizia il via non dall'Esposito Marco la mia domanda è non è via Mario punta ma lei Alberto Carmi dove vive la madre di Esposito
Siccome no dicono che Esposito dal due mila tre e al due mila sette due mila nove poiché risultino anagraficamente
La residenza risulta via Umberto Cagni e ancora oggi risulta via Umberto Cagni la residenza di Esposito poi di fatto domiciliato vive in via Mario punta io ho chiesto allora che vivesse dal due mila nove in poi in via Mario ruota non l'avete accertato hanno detto di no
Chiedo se prima del due mila nove iraci Salvatori che era residenza in via il presidente in via Antonio Forni fino al due mila diciassette diverse comunque con la moglie
Con Fabrizio Angelo così poste le domande non vanno bene
Ricominciamo dall'inizio abbia pazienza perché nessun governo in questa o quella che pone riuscite veramente a confondere paga torniamo Esposito Marco Pescara San Marco donne dimorava da quando quando allora va certamente siccome
Ha logicamente non possiamo sapere dove lui effettivamente vivesse prima dell'inizio di un indagine perché non era un soggetto attenzionato prima noi dagli accertamenti che sono stati fatti tramite la banca dati SDI dove in base alle vicissitudini le vicende di polizia che succedono un soggetto viene richiesto il domicilio okay a nove dalla banca dati SDI ci risultava che almeno dal due mila nove dichiarava resi del domicilio chiedo scusa in via Mario Ruta sette
Prima del due mila nove la residenza da con la mamma adesso può darsi anche che prima del due mila nove Luís abitasse magari in tutt'altra parte che non era neanche vietarne questo non è possibile saperlo
Posto perfetto le volevo chiedere prima del due mila nove
Quando risulta che era residente in via Mario Cagni e in via Umberto Cagni avete accertato se in quell'abitazione viveva Jarach i salvatori
Allora mamma soprattutto sulla libertà quindi la sperequazione che voi dite che va dal due mila tre al due mila nove
Molto più che presuntiva e statistica perché non avendo inusitato che dal due mila dal tre al due mila nove
E si mostrano avrebbe potuto vivere visto che non ha tra l'altro non ha dichiarato redditi comunque con il padre che invece avevano attività che ha tuttora prevede anche che dal due mila dodici diventa il suo datore di lavoro mio cordone le rispondo furono proprio scritto più per scopi meno nota
Allora gli era sì Salvatore fino al due mila e nove che poi insomma
Se per invio quanto me forme trentanove no allora iraci Salvatore era residente in via Antonio Forni diciannove che è la sede tra l'altro della del gioco della della ditta commercio al dettaglio di piante fiori quindi della ditta individuale iraci Salvatori lo Estado residente lì anagraficamente alla nave fino al due mila diciassette quando è stato cancellato ce l'ha detto poco fa ci ha letto la data il numero di Pratica di cancellazione
Va bene
Ok io le sto chiedendo però siccome quella era la residenza di fatto e siccome voi dite che fino al due mila nove di Esposito avete solo la residenza di fatto gli avevano preso danzo Colombia per la più grande è un bilancio bagnato io di residenza anagrafica scusi
E quindi avete ritenuto che vista la residenza Esposito dal due mila tre al due mila nove ha vissuto in via Umberto Cagni io le chiedo a prescindere della residenza anagrafica dichiararci Salvatore che abbia forni e che coincide con la sede legale della ditta
Avete accertato se quel nucleo famigliare cioè madre padre e figlio in essere insieme in via Umberto Cagni dall'unione allora noi hanno accertato siccome non un accertamento
Antecedente all'inizio dell'indagine l'unico metodo d'accertamento era l'anagrafe perché non era possibile a meno che uno non ho la sfera di cristallo sapere vertenze dieci anni prima che abitasse dentro quella del tetto quindi
Possiamo dire che quindi so per certo che proprio l'anagrafe del Comune di perfetto quindi possiamo dire che dal due mila tre al due mila nove
L'accertamento è statistico presuntivo non ottenne a mio avviso ha specificato il Comune di Roma che dice che ci ha resi da singole realtà HP va be'certificazioni fotocellula sarà una cosa
Ed è subito sì maresciallo ma certificando dello Stato another del comune di Roma veloce il progetto esecutivo Gianna grafico si dice che è un bel perché Esposito Marco
Presidente abbia gli anni cioè voi avete voi adesso lei mi sta avvenendo a dire che siccome il dato vero è quello del certificato di residenza attenzione Davide Yerushalmi
Espansione no questi animate da Michelle Obama ha detto questa attenzione io aspetto sempre vagamente lei mi insegna che dà soluzione signora in rosso prevarrà quella di diritto sia una situazione di fatto che mi dice che
In quel momento quello che c'è scritto sul sull'anagrafe del Comune di Roma non è del tutto vero perché dentro alla casa Sicer residente Tizio e Caio ma ci abita pure Sempronio
E questo è una dato di fatto che riscontro io bandita dalla scuola indagati
Siccome non hanno di fatto che lei riscontrano siriano dal due mila due al due mila nove non possiamo escludere che fosse quella la situazione allora il non possiamo escludere non ha alcuna valenza flop in
Allora l'accertamento che avete fatto dal due mila tre e Martino al due mila nove è un accertamento sulla carta perché non aveva indagine aperta ecco esattamente laica enormemente del comune
Le risultanze anagrafiche del Comune sarà quello storico anagrafico perfetta aragonesi del
Sì
Senta lei ci ha detto che
Siccome si tratta di circostanze che dove che non potevate accertare di fatto e cioè le residenze
Di fatto cioè all'addio domiciliazioni diversi dalle residenze eccetera cioè non potevamo accettarli
Io non potevo verificarle e quindi mi son dovuto basare sui documenti del Comune perché prima non c'erano le indagini
Oh ma proprio non c'erano modelle altrimenti il problema questo nero quand'è che avete iniziato le indagini
L'immagine convenzionale
Per il sedici dovrebbe essere perfetto
Lo ricaviamo dalla dalla dalle dall'esame del del intatti Damioli hanno bisogno di come dire capziosa da questo punto di vista no no non era graziosamente ci mancherebbe guardi io
Dopo tanta carta e scoperte non non ho proprio bisogno due mila sedici allora io le chiedo dal due mila tre
Al due mila sei al giugno due mila sedici
No
Non c'erano le indagini come fate ad accertare il tenore di vita di Esposito se non basandomi esclusivamente come giustamente ha detto il Pubblico ministero integrando quella che era la mia domanda
Sui dati
Del comune dell'INPS e dell'Istat non avete anche elementi che riscontrano quei dati no
Allora per quanto riguarda il tenore di vita
Il tenore di vita io forse mi spiego mare aveva sia il tenore di vita nuovi lo calcoliamo su elementi che sono oggettivi che in primis sono le dichiarazione dei rettili espresso che quello che ti dice ufficialmente quanto due guadagnano
E poi vengono altre voci che possono esserci
Quindi sono l'Istat è un discorso che riguarda semplicemente è un parametro di confronto non è
Paccheri sono d'accordo con lei però siccome lei mi dice che alcune cose le ha potute accertare quindi ad esempio che gli era sì non viveva lì che la madre non era convivente che Esposito viveva in quella casa e non in un'altra solo dopo che sono iniziate le indagini perché avete potuto consumo ritornare constatare in questa edizione del GP
Con le telecamere con le intercettazioni prima nel due mila sedici
Mi dica lei come avete fatto ad accertare che in quella casa non ci vivesse anche ieratica non ci vivesse anche
Prima se non c'è un'attività di indagine un possibile avere il dato certo perfetto grazie io non ho nessun altro domande
Senta io annacquato veramente non ho capito questo punto prima lei ha interrotto la risposta perché purtroppo l'hanno interrotta
Lei mi ha detto quando siamo andati a casa di Esposito cioè visivamente
Sì si è reso conto del tenore in casa di Esposito sono dico la verità non ci sono nato e ci sono dagli altri colleghi
Era stato chiesto
Avevamo insomma che andava a fare eseguire le misure doveva controllare se in casa ci fossero cose particolari
E si erano case diciamo arredate normalmente in maniera dignitosa però non c'erano quegli oggetti aveva faccio un esempio per non so altri famosi Casamonica che hanno alle case d'apprezzabile d'Oro ecco non c'erano situazioni così evidenti così eclatante
Pertanto non si è proceduto né di John fascicolo fotografico altro perché non c'erano situazioni così evidenzia così evidenti erano sei case dignitoso e ben arredate ben sistemate ma insomma niente ma lei ha fatto riferimento prima all'acquisto di beni di lusso e appartata dirà strapparla nome sarà un esempio perché purtroppo lo sembra un pochettino nella disquisizione nella l'esempio che si faceva era quando si tratta diciamo di una di soggetti che vivono nel lusso allora hanno un'evidenza per quanto riguarda il tenore di vita
Anche se sono queste storie non sorrideva presenterà il Rolex piuttosto nella Livorno l'esistenza di beni simbolo chiamiamo l'esatto provato né ho chiesto sindacato ed Esposito non non sono stati trovati nella casa
Quando sono intorno ai un'altra cosa volevo chiederle a proposito della convivenza della zia di Di Francesco lei architetto convivenza durata fino alla data
Dell'accertamento nostro ma qual è questa data lei prima ha parlato di una convivenza ma poi una convivenza che viene lasciato aperti
Allora sì allora la convivenza di Di Francesco Sandro anagrafica
Di Francesco Maria Grazia del quarantasei
Allora ha convissuto con Di Francesco dal primo gennaio due mila undici fino al febbraio due mila e sedici
Nel mese di febbraio alla data odierna
Allora da vedere ma quindi quello che richiedono l'indagine in questo caso il dato dell'anagrafica è un dato anagrafico non è di fatto cioè anagraficamente risultava residente con il nipote in questi periodi
Ho capito però avete visto che nei fatti non c'era Di Francesco e la pensionato quindi questa avete fatto in pratica effusioni questo questo sul piano domanda restano ecco mi sembra fosse una constatazione no è una domanda dico di Francesco era attenzionato avete visto c'erano delle candele Terranova presenta
Sì l'accertamento delle tre gambe non l'ho fatto io però se io non ricordo male
Nel mondo cioè voi indicate dei periodi perché vi risulta il dato anagrafico indicate periodi per io non ricordo ma questo Fasano
Perché quello che io vedo guardando la fascicolazione che peraltro insomma bisogna anche interpretarla perché è stata fascicolata
Ecco perché noi di Di Francesco durante il periodo dell'indagine
Allora durante il periodo di indagine ci risultava domiciliato in via Mar della Cina centocinquantasette dove penso che poi lì si sia sia stata anche se mi dà la misura
Comunque di Francesco era domiciliato al Torrino in via Mar della Cina dieci bloccata a nome della compagna sartoria Ombretta Colli fino a un canone mensile di novecentocinquanta euro hanno appannato
Hanno se sono ventina Fini indagine va bene ma quando si presume si sono trasferite avevano no dal due mila diciotto vengono ammessi dove confligge con quello di un anno intenzione no no no in precedenza i due convivevano presso l'appartamento sito a Roma in via dal San Marino ventisette interno tre
Sempre erogate dall'anno due mila e quindici va bene quindi quindi questo me lo sfuggito
Quindi nel ha quindi nel due mila e sedici al due mila diciotto nove risultato anagraficamente convivente di Francesco Maria Grazia in realtà lui era domiciliato con la sua attuale compagna son qua attuale Sertoli Ombretta dall'anno due mila e quindici
Il numero dei componenti familiari mi risulta dalle schede anagrafiche sì perché io vedo per esempio tornando alla posizione di Francesco che sono cinque componenti familiari fino al due mila undici
Mai
Restano cinque fino al due mila sei dodici poi ritornano diventano sei se aggiungere Zilio
E rimangono sei fino al due mila quindici
E poi scendono a tre componenti familiari sì perché nel frattempo mi sembra che i figli avessero cambiato se non ricordo male quindi diciamo l'indicazione del che la famiglia mi sembra che si era sposata limitazione dei componenti fanno
Viali e quindi è un'indicazione che poi risulta sempre dalla scheda anzi se son bravi ce lo sprint sono dati che voi individuate come certi perché sono dei dati comunicati che ricavate da organi istituzionali è sorto da questo caso dall'anagrafe del Comune di Roma
Va bene
Domando
Domanda
Presidente posso solo una precisazione scusami
E si può dirmi se sa quant'è grande la casa di Esposito quanti metri quadri sono una depositava visure
E fotografie tutto veniva non lo sono persona ma non c'è una non c'è una non c'è non è andata bene perché a dominanza invece prima ci ha detto che c'era questo qual è ora sono centonovanta non c'è mai entrato nel bar e altre ne seguiranno i furbi non saranno soli sono dove non ha mai non è mancata a casa di espansione perfetto
Quindi anche quando ci viene a dire
Che era arredata Cornovaglia quella storia sulle locazioni rito i colleghi Cornello che le hanno riferito i colleghi nel senso che c'è chi era riferito Massimo rivolgono speravamo più squadre perché sono stato eseguito non per il rumore prona nei prima dell'esecuzione una misura non era comunque mai andati a casa di Esposito
Ma prima dell'esecuzione della misura Annalena ne dà neanche mai andato come dobbiamo e non sono mandavano vero
Perfetto e la sua proprio per se non ricordo male Rovigno però sonorità bene la ringrazio tenta un'ultima domanda nel due mila tredici il difensore molto insistito su questo Pignataro acquista una casa
Sì di questa casa a un finanziamento un mutuo
D'attrice trenta mila euro in contrassegni non sapremo mai se sono assegni circolari come dovrebbero essere lo sapremo è meglio così
E insomma il trenta mila euro diamolo per scontato al di là della tipologia degli assegni che poi l'avvocato sta avrà cura di farci pervenire dopodiché il resto l'accollo di mutuo poi questo contratto di mutuo l'avete acquisito
Cioè prosegue per la la erogata dalla banca
Se viene consegnata a Pignataro viene consegnata al venditore
Ne abbiamo tutto sì e tutto quanto allegato nel nel cd
Ma la somma ma la domanda strumenti ordinariamente nei contratti muto la banca non paga non dialoga bene Firenze sogna il venditore dal venditore o la collo quindi dovrebbe essere stato direttamente la banca con nacque come il venditore
è una significa che il giacché già c'era un mutuo e io me lo sono accollato quindi non prendo un assegno detta l'assegno del muto
Quindi sostanzialmente se Pignataro si accorda questo minuto di duecentosessantacinque no di duecentotrenta duecentoventi quello che sarà
Che che significa che diventa ben
Diventa venditore al posto del debitore precedendo certo sia collo il mutuo su con l'ombelico esatto si accollò indebito quindi ha un debito ma non significa che la banca Dida l'istituto di credito materialmente gli sta erogando la banca autorizzata al collo e chiaro perché una cessione
è chiaro quindi c'è questa autorizzazione e null'altro cioè diventa debitore Pignataro al posto dell'invito del precedente resoconti sessanta
Va bene anch'esse molto più chiaro sue domande avvocato per quelle ora per quanto riguarda la signora di Francesco Maria Grazia ma ci può dire dove abitava
Realmente se l'avete accertato hanno
Dalla Francia mi sono residenza ce l'abbiamo sì dove abitava
Di fatto se l'accertato
Un attimo che
No ci siamo solo sulla presidenza voglia Zagato perfetto
Domande quindi non non sa dire dove se la residenza coincide secondo l'uso dei club oppure no no probabilmente verranno bisognerebbe guardare l'altro fascicolo va bene
Nasce lombarda già passando altro questione
La questione sollevata dal presidente quindi sostanzialmente per acquistare un appartamento nel due mila dieci Pignataro Ea e sborsato effettivamente trenta mila euro
Così attesa sono esborso di quell'anno se ha fatto questi assegni avesse le stesse calorie si era accollato una moto che abbia accertato che che durata viva
In uno scontro duro un attimo per
Perché va dato del muto tutto nel cd masterizzatori nove consolati voterò a favore in volume presidente va be allora Romano direttore generale durata del Messico fece tutto l'ampio va be'Brenna ciò non perdiamo tempo noto bisogna così interessante
Avete accertato se poi queste rate di mutuo siano state regolarmente pagate stessi fino al fino che data allora un attimo perché mi sono perso persone
A Pignataro costano doveva
Allora
Allora Bocchini Silvia quelle l'intestatario del mutuo
Acquistato nel nel maggio due mila e tredici abitazione Roma che ero lago Rodolfo villani sessantuno permesso posso allo scoperto l'acquisto dell'immobile ha speso un totale di duecentosessantacinque mila duecento euro
Allora il trenta mila duecentottantuno euro pagati subito con due assegni della Banca UniCredit uno da cinque mila euro da venticinque mila duecentottantuno i restanti duecentotrentaquattro mila
Euro
Sempre Bocchini Silvia attacco accollandosi accollato un mutuo di duecentocinquanta mila euro in concerto vero Monte Paschi di Siena declinato
Data del muto nonostante la medaglia al collo io do il contratto la lavatrice la domanda è un'altra se poi avete accertato sia parti al due mila tredici
Fossero stati pagati in vario modo
E se si fino a quando allora sì fino a accertamento fatto dalla dalle
Agli accertamenti bancari quindi esulta pagava il modo niente meno
Milosevic sì quando è stata io
La parte patrimoniale legate aveva diciamo a suo tempo chiusa la parte per rimanere con le banche insomma quando ci hanno risposto che non è una cosa semplice si va be'sì diciassette diciotto sono già possiamo dire però che cioè trenta mila sei accertati più è stata accertata come constatiamo dalla guerra denunzie quello chiedemmo quanto recentemente bancaria non abbiamo evidenziato scoperture come loro terminali coniglietti
Da dati già regista Lorenzo entra per non risultava non non risultavano pignoramento almeno in un vecchio avviamento insomma ora pignoramento ma comunque non vengano a trovarsi però vuole fare una richiesta di atti regali maresciallo mezzo senza bisogno di tornare se il tribunale disporrà in questo senso di far per verità arterie al tribunale demente quegli appunti ai quali si faceva riferimento dei quali si si ricaverebbe
I criteri i dati che lo ha inserito per ottenere risultati ottenuti per la private punti una chiamata di quelli sì sì dati Istat
No no però lei ha detto che che no io diciamo che noi abbiamo l'abitudine di realizzare un fascicoletto che lo chiamiamo appunti dove sostanzialmente tutte quante le stampe che facciamo analizziamo le aree interessate saperlo questi signori la storia l'acquisizione dell'istanza Lograsso ovviamente
Il Tribolo disporrà gocciolio sì questo senso pubblico ministero su questo punto mai ritengo sia assolutamente inutile quindi mi oppongo non certa non non non necessari insomma
Il tribunale respinge l'istanza si tratta di dati aperti verificabili indici Istat sono di natura pubblica le estrazioni sono comunque verificabili
Sì non se non si ha spiegato ancora non era non era quella la mia Sarabanda Italia uno certamente andiamo tutti loro da oncologo gli hanno dato un altro vogliamo sapere quali dopo le domando se poi Italia inserito il maresciallo
In quelle in quel sito però io credo che abbia riferiva bene e la da le abbiamo ho capito meglio la domanda comunque respinta perché ha risposto sul tema non non capisco perché si debba andare a verificare l'appunto su cui attrattore domanda e risposta
Sì va bene
Allora altre domande al teste può andare grazie prezzo buono informato
La la prossima udienza quindi quella del
Va be'sì maggio
Dieci maggio sì dieci maggio ore nove e trenta San Basilio alla a un Labini avete detto allora bis
Sempre videoconferenza per Cirillo e poi anche
Per di Napoli che in
No velleitari permanere libero
Non
Sì coloro che sono agli arresti domiciliari sono autorizzati a pervenire senza scorta
Sì ma noi l'abbiamo letto all'inizio dell'udienza
Ha indicato anche il nome
Va bene non riflettiamoci allora
Quindi
Quelli che sono agli arresti domiciliari sono autorizzati a intervenire senza scorta secondo via più breve bensì troppe eccetera eccetera chi ha l'obbligo di dimora fuori dal comune di Roma è autorizzato venire in udienza
Le videoconferenze vengono attivate per il resto non c'è nulla da aggiungere
Va bene
Possiamo andare aderente ogni giorno questa è l'ultima udienza del pressione nostra Vodafone grigliata adesso mi posso subito questo io non lo porta un codice perché altrimenti diciamo ricominciamo regionale generale tradotte dimenticati l'arma visto questo
Il momento che
Ma