Frontex, Stato di diritto e la manovra italiana. Intervista a Pier Virgilio Dastoli (ME)

Radio radicale siamo in collegamento con Pier Virgilio nota storica presidente del consiglio del movimento europeo parla di questi temi
Diciamo molto spinose lite riguardano l'immigrazione
E il programma Next Generation e you allora sul fronte dell'immigrazione ne abbiamo visti in questi giorni telefoni amiche per il mancato
Salvataggio i alcuni sì parecchi naufraghi nel nel canale di Sicilia mentre qui si sta cercando di mettere mano a in Parlamento al ai decreti sicurezza e Barbara durante il Governo Conte uno allora di non interrompere o attraverso di lei dottor bastoni ha fatto una proposta per diciamo ampliare i poteri di di Frontex alla ci spiega di che si tratta
Ma intanto Ponte ex nata
Quando è stato accantonato l'iniziativa del governo Letta della Mare Nostrum Frontex allo stato delle cose un'agenzia che serve soltanto per controllare le frontiere
Le fonti esterne naturalmente noi proponiamo invece che siano affidata Frontex alle stesse missioni che erano state affidate a Mao automa che è quello parlato con in coerenza con la convenzione di Ginevra e di Amburgo di salvare che rischia di morire in mare quindi da Frontex
Una funzione del gioco i salvataggio dice il soccorso in mare non soltanto di controllo delle frontiere nella retina questo sia possibile con un accordo naturalmente dei governi da Frontex questo queste funzioni dotare anche fonte se degli strumenti quindi i canali gli strumenti anca supporto eventualmente delle navi le organizzazioni non governative
Credo che Tom tutto quello parte negli ultimi giorni
Sia se anche dopo l'appello che è stato fatto anche da Luigi Manconi da altri credo bisogna andare nella direzione di una diritto di soccorso a livello ovvero non soltanto a livello nazionale
Ecco lei però nel nel comunicato che ha fatto a nome del Movimento europeo ha detto che il tema deve essere messo all'ordine del giorno
Del del del prossimo vertice di porto che si svolgerà nel maggio del due mila ventuno allora non è un tempo
Troppo lungo rispetto all'emergenza che stiamo vivendo
No no noi abbiamo fatto più proposte la prima questa del del diritto di soccorso e quindi questa è una cosa urgente dall'alto
Noi sosteniamo anche l'idea che bisogna cambiare rapidamente il Regolamento di Dublino e bisogna fra l'altro anche andare nella direzione che è stata indicata da Urso a fondarla e Anna
Dico per creare dei corridoi umanitari
Voi l'altro problema che si pone è che si fa una distinzione a nostro avviso errata farai così di richiedenti asilo e migranti cosiddetti economici molti migranti economici fuggono la terre dove si muore di fame
Poi ci stava espropriazione delle terre allora glielo diciamo del quando avvertii porto si discuterà anche delle questioni sociali all'interno delle questioni sociali bisogna discutere anche del tema dei migranti economici quindi come accoglierle e come in qualche modo attuare delle politiche fusione
Allora che cosa sta succedendo solo sul sulla questione relativa allo stato di diritto con i Paesi centro europei cioè centroeuropea insomma non so se la Polonia possiamo definirla proprio centro europeo ma diciamo mi sembra che un sia Ungheria che Polonia che non hanno gradito ieri dell'Unione europea sia nel si stiano ponendo l'interrogativo lo stiano facendo di porre un rito per quanto riguarda gli aiuti del Recovery Fund
La Slovenia mi sembra che sia parte di questa di questo di questo match allora le volevo chiedere che cosa stava vedendo essa è giusto diciamo fare questo tipo di di di diciamo di pressing che si trasformerà
Io non braccio di ferro da quello che ho capito
Ma intanto è molto grave che la Slovenia che ho provato alla presidenza di turno del consiglio del reo per il secondo semestre del due mila ventuno si sia schierata con la Polonia con l'Ungheria
In secondo luogo io sono noi siamo abbastanza convinti che la Polonia l'Ungheria stanno facendo un gioco diciamo così
Tattico
Perché il loro scopo è quello in qualche modo di ottenere da parte della Commissione e anche della presidenza registriamo venire un testo solo ad adottarle verso l'estensione al Parlamento però che già un testo abbastanza morbido
Al di sotto di quel testo a nostro avviso non si può andare già quel testo interiore rispetto alle richieste che ha fatto il Parlamento ovvero col testo prevede che vista addivengano sanzionati nel caso in cui i fondi europee non vengano utilizzati nell'aspetto dello stato di diritto al nostro bilancio lo stabilimento non è un problema che è legato soltanto i fondi è un problema legato generale campo mai Carter democratico
Detto questo già è una piccola passano avanti al di sotto di quello non si può andare per cui noi speriamo che il Parlamento aveva la prossima settimana
Quando voterà il quadro finanziario cui annuali e darsi il suo accordo sul piano di rilancio che si chiama coi tranne non coi Fund
Quando da esso Cordova Van tenga la posizione sulla questione dello stato di diritto poi naturalmente la palla passerà nelle mani del Consiglio
Del Consiglio europeo noi contiamo sul fatto che i governi tengono ferma la posizione che questa posizione polpe polacca e ungherese insieme agli sloveni sia una sorta di bluff
Perché poi alla fine questi due Paesi prendono molti soldi da Unione Europea
E se mettessero in discussione tutto il pacchetto perderebbero dei soldi che per loro sono molto importanti
Senta
Voleva dire qualche cosa su questa polemica che riguarda del il il debito creato durante diciamo durante la la la pandemia
Nel senso che se ne sia parlato della questione come se il tema fosse diciamo paragonabile a quello dei Paesi del Terzo Mondo allora lei che idea si è fatto su questo e soprattutto che tipo di diciamo di di falsa convinzione sia il generata nell'opinione pubblica
Fa intanto io credo che sia un errore in questo momento di un negoziato difficile mettere sul tavolo la questione della cancellazione del debito
Provocato dalla dalla pandemia l'Unione europea già messi in campo tutta una serie di strumenti e altri dovranno essere messi in campo per aiutare i Paesi membri siccome in questo nero momento non l'onere così anche in futuro vuol chiedere la cancellazione del debito muoveva può intervenire Conforti risorse finanziari sia con sovvenzioni ricompare estivi vitale degli stati membri piuttosto che parlare
Debito di cancellazione del debito e credo che sia stato anche un errore politico poveri questa questione sarebbe più importante sostenere l'idea che i titoli del debito pubblico Peo debbono essere permane ben perpetue e non debbano avere una scadenza quindi attuare questa proposta verrà fatta da un premio Nobel Cordella con la mia i titoli perpetuo che diventa una sorta di azionariato ovvero e poi di Penn bizzarre il né generi show cioè quello strumento finanziario dotato ricette centocinquanta miliardi
Dovrebbe essere uguale non soltanto fino al due mila ventitré
Ma dovrebbe essere Behan Rizzato perché in qualche modo gli effetti della crisi economica nati dalla pandemia dureranno a lungo tempo quindi non abbiamo bisogno di un bilancio Peo molto più forte di un bilancio dell'uno virgola due per cento del prodotto interno lordo qui la battaglia da fare e quella di avere un bilancio federale non di chiedere la cancellazione del debito pubblico catena rischiamo che negli altri Paesi dicono ecco vedete gli italiani sono sempre gli stessi vogliono che si cancellino il loro debito pubblico
Credo che poi ottavo questa questione sia stato un errore che esse fortunatamente nel ruolo in qualche modo che riguarda soltanto alcune il carattere individuale e non ha non danno un grande seguito
Da parte del governo da parte del delle forze politiche
Un'ultima questione che riguarda diciamo una dietro un altro aspetto del che dei tempi e dei rapporti tra Italia e l'Unione europea oggi arriva dalla manovra
All'esame dell'Unione europea che ha dato il via libera ma nello stesso tempo ha detto che alcune risorse cioè di alcune particolari non sono col coperti allora come fa in un tempo così Breve topo che arrivata la la manovra l'Unione Europea a definire una cosa
Di di di di questo di questo genere e nello stesso tempo dare il via libera alla manovra
Beh intanto largo
Con la Commissione europea
Parla perché i negoziati con la Commissione over su questi aspetti
Erano già iniziati da tempo non è che l'hanno ricevuta qualche giorno i rapporti fra il governo italiano commissionò perdurano già da molte settimane quindi la Commissione europea era stata formate c'è un dialogo costante tra il governo italiano e la Commissione aveva quella che nel giro vidi così poco tempo la commissione operare Egitto commissionò mera da un via libera provvisorio anche perché su tutte queste questioni poi si deciderà il prossimo mese di marzo quindi si avvia un dialogo
L'ammissione in qualche modo dice
Benissimo potete andare avanti però tener conto delle osservazioni vi abbiamo fatto anche perché vuole la commissione opera nei mesi di marzo a presentare al Consiglio europeo le conclusioni di questo dialogo che è stato avviato contro l'italiano
Io la ringrazio molto della sua gentilezza c'è un po'ma c'è un posto che negato questa quello che che qui sta succedendo dei rapporti tra Italia e Unione europea e su alcuni temi fondamentali dei no se i rapporti con le istituzioni europee grazie o riempirci da da strani Presidente del Consiglio italiano
Del al movimento europeo buona giornata grazie buona giornata a voi su