Next Generation Eu. Intervista a Pier Virgilio Dastoli sull'accordo che la Presidenza tedesca dell'Ue ha raggiunto con Ungheria e Polonia

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Radio radicale siamo in collegamento con Pier Virgilio Dunston di Presidente del Consiglio del movimento europee o per parlare del dell'accordo che è stato raggiunto su Next Generation New tra la presidenza tedesca del permette l'unione europea e lunghi e diceva e la Polonia
Un accordo che ha fatto insomma gridare tutti quanti al alle viva tuttavia il movimento europeo ha espresso serie preoccupazioni per questo accordo
Allora ci spiega dove dove diciamo dove
Dove la presidenza tedesca commesso l'errore in masse alla formulazione di questo accordo e soprattutto in che termini interviene il il Consiglio europeo su questa diciamo su questa diga che avevano aperto
L'Ungheria anzi muro perché è più appropriato che avevano tirato su l'Ungheria e la Polonia
Ma intanto la presidenza tedesca aveva raggiunto un accordo il cinque novembre con il parlamento Peo relativo a un testo di carattere giuridico che il regolamento che si applica all'uso dei fondi europei
E la presidenza tedesca avrebbe dovuto rispettare questo accordo che è stato fatto con il Parlamento anche perché il Parlamento aveva indicato con molta chiarezza e questo accordo
In qualche modo una condicio sine qua non per dare l'accordo Boy sul guado finanziare un polo annuale su cui il Parlamento europeo a un diritto divento sostanzialmente
La presidenza tedesca Berco del chiude
Il suo semestre con la raccordo poi generale sul Next Generation Lucio su questo piano di rilancio
Aveva bisogno appunto di di bloccare il pure la situazione si è aggravata con l'Ungheria e la Polonia che non va anche detto sull'ex riesce più perché l'ex Fiorucci vota a maggioranza abbatteva ripeto sul quadro finanziario buon annuale sull'aumento delle risorse proprie
E la presidenza tedesca a questo punto per sbloccare la situazione questi due governi a elaborati il testo che la dichiarazione politica non giuridicamente vincolante
Che però apre alla possibilità per i l'Ungheria e la Polonia di ritardare almeno di un anno se non di più
Questa azione di monitoraggio sul loro rispetto dello Stato di diritto
E la cosa più grave di questa dichiarazione che sarà approvata oggi dal Consiglio europeo quindi non è più soltanto un testo della presidenza tedesca ma diventa un testo di tutto e ventisette paesi
Cioè oggi il Consiglio europeo a Brussel la cosa più grave che in qualche modo consultare alla Commissione europea
Un potere di controllo sul modo in cui gli Stati membri rispetta non lo Stato di diritto nell'utilizzo dei fondi europei
è questa la cosa più grave cioè in qualche modo si crea una breccia nel sistema europeo
Di riequilibrare i poteri fa il Consiglio e la Commissione e il Parlamento ora il Parlamento però purtroppo non si può esprimere sulla questa dichiarazione perché il parlamento padano vota il Regolamento concerto approvava una dichiarazione politica
Una risoluzione politica però in qualche modo il Parlamento ma è stato anche lui accantonato e la nostra impressione è che tutto questo in qualche modo consentirà ai polacchi agli ungheresi
Per i prossimi mesi in qualche modo di continuare con la loro politica di democrazia illiberale
Come hanno fatto in tutti questi ultime anni ricordiamoci globale diventato primo ministro dieci quindi è già dei dieci anni di Obama
In qualche modo gestisce le questioni in Ungheria in un modo che non rispetta lo Stato di diritto
La presidenza descritta naturalmente l'ho fatto perché il suo obiettivo era quello di mettere d'accordo tutti tutti e ventisette
La si chiude un semestre con l'accordo sul bilancio prendiamo presidenza tedesca grida in qualche modo la vittoria così posso dire al successo però in questo quadro noi ne usciamo con un sistema istituzionale ovvero che
Mente
Come posso dire danneggiato
Da questo mettono le quello dell'umanità e del diritto divento e quindi si resta aperto il discorso più quest'unione deve cambiare così come non può andare avanti
Scusa via Virgilio non ho capito una cosa tu nel nell'articolo avrei pubblicato sull'inchiesta
Hai scritto che il movimento ENI ieri europeo in Italia ritiene che il Parlamento europeo
A nome dei delle delle cittadine e dei cittadini che l'hanno eletto è chiamato ora a respingere questa proposta di compromesso si
Essa sarà adottata dal Consiglio europeo quindi quindi il Parlamento europeo sempre in gioco
Ma io in Parlamento può può esprimersi con una risoluzione di carattere politico non ha il potere giuridico di respingeva paravento però può in sessione plenaria sottolineare le critiche a questo testo quindi purtroppo il il Parlamento voce esprime sul Regolamento non sulla sulle conclusioni del Consiglio europeo così Romeo non è sottoposto al controllo del Parlamento quindi presidente Michel presenterà in in seduta plenaria conclusiva del consiglio però il Parlamento però a Pau voleva una risoluzione
Però la risoluzione non è giuridicamente vincolante quindi
Leggo il la nostra idea è che il rifiuto del Parlamento deve esprimersi con un atto di Gargantua politica non può esprimersi purtroppo un atto di natura giuridica
Il sai debolezza la sua relazione quale quando ha
Certo quando parli di proposito o proposta di compromesso no quando tu dici che questa proposta attribuisce priorità le entità nazionali degli Stati membri e non al rispetto del diritto c'è in pratica che cosa c'è scritto nero su bianco
C'è scritto nella nella prima parte delle conclusioni che bisogna rispettare un articolo del trattato che l'articolo quattro punto due
Nel quale del Trattato di Lisbona del quale si dice che devono essere rispettate le identità nazionali e le strutture costituzionali e politiche degli stati membri
E siccome in Polonia in Ungheria le costituzioni sono state cambiate dai governi al potere per dare la possibilità a questi governi in qualche modo di violare alcune norme fondamentali
Nell'Unione Europea rispettare le strutture costituzionali questi Paesi civica per esempio rispettare diviene anche in Polonia in Ungheria è stata messa sotto attacco l'indipendenza della magistratura per esempio
E quindi il riferimento all'articolo quattordici punto due del Trattato questo vuol dire sostanzialmente non è il primato del diritto europeo ma il primato in qualche modo dei diritti nazionali
Allora quale dunque la l'Ungheria ancora lo stato di emergenza prorogato sine die
Sì sì
Ho la Polonia a uno stato di emergenza per via per il quale il parlamento il Parlamento o polacco non ha alla capacità di poter contare qualcosa
Volevo sapere se la la i anche in Polonia ritiene che esista un unanime eccelsa dello stato di diritto in merito alla scuola la funzione del Parlamento
Cioè il problema anche in Polonia sovrabbondanza che noi ci poniamo in quello che è uno dei cinque criteri nello stabilimento e quello dell'indipendenza della magistratura dinanzi alla magistratura e per noi è molto importante perché questo dà la possibilità ai cittadini di polacchi e ungheresi in qualche modo di far valere i propri diritti nei confronti del del governo le dei due governi e avevo messo in qualche modo sotto scacco mio bensì alla magistratura scherzetti entro un problema anche di discriminazione nei confronti dei cittadini polacchi e ungheresi rispetto ai cittadini degli altri Paesi
Di ritiene che in Italia ci sia un problema simile oppure ritiene che questo problema non esista nel all'interno dell'ordinamento l'italiano anche alla luce delle polemiche che abbiamo visto in questi in questi giorni
Per ora non è stata introdotta una riforma del sistema giudiziario che ha messo in discussione l'indipendenza la magistratura quindi allora in Italia
Questo problema a mio avviso non non esiste certo nella misura in cui anche neanche nel in merito al ruolo del parlamento
Vennero in Parlamento Nino
Questo è un problema che
Ha riguardato tutti i Paesi membri voli durante tutto questo tempo della pandemia in cui i governi hanno attuato nelle misure di emergenza c'è una discussione in corso effettivamente misure di emergenza che hanno in qualche modo indebolito il ruolo dei Parlamenti e dando più potere al popolo dei governi è una discussione sia effettivamente i governi nazionali di fronte all'emergenza hanno dovuto agire con decisioni catena Regency Ali poi dopodiché quello che sappiamo che tutte le le misure del governo sono state comunque sottoposto al Parlamento il quale poi le le le ha votate
Però effettivamente non è un problema soltanto italiano è un problema generale di tutti i Paesi membri al tempo della pandemia in cui il le misure emergenziali hanno rafforzato ruolo dei governi rispetto a quello dei parlamenti
Il problema poi ci vuole un livello europeo perché in un Consiglio europeo quello che noi sottolineiamo la nostra dichiarazione si è arrogato un diritto che il trattato non gli attribuisce
Il Consiglio europeo non ha poteri di decisione il Consiglio va in base al trattato a poter ha un potere di orientamento politico il potere di decisione stanno nelle mani del Consiglio cioè di ministri e del Parlamento
Il Consiglio mai c'è una dichiarazione di Tex ministri polacchi
Tutti e tre proveniente da dal bar Partito Socialista i quali denunciano l'abuso di poteri del consiglio europeo quindi questo è un altro problema io me li sono dove occorre
Per mettere fine all'abuso di potere del Consiglio vero che legibus solutus consiglio vero
Non viene controllato nessuno perché malato in base anche al Trattato di Lisbona
La corte di giustizia non può esprimersi sulle decisioni del Consiglio europeo
Allora quindi il secondo lei per esempio tornando al nostro Paese non non non voglio fare un'intervista politica con lei però visto che stiamo parlando di di DTT Polonia Ungheria le volevo chiedere questo in in tali critiche di Renzi per l'azione del presidente del consiglio bene Giorgio ricoveri clan lei ritiene che non ci sia stata nessuna tipo di critica fondare che mette in discussione lo Stato di diritto e la nostra forma di governo
No
Contenti allora io io penso di no penso di no che corte paga contro la maggioranza bisogna agire con strumenti emergenziali poi naturalmente si può discutere il contenuto delle a delle misure di emergenza
Questo una discussione ci vuol fare a mio avviso in Italia non è stata messa in discussione lo Stato di diritto
Va bene poca chiarissimo puro concetto molto chiaro
Dunque io la ringrazio prenderci un po'spiegato le sue valutazioni sul ruolo del Consiglio europeo in merito alla al alla proposta di compromesso che è stata raggiunta sure Coveri Lanna
Per averci dato un po'la la valutazione negativa nel movimento europeo su questo accordo raggiunto la ringrazio ringrazio per vigile ad Ascoli Presidente del Consiglio del Movimento europeo
Grazie pareri