Hans Kung e le sue tesi sulla dottrina della Chiesa cattolica

In queste ultime ore scomparso un altro personaggio famoso in tutto il mondo Hans Küng teologo svizzero studioso nella storia delle religioni
Famoso per le sue critiche alla dottrina cattolica e per il suo rifiuto fra l'altra del dogma dell'infallibilità del papà riascoltiamo no quando il ventitré maggio due mila otto interveniva
A Milano durante un dibattito organizzato in occasione della presentazione della sua autobiografia
Senta ma grazie alla facoltà di Sociologia
Stella necessità di Mila no che Milano Bicocca un grande onore per meriti presentare l'edizione italiana la mia e del mio primo volume
Qui precisamente in una università nuova nuova anche ha trovato la propria via diciamo come il più grande stima a causa nella nuova organizzazione anche di nuovi ti parta mentì presso c'ha un significato che non possiamo sempre rimanere nella tradizione
Grazie alla professoressa Marina Calloni che ha organizzato il tutto presso qui evidentemente avvio collega e amico caro
C'era comunico
Perché racconto la mia vita
Evidentemente io voglio raccontare lungo
Sassoso cammino
Che portava un ragazzo Sizzo Rodi una famiglia piuttosto conservatrice
Un
Una piccola città conservatrice
Come Luís è diventato un piolo Co critico
Se si vuole un contadino
Cosmo Politano
Era una lunga la lungo cammino
Però voglio anche raccontare ecco esso sarà certamente un incoraggiamento per molti che sono situazioni simili a raccontare la mia battaglia per la libertà
Che era all'inizio la Libia una battaglia per la libertà civile politica nel tempo del fascismo del nazismo
La situazione del nostro piccolo paese svizzero era evidentemente molto apposta questi sistemi totalitari poi era un battaglia per la libertà di coscienza nel collegio pontificio con Lecce ma ricordo carico nelle mie se chi anni alla Gregoriana
Per poiché era
Una battaglia per la libertà del Concilio che era minacciata dall'inizio
E poi finalmente una battaglia per la teologia per per la libertà della teologia e della chiesa più che presso il senso
A c'è un filo nella mia vita
Però è probabilmente importanti di accentuare dall'inizio che io non vedo una opposizione tra la battaglia per la libertà e la battaglia per la verità
Alcuni hanno detto che
A Roma sono piuttosto per
La verità
Noi altri siamo per la libertà questo è troppo troppo facile
Sono molto contento che lei ha posso qui
Al Pietro per la libertà anziché per l'attività l'attigua mento
Per la verità anziché per il compromesso
Io penso che non ci può a vere verità senza libertà
E se non c'è pare abbastanza verità intorno tutte le pressioni discuta si sono discusse a adesso a Roma perché non c'è la libertà c'è forse anche non passante di perfetta abbastanza diventa a mila
Io non posso spiegare perché la stampa cattolica non è presente qui
Hanno paura
Io so che ho molti amici tra i de in tutti e tre si relazioni quando si incontra personalmente sono sempre felici ieri abbiamo per le relazioni però questo e cioè una indicazione che non c'è la libertà per la verità neanche a Milano in questa chiesa dove si presenta la la un libro dietologo e chi è stato ricevuto per il Papa Ratzinger per diletto
Ci decimo sesto però a Milano e ovviamente non hanno letto questo
Così gli siamo molto per un po'tra di noi
Barzelletta amici qui Enza ma anche qualche chiarimento Cisal si stesse io si sono alcuni giornali sembra però non ha sentito che c'era un periodico cattolico
Io non ho paura di Tirolo così
Si vede che c'è una interazione tra libertà e verità
Evidentemente la storia personale non non sarebbe stato fa un motivo sufficiente per scrive un rivolo tale anche diritti Tei
Di tante Paci centinaia di pagine però o anche voi voluto
Raccontare
Come la ma la mia storia personale
La storia della Chiesa e la storia della teologia della sua e della società sono
Come dice di Ceriano intricate interesse i testi intrecciati
Testi viene intere intersecate sì intercettare intrecciati ecco annuncia giudica estero sindaco per Sissi
Allora io sono sempre stato il meglio della storia
Anche politica specialmente evidentemente la chiesa
Uno Ottelli ai compiti questo Dio certamente di
Rettifico con riceve alcuni presentazioni troppo armonizzando tutti
Anche del Concilio Vaticano secondo dove non si dice tutta la verità perché non si sa molte cose
Sono con conosciute sono entrato a quelli che sono stati presenti
E
Arrivava al sono altre cose che non vogliono dire
Infatti era durante tutto il Concilio cioè prima del Concilio durante il concerto dopo il Concilio c'era tutti detta Cresta
Opposizione tra una maggioranza del Concilio molto grande che ha voluto riforme e la Curia romana che non ha voluto riforme però che era
Tamino anche per la tutta la macchina
Il segretariato del Concilio le commissioni i preesistenti i segretari delle province tutti della Curia romana allora è molto difficile anche
In molti casi
Era praticamente diretti vietato di parlare soluzioni di questo per esempio sul la legge del celibato
Ecco crisi delle
Mostrare
Quale è col quale erano i conflitti quale era veramente la situazione
Qui evidentemente posso stare informazioni di prima mano che possono aiutare a evitare ipotesi supposizioni interpretazioni fallaci
Ecco questo questo questa combinazione tra storia personale e storia della Chiesa della teologia della società sono sono
Questo è fondamentale per comprendere questo libro
Adesso nel centro estetico esso primo lume evidentemente era il Concilio Vaticano secondo che Perla gioventù di oggi non è più conosciuto
Io mi ricordo sempre quando i miei genitori egiziani hanno parlato della prima guerra mondiale io ho saputo che c'era una guerra mondiale ho visto alcune cartoline postali di testo tempo quando anche in Svizzera d'armata era alle frontiere però io non ho saputo esattamente o soprattutto solamente che era che legge tedeschi contro francesi e altri
E così è un po'la situazione penso per la bassa giovane generazioni che non sanno che era la situazione del Concilio
Etica
Avvenimento del Concilio
Però e così anche non sanno come era la nostra Chiesa prima del Concilio spesso evidentemente io ho anche presentato Dino una maniera molto concreta
Perché il mio tempo anti Concilio apre prima precoci viale era evidentemente ancora il tempo del Tella
I più pire pioppi Pirlo decimo e praticamente era
Ancora il il Medioevo
Io penso che spesso era molto
Importante che solamente il concilio Vaticano secondo ha terminato
Il Medioevo
Nella chiesa cattolica
E anche la conforto contro riformare sarà Attic scelte restauratrice del Medioevo della difensiva della polemica della cuntista
Questo era certamente il grande avvenimento e così Ciad difficile per nostri giovani liti comprendere come la liturgia prima dal Vaticano secondo il gattino tutto verso il muro tutto solamente clericale
L'atteggiamento è passiva
Tutto questo ha cambiato
Ha cambiato anche la teologia che o ancora studiato alla Gregoriana
Io sono stato felice di essere alla Gregoriana perché ho ricevuto una formazione classica però questa formazione classica era la come azione scolastica neo scolastica
Ho avuto pure Poli professori che
Erano consigli consiglierei piglio due Pirlo État Cimo
E altri
Però evidentemente su questa linea
Giovanni ventitreesimo
Era precisamente
Assolutamente
Un avvenimento in dipinte inaspettato completamente
Per me è
Evidentemente ente noto talmente in questo senso che sempre campo sperato un altro Papa che cambia perché nell'ultimo periodo direttivo Ettore decimo era veramente triste
Noi abbiamo vissuto tutto questo molti sta vicino
Però non ho mai pensato che
Precisamente Roncalli sarebbe un uomo quel tricolore il rinnovamento
E adesso evidentemente tutto attaccanti atto io ho studiato a Roma evidentemente Charlie geologi francesi
Di Bach
E specialmente i Fongaro il quale ha
Scritta presso grande lire sulla tre e forse le fontane ITIS
Questo dive Satie picchiato Madrid immediatamente si vietato era molto difficile di avere ancora una coppia
Evidentemente la prossima posizione del mio amico collocare ti Ferente della media in questo senso che lui ha pensato che la fretta Hereford Clare forma vera
E la fra tre formati alla vita della Chiesa
E questo è la Reforma cattolica
La Reforma
Falsa
E la re formati alla dottrina
E questo è la trite
La Fava protestante permea evidentemente detto col mio lavoro su Carlo parte della cioè Tiozzo teoria della giustificazione ho saputo che presso nome ci
Non è giusto precisamente abbiamo bisogno di un rinnovamento anche della dottrina
Il Concilio di Trento era praticamente Contin Bovo anch'io lo citiamo il rinnovamento Tella
Tette della teologia medievale
Un
Dio vale
Una restaurazione della tipologia medie e che la struttura ecclesiale medievale
Questo era dunque la posizione di prima del Concilio quando adesso si riflette sui risultati io devo dire che
Evidentemente c'è un
Un transito chi una chi Chiesa clericale come lei ha formulato programma a una chiesa non clericale e certamente il la era una nuova e poca che anche adesso non si può semplicemente
Semplicemente distorcere
Non è più possibile ivi rinvenire all'attivo
Che era alla base evidentemente interessa culture detti editor con per dirigerlo canonico te
Quel terreno
Codice ti diritto canonico della tipologia
Te la terminologia della teologia
Non è possibile Titti ricco tiri venire si è visto anche che la la recente concessione che non penso era passo avanti però un passo indietro di i paparazzi ingresso sulla
Messa Tridentina
Prova praticamente sì cesso
Per nessuno vola vere questa Messa Jumo
In Germania e neanche piccoli gruppi sono incapaci di avere questo dunque non era per niente
Non è possibile TTT succede tutto questo
Evidentemente ti succede la libertà che abbiamo avuto questo è possibile
Noi dobbiamo vedere che
I risultati cioè il concilio Vaticano secondo sono
Fondamentali non solamente dietro il CDA
Però anche
Nella valorizzazione della PPA
Nella liturgia dell'archeologia tutta quanta la vita della Chiesa
Abbiamo prendiamo sul serio oggi dare forma come un avvenimento religioso non solamente di opposizione a Roma
Prendiamo apriamo il riconoscimento del valore della il Catto
Anche se ci sono molte difficoltà vero i laici hanno sempre certamente molti Paesi molto più da dire che
Che pure prima del Concilio infatti bensì sera in Germania Austria però anche in altri Paesi sono due più laici che ti ridono
Le parrocchie perché non ci sono sacerdoti
Però molti molti laici che hanno una educazione geologica buona che sono capaci di di fare questo
C'è anche un atteggiamento della Chiesa alle diverse strutture un dialogo connesse
Il dialogo un'altra posizione verso il FITA Isma'poi antenne verso la lista le prime istmo verso chissà le altre religioni
Anche una
Un'altra
Apertura te
Il mondo secolare non c'è più questa opposizione come abbiamo avuto nel tempo per Sempioni più al nono con questi terribili
Frasi del
Come si chiama questo documento il del Sillabo
Dunque
Quando leggo adesso il mio libro che ho scritto primati cioè il concilio che alzate nominato vedo che praticamente tutto che è uno specchietto mandato è stato realizzato allora non si può dire che non abbiamo avuto successo il successo era molto grande però
Ottetto
Il successo era solamente la metta
A causa
Di presta attenzione fondamentale sussistente tra una Chiesa che spinge per la riforma e una Curia che blocca la riforma spesso evidentemente
Un non solamente alcune pagine però spesso si vede dall'inizio fino alla
Sfrutterà fino alla fino al figlio è libero
Infatti cha la via C sei stazioni su Carlo parte
A il numero trecento
Nel novantatré
Cinque ci cinquantasette
Io cinquantasette e precedente l'anno della pubblicazione del mio libro
E i indice sei libri proibiti
Solamente il metro flessori a Roma e a Parigi che mi abbia conosciuto bene hanno
Fatto mi hanno protetto contro la censura contro l'indice
Presto indice finalmente abbiamo anche a Polito
Però funziona ancora di una maniera indiretta di censura e avanti avanti soprattutto di paura la paura di nuovo anche il TIR Lucia Germania molto grande tutti i problemi che io ho toccato in teologia che sono attraversa sulla specialmente sulla infallibilità
Della riforma del tappato in cenere
Se le elezioni dei vescovi sul sulla cristologia e molte altre cose tutto questo detta appunto
La teologia cattolica diventati nuovo abbastanza noiosa
Non c'era
Però io devo dire
Come il risultato
Era Ittiri assentati erano seri
E il Concilio ha fatto veramente
Una un epoca nuova
Adesso solamente ancora
L'aspetto negativo ci sono evidentemente questioni non risolte dal Concilio
Ho formulato il più spesso ci ha alla fine del Concilio sessantacinque ho scritto nell'articolo che apparso anche sulla sull'epoca o mandato questo articolo questo bilancio del Concilio all'appalto app papa Paolo sesto
I ho nominato qui come questioni non risolte che te dovrebbero essere risolti controllo delle nascite nella responsabilità personale
Regolamentazione della pressione di matrimoni misti parità del matrimonio educazione dei figli
C'è l'impatto dei preti nella Chiesa latina
Riforma della struttura del personale della Curia romana
Riforma della prassi penitenziale indulgenza concessione
Riforma della pittore dei titoli tetre lati coinvolgimento delle novità i vescovi delle religioni ecclesiali interessate
E finalmente lezioni l'elezione del Papa mediante sino ad già i vescovi tra più mediante il sinodo dei vescovi
Representative della chiesa non nel collegio coordina l'inizio che praticamente il prodotto della Curia romana questo
Le dico ma POR perché solamente una certa tendenza capace di presentare un papà
Un candidato per il pontificato
Ecco in questo senso c'erano CRA antitesi Duzioni
Non era permesso di parlare sul testo o hanno proibito come per esempio il dibattito sulla pillola
Lati concezione giurava solamente una mattina trenta invenzioni Jack personaggi molto importanti ho citato il Pitti con Bonomi erano tutti amici in mente
Però c'ha ciò non dopo andò dritto terminato questo dibattito
C'è ci sarà una commissione pontificia che risolverà la questione infatti il cardinale Cines amico migliore io sotto adesso sono siamo riusciti
Insieme dalla basilica di San Pietro e il Cagliari ha detto adesso tutto questo è sicuro
Noi dopo il Concilio risolveremo il problema
Però praticamente la commissione pontificia era praticamente
La grande maggioranza
Era per una
Per la cremazione
La
Ter contro le nascite anche permessi cosiddetti artificiali però c'era un nucleo
Curiale col cardinale Ottaviani che ha presentato alla a papà precisamente quando facciamo questo
Noi praticamente diciamo che siamo fallibili Enti repressione morali fondamentali e questo non è possibile allora abbiamo avuto il risultato era ciclica umani bibite
Ho anche parlato su questa crisi che praticamente era zitti zitti inventato una crisi dell'autorità ecclesiastica che come
Era
Dunga prima in nel tempo moderno
E emette vedete in questo senso tutti questi problemi sono ancora presenti
Per me è anche noioso ripetibile riparlare sempre su pressi pensione che nominato come questioni non risolte ma come è possibile che adesso abbiamo c'era
Sessant'anni dopo il Concilio Vaticano secondo sempre le stesse espressioni
Se solo fosse affetta si dice
Se ci fosse libertà
Se sarebbe anche verità
E te che era libertà per essere nella discussione sulla libertà religiosa nel Concilio
Dopo era chiaro che queste la verità di accertare la verità lei
Però a causa di questo etichette questa vittoria della maggioranza progressiva per il Concilio hanno detto questo si deve evitare in alta espressione se no perdiamo il celibato perdiamo e conti e questi fanno ancora una delle forme della Curia allora
Hanno fatto tutto per evitare
Decisione del Concilio ed alte pressioni trittici difficile
Io vengo alla fine perché ci sono certamente intere
Molti questioni interessanti che bis bis colleghi cliente sono molto trafitto evidentemente
Allora
Portava frodi
Paolo Prodi che minute Pioletti Polonia
Giancarlo Bosetti sia ci ha parlato strutture forme sul telefono
Tell Ardizzone per l'adempimento della Repubblica un un po'un pezzo pezzo altrettanti per la per la presentazione
In in tutto te voglio dire il Concilio è valsa la pena e l'altra da tempo do malgrado tutti che accetti e anche la mia opposizione
A Paesi avvalsa rapida perché
Io non ho voluto essere il il rappresentante della
Vogliono persici non risolvibile sostituisce la leale opposizione
Della leale opposizione però mi hanno fatto così
Penso questa era una funzione importante sarà ritmo una funzione importante
Il secondo volume evidentemente sarà ancora molto più drammatico perché il conflitto sarà accelerato a finalmente condotto alla alla censura contro di me però anche questo si vedrà anche che
Anch'essa mi per tutta della mischia canoni cambia la par liberato nuovo atto di liberazione per far precisamente queste trattare questi temi che sono stato nominato il pace tra le regioni e il dialogo tra le religioni anche tutti i problemi della comunità internazionale
Dunque io sono felice con la mia vita spero ancora di essere capaci di
Grazie tante aspettiamo naturalmente gli altri due volumi presto tenera traduzione italiana nostro referente come della della Stampa Cerrato comunque che sono in sala tempi settimanali potenti come stampa cattolica il giornalista Edizioni Paoline anche vita quindi abbiamo anche loro
Abbiamo anche della dei giornalisti quindi grave per puntualizzare appunto la presenza anche di giorno esoso solo sul bilancio riconducibili ma per il resto benissimo dunque io stesso magari darei la parola professore Paolo Prodi l'università di Bologna che uno storico soprattutto storico della chiesa e sappiamo appunto mi ha detto il professore clinica che uno degli elementi centrali concilio Vaticano secondo è stato il rapporto appunto con la modernità che sono i temi su cui il professor apologhi anche ha lavorato quindi darei la parola
Terme le domande e commenti
Ecco
La mia conoscenza personale con il professor Küng risale tattiche lui non si ricorderà per nulla ma concilio Vaticano secondo
Io ero giovanissimo nella un reato venivo da don dove avevo studiato col professor Hubert chiedi
Il Concilio di Trento clienti
Ecco e e facevo esperienza appunto conciliare in qualche modo come ragazzino spazzola insomma ecco
Cioè eravamo del gruppo che quaggiù aveva Dossetti che era consigliere di uno dei moderatori declinazione cioè il capitale casa
Ecco filiera invece pochi anni più anziano perché non nemmeno sei anni più anziano ma era già una star insomma ecco oltre che appunto quindi esperto ricandidarsi demenze ecco aveva anche il fascino appunto di questo giovanissimo professore teologo insomma ecco che costruiva la storia della Chiesa insomma ecco
Grazie a questa autobiografia
Noi abbiamo anche uno spaccato di questa storia della Chiesa con i suoi compromessi con le sue delusioni con i suoi contratti
Ma anche con le sue appunto come che lui stesso ha detto proprio cinque coi suoi traguardi insomma nella seconda metà del Novecento
E questo una cosa di cui dobbiamo appunto anzitutto
Rendere grazie ch'egli stesso di averci in qualche modo partecipato coinvolto in questa autobiografia che appunto anche una storia nostra insomma ecco almeno le nuove generazioni non stop
C'è un problema coinvolgere ma dovremmo in qualche modo riuscì Lucic
Io certamente mi sono sentito con il ora vorrei fare una domanda preliminare è una domanda sulla modernità se possibile riunisco due due tematiche insomma perché quello che ci porta qui
In qualche modo
Andare oltre l'autobiografia nel senso di sfruttare la presenza di più niente ecco ancora un po'della sua sapienza poi se c'è tempo dopo riprenderò con altre domande invece che sono più dirette
In qualche modo al secondo volume cioè all'attività di Kering appunto nella Fondazione per l'etica mondiale e tutte queste cose se avremo tempo credo che qualche anticipazione non ci starebbe male anche per il secondo volume ecco
Quanto al primo ecco c'è una domanda preliminare che è una domanda un po'da uno storico contro
Come mentalità come metodologia insomma il tema come è stato detto dominante nell'autobiografia e nell'attività di Kooning quello della libertà
Quello che ho visto sì assente invece il tema contrario del potere da ma
Cioè in qualche misura il professor crede racconta la storia
Degli avvenimenti politici degli avvenimenti ecclesiastici
Del papato e della Curia romana che a un certo punto definisce quasi fascista
La storia
Artisti
Citazione quasi fascista della Curia romana
Eccetera ma
Secondo bene insomma ecco lascia nell'ombra e lo lo farà appunto in piena coscienza ecco
Il problema del potere come problema teologico
E qui che spiega di meglio faccio un accendo a quello che cioè il pensiero la proposta di Mimma il volume di Guardini delle di Romano Guardini del mille novecentocinquanta
Lui fa un accenno Guardini ma i libri devo chiedere appunto
In che rapporto è sostanzialmente con questa
Con questo peso del mistero del male che
La teologia ha digerito nei primi anni dopo la guerra dopo la seconda guerra mondiale insomma dopo la sua la bomba atomica insomma
Cioè il tema dominante del
De del del potere come male da sborsare come elemento appunto così chiaro dominato e credo ecco anche la nostra riflessione teologica
In quegli anni
Guardi vi fa un accenno nell'autobiografia ma al di là dell'accenno volevo sapere se c'era stato un un rapporto
Con il pensiero di Guardini con la personalità di quanti questo mi mi interessava molto ecco ma in relazione appunto a questo problema totale verrà solamente sposta sì sì sì dopo interrompiamo acquisite
E che non vuole tempo evidentemente il problema fondamentale tra libertà e potere e praticamente si vede evidentemente che
Lo sposi del perché la libertà sempre sempre sul per per pericolosi gli asset soffocato per il potere però io non farei una identificazione con con il male potere con il male
Perché il il potere
E un fatto che praticamente tocca a ciascun uomo
Ciascun uomo a un potere io sono sempre stato cosciente del fatto che io evidentemente un potere come autore come professore un altro un altro potere dunque la mi risposta sarebbe
Non si tratta di a pulire il ma il potere o di Pettit demonizzare il il potere Perotti fare una distinzioni critica si può usare il potere per
Per tombinare
Per soffocare
Ho per servire io sono molto interessati tutti i politici che che sono interessati servire dirlo lo Stato e non di usare per propri Poteri tetto abbinare
E anche nella chiesa evidentemente io faccio una distinzione tra un vescovo porno che veramente quando la la gente dice questo vescovo oppresso parroco veramente
Vuole servire la nostra comunità ai ci aiuta un uomo che nel nostro servizio
O o l'altro è un un poco vescovo o parroco tirando
Adesso differente
Purtroppo non abbiamo abbastanza specialmente quando si e nella gerarchia più alta
Non ci sono tanti che tale hanno impresso Isernia del fanno piuttosto l'impressione di più volte dominare
Di usare anche la verità per il dominio
Era una registrazione del ventitré maggio due mila otto e con questo intervento di Hans Küng teologo svizzero scomparso in queste ore noto per le sue critiche alla dottrina cattolica
Concludiamo qui anche questo ulteriore spazio di informazione e di riflessione realizzato con documenti d'archivio