Non è un destino il Sud senz'acqua

Buongiorno a tutti e buon giorno a tutti coloro che ci stanno seguendo
Riprendiamo a oggi i nostri in in conto di vivere rientra su mi di grande rilievo per il Mezzogiorno sapremo Bernetti della per conoscere risolve l'emergenza occorre dove sta in queste settimane determinando situazioni di grande difficoltà per tante persone
Naturalmente siamo tutti molto presi dall'esigenza di fronteggiare questa situazione
Però noi pensiamo che è anche importante per preparare le condizioni per la ripresa produttiva e occupazionale
Nel nostro Paese per risolvere i problemi strutturale che trovano nel Mezzogiorno che frenano la crescita dell'insieme del Paese essenziale del Mezzogiorno riparto il Mezzogiorno meglio imparare un motore della crescita Italia
Ed a questo punto il ministero i colori Fund sicuramente una grande occasione per questo oggi permettiamo
Da unite ma Etò composto particolarmente dove
Meridione
Quello del ritardo dei servizi idrici nel rispondono alle esigenze dei cittadini
Penso in particolare alle rendite delle reti acquedottistica alle interruzioni di servizio del due baffoni curativa con le famiglie che ne derivano
Per il suo problema depuratori fondamentale per salvaguardare
Consiglio alle falde idriche signora i nostri mari che sono un bene fondamentale per il Mezzogiorno
Come molti altri temi che sono collegati che ruotano intorno all'acqua consunto e non a caso abbiamo dato un titolo pensiamo sia rappresentativo sinteticamente del problema non è un destino un subito senza acqua
Benissimo prima di cominciare permettetemi di rivolgere un grazie particolari a utilità via e organizzato con i numeri questo incontro in particolare alla sua presidente Micaela Castelli al direttore Giordano come rullo
E un grazie a Rosario Mazzola professore ricostruzioni idraulico all'Università di Palermo socio promotore di merita
Curatore del minore del position paper chiamiamolo così ci fa da introduzione sul contorti e troverete appena terminato un incontro comunque verrebbe poi
Sul sito
Sul sito di vendita grazie i nostri Media partners in particolare ulteriore Aldo regressivo tutte le nostre iniziative fornite punto nel per radio radicale che stava seguendo in diretta su un sussulto questo nostro semina
Un grazie di cuore ai nostri relatori Ultrabeat la Castelli Giordano come rullo cosa io Mazzola abbiamo con lui Antonio Misiani viceministro dell'economia delle finanze
Burns a monte coordinatore di investita di avverso la Presidenza del Consiglio
Se conobbe sedili presidente di Areva all'autorità alle responsabilità di regolazione del settore idrico Luca Danese il responsabile di Cassa depositi e prestiti per reagire digitale
Giuseppe Mele vicedirettore dell'area politica industria di di Confindustria vigna zio Ganga segretario confederale CISL responsabile del Mezzogiorno per conferire
Un grazie poi particolare ovvero agli over giornalista del Sole ventiquattro Ore che condurrà la nostra discussione alla quale qua sul pubblico verrà buongiorno buongiorno a tutti ai relatori
Collegato con con noi
No dunque oggi che appunto come ha introdotto il professore dei vincenti ci occupiamo della dell'acqua e del problema delle carenze idriche nelle carenze infrastrutturali nel sud del Mezzogiorno un tema tanto grave che ci tocca tanto quanto meno posto sotto i riflettori rispetta fattami tanti altri che riguardano questo questa parte del Paese
Il titolo del convegno eh
Molto eloquente non è un destino il sunto senz'acqua speriamo sia proprio così e porlo in questo momento è senz'altro
è molto importante in Italia aumenti del Mezzogiorno
Ha degli strumenti in più in questa fase potendo attingere alle Corderie sangue ma anche a una disponibilità di fondi europei maggiori fondi nazionali perché anche la legge di bilancio dedica strumenti su mosse alla al Mezzogiorno
Era volta che appunto questa parte del Paese deve anche dimostrare di saper fare
Quindi ci sarà da superare un ennesimo divario molto importante risolvere un gap infrastrutturale è antico rendere più efficiente la pubblica amministrazione
Snellire le procedure realizzare delle opere accorciare i tempi di realizzazione ridefinire i rapporti fra il centro e la periferia insomma ci troviamo di fronte a una fase veramente molto complessa ammette ci offre delle opportunità
Ho voluto sono benvenute
Questi gare degne Cenni non mi dilungo e lascio la parola agli esperti
I relatori sono stati già presentati in Aula professore De Vincenti quindi no ripeto l'elenco mi chiamerei subito pausa
Rosario Mazzola Thornton Giordano con lavoro e come diceva il professore hanno lavorato insieme al position paper e possono fornirci quindi un quadro di partenza appunto per alimentare la discussione
A voi la parola
Grazie buongiorno a tutti Saro
Breve mi avvio anche il microclima il cronometro così so esattamente da record dei quindici minuti appunto Aprilia ci siamo suddivisi non con i nodi strutturali quindi lei lo sa è stato inaugurato ancora l'autoveicolo nullo tranquillizzare sano e io e cinque con la roulette già stato lecito tra di noi quindi tranquilli silenzio allora le improvvisa un verbale al i o che avrebbe modo di leggerlo
Vorrei nel questi veramente di dieci minuti condensare un poco eh focalizzare alcuni problemi che secondo me è spesso sono sì visti in maniera forte non non non totalmente adeguata quello che va be'la problematica numero uno è chiaro lì proprio la la noi abbiamo un o Want Sex Divided credo che ci siano anche delle slide che perché possono nel vedere sul sito di cui in quella sede il divario tra l'altro è è stato un un termine con le coniato dalla dalla dall'autorità quindi non è ora e ora diventato mutuato dal digital device Marche dirà sostanzialmente è diventato un termine a cui tutti noi ci riferiamo
E i dati che è appunto delle slide che poi ricorrere lo dimostrano ampiamente diciamo due per tutti noi temi sono logicamente quelli relativi alle perdite idriche sono molto elevate tutto il Sud
Alle interruzioni di servizio che ancora se non presenti tenendo presente che in alcune se non ci fosse in relazione di servizio in alcune aree gli appelli sarebbero addirittura no ma ancora detta decisamente maggiori
E al concetto della dall'arretratezza rispettasse menzogna depurativo tant'è vero che direi che l'ottanta per cento da cinque per cento delle procedura d'infrazione comunque quelle che non tirano risolvendo storicamente proprio sono proprio ascrivibile a tutte le regioni meridionali quindi che questo arretratezza complessiva che a me sembra più venale improvvise di risorse o non è una rete un'arretratezza di in servizio
Ponendo almeno tre dei suoi servigi anche quando le vediamo le emergenze
La caratteristica che noi abbiamo il servizio idrico è che e le dell'Accademia per la approvvigionamento idrico è che noi abbiamo parecchio tempo prima ci cominciano a dare segnali
E però aumentiamo molto poco molto tempo per recuperare che significa non è non è quando sulla quando manca l'acqua non è che improvvisamente alla buon profeta del traffico porta da una parte all'altra morale della favola
Tu ti trovi inevitabilmente al dovere poi faticare moltissimo quindi avere poca residenza di credo cara come li fanno pervenire dunque sia un elemento che ha accentrato sta accentrando
Quindi dove la salgono ci può essere più più precisi su questo termine accentrato nel per problematiche dicendoci bisogna portare dentro in queste da una parte in aumento alla residenza del sistema la sicurezza di approvvigionamento del sistema però questo è un sistema che funzioni in un sistema quindi carrelli idriche funzionanti quindi confermi democrat non provoca elevate
E tra l'altro bisogna approfittare del gap infrastrutturale virtuali sulla depurazione del potere fare questo salto di qualità un salto di qualità quindi accanto a questo Giulio innovazione tecnologica ecco perché insomma rifare le redini perché tutti insieme una diciamo è praticamente impossibile
Spiega allora il concetto che deve applicare tecnologie avanzate per contenere capire dove intervenire sulla RAI
La depurazione una volta che la fai oggi come oggi ha bisogno anche per motivi di spazio per altre cose spesso utili tecnologie molto più sofisticate che comportano inevitabilmente una sofisticazione capacità degli dei soggetti ed ecco qui secondo me
Questo è un tema diciamo che quindi non abbia emergenze che sono le emergenze in quanto sono sommatoria di inefficienza nel tempo che diventa un'emergenza
Ma non mentre invece se le se la gestione fosse efficace non troveremo più qua averlo riduzione fondamentale di questi schemi di queste problematiche
Incapacità quindi tra il il nodo il nodo gestionali infrastrutturale e quel giorno gestionale il nodo fondamentale di questo sistema
Il verbale non mi dilungo già su quel su quel tema che troverete quelle considerazioni questi rimedi considerazione
Uno per tutte ripeto per esempio il il la fine dalla completamento del sistema depurativo che sta affrontando in molti casi il il commissario
Trova del non trova ancora dei soggetti a valle che possono gestire questi impianti fatte qui trovo un tema dell'emergenza l'emergente con i commissariamenti come se ne vendano un senso se al balletti alla normalizzazione il commissariamento senza avere un sistema normale di funzionamento poi diventa
Solamente un cavaliere bianco che con molto spesso ma vediamo anche in altri meccanismi non va da nessuna parte
Allora il tema è questo
Come fare fare questo salto tecnologico in questo schema al Meridione
La le le negli anni la nostra band e insomma personale convinzione questo salto tecnologico nonché una naturalmente autoctono e autonoma cioè che da troppi anni che ci proviamo senza avere gli effetti dovuti quindi giù un sistema di accompagnamento così nell'accompagnamento quindi le risorse diciamo sono in qualche maniera sono indirizzate bene dove al giorno uno questione d'accompagnamento di forte impegno dello Stato a risolvere questi problemi
Gordimer rosa da risolvere questi problemi nemmeno sono del diciamo da una parte vediamo che questo impegno teoricamente albero almeno per alcuni Paesi per l'approvvigionamento primario per le acque meridionale era stato già identificato
Ed aggiunge non è accettato ma e ammonta fa contraddica decollare che sarebbe avvenuta per le acque meridionale che avrebbe un compito di coordinamento e giugno avremo un compito di sostituire un ente e e molto dire lo indebitarsi era molto debba Montresor lui è un tempio liquidazione potrebbe avere anche un compito di coordinamento questo schema che si basano quindi su un coordinamento degli interventi apparentemente vale quale sarebbe
Nel peggiore adombrando a una soluzione cioè dico che nelle aree dove il tuo c'hai soggetti legittimati come concessionari pubblici o privati non ha nessuna importanza sono pubblici tra l'altro e che necessitano
Di assistenza tecnica accompagnare e in qualche maniera affettuosamente non forse anche forzatamente questi soggetti nella nel nel percorso d'innovazione tecnologica che si tiene oggi sia quando riguarda per delle rettifiche per quanto riguarda il sistema fognario fermo restando gli investimenti in sicurezza di approvvigionamento del sistema
Che spesso Eura uso civile Ringo e anche industriale e quindi è un sistema un diciamo un approvvigionamento con una sicurezza globale
Quindi nelle aree già un accompagnamento ai soggetti deboli ma nelle aree dove non ci sono i soggetti come se uno è facilmente riscontrabile fra organi in quel già in maggiore carenza abbiamo due soluzioni ove abbandoniamo a se stesse e non credo che sia questo il termine per la verità o troviamo soluzioni in cui gli investimenti che si fanno trovano le diventano davvero efficaci Linea d'ombra deve dall'ombra una soluzione possibile dal suo terzo quello che Simone quella destra del medio di affidare a quel punto non solamente le
Gli investimenti ma la gestione complessiva già una rete idrica si discuteva se un gestore la conosce non si può sistemare
The estraggono scenica tecnologicamente non come il fontaniere di un tempo che è conosciuto a memoria no no che sa come gestire le la quantità enorme di informazioni che possiamo avere da un processo di digitalizzazione di di innovazione sulle reti
Per fare questo ci vuole soggetti capaci questi soggetti possono essere scelti sempre con gare per ambito
Possono essere scelti attraverso un processo di competitivo ma cioè leve che comporlo socialmente fu un accompagnamento dire di più un avvio digestione dei primi anni fatto da soggetti tecnologicamente capaci e industrialmente capace ci sono dei problemi logicamente da affrontare nei termini di coerenza con quello che lo schema finale di coerenza con quello che lo schema Revolver l'assetto regolatorio appunto questo elogi non credo che non possiamo oggi almeno in questo primo giro non so non l'importante per me era identificare il problema quindi negare un problema dunque nell'innovazione è un problema di capacità
C'è ancora sotto questo punto di vista diciamo sono i problemi che logicamente però ne spende questo nell'affrontare secondo me sono bollenti risolvibile come non risolta con da altre parti del mondo
Infine i conti l'approccio del perché che prevedo che si fa un poco similare al ministro una a una fermati alla francese ma con per i primi anni o a una o una o a una assistenza tecnica Renzo come la come va il prevede non so delle contratti quindi il calo come la prevede anche la Banca Mondiale i nostri interventi
Sono sistemi che hanno trovato soluzione da altre parti del mondo per penso che possono trovare soluzione anche da noi
Se a un giorno un pratico se caso mai ci fosse domanda in questo momento in questo senso
Potrei intervenire dopo
Solo nove minuti entra in quaranta secondi e quindi lascia il tempo anche per il passaggio del giornale
Perfetto
Grazie mille anch'io mi metto il cronometro buongiorno a tutti grazie professor De vincente professor Mazzola merita gli altri relatori ed i partecipanti io
Diciamo la la traccia che colosso Mazzola andato a esaustiva in termini di contestualizzazione dei problemi eliminerei voglio dare solo un ulteriore elemento informativo che va a rafforzare in poi quello che era diciamo lei successive riflessioni fatte dal professore
Noi abbiamo fatto ormai da quattro mesi circa un lavoro di raccolta di progettualità
Chiaramente non solo nel settore idrico ma anche energia economia circolare e in questo contesto abbiamo diciamo sono arrivati ad una raccolta d'ordine di proposte progettuali possibilmente sottoponibili e per i poveri fantasmi che ha assolutamente incontri vari criteri che professore precedentemente lucrava
Di circa ventidue miliardi e mezzo di questi ventidue miliardi e mezzo dal sud abbiamo una proposta progettuale di poco più di quattro miliardi che restano sotto il venti per cento delle proposte in termini di valore complessive
Ora questo diciamo va a rafforzare un po'quello che diceva precedentemente il professore nostra parte ci terrei a precisare si incentra proprio su progetti e proposte di che per il servizio idrico il tema centrale qui che si evince che questa diciamo su centotrenta progetti cinquantanove al sud in termini numerici ma il valore di gran lunga inferiore mostra sostanzialmente una cosa che diciamo le imprese impegnate di carattere industriale esistenti andato in proposte progettuali
Che in termini di valore per abitante assolutamente comparabile al Centro-Nord soltanto che la popolazione dell'impresa industriali sociale dell'Italia che è di gran lunga inferiore rispetto agli altri territorio
In questo contesto quindi e questo va a rafforzare che sedi un problema si deve parlare al di scindere la necessità diciamo di affiancamento economico-finanziario problema centrale uno di governance ed è uno di esistenza
Appunto di soggetti industriali capaci di proporre di portare avanti dei progetti
E mentre alcuni territori del sud notoriamente ci sono diciamo questi soggetti industriali grossa parte
Presente della Campania tra Calabria e Sicilia
Rimangono ancora diciamo fortemente arretrate perché come vedremo del materiale non non sono stati effettuati alcuna
Affidamento a soggetti industriali oppure se non parzialmente affidati comunque sia processi che non sono andati diciamo nella direzione della riforma che parte dal novantaquattro
A nostro avviso tuttavia la la situazione appunto come diceva professor Mazzola ormai essendo sì un po'come dire
Prolungare perché così a lungo richiede diciamo un una discontinuità e forse proprio nel campo della delle comari
Avranno più che che del del fondo quindi sì
Non tanto scusi incentrandosi sui fondi ma proprio su delle norme che accompagnino che appunto che al professore chiamava il sistema di accompagnamento a nostro avviso può essere fatto con un approccio diciamo
Che scusate l'uso dell'inglese io definirei twin track e cioè una diciamo prospettiva di medio
Breve-medio periodo che si focalizzi appunto la identificazione di progettualità necessario rimettere in sesto comincia a rimettere in sesto
Il percorso verso diciamo una soddisfacente infrastrutturazione del delle arie e questo potrebbe avvenire come accennava il professor Mazzola Traverso diciamo uno schema che miri più sostanzialmente non soggetto magari centrale oppure delocalizzato un possente soggetto che sia competente per provvede diciamo a sorta di situazioni project finance sono scarne project finance dei vari investimenti appunto divenuti critici nelle aree ove non vi siano gestori competenti adeguati per l'appunto poter portare avanti questi investimenti
Poi naturalmente in parallelo andrebbe comunque perseguito la via che serie definire maestra che quella in realtà i portare a compimento magari anche su scale diciamo diversa da quella di oggi immaginate e cioè l'affidamento di un gestore industriale
Sostanzialmente che avrà la gestione Conte lato è chiaro che i due processi possono confluire ove appunto ci siano schema carattere biondo per addentrarsi per e quindi per queste grandi opere possono poi Falcone essere confine con un'adeguata nessuna naturalmente come diceva il professore disciplina sia tariffario nell'Inter il Messia di valorizzazione del valore residuo che viene diciamo fatto confluire poi il gestore una volta che questo sia entrato a gestire l'aria e possono essere due modi per arrivare medio termine sostanzialmente a gestire accetterei di gomme adeguata per effettuare investimenti a recuperare il gap infrastrutturale nel breve però introdurre Dick Cheney dire un otto al sistema affinché e prime grandi opere possono cominciare essere messe diciamo in atto
E nella direzione appunto diceva il professore e così sostanzialmente approfittare fra virgolette di questo di questo momento discontinuità per promuovere un avvio del processo verso l'industrializzazione del servizio nel suo complesso
Io superato i ventiquattro secondi mi taccio però passo la parola di nuovo
è stata direttrice grazie a ma decidiamo questa piccola
Sforato sforato ora sforamento allora io a questo punto visto che viceministro Misiani esigenza poi rilassarsi si interessa Obito la parola e le chiederei appunto rispetto alle proposte avanzate cosa qual è il suo pensiero e se il Governo si sta muovendo in questa direzione
Grazie buongiorno a tutti un ringraziamento America Claudio De vincenti per per l'invito interlocutori proposta il dibattito in qualità che ho potuto ascoltare siamo in una fase difficile sotto gli occhi di tutti
Ma lei con sono sotto gli occhi di tutte le conseguenze economiche e sociali prodotte dalla pandemia da misure di sicurezza che siamo costretti ad adottare siamo stati costretti durante la prima ondata siamo stati costretti anche in e in queste settimane la marcia avanti il governo ha messo in campo un'azione innanzitutto di sostegno garanzie la continuità del reddito dei lavoratori di sostegno per la tenuta del sistema del sistema produttivo in questi mesi pur con tutte le difficoltà del caso il condizionamento la seconda battuta la pandemia noi stiamo cercando di spostare l'enfasi su una logica e su scelte che guardino ad uno sviluppo di medio-lungo periodo del paese uno sviluppo che non può che essere uno sviluppo sostenibile dal punto di vista ambientale oltre che inclusivo dal punto di vista sociale coerente con le linee guida definite dalla commissione europea per un rilancio dello sviluppo
Che vogliamo finanziare in parte con spazi di bilancio nazionali e parte direi preponderante nei prossimi anni con le risorse europee di Next Generation you ma non solo perché l'Europa messi in campo in questi mesi svariati programmi
Che aiutano i paesi europei in primis l'Italia ai gerani emergenza soprattutto a progettare e costruire il lancio il il rilancio dello sviluppo le risorse nazionali sono innanzitutto il programma pluriennale di investimenti
Che finanziano con la legge di bilancio due mila ventuno due mila ventitré che vale cinquanta miliardi di euro nel quindicennio sono risorse che si sommano
Ai fondi pluriennali che sono stati stanziati dal due mila diciassette in avanti e che costruiscono costituiscono una insieme molto rilevante di risorse una minima parte delle quali è stata spesa perché l'Italia come sapete meglio di me in paese che ha un problema strutturale di realizzazione in tempi ragionevoli degli investimenti pubblici
Le risorse nazionali stanziate con la legge di bilancio finanziano anche una serie di interventi per il Mezzogiorno alcuni dei quali incrociano i tempi in questo dibattito perché cioè la decontribuzione per tutti i lavoratori dipendenti nel Mezzogiorno fino al due mila ventinove l'azzeramento dei contributi per le assunzioni dei giovani
Il ma la maggiorazione del credito d'imposta per la ricerca e lo sviluppo ma c'è anche la proroga del credito di imposta per gli investimenti Claudio De vincenti conosce bene che ha dimostrato la sua efficacia e c'è anche un pacchetto di assunzioni nella pubblica amministrazione meridionale cioè finalizzata a rafforzare la capacità amministrativa di progettazione e di realizzazione delle delle opere finanziate con i progetti europei ne abbiamo nel Mezzogiorno tre i tanti problemi problema molto serio di capacità della pubblica amministrazione di implementare progetti finanziati non sono le risorse un problema
Il problema vero sono la la carenza di progetti lo stato dimostrato anche alquanto guarda il tema della del ciclo idrico oggi è la la la carenza di capacità di implementazione nell'implementazione dei progetti stessi nella legge di bilancio cioè la misura interessante da questo punto di vista dei voglio dalle pubbliche amministrazioni le risorse europee sono innanzitutto i duecentootto miliardi di Next Generation New che organizzeremo
Con il piano nazionale il cui utilizzo organizzeremo con il Piano nazionale per la ripresa la residenza com'è noto le linee guida sono state consegnate alla commissione europea c'è un'interlocuzione in corso
L'accordo chiuso tra Consiglio e Parlamento a livello europeo è un accordo positivo anche se il detto di Polonia Ungheria complica le cose ma ci auguriamo che venga superato
Abbastanza rapidamente e cioè il percorso riparta perché un'occasione straordinaria in primis per l'Italia
Che è il principale Paese beneficiario dei settecentocinquanta miliardi di Next Generation New il Pnr R. italiano coerentemente con le linee guida europea mettere al centro la transizione grida almeno il trentasette per cento delle risorse vanno destinate a questo obiettivo
Nell'ambito della missione italiana per la transizione Green ci sarà un cluster dedicato o alla tutela e valorizzazione delle risorse idriche cioè nell'ambito del progetto italiano di transizione ecologica
Il ciclo idrico integrato un ruolo molto rilevante con obiettivi ambiziosi noi partiamo da una situazione disastrosa come veniva ricordato perdite pari al quaranta per cento in media nazionale che salgono al cinquanta per cento
A livello a livello della nelle regioni del mezzogiorno i buchi
Che sono noti nel sistema di popolazione ciclo idrico integrato il Pnr R. cluster idrico Corrado obiettivo di raggiungere la media europea che è molto inferiore a ventitré ventiquattro per cento
Di dispersione idrica questo naturalmente chiama con sé uno sforzo straordinario di investimenti di modernizzazione
Della del del ciclo idrico integrato in tutto il Paese in particolare nel Mezzogiorno la parte più difficoltà da questo punto di vista il tema non sono solo gli investimenti
Vorrei che fosse molto chiaro
Investimenti vanno fatti li finanziamo cerchiamo di aiutare anche la capacità amministrativa di implementarli ma io credo che il piano nazionale per la difesa e la residenza Next Generation io debba essere l'occasione per fare politica industriale
Nel ciclo idrico integrato in primo luogo nel Mezzogiorno quando cento ed è purtroppo la la realtà dei fatti anche solo che i progetti presentati dalla realtà industriali del Mezzogiorno valgono il venti per cento
Il valore dei progetti complessivi presentata da utilitaria
E questo evidenzia un dato noto ma ma preoccupante che la debolezza del tessuto delle imprese lavorano nel ciclo idrico integrato nel Mezzogiorno e quindi la carenza progettuale Keenan che ne deriva
E e e noi però non possiamo correre il rischio di investire proporzionalmente meno dove invece dovremmo investire di più cioè in territori in cui le criticità del ciclo idrico integrato sono maggiori rispetto alla media alla media nazionale questo tema naturalmente che chiama in causa l'azione del governo
Noi abbiamo insediato da tempo una cabina di regia politica e tecnica
Una per la costruzione del Piano nazionale per la ripresa e la residenza
Presenteremo un quadro normativo dedicato
Al Next Generation più perché io credo che dobbiamo
Dare una corsia preferenziale ai progetti di Next Generation che vanno impegnati dal punto di vista finanziario entro il due mila ventitré con questo con risorse che vanno spesi entro il due mila ventisei sono tempi a passo di carica per un Paese in cui il tempo medio di realizzazione di opere di valore non superiore a cento milioni
è quattordici virgola sette anni e questo è la condizione da cui parli da cui partiamo è chiaro che al di là del del quadro nazionale normativo e di gestione
Di Dexter Generation io è necessario un grande sforzo anche da parte dei dei dei soggetti che si candidano ad attuare questo piano di investimenti e i soggetti le public utility se i soggetti che operano nel ciclo idrico integrato sono chiamati ad uno sforzo molto importante è un cambio di passo a un salto di qualità che può essere un'occasione storica per un Paese che negli anni purtroppo a accumulato ritardi da questo punto di vista le proposte
Ripresenta merita e che sono oggetto di questo dibattito io credo che siano molto utili e molto stimolanti e vadano valutate con la massima attenzione perché abbiamo un obiettivo condiviso abbiamo un'occasione di grande portata per il futuro del nostro Paese ognuno di noi deve assumersi la propria parte di responsabilità per evitare che questa occasione vada persa e per fare in modo invece e questo Paese non solo recuperi le perdite di questi mesi ma soprattutto riparta su un sentiero di sviluppo sostenibile ha sostenuto
Grazie grazie viceministro è tornato il quadro delle risorse dei finanziamenti disponibili è molto confortante
L'aria pare anche nella sua analisi il tema della scarsa capacità di progettazione dimostrata finora dalle imprese del Sud e lei chiama in causa tutti chiama in causa soprattutto lei public utilities e allora che vuole indirizzare evidentemente un appello particolare
Sì perché il piano nazionale per la ripresa e la residenza non può essere nei costruito né tantomeno implementato soltanto a livello a livello centrale è necessario uno sforzo condiviso e non è immaginabile costruire un piano di modernizzazione
Del sistema idrico nazionale senza che le aziende del settore ne siano assolute protagoniste
è chiaro che le aziende del settore tra le quali si annoverano delle autentiche eccellenze a livello europeo ma altre che eccellenze non sono sono chiamate ma ad uno sforzo di cooperazione con con con il Governo per realizzare questi obiettivi ma credo che ci sia da questo punto di vista la massima consapevolezza da parte dei militari e della portata degli obiettivi della della anche l'entità dello sforzo che tutti dobbiamo fare
Grazie grazie e ancora a questo punto rimane sulla con come dire su come realizzare continuare a focalizzare l'attenzione su come realizzare investimenti come portarle avanti
E quindi chiederei all'ARSAN Walter che come abbiamo detto è il coordinatore di Hines Italia presso la Presidenza del Consiglio dei ministri quale ruolo può avere investita reale e ci sarà qua da fare degli investimenti importanti ma a quali condizioni e in che modo
Un giorno grazie a tutti grazie per l'invito a partecipare sul dibattito allora visitati da una struttura di missione che attraverso la consegna Anna Presidenza del Consiglio dei ministri occorre accelerare gli investimenti in vari settori
Tra cui questo senso settore particolare attenzione sino al riso occupa anche la l'atto normativo quindi mi sembra il punto importante stiamo discutendo perché anche collegato ai ricavi Fante che non c'è c'è bisogno anche di riforme non solo di investimenti referti anche loro collega questi due aspetti riforme investimenti questo perché per esperienza che c'è anche loro a conoscere i fondi strutturali e che questi fondi se pure sono anche i contributi a fondo a fondo perduto appunto non riescono a spendersi in molte realtà del Sud abbiamo dei dati che non rinuncia un pay per dire ricerche che parla di dieci miliardi di fondi europei disponibili negli ultimi due cicli programmazione di cui il ventidue per cento al Sud ancora deve essere avviato quindi ovviamente non è un tema di fondo il mini-rimpasto siamo sa molto giusto possono con la uno che parlava di Taveri plan più credito ai fan perché qui e parte principale parte riforme di cui bisogna partire perché mentre altri soldi non non funziona cioè il tubo potente pieno non non smentiscono i Progetti il tema appunto che l'altro giorno esistono ancora Piero più di mille operatori in economia
Come dato più o meno di cui sono Calabria sono quasi quattrocento in Sicilia duecentotrenta ostacolare resta ancora molto frammentata che non ha non ha proceduto l'affidamento del servizio
E quindi appunto come si indicava annega proprio questo passo che era previsto la mattinata italiana molti anni fosse questo lo l'opportunità per compiere questo passo questo affidamento coi va valutato se farlo a livello di auto oppure addirittura non siamo in azione regionale
Questo perché ha visto tutta la Sicilia e la Calabria sono realtà che quasi integralmente presento le donne ma anche il Molise mi sembra di capire risolvo regioni hanno dei problemi quasi così completi che va valutata per lo meno se non è l'opzione diciamoci vale e cercare di fare una proposta concreta che tenga tenga conto degli equilibri il territorio che non è facile quel sasso non entrano
Abbiamo avuto semente si si si parla molto di un ruolo centrale e questo devono insomma cioè l'importanza struttura centrale è mancata in questi anni un driver centrale può essere al ministero infrastrutture il tesoro Ministero dell'Ambiente
Prossimamente in al dal punto di vista al governo fosse già cioè c'è bisogno di qualcuno che segua questo consesso e abbia sia il cavallo di seguirlo
Quindi questo è fondamentale però voglio penso sia anche molto necessario partecipazione territorio non si può
Imporre rudemente le soluzioni sono centralizzate con va capito qual è l'opinione sono in sede sia Sicilia Calabria Campania
Ma fatto questo discorso legato poi istruita dei fondi è chiaro che continuare a investire in queste condizioni non vale la pena va trovata quindi alla riforma
Che che trova l'acqua verso la proposta concreta appunto sentito dire un'idea di fare una una proposta intermedia con soggetto attuatore
Strumenti project financing dopo l'affidamento io sinceramente mi chiederei se non si può cosa di orientamento un affinamento prendendo insomma ha la palla al balzo delle cave di falso santo dopo come avversari fossero la stessa saga settore all'Arco è un problema
Come quello dei rifiuti tra l'altro però non ha protestato anche un problema quindi forse non so se negasse fa un affinamento un po'più veloce
è direttamente appunto coinvolge anche famose gli utili di cui parlava
Si parlava perché quelli sono i gestori conosco piuttosto che questo passo intermedio di un soggetto pubblico non conosciuta non no e con degli strumenti finanziari anche a Ponte Finance
Più delicati sono tutto sommato prima si lascia partire con l'affidamento meglio e quindi ho cioè più proprio possono essere più celere adesso conosco tutti da tali normativi esergo necessari ma sarebbe la via in cui io cioè procedere appunto definendo le aree di affinamento
Sì le auto oppure ai anche maggiori corso Ray insomma che in questo modo penetrando nel novantuno vanno tenuti i conti
Tutti equilibri territoriali però forse avrebbe anche detto che le risorse ricavate due grosse disponibile solo allerta che hanno affidato il servizio
Perché insomma quelle soluzioni intermedie
Punto hanno trovato sono state sperimentate negli anni circolato con la premialità si è trovato con la penalità
Accentuato con ha cercato nella regolazione di inserire incentivi e disincentivi ma la realtà è purtroppo non
Ma non sia non salti molto quindi forse bisogna essere più chiari nel dialogo cento Regioni attualmente le regioni hanno quello che deciderà il anche l'equilibrio perché è una realtà che esiste da molto tempo il cui se un equilibrio di basso livello basse tariffe bassa soddisfazione
Bassa qualità dell'acqua l'equilibrio nuotare nuovamente l'acqua in bottiglia andato a me
Sorpreso molto che mi sembra quasi il cinquanta per cento in Sicilia non si fida dell'acqua in Calabria il quarantacinque per cento ENI e la popolazione sta pagando un prezzo alto del fallimento andando a comprare l'acqua in bottiglia
Il sistema diventa sempre meno sostenibile questo equilibrio in quanto appunto le il cambiamento climatico aumenta la scarsità d'acqua restano aperti da sempre lievitano allacciamento Ponente ogni anno aumenta
L'importanza della tecnologia è incrementa qui l'importanza dei gestori efficienti e tecnologici ogni anno più rilevante quindi è un equilibrio di basso livello che non è sostenibile credo che sia anche se nell'Ulivo di cui ovviamente ci sono attori che magari vivono bene vivono vivono questo equilibrio bisogna convincere diciamo in cui noi non sostenibile che lo Stato centrale è disposto ad assistere però anche lo avevano aveva lì l'idea che passare un inquilino industriale e è la soluzione sia nel settore perché su questa idea non è condivisa iraniano con un dato che anche questo dato molto forte i Comuni economie sono mi sembra quanto meno per capito all'anno
Quota media italiana di quaranta quindi è è un decimo attualmente non e questo nonostante ci sono i fondi disponibili appunto l'Europa
Dico questo per dire che poi ci sono nel giorno delle realtà come l'Acquedotto pugliese
Ma anche Al Bano e in Sardegna che pur con difficoltà stanno facendo un percorso industriale
Quindi ci sono delle realtà virtuose si possono anche considerare inviate Morlacco Tucano c'è un problema di economia di densità nel senso o per un territorio molto frammentato ma comunque una realtà diciamo diciamo industriale quindi ci sono in Basilicata Puglia ma anche qualche realtà in campagna
E anche difficile pacta che riesce a operare quindi questo modello va esteso a livello regionale
Secondo la mia opinione è un punto avrei
Chiusa degli utili con l'affidamento piuttosto che sull'idea di un soggetto pubblico
Possono essere ad interim però mi rendo conto fosse la tempistica dell'affidamento su questo devo lasciare devo lasciare gli aspetti legali imprese cioè del complicato meglio scrisse scegliendo il peso trafilamento giusto nervatura finale mi sembra che la stessa ad una assegnato interesse nel settore ci sono caduta al giocatore in Italia come fosse la sua controversa è ovviamente calzaturificio il governo deve accompagnare il processo d'argento ma secondo me la
Il che è la vera soluzione e sono i gestori
Esistenti in Italia che possono punto aumentare le loro aree di competenza e questa è la mia visione diciamo ovviamente va messo a gara di Sochi chi partecipa però intanto va messo a gara cioè se no rimaniamo sessantanove venga
Grazie grazie alla storia per il suo contributo insomma mi sembra che i vigili in due punti che comuniste hanno i emergendo sono da una parte un ruolo centrale di guidati
E di controllo evidentemente e d'altra parte un forte coinvolgimento di società industriali che in Italia già operano o perché e che hanno tutto il denigrando tutta la competenza per poter accompagnare questo cammino al Sud e il tema cena che ha quindi con chiama in causa l'impresa vorrei chiedere al Giuseppe mille quindi se condivide questa descrizione del tessuto industriale che opera nel settore nel Mezzogiorno
Abbiamo parlato del settore polverizzato molto debole con alte criticità sarà all'altezza di queste sfide e in che modo se si può creare questa sorta di collaborazione di tutoraggio
Mi ricordo semplicemente i minuti
Sì grazie buongiorno a tutti trovo abbastanza d'accordo glieli con affinché preceduto per quanto riguarda sicuramente la presenza di capacità imprenditoriali e industriali sul settore decido decido io
Proprio per questo mi ha un po'sorpreso che così impostazione diciamo è stato presentato probabilmente deriva dal fatto di cercare di accelerare i processi per poterli utilizzare le risorse delle come andranno
Come giustamente è stato sottolineato c'è un problema diciamo così di linee guida condizionalità per accedere a queste risorse per
E qui la variabile diciamo istituzionale e di assetto regolatorio sì di funzionamento il settore del ciclo idrico pesa sensibilmente
Pure dal punto di vista dal punto di vista industriale non li abbiamo chiaramente una forte marcata differenziazione fra centro nord al Mezzogiorno
Ora ovviamente all'interno delle regioni tra regioni all'interno delle regioni ci sono ovviamente pop differenziazioni ritornarci evidenze anche nel Sud poi ci sono anche nord ci sono deficienze nella città ma anche nel nord del Paese
Quindi diciamo la logica dell'efficienza industriale comunque della della dell'ampliamento
Di una della dell'approccio gestione industriale nel nel nostro Paese viene aperta a delle
Dei buoni esempi notevoli anche industrialmente molto forti molto bene attrezzati
Dai quali eventualmente
Desumere perché possono essere diciamo azioni di razionalizzazione della busta industriale complessiva
Da questo punto di vista
Proprio nella proposta che viene più o meno delineata io vedo ripeto sicuramente una proposta femmina molto ad accelerare
Diciamo un adeguamento organizzativo funzionale all'acquisizione delle risorse delle correnti la però credo che ci sia un po'però poi diciamo così ricorso a soggetti esterni ho contato scusate a soggetti interni alla pubblica amministrazione
Alle cosiddette società Houses in particolare a soggetti che dovrebbero essere in grado di agevolare questa accelerazione sia pure temporanea del processo
Credo che sarebbe il caso invece di
Comunica tenere distinte e separate le due gambe delle coloritura
Da un lato le riforme e qui va sicuramente accelerata una riforma del sistema di gestione delle risorse paese rendo conto delle forti differenze di efficienza va bene tra nord su e dall'altro invece per quanto riguarda gli investimenti
Il concentrarsi su quelle che sono le caratteristiche richieste va regolarità e dalle linee guida che sono state dettate derivate da quelle europee e assunte da quelle Chamot nazionale
Cioè qui c'è bisogno di individuare diretti e non abbiano problematiche di natura organizzativa istituzionale
Venti nostre linee guida sono da un certo punto di vista molto rigorose
Ma giustamente rigorosa perché il rischio non si può correre il rischio intercetta penso se le risorse vanno assolutamente utilizzate nel miglior modo possibile e nei tempi in cui vanno utilizzate
Evitando quindi di ripetere esperienze che notoriamente hanno caratterizzato ci caratterizzano nell'utilizzo di scorse europee nella più ampia politica di prevenzione
Finanziata dai fondi strutturati quindi intervengo distinte diciamo diciamo due dei due
Gambe fondamentali come Nicola
Si può approfittare credo proprio della forte accelerazione in termini di riforme strutturali
Richiesta d'arrivo la e che e non ci riportiamo in realtà i piani nazionali di riforma degli ultimi anni
Se noi andiamo a vedere il tema delle risorse idriche velocissima di risorse della sua riorganizzazione è un tema che si ripete nel tempo e non ci riesce diciamo così a sblocca
Ne ha soprattutto a ad attuare atto pareva forse il appunto l'occasione come l'Irlanda può essere l'occasione veramente
Determinante per dare una svolta ad un settore che da troppo tempo manifesta carenze di natura strutturale organizzativa economica l'industria dall'altro sarebbe il caso invece di fare una forte selezione degli investimenti
Andando ad individuare quelli più coerenti con le caratteristiche richieste dalle linee guida e questo sì le carenze diciamo finanziarie sul settore sono anche ben note
E questo sì potrebbe allora ascoltare la leva della della
Ricoveri fa il pene da poter essere finalmente realizzato abbiamo fabbisogni di investimento la puntiamo citazione nel tempo
è assolutamente incerta da da questo punto di vista collegare i processi di riforma in particolare anche in quelli di regolazione economica
Potrebbe tornare utile proprio per
Riuscire a dare una dimensione finanziaria di lungo respiro ma che nel suo complesso dovrebbe far procedimento ad altri strumenti ad altre fonti oltre a quella dell'autofinanziamento
Quindi dal prelievo dal prelievo tariffario
Quindi immaginare che irregolari clan possa essere utile per realizzare gli investimenti che pronti anche quelli magari più determinanti per dare una svolta strutturale alla gestione pedalando però affiancare con altre fonti finanziarie e qui le stesse linee guida lo dicono apertamente
E cioè cosa quello che si può fare esempio e che da anni Tanzi bacilli programmazione sia accettato di fare anche sulle risorse idriche attraverso sia il rumore di fondo vinto coesione sia Traverso
I fondi strutturali europei allora lì forse se potrebbe essere diciamo potrebbe esserci l'opportunità di programmare ciellina su un decennio io ho visto spesso e volentieri esporre sul settore delle risorse idriche sia sempre ragionato in termini almeno decennali l'investimento del vista la mole del fabbisogno e la difficoltà di reperire cessate
Forse potrebbe essere un invito anche ad orientare la politica di coesione
A rafforzare l'intervento programmarlo
In modo molto chiaro o il mondo pesci Gachet almeno nell'arco del decennio secondo le logiche parlato per il ministro Provenzano cominciò Piano Sud ha cercato di tracciato
Questo può essere una un approccio diciamo così ragionevole probabilmente il momento più diciamo fattibile dal punto di vista proprio essere inclusi nell'ambito del regoli Plant soprattutto per quanto riguarda le riforme e almeno in parte per quanto riguarda destini ma nel quadro di una programmazione complessiva
Che riesca finalmente a stoccare la gestione industriale cosa che dagli indici
Io ho provato diciamo in qualche modo ragguagli armi soprattutto trovare lavorare pochi dati che peserà un po'il senso cioè non solo delle differenze territoriali ma in generale del settore
Abbiamo débâcle dei bassi indicibili mi l'efficienza un'incidenza del costo del lavoro maggiore ovviamente ad esempio nel sud finché nel nord cioè quindi variabili anche che derivano da una pressione politica sul settore della gestione delle risorse idriche in Lombardia
E quindi anche diciamo dal punto di vista della dell'assetto degni stringere un pochino e ho concluso quindi anche i non interisti perfetto l'assetto societario delle cosiddette partecipa e così via
L'occasione della riforma dovrebbe cercare anche di affrontare questo tema cioè della selezione
Soprattutto diciamo che la classe dirigente
Chiamata la gestione di questo settore e qui diciamo di competenze nel nostro Paese ce ne sono
Grazie
Grazie grazie ai miei terzo Enea messa a fuoco un altro tema appunto quello che della presenza di molte società che sono forse eccessivamente legate alla politica anti senza dubbio Ariele alle istituzioni locali e questo quando
Diventa poi un un fattore di di debolezza e di criticità perché evidentemente rallenta o non dota queste strutture delle necessarie competenze e Ignazio D'Anna segretario confederale della CISL
Finora ne abbiamo messo a fuoco diversi problemi ma e il la realizzazione di un ciclo integrato delle acque al soldo sarebbe anche un'attività industriale che potrebbe produrre lavoro potrebbe introdurre PIL come come si esce da tutte queste questioni che abbiamo appena appena rimesso sul tavolo
Ma manicomio l'importante il malaffare rispetto propongo Renato fuori ritirando questi sono vendite stiamo affrontarlo in queste ore in particolare
Due notti fa io voglio bene comunque professore riferivano stil novo perfida e io ho risposto anch'quando lui era ministro prima ancora sottosegretario quando un giovane segretario di Campania chiamare liberarono illuminista o delle o una per cui ora quando chiamarli bisogna rispondere necessarie
Perché comunque definite o ne sono problemi è il modo dei ritardi noi anche nel confronto con il Governo un palazzo io abbiamo detto chiaramente mezzogiorno e fondamentale una politica economica capace di fare reparti dall'assurdo l'occupazione di sostenere la la produzione sostenere l'occupazione perché ma riceverà quel professore
Distribuzione dell'aria e è mancato in questi in questi tempi in questi anni particolare in questi mesi ecco che allora dicono bene coloro i quali mi hanno il cippato ne occorre una strategia supportata da finanziamenti strumenti veri utile a io negli acquari dare un culturale e questo rimanda ad esempio nel complesso Mazzola ha una gran l'innovazione attività sia produttiva e organizzativa dove non basteranno compare stavo messaggio e non queste una sicura
Trasformare stavolta le risorse ci sono e sarebbe veramente un peccato molto grave inutilizzata su non si è sempre distinto nell'utilizzo adeguato delle delle risorse
è chiaro che fare subalpini
Dei io
Occupazione noi riteniamo come sindacato una tutti e tre i sindacati si debba insistere sui differenziare che ancora permangono nel mare e difesa sono poche differenziale strutturale uno fra tutti uno fra che è quello di cui stiamo discutendo oggi
Se tu intervieni sul differenziale strutturale vuole far crescere il sub anche in termini di di di occupazione
è oramai azzurra furono deposti l'undici colpiscono debba molto letteralmente la alcuni poc'anzi dove esistono inglese quindi soggetti adeguati questi rappresentano un fattore strategico per l'economia locale
Con effetti propulsivi all'interno del sistema economico locale e getta che generano lampo sappiamo cubiche appena diciannove
Cioè prove richieste ecco altro assunto con un tempo con una del cuore capillare laddove il povero con una minore frequenza della gestione dei servizi informativi presso voi questo questa minorenni e i efficienza sì trasforma che il minore capacità di offerta di di offerta di lavoro ad eccezione di pochi soggetti che operano su perimetro regionale abbiamo a che fare con troppe avevamo comunali e sappiamo molto bene che una realtà mono comunale ecco all'amore a minore intensità di lavoro rispetto alla media i leghisti al all'America eliche alla grande utili
E ecco che allora aree e fare ovvero piccole contrari non dazione basso che nel gestire il servizio di Colonia continuano a dimostrazione i cambiamenti oppure rispetto alle domande anche occupa il un potenziale convenuto nove ovviamente siamo dell'idea che qualcosa anche di il giuridico vada portato avanti in quel senso
Per ovviare a questi ritardi noi riteniamo sia necessario operare su due versanti scomode organizzativo e gestionale con una coerente normativa regionale ma anche nazionale sfida Ricci gli aggregazione e quindi sul pagamento dello stato di frammentazione dei servizi
E poi sostenendo programmi d'investimento tesi alla formale la quale viene ma non è una favola dobbiamo colmare il gap tra gli investimenti e Anita negli investimenti realizzati non ebbe a darle attuazione assoluti appena il cinquantadue sette per cento che è un aspetto che incide Marco negativamente sull'offerta di lavoro delle incompiute è un tema nuovo delicato su cui dobbiamo riflette in questi questi occasione
Si aggiunga il fatto che un'alimentazione adeguata è fondamentale
Garantire da una parte la sicurezza dei cittadini utenti dall'altra parte come dice Claudio De vincenti in apertura la sicurezza dell'ambiente quando mi riguarda poco la sicurezza dei lavoratori
Oltre al fatto che il Cile anche sulle elevate nuvolosità che è opportuno anche tenere presenti quando arriviamo in questo senso ecco che allora ho veramente fatto ormai da una sollecitazione il tema delle delle istituzioni come si colloca in questo ragionamento aveva bisogna superare condizionamento dell'eterno conflitto istituzionale resta quello una ma anche regolamenti locale e allora un una una una realtà anime che accompagna piangevo ai processi secondo noi può essere una una una un ragionamento su cui su cui operare o peggio ancora confrontare
Oltre al fatto che tema ridotti e anche un tema forte connotazione sociali l'acqua non sappiamo coppie banale del bene comune non inesauribile sottoposto al grande in particolare non sempre nobile in particolare nel Mezzogiorno su cui e ancora il più importante o via esplode che insista fu incluso il piccolo nella rigorosa io ritengo che non siamo all'anno zero
Sono beni che sono stati inquadrati perbene ad esempio rosso proconsole vincente con il Partito del Sud responsabili talmente nel Piano Sud che rimanda agli interventi del mille sugli ma anche o a non aver paura di una loro maturare evoluzione ecco che allora proprio sulla ove non ci stiamo confrontando non so che ora ed era quanta quanto sono aveva composto arato ma niente attaccante niente noi ci siamo un po'iniziando a confrontare tenendo presente siamo in una fase in cui da una parte c'è poveri ma Ferrante l'inizio di un nuovo ciclo di programmazione comunitaria ventuno ventisette sono temi che si affrontano e sono importante ecco che allora io condividono ancora centrale ovation Beppe perché è stato invitato in via bisogna completare la riforma della della governance del servizio idrico integrato va accelerata la procedura per proprio quel programma che va rafforzata la realizzazione e l'adeguamento delle infrastrutture che ci sono in fieri
è importante una cosa e chiudo noi l'abbiamo sottoposto all'attenzione dei comitati di pilotaggio del ventuno ventisei un aspetto che è fondamentale bisogna definire un piano che i contorni di gli interventi finanziati da profondi a partire dal poveri per evitare sovrapposizione dei finanziamenti e comunque questo è un aspetto che non ha niente a che vedere con proposte che vengono fuori praticamente e come proposizione di una nuova Karl Marx o di una nuova subito piuttosto ci convince di rafforzamento dell'agenzia la questione dell'epoca questo tema dell'accompagnamento un tema centrale
Bene va bene benissimo quindi accompagnamento centrale maggiore collaborazione tra tutti gli enti coinvolti regioni e dei comuni anche devono dialogare e questa EMI in paese molte delle quali come abbiamo detto hanno presentano nelle debolezze vanno supportate esteta Noblesse Dini presidente ed era lei ritiene che si possa in qualche modo creare un suo dare supporto a queste imprese far sì che si muovano un po'nella stessa direzione
Buongiorno grazie Lucio dell'inceneritore questo ibrido dibattito francamente interessante assorto emergere credo che anche spunti più che condivisibile sì credo che il la regolazione faccia uno sforzo non da oggi ma tentativo di superare questa a differenza che conosciamo bene
Di formassero caratteristiche hanno visto se la lite reciproca sub
Credo da questo punto di vista
Si debba un po'cercare di rifuggire dalle generalizzazioni però perché purtroppo molto spesso il dibattito ci porta a queste con la realizzazione polarizzazione forse sottile un po'assoluto
Qualcuno ha detto anche prima in realtà panorama anche sulle legato ci sono anche esperienze
Così civile
Abbiano non sente Anna la sentiamo più
Lei si sente neutre
Ok e quasi se siamo dicendo il vero veterano sorpresero giudice blocca mi ha messo un pochino Pontina si senza della
Assente fa faccio un ragionamento ma non so bene da dove quindi sincero per dire in grado appunto bisogna un po'rifugge dalle generalizzazioni
Troppo troppo generiche persistono anche delle esperienze positive su cui bisogna avere la forza di agganciarsi e di costruire certamente
è una situazione abbastanza complessa quella che ci troviamo fronteggiare perché io non lo dico con una battuta come un atleta che l'allenamento scelte corso i cento metri in dodici o in gara difendiamo chi fa ben dieci solo perché c'è la gara no non funziona così bisogna Genova sull'atleta o cambiarlo ordinarlo meglio quando prima che ci sia alla camorra da in gara ci stiamo arrivando prioritaria metafora percorre
Dobbiamo probabilmente trovare il modo per far sì che nostro atleta che comunque correrà in undici oggi presenti abbinati partenza tutte le caratteristiche perché può già fare il meglio di quello quello che ha grandi esprimere ci sono quindi da questo punto di vista certamente la flessibilità con cui studiare le funzioni è un elemento da cui non possiamo prescindere dobbiamo avere il coraggio di andare a vedere le singole situazioni
Fare un po'di tempo ormai per cercare di far sì che quello che c'è si possa esprimere al meglio da questo punto di vista anche noi abbiamo cercato di introdurre dei meccanismi che in qualche maniera il racconto di questo dell'esperienza che abbiamo maturato in questi anni il regolazione ventitré gomito fare il partito
Teresa di quest'anno ha cercato di mettere in campo un meccanismo abbiamo chiamato Marrazzo di convergenza che in qualche maniera un approccio semplificato per cercare di permettere a quelle zone i territori che sono in un perdurante continuo stato diciamo così nutriti criticità e comunque di non
Arrivare al punto che quello sia un abile o che quella sia un elemento disincentivante il fatto di costruire un'interlocuzione positiva ecco la regolazione si è fatto molte volte cenno al fatto che da sud vengono meno
Viaggio nella progettualità Cimino capacità di essere faccia che Montanino capacità del Sud soggetto interlocutore di una struttura centrale allora
Porsi il problema se sia necessario può anche il coordinamento centrale ma poi non abbiamo un efficaci interlocuzione sui territori questo è forse il primo punto su cui lavorare
Nel dare ruolo e promuovere il territorio come si è sentito dire anche precedenza cosa che evidentemente assolutamente fondamentale tutte queste operazioni non si svolgono assenza una forte collaborazione con strutture territoriali e con la promozione di strutture industriali insomma capaci sinistra su questi territori
Ne ha quindi questo è proprio il primo elemento su cui dobbiamo riuscire ad intervenire in maniera ottimale sostanziale allora
Abbiamo segnalato nelle nel nel nelle due relazioni al parlamento e governo in tutte le occasioni c'è stata l'idea di lavorare sulla governance e sul riassetto suo ricordo che la cosa tanto e magari sotto chiave per l'idrico subito dopo per i rifiuti OSCE vanno molto più intimamente connesse che quanto possano apparire ma oggi avessimo abbiamo di rifiuti però questi sistemi che hanno caratteristiche di governance multilivello poi hanno bisogno di una coerenza di una coesione
L'interno nel meccanismo i di gestione di ripartizione delle competenze delle
E gli ambiti su cui devono intervenire che deve essere molto rilievo molto più efficaci quello attualmente e devono poterci soprattutto contare su strutture operative sulla capacità
Il generalizzare i progetti e le attività che devono svolgere creare perché avendo questi questi queste l'elettricità in queste condizioni
Le strutture anche di regolazione possono intervenire o su verrà sviluppare la propria attività altrimenti è una voce nel deserto non c'è c'è una chiara cioè crea confusione
Quindi l'altro tema che secondo me aveva
Non ho visto emergere così fortemente Pereira a tenerlo come elemento di riflessione interiore e che poi è la fine c'è un cliente finale c'è un utente c'è un utente su cui si deve andare
Pur dovuto nel dibattito purtroppo correttamente da un certo punto di vista molto del dibattito si concentra sulla brutalità in cui realizzare gli investimenti perché evidentemente una condizione necessaria per la crisi tra strutture servizio se lo canto in maniera corretta una presenza sul territorio vuol dire anche molto relazione con le comunità in azione corna gli utenti capacità di promuovere di far crescere una
Una una responsabilizzazione rispetto a quelle che sono gli adempimenti che si mettono in campo nello sviluppare i Progetti quindi così come mi sento un po'mi preoccupa l'idea di affidare a soggetti che si occupano solo di un pezzo diciamo Grindelwald concesso dette le soluzioni perché perché è sicuramente un pesce corretto andare incontro a una necessità contingente adesso abbiamo bisogno
Di concrete opportunità di investimenti importanti che vengono che possiamo scaricare componente Stream magari condizionamento principale
Bene non perdiamo di vista con occhi processo integrato e alla fine ha dirompente allora io ho bisogno di soggetti che preciso capaci di costruire tutta la catena del valore fino alla consegna Fatebenefratelli sono spesso non ci dobbiamo dimenticare perché rischia quanto elementi di consegnarci un po'una riedizioni del modello commissario opera realizzate non consegnata
A una gestione ammissione norma allorché Colace prima
Con rullo
Sono anch'io molto dell'idea che alla fine pur nella straordinarietà degli eventi cercare di focalizzare sulla ordinarietà magari meno sexy ma certamente più ce l'ho con lo diceva c'è un Paese di inaugurazione non ti manutenzione
In realtà questo tema mai dovrebbe diventare importante cioè riuscire a fare in modo che la struttura quindi puntiamo sia già quella che ha realisticamente gestirà in maniera ordinata anche le fasi successive la sabbia in quanto prima si diceva
Puntiamo a fare da finalmente contiamo di arrivare a un meccanismo che ci accoglie già quello che in qualche maniera consegno una gestione industriale quindi anche una capacità di relazione con l'utente finale influente
Che ci hanno dato la caccia alla sua capacità di Billy destruttura cittadini
Customer relationship management a tutti quegli elementi che fanno la qualità del servizio dopo l'implementazione infrastrutturale
è un'altra gamba di questo problema che secondo me non dobbiamo dobbiamo sulla
Se devo lasciare un ulteriore punto subito incrementa credo si erano anche l'interesse per la componente industriale è certamente quello incapaci semplifica capaci di territoriale nella capacità di nato prima non non abbiamo situazioni così macroscopicamente omogenei sul delle situazioni su cui si può intervenire anche con delle alleanze
Delle alleanze industriale delle alleanze
E che in qualche maniera fungono un accompagnamento e magari agli anziani possono prendere l'occasione di partire dall'organizzazione di sottilissimi di concetti per costruire quella fiducia che ogni inevitabile relazioni
Industriali non ce la facciano per decreto queste iniziative nostro Tarascona processi che hanno anche una loro inevitabile buco temporale qualche mortalità questa è un'altra cosa dobbiamo mettere in conto che iniziative volte non funzionano ma questo non vuol dire che dobbiamo disincentiva citava perseguire soprattutto dobbiamo evitare spero può quel sentire anche gli effetti emergere la capacità progettuale l'elevatissima le risorse tutto sommato ci sono non vengono impiegate
Comprendo verso impiegate quindi diminuiamo la quantità di risorse che destinano questo settore perché la parlare Circi ventinove quindi inutile ammetterlo ulteriore
è vero però la caratteristica di questi gli investimenti anche in Canada degli elementi fuori specifici di sollecitazione ma a una certa urgenza che utilizzare come pressioni risorge il sistema per aiutare una più veloce implementazione e allora ognuno suicida fatalista investimento che ha
Per forza esterno degli degli obblighi di brevettazione ancora maggiore lo superai appieno non non non la lascio la responsabilità transitare sul settore per andare altrove
Fidando nel fatto che comunque le risorse settore ci sono cifre numeri e quindi ci saranno anche troppo
Credo di avere anche abbondantemente utilizzato in cui cerchi di notizie
Grazie grazie Tempestini a questo punto io interverrei intervenisse la dottoressa Michela Castelli presidente genio attività agli atti di Acea
Per questo suo doppio ruolo chiaramente a una visione molto completa diverse navate al fatto che le grandi intese quelle che hanno una impostazione industriale sono state nel corso del nostro incontro molte volte chiamati in causa
Intenda infatti e quindi chiederei linguistiche cosa possono fare le intese che cosa può stare anche in Italia perde aggiungere elementi a queste proposte che siamo puntavano in canna
Grazie a tutti buon giorno
è stato detto molto quindi ho cercato di raccogliere un attimino gli spunti che che sono stati messi sul tavolo
Che ora affidamento e confrontato diciamo nella mia mente con l'esperienza che stiamo facendo in utilitaria con l'esperienza che dico sorridente di accennata
Da qualche anno ricordo caccia mentre il primo operatore del connazionale quindi erano se è sicuramente una realtà che su questo settore ha qualcosa da dire in termini anche concreti
E riprendo qualche spunto il professore ringrazio anzitutto della della dell'evento che mi sembra molto interessante perché siamo entrati un po'nel vivo della discussione stiamo cercando anche di affrontare dei temi concreti
Dovrebbero portare questa progettualità negata recovery tranne finalmente ad atterrare su delle soluzioni impossibile su cui è opportuno che tutti gli operatori
Che oggi troviamo a questo tavolo coi facciano la loro parte non un ruolo per cercare di spingere un posto delle soluzioni operative
Riprendono i suoi professori Mazzone ha parlato di un accompagnamento cortese
Ma io aggiungo come ha detto steso forzato il dire cortese ma e forzato perché siamo arrivati a un punto in cui il tema della della risorsa idrica è un tema che rincorriamo danni
E continueremo a rincorrerlo perché è chiaro che è una problematica che non si ferma e che il cui livello chiaramente di emergenza ditta anche in parte prevedibile in parte già previsto in parte agli operatori è noto IVA chiaramente aggravandosi nel tempo e quindi il ritardo che accumuliamo si scaricano a terra con maggiore problematicità in futuro in questa quindi sono casi diventasse un'occasione persa saremo doppiamente colpevoli quindi il fatto che ci sia un accompagnamento cortese ma con una guida
Forzata delle soluzioni concrete per me molto importante
Il nostro Misiani che ringrazio non è più con noi per l'intervento ha aggiunto un elemento importante da tenere in considerazione anche per noi come realtà utilitarie come ricordava Giordano raccolto
è chiaramente una mole di investimenti ingenti solo quattro miliardi al sud e lui non ha avuto la prontezza di dire che tra l'altro un miliardo e dedicato alla processi di digitalizzazione
E la grosso rammarico diciamo con intanto mi preme ricordare che magari finiremo per avere la Smart City Nord Centro e Sud Italia poi magari non avremmo l'acqua del rubinetto quindi questo matematica una provocazione che però ci deve veramente
Ricordare che stiamo lavorando su di progetti importanti aggiunto però un elemento che quello relativo a questo piano normativo straordinario su cui si richiede uno sforzo di cooperazione a livello di autorità ed inquini istituzioni centrali ma anche locali quindi regioni ma anche dell'operatore che sul set che sulla territorio in questo momento stanno svolgendo questo servizio
E su questo però è un dato molto importante perché sicuramente si discuteranno temi come come quell'ulteriore è stato affrontato della modalità di affinamento
Su questo riprendo quanto ha detto Larsa il mitra molto d'accordo sul fatto che non c'è tempo di pensare alle modalità di affidamento di Verdi diverse da quella diretta anche perché da un punto di vista di autorità di diciamo rapporti istituzionali con il governo centrale ci sono tutti gli elementi per poter
Accelerare questi percorsi secondo un criterio lasciatemi dire meritocratico che tenga conto di quello che è l'elemento più importante ricordava Stefano Bersellini che il livello di servizio
Qui dobbiamo lavorare rincorrendo una problematica che ci obbliga anche a confrontarci su un grosso divario che c'è non solo a livello infrastrutturale ma anche a livello di finale della catena del livello di servizio che rendiamo poi ai nostri clienti utenti finali
E da questo punto di vista gli operatori ardue ARCEA legali né i media né piccole sigle Minář Serena si confrontano su questa tematica e in futuro non devono avere paura di confrontarsi su un su questo
Perché altrimenti a questo
E la mente questo vento potrebbe diventare diciamo da nord centro sud a geometria variabile ma il fatto di mettere questo uno dei criteri fondamentali per procedere poi a gestire eventuali procedure di gara o
Procedure di affidamento ad operatori industriali mi sembra assolutamente no elemento essenziale
Altro elemento fondamentale che che che è emerso su cui mi sembra di aver percepito e ci sia grande convergenza e che si parla di ciclo idrico integrato
Ma lo dico perché perché diciamo che col nell'affrontare questa progettualità suo recovery Lanna a livello di utilitaria
Grande ambizione a almeno latomie l'atto di Giordana sarebbe stata anche quella di poter veicolare parte di questi fondi per cercare di gestire le procedure di infrazione e purtroppo si concentrano anche in alcune zone dell'Italia
E che riguardano il settore idrico soprattutto la parte finale quindi la parte di depurazione quindi in una situazione emergenziale in cui stiamo cercando di immaginare un percorso normativo quindi di governance che acceleri questi processi e dobbiamo anche un po'pretendere che che questo percorso con l'Inter tutta la catena del valore del ciclo idrico perché altrimenti rimarrà sempre indietro una una un pezzettino che però diventa fondamentale annuncio del fatto che la risorsa idrica che sempre più scarsa di che quindi anche nella fase finale di depurazione
Va gestita secondo criteri corretti ed eventualmente recuperata secondo quello che è stato detto
E questo lo dico perché altrimenti rincorriamo quello che invece ci sta imponendo diciamo no al Europa libero di transizione Green con una tabella di marcia piuttosto serrata no quindi fa anche
Per cui sono fondi disponibili sono fondi che però ci ci obbligano Amantea cioè lei al passo era un passo molto veloce su tematiche si incrociano tra di loro in cui però vanno fatte delle scelte di fondo
Che secondo me non so proprio procrastinare stent
Quindi questi sono gli elementi che mi sento di raccogliere di mettere sul tavolo anche un po'raccogliendo gli spunti odierni su cui però sarebbe opportuno che
Ci fosse magari anche un tempestivo coinvolgimento
E diciamo delle se l'associazione delle federazioni come utilitaria che comunque fa lo sforzo di raccogliere progettualità e quindi supporta le aziende che anche che operano già sul territorio in maniera anche in efficiente ma che magari non hanno la sorella forza la capacità di gestire anche ritorcersi di progetto iniziazione
Conforme classe europei e come realtà come le multiutility che già in Italia abbiamo che svolgono un servizio pubblico sull'identico
Efficiente e che stanno già iniziando a lavorare in una logica di partnership l'ultimo elemento su cui anche Stefano destini a lanciato che è una
Un un giusto un corretto spunto
Lelli su questo mi metto il cappello di Acea è chiaro che proprio per cercare di rincorrere questi equilibri tra territori livelli di servizio di gestione industriale né ci stiamo misurando su questa possibilità di chi aveva delle partnership anche per trasferire know how tecnologia cercare di portare una gestione industriale deficiente anche in zone del Paese dove in questo momento ci sono realtà che non sono riuscite andare veloci a quindi avere diciamo una velocità di marcia coerenti con quelle che sono le necessità
Però su questo siccome la politica ovviamente anche soprattutto nelle tempistiche di realizzazione di queste esperienze può a svolgevano chiare sicuramente anche in questo una sollecitazione lato no lato mio come utilitarie come presidente di Acea sarebbe utile un maggior coinvolgimento politico alla maggiore
Sponsor città commitment solo sulla possibilità di favorire questo genere di percorsi che forse sono quelli meno traumatici ma che consentono anche un passaggio di Navoni quindi capacità di fare impresa
E per poi lasciarlo nelle zone per farla diventare propria in realtà che comunque potrebbero avere delle potenzialità di sviluppo anche autonome
Spero di aver rispettato i tempi intatti inattesi senz'altra a questo punto chiederei dovranno Calcagni se una attenzione antenna finanziamenti appena risorse risorse europee ce ne sono risorse nazionali insomma come fare arrivare i soldi su questi frangenti e intenti
E allora innanzitutto grazie del dell'invito devo dire della la vista dal punto di vista del finanziatore come sicuramente Cassa Depositi e Prestiti coincide molto quella
Sottolineate in precedenza cioè il fatto che diciamo ci sia una disponibilità a finanziare prudenti da parte ignifughi effettivamente multiple e un elemento diciamo sempre più sempre più evidente lui come dire sempre più purtroppo in contrasto umanisti colta
Che hanno questi progetti hanno incidenti questi finanziamenti che pure sono disponibili
E diciamo rischiamo che recuperi Fund abbia diciamo come sottolineato peraltro anche da altri che sono intervenuti i carabinieri purtroppo cose soddisfino cioè di finanziamenti disponibili ma non necessariamente utilizzati nei conti sono varie
Sicuramente alleare con il grande si aggiungono i finanziamenti pubblici sia presenti diciamo nell'ambito di piani
Anche diciamo legati ai piani europei ai pianeti corpi coesione territoriale vapori diciamo in parallelo questi ricordiamo che in tutto il sistema regolamentare
Del ciclo dell'acqua è un sistema che consente di attrarre importanti finanziamenti diciamo anche nel settore privato sia diciamo al nord noi come Cassa depositi e prestiti abbiamo appena più finalizzato finanziamento con con serviti di pubbliche ma anche al suo alle dunque sono presenti diciamo aziende con un profilo industriale
Che quello diciamo che è l'elemento essenziale alla fine
Di tutti questi diciamo della capacità effettiva né invidia fra si finanzia menti perché un profilo industriale dell'operatore e quello che consente i avere dei progetti
è quello che consente di attrarre finanziamenti privati e quello consente di gestire i finanziamenti pubblici con le tempistiche con una lire quando Inter con vincoli e questi finanziamenti espresso comportano in particolare quando parliamo anche con la vita
Che sono dei fondi su cui diciamo i la disponibilità da
Diciamo dei fondi conviene anziani che sarà strettamente legata alle capacità di presentare progetti convincenti
E di diciamo mantenere l'implementazione di questi progetti all'interno dei piani che hanno diciamo delle tempistiche intimamente stringenti
Quindi questa disponibilità di finanziamenti una mentalmente collegata a la caratteristica della efficiente gestione industriale del sistema
E in particolare di una componente che è stata sottolineata Lina il sistema che non solo quella diciamo indù diciamo ingegneristica della capacità di sviluppare progetti ma anche quella
Della capacità del sistema di raccogliere i fondi che arrivano dalle dal pagamento del bollo perché non c'è nessun dubbio che anche Investimenti che verranno finanziati attraverso fondi pubblici sarà poi necessario investire sarà capolista Ronaldo e Vieri è necessario realizzare su questi investimenti una gestione industriale che non può compiere vi sono i finanziamenti
E affinché il sistema tariffario perché pure diciamo remunera in maniera corretta i costi
I diversi operatori possa diciamo fare il suo lavoro è necessario questi soldi che vengano diciamo che ebbe nonostante i diritti
Diciamo sulla carta sistema tariffario arrivino o concreto piglio pure concesso particolare
Il settore più penalizzato del sud
All'interno dei circoli idrico integrato proprio con la traduzione cioè quella parte che sta a monte perché diciamo su di esso si scaricano luoghi dei problemi
Di Collection dell'intero ciclo le sei aziende più grandi per citare un dato
Che operano nel settore l'adduzione hanno complessivamente dei crediti verso i clienti che superano due anni di fattura
Quindi diciamo un segnale chiarissimo di una grande sofferenza testimoniata anche diciamo dei processi poi come dire concorre ad anni in cui alcune di queste aziende una di queste aziende entrata che rendono diciamo tutto il sistema fondamentalmente non pronto
Nello stato in cui si trova oggi a cogliere questo i dati queste risorse offrono diciamo rispondere in maniera efficiente corretta alle necessità del Paese
è chiaro che questo tema del finanziamento un tema che si lega diciamo della cosa ora si lega alla trasformazione economica uno degli elementi di base è quello di diciamo Isla installare contatori ma quest'operazione può essere fatta attraverso anche processi di di digitalizzazione della rete quindi comportare sì
Una trasformazione tecnologica è un processo che si collega a quello della diciamo anche del consenso delle comunità
Che è stato menzionato prima di deve necessariamente coinvolgere alla fine una responsabilizzazione delle comunità stesse come giustamente ha sottolineato che in presidente dei sedili non è solo Evani lorde dissolversi solo mare virtuose anche al sud dal punto di vista della raccolta dei pagamenti e sempre però un tema che passa attraverso una gestione industriale concesso sia esso un processo di progettazione di realizzazione degli Investimenti ogni gestione della in piena e quindi diciamo su questi elementi che noi diciamo dove veniamo dal punto di vista dei soggetti che a vario titolo sono coinvolti nel finanziamento o dal punto di vista del finanziamento bancario perché diciamo come azionisti anche di i grandi aziende che operano nel settore utili dipendono come vediamo Cdp come con interesse quello di una presenza industriale
Di capitale privato in questo settore però diciamo è necessario che il sistema normativo delle concessioni della regolazione in consenta ai soggetti industriali di operare diciamo all'interno di un quadro chiaro all'interno di una sistema anche diciamo garantisca la sostenibilità economica all'interno di tutto il ciclo concluso vivamente la parte diciamo più importante dipende da stringere un po'nei locali e la ex quindi questo finito e credo che possiamo lasciare adesso le domande
Grazie grazie mille e glielo dei Dardanelli s'intende per ricevere i vincenti quali nuovi spunti attratta da questo dibattito
Quali io cos'è prenderebbe alle position paper diventa
E intanto sottratti tantissime bisognerà lavorarci sopra anche con Rosario Mazzola e con gli altri amici di merito e di utilità di aprile
Sì in grande sintesi oppure otto colto molto favorevolmente le indicazioni che ci ha dato il viceministro Misiani in particolare per quanto riguarda l'uso dei fondi Next Generation New in classe loro dedicato specificamente alla tutela e alla valorizzazione delle risorse idriche
Qui credo come diceva la Presidente Castelli che sarà essenziale
L'interlocuzione costruttivo attiva propositiva con sia con il suo le amministrazioni regionali e locali cioè dramma e con cui fare di tutto l'autorità del parlare dall'autorità regolatrice ma anche proprio con gli operatori gli operatori industriali che sono chiamati a fare
Investimenti importanti dobbiamo fare in modo che questi investimenti arrivino al sud il secondo aspetto che mi ha molto colpito la convergenza di tutti da ultimo anche Di Luca bolognese
Sul fatto che è essenziale che i soggetti che gestiscono i servizi riceva abbiano capacità imprenditoriale che siano impresa depositano pubbliche siano private ma che siano prese perché questo è fondamentale per finalizzare bene i fondi come diceva Ignazio Ganga massimizzare che gli affetti anche sull'occupazione
Perso terzo elemento mi sembra che emerso confermato l'analisi delle position paper c'è un problema gestionale lo diciamo adesso quindi capacità imprenditoriale e industriale c'è un problema
Mi spinta che derivino da un centro qui credo è importante non ricevono a monte Bersellini
Un rapporto con cognitivi
Le Regioni e gli enti locali diventi d'ambito e così via cioè non è che il centro si sostituisce ma il centro deve funzionare da stimolo coordinatore accompagnatore forte di questi processi
Ultimo punto colgono sul nulla quello che diceva a Montreal condicio ben ma sarebbe meglio arrivare ad affidamenti definitivi secondo le regole che di una gestione industriale del servizio imprenditoriale in uso al servizio
O certamente salvo una considerazione siccome abbiamo delle zone nel Mezzogiorno che su questo torneremo sono rimaste molto indietro
Se l'olio aspettiamo gli affidamenti definitivi rischiamo Robert risorse delle cose quando assumendo il suo questo è il motivo per cui nonostante che siamo i primi sostenitori di quello che dicevano anche loro
Però riteniamo che sia importante trovare delle strade per sbloccare subito alcuni investimenti in chiave di recupero delle dei di risanamento sul versante fognatura e depurazione che sono gli investimenti che utilizzo voi Fund
Cioè dobbiamo fare in modo di utilizzare ingoiando dei tempi ce lo ricorda Misiani molto stringenti dell'articolo di fondo stesso grazie
Grazie grazie professore io a questo punto abbiamo ricevuto diresse domattina parte appunto di coloro che ci stanno seguendo ce n'è una che ci consentirebbe mi rendo conto chiedo uno sforzo di sintesi in alcuni casi anche un po'la ripetizione tant'è che ci consente Panin sintetizzare appunto ciò che si è sentito questo Davide Petrini si chiede cosa si può fare per rendere che anche lei il passaggio a finanziamento Progetto iniziano i lavori fine dei lavori
Forse vista che il tema è poi un grande attualità
Aggiungo io un commissario ecco richiedere in maniera molto rapinarli in di rispondere a questa domanda partirei da destini
Allora il tema abbastanza fondamentale in realtà nel senso che due minuti no no no no no volevo chiedere tempo voglio dire soltanto che la come la fascinazione del del commissario che accelera è sempre un elemento come dire di grande
Grande fascino appunto però deve innestarsi su un qualche meccanismo dove poiché idem per rappresaglia incaute per una gestione ordinario se non c'è problema se non c'è questo presupposto di fondo poi l'abbiamo visto già troppe volte si coglie l'opportunità la abbastanza indotte l'occasione che si è creata poi non riusciamo a far crescere complessivamente meccanismo quindi è è dobbiamo rifuggire dalla centralizzazione tornano contro tutte
Angolo antenne no ha spiegato Tesco è legata benissimo
Ma diciamo su questo credo che effettivamente tema ritorno al tema dell'impresa abbiamo già commissario per la depurazione anche dove Agli fondi molto importanti e gli investimenti sono in ritardo c'è bisogno di qualcuno che voi queste infrastrutture le gestisca se non c'è difficile
Di inventare una bacchetta magica
Niente
Sì senza del quale cosa pensa del quesito cioè finanziamento rocker quotazione sostanzialmente allora innanzitutto partiamo dai Davagna l'inversione delle false perduto nel progetto qui le carenze progettuali sono uno dei problemi come è stato sottolineato anche nel uno dei problemi principali ma ancora prima del progetto per chiarire una pianificazione e la programmazione quindi l'assunzione dei commissari straordinari soprattutto se si fa allora allocazione di risorse poi vedere come utilizzarle
Come dire sarebbe già un controsenso logico tuttavia Rosa solamente se si trova il punto io ho delle delle problematiche
Nell'avanzare diciamo così sia nell'elaborazione progettuale sia nella contestualizzazione ecco progettazione ripeterlo diciamo dei vari contesti sui quali opere nello studio
Quindi partiamo da una buona pianificazione e progettazione diamoli cambi com'era la strana anche per accelerare garanti Gangan
Noi recentemente relativamente a questo per commissari ci siamo espressi
Negativamente sia sulla dizione sicuro cantieristica sul decreto semplificazioni orticello che dove c'è un'estrema necessità può conto propenso negoziale e quindi anche portando a Bangalore organizzazioni maggiormente rappresentative di valutare rispetto a ad aspetti specifici ante video commissariamento Hamelin gli atti più rilevante ai fini di rafforzare il l'agenzia nella coesione territoriale nuovo fare questo operanti in questo garbato accompagnamento di cui Marco Lion no pura a
Grazie professore Mazzola
No non c'è bisogno di un commissario
Lo dico con molta schiettezza non anche perché per l'anemia esperienza sto parlando quindi non c'è bisogno non le forse è un tema l la generazione dipende dalla capacità del soggetto
Non serve finalizziamo dove il commissario ha cercato di funzionare vedremo che molto spesso questo non ha funzionato
Cioè chiaramente rispetto a zero qualunque passo avanti è molto positivo
Però bisogna vedere se il tuo Bientina fare zero camminare se camminare camminare esempio c'è bisogno di un sistema che vada a regime io su questo ne approfitto per un secondo per dire
Il problema non è abbiamo è chiaro che premeva come affrontare il transitorio in tutto Chambers transitorio che non l'abbiamo impudenza del punto finale siamo naturalmente d'accordo siamo apposto il tre non cerchiamo ero entrato in alcune aree non in tutto dice giustamente andrebbe Serini ci sono contemporaneamente abbiamo arretrate abbiamo difficoltà di raggiungere quel peggio
Oggi credo gare dove i fan ci pone il problema di come affrontare il transitorio
A me piacerebbe la soluzione
Di lascerà a nuotare
Ma temo che non ci siano le condizioni temo quindi bisogna sforzarsi di trovare un percorre Burago Mélisande non diventa qualcosa che invece di ridurre le votazioni si device dello incrementa perché il rischio concreto e questo chiedono invece di ridurlo incrementi e quindi bisogna trovare questa soluzione spero che il dibattito per lo meno è servito a a identificare il problema
Grazie collaborino
Sposa nel farsi sentire no intensa commissario imporgli cantando lo diceva notaio poc'anzi in realtà
Il tema centrale trasposto chiaramente lo stiramento
Però nell'in televisione gestire il volto di alcuni territori si deve precisare altri come soggetto di Pirlo mentre al minuto soggetti industriali quindi trovare una modalità per affidare a questi soggetti industriali la progettazione la costruzione l'operatività delle opere infrastrutturali diciamo essenziale sempre nell'interim per poi dare finalmente opposto sperabilmente l'affidamento ad un gestore del l'intero ambito
Grazie presidente Castelli
Ecco mi ma in realtà ricollegandomi a quello che dice il professor Mazzola re giordano sono assolutamente d'accordo il commissario non è la soluzione per questa per la fase che e che veniva considerata onestamente alla luce anche di quello che è stato detto e ormai è ormai noto anche dell'orizzonte temporale
Entro cui le imprese per accedere diciamo a Recovery Fund sotto forma di ricoveri Lanna
Niente
Che è un vero orizzonte comunque che vede la realizzazione delle opere per il due mila e ventisei sono contenta di aver sentito che c'è chiaramente in atto anche il programma pluriennale Investimenti che viene o progressivamente rinnovato perché il mio timore che rispetto a quelle che sono le esigenze ma neanche con diciamo un mago
E probabilmente questo questa sì questa sarà un'opportunità che non darà dal mio punto di vista in dispiace dirlo gli effetti desiderati e o comunque non darà risultati dico in questo momento sul Barbizon quindi la cosa diciamo la vera considerazione conclusiva che mi sento di fare e che questo tavolo di oggi e sicuramente si riunirà si dovrà avvenire in futuro per cercare di ragionare anche siamo con il nostro Governo su come provare a a creare questo la spinta di accelerazione
E laddove non riuscissimo a cogliere tutte le opportunità di cui abbiamo bisogno da questo piano straordinario che regolarizza
Grazie resterebbe l'incentivo ad aggiungere anche lei su questo tema sia anch'io penso che non ci torno come stadio c'è bisogno di far funzionare le cose la diciamo la proposta di cui stiamo parlando un'integrazione un quorum del centro visti Monno di d'accompagnamento
Niente Graziobelli delle difficoltà a livello locale può essere un modo molto operativo questo significa fra funzionari dell'amministrazione fare in modo che il Governo centrale
La pubblica dello Stato centrale si assuma le sue responsabilità che ci sono naturalmente la responsabilità non lasciare perché tutto si trascini come alle volte purtroppo al livello i governi locali di ieri Enti locali le cose si trascinano cioè bisogno di un intervento che sblocchi le cose
Va be'comunque credo che la discussione è stata veramente molto interessante ringrazio veramente gruppi per gli interventi che abbiamo sentito su cui torneremo anche alla luce delle osservazioni che ci stanno pervenendo venuti i nostri ascoltatori che stanno seguendo interagendo con con proposte e riflessioni
Grazie graffiante sei mila un secondo solo con la come asserendo che ma ancora cinque minuti qualcosa
Pianificazione scusate il termine che sono particolarmente affezionato insegnando questa università vorrei ricordare che esiste uno strumento pianificatorio
Non europeo che si chiama Piano di gestione del distretto
E che dovrebbe fare il piano degli interventi siamo alla terza edizione quindi al due mila sei siamo due mila venti non rinnovando ulteriormente titolari ancora che qui inviano i piani che esiste il Coppi non hanno la pianificazione dello cioè quindi contro oggi come oggi non quindi non è che manca la lo strumento giuridico ma sarebbe negazione
Probabilmente non chiederci perché ancora al livello dopo quindici anni non abbiamo la piena dell'indicazione che ci permetterà degli immediatamente le idee chiare su dove allocare le risorse per tutti i diversi settori
Sto parlando quindi teniamo ministre ed è una cosa Tropea tant'è vero che c'hanno sanzionato più di una volta
Per inadempienze nel con come facciamo i piani di gestione del del distretto non è prova insomma aperto procedure d'infrazione
Grazie grazie grazie tutti spero che questo dice è stato molto interessante così come l'abbiamo votato noi molto proficuo ricco di spunti
Ringrazio tutti gli intervenuti eventualmente nata tutti aggiungo solo una piccola cosa finale cioè intanto grazie a tutti gli intervenuti come dicevo prima grazie a utilità allieva perché resta il vero protagonista di questo incontro nella preparazione di questo incontro nella sua organizzazione
Poi volevo solo aggiungere il prossimo appuntamento degli incontri di merito il trenta novembre avremmo un seminario
Solo gli investimenti nelle reti energetiche del Mezzogiorno gli investimenti da realizzare nel quadro della strategia europea della decarbonizzazione è un altro tema molto importante per il futuro del Mezzogiorno
Grazie a tutti
A grazie ad una senza rimanere