Intervista a Matteo Orfini sul Partito Democratico: come esce dalla crisi? La linea della segreteria di Nicola Zingaretti

Radio radicale con Matteo Fini che abbiamo in collegamento telefonico esponente del Partito Democratico deputato è stato anche presidente del partito
Pratico vogliamo vuol parlare appunto dello dello Stato ad oggi del partito intanto lo salutiamo Matteo Orfini Bongiorno
Buongiorno a voi
Ora io e il Governo Draghi incaricai passata la fiducia alla Camera e al Senato dopo però insomma una una crisi che e durata diversi giorni come ne esce il Partito Democratico
Ma il partito democratico ne esce ammaccata senso che io non credo che l'arrivo di di Pirelli FIAT la sconfitta della politica come è stato detto ma sicuramente la sconfitta di una linea politica che purtroppo era la nostra nel senso che davvero affrontato questa seconda parte di legislatura considerando input i biglietti qualunque tipo di governo o non fosse preceduto da Conte che ha dimostrato la premessa sbagliata perché appunto
Mixato un altro non preceduto da Conte si diceva a cinque stelle non avrebbero mai retto un altro schema e invece hanno detto ma lo schema che pur con tanti travagli
Quindi in qualche modo quell'idea
Io annullamento del profilo politico del Pd in nome di un'alleanza coi cinque stelle guidata dal conte è uscita sconfitta datata questa crisi
E anzi è una delle ragioni della crisi perché ha lasciato spazio a scorribande variazioni di varia natura hanno portato all'archiviazione di quella proposta politica la nascita governo diurna
Governo lei e io ritengo un esito oppositivo e migliorativo perché la figura di sai chi è sicuramente più autorevole più forte di quella del presidente uscente ovviamente la maggioranza invece molto molto molto complicata da gestire sarà forse il problema principale
Dei prossimi mesi anni però insomma va affrontato nella consapevolezza di quello che è successo non rimpiangendo un passato non certo eccellente
è uno degli degli artefici che si è speso molto sicuramente Bettini che
Che tra l'altro oggi scrive una lunga lettera sul foglio chiede dicendo che ora è il momento per il partito democratico di hanno
A congresso tocca diversi punti poi si vuole se vuole divini li vediamo
No mai accaduto qualcuna colombe preminente l'ho detto tante volte per un congresso è chiaro che non possiamo fare nel mezzo di una pandemia perché il nostro congresso vuol dire discussioni in tutti i Circoli primarie quindi momento in cui c'è il coprifuoco cioè il contagio che ancora corre ci sono le varianti non ci riguarda sembrare ovvio che non si può fare il congresso del Pd però va previsto appena sarà possibile svolgerla in sicurezza ma questo voglio dire senza nulla togliere a quello che penso e dico quello che penso a Goffredo non è un'opzione è un obbligo
Nel senso che finché Lippi vince il congresso poco tempo fa ma in un'altra era geologica da un punto di vista politico storico posso vincere una piattaforma e diceva mai al governo con i cinque Stelle
Oggi noi siamo ovattati per una legislatura un po'ma e in cui è successo di tutto in cui quell'impostazione stata travolta dagli eventi poi siamo stati tutti d'accordo vari passaggi che sono accaduti però qual è il punto che quando si trasforma un'alleanza emergenziale che abbiamo scelto di fare a suo tempo per impedire Tardini dopo il potere dei politici stretti in un progetto politico e strategico e che lo statuto e le regole che devo dire
Perfino per il nome che portiamo Partito Democratico oltre che per le nostre regole
C'è scritto del nostro DNA nel nostro Statuto che la linea politica e le scelte strategiche le fanno non i gruppi dirigenti ma gli iscritti e gli elettori attraverso le primarie quindi se c'è una così abdicare inversione di marcia rispetto alla piattaforma sulla quale che vinta il congresso che ho l'obbligo di convocare un altro perché e diciamo a scegliere di sposarci per amore con il Movimento cinque Stelle incoronare Conte leader proprio in vista non può essere un'intervista anche una lettera di Bettini un'intervista Eating Eretteo
Ho diciamo una contraria mia materiale Perino fischi Pino Aprile tori
Sì no diciamo e siamo di fronte a una forzatura illegittima oltre che inaccettabile politicamente
Sono
Certo sicuro sì del Congresso dobbiamo fare ma peraltro a onor del vero ori Colasanti indiretti intreccio quando iniziò i primi che
La pandemia lui etichette chiaro che noi siamo in un'altra era geologica rispetto a quando abbiamo fatto il congresso e quindi appena sarà possibile lo faremo
Allora chi pensava ancora che la pandemia sarebbe finita molto prima e quindi addirittura che era poi ipotizzato di farlo in questa primavera non diciamo in un punto in questo autunno però è chiaro che
I tempi purtroppo per la condizione certa spesso una lunga però ecco quell'impegno e io voglio considerarlo ancora valido
Non posso ovviamente non citare Renzi perché
E evidente
Che rancori antipatie all'interno del partito democratico ma probabilmente anche dall'altra parte insomma però io adesso sto parlando con lei non sono affatto sopite perché viene e comunque chiamato in causa per avverrà toh ovviamente il Governo ma proprio questa a è annessa
Io
Io sono è una regola che mi colpisce di più perché Krupp dirigente del mio partito a me pare un po'vittima di una dubbia subalternità cioè da un lato quella al Movimento cinque Stelle Acierno appunto per un anno ci siano annullati
Amo smesso di fare ogni pacco di quelle diciamo identitari del PPI perché non si potevano disturbare Conte cinque stelle
Dall'altra la la la la seconda subalternità e quella nei confronti di Renzi cioè noi conviviamo nell'ossessione di Renzi per cui qualunque cosa che accade viene riferita alle azioni di Renzi ora io segnalo con tutto il rispetto del mondo per il gruppo dirigente del mio partito ma anche per anche per chiunque altro che Italia viva e limata quando va bene al tre per cento oggi nei sondaggi Renzi a meno voti di Prato Janni Nicola Fratoianni
Ho un grande partito come il Pd riferire a sua firma a un è diciamo vivere nell'ossessione di un partito che nel Paese ed è il tre per cento cioè per esempio ha avuto questo ruolo spropositata perché non Ceretti di
Cioè perché a dettare l'agenda non c'è Pittis che noi eravamo al nulla se ha trovato questo spaziava segnalato lo spazio politico lasciato libero dal nulla dallo clan politico del PPI
Se noi prendiamo avvolge la nostra funzione adesso il PPI che parla e che cioè ma io posso avere un gruppo dirigente che rivendica come unico unici meriti quello di aver prodotto un altro volto clip nel Movimento cinque Stelle Demir civilizzato il Movimento cinque Stelle non è che io non veda questo processo ma io non ho mai letto un segretario del Movimento cinque Stelle tutti del Pd
Sì e oltre diciamo gli effetti nutrito sul sistema politico e sono tanto importanti ci fosse un effetto sul profilo del PPE sulla sulla riconoscibilità sulla capacità di appassionare una parte del Paese e di dare risposte
Cioè TechnoIN undici stiamo poi chiunque occupa quello spazio allora persino un partito del tre per cento gioca un ruolo importante rispetto al peso reale che ha nel Paese ma perché manchiamo noi
Niente noi torneremo al volgere la funzione e attacca ridere di noi stessi e nella nostra forza diciamo ognuno tornerebbe atteso che ha
Senta ho visto che c'è anche un po'una un tentativo di conquistare praterie che ovviamente da una parte da quella di tagli arriva soprattutto dopo la nascita dell'intergruppo parlamentare Pd Movimento cinque Stelle liberi e uguali esce alla Camera ad esempio non età commissionato faranno ecco ovvia mentre certo Italia viva ha detto abbiano CSC se approvato non ha una una prateria di di di riformatori liberali eccetera eccetera Bettini dice non spetta la prateria Lecce
Noi c'abbiamo questa prateria perché io ho sempre voluto mettere dentro proprio progetto di macro
Firma e tutto è tutto un politicismo puro quello di Renzi è quella di
Finisce stiamo parlando di una roba che non non c'è la c'è il Paese lucana scritto ieri sera l'intervista molto bella di Mario Tronti che non penso possa essere accusato di essere un renziano no chiede che invitava il PDS a liberarsi da questa abbraccio col Movimento cinque stelle e recuperare la sua autonomia dicendo una cosa vera in questo momento nel Paese si aprono nuove fratture sono enorme sofferenza sociale c'è il tiraggio
Cioè c'era e c'è dolore scene solitudine il ruolo di un grande partito popolare non è alambiccato
Sì nelle alleanze i miei letture politicista e mandare a prendersi un popolo cioè cercare di rappresentare e di ricostruire dal suo insediamento sociale dentro
Charlie molto bella IVA bene lo slogan prima le persone ma quali persone perché appunto c'è un pezzo del Paese che ha più bisogno della sinistra quella noi dobbiamo rappresentare e invece di fare questo noi siamo tutti non avviluppati in un discorso di alleanze di partiti che peraltro non stanno neanche particolarmente bene perché appunto questa
Segnalo che l'intergruppo al Senato dovrà per dire a tenere unito il Movimento cinque Stelle Camaldoli intergruppo il Movimento cinque Stelle aperto decine di senatori SSIS disturbati spunti poi quando si prescinde da politiche chi guarda solo agli accordi di potere alle alleanze ogni pronti da Rocchetta dalle
E quello che è successo in questi mesi dal punto di vista politico o di coraggio è un po'di Follini Luca
Cosa è successo allora nel momento in cui il Partito Democratico ha deciso spinto da Matteo Renzi allora perché io mi ricordo il segretario si Galletti disse assolutamente è un governo col Movimento cinque stelle no Conte no taglia parlamentari no sopra tutta una serie di notte poi
Che cosa è successo col qual è stata la metamorfosi del dei vertici del partito democratico me
C'è stata a punto una lettura sbagliata di quella faglie cioè l'idea che invece cioè di di linguaggio quello lì dovrà essere un governo di larghe intese inteso in modo classico cioè non porge l'alternative che per un'emergenza governare insieme no hanno capitale due Annarita Berlusconi
E nella passata legislatura no cioè che di fronte all'esigenza di fare le riforme cioè la Filippetti può governare anche con sembra X drammatico mai abbiamo pensato di trasformare quell'alleanza in un progetto politico esattamente come sta accadendo oggi non veniamo insieme anche la Libia ma nessuno si sognerebbe di dire
Sì questa diventerà l'alleanza del futuro invece si è piegata quella scelte emergenziali e ha un obiettivo strategico a dire Denis che non si governa da avversari fra il volte ripetuta ad attenderli che oggi sta governando da avversari con la lega invece quanto guardate fosse infondata e quindi noi dobbiamo trasformare un'alleanza energia in fiale in un progetto strategico e qui l'errore l'elemento di debolezza perché se tu
Tanto nei laboratori politica senza un'elaborazione culturale senza una riflessione comune sulla strategia i valori fondativi la cultura politica di scippi che due porte che hanno idee diverse su tutto
Sulla democrazia sulla giustizia e sul garantismo sul lavoro sul senso ossessivo non sostituzione sul sulla democrazia rappresentativa su tutto inventa nuovi gruppi colpo senza appunto alcun elemento elaborazione non l'intervista ribes in epoche che si devono sposare
I inevitabilmente che annulli
Che è quello che è accaduto tanto che noi partivamo dicendo no al taglio dei parlamentari non concorre sentirsi male cioè abbiamo tagliato i parlamentari ho votato no al referendum nella campagna per il no perché è ma ma ma come dire ma ma balli su su tante altre nostre proposte sui temi della giustizia del garantismo immettono nel maestoso insieme possiamo fare due mila no
Histoire questa figura stabilizzante del Partito Democratico non più volte ha detto Zingaretti
Si sa funzionale e e arriviamo al paradosso di considerare con te un punto di riferimento di tutti i colori i io dico sempre che che uno ha è diciamo in un luogo che non conosce per riorientare Fini ha bisogno di un punto di riferimento sceglie una cosa ferma
E il punto di riferimento persona Touré tale perché sta tanto nello stesso posto invece prendi come punto di riferimento uno che prima governa contabili e poi governa i conti quindici porta alla fine finisce che ti tanti e ed è esattamente quello che è accaduto a noi
L'emergenza finirà nel frattempo cosa farete
Ma io punto quello che ho sempre suggerito anche per evitare giornate come queste di polemiche interni riscontra e di affrontare questa fase senza forzature
Cioè che i fichi gestisce la difficoltà critica circa nessun Paese mondiale avevamo assistito negli ultimi decenni comasco con la voglia di piegare le scelte a fini interni fino al ritardo per noi e per il Paese cioè viviamo con l'emergenza del Paese cercando di dare risposte tanto sovraccarica di questa fase di finiti Gatti altri cioè per questo io poi mi arrabbio settanta discuterlo a nessuna parte finisce intergruppo perché quella è c'è una roba che è figlia di una fase che superata c'è un governo che non c'è I want my apolitica una seduta spiritica di un governo che non c'è più
Ed è e e soprattutto non non serve a nulla non appunto a diciamo tirare la palla un po'più avanti verso una direzione che però non spetta ora a noi decidere lo aspetterà un congresso valutare quindi suggerirei al segretario del gruppo dirigente di evitare forzature poi ritenuto diamo tutto il sostegno possibile a Draghi riprendiamo l'iniziativa del partito democratico perché questo aiuta anche Draghi
E e poi appena chi potrà faremo questa discussione in un congresso con affitti che i nostri elettori che credo pop-up magari decidono che alla gente in ghetti però penso sia giusto vengano chiamati a fare un cabaret questa valutazione
Certo certo è chiarissimo grazie grazie a Matteo Orfini a voi