Pandora Rivista Festival - Il mondo dopo le elezioni americane

Grazie lontano utilizza la FIAT Panda sarà il direttore della rivista Formiche amassero molto lieta di essere qui spero che funzioni il mio ok ora si
Sono molto lieta di essere qui ringrazio il Festival
Di Pandora per avermi invitata di accompagnamento essere insieme per parlare delle elezioni prossime americani il prossimo tre novembre quando verrà diciamo eletto il quarantaseiesimo Presidente degli Stati Uniti presento subito gli ospiti che sono comuni qui presente con noi e poi in collegamento da Roma e da Bruxelles
Vittorio Emanuele tantissimi politologo professore di relazioni internazionali all'Università Cattolica del Sacro Cuore di Milano
Grazie per essere venuto
Dai pellegrini Bettoli giornalista saggista americana
è un valore aggiunto oggi pomeriggio e ha da poco pubblicato il libro dal titolo Chicane America capire le elezioni due mila vinti come un americano se ne parlerà e Lorenzo Nesi analista di Pandora rivista quindi tra i padroni di casa benvenuto
E poi sono in collegamento con noi due interlocutori privilegiati di rapporto con gli Stati Uniti io spero che mi senta non bene Giovanni Castellaneta
Benvenuto ambasciatore
Lo sento bene grazie mi sento e Daniele
Pienissimo il Giovanni Castellaneta è stato ambasciatore d'Italia a Washington quindi ha sicuramente un punto di vista interessante e poi Stefano Stefanini
Che in collegamento e lo vedete dava Bruxelles ed è stato il rappresentante italiano presso la NATO benvenuto ambasciatore
Grazie buonasera sono stata anche dice di ambasciatore Castellaneta a Washington no trovati allora diverso ma insieme
Direi più che dice il lanterne
Lei nera
Come dice il titolo del nostro incontro il mondo dopo le elezioni americane parleremo non tanto dell'esito quindi del voto quanto degli scenari che interverranno a seconda che vinca Donal Trump oggi Dubai Ganna
Ha tra l'altro il festival di Pandora quest'anno prende spunto anche lui dal al caos di di di un ordine mondiale poi un subbuglio ecco la partita americana
E perfettamente rientra perfettamente in questo in questo caos se potrà dire piani naturalmente anche Gaia
E con l'aggravante che condizionerà naturalmente anche il Vecchio Continente
A perché gli Stati Uniti a un mese dal voto sono trovati dalla furia del virus sono lacerati da tensioni razziali sono quanto mai divisi polarizzati
Aggiungiamo questo il fatto degli ultimi giorni cioè chi è aspetto diciamo addetti ai lavori Esperti si stanno misurando con un terreno che non conoscono ossia un presidente ricoverato fino a qualche ora fa adesso il l'ultima notizia è che voluto uscire dal per l'ospedale però insomma in maniera molto avventata
A per che positivo al Comedian interrotto la sua campagna elettorale un virus che potrebbe compromettere anche la nomina di a giudice della Corte suprema che è un tassello molto importante della strategia tram piana e contro il ruolo di un vicepresidente che potrebbe comunque diventare più importante appellandosi al venticinquesimo emendamento sono veramente tanti
Tasselli che si stanno piano piano unendo e che sono veramente un'incognita per gli addetti ai lavori Trani parleremo tra poco con gli e Sperti diciamo ci spiegheranno meglio
E ci sta quasi verificando potremmo dire un una tempesta perfetta ecco
A se siete d'accordo prima di iniziare con il mondo dopo le elezioni USA per precari più dico di geopolitica e di politica estera l'occasione ghiotta con diciamo terra conoscere le opinioni degli speaker proprio su questo quindi su questa situazione che si è venuta a creare negli Stati Uniti in maniera improvvisa
E decida di rimanere a tutti sia AN gli ambasciatori in collegamento sia Buy presenti entro i cinque minuti ogni intervento così dobbiamo fare quattro giri di domande partire proprio da Gaia Pellegrini detto lì a perché di questo scenario diciamo descritto in maniera molto vaghe io lei mi ha scritto questa mattina anche se formiche punto net e si trovi a tracciare un po'gli scenari possibili ecco prego
Prima di tutto ringrazio Pandora e vi ringrazio per questa bellissima sala che veramente mi lascia a bocca aperta e grazia a tutte le persone che sono qui per ascoltarci
E io sono anche italiana ci tengo a precisarlo
E inizierei a citare una persona molto importante negli Stati Uniti un giocatore di Vespa io di pena io libere diceva Elena dove c'è quel sopra non è finita finché non è finita
Un po'forse l'equivalente del nostro Francesco Totti con i suoi modi di dire
Però e credo che sia assolutamente adeguato alla situazione nella quale ci troviamo noi adesso negli Stati Uniti e poi di conseguenza anche a cascata nel mondo con il fiato sospeso ad aspettare attendere i risultati di queste elezioni tre novembre adesso senza elaborare troppo sulle sulle azioni di presidente attuale davano Ciampi e il fatto che è stato criticato molto dai suoi detrattori ad esempio ieri perché ha fatto quello che viene chiamato una foto appartenenti è andato a fare un giro sussurra perché era stato ricoverato da venerdì al vi mare nasceva spero e c'erano molti dei suoi Stuppo eccezioni che dimostravano per loro insomma supporto verso verso il presidente malato e a parte questo abbiamo saputo ovviamente che adesso ah è ritornato insomma è stato dimesso data all'ospedale ci sono state molte indiscrezioni e anche questo è indicativo del clima di totale confusione di cause nel quale è anche la Casa Bianca perché il cifra staff macchinario cosa avrebbe fatto trapelare delle notizie che non combaciavano con quello che dicevano i medici sulla situazione reale dei cattivi vitali vitale Ciampi quindi molte molte controversie questo già è un sintomo del fatto che è una situazione estremamente complessa ed estremamente userei proprio il termine violento così come abbiamo visto nella nel primo dibattito del ventinove settembre scusatemi se l'appalto per la tangente però credo che sia veramente importante sottolineare come in un dibattito americano sul sul suolo americano tra due candidati non si era mai visto qualcosa del genere
Questo non vuol dire ovviamente che siano particolarmente gentili l'uno con l'altro ma non c'è l'abitudine di parlarsi sopra in questa maniera
Così esagerata e proprio anche il livello della conversazione comunque su questo si è già commentato molto forse un dato che può essere così forse una chicca anche forse un po'non dico divertente ma del quale non si parla molto tra non è sempre stato un repubblicano
Allora è stato il primo repubblicano poi democrat un da mercati poi di nuova cambiato poi di nuove ritornato al partito del pubblicano ma una cosa che è molto nota da prima della sua entrata in politica il fatto che lui sia un semaforo
Detesta stringere la mano alle persone proprio per paura dei germi che può sembrare assolutamente insomma un po'un paradosso visto visto la situazione
Per tornare un attimo la situazione del degli Stati Uniti faccio una rapidissima digressione un minuto poi chiudo e vorrei andare a mille settecentottantasette
Non per annoiarvi troppo ma per sottolineare l'importanza del collegio elettorale e perché si è creato questo
Questa istituzione che noia a noi ma non solo anche gli americani adesso può sembrare
Ho naturalistica o anche peggio non riflettere esattamente non essere ben allineata con le vere scelte del voto popolare questo perché perché siamo alla fine del Settecento quindi in le nuove tredici colonie che nascono e costituiscono gli Stati Uniti
Desiderano soprattutto due cose essi desiderano che ci sia un il famoso Davanzo tavolare quindi creano questi tre rami il giudiziario l'esecutivo e legislativo
E vogliono distanziarsi da tutto quello che possa ricordare nessuna vestigia di monarchia
Quindi il questi istituzione del collegio elettorale viene istituita perché ha un ruolo quasi intermedio tra il voto popolare ricordiamo che c'era enorme diffidenza con un pubblico tra l'altro scusate un elettorato tra l'altro non potevano votare tutti le donne votano solo col diciannovesimo emendamento almeno centoventi ma anche gli omini ovviamente si parlava solo di uomini bianchi e anche solo proprietari terrieri
E quindi c'era questa specie di insomma istituzione di mezzo che doveva votare in teoria secondo quello che il il voto degli elettori era stato però vedremo vedremo perché questo diventa così attuale adesso
Perché in realtà questi grandi elettori di quel sentiamo sempre parlare sono loro che poi vanno a vederla icona ufficialmente il presidente un'ultima cosa interessante che ha rilevanza soprattutto oggi è il fatto che prima nel entro la fine del Settecento i grandi elettori
E votavano quindi per il presidente il giorno prima dell'inaugurazione il venti gennaio ora non è più così e dopo vedremo perché questo cambia molto le carte in tavola
Preferisco lasciare un po'insomma il capitano dare agli altri e poi vi parlerò di alcune cose istituzionali degli Stati Uniti di grazie Gaia passerei al collegamento perché se se non mi dispiace alterniamo con ok benissimo ambasciatori Castellaneta
Io purtroppo nulla Vidoni devo girare però comunque lei ci vede
Sottovoce bellissima sala complimenti a tutti i componenti delle lista tutti gli organizzatori fornite l'elettrice del Cortina questo dibattito questo anno appunto non ci risparmia soppressi abbiamo anche questo del conta sorpreso centrato e dire che la prima cosa che augurare presente tra l'altro che si dimetta essere indipendente
Cioè una forma sia suo personale beneficio ma soprattutto anche per il beneficio del del paese di tutto il mondo verso nessun Paese in particolare negli Stati Uniti possono permettersi un presidente dimezzato nei Balcani
Sono conseguenze delle conseguenze per tutti e l'altro pure che la Costituzione americana nasce prima traduttrice prima antica ma solida e che reca perché e non è la prima volta che succedono temi sono delle case importo dal chiamano in causa la i principi della Costituzione ma anche in questo caso credo che la Costituzione regia la e che qualsiasi cosa succeda e spero che non succeda niente quindi per il meglio recente tra possibilmente ricomincia la campagna elettorale Scotti a novembre che al venti gennaio ci sia il passaggio delle consegne tranquillo e normale
Tutto vada per le idee erede in questa istituzione io cerco di vedere anche gli elementi positivi gli elementi dispositivi sono a mio avviso che o un po'tutti devono forse tornare sui toni due più tranquilli intanto è un buon esempio relazione incitamento al popolo americano a seguire
Le dettame per sconfiggere il corpo di una ventina andare in diciannove e comunque per difendersi quindi nessuno è immune come abbiamo visto quindi americani conosciamo bene annuo
Sopportano male nessuno cioè distanza un bicchiere di birra grava su quello non si prende chiacchierando vicino non si prendeva la mascherina nove alle sei del pomeriggio quindi non c'è torna
Quindi questo quindi tra gli americani a essere più a più prudenti seguire di più questa
Queste regole Prato in termini più generali io spero questa campagna contro Gambuto Tom così così eccessi si si formalizzi un po'che non non ci saranno lo spero più queste invettive Sleepy Giordano no non l'ho mai per l'altra parte questa drammaticità del contagio dicevano presidente Ciampi potrebbe dare punto
Una maggiore segretario campagne presidenziali americane non sono mai più tranquille quello si riporta un po'nel bar nell'avvio di quella al quella che è la tre dizione America
Virtù oggi Giorgi mentre noi lo auspichiamo perché non so se voi avete seguito il primo diciamo confronto tra i due presidenti insomma tra i due candidati ma Trump avrebbe interrotto ben novantatré no
Settantuno volte su novantatré valide in maniera diciamo poco elegante quindi insomma
Non vogliamo di vedere confronti di questo tipo e non lo dico io lo lo dicevano pochi giorni fa anche Larry Sabato e altri diciamo Esperti americani e non so se Lorenzo Rubini ha qualcosa da aggiungere su questo tema
Bene allora io ringrazio ancora agli ospiti che hanno accettato di essere qui partecipa a questo dibattito ringrazio ancora formiche
E il processo passi e gli ambasciatori che hanno comunque deciso di partecipare al dibattito pur con tutte le difficoltà
Del caso ma sull'attuale corsa presidenziale insomma potrebbe essere interessante vedere come la storia americane realtà diciamo la Casa Bianca abbia sempre cercato di nascondere dimensionare l
Eventuali malattie i candidati presidenti perché prima dei della presidenza Eisenhower prima del cinquantacinque per la per la precisione quando Eisenhower che ebbe un attacco cardiaco
Eccoli quello sul punto in cui si aggiunse maggiore trasparenza sulle condizioni di salute del presidente prima in tutti diciamo i casi principali il presidente fuso malato ho indisposto si cercò sempre di mantenere questo stato di solito nel segreto
Tra i casi più celebre ricordiamo quelle presidente Wilson che mentre impazzava impazzava la febbre spagnola nel mille novecentodiciannove a Parigi mentre si teneva a noi
Appunto i negoziati fra i grandi leader europei e gli Stati Uniti vittoriosi per l'ordine internazionale che sarebbe uscito dalla Prima guerra mondiale presidente Wilson probabilmente sì di si ammalò di spagnola ma diciamo e la notizia che venne riportate da quella che mi fumato diretti soffriva di un raffreddore
Poco dopo Wilson soffice venne colpito da un attacco di cuore e poté portare avanti diciamo quello che restava della sua amministrazione soltanto grazie all'aiuto della della moglie Ibiza
Usi svelti invece il caso uno dei casi più eclatanti perché sabato l'ultimo presidente a morire mentre diciamo e ancora in carica nel quarantaquattro sul medico personale quando diciamo mentre lo seguiva nell'la sua ultima campagna elettorale annotava che il presidente non avrebbe finito un eventuale quarto mandato così effettivamente avvenne e e questi documenti furono diciamo resi pubblici soltanto alla fine del Novecento quindi il passaggio che abbiamo diciamo sì a cui abbiamo assistito a metà del secolo è effettivamente importante
E a riguardo diciamo questo diciamo è quando presidente s'ammala quando insomma sostato introdotte diciamo col venticinquesimo emendamento una serie di dispositivi legali che rendono diciamo più
Trasparente anche il passaggio di un eventuale passaggio di consegne cito soltanto a riguardo il caso di Reagan e poi il due volte operato busti Junior che passò appunto
I suoi poteri poi in via assolutamente momentanea vicepresidente Dick Cheney nel momento
Bene
Terzo
Resoconto storico precisissimo tra l'altro ma sapere Stefanini allora padrona e poi chiudere il processo e spazi
Allora Ministero già complimenti per la strada mi dispiace di che devono essere presente fisicamente spero ci saranno altre occasioni
Come come è stato detto la la successi dopo le esperienze legge partibus sporca da la successione del degli anta le carte in regola
Succede vicepresidente se succede qualcosa il vicepresidente la spiccata della lo spiega questa spiccano sì alla Camera altrimenti al presidente pro tempore Caserta Senato
Quello che no nessuno poteva prevedere che un una situazione di questo genere con tutte le incertezze che ciò avvenisse
Ma a un mese prima del voto
Il che appare essenzialmente
Tre aggiungere tre il boccascena che si possono incontrare quello non non cito nascono ci prova neanche ci ha già accennato l'ambasciatore Castellaneta cioè rientra ora guarisce o comunque in condizioni torna quattro prima forse addirittura cercherà addirittura di di sì ordinasse invece pare il quindici ottobre Milva alto dibattito contratto circolare
A quel punto oggi la la domanda e quale sarà l'effetto per eccellenza sui elettori troppo presto per
Perché da una parte rafforza la seriosità
E dall'altra scorreva molto molte critiche i sondaggi parte all'istante
Più del settanta per cento degli americani trova che c'è un cuoco e entrando si è comportato con una certa fra negligenti
Ist secondo il secondo scenario quello che la malattie continui e si aggravi
Rendendolo capace di esercitare le sue le sue funzioni però rimane il candidato alla Resistenza la
Quindi si va al voto in queste nelle condizioni cosa succede del caso fosse eletto un presidente
Che non è capace di svolge le sue funzioni anche questo dovrebbe il venticinquesimo emendamento però non poteva sottrarsi fissa a scopo da percorre il CIPE
Ci vuole una congiura di palazzo incertezze vicepresidente della maggioranza del gabinetto che ne decide ma qui però veramente entriamo in internet con
Il terzo caso è quello
Non ci ha costretto a ritirarsi dalla corsa
O perché non si trascrive a ascolti o perché veramente le condizioni dovendo detti definitivamente incapace a questo punto
Queste elezioni diventa problematica perché non è automatico e neppure automa
Che pence diventi figli scandita
Dovrà essere il Comitato nazionale pubblicavano scegliere un altro sarà penso o una per ora complicazioni dal fatto che molti hanno già pronta già un quattro per cento
Su cui c'è scritto braccia pence e ogni Stato
Beh una legislazione particolare quindi abbiamo veramente
In scenari molto difficili che nessuna nessuna
E sul sistema niente poteva prevedere ripeto però in questo momento ipotesi
Lo spettatore giustamente usata da dal basso Castellaneta rimane la più provata
Grazie ambasciatore io direi di chiudere questo giro di ipotesi catastrofiche per tamponi se ci sentisse penso non so più cosa si direbbe con il professore aveva Vittorio Emanuele Parsi poi parliamo di politica estera
Certo grazie tanto per per per l'invito sarò telegrafico cercò di dirà cose non ripetere quello che è stato detto così bene da chi perché mi ha proceduto io vi invito solo a riflettere su una cosa che il principale vantaggio Dresda democrazia comunque declinata
E quello di depotenziare il momento più difficile per qualunque sistema politico che la transizione della leadership allora Trump con tutto quello che ha fatto in questi quattro anni questi quattro mesi ha fatto in modo di allontanare il modello da questo stiamo assistendo delle lezioni che saranno drammatiche qualunque esito Possa emergere ci diranno appunto che problema c'è tra eleggere un presidente novembre insediata a gennaio con un soggetto del genere
Vedete la costituzione della Costituzione degli Stati Uniti come tutte le costituzioni funziona se c'è un'intesa di massima sui suoi principi la sull'applicazione sui principi cosa significa questo volersi bene ma no
Figurati ricorda proprio quando Jones da Buscaglione lei
Ci fu una questione tra ricontare i voti della Florida
Se vi ricordate Al Gore
Si oppose no all'anale a tutto tutto regolare tutto bene ma dopo qualche giorno piuttosto che creare una crisi costituzionale ciò alla alla ricco e venne eletto giostra più gustoso quello che è successo dopo allora tutto questi l'America e se ci si sente più usurato siamo seppur lontani da questo i tram pagato una grossa mano ha dato una grossa mano non polarizzando e basta
Che le elezioni si vincono al cento aree grandi bufale
Che i giornali ripetono stancamente non è vero dal punto di vista da politologi non è vero che si vincono il centro e le le lezioni che esista questo branco di pecore
Dell'elettorato medio che non sa che pesci pigliare vince chi porta il centro verso disse
E quindi poi realizzarne Delchiappo organizzato Trump barrata Rizzato
In ogni singolo caso compresa questa storia del comiche contesa presso una sua personale vicenda
All'interno del codice questo è una delle cose più gravi credo che possano essere successo che avrà conseguenze permanenti e concludo purtroppo sua democrazia non solo americana
Specie
Ma in generale perché purtroppo esaspera quella torsione che c'è all'interno dei sistemi democratici che c'è in tutti i sistemi democratici fece maggior ragione in un sistema come quello americano
Che prevede la fantomatica separazione dei poteri se fosse così non funzionerebbe niente
Ma il sistema prevede che qualcuno di volta in volta prenda la palla la porta avanti ma vuote compreso te Presidente vuote qualcun altro
E che tutti quando c'è questo lavoro concordemente nona a sabotare per così dire in più con un sistema federale concludo solo dicendo conato del gossip pasticci è che è vero che c'è miti
Vi dice questo emendamento ma ovviamente non prevede il caucus non prevede le primarie non prevede tutte cose che hanno una vita molto più breve
Del mediamente in questione della Costituzione non prevede i partiti come la nostra Costituzione c'era un prete un sacco di cose e sarebbe un bel pasticcio
A giudicare tra tante istanze complicate indovinato in pochi aggiudicherebbe la Corte suprema e questo spiega diciamo così anche questa è una dimostrazione di totale a come posso dire
L'espressione corretta me diciamo predisposizione al rischio totale anche a costo di far saltare il sistema può dializzati interessa e credo che questo sia la cosa più grave di questa accoglienza Laura presidente di guarire Maldura al mondo gli Stati Uniti e a noi di una direi più Trump come presidente
Concentriamoci sugli scenari invece che interverranno a seconda che indica dall'altra od Giuba Heathen ecco ambasciatori Castellaneta uomini il tempo fa aveva bollato gli obiettivi di politica estera
Come un flop il durante il primo mandato di Trump ecco come legge nuovi accordi invece di Abramo tra Israele Emirati Arabi Uniti e Bahrain il presidente ha gettato le basi di fatto per il ritiro dei contingenti USA in Iraq e in in Afghanistan sembra che abbia portato avanti una politica estera il Medio Oriente che potrebbe essere comunque in qualche maniera condivisa portata avanti anche da Giuba ai terrazzi diventasse presidente ci sono sicuramente altri dossier internazionali sui quali invece e i due byte entrante sarebbero molto avrebbero un approccio completamente diverso miti la Corea del Nord piuttosto che l'Iran e sappiamo che lei è stato ambasciatore anche a Teheran quindi conosce bene la la situazione del nuovo prego
Grazie no effettiva fino a qualche tempo fa la politica estera selezionata non aveva dato grande risultato se non un grandi
L'undici negli ultimi mesi non so forse anche spinta dalla proprietà avvicinarsi delle elezioni c'è stata ma forte accelerazione con dei risultati che direi sono sicuramente buone quello che ma anche a mio avviso è una visione insieme che ci siano degli accordi tra Israele lista stati del Golfo che ci sia una riduzione della Andriola il ritiro completo delle truppe americane ed è una coalizione ci sono anche ottocento abbia ancora scarsa che ritorno è un'ottima un'ottima notizia soprattutto per l'Italia perché
Sempre detto che indicato nel quale noi non abbiamo gran
Priorità politiche prediletti per i soldati fossero spiega Nordafrica con altre poste dall'orecchio o nel su sarà diciamo sia questo del
L'accordo Tituba lasca si è trattato trattasi di Abramo vengono chiamati
Vede un po'come siamo collaterali a una politica americana tra in questo momento utile
Ho diciamo egoistica di attività il ritiro dal mondo non come qualcosa che facciamo parte di un di un accordo più generale portare per la pace
In Medioriente
Presenti gli accordi di Abramo sono vanno bene ma sono fatti mi sembra di capire poco sono tutto in funzione anti anti iraniana oltre che riportare
Premette iniziano i nuovi rapporti di dilazionare tra Israele negli Stati del Golfo sembra quasi che ci sia da parte delle sicuramente un interesse politico da parte degli stato indecoroso con interesse economico a
Sviluppare utilizzare i rapporti con Israele più su un piano di investimenti io e scambio di informazioni tecnologicamente così tenuto l'altro l'altro aspetto tutto tutto questo con una Europa non parliamo dell'italiano con troppa Unione Europea diciamo totalmente totalmente ignorate
Cito una cosa totalmente fuori da questo campo ma l'accordo in Kosovo di recente ha messo insieme il presidente serbo il presidente kosovaro quale Noemi sono state totalmente assente nonostante poi non so il giardino di casa Oscar accettare quindi ecco l'altro aspetto
Questo del dell'Europa assente dalla dall'orizzonte
Dell'orizzonte americano attuale non so se convalida Enna sicuramente se dovesse vincere subalterna sarà magari una maggiore vicinanza vicinanza proprio
Maggiore considerazione delle nostre interessi europei specie nelle altre e magari una atteggiamento più a
Lo baciano l'ultimo testo
Agli interessi del mondo su alcune linee direttive per i rapporti con la Cina o altro credo che si avvale di fatto atti secondaria diverso colorature a Piero
Stessa la stessa elezione
Cioè di Europa ne parleremo tra poco perché volevo chiedere all'Ambasciatori Stefanini di approfondire un po'questo tema europeo e poi della NATO però intanto volevo chiedere invece a Vittorio Emanuele Parsi
Come invece il Dossi cinese pensa che possa essere gestito in caso in cui ci fosse un cambio
L'inquilino alla Casa Bianca lei ha auspicato naturalmente ma non vorrei dirle che adesso tanto perfetti e quattordici punti indietro però il sistema di voto americano riserva delle sorprese incredibili quindi insomma non non è indetto ecco
Chi è che che arrivi Weiden ecco siamo abituati ormai distinzioni di lungo periodo tra gli Stati Uniti e la Cina è stata fortemente esasperata durante la la pandemia è un'attenzione di lungo periodo nel quale comunque dovremo fare i conti e si parla di nuova Guerra fredda si parla di idee carlinga fra il disaccoppiamento completo delle due economie in maniera tale che i due Paesi non siano più diciamo condizionati uno dall'altro ed è un concetto terribile che insomma
Noi siamo abituati a vedere delle economie che sono commessi e questo è anche il degno della lato positivo forse della globalizzazione questo naturalmente
Il loro non lo prevederebbe più a uno scontro che si proietta quello tra Cina e Stati Uniti con i principali tra i principali attori internazionali che vengono tirati per la giacchetta tra l'Europa per esempio di recente il Vaticano e Stati Uniti in più di diciamo di uno Stato che è finito in mezzo al alla lite tra i due aspiranti potenze o meno o meglio la potenza attuale i la la la potenza che sta cercando di raggiungere il l'altra ecco con l'Italia si bis con i dossier cinque g naturalmente questo interesse
Americano di presidi percuoteva sul nostro paese il perché perché era un interesse legato comunque al nemico cinese ecco secondo lei con il cambio di inquilino alla Casa Bianca cambierebbe questa strategia oppure rimarrebbe tale
Grazie no il intanto lo speech o nella previsione quindi ci mancherebbe altro ma anche guardando i siti degli scommettitori le le ponderate sosti degli scommettitori in questo momento scrive vantaggio importante certo tutto può succedere ma insomma pezzo importante fatto da chi da chi ragiona anche intermedi
Di metterci un dollaro sulle cose che ci aiuta diciamo così replica
Il allora bisogna chiarire una cosa non è che solo perché a queste posizioni sono sostenute da persone da persone
A che non amiamo quelle posizioni necessariamente sono sempre tutte sbagliate
Quindi penso che nessuno abbia dubbi sulla mia non simpatia per Franco ma sono state credo che una cosa presidenza del messa in luce c'era un eccesso di sonnolenza rispetto rispetto alle posizioni cinesi alla complica complessità della posizione cinese se la sia nel pubblicistica sia negli attori politici dei decisori una una compiacenza verso questa storia dell'armonia che è come mangiare a non ingrassare l'abolizione per decreto della cellulite che ne so io no cioè tanto per dire cose realizzabili delle sciocchezze
Il cui bene ha fatto tanta sottolineare questo aspetto
Dopodiché credo che combine una cosa cambierebbe che l'attenzione al metodo
Vai e vieni a vita quella tradizione democratica
E non solo in realtà non c'è una tradizione novecentesca degli Stati Uniti ruolo sei foto no sì che invece le istituzioni internazionali gli accordi servono innanzitutto a consolidare la posizione del leader quindi solo uno sciocco otterrebbe contro queste istituzioni
Se non quando fosse strettamente necessario ricordate Madeleine Albright che fu la prima segretario di Stato donna
Lastra degli Stati Uniti disse proprio gli Stati Uniti sono a multilaterali visti quando possono unilateraliste quando devono che è diverso alla dall'ossessione per fare da soli qualunque cose lottare soli contro tutti
A io credo che spera c'è un grande equivoco che va chiarito
Non siamo in una situazione di tensione noi l'Occidente apparisse attriti la Cina proprio perché siamo in un unico sistema economico globale strutto finanziario
Non è che il mercatino aumenterebbe i rischi
Dalla primavera quando scoppiò la prima guerra mondiale eravamo belli interconnessi noi occidentali non saprei dal punto di vista finanziario e quindi non è che questo ci ha impedito di autodistruggersi
Credo che resterebbe una realtà è molto difficile immaginare e Capri finanziario quando vicini si posseggono tutto quel debito americano che forse con gli americani sono indebitati fino allora e che non scompare siamo destinata andare avanti gli europea che hanno bisogno di rastrellare risorse finanziarie per cui il punto è che così come il business non è di per sé un fattore di pace non è neanche di per sé è un fattore di Acerra diverso il Wisla sono interrompere le relazioni dobbiamo essere più liberali e un pochino meno liberisti per così dire ricordarsi infine la visione liberale del sistema contempla il mercato e l'apertura al mercato uno strumento che può incentivare la cooperazione ma non assegna al mercato la pietra filosofale della risoluzione dei problemi
Su cui su questo credo che avremmo giganteschi cambiamenti e chiedo che al di là di del modo ma in modo importante
Probabilmente un segnale di maggiore attenzione di maggiore diciamo così
Contestazione dei leader dell'Anpac pagando delle posizioni cinesi da parte europea e degli Stati Uniti sarebbe importante non per avere un medico di turno non tornerà la guerra fredda perché appunto non abbiamo proposto ideologiche opposte ignari sostanza i due capitalismi e quello cinese ma anche quello saudita ma anche quello russo ma anche quello venezuelano ma anche quote da qualunque che non siano sistemi democratici sono integra dissimili con i capitalisti dei sistemi democrazia per cui non facciamo certo illusioni
Però credo che sia importante invece fermarsi su certi punti ed evitare che tutto Vargas vada tutto no perché la vede che pur pecunia non olet però c'è un limite anche allo Lezza per così dire e questo paradossalmente aumenta la probabilità di una posizione più ferma e più comune se i i soci che si riconoscono grosso modo in una serie di principi con tutti i golpisti del loro difficoltà implementative sono meno Diversi e non c'è dubbio che questo momento tra l'America come la sprezzante l'Europa come sta esprimendo noi le differenze Nomentano questa fatto per molti aspetti e concludo il gioco della Cina ma anche gioco di russi ma anche il gioco dei sauditi ma anche gioco tutti questi tedesco cita prima l'ambasciatore appunto gli accordi di Abramo capite bene che accordi di gente che non si è mai veramente combattuta
Questa volta tra di loro sulle spesso al sulla pelle sulle spalle dei diritti del popolo palestinese dopo settant'anni non è male no
E il problema sempre dobbiamo intenderci se le Paci diceva Clausewitz Madre Teresa di Calcutta
Si fanno quando il contendenti capiscono che la pace è meglio che andare avanti a lottare o quando qualcuno e distrutto e sconfitto la più parte delle Paci che tengono soli compromesso quindi tengono conto degli interessi un po'di tutti ecco perché io penso che sia importante di una posizione occidentale comune non per chiudersi verso resterà però ma punto di partenza per aprirsi della posizione solida verso l'esterno e anche specchiarsi ad emendarsi per quello che va cambiato
In atti processuali e abbiamo parlato e quindi dell'aspetto comunque del rapporto tra Cina e Stati Uniti abbiamo parlato comunque invece della questura mi di canali in Medioriente meno abbiamo accennato il tema stava accennando l'ambasciatore che si lamenta prima il rapporto tra negli Stati Uniti ed Europa
Io le vorrei chiedere all'ambasciatore Stefanini perché inesperti si a abbiamo parlato di una politica estera per alcuni dossier che passa potrà essere condivisa fra intanto i by then parlando di Europa e di nato
La questione completamente differente perché l'agenda tra tra diciamo l'agenda tanto l'Europa non ha mai rappresentato sì quattro anni una priorità
Ha bacchettato notevolmente gli alleati della NATO diciamo soprattutto per il Budget che prevedevano per all'interno del Comitato atlantico e ha sempre puntato su relazioni bilaterali a scapito insomma del multilateralismo
A non non ultima questione a spostato di fatto le truppe americani dalla Germania signor diciamo esplicito ecco del nuovo orientamento della Casa Bianca
Ecco ambasciatori Stefanini secondo lei ecco sì cambiasse l'inquilino della Casa Bianca è chiaro che ci sarebbe un uomo inizio di rapporto forse con l'Europa e con la NATO forse non sarebbe diciamo non proseguirebbe nel by the nel solco di Franco o sbaglio
Mi mi permetta una premessa allora dall'esperienza fra presidente Trump lire
è un presidente Baires sarebbe come il giorno o come trasferito nella notte è so benissimo che ci sono delle tendenze di politica estera strutturale
La tutti diciamo che la politica americana nei confronti della Cina se non cambia
Verissimo concettualmente ma le personalità dei sono talmente diverso come
La tra
No cioè talmente
Una numeri come come politico e non soltanto per istintivi auto molto ricca eccetera perché per il modo di
Il suo modo di ragionare
Sarà s'segue l'istinto
E spesso lo
Gueli comunque
Bene la sua domanda
Una delle costanti
Nell'approccio di campa alla politica estera è stato Lodi mi stesso a me questo portano cognizione che anche gli alleati sono ne indizi che un
A questo si aggiunge un'antipatia quasi istintiva nei confronti dell'Unione europea e specialmente del Paese più importante
Per Roberta che la Germania
Allora cosa ci possiamo aspettare da un tra rieletto ecco quindi senza più
Quindi mi ben contratto all'inizio qui anche un tuo dei
Della gente dei nel gabinetto che lo ha un po'moderato tondo possibilità visto il suo approccio tipiche interisti in un'opera che chiamano spiego
Diego fa policy virtù molto nazionalista ma responsabile ancora sì la sua priorità è la Cina anche agli alleati anche la NATO
Forse di specialmente se azioni spese alle attività spende insoliti per la difesa di Ponsacco così come sempre mentre ancora un po'in grazie sempre in sospeso c'è anche il presidente invece vada fino in fondo condanna visione quindi mentre veramente la si punta se mette in discussione l'articolo cinque
Non lo sappiamo quello che possiamo immaginare che si circonderà ancor più di quanto un sì adesso di Pierre Yassine per la la politica estera la politica gli Stati Uniti sarà quello che passa nella testa a
I Verdi Di Natale
Brando che
Gli effetti collaterali del Telecom che ha avuto stimato presa
Nata dalla stampa by
Che ha probabilmente Lehman legati sino all'interdizione
Nei miei confronti Cina sia e le
Sicuramente non vuole mette in discussione come diceva alla storica Seravezza quaranta mi ha gli accordi di Abramo
E certamente non rimandare tutte in Medio Oriente o in Afghanistan però su una cosa andrà dritto subito
Ricucire il rapporto con l'Europa e con la gente
E questo anche se non ha effetti mediatici anche con l'Europa ci sono negozi e che non si risolve attorno all'indomani
Da nazisti si mettono no sparse Linea Notte poi perdono e più complessa però da alle europee
Se
Poi su un minimo di nel tentativo di mi ragionare insieme la possibilità chiedersi alta polizza scritti e di rinnovare pietra cosa che ci ha servito egregiamente circa tre quarti di secolo secco Grassi prendendo diverse rivisita su quello non c'è dubbio però con una presidenza tra si può fare con una presidenza come apprezza vai non si può fare scusate scusi Genova come Presidenza altra fra è impossibile nel giorno glielo giornate quindi ogni paese cerca la sua strada o o antagonizzare gli Stati Uniti quindi nel cercare
Raccordi con
Soluzioni con la Cina e con la Russia oppure di attaccarsi al carro Carnesecchi e questo inevitabilmente comunque lo si vuole dire la loro perché ricordiamoci la questione dei fondi unzione profondissima l'Europa estate insieme ecco io voi sponda mondiale codecisione non solo di non voler mai intercorrenti passata ma anche per lo chiedo fondamentale perché gli Stati Uniti sono rimasti ignoto
Non hanno fatto qualche guardia del sessanta sono rimasti oltre su una presenza sicuramente a volte ingombrante però quando ci sono un sacco di ultima istanza io l'avrei nudi
Qua abbiamo perso però un passaggio quando ci sono gli Stati Uniti nella stanza gli europei
A vanno costruito presenti gli europei son costretti a mettersi d'accordo questo e la mia esperienza alla NATO l'ho visto spesso e anche ambasciatore Castellaneta sì l'occasione
Rosa nel G7 nel gioco c'è
Quando invece li americani stiano indietro e il messaggio agli europei fate corrisponda da oggi non c'entriamo inevitabilmente europei si rimettano archiviare
E io siamo tra qualche avvisaglia tomba ombre sette e con il rapporto un che pesante fra molti Paesi d'Europa occidentale e quindi partner continentali
Non certo osé
Grazie ambasciatore perché purtroppo non la sentiamo venisse non so se voi provvisoria sentite male ma io perdo proprio delle delle partiti suoi frase ci dispiace moltissimo perché non riusciamo a cogliere benissimo il suo pensiero o più al suo
E questi sono i guai del della tecnologia a Lorenzo Nisini la percezione comunque che l'Europa sia ormai incapace di fatto di plasmare l'ordine internazionale a abrasioni molto diverso ed Europa del dall'americana sul molti i teatrini di crisi internazionali ad esempio nei rapporti con la Cina una visione diversa sul fronte russo l'embargo Hutter hanno arrestato un esempio anche il voto in in fase di di ognuno e la notte i dazi impronta nato insomma la lista è lunga di dossier dove abbiamo comunque una sensibilità diversa tra europei e americani ecco questione divergenze non fanno che aumentare il così detto web sulla stress
Un termine che è stato coniato durante l'ultima conferenza di Monaco sulla sicurezza che di fatto pone l'accento sul timore che l'Europa sia sempre meno determinante nel destino diciamo globale a livello globale sia sempre più influente prego
Grazie
Molto singolare da questo punto di vista che un secolo dopo l'uscita del celebre libro il tramonto dell'Occidente si sia ripreso a parlare in Europa di assenza o mancanza di Occidente
Traducendo in questo modo questo termine veniva anticipato di West l'Est messo appunto un Occidente sempre meno occidentale al suo interno e un mondo sempre meno occidentale
Questo è un termine che è stato coniato prima della diciamo comparsa di Cofide sulla scena internazionale ma possiamo dire in generale che la pandemia scellerato una serie di dinamiche già in corso
Chi ha coniato questo termine si riferiva soprattutto alla presenza di movimenti nazionalistici e populisti all'interno dei bene
Opinioni pubbliche degli scenari politici europei e anche quell'americano attribuendo appunto all'emergenza di questi movimenti e una crisi no dei valori dei valori occidentali
Ma in generale tutti quanti cioè tutti quelli che non sono a Giulio discordia europea e storia americana sanno benissimo che la retorica della crisi
è ricorrente in tutti i momenti di passaggio e transizione gli intellettuali politici giornalisti tirano fuori appunto il tema della crisi ad ogni passaggio siamo qui a discutere se l'Occidente finirà se tramonterà dove andremo a finire
Tuttavia diciamo pur dovendo in qualche modo relativizzare prende un po'con le pinze diciamo questi questi toni apocalittici che molti casi in un qualche modo perdono la determinatezza che in un qualche modo l'analisi politica richiede e in questa fase di passaggio in qualche modo parlare di crisi dell'Occidente può risultare appropriato a mio avviso più che riferendo la populismi nazionalismi alla crisi di quell'ordine Internazionale liberale
Quell'egemonia liberale come l'aveva definita Sonic embedded tratto vi sono contento perché abbiamo il curatore dell'edizione italiana del liceo
Famoso appunto Leviatano liberale del del politologo americano progettato
Anche nel prossimo borsetta
Buona apprendo adesso questa buona notizia ecco quindi è una crisi determinata quello che abbiamo a che fare no quindi la crisi di un ordinamento che in sostanza vedeva da un lato il primato politico e materiale americano ma al tempo stesso diciamo una capacità progettuale e una leadership da parte degli Stati Uniti che mettevano a disposizione
La loro potenza all'interno di istituzioni organismi multilaterali in un approccio cooperativo con gli alleati quindi limitando la propria potenza verso in un qualche modo conseguimento di obiettivi e di valori comuni e condivisi ecco c'ha quando ne parliamo di fisico Tridente secondo me dobbiamo avere presente questo trend storico
Che siccome al di là del nazionalismo del populismo che in qualche modo si inserisce se vogliamo all'interno di un trend che riguarda ormai diversi decenni la divaricazione fa rotta America in un qualche modo compare già dopo la fine della guerra fredda quando europea americani fanno fatica in un qualche modo metterà a punto un sistema internazionale liberale
Veramente globale dopo la fine della guerra fredda per fare pochi esempi abbiamo la guerra in Iraq e la guerra al terrore che in un qualche modo Conte il campo politico europeo
La crisi economica finanziaria del due mila otto
Il cambiamento di passo con la Cina in qualche modo già introdotto da Obama con il celebrativo Twelve cioè in qualche modo cambia il focus strategico americano rispetto a quello europeo e degli europei
Infine appunto abbiamo la presidenza tante in un qualche modo intenti intensificata al punto la competizione con la Cina e la gestione in chiave unilaterale e bilaterale con i singoli alleati che in qualche modo
Cambia le carte in tavola e costringe ed europea gioca con gioco a cui non sono abituati e per cui fino a questo momento in un qualche modo non erano disposti a mettere in campo le risorse necessarie cioè mi riferisco banalmente al due per cento del PIL a cui gli americani ci invitano da tempo ormai ad investire in contesto nato e e ad assumersi eventualmente anche maggiori responsabilità nella gestione della sicurezza
Banalmente mi riferisco al Mediterraneo no cosa che riguarda direttamente tutti gli stati membri dell'unione ecco quindi se posso diciamo modestamente appunto di se posso invitare diciamo modestamente la riflessione è quella di appunto guardare con maggiore appunto precisione a questi trend di lungo periodo piuttosto che soffermarci sulla crisi di valori rimanere diciamo più sul piano generico e astratto dell'analisi quello di cui stiamo
Anche perché ha ha fatto prima riferimento Lorenzo agli al due per cento del Baget pensiamo che si andiamo a sommare tutti Baget per alla sicurezza che ogni Paese europeo accantona ogni anno primo Budget enorme se lo mettessimo in Comune è questo
Diciamo questi finanziamenti e andremo a vedere una dei delle risorse maggiori rispetto a quelle che mettono in cantiere gli Stati Uniti però purtroppo non è così perché alla fine ogni e invece sceglie di a bere un Budget separato della difesa e quindi andiamo spendere tutti di più sostanzialmente senza avere poi delle risorse
Importanti come quelle americane finora abbiamo parlato comunque di scenari in cui si vide una vittoria oggi by tende un po'di Trump ma se questo non avvenisse
è una provocazione perché il presidente in carica agitato
Lo spettro dell'il presunto complotto democratico sul voto postale fortemente voluto dai democratici
In chiave anticorpi che per permetterà a tutti di votare ma osteggiato moltissimo dal presidente
In carica che ha minacciato cosa che non era mai accaduta a prima di non garantire un pacifico passaggio di poteri che è un qualcosa che nel nella democrazia americana fa accapponare la pelle agli addetti ai lavori perché non non è stata mai presa in considerazione
Una un'ipotesi naturalmente che si verificherebbe soltanto qualora Trump perdesse le elezioni
Sarebbe naturalmente un colpo per la democrazia e segnerebbe il caos ulteriore in un Paese che già è fortemente trovato
Ma e potrebbe anche generale degli scontri naturalmente sociali a e questo tram Polo potrebbe attuare facendo scattare di ricorsi ai quali faceva prima riferimento il professor sparsi che in passato altri candidati pur contestando il voto hanno rinunciato a fare proprio per a a dispetto per le regole di una democrazia che è un modello per tantissimi altri Paesi ecco tanto si farà diciamo scattare ricorsi giudiziari di fatto porterà alle elezioni davanti alla Corte suprema che cosa accadrebbe
Ce lo spiega Gaia e si incrementa i timori fare un passo indietro poi vengo subito alla domanda stiamo incentrando molto del del discorso non solo questa sera ma in generale su questa prima di tutto il nome di transenne nominato forse dieci volte quello di baite in due ma a parte questo sembra quasi che ruoti IST tutto intorno al personaggio dita Ciampi credo che sia importante fare un passo indietro e vedere come si è arrivati ad avere Trump
Perché gli Stati Uniti stanno attraversando da vari anni una per usare il termine che avete usato quel prima crisi non so se si possa parlare di crisi ma comunque i due partiti principali democratico e repubblicano
Sono in realtà non solo in uno scontro impegnati in uno scontro diretto quindi non tanto inclini a al compromesso ma sono soprattutto divisi internamente prezzi io parlo per esempio della se penso alla al partito Dem democratico e c'è proprio una una divisione all'interno a proposito proprio del delle proprie agende allora tradizionalmente il Partito Democratico
Era il partito delle dei lavoratori del proletario due persone in fabbrica
Aggiungendo alcuni aspetti come può essere aspetto climatico eccetera si è creato veramente un divario perché il il potere d'acquisto di una persona che poteva avere un buon lavoro in fabbrica senza neanche dover andare a università
Nell'arco degli ultimi trent'anni e diminuito quindi la qualità della loro vita e peggiorata significa et significativamente oltretutto c'è anche l'India indebolimento dei sindacati anche se in America non sono mai stati potenti come in Italia
Quindi c'è già questo scontro fra l'elettorato un elettorato urbano e che va all'università che vota e che ha a cuore certe tematiche come diritti civili ambiente eccetera che però cozzano totalmente con l'anima e la base storica di quello che era il Partito Democratico queste uno degli aspetti che non ha aiutato il ricorrente nel due mila sedici
Dall'altra parte nel Partito repubblicano
E nelle elezioni del due mila e sedici è risaputo che il la come si sia candidatura di Trump
Non era molto qualche per per tanto tempo
E questo perché l'abbiamo già detto prima a parte il suo il fatto che lui essenzialmente sia un test ma non non politico ma anche legato le sue posizioni sull'immigrazione eccetera perché perché negli Stati Uniti abbiamo circa un tredici per cento della popolazione che ha fame di Cana ma c'è un numero la demografia sta cambiando moltissimo quindi il valore aggiunto ha il potere quindi scusate delle comunità ispaniche eccetera che sta crescendo questo avrà un risultato nei prossimi dieci quindici anni quindi
Si può anche dire che alcuni esperti hanno notato che il fatto di eleggere Trump la vittoria nel due mila e sedici per i repubblicani sia stato un po'un una cosa quasi mio per una vittoria di Pirro perché poi potrebbe danneggiarli negli anni a venire con l'elettorato
Ora queste soltanto scusate ho voluto fare un una digressione di un attimo un ultimo punto
E e questo è un è un aneddoto personale solo per cercare di di rimettere un po'di di far di sottolineare come non sta succedendo tutto solo adesso
E nel mille novecentonovanta io io sono andata per la prima volta università ora da come insomma come mi aspettavo mi aspettavo queste feste di frecce netti birra eccetera eccetera
E la prima cosa che ho visto a Washington di sì che al tempo era tra sessantasei settanta per cento nera
è stata una marcia in pieno centro perché che Kay iconoclasta questo perché perché secondo il primo emendamento avevano il diritto di
Dimostrare pubblicamente manifestare a difendere il che che che c'erano poliziotti che per la maggior parte erano neri e intorno c'era tutto il pubblico che li seguiva
Questa non è una cosa che sta succedendo adesso succedeva nel novanta e tutte anche queste questi gruppi che si battono per per i loro diritto del insomma per il secondo emendamento di qualche opera sono tutte cose che ci sono sempre state ora
Emergono di più in questo momento perché è un momento politico e sociale che che le fa emergere ma non sono cose che
Sono sono nate oggi ovviamente scusate forse dico una banalità ma importante veramente lì ricordarlo
E adesso invece ho dimenticato qual è la domanda Pisa diciamo che quali ora il presidente porti insomma sì riedizioni dovessero essere comunque negative per Ciampi Trump ha già minacciato di portare l'esito delle elezioni davanti al
Sì tutte le cui la Corte suprema tra l'altro interessante perché nel terzo dibattito del due mila e sedici
Fecero Altran questa stessa domanda
Non tanto riguardo la Corte suprema in questo contesto ma gli chiesero se avrebbe concesso la vittoria
E lui diede una una risposta ugualmente vaga anche me anche nel due mila e sedici quindi non è una cosa nuova in più adesso vivamente Sandro presidenti in carica il potere insomma molto diverso
Una delle questioni essenziali di cui abbiamo sentito parlare
Fin quando non siamo stati travolti dai nuovi eventi
è stato questa questa nomina di una regina giudicessa e Miconi pare che viene definita origina lista quindi per questo di in America intendono un un giudice che interpreta la Costituzione molto la lettera e quindi che non è molto flessibile nel nel nel come viene interpretata adesso ricordiamo la la Corte suprema è composta da nove membri che sono eletti a vita
Il numero nove chiave ovviamente perché perché devono essere super partes ma hanno rientra menti liberali oppure più conservatori
E adesso siamo a un impasto dove con la morte di illustrare le degenze brevi adesso siamo a un in quattro a quattro
La nomina di questa giudicessa in realtà già iniziata la sua nomina perché il Presidente che la nomina
Poi c'è il giudice Eric Mary e poi successivamente è il Senato che che che la vuota ora siccome il senato e in mano al Partito repubblicano Trump conta sul fatto che l'ha già la giudicessa venga tenga venga eletta
Ci sono alcuni problemi e qui entra di nuovo in gioco il fatto del Covent perché questo questo primo questo primo ci rende stabilito per Columbia stelle dodici ottobre ma ci sono almeno tre di questi senatori che sono in quarantena per Covi e quindi non potranno essere presente al voto
Qui c'è tutta una veramente una macchina estremamente complessa l'ultimo punto forse interessante per far vedere come cambiano le carte in tavola e le regole
E a marzo del due mila e sedici quindi quando era ancora in carica Barack Obama
E morì il giudice Scalia che era conservatore tra l'altro molto molto amico di diverse parrocchie in spregio il che già ci riporta proprio a quello che dicevamo prima un certo tipo di fair-play nonostante il Di le diverse prospettive
E morì Luís e quindi Baracco mamma elesse il insomma scusate nomino il suo che era McAdams davamo a marzo quindi e lezioni erano l'otto novembre
Il Senato si bloccò decise neanche di votare l'ordine del giorno quindi non si andò avanti e questo fu una cosa che i democratici si diciamo si legarono al dito e loro e loro i repubblicani Partito Repubblicano sostenne che non era giusto non era corretto nominare un nuovo giudice nell'anno elettorale
Ora invece a quarantacinque giorni più o meno dalle dalle elezioni abbiamo una situazione dove Trump
Fatto ha fatto esattamente questo ovviamente Luís ha ogni interesse a far andare avanti le cose più il più presto possibile non si è mai vista
Una una nomina seguita proprio dal tetto in tela proprio dal dall'instaurazione del del
Del giudice fatta in tempi così brevi vedremo se ci riescono credo che sia abbastanza unlikely proprio per i tempi che sono anche complicati dalla questione del Covito
Sì però è un tema nel tema
E che siamo nella fase finale l'ultima domanda tutti i relatori e chi vincerà le elezioni ma naturalmente un non l'ha stregata magari ne riparleremo dopo vite per vedere chi diciamo è stato fortunato e chi no e sull'Italia
Ha in caso di confermo Edison al tanto che cosa chiederebbe per prima cosa il nostro paese invece secondo cui quali diciamo presidenza sarebbe i più utile per gli interessi italiani però mi chiedo di essere telegrafici perché siamo davvero in chiusura io partirei con i due ambasciatori per poi chiudere con quindi al dagli speaker presenti parte ritirare Ida Stefano Stefanini e se siete d'accordo
Poi sarò telegrafico io io penso che l'interbancaria dall'abitazione i sondaggi e di della situazione che si è sviluppata con voi
Ho prova se poi
Questo porterà a una crisi costituzionale o meno vedremo
è meglio Bisaccia valide
Per un motivo molto semplice
Cambi politica
Una rottura veramente definitiva c'era Stati Uniti e Germania metterò rampe per l'Italia Ricci mente in una condizione di dover scegliere fra i due Paesi che sono i più importanti per ottenere internazionale
Ieri è stato chiarissimo grazie ambasciatori Castellaneta
E ne per tutti ma vicenda sicuramente danneggiato faccia
Fatto perdere una degli elementi forti
Cioè lui il il presidente dell'Avvenire contro un esiste un vero non si Dante più anziano incide la la la debolezza dimostrata fatta nel senso che è stanco
Contagiato quindi non può dare più quel messaggio forte di di sicurezza nel nel futuro questo sicuramente lo danneggerà nell'immaginario come ci io tornerei su quell'episodio sorpreso dalle considerazione io trovo
Sarebbe catastrofico c'era una un'America divisa divisa in due abbiano le spie America sempre avuto toni forti non vogliamo ricordare era a guerra civile ma sempre ci sono state in questi citazione sono sempre state raggio senza riportare nell'alveo della grande e la grande democrazia però che ci sia questo
Questo rischio forte che sono insomma credo sia evidente in questo momento il grande favorito il pancreas e non se non ci sono
Degli errori catastrofi avvenimenti eccezionali sembra avviato a ad una trenta giorni siccome senza naturalmente uno due dei dibattiti
Sembra avviato verso una vittoria Storace vorrei anche ricordare che in in America non c'è il semestre bianco il presidente prende le funzioni venti gennaio sino al diciotto gennaio due mila e ventuno può non dichiarare guerra può inviare soldati Giro boh Istica
Americana
Usati offrendo tempo e mi ricordo la quando è stato il passaggio di di consegne tra Obama e Bush Obama accompagnato rappresenta il Dell'Anna giornata Eugenio gennaio al accompagnato al all'elicottero
Boucher qui sceglie in lingua no non so se questo clima rimarrà nelle attuali circostanza bisogna guardare i risultati il per l'Italia per diciamo adesso a voler andare contro tendenza però dal punto di vista economico una presidenza repubblicana sempre sud più degli interessi del mondo economico italiano perché presidenza più sarebbe una presenza più liberale Roberta che spinge più sulla sullo sviluppo economico creare anche delle delle grandi società dell'arte in generale lo sviluppo economico One
Più globale alcun presenza democratica proprio per la la base del dall'oggi al
Democratici e più attenta al problemi interni sociale ventidue
Blocca più il il commercio internazionale a favore delle classi figura
Meno meno abbienti del paesino abruzzese economico non ci sono problemi Podestà politico specie come diceva una frase benissimo
Certamente d'accordo una presidenza democratica riaprirebbe o quell'molti livelli multilateralismo quella rapporti con con l'Unione europea e quindi con l'Italia che in effetti in questi quattro anni si sono molto e l'America portato così una cosa bella una cosa che non credo che si arriverà ad una conferma del bar a pochi giorni dal
Alle dodici cioè il comitato credeva ancora ci deve ancora votare sotto ci sono alcuni repubblicani che hanno hanno già mi ha fatto capire potrebbero votare contro partecipi sono stati contagiate
Quello diventa anche un elemento di grande
Contro dissi grazie ambasciatore telegrafico Lorenzo se vuoi aggiungere una tua previsioni di voto e poi lì l'Italia siamo quale presidente sarebbe più favorevole ai nostri interessi
Io credo che alla fine Trump posso vincere
Però al di là di una presidenza democratica o repubblicana credo che il punto principale per il nostro Paese sia quello di intensificare il dialogo e la cooperazione con gli Stati Uniti
So tutto sul versante tecnologico e della sicurezza questo è un tema su cui nei prossimi anni insomma accamparsi importanti e per il nostro Paese credo sia prioritario stringere i rapporti con il nostro principale alle
Grazie Gaia Pellegrini Bettoni telegrafica anche perché lei ha già votato quindi ma non non ci dica verrà votato si dica soltanto però che cosa chiari chi pensa che possa vincere
Sì ma io non penso che sapremo il tre come dicono tutti quindi non sono particolarmente originale in quella e tra l'altro tengo a ricordare che questo dato che stiamo citando in tanti del quattordici per cento che è un dato tra i vostri Genovesi via sì mi sembra più o meno lo stesso dato con quattordici per cento era stato alzato rilasciato nella a ottobre del due mila e sedici con esattamente la stessa statistica quindi io lo prenderemo estremamente estremamente con le pinze fiamme
Passi
Sì il abbiamo capito che comunque lei auspica la vittoria di Baia
Però bisogna vedere se poi tutto può succedere al marito per territorio
Però in questo momento i numeri non sono solo quelli buongiorno c'è c'è la mia le medie per cui a volte numeri coincidono ma baite con tutti i suoi difetti non è Clinton la signora Clinton io penso che dovrebbe vincere by
E la scelta biro peggiore tutto sommato
Dal punto di vista del delle relazioni con l'Italia sono d'accordo con l'ambasciatore Stefanini cioè al di là di qualunque considerazione
Abbiamo bisogno di un presidente che torni nel solco delle istituzioni e che non ci costringa a fare scelte autolesioniste comunque se l'Italia dovesse scegliere oggi pensando al futuro tra gli Stati Uniti e non la Germania e l'unione
Sette l'unione con tutti i rischi che questo comporta
Se vanno in rotta di collisione non in questo momento abbiamo assolutamente bisogno di consolidare l'unione è una partita difficilissima difficilissima ma non può essere aggirata sostanzialmente i rapporti con gli americani sono importanti
Ma in un mondo globale se l'Europa qualche posto post Boskov posto vale sì però non si consolida non abbiamo grandi possibilità come italiani per cui nell'interesse nazionale greca tutto sommato baite del meno peggio di tram e ne numerato sono particolarmente democratici repubblicani storicamente nel senso è vero che il signor ambasciatore ma faccio notare che in piazza come essere ammessi tra emessi Obama ne ha messi in ore nove del messi neanche centers o casa Cortés
Grazie tutti siamo andati lunghi però mi sembrava che mi valesse la pena abbiamo raccolto tanti spunti interessanti e ringrazio gli organizzatori del Festival di parlare a tutti voi ringrazio
La l'ambasciatore Castellaneta Stefano Stefanini Cariparma rifarsi grazie grazie lei è Pellegrini Bet Renzo presente
Ritengo anch'io in conclusione a ringraziare a nome della e dazione di Pandora rivista tutti i relatori che in condizioni anche complicata derivante dalla situazione in cui ci troviamo sono comunque stati con noi questa sera
Ingraziare molto formiche che ha organizzato con noi questo incontro e tutti voi che siete stati qui
Penso che abbiamo descritto nella situazione americana intatti di una grande crisi di legittimazione di riconoscimento che delinea appunto quel caos
In cui siamo chiamati a ridefinire una progettualità e era a questo che si riferisce il nostro il titolo del nostro festival l'invito dunque a continuare a seguirci nei prossimi giorni e vi ringrazio di nuovo grazie