Joe Biden nuovo Presidente Usa: intervista a Federico Rampini

Siamo in collegamento con Federico Rampini corrispondente dagli Stati Uniti per Repubblica che tra l'altro ha seguito e segue le presidenziali americane siamo arrivati finalmente al verde Toro Dubai viene eletto quarantaseiesimo presidente statunitense Trump nel frattempo non concede la vittoria a e abbiamo anche la prima donna vicepresidente degli Stati Uniti Camara RS intanto partiamo da questi dati
Che nelle ultime ore non sembravano affatto scontati perché insomma al di là degli ovviamente dei balletti delle cifre dei seggi dei vari Stati in bilico e ne abbiamo viste di ogni in queste ultime ore
Sì arriveranno altri numeri confortare rendere ancor più sostanziale il margine di vantaggio di Giovanni D'Anna
Potremmo parlare di una vittoria larga in termini di fonti del collegio elettorale
Un po'meno dal punto di vista invece della conquista di consensi in tutto il Paese perché comunque sono sfuggiti a Bari intende i traguardi importanti come la Florida
Non c'è stata quell'onda blu in cui si vagheggiava
Addirittura il democratici hanno perso dei seggi alla Camera probabilmente i repubblicani conserveranno la maggioranza al Senato insomma
Per certi aspetti è una vittoria dimezzata rispetto al clima che si era creato nel Paese e soprattutto nei nidi e nei sondaggi non c'è stata
Quella massiccia reazione di rigetto che sembrava scontata alla lettura dei media progressisti dopo quattro anni di FAMP e dopo
O sette otto mesi di pandemia
Certe questo atto Varenne da che cosa dipende da una sottovalutazione del fenomeno Trump dal fatto che come direbbe Trump Himaed e a diffondono diciamo hanno diffuso sondaggi gonfiati e questo per la verità è l'unico punto su cui probabilmente qualche ragione c'era
O perché effettivamente ci ritroviamo davanti un'America ancora una volta spaccata perché insomma nessuno si aspettava che nonostante tutto Trump prendesse tutti quei voti e che ci fossero dei da dei degli Stati in cui appunto il distacco tra i due candidati era veramente
Molto piccolo tesi
Il distacco il minuscolo in tanti degli stati chiara la presidente alla Georgia
Nevada Arizona ma anche quegli Stati del Midwest cui abbiamo incassato un risultato positivo pare diciamo la riconquista di una cintura
Industriale nel Michigan a nell'Visco un se in in realtà gli spostamenti sono stati minuscoli
E molti operai hanno continuato a votare fanta l'altro cioè la divisione sociale rimane o quella pene mila sedici diciamo che va e viene è stato bravo a rovesciare la beffa Hillary Clinton questa volta è stata a suo vantaggio cioè ha portato via
Podi stati un bel po'di Stati a a FAMP per delle frazioni di percentuale che quello che invece al colpaccio che era riuscito a Trump
Nel due mila sedici comunque le spiegazioni vengo alla dalla débâcle dei sondaggi c'è stata e alimenta il sospetto che ci sia un establishment che aveva già deciso che doveva vincere comunque Byland
Certamente lo rende verosimile agli occhi della base
Che è rimasta fedele faccia anche sostanzialmente identica a quella di quattro anni fa
Non c'è stato nessun rigetto di questo presidente quella netta quasi quasi metà del Paese che lo votò nel due mila sedici gli è rimasta fedele non lo giudica affatto un presidente disastroso
Tra l'altro vi ho avuto dei buoni risultati sull'economia fino al coronavirus
Le l'America è divisa spaccata più che mai ma questa non è una novità legata al fenomeno FAMP anzi il fenomeno tranne è una conseguenza di questa spaccatura
Che almeno per la mia esperienza personale quando arriva e quando mi trasferii a vivere in America vent'anni fa sull'altra costa in California
E dissi su questo in dentro questo Paese la la la storia del due mila bus cuore l'elezione contestata in Florida vedevo orgia le stesse spaccature le stesse lacerazioni
Inquilino non è davvero una storia nuova
Semmai direi che ancora diminuita la capacità dei media di interpretare quell'altra metà del Paese del Paese certe e in effetti
Tutto quello che ne esce è un Paese ancora una volta diviso e un Donald Trump che non solo non c'è Stam ma tra l'altro minaccia nelle prossime ore anzi più che minaccia promette da lunedì offensiva legale io legittimo vincitore proprio
Non ci sta
Su alcuni aspetti
E ha diciamo ha tenuto nelle scorse ore ricordiamo durissimo discorso in cui contestava appunto i voti postali insomma ci sono alcuni punti
E per la verità anche i media hanno cercato di interrompere appunto
I suoi ci accusa dicendo che il mio presidente diffondeva lui sì feti Mus-e né notizie non non diciamo supportate da dati di realtà o da fatti che fossero effettivamente
Successi ecco questo che paese presenta perché da una parte chiaramente viene delegittimato col presidente uscente anche agli occhi della popolazione americana i cittadini americani
Però rischia anche di ESA di esasperare esacerbare ancora il più grosso lo scontro tra due parti che evidentemente non riescono a parlarsi anche per tutti quei cittadini che sono insomma una larga una larga fetta di statunitensi
E guardano ormai anche con sospetto a i media siamo contrari a Trump
Quelli del del sistema ecco
Nell'estate dunque sì comincio comincio dalla questione delle battaglie legali non a caso la Rete televisiva più vicina Donald Trump la Fox News di Rupert Murdoch in queste ore sta parlando di una vittoria matematica di Beit El ma non una vittoria ufficiale e e in questo caso ha ragione la Fox perché ufficiale la vittoria lo diventa solo l'otto dicembre
Che è la data in cui della legge i cinquanta Stati devono comunicare ufficialmente a chi vanno i loro voti del collegio elettorale quindi è l'otto dicembre che c'è un vincitore ufficiale prima esiste un vincitore matematico
Però ecco la stessa Fox News pur essendo la tv che ha sempre sostenuto il presidente uscente
Non mi assegna molte chance di una diciamo un rovesciamento non recupera in sede giudiziaria le sue probabilità di rovesciare risultati sedi giudiziarie sono considerate veramente minime anche da parte repubblicana il suo atteggiamento è molto grave perché delegittima la democrazia di questo Paese insomma gettando dubbi infamanti sul processo elettorale continua a seminare quella zizzania quella diffidenza
Che è molto è molto pericoloso e questo quanta presa erano solo suoi tra i suoi tra i suoi i lettori ma anche tra gli elettori
Dei dei repubblicani che non sempre sono come abbiamo visto anche il Partito repubblicano ha avuto più di uno scetticismo insomma rispetto alla fine del mille l'effetto è certamente deleterio perché diciamo che da da un esempio
Orribile incivile dipinti
Screditare l'avversario di non credere nemmeno che siano valide le regole del gioco insomma tutta l'impalcatura delle istituzioni democratiche che viene destabilizzata qui rischiamo di avere
Dei comportamenti tipo Venezuela un presidente sconfitto che si rifiuta
Di ammettere la vittoria del suo oppositore fosse qualcuno dice che che fa non andrebbe nemmeno al al passaggio delle consegne all'Innovation Day il venti gennaio come hanno fatto tutti i presidenti della storia
è un episodio orribile
C'è un angolo forse ha più a che fare come qualcuno diceva con la psichiatria che non con diciamo la polizia in ossigeno perché non c'
Senta solo la psichiatria qui sia siamo in un in un ambito certamente patologico ma anche di patologia politica di una libera
Una grande la più antica liberaldemocrazia è malata
Non è solo la la psiche di questo o quell'individuo e la democrazia americana sta bene
Lei e vengo alla questione anche di della censura su fa anche il fatto che per la prima volta ieri l'altro ieri una sua conferenza stampa è stata oscurata dei grandi consigliere visivi ed ai social media
è un fatto senza precedenti qui siamo nel Paese del primo emendamento dove esiste perfino il diritto di fare apologia del nazismo
Ma c'è una lite la tutela della libertà di espressione più
Estrema del mondo gli Stati Uniti
Il fatto che il Chief Executive di grandi aziende private che sia che si chiamino Facebook Twitter oppure network televisivi come i visi CBS NBC diventino i censori
C'è certo che può far piacere se uno considera che fa è un mascalzone un bugiardo
Che sta dicendo delle cose irresponsabili
Però poi bisogna soppesare bene le conseguenze di questo tipo di comportamento
E forse anche la malafede di chi improvvisamente diventa un baluardo della democrazia americana perché fosse dovevano cominciare
A mettergli un po'la sordina cinque sei anni fa
Quando lui lancio la sua carriera politica sulle menzogne
Però tutti i network televisivi e tutti i giornali anche di sinistra lo hanno invece gli hanno dato la massima visibilità
Magari per denunciarlo magari sbeffeggiato ma gli hanno dato però indagato si parlava perché si sono arricchiti così cioè i giornali ci sono ci son dei giornali americani che si sono salvati dal fallimento appunto alcune zone
Questo diciamo atteggiamento che la stampa e appunto anche alcuni social network hanno avuto nei confronti del presidente nonostante dicesse chiaramente cose gravi e punta pure ho detto sovversive l'impressione è che possa avere tra l'altro l'effetto contrario cioè quello di esacerbare ancora di più lo scontro è anche provocare qualcuno ha detto addirittura tra una piccola guerra civile perché insomma nei giorni precedenti appunto al voto
Sappiamo dei negozi note via e di città importante americane che erano state appunto barricate rinforzate temendo grossi scontri questo Thurow temi i temi che diciamo già dalla prossima settimana vedremo vedremo un Paese spaccato anche con riflessi violenti oppure
Oppure no
Il pericolo esistente al punto lo ricordano ingiustamente che abbiamo avuto dei dei mesi di violenze da ambo le parti ricordiamoci sempre che nel nelle manifestazioni antirazzismo a un certo punto si è perso il controllo della piazza ci sono stati dei saccheggi
Poi ci sono state anche le violenze delle milizie di destra però insomma
Black ex maestra delle gravi responsabilità e tra l'altro ha regalato parecchi voti a Champ anche voti di afroamericani quelli che si son visti saccheggiare i negozi idee dagli spacciatori del quartiere
Certo può succedere
Di nuovo qualche episodio
Inquietante soprattutto se fa dovesse non solo andare avanti nella battaglia legale ma magari aizzare spiegare a insegnare istigare certo certo che può succedere ecco
Più in generale però anche se io non credo che lo scenario di guerra scura civile è una parola grossa Anitona c'è stata qui ce l'abbia c'è la c'è stata una guerra civile centocinquant'anni fa e ha fatto
Più molti delle due guerre mondiali presidenti americani americani delle due guerre mondiali allora attenzione
Nell'uso delle parole cerchiamo di non essere come fa che non conosce il diciamo casi la relazione
Ammette la occupati in più il fatto che comunque il fante riuscivano a semina anche perché l'establishment che è un establishment vicino al Partito Democratico per lo più
Questa vicenda ha avuto dei comportamenti altrettanti responsabili
Lui riusciva ancora a seminare il dubbio nei suoi sostenitori che
Questa è una democrazia truccata
Ecco questa diciamo è l'aspetto più grave dell'acido più grave di questa tornata presidi delle presidenziali
L'ultima domanda ultime due domande da una parte un appunto di viaggio qualcuno nelle scorse ore ha fatto girare rigirare il discorso che fece senatore McCain quando diciamo saluta la vittoria
Accettando la sconfitta di Barack Obama
E non credo che vedremo appunto scene come quella ma anche per dire che esista un partito repubblicano diverso da quello diciamo proposto proposto da Trump il salotto tirato un po'per le orecchie da Trump
E l'altro l'altra domanda che volevo farti in chiusura è quali saranno dato parere gli ostacoli invece per il nuovo presidente Jo Baier anche ovviamente per questo ticket con Kamala Harris farne diciamo a livello pratico mettiamo che appunto l'otto dicembre poi il suo percorso sì sì con Ronie appunto con l'ufficialità della sua presidenza quali potrebbero essere appunto le difficoltà che tenendo conto appunto della compresi la composizione di Camera e Senato
Allora intanto il ricordo l'omaggio allo scomparso John McCain è giusto ricordare che
In passato vigeva un galateo ma che anche il Partito repubblicano di oggi è pieno di galantuomini e galanti per Gore ecco nel senso che non lo dico perché molto concretamente tutte queste operazioni di conteggio delle schede
Il riconteggio nei casi in cui fa otterrà con i suoi ricorsi di farle ricontare
Avvengono con la con con un ruolo attivissimo di tanti dirigenti locali del partito repubblicano
Che sono dei di rispettosi delle regole che credono in questa democrazia quindi non lontano parlando soltanto di errori del passato pizze
Parliamo del futuro de l'otto dicembre alta e la data importante solo per l'ufficializzazione del risultato elettorale ma la data più importante di tutte venti gennaio perché inno più Nation de
Se prima del venti gennaio Presidente degli Stati Uniti rimanendo fa non cambia nulla nell'attività di governo
Solo dal dal venti gennaio che Baj Del comincia a governare quindi non non vi aspettate nessun cambiando il capo del Gia America prima di allora dichiaro in R&D gennaio quali sono le le difficoltà pratiche violente allora la prima la più grossa di tutte il Senato se abbiamo la conferma che il Senato rimane a maggioranza repubblicana
Bailén dovrà negoziare tutto con l'opposizione tutto dal dalle grandi manovre economiche a alle nomine de tutte le grandi nomi importanti ministeri giudici ambasciatori nelle sedi diplomatiche importanti vanno ratificata al Senato
Quindi sarà quasi un governo di coalizione nel senso che lui doveva continuamente trovare dei terreni di Accor
Allude questo non dispiace perché lui è un centrista anzi forse in cuor suo non lo dirà ad alta voce ma in cuor suo gli fa piacere potermi nel congelatore sempre Rava radicale del suo partito vi sarà un'azione nella sua Dacourt
è nelle sue corde nelle sue corde però ecco sarà una presidenza è un'attività di governo molto moderata su alcune cose invece può cambiare subito
Con atto esecutivo non ha bisogno di passare al Congresso ne dico una che è importante per il mondo e per l'Europa rientra subito negli accordi di Parigi
Per la lotta al cambiamento climatico il clima certe questa è un elemento e invece supporre l'ironia fa neanche troppo velata
Che ha fatto Trump rispetto all'età di by the né al fatto che ma forse potremmo ritrovarci a un certo punto con una presi da prima presidente donna perché insomma per sopraggiunte difficoltà
Su pensi che possa essere uno scenario molti dicono sicuramente non ci sarà il secondo mandato però insomma ritiene c'è un laboratorio democratico evidentemente immagino anche già pronto Sulu
Su questi su questi aspetti io io credo che qui giochi va be'sicuramente Franco ha cercato di di spaventare
Gli elettori moderati con l'idea che il vero presidente sarebbe Kamala riescano a realizzare una tra l'altro una moderata anche lei ha
Non è donna molto più giovane di
I buy è di colore ma non è una radicale per niente anzi e anche brava per mentre era ministro delle e giustizia
California era una legge e ordine quindi non non non veniva vista con simpatia dall'ala sinistra del suo partito
Detto questo il presidente Vari indenne lo resterà finché la salute glielo consente io credo che lui
Abbia tutte le intenzioni di fare suo quadriennio e ebbe essendo un politico di lungo corso con grande esperienza
Può può diciamo governare bene nonostante l'età
Poi naturalmente la salute in questo periodo soprattutto di coronavirus può giocare degli scherzi a chiunque ma io
Punterei più in una presidenza partendo in un solo mandato e Kamala Harris già diciamo sul trampolino di lancio per il due mila ventiquattro
E intanto ci teniamo sull'attualità stretta che è appunto finalmente appunto questa certezza matematica intanto in attesa di avere tutte le altre conferme delle prossime tappe di già by then quarantesimi esimo Presidente degli Stati Uniti perché appunto c'è stata la conquista della pensi bene del Nevada che erano gli ultimi diciamo dati a ballare grazie davvero a Federico Rampini per essere stato cono in cui su radio radicale ha presto di sentirsi su questi africani
Grazie