Scuola di formazione politica di Patria e Costituzione - 3ª ed ultima giornata

Direi di di cominciare anche se c'è ancora qualcuno in arrivo soprattutto come sapete lo sciopero
Lo sciopero
I treni ha comportato che
La maggior parte di coloro che erano qua da fuori Roma se ne sono andati tra ieri sera stamattina purtroppo
Purtroppo è stata davvero
Tragedia per quanto riguarda i nostri lavori perché la giornata di oggi non è meno importante delle due giornate di ieri
Sono state molto molto intensi molto interessanti io voglio innanzitutto ringraziare radio radicale che segue
I nostri lavori e voglio ringraziare
I relatori c'è c'è un ritorno seduzioni
Vorrei ringraziare
I relatori che sono stati di con nuovi coloro che sono intervenuti i coordinatori dei pannelli e sono state due giornate davvero intense ma mi pare appunto molto molto profili quel siamo entrati nel merito del titolo che abbiamo voluto dare alla
Alla nostra scuola che anche quest'anno come negli ultimi tre anni sia incentrata sul quadro internazionale su quanto europeo che sono a nostro avviso le variabili imprescindibili per declinare un'agenda nazionale
Che
Possa avere una qualche capacità di incidere sulla realtà e non assecondare una dinamica estremamente pericolosa il titolo lo ricordo
De la nostra scuola nell'Occidente senza storia e l'Europa al bivio perché appunto siamo un in una fase diversa si è aperta un'altra fase
L'altra fase storica e i panelle che abbiamo svolto negli scorsi due giorni
Una discussione corali anche articolata anche diciamo dissonanti
Per in riferimento ad alcuni interventi tuttavia mi pare ci consegna uno una lettura largamente condivisa non unanime ma largamente condivisa ed è poi appunto
Alcuni interlocutori come l'ambasciatore Carmeloss hanno condiviso il riferimento all'anno il nostro riferimento la terza guerra mondiale Quirico invece ha sottolineato questi siamo nella quarta guerra mondiale perché la terza quella diciamo la guerra fredda si è conclusa nell'ottantanove come
Con l'esito che sappiamo tuttavia al di là della di delle definizioni che pure hanno un senso
Siamo diciamo nella fase poste neoliberista post unipolare mi pare questo sia un dato condiviso siamo entrati in un'altra fase la fase che c'è stata dall'ottantanove novantuno
Fino diciamo Ariel due mila e ventidue il ventiquattro febbraio due mila sette due se chiusa ovviamente non c'è stata un'interruzione brutale ci sono stati eventi in
Che hanno che hanno spese segnato diciamo la la chiusura di una fase che si è rivelata insostenibile sul piano economico sul piano sociale sul piano geopolitico e anche sul piano spirituale
Abbiamo fatto gli indù del pane l'abbiamo fatto riferimento a questa dimensione abbiamo fatto quando
Ci siamo confrontati
Sulla Chiesa nel decennio di papa Francesco
Un Papa con grande consapevolezza della fine del nell'ordine
Neoliberista e unipolare e bella necessità appunto di ripensarlo i con una visione plurale e poi nel palle nel pane l'ultimo pane ieri sera
Dove appunto abbiamo visto attraverso le lenti di delle diverse culture politiche che si sono confrontate abbiamo visto appunto come l'un po'come l'umano come la persona
Si è
Come dire
Rivelata irriducibile a quella condizione di individuo consumatore
Che era la dimensione antropologica di quell'ordine unipolare di quell'ordine neoliberista che appunto avuto tra le ragioni insostenibilità proprio irriducibilità della persona a ultimo uomo come nella seconda parte del titolo del libro di di Fukuyama sulla fine della storia quindi finita la fine della storia
Siamo in un'altra fase
Che ci consegna
Appunto
Uno spiaggiamento economico
Di larga parte del mondo del lavoro e delle classi medie uno spiaggiamento identitario
E il dato significativo poco attenzionando è che che questo crisi eh
Avviene innanzitutto nell'epicentro del che ha promosso quell'ordine cioè nel non avviene nella periferia nelle periferie
Del dell'impero a bere il crisi avviene al centro dell'intero negli Stati Uniti
E nel Regno Unito della break zitti negli Stati Uniti di Trump e nel Regno Unito della Breaks questa significativo è è una crisi che che non vede la rivolta delle periferie dell'intero guardi avviene nel centro
Dell'interesse qualcuno appunto
Oltre a all'aumentare a denunciare i pericoli delle destre nazionaliste dell'autoritarismo
Deve
Si cominciasse a al domandare perché
C'è questo vento di destra che non è un fenomeno diciamo mettere ecologico ma un fenomeno che ha appunto spiegazioni
Che voi che che hanno a che fare con le dinamiche delle condizioni materiali di vita delle persone e troverebbe se si facesse queste domande sul perché troverebbe probabilmente qualche risposta San Samp andasse ad analizzare
Come la regolazione
Neo libri neo liberale a livello globale a livello di mercato unico europeo a a
Si è riflessa sulle condizioni appunto di di quelle fasce sociali che oggi cercano cercano cercano risposte e trovano solo quelle delle destre
Nazionaliste e autoritarie identitario
Quindi siamo a questo punto
Un punto che mi ha colpito tra i i tanti giornali che fanno i festival c'è c'è anche il festival del Financial Times e ieri ieri a Londra al Festival il Financial Times non due diciamo
Passanti ecco mi veniva il tempo il termine ma William Burns che il capo della scia e Richard Murray che il capo dell'M. Ainis X il servizio segreto del Regno Unito
Hanno detto hanno denunciato l'ordine mondiale non è mai stato così minacciato dalla fine della guerra fredda ecco a mio avviso in questa affermazione c'è diciamo una dato di fatto ma anche una preoccupante incapacità di cogliere quella che a mio avviso dovrebbe a nostro avviso perché è stato un po'l'etimo difetti tutti gli interventi che abbiamo di quasi tutti intendendosi sentito
Incapacità di e riconoscere che la discontinuità di fasi perché è il nostro ordine mondiale che e minacciato
Non c'è dubbio che ci minacciato
Come mai lo è stato
Dalla fine della seconda guerra trenta
è quel abbiamo parlato né a parlato Mauro Barbie nel Mario Barbi nella sua relazione hanno parlati altri interventi questo lobbisti international order e cioè l'ordine internazionale fondato sulla legge
è la nostra interpretazione del diritto e internazionale e la nostra interpretazione quella è messa radicalmente in discussione da larga parte del del del pianeta ora il punto è
Ho come come come reagisci a questo a questo dato Rivalta perché è chiaro che non può andare avanti facendo finta che quello è il diritto internazionale perché di fronte a quello che avviene a Gaza faccio solo questa parenti e non voglio entrare nel merito è difficile continuare a sostenere che tu sei quello che difende
Il diritto internazionale veramente non so più che cosa deve succedere a casa c'è una assuefazione allucinanti io devo dire che che ogni giorno con grande come dire anche non sono sofferenza ma anche
La frustrazione per per l'assenza di reazioni a metà quello che che danza qui assistiamo cioè non possiamo continuare a a a fare la parte dei buoni momenti in cui siamo consapevoli delle stragi quotidiane che avvengono quando i governi europei decideranno di mettere sanzioni sul su Israele certi non è non è ora se non ora finora quando che cosa aveva cadere ma lo dico per ragioni di di come dire di umanità di giustizia prodigo anche delle conseguenze politiche geopolitiche economiche demografiche che che che questa in questa vicenda ma
Chiudo la parentesi però per quanto mi riguarda non è una parentesi è un drammatico
Una gran una drammatica vicenda che appunto evita rende evidente come sia insostenibile
Con buona pace dei vertici delle organizzazioni di intelligenza occidentali el e l'ordine mondiale
E appunto ritengo che questa minaccia questa ridere considerata minaccia che invece inevitabilmente la conseguenza di
Protagonisti politici economici e politici che sono cresciuti che chiedano di sì ed eventi idee intorno al tavolo con una dignità se non pari quanto meno accettabile
Anziani star di di di ridefinire
Questo questo ordine
E invece la risposta che abbiamo di fronte una risposta che come
C'è stato un po'ben motivato nel Pannella che abbiamo dedicato alla fine dell'impero americano questo ben motivato
La risposta a questa alla minaccia dell'ordine del nostro ordine mondiale la risposta che viene sostanzialmente la risposta bipartisan che viene dagli Stati Uniti
è una risposta di indisponibilità a riconoscere questo dato di realtà indisponibilità
E a cercare gli è di allargare il più possibile il campo per
Un unanimi
Una anni
Neo guerra fredda dove diciamo il protagonista l'altro o l'antagonista il nemico è la Cina che con l'appendice russa
E qualche altro interlocutore e poi questa parte dove siamo noi che vede sostanzialmente l'Europa l'Unione europea questo è l'altro punto l'altro corno della discussione
ANCI Clare
Rispetto agli Stati Uniti senza autonomia politica Wolfang strette nel suo ultimo libero definirla di definisce l'Europa dipartimento civile della NATO globale che attraverso l'allargamento a Est
Come dire estende quel quel campo
Di questa contrapposizione il nostro campo in questa contrapposizione
Bipolare
Quindi
Nel panel sull'Europa abbiamo provato a
A mappare lo Stato lo stato dell'arte abbiamo con l'ottimismo della volontà indicato un'Europa al bivio e in realtà l'analisi che è venuta fuori dal introduzione di
Di Federico Losurdo agli agli interventi
Che ci sono stati appunto la Mario Barbi poi di
L'ex ministro
Moavero Milanesi Gaetano Quagliarello gratta questo bivio sembra superato
Sembra che diciamo i dati ahimè indicano che queste che i protagonisti dell'Unione Europea hanno scelto la direzione Warfare la direzione diciamo di appendice e di quella di quella NATO globale
Che
è indisponibile a riconoscere la realtà multipolare e a costruire un ordine multe multilaterale
La maggioranza Ursula perché diciamo polverone la Ponder Lian
Sono le forze che la sostengono
Il programma della maggioranza Ursula che a mio avviso
Non è
Quello che ha letto il diciotto luglio fa quando è stata votata ma è quello contenuto nella risoluzione approvata il diciassette luglio con i voti anche di far belli d'Italia e via parte dei conservatori a proposito di Ucraina perché è chiaro che se tu poni continui a porre come obiettivo la vittoria dell'Ucraina la diciamo riconquista dei decibel dei territori del del novantuno è chiaro che qui sta disponendo a appunto a una guerra permanente a una a una sfida di campo appunto se va in direzione opposta quella maggioranza Ursula ecco ecco e mi mi spiace ovviamente perché ha una composizione che vorrei
Che vorrei non avesse dove è evidente che il registi i registi sono i popolari in particolare i popolari tedeschi che rinuncio a qualunque
Autonomia nazionale e fanno i cavi di quelli che si aggregano viene
Nello schema e
Il il recupero del rapporto recupero diciamo la la l'operazione Fitto con nell'aria con diciamo la valorizzazione che avrà dentro la commissione dopo il viaggio di Weber a Roma l'incontro con la Meloni a Palazzo Chigi indicano che la maggioranza è quella
L'operazione che Macron fa in Francia in queste ore con la le penne intorno a la figura di Michel Barnier che appunto fermi conservatore
Diametralmente
Opposto alle domande che sono venuti da da larga parte della società francese risponde a questa a questa maggioranza e mi dispiace lo dico con con grande
Con grande
Preoccupazione
Il irrilevanza della famiglia socialista
Perché sostanzialmente in cambio di una posizione ornamentale come quella di Presidente del Consiglio europeo stanno dentro appunto una
Un quadro che che li vede assume l'interno al margine perché è chiaro che che Lele la linea della maggioranza Ursula il diciassette luglio fra diciassette non del del del diciotto luglio
Lo rende rende che
Rende appunto irrilevanti sostanzialmente irrilevanti
La la fondere lagne stabilissimo a costruire in primo e secondo tempo nell'operazione nel primo tempo ha tenuto fuori
La Meloni per fare in modo che socialisti e verdi quella la votassero Poirier nel secondo tempo la recuperata è ora c'è una c'è una maggioranza allargata che
Per farne farà passare tutti tutto quello che ritiene più con con diciamo varianti né varie nipotini ci saranno nelle sui diversi provvedimenti ma sostanzialmente
Il Partito Popolare Europeo a a Rita regia tedesca
L'interlocutore che porta l'Unione europea allargata perché l'allargamento il pezzo importante più che l'invio delle armi all'Ucraina con l'allargamento porterà all'europea
A in questa questa funzione appunto di dipartimento civile della NATO globale dove le sinistre sono sostanzialmente
Di complemento
Al margine ora
Tutto questo non è diciamo tentativo di completare un'analisi per poi passare alle questioni che ci riguardano più da vicino la il punto che continuiamo a mettere in evidenza
Appunto nelle nelle nelle edizioni del della scuola che facciamo quel nesso
Nazionale internazionale
Il nostro e nel nostro codice genetico purtroppo strumentalmente opportunisticamente rimosso ma il nesso esiste e il l'Europa del War fare
Contraddittoria e
Diciamo rende impossibile l'Europa nel welfare
Evidenti un tempo no burro o cannoni purtroppo continua a essere così
Il burro di metodo una cosa molto più complicata ci metto appunto oltre alla dimensione sociale anche quelle ecologica ma chiaro che ha Bureau o cannoni quando Fitto quando il ministro così detto dice che bisogna
Portare le spese militari al due virgola cinque cinque tre per cento del PIL cioè Rappo raddoppiarli rispetto alla alla quota che noi oggi spendiamo
Non è che te la cavi dicendo che
Le nulle le scorpori dai conti del patto di stabilità perché quelle sempre debito sono
C'è qualcuno che lo deve sempre comprare non è che esse nelle nelle quali la contabilità di Brussel dolori comprendi quello sparisce ce li devi sempre collocare quei titoli sul mercato degli effetti sui tassi di interesse ce l'hanno spesso il debito di aumenta
E che ai ai fondi che comprano i titoli di frega il giusto il fatto che non è contabilizzato nella regola della traiettoria della spesa della spesa corrente
Qualcuno non mi ricordo chi ha fatto riferimento ha ha dato un'indicazione simbolica chiudere
La gli chiudono gli stabilimenti e la posso pagarne in Germania
Perché non ce la fanno a stare dietro alla l'auto elettrica e invece si espandono i gli investimenti dell'Area in mentale che la fabbrica la più principale uno dei principali produttori di armi nel mondo ecco
Guerra Warfare Orwell far
La guerra o o il Welfare le i cannoni o il burro ecco
è lui spiega mi rendo conto che che semplice che la cosa diverse dimensioni però quando diciamo nessuno nazionale internazionale questo e allora
E allora
Il punto politico e mi avvio alle conclusioni
è capire se sia praticabile politicamente una ragionevole alternativa che non mette in discussione le appartenenze di Campo de'non mette in discussione la NATO via ovviamente non mette in discussione
L'Unione Europea ma c'era in casa degli spazi
Per provare a prendere quello tra l'altro ramo del video cioè il bivio il ramo che che porta che riporta quel sito
Verso il
Il welfare
E che vuol dire questo
Pur dire capire se
Le forze non spende usiamo questo termine che che che uso con grande disagio progressisti perché mi un termine che inadeguato ma se le forze progressiste riescono a mettere a mettere in agenda una dice ora innanzitutto una visione un punto di vista
E una rotta di Venezia ripeto sembra senza mettere in discussione appartenenze di campo quindi la rotta che punta a un ordine
Multi
Polare multilaterali che riflette le condizioni multipolari in cui
Il pianeta dove dove appunto quelle Global salta
Non è residuale ma tu con tutte le sue contraddizioni e ambivalenze tutto quello che volete però di fatto protagonista
Da da riconoscere
E quindi una rotta alternativa che ricche ripropone l'Europa ne nella sua anima migliore che non c'era una via gli animali Europa Cina più di una eccome come ci insegna la storia ma l'anima migliore che è quella di ponte tra Ovest esterno
Tra nord e sud ponte tra Ovest ed Est vuol dire che con la Russia
Che non è Putin
Altro elemento che è venuto fuori in modo chiaro provano le puntine problema che Putin rappresenta una nazione che ha delle caratteristiche e probabilmente da come ci hanno spiegato non è nemmeno il rappresentante peggiore che ci possa capitare perché
Beh potrebbe potrebbe andare anche peggio
No quindi con la Russia devi negoziare deve negoziare in termini ragionevoli ed è folle anche queste in questione a Cernobbio sentire che bisogna essere autorizzati a colpire Mosca ma io
Veramente vorrei chiedere qual è l'obiettivo cioè qual è l'obiettivo engine cenci come diceva by the né all'inizio della guerra a Varsavia qual è l'obiettivo dell'invio delle armi di colpire Mosca qual è l'obiettivo
è è a sconfiggere la Russia
Cioè quand'è che ci si ferma
Quindi ecco questo questo vuol dire
Vuol dire
Un costruire una rotta
Costruire una lotta
Alternativa e
Su su questo latte la nostra aria progressista non può come dire rimuovere il il problema
No occupiamoci abbia il governo Meloni ci dà tante di quelle occasioni per per attaccare che
Possiamo evitare di discutere dietro l'Unione Europea di questioni internazionali ognuno Ceresio posizioni ma poi quando si tratterà di fare il programma per stare insieme troveremo qualche accrocco verbale che ci consentirà di mettere
Diciamo da parte andiamo avanti sulla sanità sulla scuola sul fisco sulle pensioni come se appunto
Fosse rilevante quello che avviene quell'vuol fare fosse rilevante ma come fai a essere credibile che può migliorare le condizioni dei lavoratori e delle lavoratrici se si prospetta un allargamento
Ma cinquanta sessanta milioni di questa di lavoratori e lavoratrici che stando a trecento euro al mese hakka graveranno il dumping sociale che ci dal due mila e quattro imperversa
Nel da questa parte del diciamo così la vecchia Europa come fai a essere credibile
Fuori Momentary le risorse per la sanità vuole pubblica nel momento in cui punti di quello che devi raddoppiare la quota di pile che va dispensa militare ma Lazio per fare l'esempio ovviamente si potrebbe no come fai a dire che vuole un fisco più giusto quando ti metti dentro altre decine di paradisi fiscali che ti fanno con Kirk concorrenza verso
Verso il basso quindi
Io temo che
Diciamo larga parte di quelli che dovrebbero essere gli interlocutori
Del campo progressista l'interlocutori economici e sociali del campo progressista non abbiano nella naso capiscono che c'è un pacchetto che è un un po'come dire immaginario da favola e temo che poi
Si rendano disponibili andare dietro a quelli che li propongono ricette più semplici di RIM Pico gli propongono anche nemici immaginari ma che riescono a Roma a dipingere come
Come
Credibili quindi ecco queste sono le questioni che vorremmo proporre ai nostri interlocutori dell'Area progressista che stamattina abbiamo in invitato con noi
Quello che avviene a Bruxelles e scelte che si fanno a Brussel lo scenario lo scenario che si perché si prospetta
A livello internazionale
Rileva rileva è scomodo
Probabilmente non è neanche particolarmente appealing per per l'opinione pubblica
è fastidioso periti per i miti grandi mezzi di comunicazione che pure sostengono il fronte progressista Milan mi rendo conto quindi ci sono tutti in pagine di opportunità in termini politici che che capisco
E tuttavia non può essere rimosso
Perché se viene rimosso di fatto vuol dire
Che
Si continua a interpretare la politica come amministrazione probabilmente siamo Min ma amministratori migliori di quelli che ci stanno adesso a Palazzo Chigi ma siamo amministratori di di un quadro che che
Che è quello
Ecco chiudo
Riferimento a
Anche a elementi in controtendenza importanti
Ci sono state qualche settimana fa
Le elezioni in Francia dove si si è determinato un fatto importante sebbene ora è sconfitto in termini di tattica di cui di di di di di di dinamiche parlamentari no nel nuovo fonte popolare è stato un fatto importante sebbene
Appunto con una
Composizione emergenziale anti
Più che con una capacità di definire davvero una visione la prospettiva alternativa nei termini in cui ho provato a descriverla
C'è stato a mio avviso un fatto nuovo e e decisamente più interessante che è risultato delle elezioni in Sassonia in Turingia domenica scorsa
Dove oltre al
Drammatica affermazione tener fede
C'è stato sul versante appunto della rappresentanza
De delle fasce sociali più in difficoltà non un'affermazione importante del movimento guidato da da Sarah vaghe nette con noi c'è anche Fabio De Masi che al capo delegazione
A Brussel al Strasburgo cioè al Parlamento europeo di di estive e a cui appunto chiederemo anche qualche o qualche
Indicazione qua qua qua qualche la la la la lettura appunto di quello che è successo in questi due Laender dell'Est
Voglioso riportarvi questo dato che ho trovato è significativo la correre Adenauer Stiftung che è la la Fondazione di riferimento della servitù
In Germania ha fatto un'analisi dei flussi elettorali in Sassonia
E
Nell'analisi del voto
A F dei al alternati fra Dolce lande del del partito di estrema destra neonazista chiamarono come volete
Rispetto al due mila diciannove
Quindi cinque anni fa
Questo partito è possibile ha preso quarantaquattro mila voti dalla sedie uno otto mila voti dalla Linke quattro mila voti da ai verbi
Cinque mila voti da Spd e invece ha perso ventitré mila voti verso il movimento guidato da Sara va quindi e questo questo questo
Partito movimento che viene con suprematismo morale e intellettuale
No definito rosso-bruno
Putignano no
La peggiore commissario Gentiloni ha definito la peggiore sinistra possibile ecco questo partito a diciamo la colpa
Di prendere un po'di voti tralicci occupati try to lavoratori precari tra gli operai e sottrargli estende forse forse dovremmo guardando con un po'più di attenzione commi se se l'obiettivo è quello di tornare a rappresentare
Quelli che stanno male perché si ci va bene così allora non non abbiamo nulla da da da dovere indagare a me pare e questa è la lunghezza d'onda
Sulla quale decisione amo sinti di sintonizzare a me pare che invece in quel tentativo che sostanzialmente per utilizzare un termine gramsciano nazionale popolare cioè recupera la dimensione nazionale popolare della sinistra storica che diciamo a anche degli elementi contraddittorie no perché sporcarsi le mani col popolo
E ride rischia anche poi di di fatte le sporcare quindi non è un'operazione l'operazione semplice è chiaro che e m'è molto meglio che parliamo quelli come noi no che hanno studiato che hanno girato il mondo che parlano le lingue è che sono tutti politicamente corretti l'andiamo bene
Il punto che però poi quando vanno a votare pure con gli altri hai qualche elemento di difficoltà ecco a mio avviso
I punti sui quali vorremmo lavorare anch'come associazione Padre costituzione
Con diciamo l'interlocuzione col lavoro culturale che fanno nelle riviste che hanno costruito con noi anche quest'anno la scuola quindi la fionda e fuori collana
Padre costituzione vorrebbe lavorare su questo su questa direttrice che ha come riferimenti fondamentali come ho già detto un ordine multipolare un un no all'allargamento dell'ultimo allargamento dell'Unione europea un sì al negoziato con la Russia e
E anche una una prospettiva di avanzamento dell'integrazione europea attraverso
L'unica strada realistica dette mi pare la propone anche un sopranista come Draghi cioè quella del lavoro attraverso i governi i governi nazionali
E
Quindi
Michele chiediamo a tutti voi che siete qua ecco ai nostri interlocutori che hanno responsabilità politiche di primo piano che sono qua
Appunto saluto l'onorevole Marco Tarquinio che
A Bruxelles e commenti indipendente nelle file del Partito Democratico
Saluto senatrice non è Loredana De Petris che insieme al sottoscritto un paio d'anni fa ammette e mezzo fa
Ha promosso una iniziativa che abbiamo chiamato polo progressista con la quale siamo anche stati alle elezioni regionali nel Lazio leggendo una consigliera
Poi saluto stava a Brussel lo conosce deduttivi l'onorevole Pasquale Tridico che anche presidente della commissione fiscal del Parlamento europeo ci raggiungerà Andrea Orlando che ha in campagna elettorale e quindi ovviamente scusato
Per l'assenza fisica e saluto anche la già citato prima Fabio De Masi che al capo delegazione del movimento dell'alleanza sarà va che ne per capo delegazione a Brussel mi fermo mi scuso per la lunghezza però mi sembrava utile no anche dare un po'conto del lavoro che abbiamo fatto nelle scorse due giornate che non è stato di riempimento ma ha dato ha dato un nutrimento anche all'analisi che ho provato a a sintetizzare e alla discussione che faremo
Che faremo ora
Vi lascio la parola e vi ringrazio
Chi vuole intervenire New sì si faccia notare e poi come ho detto a a Fabio
E ha Pasquale mi scrivano sub sua Zappa quando quando avevo voglia intervenire Marco e Loredana sono qua quindi alzano la mano vengono chi rompe il ghiaccio
Tommasi vai Tommasi che ti vedo che vedo che sei pronto
Vedo che sei pronto magari presentati un secondo come poiché dalla agli altri di presentarsi anche perché appunto c'è Radio radicale
Ci sono interlocutori che non che non non ci conoscono tutti
Volontariato
No
Tommaso regioni
Io sono stato insomma fin dall'inizio fra i promotori di questa scuole di formazione politica ma insomma
Fra di noi ci si ci si conosce tutti
In realtà velocemente
Vorrei provare
Diciamo così a tradurre in italiano per per usare un'espressione lanciavano no poi l'accento italiano ce l'avete tutti i meriti migliore del mio ma Zezza a approvare a destinare nel nella realtà politica concreta del nostro Paese un po'occupa
Lo scenario generale cattoliche che ha che ha tracciato Stefano e ma soprattutto la mole di lavoro ok che
E ci gravasse sulle spalle proveniente da questi
Da questi due giorni appunto perché quella cosa là dove stavo del del messo nazionale ente internazionale dovrebbe
Come diceva giustamente Stefano nella chiusura della sua relazione e no non fa dormire la notte i i protagonisti politici
Vede del nostro Paese che invece sembra almeno da questo punto di vista tornano
E parecchio poi se sotto il banco ed altre cose
Non lo so
Per per far questo io vorrei partire da da un dato di cronaca morbidi per li fece un po'di di di di scalatore ma insomma poi non se ne parlò più Neuro intervista
Che Enrico Letta
Rilasciò al New York Times nel febbraio del due mila ventitré insomma dopo un po'poco tempo alla fine del che la destra del governo letale
Di Hortense livello insomma sto governo però al dice
Lei cosa cosa ne pensano
E e Letta risponde Bobo scusate la l'accento
Prodi Cantet pazzo Better per Tantawi che spetti te no migliore di quanto noi ci aspettavamo
Abbiate fede di questo fatto del noi
Su quale poi magari in chiusura ritorno perché perché propone di qualcosa perché allora osa usava il plurale maiestatis è un penso
A giudicare dalle reazioni e vennero al suo partito non parla ma nemmeno a nome del suo partito bene perché tombale questa presa di posizione devo provoca una levata di scudi anche se non penso che
Per i motivi giusti dice
Quindi questo già questo noi noi chi
Ma soprattutto dice meglio di quanto ci aspettassimo è che che si aspettavano allora io sospetto fortemente che lo lo lo sciagurato Enrico
Si aspettasse
Che la Meloni
In quanto di destra e quindi in quanto sopranista e quindi in quanto Putignano eccetera eccetera eccetera non si non fosse in grado di
Sostanzialmente farsi carico dei vincoli vincolo esterno che gravita sul Paese e quindi lui
O con quella missione secondo me
Denunciò quello che era stata la sua al apparentemente illogica e suicida strategia in campagna elettorale
Cioè quella di diretta non si pente
Ma questi siccome non solo in grado di farsi garanti del vincolo esterno grava sul Paese
Dureranno come si dice dalle mie parti Amato un dato sull'Aurelia e non e e poi noi che siamo ITT i veri garanti
Di questo vincolo verremo richiamati se non a furor di popolo armeno pur con una manovra di palazzo quanto l'ordine eterologo con una prove razza al governo del Paese perché quello è ciò che ci spetta
Allora dea del fatto che questa presa di posizione se l'interpretazione mia colletta denota anche una certa
Superficialità nei confronti della storia politica della destra del Paese
Che nasce
Nasce non lo so ma diciamo diventa adolescente poi adulta e prospera Ciampi con l'apporto abbastanza stretto col mondo atlantico
Cioè pensare che il il neo o post fascismo italiano si anti Atlantico è una cosa che non sta né in cielo e terra dal punto di vista la storia politica del Paese
Ma tutto compreso cosa sorprese liete sorprese il fatto che con questa destra Belloli fosse in grado dico
Far rispettare il vincolo esterno belli e di austerità a perché poi questo è il problema perché se non fosse presto ci mancherebbe altro andrebbe benissimo le grava che grava sul Paese
Il nesso di tra austerità e guerra insomma lo do per dato attraverso dal la bellissima bellissimo la bellissima relazione di Alessandro Volpi
Di di ieri penso tutti rotta come quelle rapina Pieris si ricordino comunque successiva delle falsità
La perdita ecco di fronte a questo mix ostilità e guerra
A me pare però che diciamo per introdurre una nota d'ottimismo che in questi giorni al
Oscar se già
Sì è abbastanza diffuso nel negli opinioni pubbliche degli elettorati carte prepagate cosa un po'più concrete direi alquanto sempre un po'di tutto l'Occidente
Una tendenza a quel punto strette nel suo libro bisogna riprendere il controllo cioè c'è un
Un desiderio
Ma pragmatico de delle fasce popolari specialmente le più basse a riprendere il controllo
Ora però su questo riprendere il controllo bisogna intendersi perché io penso mi sembrano in
Era lì non solo in Italia la destra questo bisogno
Di di delle fasce popolare in Occidente di riprendere il controllo lo lo lo capisce
In qualche maniera si strano Palestro capisce
Però
Non ha gli strumenti scusate il termine di classe
Per tradurlo in azione politica concreta perché per tradurre in azione politica concreta questo sentimento di riprendere il controllo vorrebbe dire rompere i legami appunto di classe con gli interessi e perché che stanno alla base questo quanti Rebbe di
Sostanzialmente stop alle privatizzazioni stoppa l'austerità
Non lo può fare però siccome la destra lo capisce e cosa cosa fa
Questo bisogno lo cultura Lizza
E quindi no tutti i giorni si assiste in base a un meccanismo ben oliato al lancio di di Dodi Battaglia culturali quella quella più buffa che ogni fatto porca miseria
Anche anche un po'ci fa parte quella su tappini note del del delle bottiglie delle bottiglie di plastica allora l'ultima crociata sardine quella fa parte gli aspetti diciamo Peter pittoreschi del della della vicenda però invece c'è una una no
A diciamo alla base c'è una cosa più seria punto it Lodi e quindi la appunto le il Natale nelle scuole insomma vi hanno degli esempi potrebbero essere cento mila e e tutto
Facendo questo
Non solo si dà in qualche maniera finché ovviamente finché la corda re finché la polvere che io penso spero anche che legga poco però facendo questo non solo si si crea un'identità e si dà una missione si dà un ruolo nella società
Ma siccome il centro sinistra
E anche gli incapaci
Di prendere il toro per le corna de de de de de deve riprendere il controllo e di rompere quelli del primo chiamata interessi di classe per rispondere alla materialità volevo dire di ciò che sta alla base di questa spinta a riprendere il controllo
E cosa fa e la insegue
Culturali Zardo ovviamente e ci mancherebbe altro grazie a Dio in senso opposto però le stesse batta
In questo la destra e cioè perché essere egemoni non vuol dire aver ragione avere la maggioranza
Essere egemoni vuol dire a bere il potere di strutturare il quadro all'interno del quale si gioca
E di conseguenza appunto la filiera che la destra voleste battaglie la sinistra il le va dietro in questo continuo in questo continuo col
Ma siccome io però devo dire io personalmente ma chi se ne frega ma in generale penso
Forse molti di noi sono qui
A un certo punto hanno fatto una scelta politica concreta arriva mi sento assolutamente prive di valori io penso che in questo schema c'è un elemento di rottura che nonostante tutto nonostante il periodo difficile nonostante l'impegno di del Piero Chiara se il Movimento cinque Stelle
Che
L'elemento quando politico anche anche se l'ultima lezione da pay non sono andate bene però l'elemento politico e scappa a questo a questo gioco che ebbero Bontate di tutte le critiche mi pare
Però che sfugge a questo quadro egemonico della destra e prende il toro per le corna della materiali parte sta dietro a questo esigenza di riprendere il controllo
E per questa via
Anche se magari non lo teorizza anche se magari ha però rompe
La questione la centralità del vincolo esterno
Io lo so nemmeno se se se c'è un buon rapporto presenterà a pagare l'onorevole Fedi e Conoco come l'avete però fatto sta che oggettivamente si pone su un piano altrettante vero e e poi comunque sia nonostante non vedo
Diciamo
Ma spinta leninista la valle Movimento cinque Stelle però fatto sta che che oggetto degli attacchi
Di no
Di tutto lo lo spettro finanziario
E mediatico
E ovviamente però appunto se il centro sinistra tradizionale quello dei sbrigativamente di cui riadeguamento tracciato le coordinate del momento cinque stelle quello
Si ritorna glam e prova a Stefano come si ricompone fra queste due appunto componenti scusate la ripetizione un'alleanza e e io penso che la sfida sia sì appunto per le dicevo cioè
Riprendere la la la materialità testarda base di questo bisogno di
Ripresa di controllo anche proprio sulle proprie vite sull'economia e poi è è il tema via vecchio quanto quanto meno quanto la Costituzione è quello di ribaltare
I rapporti di forza fra politica e economia difendere che la politica riprenda un ruolo sul sull'economia
E quindi
Lotta per la pace
Lotta contro l'austerità lotta contro le privatizzazioni
Sempre stando colpisce insegnato c'ha ripetuto all'ho scrive che da quando è scoppiata la crisi faccio un esempio solo va alla guerra insomma russo ucraina i flussi di gas e diciamo l'accesso ai mercati di gas
Nel mondo non è cambiato di una virgola ma il gas quindi la legge da domanda e dell'offerta farle vorrebbe che i gas si continuasse a pagare quanto si pagava quattro anni fa invece si vada dieci venti trenta quaranta cinquanta volte
Questo insieme ovviamente alla luce all'acqua alle nostre pensione alla nostra sanità deve essere levato dalle mani dei fondi speculativi che sarebbe riappropriare i poteri pubblici non c'è verso
è una battaglia contro egemonica da fare perché gli avevano la grancassa mediatica ci dice il Pubblico quale spreco pubblico qua no legislativo la speculazione finanziaria quale spreco
Questo voglio di nuovo se chiudo a questi grandi fondi speculativi che governano tante nostre vite attraverso noi quel meccanismo sempre lui parlava ieri Volpi non gli va tolto solo all'amministrazione del gas dell'acqua della luce
Del del della sanità e delle pensioni
Dibatto otto potere politico
Perché attraverso questa montagna di miliardi di cui dispongono dispongo di un potere di condizionamento sui nostri Parlamenti e sulle nostre
Istituzioni democratiche e non è sostenibile
Basta vedere la concentrazione finanziaria resta di ero presente all'editoria
In Italia aggiunge dette alle volte anche a un po'comica che io scusate la parentesi per per chiudere diciamo con una battuta io sto tifoso del Torino
Insomma ha fatto un gran mercato del Torino però se si legge la Gazzetta dello Sport e cogliere la sera di profeta di uno di questi
Finanzieri sembra Torino sia diventata eterna dritte no che ora finché l'ho fatto perché le tre che lo per far nomi e cognomi perché lo fa Cairo il mercato il Torino chi se ne frega
Il problema è quando però la concentrazione finanziaria sui giornali viene
Beh adoperata per condizionare la vita democratica del Paese e questo e questo è un problema
Quindi chiedo chiudono nuove speranza dicendo che però secondo me nella materialità
Del del del de de dello schema guerre austerità si può entrare concluso legittime velleità maggioritarie nella misura in cui finanziare la nostra sanità toglie alla fine salario
E indiretto alle fasce popolari e crea disuguaglianze finanziare l'accesso all'elegia toglie salario indiretto alla grande maggioranza da popolazione e crea disuguaglianze
E quindi cioè la battaglia secondo me pace più fine dell'austerità
A volerla fare essere tutti d'accordo per farle mi direte grande programma
Pone convoglio di prateria ma insomma pure uno spazio politico l'agibilità che non cogliere oltre a essere sbagliato sarebbe anche no molto intelligente
E quindi via oggi diamo una nota di ottimismo e con questa vi ringrazio grazie ormai
Matrici Loredana De Petris e poi interviene De Masi da da Brussel Pasquale Tridico e Mario Babila di seguito mi
Va bene va bene
Più diciamo Palinuro già
No ci siamo detti molte cose in questi giorni e molte cose utile che utili che Stefano a venne riassunto e problema attizzato io vorrei i come dire approfondire due aspetti di queste questioni problematiche poste anche da Stefano primo nesso nazionale internazionale ordine internazionale basato sulle regole sottolineo ordine internazionale basato sulle regole che il punto di contatto tra unione europea e nato e Stati Uniti
Quando diciamo ordine internazionale basato sulle regole dobbiamo avere presente
Tre elementi sì altri che lo caratterizzano l'ordine internazionale basato sulle regole che non ha il diritto internazionale e
Il diritto internazionale che vede gli Stati Uniti al di sopra di ogni diritto cioè nessuna giurisdizione può intaccare diciamo
Il comportamento le scelte e le decisioni sovrane
Degli stati Uniti questo nel momento costitutivo dell'ordine internazionale basato sulle regole
Secondo elemento costitutivo gli Stati Uniti il Congresso degli Stati Uniti il Presidente degli Stati Uniti decide quanto occorre dove è legittimo fare la guerra usare lo strumento militare in giro per il mondo contro il terrorismo contro questo contro la droga appunto una cosa per il bene per il diritto e questo è un altro elemento costitutivo
Un altro elemento caratteristico di questo ordine internazionale basato sulle regole è che c'è diciamo nel mondo certamente almeno un Paese più uguale degli altri alle quali il diritto internazionale non si applica mai e dello Stato di Israele senza entrare nel merito
Allora se questo è l'ordine internazionale basato sulle regole bisogna che noi diciamo chiaramente che questa cosa non va bene va completamente contestata è rovesciata
E questo è un aspetto questo aspetto che legato vorrebbe del proprio quello che penso sulla guerra il russo in Ucraina ho avuto modo di accettarlo ieri ma non lo ripeto non lo ripeto
Però questo è un elemento fondamentale cioè occorre che su questo ci sia grande lucidità e che hanno grande chiarezza ma io penso
Al ministro degli esteri come quello della Germania che è la perde Annalena ebbe a bocca che va in giro a raccontare questa storia dell'ordine internazionale basato sulle regole e mi vengono i brividi a pensare
Ah come sono nati i Verdi in Germania che cosa sono stati i Verdi in Germania dove peraltro al mio seguito e vissuto diciamo
La la la nascita e la vicenda politica a partire dalla fine degli anni settanta e dell'inizio degli anni ottanta
Uno secondo punto
Abbiamo detto crisi del neo liberalismo
La crisi del neo liberalismo Skin circa che all'ordine del giorno c'è la riforma del capitalismo e i limiti dell'individualismo
Allora questo ci pone un problema se noi vogliamo proporre un'alternativa
Che ha come primo problema il suo nome
Cioè quest'alternativa non ha un nome perché egemonizzata dalla liberalismo
Bisogna dirlo su questo ragioniamo perché noi c'è prete pensata la Francia hai dato i suoi voti ai liberali
E liberali volete riportano alla le Pen cioè roba pazzesca questa qui
Allora ma questo succede perché non c'è forse consapevolezza diciamo di quanto l'egemonia liberale abbia occupato tutto il campo e si sia impossessata Dinoi
Facendo di noi degli agenti
E del liberalismo
Allora in alternativa passa da una critica del liberalismo e la critica del liberalismo deve essere radicale uso volontariamente il termine alternativa
Perché non sono soddisfatto di nessuno degli altri termini che noi possiamo usare socialismo
Progressismo socialdemocrazia
Democratici
In tutti c'è qualcosa
Un progressisti l'ho detto appunto nessuno di questi miei come dire mi riconosco perché vedo in tutti i limiti della capacità di definire messi e di definire una proposta
Quindi c'è un bel campo problematico insomma no che di tipo ideologico né di tipo anche anche politico cioè se noi non ci liberiamo di questa egemonia e non ci definiamo
Noi ci condanniamo avessero a rimorchio i Gentiloni cioè il deplorevole della Turingia della
Ed era Sassonia i deplorevole che hanno che sono stati quelli che hanno fatto perdere le elezioni alla Clinton negli Stati Uniti e nel due mila sedici ecco questi a me sembrano due punti che vorrei diciamo proporre a all'attenzione perché ci aiutino
A ad andare avanti ed era per questo che ho insistito per poter parlare prima di Loredana e degli altri interlocutori che qualche diciamo
Presenza politica attiva più di me in questo momento ancora non allora
Grazie Mario lascio la parola alla senatrice De Petris poi di Fabio De Masi e Pasquale critico poi scriventi dialisi segnalati
Sì
Complicato diciamo questo principio dare queste queste risposte no io perché ho voluto subito parlare anche sentendo l'intervento di di Tommaso
Perché
La vicenda diciamo a proposito del messo tra
Esterno interno nazionale internazionale di cui
Ha parlato
Molto strano anche mio nella sua
Relazione
Quello che che noi abbiamo diciamo vissuto anche nelle alla fine della scorsa legislatura
I con l'esito insomma delle elezioni politiche io ogni tanto scherzando dico va be'prima o poi diciamo nella storia si scriverà la verità di questa di questa vicenda
E e Letta diciamo in quell'intervista ma che si aspettavano cioè io l'ho l'ho vissuta in modo diciamo un pubblico diverso ma in realtà è stato questo è stata la guerra e cioè è stato
La guerra in un piranha che ha determinato esattamente diciamo il la
La legittimazione della prima delle elezioni della della Melloni
Cioè questo è quello che è accaduto cioè quello che noi abbiamo vissuto dalla fine e vedo che la gente diciamo
Continua ad essere molto ambito anche a proposito visto abbiamo passato un'estate a parlare del di Renzi della bocciati diciamo insomma questo è stato l'elemento nel della fine state diciamo però quella gente lì insomma che via prodotto il la caduta del del del governo Conte
Diciamo nel
Sapendo ci stavamo preparando evidentemente anche alcune questioni
E che oggi agisce ma insomma è stato quella Guerra che ha determinato esattamente il il quadro politiche lessico degli delle edizioni perché lì c'è stata la rottura Lucio in queste che non accettavano diciamo evidentemente costante
I problemi diciamo neanche farsi carico all'inizio ma solo all'inizio questo bisogna ricordarselo sempre quelle è stato l'elemento determinante l'elemento assolutamente determinante che ha quindi la legittimazione non è che si aspettavano che questo governo rispettasse il vincolo esterno sapevano perfettamente che il governo con un Meloni presidente del il consiglio avrebbe come no rispettato il vincolo sta perché il processo di legittimazione
Ampia
Da della Oltreoceano ma anche in cui si era visto anche nei punti che erano stati dati per quanto riguardava anche l'invio delle armi le risoluzioni e tutto il resto ma anche ampiamente
In questa parte come attore principale letta tutti hanno pensato che fosse uno sprovveduto dopo
Voi no che pensava diciamo di potere ambire e a vincere le elezioni col rottura diciamo del del della coalizione che si era costruita
Invece no è stato che è stato questo nesso forte fortissimo potentissimo
Legato alla guerra e quindi al ancor di più di prima sul vincolo esterno noi ce l'abbiamo sempre avuto diciamo dei tendaggi Desenzano sempre un po'Stati ma questa volta vi era un fatto assolutamente dirompente era la vicenda del della guerra e questo continua a condizionare questo è l'elemento rispondendo alla vicenda poi di come noi costruiamo
L'alternativa e i io
E le diciamo anche le ambiguità che si continuano diciamo a registrare su questo fronte anche in Europa nomi voti con l'interpretazione sale poi insomma
è sempre tutto su questo filo del non detto sul sugli elementi fondamentali eppure son passati quanti quattro scuole dalla guerra son passati ormai
Due due anni e mezzo
Due anni e mezzo
Guardo Tarquinio perché mi ricordo che lui in campagna elettorale tanto scalpore semplicemente vera detto che forse no uno dopo
Due anni e mezzo diciamo si dovrà sedere al tavolo con il il nemico per provare a vedere se si riesce a ad uscire da questa situazione ma evidentemente e
E che la situazione diciamo che la guerra sia praticamente anche pensare scendiamo anche abbastanza abbastanza evidente anche verso il listino che cambia i ministri anche quelli diciamo più più in vista
Ma questo ha condizionato e condizionerà
Ancor di più le le ultime amo l'evoluzione del del del dell'Europa l'ha condizionata fortemente e conti e però senza rendersi conto di quanto condizioni anche l'esito elettorali e perché anche Sassonia e Turingia percosse gli dicono la vittoria anche diciamo così massicce preponderante
Il la destra neonazista
E legata molto non solo farmi interpretazione diciamo di alcuni bisogna risposte chiamiamole presunte tali al alle fasce che sono più infine in difficoltà
Ma anche sulla vicenda della guerra questo il punto quello è stato determinante ha condizionato pesantemente fortemente l'esito l'esito elettorale
E
E e condiziona il diciamo il motore Mirko quello com'è che lo chiamava il motore del dell'Europa la Germania si è fermata e in una situazione di grande difficoltà dal punto di vista economico di secessione
Sì e quindi questi sono gli elementi su cui a mio avviso non si può diciamo mettere la polvere sotto il tappeto nelle noi va benissimo no adesso un grande coalizione
Per raccolta firme del referendum sull'autonomia differenziata grande battaglia
Sanità salario minimo così però in questo ha ragione Stefano gli altri che avevano detto Nunzi
Non si può diciamo evitare è quello il nodo vero perché si va a sbattere un'altra volta
Noi possiamo anche fare il miracolo ma dati siamo tutti molto bravi sono ho io funzione esercitata per anni no nelle risoluzioni in cui la parola la parolina per temere no tutti insieme la ecco cioè ma ogni
I nodi vengono al pettine e questa volta tutti ci dobbiamo convincere assolutamente tutti
Che non si può diciamo temi quella questione da parte che riguarda oggi la guerra che riguarda che riguarda in modo
Ormai sempre più clamoroso quello che sta accadendo appunto al viaggio in Medioriente perché guardate anche lì non è che solo l'indignazione di ci stiamo avvicinando dico una cosa forte
Però è quello che penso una specie di soluzione finale perché quando si comincia anche in Cisgiordania significa quindi si vuol fare proprio la sorte di pulizia
è didattiche questo questo è esattamente esattamente esattamente questo
Ora non si può essere che siamo tutti d'animo buono fare le dichiarazioni chiari così e poi diciamo tutto questo non riuscire a costruire un nesso e quindi anche darsi un'identità e in questo momento
Le e e poi dico questo affrontare fino in fondo la vicenda del nesso esterno e anche della guerra significa anche non scappare dall'altro elemento che in Germania è stato determinante
Cioè i Verdi sono stati praticamente scassati dalla guerra
Tradendo
Io vengo da per tredici quindi tradendo esattamente quello che è stato lo spirito con cui Verdi tedeschi non dico
Parlo gli altri non sono i Verdi tedeschi avevano costruito comunque la loro forza e la loro
Rev sicut ok sotto la guerra ci sta finendo la transizione Colocci
Essa presto perché si sta concludendo che il il burro Cerci sta finendo il burro proprio diciamo anche quello vediamo fascista tutto ci sta finendo sotto ma ci sta finendo in fronte
La la questione appunto della della riconversione ecologica della transizione ecologica qual è il nemico della destra in tutto dunque perché su questi sono messo i tappeti
è frontale è frontale ed è la questione diciamo del della della transizione
Ecologica viene agitata che qui gruppo modo anche del tutto assolutamente ideologico ecco e sotto la guerra ci sta finendo questo
Ci e ed è e guardate che noi cioè siamo ma è un'operazione
E quindi non cioè per le forze non lo so come chiamarle diciamo progressiste quello è
E non comprendere questo significa che uno dei punti su cui sembra che poi guarda dall'altra parte siamo tutti d'accordo perché nuovi programmi scriviamo scriviamo scriviamo adesso anche per la
Costituente dei Cinquestelle ognuno di noi è scritto pezzi diciamo ognuno scrive anche quello di mi sa di più
No e
Per per dire ma
Tutto quello diventa semplicemente diciamo una bella pagina che se che scriviamo perché gli elementi stanno andando esattamente l'altra parte perché questo messo internazionalista stravolgendo
Con completamente anche quello che era stato diciamo le lingue uno degli elementi perché l'Europa era non solo l'Uefa anche quella che anche Nico nei lei rari cotto
Era stata diciamo la portavoce in qualche modo del il questioni ecologico della transizione di Bonucci queste ma la la von der Laino avverso Buzzetti già in campagna elettorale abbiamo vista insomma continuerà diciamo perché poi e per una transizione che diventa lo stanco cui fa anche l'allargamento al diciamo della maggioranza e che non riesca a capire come i Verdi e i i socialisti non non riescono a comprenderlo perché da lì non sempre non se ne parlerà più
Io
Quindi noi
E poi c'è un altro elemento
Per per appelli appassionare diciamo in qualche modo perché per poter costruire l'alternativa di lì anche di appassionare le persone uomini e donne in carne ed ossa
Tu devi avere anche una capacità appunto di
Di di costruirci un'identità dell'alternativa che non può essere soltanto il programma che non cioè non è il programma non è diciamo che che perché ovviamente bisognerà si fa fine ma chissà a evocare sa evocare diciamo e e sa rispondere a quelli che sono che sono i bisogni oggi il tema della del ritorna con forza
Il tema del della sicurezza il il tema appunto le risposte a chi sta male e anche la tua responsabilità
Le tue responsabilità verso le future generazioni perso anche il il pianeta che si ritiene che se ne frega di noi però diciamo verso il creando come ci ha ricordato anche ieri
Ne Papa Francesco e quindi a maggior ragione solo a maggior ragione tu devi
Niente render chiaro questo nesso tra il di vicende imposte nazionali isterismi perché sono strettamente legate
Altri venti appunto ci siamo già passati abbiamo fatto mi auguro grazie a queste no in modo scientifico è stato determinato la vittoria della Melloni cosa che se ce lo avessero detto qualche anno fa insomma sarebbe stato
Infine e quindi libri io penso che questi sono diciamo gli elementi
Ciascuno dovremo chiudo davvero dovremo assolutamente provare
Provare alla a lavorare e non sfuggire chiude anch'io i Cinque Stelle appunto sto gli unici ancora una volta che sfuggono a questo elemento perché anni queste posizioni e i guardate
Stiamo attenti stiamo attenti perché si potrebbe
Ricostruire diciamo lo stesso clima che si è ricostruito alla fine della scorsa legislatura per metterli fuori dalla coalizione è un avvertimento diciamo che mi sento di dare perché o sento degli elementi che potrebbero ancora una volta portato a questo grazie
Grazie agli elettori
Vivissime utilissime
Diciamo aggiungere anche rafforzamenti ora interviene Fabio De Masi coro con Fabio De Masi che abbiamo raggiunto questo accordo
Lui fatta in italiano parla molto bene l'italiano se ogni tanto diviene qualche parola in inglese provo a a tradurla ma sono vedrete che parla un ottimo italiano quindi Fabio Di lascio la parola se è stato evocato più volte
Se ci dice qualcosa anche sum
Sappiamo che c'è un tavolo aperto tra il tuo movimento partito e la sede uno in per Perin sta sogna in Turingia sette ci può dare qualche informazione
Perché come ha provato a sottolineare siete
Un riferimento a cui al quale guardiamo con grande con grande attenzione con grande interesse bancario
Bisanti
Sì sì benissimo ottimo
Allora grazie omologare Company lista nel centrodestra orologi
Purtroppo sono rimasto bloccato zero o può ma stratosferici trovare dico solo la prossima volta e segretario del genere venisse troppo lungo come dire generale o limitato qualche volta anche sbagliato che illustrano istituti napoletano e la mia famiglia tedesco tende o preparato cosa scrivi forse troppo lungo ci sono propone
In questi giorni si stava scrivendo molto Germania Margherita sull'alleanza sarà
Molti osservatori concordano su una cosa siamo nuova formazione
Partitica di maggior successo nella storia recente della Germania in Italia i giornalisti della Repubblica perse ordinati riorganizzando si sono messi d'accordo
Per i farmaci come rosso bruni
Pongo romano Gentiloni CIA addirittura il ritorno peggiore sinistra in Germania circonfuso all'udienza del cinema
Nulla di tutto ciò è vero Giuggioli mossa quando saranno esposti i centri di potere
Per cui fanno come ognuno voterà partigiano il nuovo perché gli stessi perché gli stessi giornalisti che mi sono questi nessun tipo sicuri in realtà dicono ritrovati amichevoli dalla signora alcuna Piero erano professionista o innamorata di Giorgia Meloni
Analisi dei flussi elettorali in Germania è stato parlato esterno
E quel quella hanno decise di tornare in caserma e in qualche modo discorso qualche mese fa prima della nostra funzione maschile erano ancora vive l'ultimo atto di guardo può
Tre mila e i flussi degli elettori viene analizzati rispetto annega nel Po venticinque anni fa quando anzi avevano non sottintende ciò significative probabilmente abbiamo sottratto e ancora più voti di quanti nei vostri dai siberiane
Abbiamo chilometri dovuti mobilitare gli elettori ritiene in particolare pure lui dell'SPD
Questo interessante origine pur presso l'organizzazione
Anche in questo forte generale tuttavia è chiaro che la questione della pace stabilità sociale
Confesso amministrazione influenza significativa sulle cessioni ricordo dell'esterno e il Marche durante
Il Sole avrebbe
Le posizioni critiche nei confronti della sono in contrasto fortemente radicati strane elettroniche di origine turca presente il piano hanno rotto il vetro proprio quando a differenza di al padre organici il nome magari popolare
La pressione
Voglio fare alcuni commenti al nostro programma
Anche i danni professione
Ho sviluppato un vostro sì
In primo luogo in termini di uniscono economiche associato al Senato ore durante classico partiti di sinistra
Vogliamo maggiori investimenti pubblici formale delle regole perché tedesco
Ogni terra anche quale sul mercato europeo a favore dell'investimento
La l'indicazione
Vogliamo una comunicazione tutte le ricerche nel capo era tanto frazione dei profili
Siamo sostegno agli investimenti unicità vicini chiarisce nell'inconscio resta del Giro momenti o docenti nelle classi
Sebbene la pressione inflazionistica provenienza profitti e adottato
Qualche giorno fa sono stati ordine un stava palestinese promette una proprio di novantuno virgola uno Renault tedesco quando sterile il non Coppola
Ora anche raggiungere Mario le sta sfuggendo dato fratture organisti una Jarno in astratto soffrendo prognosi resta e lasciati sospeso a livello internazionale mentre vengono effettuaste storico più complesso militare industriale
Secondo la professione fra benessere può guarda a livello europeo si sta discutendo ruolo in modo assoluto di essenziale dalle regole Piscitelli sono investimenti militare
I