Presentazione del libro "Giustizia fascista. Storie del Tribunale speciale (1926-1943)" di Leonardo Pompeo D'Alessandro (Editore Il Mulino)

Poi ho
Qui si chiude il il camion più vero per chiudere il
Antonella per chiudere il microfono chi non parla forse è bene che chiudeva un cross è un assassino stanno azionisti sul per fare cosa trasparente
Buonasera
Come credo sappiate già dal dagli annunci di questo incontro di questa
Presentazione questa sera
Discutiamo presentiamo un libro credo molto importante
Di Leonardo pompe ad Alessandro
Intitolato giustizia fascista il sottotitolo nessuno specifica attivo ma conduce
Già sul binario giusto di lettura del libro
Sottotitolo è storia del tribunale speciale mille novecentoventisei mille novecentoquarantatré
Ne discutono
Professor Guido Melis professoressa Antonella Meniconi io faccio un po'gli onori di casa ma dirò qualcosa
Per avviare
Questa presentazione poi anche l'autore
Leonardo Pompeo che parlerà per ultimo
I commentatori parleranno nell'ordine previsto cioè Guido Melis cui Antonella Meniconi
Posso dire qualcosa di un po'personale sulle origini di questo libro in parte ricordate dallo stesso Pompeo
Lo stesso Leonardo nella
Nella prefazione
Forse più di dieci anni fa
Lavorando insieme
Leonardo lavora con noi al Gramsci da che anni
Della sua comprovata capacità di innovare storiografica mente
Su basi archivistiche
Particolarmente solide
Abbiamo avuto già prove altre prove
Ne cito una per tutte libro di qualche anno fa anche si chiamava anzi si chiama Guadalajara mille novecentotrentasette i volontari italiani nella guerra di Spagna era particolarmente innovativo perché
Leonardo aveva trovato nell'archivio di Stato
Il fondo che riguardava i volontari fascisti e quindi pubblicava in un'unica ricerca un'analisi comparata delle diverse motivazioni dei diversi Fini e dei diversi destini
Dei volontari replicate Garibaldi d'
Dei volontari
Fascisti anche con dei risultati sorprendenti sulla capacità di influire sullo stato d'animo il comportamento delle truppe franchiste franchiste nel senso di fasciste italiane a sostegno
Di Franco
Della linea politica che
In particolare la parte comunista e non solo delle Brigate Garibaldi
Si era data intorno al trentasei
Con il famoso appello ai fratelli in camicia nera e che credo
Giocato propagandistica mente in maniera efficace molte e vie d'accesso rendere dubbioso lì senso patriottico dell'azione a cui erano stati chiamati i volontari fascisti ma per dire di un precedente particolarmente felice
Di un giovane ricercatore ancora molto giovane ma molto capace di
Di far parlare gli archivi di farle parlare perché sono giuste le ipotesi con cui si interrogano e quindi anche di trovare carte magari del tutto trascurate o da mettere insieme ad altri fondi come nel caso
Di questo libro
Che nasce che ha origine
Non nella ricerca di Pompeo ma nella disponibilità delle fonti in una legge del mille novecentonovanta che dando seguito ad un'iniziativa la proposta di di legge dico ti presso che quasi tutti i più importanti antifascisti che sedevano
E non solo quelli che sedevano il Senato e della Camera dei deputati italiani
Porto a rendere accessibili con qualche anno di anticipo rispetto alle scadenze
Previste dalla legge le carte del tribunale speciale
E quindi questo già dà subito diede luogo a delle valorizzazioni significative
Ricordo per comodità
Quella che più mini colpiti viene riferita ad un libro di un libro che riguardava Gramsci
Di Giuseppe Fiori che dopo descritto la vita di Gramsci negli anni Sessanta sessantacinque sessantasei
Pubblicò credo nel novantuno Gramsci Togliatti e Stalin in cui metteva a frutto
Le carte del tribunale speciale in particolare illuminando
Molto più di quanto non fosse fino ad allora venuto la figura del giudice istruttore
Del processo
Alla centrale comunista e in particolare ai vertici del Comitato centrale ancora più in particolare ad Antonio Gramsci si trattava di un suo corregionale giudice ma Cheers
Anche grazie a quelle carte la figura che ne veniva fuori
Dalla ricostruzione di perfino più Peppino Fiori era quella di diciamo di un
Diciamo di un giudice molto poco giudice insomma diciamo così di un funzionario zelante del regime fascista e soprattutto di una struttura come tribunale speciale list istituito nel ventisei
Il cui scopo era soltanto quello di una giustizia politica al servizio di un si sta tu in regime totalitario che si consolidava
Per me che stavo lavorando
Contributo biografico
La vite ai pensieri di Gramsci sei ventisei
E il trenta sette
Come mettere a fuoco la figura di ma ci si era particolarmente importante essendo stato il giudice istruttore
Del processo che lo riguardava ma essendo una figura che risultava dai rapporti che la cognata di Gramsci inviava al centro destra del partito una sicuramente
Il entrata in un rapporto particolare con Gramsci perché sostanzialmente
Fungeva da canale di comunicazione politica diretta con Mussolini per attingere informazioni ma anche per dare informazioni
E allora
Chiese aiuto da Leonardo che
La sua prima ricerca su i comunisti italiani
Di fronte al tribunale speciale illumino molto diversamente la figura
E giudice Magis
Questo per dire che questa ricerca si si vuole io credo senza forzare
La vicenda del G
Del del del ricercatore
Forse a in quelli in quel momento la sua origine propria primaria che però nel corso di
E almeno dieci anni ha visto un'evoluzione
Molto significativa dell'
Sicura di storico di Leonardo Pompeo che credo innanzitutto per il magistero
Di Guido Melis credo ormai un maturo storico
Diciamo dello Stato come organizzazione più che dell'amministrazione del
Lo svilupparsi di un particolare tipo di regime
Di poli archivia totalitaria come
Il fascismo dal punto di vista della pervasività ma anche dell'elasticità e dell'evolvere
Delle sue strutture organizzative principalmente repressive e quindi scrive Leonardo Pompeo quello che penso sia ad oggi la più significative compiuta storia del tribunale speciale ma
Calando lo completamente nel contesto storico del fascismo nel contesto ancor più ampio del fascismo italiano dell'epoca perché processo la centrale comunista significa
Ecco uno degli aspetti del rapporto fra il fascismo la storia internazionale e mondiale di quell'epoca essendo il partito comunista d'Italia
Una sezione del partito mondiale dell'evoluzione cioè essendo movimento comunista alla prima
Rete politica globale che abbiamo conosciuto nella storia della novecento
E da questo punto di vista lo studio che Leonardo Pompeo conduce molto illuminante perché molto al di molto al di là molto oltre gli studi che lo hanno preceduto illumina la specificità di questo strumento
Come strumento hanno dirette a disposizione del vertice del potere fascista a cominciare da Mussolini Mussolini stesso per procedere
Nel processo di
Diciamo di fascisti Zanzi ormai della cultura giuridica delle istituzioni
Dell'Italia
Sotto un profilo
Per il quale data la natura repressiva del regime
L'istituzione nuova di un tribunale speciale
Che si emancipata dalla stessa vicenda tradizionale del cibo dei tribunali militari e ovviamente anche perché ad alta altra cosa rispetto alla giustizia ordinaria avendo il fitto di fine di di essere come dire le lo strumento di manovra
Funzione del diritto inteso come produzione di leggi inteso come applicazione di leggi inteso come uso della giustizia a servizio dell'evoluzione di questa forma particolare di Stato totalitario e quindi
Acquista un valore particolare io dico direi anche qualcosa che illumina meglio la comprensione
Abbiamo biblioteche sterminate non abbiamo mai finito di andare a fondo scuro nel rapporto fra il fascismo e la storia d'Italia e questa è una delle angolazioni da cui se ne coglie se ne colgono alcuni
Venti
Pregnanti volto significativi cioè la progressiva disponibilità di pezzi importanti anche qualitativamente importanti degli apparati della giustizia e della giustizia civile la giustizia ordinaria passare via via nei quadri del tribunale speciale perché sostanzialmente disposti a condividere il il piegare della giustizia attraverso questo strumento a finalità eminentemente politiche non imminentemente bolidi che vuol dire alla volontà politica dello Stato fascista nel suo farsi nessun Montale
Tra l'altro è un libro di
Io dico di piacevolissima lettura Cutter chi legge i libri di storia perché vuole capire perché scritto molto bene lei la materia ovviamente non è quella
Delle facili narrazioni però ero libero
Fondamentale penso perché dunque si avvicini
Alla conoscenza storica a qualunque livello la voglia poi proseguire approfondì
Detto questo io credo che diciamo del dei caratteri specifici di questo libro molto più e meglio di me possano parlare
Sia Guido Melis sia Antonella Meniconi con i quali tra l'altro rilevato Pompeo ha lavorato si fa si si è formato si è affinato e continua a lavorare
E quindi darei la parola subito a Guido Melis Guido tocchetti grazie grazie al professor Vacca grazie di avere Promotion l'iniziativa che è molto opportuna interessante
E grazie anche per le cose che ha detto introducendo la perché c'è un po'spianato la strada diciamo così no io credo che parlano molto in breve dirò che in questo libro condividono con Vacca gli aggettivi che ha usato in un libro molto importante dirò perché a tre Merisi fondamentalmente il primo è che innova fortemente la storiografia esistente sul Tribunale speciale
Il secondo attiene al metodo che D'Alessandro ha utilizzato per indagare su questo oggetto del suo libro il metodo è è sospeso innovativo in qualche misura anche denso di suggestioni di conquiste
Molto interessanti è il terzo merito a mio avviso aggiunge come diceva adesso Vacca in conclusione aggiunge qualcosa cercherò di sforzarmi di dire che cosa al Complesso così variegato e ampio della storiografia disponibile sul fascismo comincio dal primo punto
E comincio con una ricordo personale io ho visto le carte
Si fa per dire le carte che si potevano vedere allora del tribunale speciale prima di quella benemerita legge che tu Beppe hai citato quella del novanta che le ha trasferite all'Archivio centrale dello Stato e che ci consente oggi di fare gli studi come li fa fare di come lo ha fatto questo bellissimo studio dalle sa sono stato in via degli Acquasparta che una una piazza via degli Acquasparta che è una via prossima via dei Coronari a Roma dalla parte di piazza Navona
Ho incrociato o aveva una lettera di raccomandazione in tasca perché non era facile vedere queste carte me l'aveva fatta
Cossiga che allora forse era sottosegretario alla Difesa non so bene se eravamo alla fine degli anni settanta io ero appena laureato andavo a cercare carte sui gli antifascisti sardi
E naturalmente molti di questi erano incappati nei processi e nelle indagini del tribunale speciale
Racconterà un episodio una cosa carina anche a capo di questo ufficio un colonnello un anziano colonnello Messori un po'forse a svernare
Prima del congedo definitivo della pensione è che vedrete subito in simpatia perché lui mi disse giocava a scacchi per corrispondenza col direttore amministrativo dell'Università di Sassari dalla quale io provenivo
E questa specie di curiosa di curiosa circostanza perché queste due persone giocassero a scatti ci telefonava alla rilevanza degli scacchi l'un con l'altro
Mi ha immediatamente messo in condizione di fare velocemente il mio lavoro che però ci riduceva alla visione di pochissime carte perché
Erano visibili alcune cose ma non il Complesso delle fonti che oggi sono disponibili a questo spiega un po'anche perché per lungo tempo la storiografia italiana pure pure avendo per protagonisti delle persone dei permessi delle personalità del rango di Alberto Acquarone di Renzo De Felice di Paolo Spriano eccetera a un po'segnato il passo si potevano vedere alcune cose e altre no
I processi sì ma non il contesto istruttorio del processo
Il tribunale nell'atto riscende iniziare ma non il tribunale del momento in cui si era formato si era costituito era si era modificato nel tempo tornerò su questa al momento della modifica nel tempo
Poi avvenuta la legge
Ci si sarebbe aspettati dalla legge una immediata ripresa disuniforme un altro passo non è avvenuto un po'per ragioni oggettive perché la messa a disposizione dell'idea del del Complesso archivistico che l'archivio centrale ricevette non fu immediata non per colpa dell'Archivio centrale per colpa dei soliti problemi pratici di cui le nostre istituzioni culturali perennemente sono sono vittime no non c'era l'organico non c'erano gli archivisti non c'era la possibilità di giocare a fare tanti
Ordinamenti e selezioni e inventa vivamente di tutti
Tutti insieme quindi queste carte sono rimaste un po'indietro
Poi io credo anche perché la storiografia più giovane
Non non ha seguito le interessa dei dei dei grandi storici che ho citato prima
Si è un po'arenatasi un po'a Renata non ha capito titolo che si sarebbe dovuto
Tant'è vero che Leonardo ci potrà dire ma credo che lui sia stato uno dei primi a vedere una parte cospicua della documentazione
Acquisita dopo la legge del novanta che era stata trascurata e ci si è soffermati sui processi certi processi hanno una loro drammaticità la loro leggibilità che molto più affascinante che non indugiare sulle carte burocratica e quali sono le carte che sono state allora messi un po'in secondo piano ma questo libro ci ha insegnato che in realtà
In quella retroterra in quel background ordini documentazione c'erano molte risposte su come il tribunale
Funzionasse davvero
Nelle varie fasi in cui il tribunale e vissuto e si è sviluppato perché lo diciamo subito il tribunale era nato per essere un organo a tempo provvisorio
Avrebbe dovuto sgominare la minaccia antifascista che Mussolini dopo aver preso il potere sentiva particolarmente pericolosa e poi avrebbe dovuto essere liquidato invece ci fu una reiterazione del tribunale e non solo ci fu una reiterazione del tribunale ma il tribunale come certi animali che mutano pelle
Lancia sulla la metafora viene bene perché sembra richiama il serpente in qualche modo un serpente era il tribunale nei confronti della opposizione politica il tribunale cambia pelle perché gli furono attribuite via via nuove funzioni
C'è una pagina molto bella che attraverso una citazione di un Aldo ad Alessandro far vedere che il tribunale aveva prima un compito molto circoscritto puntuale e poi invece diventa questo compito si subì Lupa nei confronti tutte le forme non sono più di opposizione politica attiva Maldini dissenso dallo Stato ed alla sua politica e infine addirittura arriviamo agli ultimi anni quelli della della guerra della seconda guerra mondiale in cui il tribunale diventa perfino il l'organo in cui vanno giudicati
Di reati economici che nulla avevano a che fare con la l'indole politica del primo oggetto del delle indagini del tribunale
è questo per quanto attiene diciamo così alla novità del libro di Leonardo D'Alessandro la seconda cosa è il metodo ora il metodo movente è molto interessante e lui intanto ha lavorato prevalentemente negli archivi non in un unico archivio non solo per il corpo
Dell'archivio
Centrale dello Stato dove depositata la gran massa dei in delle carte prodotte dal tribunale sono ben sette gli archivi in cui lui ha lavorato e cioè quello del ministero degli Esteri cito a memoria cioè quello della il Partito comunista italiano naturalmente l'Italia anzi si chiamava allora ci sono numerosi archivi periferici insomma ha fatto un lavoro a tappeto su una pluralità di fonti
Una una pluralità di fonti viste poi non soltanto sotto l'aspetto della ricerca sui processi ma attraverso indagini che si sono dipanate da lì in un in una serie di direzioni le più disparate perché è in questo in questo libro ci sono c'è la storia del tribunale di quei i mutamenti
Istituzionali che ho descritto prima ma c'è anche il rapporto tra il tribunale il ministero della giustizia
Cioè il rapporto tra il Tribunale del Ministero della Guerra del primo periodo perché il tribunale nasce come sottoposto al ministero della guerra e poi diventerà invece un organo sottoposto alla presidenza del Consiglio e col ministero della Giustizia c'è sempre un dialogo perenne perché naturalmente è l'interlocutore evidentemente più prossimo per materia al tribunale stesso
Quindici sono tutte questi carteggi che riguardano i rapporti con questi tre grandi nuclei diciamo così dello Stato queste tre burocrazie riemerse dello Stato fascista poi c'è il rapporto con il partito fascista perché una parte di questi giudici del tribunale proveniva
Soprattutto nella prima fase ma sempre c'è stata questa componente dall'amicizia e di conseguenza era influenzata
Indirettamente dal partito milizia nasce come ricorderete come un organismo prettamente fascista ma Mussolini molto precocemente ne fa un organo dello Stato
Come la sua autonomia diventa una delle polizia dello Stato fascista e uno di questi interlocutori di uscita attuati dei rapporti costanti con il presidente del tribunale con gli organi amministrativi che gestivano il tribunale spesso e e poi c'è la grande quantità di di di didattiche questo libro contiene quello vuol dire dei numeri dalle statistiche sono molto interessanti queste statistiche un po'anche sorprendenti anzi mi piacerebbe che Leonardo nella sua nella sua replica quando parlerà lui
Più appropriatamente rimedia il libro ce le spieghi un po'la ragione di questa sorpresa perché uno si immaginerebbe che il tribunale speciale abbia fatto una specie di incetta di tutti gli oppositori
Quelli veri e quelli un po'presunti egli abbia giudicati con severità draconiana non è del tutto vero questo il tribunale giudica con severità draconiana con ferocia dico io quegli oppositori c'erano davvero pericolosi oppositori
Il fascismo sapeva benissimo chi erano i suoi nemici più pericolosi pericolose il Partito comunista d'Italia era pericolosa giustizia libertà
Erano pericolosi quei nuclei che erano effettivamente sul campo anche se costretti a una vita clandestina o a una vita da emigrazione insisterà ma che potevano effettiva ma erano meno pericolosi altri altri nuclei senso di mugugno
Come ce n'erano tanti all'interno della borghesia italiana
I quali naturalmente limitavano la loro attività a alla barzelletta antifascista
In tribunale sapeva dove doveva rivolgere le sue le sue frecce e dove invece si poteva anche delegare il giudice ordinario
Come avviene perché nel libro di Leonardo è detto ripetutamente con dei numeri anche significativi che una parte di questa grande quantità di di in segnalazioni e di imputazioni che venivano trasferite
Al tribunale spesso poi una parte di questa veniva restituito al giudice ordinario che c'era prega seguì in fondo si trattava di questioni diremmo noi oggi bagatellari con un termine che usano i giuristi brutto ma significativo cioè erano delle cose di non grandissimo rilievo mentre ci si doveva concentrare sulle processi veramente importanti e quindi questi numeri queste statistiche che seguono tutto il libro nelle varie fasi storiche
Sono molto interessanti perché ci dicono e c'è un'altra cosa molto interessante nel libro di sulla giustizia fascista di Leonardo D'Alessandro e sono uomini perché i giudici come accennavo prima nascono nel come nelle fotografie
Di repertorio con la camicia nera e gli stivaloni della milizia sono personaggi che forse conoscono più una caserma che Nori i codici e lo strumento della sentenza però poi ci si accorge che è questa prima selezione di giudici non è tanto efficace perché non è in grado naturalmente per difetto di competenza di svolgere appieno
Il suo mestiere che è quello di smascherare e di inchiodare alle fattispecie di reato sia pure fattispecie di reato costituita apposta per inchiodare il gli antifascisti allora ecco affiancarsi chi i giudici militari
Dov'erano una cosa secondaria nel regime degli anni Venti degli ultimi anni venti in Italia dei primi anni Trenta alla magistratura militare aveva avuto un grande ruolo durante la prima guerra mondiale certo il primo iscritto il primo scritta nello di Calamandrei racconta di una disperata difesa dell'ufficio letto Calamandrei interventista
Per salvare dalla condanna dei poveri soldati che erano accusati di avere disertato da trincea e con gli strumenti del diritto
Civile che Calamandrei conosceva il duello con questi giudici militari erano dei era un corpo piuttosto consistente P. aveva una sua il Codice militare era un codice severissimo durissimo costoro erano abituati ad applicarlo altrettanto severamente antico che il giudice militare porta dentro il corpo di queste di questa nuova magistratura del tribunale speciale una sua una sua competenza per cui non basta ancora perché a un certo punto
Nella riforma dei primi anni Trenta sciolgono subito
Mussolini decide di trasferire alla presidenza del Consiglio
Il la la vigilanza sul tribunale militare sul Tribunale speciale ed ecco che adesso si apre anche in maniera piuttosto consistente i magistrati ordinari le statistiche che ci indicano la consistenza di queste tre componenti del tribunale sono molto significative
E si avvolgono a vantaggio della magistratura ordinaria
Verso la fine del Periodo che dura diciassette anni sostanzialmente nel mille novecento ventisei al mille novecentoquarantatré questi giudici ha ragione Beppe Vacca sono giudici fascisti
Arrivano lì perché la polizia dice che sono fascisti hanno tutti pedigree immacolato non sono stati mai c'è altro che fascisti però attenzione sono giudici fasciste in via però si sono informati sul diritto penale
Apre il fascista
Quindi hanno come dire una propensione a ragionare
Giuridicamente che non vuol dire naturalmente attenzione a questo perché è facile cadere in equivoco non vuol dire naturalmente ragionare giuridicamente che sono giudici più benevoli
Possono perfino essere piuma lei morirà nel senso che alla sentenza può essere anche più pesante rispetto al anche perché il diritto penale tre fascista non era affatto un diritto penale liberale era un diritto penale fortemente gravato di una ipotetica autoritaria che si era mantenuta e poi nei primi anni trenta
Un grande legislatore del fascismo
Che Alfredo Rocco fa il nuovo Codice che si ispira a quel passato autoritario dell'età liberale lo radicalizza introducendo tra l'altro una serie di istituti tra cui alla fine l'istituto più significativo alla pena di morte
Che il tribunale
Avrà la possibilità eventualmente di utilizzare e dunque siamo in presenza di un diritto per il tribunale che si uniforma questa trasformazione ma ci tornerò tra breve su questo prego sempre un punto sul quale mi sembra che il libro e non di molto innovi molto dal diritto speciale come era all'origine
Il diritto del tribunale speciale diventa diritto ordinario perché nel frattempo Rocco trasferisce sul terreno di una maggiore repressione di una maggiore radicalizzazione degli istituti quello che era il diritto penale normale chiamiamolo così e quindi il tribunale
Acquista sotto questo profilo un ruolo quasi di avanguardia il luogo si sperimentano dice Leonardo soluzioni legislative che poi Rocco applicherà nella sua riforma
E qui sotto questo profilo c'è una in questo libro un'analisi ricchissima una leggerissima che sul alza ripeto su queste fonti estranee al ai processi delle truppe
Le vie group
E c'è anche una una un disegno non penetra proprio nel profondo di questi di questi organi cileni dei dei giudici del tribunale speciale ci dice ci dice qual è la linea dei vari presidenti che si susseguono navigati
Procuratori che istruiscono le pratiche
Ci fa vedere come certi giudici hanno certe propensioni ad applicare le norme in un modo e altri in un altro insomma ci fa vedere un mondo che non è così uniforme compatto marmoreo come ce lo saremmo immaginati a un mondo quello del tribunale speciale in cui si incrociano
Anche le ambizioni degli uomini non c'è dubbio perché questi magistrati che vanno lì a lavorare e che abbiamo detto dovevano avere il pedigree fascista al tempo stesso aggiungo forse sto parlando troppo alto per finire
Al tempo stesso questi uomini avevano anche le loro come si potrebbe dire la loro carriere da sviluppare molti vanno lì perché il giudice pagato di più
Giudice del Tribunale speciale corregge migliorando sul banche mi pare che l'aveva così e soprattutto aveva delle proprie delle possibilità di carriera dopo erano molto maggiori
Gli uomini son fatti sempre allo stesso modo questo sia molto diverso da quello che accade oggi quando si accetta un incarico così ci si trasferisce da un punto all'altro dentro un'amministrazione un'ultima cosa
In breve così aggiunge alla storiografia del fascismo questo metro di Leonardo D'Alessandro aggiunge
E secondo me una riflessione sul
Modalità dell'azione repressiva del fascismo a seconda dei periodi interni al ventennio fascista perché noi siamo obbligati abituati a considerare il ventennio fascista come un tutt'uno ma invece c'è un periodo di affermazione e di costruzione dello Stato
Totalitario e poi c'è un periodo successivo di gestione di questo Stato totalitario e poi ci sono dei compromessi dentro questa e periodizzazione che ogni tanto intervengo le suggeriscono un certo modo
Quel paradosso che citavo prima cioè che questo tribunale speciale a un certo punto
Fa tanti proscioglimenti e poche sentenze in definitiva voi mi direte accidenti se sono poche le sentenze su son tante ma rispetto al numero delle dei casi che vengono portati davanti a questo giudice speciale
Ci sono molti procedimenti come Leonardo penso che ci dirà anche citando qualche nome
Questo dipende dal fatto che il fascismo probabilmente a seconda dei periodi che attraversa preme sull'acceleratore della repressione o toglie il piede dall'acceleratore
Nella repressione il fascismo nel periodo del pieno consenso quello che De Felice chiamava il premio del consenso
Un periodo più più o meno corrisponde alla guerra d'Africa
è un regime come si potrebbe dire piega meno l'ossessione della caccia all'oppositore naturalmente l'oppositore continua a essere perseguitato e condannato ma meno questa ossessione
Un'ultima cosa voglio dire ed è che il tribunale resta in costante questo Leonardo vice molto bene in costante rapporto con la polizia
E con l'Ovra
E sono due attori nascosti fuori dal palcoscenico
Ma nel libro vengono velati non ci fa vedere attraverso parte quindi con prove documentali come l'Ovra la polizia fossero fortemente implicate nelle istruttorie
L'istruttoria che facevano erano naturalmente accettate per buone anche quando qualche volta erano falsificate a danno degli imputati e indi si potrebbe dire che se facevano parte integrante del meccanismo repressivo del tribunale anche se non ne dipendevano e questo è un elemento dallo Stato fascista molto interessante perché talvolta al di là di quelle che erano le norme che venivano apparentemente osservate in pieno rigore avvenivano delle forme di contaminazione tra i vari pezzi dello Stato
E certamente la polizia e l'opera il potente capo della polizia Bocchini aveva nel tribunale speciale delle dei canali di udienza particolari che consentivano di consentivano in qualche modo di pilotare
I processi e le condanne mi fermerei qui perché sono curioso di sentire naturalmente soprattutto parte Antonella Meniconi sia più di me ma soprattutto motori grazie
Grazie Guido prima di dare la parola ad Antonella io approfitto perché
Anche il commento di GuidaMi Spinola
Ma questa è l'attenzione alla storicizzazione della vicenda
Il pugnale
Mi sollecita subito
Qualche domanda che preferisco anticipare Leonardo proprio perché abbia più il tempo mentre ascolta quindi con
Praticamente la costruzione dello Stato totalitario
Parte con il discorso del tre gennaio venticinque una volta diciamo così digerita la crisi Matteotti
E poi però il tribunale speciale viene
Instaurato istituito
Al novembre del ventisei
E in mezzo vi anche più come questo libro documenta l'attenzione quotidiana Mussolini è un modo di operare al modus operandi del tribunale speciale che parte della sua attenzione quotidiana ciò che si muove nel paese soprattutto contro il regime
E da questo punto di vista non solo a livello nazionale
Allora mi domando se e e e certo è
Potrebbe essere frutto di uno sviluppo della ricerca il modo in cui il passaggio ormai alla clandestinità nel Partito comunista già avvenuto intorno al ventitré però nel passaggio di mano da Bordiga a Gramsci
E quindi poi congresso di Leone che gennaio del mille novecentoventisei ma è che venticinque già un anno in cui lo si prepara e le tesi di Lionello vengono scritte
Nell'estate del venticinque e nello stesso tempo nell'evoluzione della dinamica fra questa piccola organizzazione di perseguitati e Mosca
Io mi immagino che Mussolini fosse sufficientemente informato anche delle polveri di questi di Nanni ma non poteva non tener conto del fatto che con il passaggio di mano diabolica a Gramsci questo organizzazione clandestina probabilmente aveva già cominciato ad evolversi in maniera molto più capace nella sua nel suo radicamento del Paese soprattutto aveva la testa
Un gruppo dirigente che era capaci diciamo di tener testa al fascismo non dal punto di vista politico immediato ma dal punto di vista analitico e dell'elaborazione strategica
Mi piacerebbe sentire oltre che ciascuna ciascuno di voi poi anche Leonardo cosa pensa di questo e se non pensa che bisogna primo puoi provare
Ad approfondire questi aspetti del rapporto tra politica e organizzazione vicende del PC
Che come anche questo libro documenta anche se mai scontato comunque costituiva malgrado la sua pochezza
Immediata
Un nemico da tenere molto sotto
Capace di sfidare se non immediatamente strategicamente in prospettiva
Il fascismo e quindi se e che cosa muta in questo partito tra il primo processo col primi arresti del ventitré e poi l'istituzione del tribunale speciale e quindi poi il processo alla centrale comunista che è la grande messinscena per legittimati e e far capire che cosa
Volesse della giustizia e politica di Mussolini
Forse si aprono da questo punto di vista nuove nuove piste di ricerca naturalmente gli occhi vuole continuare a occuparsi di strada del fascismo gli stati d'animo quegli anni e poi in particolare di storia del partito comunista
Adesso do a lei la parola
Antonella Meniconi voi forse qualche altro
Commento prego Antonella
Grazie tanto voglio ringraziare la Fondazione Beppe Vacca di avermi invitata a presentare questo libro che diciamo è un libro secondo me importante sotto tanti aspetti
Io mi occuperò poi di una questione che è stata già accennata gli interventi che mi hanno preceduta ovvero come il tribunale si si tra
All'interno della del mondo della giustizia del sistema della della giustizia
E lo farò cominciando con una citazione
Di Leonardo Sciascia
Di porte aperte
Che appunto è un romanzo molto bello dedicato ai temi della giustizia ai temi del ruolo della magistratura il tema della pena di morte no non dimentichiamo che in questo senso il tribunale speciale il primo uovo anche fisico in cui avvengono le condanne a morte dove in Paesi nel quale la pena di morte era stata soppressa nel mille ottocentonovanta quindi è da da quel momento che si voglia ricomincia a parlare di lei morti e poi con il codice penale
Legno centotrenta questa innovazione di sarà estesa a tutto il sistema penale italiano
E qui abbiamo punto il momento in cui questi giudici sono chiamati per la prima volta da applicare la pena di morte in un processo di omicidio
E Sciascia appunto fa dire al procuratore generale e si trova al cospetto del piccolo giudice che poiché appunto è vero è un antieroe di questo romanzo
Questa frase e citerò si sono fatti loro tribunali speciali ci hanno tenuto al di fuori e perché non riconoscerlo al di sopra della politica della loro politica e sto giungeva non potevamo opporci
Avremo perduto quello che ancora ci resta
Con la missione ci siamo accontentati
Ovviamente Sciascia non fa qui un'invenzione letteraria di una un lettore attentissimo nella storia e ovviamente insomma nella nella delle cose della giustizia dei meccanismi di potere nelle aree grigie
Attraverso le quali si può decifrare la storia italiana questa interpretazione ovvero quella per cui la magistratura ordinaria
Fosse sia stata sostanzialmente estranea all'adozione della giurisdizione avvenuta con l'istituzione del tribunale speciale nel mille novecentoventisei avuto grandissimo successo nella storiografia
Dell'epoca Kwei rapina
Dopo la caduta del fascismo ma soprattutto anche in una sorta di rappresentazione autorappresentazione della magistratura nel corso degli anni questa interpretazione viene indirettamente uno degli artefici di questa lettura sicuramente il giurista Arturo Carlo Jemolo
Che già nel quarantasei parla appunto dell'istituzione della tribunale speciale con cui la magistratura sarebbe stata sottratta da una decisive terribile prova del fuoco
Ma appunto questa a questa idea questa punto esclusione della responsabilità della magistratura viene già appunto appoggiata nelle prime memorie difensive davanti a le le corti dell'epurazione minacciato quarantaquattro quarantacinque i magistrati si dicono
E strani a questa sorta viene citata l'istituzione incredibile ignoranza di assoluta iniquità qui cito un diario abbastanza riservato di un presidente di sezione della Corte di Cassazione
Il fatto che poi questo tribunale né né fisicamente si riunisse nella stessa nel suo palazzo
Della corte era una quattro al piano terra a distanza di cento IP pochi metri dall'Aula Magna dove venivano inaugurazioni giudiziarie dove spendeva ogni decisione alle sezioni unite indubbiamente rimane diciamo
Un mistero come questo fosse così estraneo alla cultura è soprattutto ai luoghi fisici in realtà appunto questo senso comune anche della magistratura
E di ha prevalso e secondo me è il libro di Leonardo riesce invece senza fare processi perché non è questo il momento non è questa l'idea però a cambiare questa considerazione dimostrare come è già stato detto prima di me che in realtà il tribunale non è così estraneo al sistema del diritto anzi da un lato anticipa
E da un lato però coinvolge gli inserti in senso regressivo l'insano sistema della della giustizia italiana
Il medico quindi di questo libro questo e questa partecipazione attiva io la chiamo di magistrati si sviluppa su tre piani secondo me
Il primo che appunto prendo dal libro ovviamente di Leonardo è quello della discussione che porterà l'asta dell'organo
Il secondo è il piano della natura ricordano bifronte della del tribunale e della sua composizione e il terzo la sua attività in concreto non non mi dilungherò su molti questi tre aspetti che uno di questi ha diciamo una ricchezza nell'Est nel lavoro di di Leonardo e meriterebbe una presentazione diciamo nel primo punto la nascita del tribunale sicuramente
Il il ruolo di magistrati come Silvio Ronghi allora presidente di sezione della Corte di Cassazione poi procuratore generale della Cassazione
Servono quasi a delimitare il campo del tribunale a fare in modo punto di e accettare la creazione di una giurisdizione speciale
Per il giudizio sui reati contro la sicurezza dello Stato ma ad interpretarlo appunto in un senso come il male minore la soluzione più moderata che si poteva vi rispetto invece a uno stravolgimento complessivo del sistema giudiziario
E ancora il tribunale citato tantissimo i discorsi inaugurali degli anni giudiziari
Come appunto illa un con un mix che viene bene descritto nel nel libro da un lato un rammarico di non essere stati coinvolti chiaramente è un nuovo momento ufficiale qui appunto le cose vengono dette ovviamente davanti alle gerarchie del regime
Ma anche un ineffabile sollievo dire io
Penso a un discorso di un procuratore a Romanino centoventisette però ce ne andiamo a indagare come fa il libro l'idea che poteva viene Mussolini della giustizia e della magistratura magistratura ordinaria
Troviamo di delle occasioni per cui evidentemente mancava lui la fiducia che il magistratura fosse abbastanza docile abbastanza disponibile
Soprattutto perché l'aveva scagionato completamente
Nel libro di Giancarlo Scarpari che si chiama giustizia politica e magistratura dalla Grande Guerra al fascismo
Nel mio cioè del mio cento domini diciannove viene ben descritto Innocenzi e Minzolini nel mille novecentodiciannove come appunto alla fine la magistratura diverse pressioni ma soprattutto per una diciamo una una sorta di opportunismo cerca di procedere prosciogliere completamente dall'accusa addirittura di aver attaccato l'allora presidente del Consiglio Nitti
Quindi diciamo l'idea che si potessero svanire nei processi politici ordinari è un'idea che Mussolini presto accanto ora che è stato poi il famoso tribune processo nel Tribunale di Savona gli era stato si conclude novecentoventisette processa gli antifascisti Sandro Pertini anti accusati di aver ha favorito e organizzato la fuga di Turati dall'italiano nella centoventisette questo tribunale l'ultimo processo che si svolge davanti la magistratura ordinaria
Conto degli altri antifascisti così importanti alla fine questo tribunale non cede la propria competenza al Tribunale Speciale ma condanna gli antifascisti e piene molto ieri i cinesi
A Sandro Pertini e ad altri a Carlo Rosselli a Ferruccio Parri
Ma perché questo avveniva anche perché il tribunale in questo caso i tribunali ordinari applicava le norme del Codice Zanardelli che sono sì è vero quello che è stato detto codice un codice comunque di stampo autoritario in borghese
Ma è comunque un codice più garantista rispetto sicuramente no rispetto al Codice Rocco
E il fascismo si comincia a domandare nemmeno centoventisei prima di allestire un apparato autoritario complessivo dal punto di vista penale
Con il codice di procedura penale il Codice penale il testo unico di pubblica sicurezza si comincia a chiedere se questa magistrature veramente affidabile
E in realtà la magistratura dimostra in mostra di esserlo
Cosa sarebbe accaduto mi sono chiesta leggendo o rileggendo un pallino Lionardo se e questo compito difensivo fosse stato affidato agli organi ordinari saremo cosa sarebbe accaduto avremmo avuto comunque questo esito così diciamo pesante nei confronti degli antifascisti io
Dubito penso che in realtà probabilmente la magistratura come ANCI ad ac però che applicare le leggi antiebraiche come Aceto alcuni passaggi cruciali forse l'avrebbe avrebbe applicato ma punto
Era un'altra epoca nel fascismo stesso il mio novecentoventisei rispetto al mio novecentotrentotto una statua ha già detto che non possiamo considerarlo nel suo insieme
In realtà i l'ascesa di creare un un organo ad hoc è una scelta che preserva la magistratura abbiamo detto una volontà di preservarla
In realtà anche il rapporto tra fascismo e organi giudiziari una rapporto che ormai è stato molto molto studiato nota e gli studi di Guido Neppi Modona
A quelli più recenti si è un po'diciamo sgretolata un po'l'idea anche qui monolitica di un corpo giudiziario o completamente fascista completamente invece riconnettere molti virgolette resistente in realtà punto anche qui è un giudizio che Casey nutre dica di chiaroscuri per quanto penso io diciamo il rapporto soprattutto tra regime e alta magistratura un rapporto voti compromesso attivo
Vale a dire in uno scambio continuo tra queste due entità in cui i magistrati mettono ovviamente a disposizione la loro esperti se la loro competenza ma la mettono diciamo anche mettendoci un po'più di zero un po'più di volontà se pensiamo
A ruota ogni anno nella scrittura delle leggi nella scrittura interpretazione nella gestione delle carriere
Insomma diciamo come spesso accade e anche i corpi che dello stato indiciamo gli apparati soffrono di questa cui possiamo dire
Di questa città interattivo insomma di conquistare il potere trattando con il potere insomma
Trattando fino in fondo il confine tra politica e tecnica anche in questo caso mi sembra molto molto labile
Nonostante poi sia stato rivendicato in seguito questo confine della tecnica giuridica che non si sarebbe in qualche modo piegata
Il secondo punto la natura i frontoni figlia dice Leonardo del tribunale
Qui appunto già è stato detto la natura il rapporto con la la giustizia militare l'entrata della giustizia ordinaria che in qualche modo non solo fornisce un'expertise ma in realtà la scoperta è che questi magistrati lo fanno con molto impegno con molto zelo
La loro competenza giuridica come diceva prima Guido
Ragionare giuridicamente non significa essere più tra virgolette Clementi anzi molto spesso forniscono gli strumenti più adatti alla situazione in cui si trova
E questo è il motivo per cui lo fanno è già stato detto mi è piaciuto molto la parte sull'analisi cromatografica
Della competenze del diciamo nel del personaggi il futuro dei magistrati che si che servono sotto il tribunale speciale perché ormai diciamo questo metodo
Professor grafico evidenziato negli anni settanta con gli studi Pietro Saraceno con quelli chi mi ha preceduto
E
è un metodo che funziona secondo me per ritrarre una foto di gruppo di questi di questi personaggi per andare a indagare la loro provenienza culturale regionale sappiamo Rita sappiamo Ricci sappiamo molto di G. loro e non sono più diciamo l'idea del tribunale non è più una massa diciamo un istituto indistinto qualcosa in qualche modo l'ultimo punto che voglio toccare eh e l'attività del tribunale speciale
E chiaramente diciamo anche qui c'è un problema di è stato detto di fonti nuove non tanto nuove perché non esistevano spiega Leonardo ma quanto perché non erano state prese troppo in considerazione forse dagli storici generali precedenti
Perché attengono proprio alla storia interna dell'organo
Qui punto Guido Melis ha ha scritto un libro sulla macchina imperfetta quindi mi sembra giusto dire che Leonardo studia la macchina del tribunale la studia diciamo dal di dentro
E ci fa comprendere i meccanismi di funzionamento i rapporti di potere ovviamente non dimenticando le tragiche conseguenze di questo lavorìo incessante
Per la favorire la repressione fascista dicevo le fonti
Sono importanti perché sono le carte amministrative dell'organo
Che è una cosa in insomma un po'nuova perché comunque ci spiega l'ottanta enne dei verbali ma soprattutto legate proprio la si vedeva i segreti della segreteria ci spiegano il tribunale dicevo in movimento
E in qualche modo queste carte sono un poco andate dal microscopio con un unico scopo da parte di dell'autore
E ci dimostrano come si trasformazioni un'ultima cosa che volevo dire rispetto all'archivio nuovo che secondo me non è stato forse mai utilizzato che quello delle carte di Romolo Gabrielli
Che era questo magistrato questo volo depositato all'Archivio centrale questo magistrato
Che viene incaricato dall'Alto Commissariato per le sanzioni contro il fascismo e il quarantaquattro d'istruire il processo contro contro i membri del Tribunale
E qui come spesso capita però in un suono archivista per ogni tre cuento cani da un processo di attrazione no per cui tutto il materiale probatorio che Gabrielli
Raccoglie in realtà finissimo per la ricerca proprio perché contiene copie di documenti che altrimenti sarebbero sparito saliti e anche per esempio le memorie difensive che sono molto interessanti
Quindi dicevo questo
Questo studio ci consente di approfondire anche aspetti che negli altri precedenti studi perché in realtà il tribunale speciale una una un organo che è stato studiato in precedenza non ha più legato sempre o a delle personalità particolari o i processi come è stato detto ma non questo questa macchina questo diciamo ingranaggio che fu messo messo in piedi il merito del libro secondo me è il punto di farlo una macchina insieme a tante macchine che furono costruito che furono adattate in corso d'opera
Dal fascismo
E concludere con una domanda Leonardo perché chiaramente avendo letto investire il le storie di tanti uomini protagonisti non indagine veramente gloriose ma insomma protagonisti di questa vicenda
Ci si chiede che cosa succede dopo non puliti lasci nel mille novecentoquarantatré ma che cosa avviene dopo pagheranno per quello che hanno compiuto all'interno dell'organo così diciamo principe della repressione fascista
Cosa nera nell'epurazione da qualche dà una risposta non sappiamo più in generale però vorrei che magari protesi
Spiegare ai diversi si tenesse occupato dopo che cosa ne pensi grazie
Pasqua grazie Antonella
Un
Leonardo io prima di reati la parola Ruggiero qualche altra questione qualche altro quesito che viene anche dalla vive vivacità e dal carattere stimolante dei commi e
Comincio dal dall'ultima questione posta da
Da Antonella
Anch'io mi sono domandato e adesso dico perché rileggendo il libro che ho letto
Felicemente al mare quest'estate con l'ho riletto in questi giorni
Letto il manoscritto
E
Il tribunale speciale e il libro fornisce col quarantatré però mi ha molto colpito fra le altre cose e il fatto che sì certo è vero rispetto alla molle dei sabaude dei processi la quantità della repressione
Sì e anche molto maggiore ma se si guarda in particolare durante gli anni di guerra
Quarantuno quarantatré
E quello che succede per quanto riguarda l'applicazione della pena di morte contro gli irredentisti sloveni
E croati
Cioè il tema della dell'
Nella frontiera orienta
Sorge subito la domanda ma poi c'è una coda certo e la Repubblica sociale italiana
Ma cos'è la giustizia la giustizia politica e in particolare in zone così sensibili della guerra civile e del periodo della guerra di liberazione della Resistenza
Su
In aree come per esempio quelle del confine orientale e un po'
Un ulteriore pezzo SEG mento sollecitato dalla domanda ultima di Antonella ma che anch'io avevo in animo di farti
Sotto questo aspetto vorrei aggiungere invece qualche
Notazione meno
Meno grave al
A proposito di mentalità insomma io ho studiato giurisprudenza
Nella facoltativi giurisprudenza all'Università di Bari fra la seconda metà degli anni Cinquanta e Milena centosessantuno
Treni professori professore di istituzioni di diritto romano era un vecchio professore di economia corporativa
Riciclato che è stato per ventitré anni presi federata con
Naturalmente quota sulla quale si era venuta via via espandendo
La sicura benefica è progressivamente in ascesa della politica nazionale via Aldo Moro che aveva lasciato
L'incarico di diritto penale la carta di diritto penale compreso
L'incarico di Filosofia del Diritto esattamente nell'anno in cui io mi ero iscritto
L'università
L'anno successivo cinquantasei
Però questa quest'aura Silvio Di Segni si riverberava sui anche sugli docenti della sua stessa generazione sebbene di origine ben diversa fra cui
Questo citato preside e allora la cattedra di Filosofia del Diritto ereditata dall'allievo di Moro aveva cominciato a promuovere seminari di approfondimento del pensiero di Giuseppe Capograssi di cui finalmente si poteva disporre dell'opera omnia in cofanetto e io da giovane laureato
Sessantadue frequentavo questi seminari ero già comunista militante ero molto interessato ai processi iniziali di Magistratura democratica di quindi in uno di questi seminari intervenni arditamente unicamente dal punto di vista connessione che facevo per dire ma insomma la filosofia nell'esperienza giuridica di di Capograssi mi fa molto pensare molti temi che stanno animando quest'primi passi di Magistratura democratica giusto l'uomo sbagliato che fosse ricordo l'episodio per raccontarvi un aneddoto che finita la la riunione del seminario questo che era ancora preside della facoltà di giurisprudenza che quel preghiera un tratto da notabile come si autodefiniva della mia città mercantile e anche di bonomia e quindi mi si avvicinò Misseri cavalca cavalca cose in Magistratura democratica cosa avete protestato epocale lega il magistrato nasce come boia del tiranno quello era quello è e quello USA a
Spesso la parola
Adesso nella Meniconi
Scusa abbia allora da un pezzo la stanza da letto accertarla scusate
Mandarglieli reggae ventinovenne avercene ce n'è abbastanza insomma o Ponnelle
Mi ha punti e Minisci rispondere intanto ci ci tenevo a ringraziare un partito insomma efficacemente sicuramente non non di circostanza
Un po'il percorso va va iscritto batte in quanto terziario conversione che ci ospita anche se non amo fisicamente diciamo così
Ogni ha presentato il libro Guido in questi anni ha avuto
Un apporto interloquire con loro continuamente per la costruzione dalla stesura di queste lingue stiamo nessuno magistratura istituzioni pacifista quindi diciamo un lavoro rincuorati da e dà ragione Beppe viola volte mi sono diciamo mi sono chiesto
Se diciamo quattordici anni fa devono muoversi incalzato intraprendere questo lavoro dirigenti comunisti davanti al tribunale speciale salse no avrei Rolling appena intrapreso questo lavoro sul sul sul Tribunale speciale da Linda nasce ragione Berta e da lì nasce l'idea ore di almeno diciamo una valanga
L'idea di intraprendere una ricerca pone sul Tribunale speciale nasce da quel
Domande nate intorno quella ricerca le quali allora non ho saputo dare una risposta questioni riguardanti il funzionamento del tribunale speciale la sua organizzazione erano ma domande
Risposte fondamentali alle quali per Nervo e ho pensato di dare delle risposte con le domande là dove capire quella in quel processo non ci sono riuscito all'epoca da loro perché non sono poi messi sulle tracce o
Ritenuto necessario intraprendere questa questa ricerca e
Ciò ha complicato
Un un cambiamento notevole di impostazione l'avete rilevato pietre vostri un vostro intervento c'è un cambiamento trecentosessanta gradi dall'impostazione del modo in cui studiare il tribunale speciale e quindi non più attraverso le sentenze come era stato fatto fino ad allora ma cimentarsi appunti sul funzionamento del tribunale speciale sull'organizzazione sugli uomini che hanno lavorato al suo interno ma anche il modo in cui queste istituzioni interagisce con la con le altre istituzioni del regime fascista che non è secondario
Poveri nella nel rispondermi però ritornare su su questo tema rispondere alle vostre alle vostre sollecitazioni ma anche il modo in cui il tribunale speciale si inserisce all'interno del più generale processo di di codificazione no e diventa diventa centrale mi pare un po'che il tema diciamo una categoria generale sulla quale ragionare che incinta fosse nello Ventura straordinaria del fascismo quella che riguarda un po'una scarsa corrispondenza che c'è tra gli obiettivi
Il regime si pone in questo caso va verso il tribunale speciale e quello che poi i riesce a organizzare c'è un'idea di tribunale speciale
Iniziale che poi non si realizza una che poi cade nel corso del tempo del genere mobile dall'Africa o meglio si compendi verso il tempo anche influenza dai diversi eventi che nel corso degli anni negli anni accadono e ho provato a farlo con un approccio diciamo definire interdisciplinare cioè o presso ho affrontato in tema con meno un approccio sicuramente di natura politico-istituzionale
Ho utilizzato quelle categorie interpretative ma ho anche provato a dialogare in quelle categorie della storia dell'istituzione con le categorie più propendono storie politiche della Storia del diritto
Non so se se se ci sono riuscito ma in ogni caso penso che questo sia il modo giusto per capire nel modo di depurare speciale si inserisce all'interno del sistema nipote del regime fascista
C'è una una osservazioni gamba nella se la ritrovo la quale vince il tribunale non estraneo al sistema della giustizia
Io direi anzi che
Nella prima vero regime anche quello che è emerso poi dalla ricerca era quello di delegare
La competenza sui reati di natura politica alla magistratura ordinaria
Cioè la prima idea proprio quell'abilità delegare alle corti di assise erano diciamo l'istituto più più pertinente occuparsi di reati politici soprattutto in tema di mo'ma anche creare una sezione speciale della corte di cassazione quindi sin dall'inizio c'è questa idea di coinvolgere nel pieno la magistratura ordinaria e l'istituzione di organismi della magistratura
Ordinaria cos'è che fa saltare un po'ciò avrebbe probabilmente implicanti e poi ma cos'è che fa saltare un po'il piano
L'iniziale
E l'attentato di colonna
Dalla documentazione emerge come è davvero l'idea di questo invisibile costituito una speciale viene messa in pratica nel giro di pochi giorni
Ancora due giorni prima si parlava vagamente di istituire dei tribunali speciali al plurale
Quindi diciamo è vero il primo modello quando dei tribunali militari malato capacità del fascismo un po'quella di lo non rilevato bene e quella di creare un un istituto ex novo che si emancipate quell'idea dei tribunali militari del prelievo o liberale che riesce in qualche modo avesse una sintesi tra io va interpretato così non tradursi in una sintesi tra degli organismi della giustizia ordinaria quelli della giustizia militare mettendo al centro che cosa la politicità di questo di questo di questo istituto ci riesce non ci riesce poi il il fascicolo in realtà anche se istituisce un tribunale speciale il fascismo non abbandona
Questa idea di avviare attraverso il tribunale speciale una una riforma complessiva senso fascista del sistema della giustizia e ci ritorna nuovamente non a caso quando nel mille novecentotrentuno
Quando le corti di assise sono ormai riformata e che sembrano pronti a recepire la competenza che prima del tribunale speciale
L'alternativa qual era da una parte della regina carenaggio didattica di trasformare i tribunali speciali del tribunale ordinario cambiando il limone facciamo facendo diventare un un tribunale come massimo organo della giustizia in difesa dello dello Stato fascista ma in realtà nessuna di queste due poi si realizzano
Ciò non significa che il fascismo non non riesce a diciamo stabilizzare qui diciamo la relazione a stabilizzare questi istituti una relazione divenendo disse Sestu si è soffermato in un caso su questo punto cioè il tribunale speciale anche se il regime non riesci costruzioni tipo dal partire dal mille novecentotrentuno tribunale da speciale diventa sostanzialmente ordinario e in che modo delegando tribunale speciale praticamente ben settantatré Miccoli del nuovo Codice Penale
E non so un po'qui cioè quindi bottiglia vincoli del articolo primo del Libro secondo del concerto del codice penale quelli che riguardano delitti contro la difesa dello Stato quindici una stabilizzazione che prescindere
Necessariamente anche da Cuper le leggi di proroga che ci saranno degli anni successivi quindi quella del mille novecentotrentasei e quella del mille novecentoquarantuno luce ci sarebbe sarebbe state necessaria anche una una riforma del Codice Penale nel momento in cui sarebbe decaduto dovevo corse decaduto il il tribunale il funzionamento del tribunale perdonami speciale
Ora la domanda secondo me centrale che in qualche modo voi li aiuta anche a rispondere ai vostri alle nostre sollecitazioni e che militare
Il il regime non riesce nel suo obiettivo di fare un po'di gossip unanime o una leva o per la riforma complessiva del sistema giudiziario in senso fascista ovviamente
Ma largo male la risposta che mi son dato che in qualche modo diciamo la scontato
Antonella nella relazione proprio dal fatto che il regime vede comunque confrontarsi con connaturato conservatorismo della magistratura
In particolare dell'alta magistratura
Cosa significa questo non significa assolutamente che il la magistratura fosse insensibile alle alle ragioni del fascismo a rivedere fascismo e soprattutto non significa che la magistratura posseggono ma dal potere politico
Ma diciamo la magistratura comunque riesce a tutela ci tiene titolare il il proprio ruolo pur all'interno di una di una concezione autoritaria
Della giustizia che gli direi venivano dal precedente impostazione illiberale che poi non parli proprio Balbo liberale ma nella norma che impone di subisce una torsione durante durante il il fascismo faccio un esempio perché è stato richiamato anche dal in uno degli interventi la figura di Silvio Rom che che checché Sbriccoli nove giustamente tra penalisti militante no quelli comunque vicino
Allora fascismo ecco Silvio Longhi sin da subito sin dal dal mille novecentoventisette sì anzi dal mille novecentoventisei quando si inizia a parlare domani speciale interviene continuamente affinché questo tribunale speciale non sia un tribunale provvisori massimo tribunale permanente dove sta il la questione e che rendendo tribunale del del di un auspicio anzi alle permanente avrebbe salvaguardato in qualche modo la magistratura ordinarie
Da quelle competenze in quel caso delegato del tribunale speciale quasi a dire
Condividiamo le idee del regime ma non siamo disposti comunque a fare il lavoro sporco in realtà il lavoro sporco da parte di singoli magistrati di fatto i singoli magistrati uomo cristiani diverso con l'apporto della magistratura i singoli magistrati quelli più legati al fascismo entrano nella nel tribunale fa parte del del tribunale speciale ma c'è un altro motivo per cui il regime poi non
Non riesce secondo me nessuno Obiettivo che anche quello Ponzoni diciamo e ne emerge
Soffermato la stanza nel libro che anche il fatto che il tribunale speciale e il portato vi tutta una serie di conflitti se non conflitti diciamo divergenze anche nessuno sul luogo che questo tribunale avrebbe dovuto avere nel sistema istituzionale fascista provo a spiegarmi meglio diciamo sul funzionamento del tribunale speciale incide il mistero della due
Proprio perché dipendeva dall'inizio al ministero da guerra incide la Presidenza del Consiglio
Perché poi dipende dal tribunale speciale dipende dalla Presidenza del Consiglio uccide il ministero della giustizia
Sia perché a un certo punto del ministero che decide quali sono nuovi che sarebbero dovuti entrare in tribunale speciale sia perché il ministero della Giustizia su tutta una serie di di competenze su cui non non mi soffermo incide in gran considerazione cinismo incide perché era il Presidente del Tribunale speciale si venendo in Consiglio del fascismo
E in Cina è anche il ministero dell'Interno non foss'altro per il fatto che economicamente perduto una prima fase tribunale speciale dipende dal ministero dell'Interno
E cosa significa che diciamo non non non dico tutti ma ognuno in qualche modo prova a a influire sul funzionamento di questo tribunale speciale c'è un un esempio per me emblematico anche nelle banche a rispondere alla alla domanda di titoli sui numeri
Il conflitto che c'è tra i vertici del tribunale speciale e il ministero degli Interni
Il il tribunale speciale il vertice del tribunale speciale mirava delega a deferire al tribunale speciale dei reati mirati che riguardavano esclusivamente quelli i delitti contro i poteri dello Stato quindi degli impegni diciamo ritenuti più di natura politica
A differenza del ministero dell'interno che invece aveva una visione molto più ampia sulle sul sui gli antifascisti sugli oppositori e più in generale quelli ritenuti oppositori del fascismo perché dovevano essere deferiti al tribunale speciale e davvero dalla documentazione emerge un contrasto non indifferente
E ciò fa emergere un un corto circuito non da poco all'interno del tribunale speciale per cui e forse ci spiega anche un po'questa divergenza che c'era quel giorno arrangiamenti Lido questa divergenza eccetera
Il numero dei deferiti al Tribunale Speciale
Livorno e sedici mila e il numero di coloro che poi saranno effettivamente processati da un tribunale speciale intorno ai sei mila in realtà nella nella mia ricerca provo ora a dimostrare che i numeri sono ben più alti quantomeno venti mila clienti ma credo anche di più
I deferiti al tribunale speciale e quanto meno vicini da coloro che saranno processati dal tribunale speciale in ogni cavi in un caso o nell'altro abbiamo una divergenza di circa dieci mila antifascisti che viene deferita al tribunale speciale ma che poi non passa attraverso il processo del tribunale speciale ma che viene deferita alla magistratura ordinaria
O viene assorbita o viene archiviata confine ovviamente parliamo percorsi egualmente pratici
Per molti queste persone questi imputati che vengono deferiti al tribunale speciale ma il problema rimane e da storici non possiamo non chiederci il motivo per cui c'è questa enorme discrepanza ecco in parte è sicuramente dovuta a questo conflitto interno al sistema di potere fascista e al alle istituzioni del Regina motivo per cui penso che non
L'ho scritto anche minima diciamo non possiamo parlare di periti del tribunale di Mussolini no come spesso nella vulgata il passato in tribunale speciale in realtà e frutto del figlio di tutto un sistema di potere del del regime
Del regime del regime fascista e chi erano gli oppositori gli oppositori
Per arrivare alla alla domanda
Beh e che erano coloro che l'obiettivo del tribunale speciale io diciamo non Monfalcone lavoro sulle sentenze ma due due fuochi ho voluto me uno quello punto sui dirigenti comunisti
E l'altro quello riguardante il fronte orientale da quello che emerge dalla documentazione mormonismo non solo delle dichiarazioni ovviamente sono questi due principali nemici della regina però quelli che i temi d'impiego
Nonché non permesse gli altri antifascisti Giustizia e Libertà socialisti ma diciamo erano questi dubbi su voi leggibile mette maggiore attenzione e sicuramente sarebbe una ricerca interessante notare capire diciamo in che modo il il Partito Comunista veniva individuato come nemico principale quali erano impegni così a cui il Papa
Ora il il regime i pericoli che temeva il regime rispetto al partito comunista e soprattutto trenta internazionale
Del partito comunista internazionale negli Stati dell'Unione e l'Unione Sovietica fatto sta che diciamo ancora nel mille novecentotrentadue Mussolini dichiarava che il nemico non era stato sconfitto nemico interno da questo punto di vista e sicuramente un un cambiamento
Ma Mussolini e informato e lo vediamo anche attraverso il concesse ai dirigenti comunisti
Mussolini si informava quotidianamente su quali erano gli esiti del del processo del processo
Nel processo a Gramsci
Sa benissimo Mussolini che Gramsci che sa benissimo che cosa rappresentava il il Partito Comunista poi frangente e allo stesso modo il mamma
Il il problema degli degli irredentisti sloveni e croati lì c'è un problema di difesa nazionale addirittura
Per come il fascismo lo aveva opposto boh il processo di slanci canalizzazione forzate di evento avvenuto un in quelle terre che è interessante come diciamo da correggere le requisitorie dei pubblici ministeri nei confronti degli imputati sloveni e croati e sono quelli che tra l'altro subiranno maggiormente condanniamo viene poi addirittura un processo soggetto iniziazione del diritto penale cioè gli stessi reati imputati a a irredentisti sloveni croati vengono subiscono una grandioso di pena
E diciamo colpisce anche il modo in cui vengono vengono definiti un groviglio il mondo di rettili ma hanno son vastità di fascisti leghisti sloveni croati e non a caso insomma in qualche modo anche questa
Questo atteggiamento anche se vogliamo se vogliamo di ricognizione così sicuramente un atteggiamento Graziani nei confronti di quelle delle popolazioni Confidi contiene avrà le sue conseguenze
Nel nel dopoguerra quello che avverrà nel nel dopoguerra diciamo in questi giorni se ne è parlato se ne è parlato abbastanza e usufruirà anche l'occupazione
E tribunali che saranno istituiti in quale periodo col porzione dell'Irlanda parte del del regime ma ANCISS è uno delle è sicuramente uno dei protagonisti tra l'altro sarà imputato nel nel dopoguerra la gli atti compiuti umanità ovvero che entrerà nell'elenco mo'o il Sindaco un'altra dicendo scusi verso uncini non ci soffermiamo e
Per quanto riguarda il ritorno sul sulla questione qui dei dei magistrati nei percorsi che questi magistrati ordinari che entreranno nel tribunale speciale e avranno un ruolo centrale come procuratori del tribunale speciale
L'influente interessante dalla documentazione come emerge storto che i magistrati proprio perché avevano uno nove Spinesi ristretto a ai membri della milizia ai quali in quanto comunque quali era comunque riservato il ruolo presidente dell'arco per dalla documentazione emerge come membri della milizia non subalterni nonostante l'estensore di presidenza possono subalterni rispetto ai magistrati militari e accettarono riproponendo gran parte di quello che i magistrati ordinari chiedevano nelle loro nelle loro requisitorie proprio perché la milizia non aveva o non è vero uno pochissimo competenza nel campo della della della giustizia e oppone il il destino qual è il il percorso che questi magistrati ordinari faranno nell'ordine del dopoguerra cioè c'è una distinzione
Che che possono partita potrà magistrati ed entrarono a partire dal mille novecentoventotto al tribunale magistrati ordinari tentarono mille novecentoventotto
Nel tribunale speciale quelli che entravano con lo scoppio della guerra il tribunale cambia con lo scoppio della guerra cambia funzione cambia
A competenza delle sue competenze vengono vengono vengono ampliate quindi reati annonari inviati degli antichi espressamente la guerra e a partire dal mille novecentotrentanove il i vigili ma il tribunale piana magistrati di adesso luogo una competenza tecnica proprio giudicare insediati eliminare esiliati natura
Economica avevo questa questa cesura che e lo scoppio della della guerra influirà con sui destini del di questi magistrati nell'immediato dopoguerra sul processo di epurazione
Cioè quelli che entreranno nel mille novecentotrentanove la gran parte sarà assolto dal processo di l'imputazione
Mentre diciamo un percorso io un percorso più complesso lo subiranno coloro che erano entrati a partire dal mille novecentoventotto e che ebbero delle vere e proprie responsabilità di natura politica
All'interno del tribunale speciale
Pantanella citava nuovo Gabrielli
è Romolo Gabrielli che non sicuramente non poteva essere tacciato di
Di essere collimanti diciamo con il regime nonostante fossero magistrato anzi era molto legato non lei
Un giovanissimo magistrato Romolo Gabrielli istruisce questo processo per l'Alta Corte di giustizia
E pone attenzione particolare affinché quel processo almeno del tribunale speciale non diventi un po'l'accesso al regime fascista
Da questo punto di vista Romolo Gabrieli fa un un un lavoro straordinario e in realtà se dobbiamo rispondere alla domanda quali fu loro svolto che questi queste persone andrebbero questi magistrati vero con depurazione subirono diciamo un po'più processo uno di natura penale dell'Alta Corte di giustizia dopo le furono tutti assolti
Per un motivo per un altro non è il caso di soffermarsi un altro su quello amministrativo
Devo dire depurazione amministrativa ed una soluzione
Nel senso che anche per volontà di Togliatti allora ministro della giustizia propose nomi di questi magistrati che avevano fatto parte del tribunale speciale ritenendo di intende a partecipare ad un processo democratico ripropone la Presidenza del Consiglio prepara per l'epurazione per l'epurazione amministrative per metterli a riposo ed effettivamente diciamo cinque magistrati
Che dovrebbero furono implicati politicamente non più d'una speciale furono messi al riposo diciamo da questo punto di vista l'epurazione amministrativa almeno per quanto riguarda lo studio di magistrati devo dire che ebbe una sua monouso Simone credo di disposto o meno
Alle sollecitazioni
Quindi sono venute grazie davvero
Grazie a Peleo innanzitutto perché se l'autore Guido Antonella io ho trovato molto interessante questa questo nostro scambio spero che voi mi auguro a tutti buona serata e grazie