Processo Cuva ed altri (caso Antonello Montante)

Allora Q Angelo
Libero non comparso avvocati Lattanzi gemelli Bongiorno presente sostituiti dalle perdere ora
Esposito Arturo
Avvocati Bruno e Schillaci
Anche in sul Romano Massimo mi chiede
Avvocati Milazzo il monaco
Schifani Renato
Assente avvocati Tricoli costa
Non è Moro pensare
Al microfono dall'avvocato squilla
Bernardo Maurizio
Senta avvocato Crescimanno sente buongiorno senta buongiorno
Calisto al datore
Assente avvocato di Trapani
D'ufficio mettiamo l'avvocato
Avvocato Milazzo
Cangialosi Rosetta
Senta Presidente buongiorno
Avvocato Panepinto presenze dal D'Agata Giuseppe presente avvocato Brancato
Ben presente
Giardina Carmela
è assente avvocato Panepinto e avvocato Taormina dovrebbe arrivare a momenti è presente
Grazie fa Salvatore lo sostituì sì nel frattempo conclusa Gracie fa salva è assente io sono avvocatura quindi sostituzione dall'avvocato La Scala
La Rotonda Carlo
Avvocato di Mario sì inserito all'avvocato per Antony perdere allora
Mistretta Vincenzo
Senta avvocato Panepinto e avvocato Bellini presente grazie entrambi presenti
Orfanello Ettore è presente avvocato da qui avvocato Bellavista
Ci sono in sostituzione anche in sostituzione Romeo Letterio
è presente avvocato Carlo auguri ora avvocato da qui avvocato Truglio lo presente quel giorno c'è anche l'avvocato da qui in poi San Filippo Maria Innocenzo è presente avvocato Tesauro presente cali Andrea
è assente avvocato di Trapani
Non c'è d'ufficio l'avvocato Milazzo
Cava Ceci Andrea
è assente avvocato Caserta è presente
L'avvocato Maurino è assente avvocato Maimone
Assente avvocato Raffaele Palermo si presenta due seggiovie anche in sostituzione dell'avvocato gioco Mobutu era
Avvocato Giovanni Palermo nel presente avvocato Stefano Capuana
Senta solo io avvocato Giannino grazie avvocato colonna
Se lo sostituisco io avvocato Sebastiano Fazio
Avvocato Repici
Cioè avvocato la mattina
Avvocato Conte presente presente avvocato Giannone presente
Avvocato Iacona
Sostituito l'avvocato Riccardo Palermo per della morale
Avvocato fazione presente avvocato Butera
Io Presidente dall'avvocato Palermo
Avvocato Falzone
Assente avvocato Petitto
Non c'è credo che sia angolo alla risata presidente
Però anche lei impegnato al tribunale del Riesame avevano detto che avevano completato sì quasi
Come l'isola
Avvocato Puccia no
è assente avvocato Calderone
è assente avvocato Gianporcaro
Assente avvocato Genchi gli assenti Maria avvocato Giannone sostituito dall'avvocato Giannone
Parti civili personalmente presenti
Abbiamo pure Cicerone
Teatro
Per trottola
E poi io Apuzzo di Vincenzo nessun altro
Allora prima una comunicazione di servizio i i difensori hanno qualcosa in contrario a che sostituiamo la i gli hard-disk
Con le copie era Illy restituiamo l'originale hanno completato il loro lavoro di di estrapolazione oppure hanno ancora bisogno degli originali in cancelleria
Qua
C'è una sola
Tutte le ad e gli hard-disk relative al procedimento penale di cui stiamo parlando che erano stati messi se vi ricordate a disposizione per poter estrarre
Se è questo diciamo compito di estrazione è stato completato possiamo tenerci le copie custodirle un altro un altro luogo l'originale altrimenti continuiamo a tenerli
Fin quando i difensori terminano il loro
Presidente per cui per quanto riguarda i miei assistiti la abbiamo estrapolato le copie necessarie ovviamente potrebbe esserci la necessità ma la pletorico ma eventualmente le le borse vorrei periti dovessero ovviamente provvedere sulla delle richieste del Pubblico Ministero della difesa di sì non v'è un fatto solo logistico sono di solito non certo
Va bene
Bene abbiamo anche la presenza dell'avvocato pentito
Buongiorno così possiamo possiamo iniziare è presente il teste chiave Presidente mi scusi per iniziare
Alla scorsa udienza io avevo chiesto di produrre i verbali di rapporti delle ispezioni eseguite dal capitano costa c'era stato era stato raggiunto l'accordo acquisitivo dovevo semplicemente materialmente predisporre un elenco è produca di quindi qui c'è l'indice ENI produco poi io satira faccio una punta di produzione documentale e funzionale ovviamente all'esame del teste Marino
Ho già mostrata in visione tenta ai difensori credo in parte comunque questa produzione diciamo i difensori di Romeo Letterio che era stata già fatta
A all'udienza del venticinque marzo sono capitola quindi ovviamente non sapendo cosa è stato prodotto in Kosovo ovviamente io insisto su tutta la mia produzione documentale
è una produzione documentale che principalmente riguarda gli imputati Letterio Romeo è Graceffo Salvatore quindi ovviamente questo è il dato che aspetto adesso diciamo sentire cosa disponibile
Sì i difensori hanno qualcosa per quanto riguarda la difesa Romeo abbiamo già anticipato al pubblico ministero che buona parte dei documenti prodotti fanno parte della nostra produzione fatta all'inizio della richiesta di prova quindi non c'è
Ovviamente alcuna opposizione
Presente invece avvocato dal qui nell'interesse di orfanello Ettore noi chiediamo di depositare sembra una nota della Guardia di Finanza lungo e polizia economica finanziaria di e Caltanissetta che su nostra richiesta
Ha risposto in merito alla programmazione dell'attività di polizia
Economica e finanziaria per gli anni due mila nove due mila dieci due mila undici due mila dodici nonché anche per gli stessi anni per l'attività di verifica e in merito alla ammissiva che non è mai cioè non è stata riscontrata
Di risposta da parte del capitano costa all'anno del maggiore il trattamento tutto questo la dolente riferito all'esame controesame che
è stato fatto l'udienza scorsa relativo appunto alla testimonianza del capitano consente al Pubblico ministero ne ha preso nota tra l'altro anche autorizzato vi lascio questa notte e quindi ne chiediamo noi l'acquisizione è nonché presente sempre l'interesse del di Letterio Romeo
Chiediamo la che venga acquisito al fascicolo del dibattimento
Una una serie di documenti sono ordini di servizio egli relativi alle trasferte che faceva l'allora colonnello l'attuale colonnello lettere Romeo in quel procedimento le stragi di via D'Amelio di capacità e quant'altro vediamo ora insomma Pubblico ministero
Questa
E la produzione poi presidente quando lei riterrà opportuno se farlo prima oppure alla fine diciamo della dell'atto
Istruttorio di oggi il l'imputato farebbe intende rendere delle dichiarazioni spontanee decida poi quando risposte alla fine va be'grazie presidente ma presidente mi scusi ho colto Crescimanno posso prego alle scorse udienze il Tribunale aveva dato termine per esprimersi sulle richieste di nuova perizia il Pubblico ministero certe è ora il momento possono certo certo per quanto riguarda la posizione del mio assistito signor Bernardo me sembra che il Pubblico ministero abbia condivisibilmente sordido lodando l'attività dei periti salvo poi chiedere una nuova perizia senza motivarlo in alcun modo la necessità necessità evidentemente un risultato non
Adeguato alla alle aspettative e diverso rispetto a quanto già scritto dalla polizia giudiziaria questo non mi sembra sufficiente per chiedere la rinnovazione di una perizia nei confronti della quale non si è mosso nessun tipo di critica e mi sembra che li ascolto collegiale ed eventualmente ma dico una eventualità così
Aleatoria può portare un diverso risultato più favorevole l'accusa più favorevole alla difesa la perizia è stata fatta ci sono altri strumenti per eventualmente critica lei i risultati gli altri peraltro come ovvio sono a disposizione del tribunale quindi mi oppongo per quanto riguarda insieme assistito alla richiesta di rinnovazione mediante ascolto collegiale perché così è stato formulato del perizia già svolta grazie bene
Totti
Sempre su questo punto collabora in grado di opposizione che si ritrovi la perizia perché effettiva se sia stata svolta il Pubblico ministero contesta un risultato perché non consono alla scuola trascrizione va be'riservato dove spesso cioè capire se la trascrizione della difesa della sezione dalla pubblica accusa aprire una divergenza quale fosse ovviamente
Quella corrente
Non mi pare che ci siano estremi di contestazione specifica sicuramente assolutamente superfluo e neanche normativamente previsti
Quindi si ci si oppone avvocato Milazzo diverse romano si associa all'osservazione l'avvocato bendato con Davis condividendo le in pieno tutte quindi chiedo che non venga espletata grazie
Presidente l'avvocato spinaci per Arturo Esposito si associa alle richieste dei fatti gli altri difensori ebbe una posizione che l'avvocato Costa chiede di essere appesa per
Pronunciarsi su questa richiesta fatta al Pubblico ministero di nuova produzione documentale però francamente non so va be'se è questa l'esigenza ovviamente non decidiamo subito evidenzia ma avanti ci sono queste si sta per arrivare grazie
Presidente posso replicare su questo anche sulla produzione documentale del dell'avvocato da qui no non c'è opposizione ci sono una produzione documentale
Per quanto riguarda ovviamente la mia richiesta di riascoltare ovviamente come hanno evidenziato alcuni difensori
Cioè diciamo
Sì conferma diciamo il il buon lavoro che è stato svolto dai periti è ovvio che su alcune stiamo parlando di una mole incredibile di intercettazione sul Po intercettazioni c'è una difformità non non non non facevo un riferimento al contrasto tra
La trascrizione peritale e la trascrizione fatta dalla polizia giudiziaria
Ma la tra la trascrizione peritale e l'ascolto diretto fatto da questo pubblico ministero nonché anche
Dal giudice delle delle indagini preliminari da da altri comunque pubblici ministeri in relazione all'ascolto di questi conversazione che diciamo
Difforme da quello che hanno sempre quello che ha sentito di volta in volta il perito interessato dalla trascrizione quindi la mia richiesta nasce dal fatto che l'ascolto diretto è divergente rispetto a quello che hanno sentito per cui essendoci un ascolto difforme da parte di un perito è ovvio che io non posso come dicevo alla scorsa udienza avvocato da qui non posso andare a chieda iprite siamo trascritto quello che hanno sentito è ovvio che il perito ha trascritto quello che ha sentito no è evidente quindi propria luce questa divergenza tra l'ascolto diretto del file
è quello che è stato trascritto su alcune Inter perché stiamo parlando di cinque o sei intercettazioni rispetto a una mole incredibile di intercettazioni
Io chiedo semplicemente ci si appunto questo sotto collegiale per verificare se effettivamente diciamo c'è questa cioè o meno questa divergenza rispetto a quello che emerge da un ascolto diretto
Va bene allora attendiamo sul su tutta la questione anche il parere del dall'avvocato Costa noi nel frattempo procediamo così cioè se è presente il teste
Sì
è presente non lo possiamo fare entrare
O suprema si sia perso cioè comodi
Può leggere la formula
L'impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione impegno a dire la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci dice il suo nome Nicolò Marino nato a Caltagirone il tredici agosto mille centosessanta
Egli servizio attualmente in servizio l'ufficio Gip del Tribunale di Roma
Prego signor Pubblico ministero
Sì grazie dottore buongiorno Bongiorno
In questo momento presta servizio dove con che funzioni
Giudice delle indagini preliminari del Tribunale di Roma del tribunale di Roma senta lei ha mai prestato servizio presso la Procura della Repubblica presso il tribunale di Caltanissetta
Sì dall'anno dal gennaio due mila cinque sino al o dodici quindici dicembre due mila dodici due mila dodici senta lei di che cosa si occupava quand'era alla Procura di Caltanissetta
Ero assegnato alla Direzione distrettuale antimafia su quale territorio territorio di Gela
Senta
Poi nel dicembre del due mila dodici sostanzialmente che succede perché lascia la Procura di Caltanissetta
Assumo l'incarico mi era stato chiesto di far parte del governo la Regione Siciliana all'epoca presieduta da Rosario Crocetta e accetta l'incarico
Qual era il suo
Solo un assessorato o che si occupava degli di acque e rifiuti ed Energia
Senta adesso su questo ci torniamo una una precisazione quando succede uno
Qualcosa del genere cioè che diciamo un magistrato assume un incarico comunque politico sostanzialmente lei come magistrato risultava comunque inserito in qualche organico o no
Cioè lei era in ruolo nel ruolo di qualche ufficio no
Non so se è chiara non ho compreso che allora lei viene messo fuori ruolo o no quando certamente io infatti ho atteso il a che il Consiglio superiore
Autorizzasse la diciamo che io andassi fuori ruolo e in quel periodo o disonesti Imperia
Quindi io in cui atteso circa quindici giorni nel privé in cui ha perso la delibera del CSM se messo in ferie prima prima nel periodo pre senta quando lei poiché quest'incarico lo ha svolto detto fino al
Dunque alla Regione Siciliana sino al quattordici aprile due mila quattordici dopo il quattordici aprile due mila quattordici lei
Ha ripreso le funzioni di magistrato
Sì dove adesso di essere sempre inserito del ruolo organico e sono stato assegnato al Tribunale di Roma al tribunale esattamente alla tribunale in particolare esame presiedevo il quarto collegio
Ok
Senta
Adesso andremo a un'esposizione che rispettare diciamo la più diciamo quello che lo sviluppo cronologico degli eventi quindi riprenderemo da quando lei era alla Procura di Caltanissetta sì
La prima domanda che le faccio è lei ha conosciuta ha avuto modo di conoscere Antonello core John tante stessi da quando fu
Ma quando misi piede a Caltanissetta esattamente quello devo dire che una più volte arriva e Caltanissetta il due mila e tre poi e fui di nominato consulente a tempo pieno della commissione parlamentare sul ciclo o dei rifiuti e poi rientrai a Caltanissetta nella va avanti aspetta un po'di tempo però il prurito formale di fatto ero già in ufficio da dalla fine del due mila e quattro formalmente poi degni
Diciamo inserito nel ruolo organico la procura nel gennaio del due mila cinque
E quindi per diciamo ovviamente per quello che è il suo ricordo se comunque a grandi linee riesce a collocare il momento in cui lei ebbe una conoscenza diretta personale di Antonello montante
Antonello montante veniva spesso in ufficio
Sin da quando buono era procuratore Francesco Messineo o ed era credo aggiunto il dottor Di Natale
E poi ha proseguito diciamo la frequentazione
Dell'ufficio anche il periodo in cui il dottor lari viene procuratore della Repubblica anche perché diciamo rappresentava almeno secondo perché
Assente
Ha riferito in pubblico o quella nuova diciamo visione del ruolo della Confindustria finalizzato a una gestione virtuosa della della impresa
Ecco sotto questo profilo la sua vicinanza con le forze dell'ordine
E colpiti con i vertici delle forze dell'ordine e con la magistratura era diciamo la regola fra altri ricordo
Nel due mila cinque ma forse non mi ricordo se c'era proprio montante Bonfield della diciamo o della degli incontri istituzionali per RAI in occasione di cognati perché alcuni colleghi o i vertici delle forze dell'ordine
Erano stati nominati in altra sede erano sempre presenti tutti questi soggetti che erano in qualche modo legati al mondo della Confindustria
Diciamo che era una realtà una presenza costante e riconosciuta
Diciamo nei rapporti con o la magistratura o nissena e con le i vertici delle forze dell'ordine disse
Quindi grosso modo diciamo lo collochiamo nel momento in cui i consumi lei arriva alla bisogna da subito per i motivi che ci ha spiegato
Senta
Lei
Era il titolare di un procedimento penale la cui operazione è stata denominato col doppio colpo due
Doppio colpo due scusate ricordate mi perché passato Politecnico sono stati diversi offrivo Arda praticando un procedimento a carico tra gli altri di Vincenzo no sì sì era l'indagine calcestruzzo indagine Calcestruzzi che poi porto all'arresto di diversi soggetti
Inseriti nella Cosa Nostra della diciamo della provincia nissena compreso Vincenzo Arnone si
Senta in relazione a questo procedimento
Lei ha un ricordo di una vicenda che comunque riguardava Antonello montante diciamo qualche ufficiale della polizia giudiziaria che su cupa di questa indagine
Sì sì innanzitutto vorrei dire ufficiale caramente il colonnello Romeo persona
Che io conobbi proprio al mio arrivo a Caltanissetta e che punto su di lui mi riferì delle sue grandi capacità
Il l'allora colonnello sottili oggi generale sottili ma in pensione che era a Palermo perché il colonnello oh Romeo era stato diciamo aveva fatto parte del nucleo operativo della dei carabinieri di Palermo
E poi era stato trasferito a Caltanissetta e lo trovai a Caltanissetta essi Sauro subito un importante diciamo un rapporto professionale e posso dire anche successivamente anche di amicizia
Il colonnello Romeo cosa dirigeva se lo ricorda
All'epoca il nucleo operativo nucleo operativo poi successivamente mi pare fu nominato presso il reparto operativo comandava il reparto operativo rompe rido successivo non riesco a collocarlo ritengo che
Senta sì prego è in relazione proprio a questa vicenda lei che cosa ricorda
La luce ma l'acqua dalla mia madre mi ha ricordato Arnone ricordo quello che bene fra l'altro ne ho già parlato quando sono stato sentito dal pubblico ministero di di Caltanissetta
Quando il giorno che fu eseguita l'operazione durante la perquisizione
Furono rinvenuta nelle fotografie io non so se il colonnello Romeo un fosse diciamo presente materialmente la perquisizione anche perché chiaramente comandava tutte le operazioni
E il mi telefonò e mi disse che c'erano queste fotografie che in un primo momento o non si volevano o diciamo diciamo acquisire agli atti del procedimento
O io dissi che era necessaria qui Searle orari non so se dopo questa telefonata offro acquisite lo stesso giorno in un altro momento
Quello o non lo colloco bene il tempo perché
Si inserisce un altro episodio che certamente collegato al momento in cui fu fatta la conferenza stampa per l'operazione
Che riguardava la Calcestruzzi anche la posizione di Vincenzo Arnone e perché mi riferì il colonnello Romeo
Prima credo telefonicamente
Però io non so il momento preciso dovremmo forse fare riferimento alla data della conferenza stampa io adesso non ho ricordi precisi adesso io le faccio una domanda ben ero scusa vitrei prego
E io avrei bisogno però questo punto della produzione documentale perché comunque devo mostrare al teste
Degli atti poi eventualmente io
Ripeto quello
Senta lei dice
Quando c'è se non ho capito male quando c'è stato l'arresto
Lei riceve una telefonata da dal dal dal tenente colonnello giusto sì
Senta
Ovviamente cercando di fare uno sforzo di memoria questa telefonata Checchina così questa telefonata cosa le disse
C'è dove si trovava bene tutto il discorso le fotografie la prima telefonata riguarda questo siamo il giorno nel momento dell'esecuzione delle ordinanze esecuzione delle ordinanze cos'ha così all'esecuzione
Poi se le fotografia vennero acquisite dopo la telefonata e le mie disposizioni diciamo verbali
Lo stesso giorno in cui fu eseguita la la perquisizione io credo ma vado ricordo e che avevano ultimato la perquisizione erano andati via
Ricevo la telefonata
Dispongo l'acquisizione delle fotografia Riva hanno lo stesso giorno credo che siamo andati così fatti però ripeto passato un bel po'idea adesso diciamo e quindi vi andarono a seconda volta per prevale fotografie questi sono i miei ricordi
Però è passato un bel po'di tempo è
E allora io chiedo l'autorizzazione a mostrare un verbale l'allegato della produzione numero quattro è un verbale di sequestro eseguito a carico di Annoni Vincenzo
Ho specificato lavato procuratore
Sì ventisette il primo quello dell'arresto ventisette aprile del due mila
Sì
Allora la prima la mia prima domanda è questa quando lei
Lei ha un ricordo preciso di questa telefonata che cessata o ricordo preciso della lancia il giorno dell'esecuzione
Sì cioè è una certezza c'è lei viene sì sì o che sono certo tre quando la chiamò la però no questo doveva rimangono doveva soprattutto in USA l'avevo riconsegnato
Quando praticamente
La chiama
è lei Sanna ricordo Sad dove si trovasse il colonnello Letterio Romeo cesserà in ufficio se era lì sul posto fosse
Se ne ha un ricordo
Allora io non cioè ricordo preciso no però o comandava all'esecuzione delle operazioni non credo che andasse sul posto culturale che ci fosse la necessità non credo che il colonnello potesse andare
Allora dove andare poi era c'erano certo Arron era un personaggio di rilievo ma io non mi disse il collega Romeo in dove si trovasse in quel momento che cosa le disse
Qual era mi disse io la telefonata qual era che erano state trovate delle fotografie
Nella che ritraevano Arnone con montante mi fu fatto il nome perché chiaramente erano conosciute pure credo le fotografie ritraevano o Antonello montante da giovane
E se era necessario prelevarlo meno perché erano perplessi
Gli uomini che erano presenti alla perquisizione poi se gli uomini
Fossero erano già andati via e sono ritornati per prende le fotografie dopo che io ho dato disposizioni prelevarle acquisirlo agli atti io non ho un ricordo preciso sinceramente lei ha un ricordo visivo di quali erano queste fotografie
Si sa io adesso che la nostra innanzitutto lei lui c'era quella con la scritta Assindustria la ricordo perfettamente c'erano più persone
Infatti quattordici persone e poi
Allora io adesso sempre con la voglia di Trezzo bello alla coppia sì credo i coniugi
Montante della moglie credo Arnone la moglie ora non ricordo se sono in quattro nella fotografia diciamo io
Scattata in occasione di un del matrimonio ecco sinceramente non ricordo e possono infatti lo posso solo leggere per quello che che c'è scritto nel verbale certamente c'era Carlone montante è una donna non so se la moglie montante
O la moglie di di armonie sinceramente senta
Nel verbale di sequestro che lei ha in mano
Cosa è specificato in relazione queste fotografie c'è una specificazione soggettiva di tutti i soggetti o solo di qualcuno
No ci sono c'è il riferimento ad Arnone e poi soltanto o diciamo il sesso delle persone pigiate il numero delle persone pigiate
Sì il c'è solo il nominativo di Arluno adesso dicevo con il consenso tribunale io mostro
Una parte dei reperti che sono stati trasmessi sono documenti fotografici
Che sono stati trasmessi al mio ufficio il ventiquattro ottobre del due mila dieci
Sono sostanzialmente alcuna fotografia
In realtà non c'è
Sì prego
Le fotografie che lei sta visionando sono quelle di cui lei ha il ricordo di cui abbiamo parlato fino adesso si corrispondono a quelle che sono seppur genericamente in the che indicato in questo verbale di sequestro il ventisette aprile
Per quello ovviamente che il suo ricordo
Nobel devo leggere il verbale ma
Sul ricordo no a farlo non
Una sicuramente sì che nel
Al punto b
Senta coi segnali non che sono menzionati nella diciamo il verbale di perquisizione e di sequestro non si vedono sulle fotografie perché sono copie fotostatiche
Sì queste sono copie fotostatiche quindi diciamo ma lei riscontra comunque c'è una corrispondenza tra la descrizione delle foto quelle che sono le foto che le mostro
Cominciamo dalla prima foto la prima foto come come da verbale di sequestro che cosa indica
Stiamo parlando del dal magazzino espongono bit punto BCE dove non te le tre foto arma vincente compagnia di un uomo e sullo sfondo il manifesto
O riportando la sfida si ridusse associazioni la provincia di Caltanissetta
La prima foto cosa ritrae ritrae Arnone con un montante molto giovani
Sullo sfondo il diciamo le insegne di Assindustria dell'associazione andiamo agli industriali la seconda foto
La seconda foto che il lacci
Quattordici persone forse sono quindi uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici codici quindici solo quindici e non quattro la norma non è più quattordici mi perdoni debba ah sì
Ci siamo sì
La seconda foto dicevo penso di quei sorrisi più quattordici persone c'era qualche altra descrizione c'è sempre il cartello di il mi insegni di Assindustria industria
E non si vede e non si vede la parte diciamo più bassa che si vede invece dove c'è scritto penso Confidi fidi si vede perché comunque coperta da alcuna da una delle persone che dal due delle persone
The sono in posa per la fotografia
Andiamo alla terza la terza
La terza foto come descritto nel verbale di sequestro
Non si vede la data vergata a mano ma
No va be'la data non si preoccupi perché in realtà ecco il foglio diciamo riprendano in gesso in compagnia della moglie e altra coppia uomo-donna seduti su belle poltroncine
Ritengo di sì ok quindi mi sembra di capire che questo queste tre foto in cui in tutte e tre c'è sicuramente sia la none sia Antonello montante sono state sequestrate il ventisette di aprile io adesso ovviamente anche in ausilio diciamo della sua memoria ma anche a contestazione come
Dato divergente la leggo un passaggio e lei ovviamente poi ci si ci chiarirà eventualmente se c'è il motivo di questa divergenza un passaggio del suo verbale di sommarie informazioni
S ci indica la data oppure
E il verbale è quello fatto nell'ambito del nostro procedimento quindi il sedici aprile due mila sedici
Lei dice somma pagina sette verso la fine ricordo infatti chianche inizialmente la PG non aveva sequestrato
Le foto che ritraevano il montante con la none sicché dovette tornare sul mio input alcuni giorni dopo l'esecuzione degli arresti presso l'abitazione della non è per recuperarle
Ora io vorrei che lei innanzitutto lei a ricordo di questa dichiara il suo sì sì lei abbiamo visto che il paziente a questo foto sono state sequestrate il ventisette lei riesce a spiegarci
Questa divergenza da quello che emerge quello che ho pianto era il suo ricordo all'epoca
Guardi io il punto che non ricordo esattamente S io lo ricordo un dato che la perquisizione era stato ultimata ed erano andati via così ricordo che mi disse il colonnello Romeo poi se ne andavano lo stesso giorno o dopo che erano già andati via avevano ultimato la perquisizione o andarono dopo qualche altro giorno sinceramente questo è un ricordo che non ho preciso però o un ricordo c'erto che non erano state acquisite le foto al momento perché chiaramente si arresta l'Arnone e si procede immediatamente alla perquisizione domiciliare come avviene in questi casi
Nella normalità e sono certo che al momento in cui fu ultimata diciamo la prima parte delle operazioni
Non era stata acquisita la foto venne acquisita certamente dopo che il colonnello mi chiama e e diede il da farsi e io do disposizioni
Di acquisire la foto anche perché mi era stato detto che oltre Vincenzo Arnone era diciamo raffigurato montante quindi altrimenti non avrei potuto dire non avrei potuto dire se c'era o guardate c'è Vincenzo Arnone Colombo fotografato con un uomo con altri uomini o con altre donne non gli avrei detto
Vai a prendere atto dove la banda del prende la fotografia evidentemente mi è stato detto che c'erano delle foto che raffiguravano montante però sa cos'è problema che in quel periodo tutto quello che riguardava montante
Era in qualche modo tabù nel senso che era diffusa anche le forze dell'ordine e in parte nella magistratura sicuramente nella la cittadinanza risse Enna
Una grande preoccupazione per tutto quello che riguarda montante perché
Tutti dicevano che aveva rapporti con i magistrati che se ti mettevi contro montante potevi avere delle conseguenze negative questo prima era il clima diciamo ordinaria senza voler parlare delle voci correnti il pubblico cose non potrei fare ma certamente era diciamo una costatazione quotidiana nell'interloquire con avvocati con magistrati e con appartenenti alle forze dell'ordine più ancora con gli appartenenti alle forze dell'ordine
Senta io li ha mostrato queste tre foto ovviamente sempre in base a quello che è il suo ricordo come titolare di quelle indagine
Lei ricorda se ci sono anche per cercare di capire questa divergenza da quello che le ha dica lei ricorda se ci sono altre fotografie che ritraggono a parte quelle tre che ritraggono
Montante insieme a Vincenzo Arnone
Mi pare ci fosse un'altra fotografia del matrimonio se non ricordo male
Un'altra fotografia del matrimonio con cose diverse credo
Io adesso sempre con e
E forse anche un'altra fotografia
Diciamo di diciamo o nella foto scattata o presso la sede di assegni credo un'altra fotografia sicuramente per quelli stranieri cordiali vi prego è passato tanto tempo avendo mancando perfettamente con anche perché attenzione diede disposizione qui si la fotografia ma non è che a noi interessa il pensionare
E mi interessava il fatto storico Arnone diciamo montante soprattutto contante uomo di Assindustria questo mi interessava
Quindi ecco non andai focalizzare quante fotografia vi fossero a a me interessava principalmente quella
Di Assindustria dove sostanzialmente
Diciamo veniva ritratto o montante anche alla presenza di Vincenza non anche in una foto in cui erano solo in due
Senta residenza Arnone era
Mi agito chi era Vincenzo senza nome un grosso appartenente alla Cosa nostra il cui padre era anche una figura importante che fu coinvolto nell'operazione leopardo o agli inizi degli anni novanta
Per quelli che sono i miei ricordi quindi Arnone era stato già lo in più occasioni attenzionato le forze dell'ordine credo che al momento in cui Loria restiamo era stato aveva già subito una condanna per il delitto associativo però ecco sono ricordi
Diciamo non
Diciamo nitidi
Senta io adesso le mostro un verbale di perquisizione un verbale di sequestro
Fanno sempre parte della produzione documentale sui numeri dieci e undici
Vediamo se questo le ricorda qualcosa
Vuole dire la data colto e si scusate
L'undici maggio
Secondo il secondo con quello dell'undici maggio due mila dieci
Non sto anche un provvedimento del dottor Marino che il numero dodici il decreto di convalida
Sì questi documenti che gli ho mostrato quindi dieci undici e dodici
Le ricordano qualcosa più di questa vicenda in relazione a quello che lei ha detto
Ma fiuto cioè chiaramente vedo che hanno chiaramente date diverse motivazioni diverse perché viene fatta con quarantuno TULPS quella del
Del dodici maggio due mila e dieci mentre quella che riguardava l'esecuzione della misura chiaramente
Viene fatta
In occasione proprio della dell'arresto di Arnone noto che ci sono alcuni degli ufficiali che coincidono
Maresciallo Contino
La mia domanda
L'ho messo in modalità e glielo spengo del tutto chiedo scusa
No il cellulare dice che dà fastidio omessi modalità erario quattro spengo così
Ma mai modalità aereo non dovrebbe interferire
Io comunque lo spettacolo va bene così non si sa mai Varchetta vi hanno qualcosa
è rimasto
Chiedo scusa quindi noto che fra l'altro alcuni dei leader dei sottufficiali che prendono parte all'esecuzione cominciare dal maresciallo puntino che certamente era uno degli uomini di maggiore esperienza fra l'altro grande conoscitore della criminalità locale
Era sono sesso che vengono chiaramente indicati le le fotografie che vengono indicate le fotografie
Allora probabilmente nella perquisizione ex articolo quarantuno TULPS fu una scusa
Diciamo uno stratagemma uno stratagemma per andare a prelevare foto mi sembra di ricordare questo
Senta
Innanzitutto queste foto
Vengono prelevate dove non riesce a desumersi chiaramente devo leggere il verbale non
Non facciamo prima acquisire
Sì ma infatti diciamo il verbale ovviamente
Ma il verbale già agli atti Presidente noi l'abbiamo prodotto e la funzione nostra documentale oggi probatoria la sta ripetendo mangiare nel con facilità ma il PM vuole fare delle domande no no no no siccome si diceva non ho mai così come è chiaramente un possente
Il signor personalizzazione
Con la perquisizione viene stesa
All'abitazione del di Casciana Leonardo
Il cognato
Guardi c'è il verbale anche di sequestro a carico di che innanzitutto che cosa viene sequestrato
L'allegato numero undici
Dovrebbe è dovrebbe essere se non ricordo male il verbale di sequestro che lei poi convalide era
Un attimo che vedo
Cerca fino a fare un fosse
C'è un allegato che è il numero undici Petruccioli dieci vediamo dovrebbe essere a seguire il verbale perché
Ecco si era dietro forte
Questo verbale di sequestro viene seguito a carico di chi
Carico della
Vidi Francesco Pelliccia
Meglio onda Chinaglia non è vincente la moglie chi erano i Vincenzo quindi questa perquisizione questo sequestro in seguito dove presso quale abitazione l'abitazione di Arnone o l'abitazione della sorella di Arnone non riesce a desumere dalla lettura di questo verbale
è di aprono i Vincenzo ok senta che cosa viene sequestrato l'undici in maggio
Abbiamo visto che il ventisette di aprile vengono sequestrate tre foto che lei ha descritto che ha esaminato e che corrispondono nella descrizione a quelle tre foto della mente l'undici maggio cosa viene sequestrato
Si avranno undici di maggio ora di aprile tra un omaggio il secondo sa questo Durante perquisizioni interno Liberia apposta lo studio in un solo da Arnone l'ignora il ventotto fotografie a Como recanti le effigi soggetti interessi operative compagnia al predetto Arnone Vincenzo ok quindi otto fotografie
Io adesso le mostro l'allegato quattordici quello che le ha portato adesso disagi
Guardi attentamente e queste fotografie
Sono uguali o sono diverse da quelle che lei sembra
Sono diversi
Tra queste otto fotografie
Mi hanno conto anche la difficoltà legata al fatto che sono delle cose insomma colori quindi sono le copie fotostatiche io poi ovviamente produrrò
Il file con le metteva a disposizione il tribunale ovviamente il file con le fotografie a colori
Perché anche penso che voi avete prodotto fotocopia no
Adeguamenti mezzo
Da queste foto
Se lei riesce che sono abbiamo visto comunque tutte otto diverse da quelle per dal da quelle pietre gallese mia c'è qualche foto in cui c'è trenta sono tutte foto in cui è presente in tutte Arnone in qua scuole queste foto c'è anche Antonello montante
Sì
Me la può innanzitutto vediamo se può allora Giancane
Non c'è nessun segnale sulla foto ce l'ha sicuramente questa se c'è lavoro descrivere ciò a volte scusa è una foto in cui sono con le mani in tasca
Guardando la fotografia sulla destra Vincenzo Arnone sulla sinistra Antonello montante pure con le mani in tasca e e poi mi sembra anche forse non è significa
Non so se e anche una fotografia
No forse questa sul divano ne sono sicuro c'è una foto sul divano
Ma non riesco non so se profanata dai forte attraversano trovato Saras allora non ho come fare perché non c'è nessun segnale sulle foto quindi quindi sicuramente Antonello montante c'è in questa fotografia
Va be'nuovo importanti non è Luigi
Attraverso l'arma dalle
C'è stata va be'
Mi sembra che ci somigli un po'
Senta lei Dario Di Francesco Sacchi è
Quando il barbuto sfogata sì sì no ma ci rendiamo conto ma comunque non si preoccupi il dato di fatto poi ovviamente il tutto emergerà dalla produzione documentale
Devo dire che nemmeno io Lauri riconosciuto diciamo perché è obbediente lei Dario Di Francesco sa chi è come la ricorda qualcosa Dario Di Francesco
è una persona che apparteneva
Alla la famiglia Nissen anche poi ha collaborato con la giustizia perfetto lei in queste foto
Riconosce straccia l'allora io non mi sono occupato zingara decesso va bene e non ero neanche credo che quanto abbia iniziato la collaborazione io forse era anche andato via
Quindi sicuramente non sarà in grado di indicare va bene voi non mi occupavo di Caltanissetta mi occupavo di Gela mentre il collega Luciani
Si occupava prevalentemente della del famiglie Nissen anche se ho preso parte forse a qualche intravedono Heidi Francesco non credo ok
Senta quindi ci sono stati due ci sono state due perquisizioni correlati perché sequestri di fotografia giusto
è possibile che questo suo ricordo della seconda si riferisca a questa a questa perquisizione a questo sequestro dell'undici maggio maltempo l'opposizione che credo sia pochino suggestiva come domanda
La richiesta di precisazione cioè se a quale momento cronologico agganciare questo non è il tutto si ricollega questa ovviamente io ho fatto una contestazione perché c'è una divergenza appare nettamente c'è una divergenza
Tra quello che ha detto oggi il testo sulla base ovviamente della consultazione degli atti è è è quello che ovviamente è stato riferito stimava domande ammesse
Se se riesce ad agganciare lo ricorda
Ora io sinceramente non riesco a ricordare perché il problema è se fu
Un secondo momento dello stesso giorno o un altro giorno io ecco su questo punto sinceramente non riesco a ricordare perfetto
Se poi venne utilizzato uno lo stratagemma del qua fisso per andare a prendere altre fotografie non lo ricordo ha poi fra l'altro nel verbale però risultano altre fotografie comunque io ricordo le fotografie
Che sono allegate al verbale dell'aprile per intenderci ok ricordo quelle fotografie
Senta chiuso diciamo il discorso relativo alla
Alla perquisizione
E al sei chiedo scusa se la interrompo autore e emotivo è sempre legato al fatto che a me non interessa una fotografia del matrimonio mi interessavo le fotografie e che ritrae uno montante Arnone presso la sede di Assindustria
Era questo il motivo ecco perché poi Buddy Bolden ci poteva stare ci mancherebbe altro cioè non interessano relativamente le fotografie del matrimonio
Senta in relazione a questa vicenda quindi abbiamo l'esecuzione queste ordinanze conservata la chiave è stato tra gli altri Arnone Vincenzo Lecce ha detto chi era
Vengono sequestrate seppure in due in due momenti diversi queste fotografie presso l'abitazione Arnone
è successo qualcosa lei a ricordo di una vicenda che riguardava proprio queste perquisizioni questo sequestro
Sì
Io credo che si riferisca sempre al giorno la conferenza stampa comunque
O o al giorno a un giorno successivo o a un momento successivo alla conferenza stampa quindi non so dire il giorno esatto seppur lo stesso giorno in cui fu fatta la conferenza stampa o qualche giorno dopo perché poi chiaramente i giornali fanno un po'diffusamente delle operazioni riprendendo i dati la conferenza stampa abitiamo il colonnello Romeo o allarmato era abbastanza agitato dicendomi di aver ricevuto una telefonata
Da Antonello montante scusi se la interrompo è una conversazione telefonica una conversazione telefonica che con lei tra presenti
Prima telefonica e poi me ne parlò di persone però la prima credo fosse telefoni alla Provincia ma andiamoci con ordine quindi cominciamo pure da questa conversazione telefonica la chiama allarmato il colonnello allora non so se fu telefonica e vennero mi raggiunse subito in ufficio o se mi accennò qualcosa telefonicamente ma io credo che me ne parlò telefonicamente
Però ripeto ricordi sono con la sostanza è che sostanzialmente il fornello era turbato o sempre nella logica del ruolo nella società nissena anche in ambito nazionale di Antonello montante
Perché hanno ricevuto una telefonata dal montante
Durante la quale il Antonello montante si congratulava con
Il per l'operazione che infatti la diretta
Dalla comandante del nucleo operativo e a un certo punto della conversazione
Gli disse ho saputo che cosa avete preso durante la perquisizione vado così per sommi capi
Stai attento che ti rompo diventi il tono della voce e diciamo pur la scusa della telefonata per le congratulazioni
Indussero Romeo almeno Romeo o l'ha percepito come una sorta di minaccia tanto che era abbastanza turbato o di questa telefonata fece una una relazione di servizio
Che consegno in
A me personalmente
Non so se perché lì credo che il Cornello avesse qualche dubbio se trasferire una come atto interno ai suoi superiori e certamente la diede a me perché se fosse accaduto qualcosa o se lui avesse avuto problemi a seguito di questa relazione di servizio almeno io diciamo ne avevo cognizione diretta
E ne potevo fare l'utilizzo che credevo quindi
Questi sono i miei ricordi mi autorizza a continuare seduto
Grazie
Allora
Quindi
Vediamo di capire c'è questa pianta deformata giusto nel corso la telefonata comunque lei accenna o
Se non ho capito male se se le le chiede un appuntamento ci dicono in Procura Bernard Romeo veniva dieci volte venti volte al giorno in procura quindi bastare dice va in procura
Posso venire però che magari mi ero impegnato gli però questo legame non ricordo se già nella telefonata in ha parlato alla semplice europea nell'annata dalla mattina c'è anche la sera tardi avevamo sempre
Quindi mi sembra di capire che viene da lei nel suo ufficio e le mostra e lei consegna una relazione di servizio
Mi dice ho fatto una relazione di servizio ora io non ricordo se mi disse che l'avrebbe presentata o l'aveva già presentato superiori mi diete questo sono i miei ricordi e oggi mi diede una copia perché voleva lasciare traccia di quello che era avvenuto a futura memoria nella consegnò mi consegnò una copia ma non come atto non come atto da inserire nel procedimento
Gliela consegna anche termini cioè miei S mi disse serviamo a caso succede qualcosa o ci sono delle incomprensioni ne faccia l'utilizzo che ne che ne deve fare questo era io
Chiaramente non potevo siccome si trattava se mi avesse riferito superiori di un atto interno che il colonnello Romeo non consegnò all'autorità giudiziaria come diciamo un atto da inserire al procedimento
Ma la destinazione
Che io ricordo era quella di
Diciamo consegnarla come relazione di servizio ai sua ai suoi superiori per lasciar me traccia
E mi chiede copia di questo quindi io chiaramente non lei ritenni perché questo mi chiese ero presente se si può essere d'adesso mormorio che c'è in aula perché detti anche un po'
Sisley che ha lei di questa coppia le quindi lei riceve una copia
Io ricevo una copia di questa coppia che ne ha fatto che fine ha fatto questa copia
Questa copia io corro consegnata dal dottor Luciani
Premier era rimasta l'ho consegnato tutto ha consegnato al dottor Luciani credo di sì
Ma l'ha consegnata in quel contesto l'ha consegnata quando lei viene sentito assomma informato a dov'è consentito sull'informazione quando io non ho più notizie
Diciamo di quello che avviene all'interno diciamo interna corporis nell'Arma cioè se Romeo consegna la relazione o meno perché non me ne parlo più
Questo e dei e quindi rimase come un atto che lui
Consegno ma non con un atto formale di mai che la consegna io no io vorrei capire una cosa quindi
Lei
Lei dice
Io ricevo una copia informale di questa relazione di servizio nell'immediato
Scusa perché dobbiamo restano ha detto informale rigetto una volta esatto la non adeguato informale alla detto io ricevo una storia o l'ha detto no alla prima curva B andiamo aveva inviato all'allora vediamo le ragioni alla ricevuta formalmente e informalmente una coppia Rocco non formalmente se no avrei messo okay
Sì inserita agli atti del procedimento con la tata Romeo mi chiese che era un atto a tutela di cui intendo parlare con i suoi superiori poche quindi io non non potevo tradire diciamo questa cosa del resto però se non ricordo male ne ne parlai
Vorranno ricordi Privitera è una sciocchezza perché scoprano di tutto con con il dottor mare col dottor Cordova non me lo ricordo se ne ne parla da certamente ne feci cenno forse questa cosa
Però non lo può carenze no la domanda era in relazione a quello che era ovviamente la contestazione della difesa se la la se lei ha ricevuto formalmente o informalmente
No informalmente formalmente opprimenti aveva allegato agli atti lei di questo lei ha quindi conservato questa relazioni servizio lei innanzitutto l'ha letta se la ricevuta dall'età scuote se ricorda il contenuto di questa relazione di servizio e riproduceva il
Il credo anche l'ora
Della telefonata il giorno e l'ora della della della telefonata
E questo diciamo congratularsi che era soltanto prodromico al secondo alla seconda parte del discorso o dal che il Cornello Romeo percepì come minaccioso fatto dal montante sullo dicendo
Stai attento che ti rompo i denti
Quindi riporta diciamo il contenuto ripropone la quello che le ha letto oralmente
Senta lei quindi nell'immediato conserva questa questa relazione servizio lei dice che ha un ricordo che nel corso d'Orba insomma informazioni quello ha consegnato al dottor Luciani ne è sicuro perché in questo verbale non se ne dà atto
Lei è sicuro di aver lei ha consegnato effettivamente della documentazione nata questa documentazione non c'è questa relazione di servizio
Quindi
Io ricordo darla da dottor Luciano se il dottor Luciani la trattenuta e non ricordi assomma riportata non no ricorda di essersi la porta di dialoghi averla riportata indietro io sicuramente ho notato l'avevo
Ne prendiamo atto
Senta e lei sa se poi nell'immediato ovviamente ritorniamo al due mila dieci
Lei sa se in chiedo scusa se l'interrompo dottore io volevo se posso dire semi che ti posso andare a ricercare nel marasma delle carte che che
Diciamo o in una sorta di garage se per caso dovessi averla riportata indietro mia cosa posso verificare questo io ricorda la data al dottor Luciano diciamo che dal vecchio lei è certo che nell'occasione il verbale il dottor Luciani
Diede atto nel farmi la domanda che era comparsa su un sito credo o questa relazione
Di servizio che era poi immediatamente scomparsa però avevano avuto modo di farne
Una copia ora credo che questo almeno ricordo così fra interrogatorio risale certamente non tantissimo tempo fa
Qualche anno è passato anche senta quindi no io vi ricordo che la domanda fu proprio del dottor Luciani fece riferimento alla comparsa di questa relazione sul sito sì e che poi era scomparsa testo
Ecco perché io poi ricordo di aver viene dato la copia che io deteneva
Però a questo punto sono già agli atti
Posso ubriacare occorre che volevo capire una cosa ma lei quando viene sentito lei viene da dove viene da Catania lei ne ha ricordo quando viene sentito in pericolo dalla data lei viene sentito il sedici aprile del due mila sedici a Caltanissetta l'otto Luciani
Lei
Chiedo scusa giorno era di sabato sera di sabato possiamo s'era fissato era era forse fu fattori sabato perché io potessi essere presente a tranquillamente perché era a Roma in quel periodo
Quindi venivo da Catania sera di sabato veniva a casa
Sì fu concordia sedici aprile le confermo che era Saba illumini venivo da Catania perché lo ritenevo rientrato da Roma venerdì quindi quindi lei tra la documentazione si porta si porta anche questa relazione di servizio e ora io portai sicuramente le relazioni che riguardavano l'attività fatta alla Commissione
Che avevo costituito quand'ero assessore
Una relazione del dottor Buceti sulla seconda iniziative che riguardava Catanzaro e ricordo che avevo anche questo
Il centro storico senta ma lei quando viene sentito dal dottor Luciani
Questa vicenda relative appunto al tenente colonnello Romeo ne parla lei spontaneamente oppure le vengono fatte delle domande anche in relazione a quello che lei ha detto poco fa di questo io credo si riempiono fatte delle domande vengono fatte le domande perfetto
Ora non ho rivisto il il verbale sinceramente lasciano chiaramente no
Senta
Ritornando a questa vicenda
Poi nell'immediato sa che cos'è successo se effettivamente è stata prodotta una relazione di servizio
Se si scritto un procedimento a carico del montante per minacce lei sa qual è stato lo sviluppo di questa vicenda quindi lei ci dice Romeo a tutte la sua per quello che sarebbe potuto succedere futuro le da questa relazione di servizio poi cosa succede nell'immediato
Ora
Che io sappia non io non ricordo di avere scritto un procedimento per minacce
A carico di Montale
Io ricordo che rimasi ma anche perché il colonnello non ce la farò il colonnello con la parola di di di montante non credo che ci fosse una registrazioni di questa conversazione io non credo ci fu un seguito in quel periodo un seguito non lo ricordo
Ma lei di questa interlocuzione che ha avuto nella sua innanzitutto eravate solo voi due nella sua stanza quando le racconto questa circostanza
Sì esaltate su lei poi le riferì a qualcuno in procura ne ha parlato con qualche collega
Io ricordo che ne parlai si parlavo di tutto quello che accadeva cioè praticamente era quasi una un diario o giornaliero di tutto quello che avveniva soprattutto questo fatto e ha propalato con diversi colleghi e credo anche col procuratore
Cioè ha informato praticamente il procuratore e i colleghi diciamo ovviamente sia parlano i colleghi quali quelli della delega della dizione se noi c'eravamo
Usa come Caltanissetta no non è che occorreva la riunione della di diate pur si faceva ogni lunedì
Perché ci si vedeva quotidianamente tantissime volte al giorno Cina nella stanza del procuratore allo nella stanza o nella stanza di dall'aggiunto quindi era
Fu ma ci si vedeva tantissimi porta al giorno ecco è fu presa qualche decisione c'è sì di si decise di fare qualcosa o no no che io sappia no no come mai
Ma perché non fu formalizzato questa la denuncia di Romeo quindi non c'era soltanto questa relazione di servizio i fatta da Romeo fra l'altro consegnata informalmente
è in relazione a queste fotografie sono state avviate delle son state sfatto delle iniziative perché lei ha detto che c'è un interesse acquisire questa fotografia in cui l'Arnone era ritratto con un giovane Antonello montante
L'anno siamo della delle perquisizioni siamo nel due mila dieci
C'era un interesse perché in quel periodo credo dal due mila e nove ci sono le prime dichiarazioni di alcuni collaboratori di giustizia credo Barbieri
E qualche d'un altro degli o partecipa ai sicuramente agli interrogatori Barbieri macerato tra la DDA ciascuno dalla DDA
Presente siccome hanno iniziato a collaborare con Megara chiaramente legato alla famiglia genovese
Carmelo Barbieri verbalizzava il maresciallo bullone e ce lo presenti tutti le domande le faceva il dottor lari
Principalmente il dottor lari io non me lo ricordo al fatto mai e sulla domanda mi limitavo a controllare la verbalizzazione che faceva il maresciallo bullone
Quindi certamente c'era un periodo in cui
Si potevano anche sviluppare però queste sono allora io non mi occupavo dell'aria nissena
E quindi chiaramente mi sono limitato ad assistere al alle attività che erano curate specificamente dal dottor lari dal dottor Bertone e dal dottor Luciano credo in quel periodo per quell'aria quindi non le do infatti si facevo le domande che riguarda uno la famiglia Nissen a deponevano soltanto loro
Senta quindi dopo circa due anni da questa vicenda lei lascia la Procura della Repubblica Caltanissetta viene collocato fuori ruolo e inizia questa sua esperienza
Politica come assessore all'energia alle alla l'energia e rifiuti presso i servizi di pubblica utilità e servizi con relativa dal governo Crocetta ci spiega come inizia cioè come sostanzialmente qual è il come è stato coinvolto in questa vicenda in questa diciamo esperienza politica e il tutto come nasce
Io ero col maresciallo bullone
Un pomeriggio sera
E ricevo la telefonata
In successione di del presidente Crocetta di dei di Rosario Crocetta
Già era stato eletto presidente chiaramente del senatore Lumia
Diciamo era di casa in procura
C'era un un ottimo rapporto Aloisio il procuratore io chiedo ancora la Corte sia ovviamente di consentirci diciamo io vi indugia grazie
No scusi non ho allora quindi sono sono telefonate in successione a un'unica telefonata novecento ha telefonato in successione Crocetta Lumia e poi avete montante e montante non l'avevo detto come ha sostanzialmente l'oggetto di questa conversazione di cuore
Di offriva la possibilità di far parte del governo regionale vi era un grosso problema per diciamo il monopolio del
Nel settore dei rifiuti da parte di privati il Progetto il programma di governo prevedeva di
Fronteggiare questo monopolio dei privati
E mi si invitava ad assumere diciamo quest'incarico io ero molto titubante per molte ragioni
Ci fu anche un'incomprensione perché io non avevo sciolto nessuna riserva era presente il maresciallo bullone col quale cara anche oltre che diciamo una persona legata professionalmente all'ufficio di procura anche con lui c'era un rapporto splendido io purtroppo passavo perfino carabine dico purtroppo per per quelli che la polizia passò per filo carabiniere quindi avevo tutti questi rapporti speciali con gli uomini della diciamo dell'arma
Bullone poiché
Faceva parte del gruppo stragi che d'accordo col dottor lari gli altri colleghi e la procura avevamo costituito per supportare le indagini sulle sulle sulle stragi del novantadue e quindi era sempre in ufficio con me c'era Ravana quando non ci fosse
E quindi io rimasi molto turbato non avevo dato nessuna risposta come
Ho imparato conoscendo Crocetta Crocetta comincio a divulgare le notizie
E l'indomani mattina io vi entrai da stasera a Catania l'indomani mattina
Stavo rientra facendo rientro accarezzavo diciamo andando verso Caltanissetta dice una telefonata del dottor Cozzo che poi saputo era in compagnia al dottor fare riservato non mi devi dire niente e ritengono come se avessi nascosto diciamo queste interlocuzioni come se avessi già preso una decisione c'è il basso un po'male ma dal loro punto di vista posso anche assolutamente comprenderli
Al solito era Crocetta che divulgate novizio presi almeno una decina di giorni per decidere
Anche perché nel frattempo volevo capire come che spazio ci fosse per il lavoro presso l'Assessorato per la fra l'altro era un assessorato particolare come come diciamo notoriamente
è sempre stato questo settore dei rifiuti
Senta perché mi avessi subito in ferie nemici dublinese
Prego no per capire lei quindi riceve la telefonata di Crocetta
E lei ovviamente le le propone le propone subito anche proprio di entrare le le specifica l'assessorato al progetto era diretto poche
E lei mi sembra aver capito che non ha non ha comunque appresso tanti nostro rimasto caramente innanzitutto sorpreso chiaramente io avevo anche
Occupandomi di Gela anche quando coi Crocetta divenne europarlamentare ero stato invitato più volte a Bruxelles a fare delle conferenze quindi c'era un buon rapporto con Rosario Crocetta
E quindi però rimase un attimino sorpreso perché
No non me l'aspettavo una cosa di questo genere
In successione ci fu la telefonata di Lumia
E mi fu detto specificamente anche qual era il ramo diciamo della Governo di cui do bar questo glielo disse conoscere Crocetta e poi ma lo sapeva anche Lumia e
E credo che lo sapesse anche Montale oltre a queste telefonate lei dice
Mi sembra di aver capito che c'è una profonda prende prende circa dieci giorni di tempo per rifletterci sì queste ripeto subbuglio in ferie
E si mette in ferie queste telefonate di Lumia montante
Avvengono in questo arco temporale di dieci giorni lo sa o non lo stesso lo stesso pomeriggio lo stesso pomeriggio lei era con me bulloni maresciallo Buhl cioè lei riceve le tre telefonate dopo che a fine in telefono era quello dell'ufficio perdevo assegnato alle
è sostanzialmente dalla riclassamento Fossa che lei ha dato a Crocetta la data a Lumia e ammontante
Sì sì ma lei si è mai veri meravigliato il fatto che comunque ha ricevuto poi delle telefonate da Lumia e da montante su questa via Adriano perché
Bello mia
Ci vedevamo spessissimo in ufficio faceva parte della Commissione antimafia in quel periodo c'era la grande conflittualità sul loro ruolo i di Vincenzo la conflittualità fra il ingegnere Di Vincenzo
Il ruolo diciamo nuovo della della Confindustria con Antonello montante mia mi aveva anche chi è caduto forse anche mi hanno nominato
Sì credo sono stato nominato anche consulente mi ricordo ora il periodo esatto part-time e alla commissione Antimafia mi chiese di fare una contro relazione
Per quanto riguardava la posizione dell'ingegnere Di Vincenzo
E io non li farà uniformità non perché io mi occupassi ai dipinge del dell'ingegnere Di Vincenzo sapevo qualcosa perché era stato coinvolto un procedimento credo della che riguardava la diciamo il rinvio il clan Rinzivillo e che però aveva gestito credo Roma e quindi poi io non è che avessi mai chiesto ho ho trattato specificamente la posizione e l'ingegnere Di Vincenzo
O credo per fatti del due mila e tre e due mila e quattro vado così a memoria
Io lo feci per tanti motivi perché seppure ci fossero apporto di fiducia Apollonia
Non avevo diciamo dimenticato ancora assorbito del tutto o il ruolo di presidente dalla commissione parlamentare antimafia quando anni prima fra il due mila due mila uno
Si occupò del cosiddetto casa Cat caso Catania
Prendendo una posizione sostanzialmente
Finalizzata a stemperare
In quel momento diciamo le audizioni che vi furono sia al Consiglio Superiore della Magistratura che alla commissione parlamentare antimafia
Quindi non fece nessuna relazione controrelazione non mi andava del resto io non mi occupavo dico del settore diciamo nisseno non mi sembrava corretto andare ad acquisire dati dal dottor Luciani o dal dottor Bertone per fare una relazione che comunque avrebbe assunto un atto ufficiale e quindi non lo feci
Quindi non mi stupivo assolutamente Mia Crocetta
Erano assolutamente vicini questo mi mi risultava
Lo da tanto tempo cioè non sia per bocca di Crocetta che di Lumia perché alcune volte abbia fatto anche delle conferenza Gela assieme quando forse era sindaco ancora Crocetta quali sono sto un periodo ho retto o la procura di Gela
Quando stava male il dottor Ventura
E quindi chi risultava non mi non mi potevo stupire resto gli avevo stima sul ruolo di Lumia prescindendo diciamo della posizioni assunte nel passato per la vicenda del caso Catania
Montante io ora un ricordo ricordo che questo grande ruolo sia dalla Confindustria sia delle associazioni dei e dei piccoli imprenditori genovesi che da cui associazione la quale partito diciamo quell'azione di ribellione al a al crimine organizzato che imponeva il pagamento del pizzo
Erano questa posizione dell'associazionismo ossia della Confindustria che della piccola imprenditoria
Che in parte percepivo avere una valenza politica ma tutto sommato aveva anche una valenza sociale e di prevenzione nella diciamo nella comunità gelese quindi non mi stupì che mi parlasse montante
Seppure io non ho nutrito mai
Dopo nessuna simpatia ne ho avuto rapporti particolari con montante anzi una volta mi ha dirà in un poco con montante
Perché aveva disturbato l'ufficio proprio in occasione dell'indagine Calcestruzzi
Avevamo scritto sul registro indagati anche il diciamo le persone giuridiche caccia Calcestruzzi dipendeva da Italcementi e il legale rappresentante era Carlo Pesenti allo scritto presenti un giorno si presenta in Procura perché aveva questa dimestichezza dal procuratore venni chiamato e mi disse che il dottor presenti era a disposizione per per rendere dichiarazioni l'ho detto scusa ma che tipo di dichiarazioni no perché non c'entra niente allora se riterrò lo chiamerò questo fu giusto per intendere qual erano i miei rapporti con con montante però montante
Era un frequentatore del Palazzo di Giustizia quindi non è che mi potevo stupì io non ho mai avuto stima di montante le dichiarazioni se vogliamo fare riferimento alle dichiarazioni credo di due o tre collaboratori giustiziarono ricordarvi Rich era sicuramente non mi ricordo c'altri due collaboratori giustizia è chiaro che erano
Indagini da sviluppare ma io non è che fa mi curavo dell'indagine
Avevo chiaramente percepito che la posizione di
Diciamo di tutori la legalità per questa struttura aveva assunto era inaccettabile dalla magistratura per quelli e per le forze dell'ordine che no coloro i quali veramente
Tutelavano la legalità e questo era chiaro quindi la mia posizione diciamo sotto il profilo o della ruolo politico o associativo del montante era al diciamo assolutamente di contrarietà
E mi stupivo come molti colleghi di potessero dare diciamo spazio non faccio assolutamente riferimento al dottor largo come dire con chiarezza perché il dottor lari non tollerava Monte di di queste posizioni tuttavia vi era questa presenza diciamo invadente e invasiva
Ereditata da vecchie gestioni dell'ufficio di procura quel Procura Repubblica procura generale la corte d'appello presidenza i tribunali certo
E quindi lari che era chiaramente la persona sovente perbene garbata
O più volte che ne abbiamo parlato anche con tutti i colleghi
E mamma a volte disturbava telefonava quando eravamo alle riunioni lari la persona perbene certo non era stato non voleva offendono ma chiaramente non condivideva sia ben chiaro questa posizione
Questo non appaia in contraddizione lo dico subito porno una opposizione pubblica il dottor vari che mi stupì sinceramente anche perché penso che il dottor guarì sia stato il mio procuratore che io abbia mai avuto difendeva l'ufficio ai sostituti
In ogni circostanza io ero già andato via chiaramente dalla procura o avevo uno splendido rapporto umano anche col dottor lari
In un'occasione di un convegno o come poi fece anche il l'ex ministro Cancellieri Anna Maria Cancellieri preso una posizione pubblica sul montante siccome in quel momento
Io ricoprivo ruolo che era un ruolo politico amministrativo in azione fortissima di contrasto per
Le
Diciamo con Confindustria era una posizione di Catanzaro specificamente ma noi eravamo all'interno del Governo Regione Siciliana
Confindustria con Linda banchieri era non è che ci voleva
Un'altra licenza per comprenderlo quindi mi stupì di quella cosa giusto per chiarire che non sempre è una contraddizione assolutamente il dottor Mario alle una posizione netta in nitida di diciamo di non accettazione di queste cose poi il ruolo pubblico il ruolo di procuratore caramente impone una sperano in nazionale
Che e diversa da quello del sostituto di altri
Spero di essere stato chiaro sì diciamo tornando adesso poi alcuni temi che legge anticipatoria approfondiremo meglio adesso cursus sane io diciamo ritornando quindi alla mia domanda originaria lei non si stupisce va detto di Lumia perché c'era una vicinanza con Crocetta quindi
In realtà in in qualche modo l'ha detto ma ora che fosse un po'più chiaro non si stupisce nemmeno della telefonata di montante perché
Montante era affiancato una sua aveva imposto la sua presenza all'autorità giudiziaria e ottusi non scusi l'autorità giudiziaria già aspetta aspetta un attimo stiamo parla con predando ah ok
All'autorità giudiziaria e a tutte quelle diciamo o o strutture politica uomini politici che lottavano per la riaffermazione di carità come la crocetta quindi
Dica mi devo subire lo sapevo che
E alla stessa posizione sia con la posizione di Confindustria a fare protocolli sin quindi non mi stupivo che di questo fatto
Ne attenzione io in quel periodo o andavo seppur avessi nessuna stima di montante come ho detto per le ragioni che ho spiegato
Non è che io ero impressionato dalle dichiarazioni del collaboratore di giustizia o dei collaboratori giustizia ce ne sono tantissime altro tutte cose da sviluppare
E in quel momento se ricordo erano anche e in parte generiche quindi non è che io ero toccato o potevo dire non tanto un delinquente
E e quindi mi
Come ti permetti a chiamarmi per questa cosa qui assolutamente montante
Non se se ricordate ci fu anche
La un comitato nazionale per l'ordine e sicurezza pubblica col ministro Alfano
Dove tutte le autorità dopo le stragi del novantadue per la seconda volta nella storia vengono celebrati montante Lo Bello cioè questo era montante mio stupire che mi chiamasse montante che sapevo vicino a Crocetta Lumia no
Quindi c'è una vicinanza con fra l'altro in una vasto con Di Vincenzo blu attenzione
Lumia era contro di Vincenzo Polonia era con montanti e con Crocetta non mi dovevo subire non mi potevo stupire quindi c'è una vicinanza rimontando R ha quindi sostanzialmente questo assoluta
Senta io adesso devo fare una domanda provocatoria ma sono io la faccio io fra qualcun'altro lei ha proprio alla contraddizione diciamo non tanto con il procuratore lari ma grazie alla sua posizione perché si lei adesso ci ha spiegato
Che è comunque c'erano i collaboratori parlai montante ma erano diciamo informazione semente generiche da quindi sul però cioè per questo non vuol dire magari non si dovessero iscrive sul registro indagati ma non toccava a me
Sì però la mia domanda è questa ripeto diciamo Ema
Lei poco fa ha detto che comunque c'era un suo interesse ad acquisire queste fotografie sono parole che lei ha detto in relazione alla vicenda di Arnone nel quale c'è ammontante anche ponendo in relazione proprio quelle che ho alzato alle dichiarazioni collaboratori quindi la mia domanda diciamo provocatorie però questa in relazione a tutto quello che già comunque era emerso le dichiarazioni collaboratori le fotografie che rispetto al quale lei ha evidenziato che c'era certamente un interessa che ritraggono Vincenzo Arnone che sappiamo chi alle lo sapeva benissimo con Antonello montante come mai in un diciamo decide di poi alla fine lo lo vedemmo sospira dopo perché ha accettato sappiamo che lei poi diventato assessore come mai decide di nonostante questa le le parole che lei ha detto che non ha mai avuto stima diciamo di montante comunque di aderire a un governo regionale
Che era appoggiato da montante e poi all'interno al quale solo anticipato avesse poi lo vedremo meglio era presente Confindustria
Questa è la domanda ripeto bisogna faccio io a qualcun altro e a domanda provocatoria come mai la contraddizione tanto contrari ma diciamo è una conta di sa che riguarda sostanzialmente la sua posizione visto questo
Quello che erano le risultanze investigative da un lato è la mancanza di stima che le cellette confronti montante in un governo comunque appoggiato una montante
Beh innanzitutto io distingue col governo ora che il governo del presidente Crocetta
E quindi posso dire che in quel periodo
Pensavo che veramente
La mia nomina fosse legata all'intenzione di utilizzarli
Per il Progetto di governo il programma di governo che riguardava il settore rifiuti come io poi fatto
Ci sono alcune cose che riguarda il mio rapporti interpersonali colpire procura per dire non parlarne io accetto
Ne parlò nei limiti senza cercare di
Diciamo di trasgredire Hai rapporti di stima di fiducia di confidenza che c'erano in quel periodo l'ora era stato pubblicato il posto di procuratore aggiunto
A Caltanissetta
Vi erano allora non è Caltanissetta quando si prende una decisione ecco era solo quelle anche chi era in minoranza si adeguava ha rispettato sempre
La decisione collegiale nelle indagini in tutte le indagini che riguardano la DDA e soprattutto in quel periodo le stragi perché poi il dottor Luciani prevalentemente in quel periodo ci occupammo delle indagini sulle stragi con la collaborazione di Spatuzza
Insieme alle due procuratori aggiunti al PRA al dottor lari
Io
Vi erano alcune posizioni diverse gliela faccio breve utilizzo questo termine
Ho capito che ho fatto il mio tempo a Caltanissetta
Ho capito che altri erano i progetti non svelo io appena vent'anni fa con il presente scita parlai della posizione di Unicost catanese del ruolo di come venivano gestite le nomine capi
Che diciamo
Anche la nomi e procuratore aggiunto di Caltanissetta sarebbe stata gestita alla stessa maniera
Venivo da un grosso conflitto interno alla procura di Catania
Mi sono fermato lì
Era nato in me l'idea di diciamo di occuparmi di un qualcosa diverso poi anche per perché non ero contento di alcune scelte ma che io rispettavo
E mia allertava il invece che intervenire dopo che un fatto di reato avvenuto fare un'azione costruttiva e di prevenzione amministrativa che poi il volo che io ho svolto per un anno e quattro mesi all'interno regione siciliana
Queste sono le ragioni io avevo stima il presente Crocetta arrossiva dico mia nonostante avesse preso certe posizioni sostanzialmente addomesticando con la vicenda del caso Catania proprio siamo Del Turco era diventato ministro quindi assunse proprio a fine legislatura alla presidenza della della commissione parlamentare
Poi ci fu un'altra presidenza quella il dottor Centaro ciò che completò l'opera sulla vicenda catanese comunque detto questo
Io capivo che lì era utile che ci sta siccome ero innamorato di Caltanissetta e sarei voluto rimanere solo delle indagini sulle stragi che per me era il completamento della mia diciamo posizione dalla mia esperienza professionale nella nell'azione
Diciamo nell'antimafia
Per me era un onore oltre che un'ora occuparmene capi che doveva fermarsi lì e allora quell'occasione
Ha percepito come una strada non le nascondo che i primi periodi
Fui sbandato perché perdi quelle e la grande parodia di al magistrato le guarentigie e ti emerging Teti in un mondo dove sei in balia della politica e io non sono un uomo che Simone la politica si muoveva quelle forze solo con le proprie forze
Quindi e soprattutto minimo interessi fu finché c'era il governo Letta poi tutto saltò
Sostanzialmente Crocetta cedette alle posizioni io credo code di Confindustria anzi ne parlammo più volte quindi
Tolgo il credo qui sostanzialmente la scelta fu legato al fatto che capì che non c'è più spazio per me alla Procura di Caltanissetta che non potevo restare a fare il sostituto della DDA
Accettando nomine di colleghi meno anziani e certamente magari sono stato presuntuoso anzi sicuramente presuntuoso certamente con minore esperienza nel settore antimafia io venivo dalla DDA di Catania disoccupato sin dagli anni Novanta in da Gesù Santapau To quello fatto il processo Orsa Maggiore
C'è quindi sinceramente
Che
Continuava vi era una situazione complicata all'interno d'ufficio
Lo ricorderanno tutti che però e Larini dette atto non facemmo mai pesare per diciamo all'interno dell'attività professionale fra me e il dottor Martone non era un segreto si tratta
Richard però lavorammo in silenzio capì che era venuto il tempo di andare via
Anzi che è poi arrivare a momenti di conflitto come era venuto a Catania quella fu l'occasione andai via
Poi le devo dire che non non rimpiango perché tutto quello che ha fatto poi l'ho fatto con convinzione e con impegno certamente ho pagato un prezzo non indifferente
Quindi lei dopo questi dieci giorni accetta incarico
Di assessore forse anche quindici anche quindi va bene
Lei al di là diciamo che la scelta di andare via da Caltanissetta lei accetta questo incarico perché
Accetto l'incarico
Perché era un suo Progetto aveva delle sue su cui nome allora mi alletta va il programma di governo il programma di governo era
Estinguere o rintuzzare il monopolio delle prime delle discariche private che poi erano attenzione tutto o tu le discariche erano sono private quella Mazzarrà Sant'Andrea Messina Siculiana
A a o a Siculiana curativi di Catanzaro e le due diciamo catanesi quella o i cos'è quella di Leonardi che poi chiaramente stato coinvolto in indagini diciamo giudiziaria
E quindi l'idea era quella di privilegiare il pubblico io sotto la mia gestione un solo metro cubo a di autorizzazione al privato non è stata data
è e incrementa ma essi hanno inaugurato adesso le discariche di Gela e DNA sono quelle che sono state fatte sotto la mia gestione interna
Quindi ricapitolando qual erano queste quattro discariche abbia detto sì ma sarà Sant'Andrea Messina o i costo a Catania Motta Sant'Anastasia
La si guarda sportivo se che faceva capo a Proto pronto la sicura trasporti che era diciamo fra Lentini è la piana di Catania perché si era estesa molto Siculiana che era quella di Catanzaro
Quella di Vialardi qual era la siciliana sicura trasporti sicura trasporti
Senta
Quindi è lei comunque ha avuto modo di verificare la fattibilità in quello che era comunque il suo Progetto questo allora sapessi io nei quindici giorni interrompere ecco le chiedo scusa ma interrotto
Troppe abito il senso la domanda no no HP allora in quei quindici giorni io contattai e il dottor Jamal va che era il Genoa di Maria Falcone
Che era stato mio consulente insieme al professore masnada nella indagini Calcestruzzi che era fra l'altro uno funzionale della Regione Siciliana
Tramite il colonnello Licari della dia misi in contatto con un ex ufficiale della Finanza che era poi il dottor Pirillo
E ricevetti quotidiani visite da parte del dottor Marco Lupo che era il direttore ha del dipartimento acque rifiuti che poi sarebbe stato confermato la crocetta ad interim ma anche del Dipartimento Energia che noi due dipartimenti
Allora mi spiegarono un un po'come funzionava tutta la situazione
Capito in quei quindici giorni quello che si poteva fare chiesi garanzia di costituire il mio gabinetto con persone mia fiducia ricevetti solo una crocetta che utilizzavo per fargli sapere cosa pensavo appunto
Lo di Luino alcune occasioni e e quindi
In quei quindici giorni fu programmato il primo atto siamo fra il dopo siamo proprio ma a dicembre siamo a dicembre
Il primato il puffo la prima legge anche se non porta il numero uno ma fu la prima legge che fu badate col trasferimento della
A dell'Aja dell'autorizzazione integrata ambientale dall'assessorato al titolo ambiente al mio assessorato che perché capì
Che è quel potere aveva unitamente al potere di viale autorizzazione di abbiamo determinato o questo favorire il il settore dei privati per quanto riguarda le discariche fra l'altro nessuna di queste discariche l'eccesso di quella Leonardi
All'epoca aveva l'impianto di trattamento rifiuti cosa che era totalmente illegali c'è il problema che la mente di andare a non lasciare rifiuti per strada la situazione drammatica di Bellolampo già all'epoca e quindi però ecco facemmo un piano
E capi con gli uomini giusti che come si doveva portare avanti il tutto e accetta l'incarico per questa ragione perché ritenni fattibile come sono convinto per fosse fattibile diciamo o il progetto politico che era rimase poi solo sulla carta del presidente Crocetta cioè quello di costituire solo piattaforme pubbliche pubblica e contrastare quindi piattaforme disse discarica con impianto di trattamento dei rifiuti per contrastare il monopoli dei privati
Proprio per quella ragione poi
Avevo mi ero fatto portare un po'di carte Sulley autorizzazioni non state rilasciate nel tempo
Quando ho solo dopo si accorsero all'assessorato stridore ambiente che edito rilievo un potere enorme
Ci fu uno dei RIS rimostranze dall'assessore Lo Bello l'avvocato
Quando capì che cosa amo fatto perché Nizzola come ho capito
Come all'inizio non avevo capito in Confindustria quando tenemmo l'emergenza che avevamo determinato l'emergenza sull'impiantistica sul resto su tutto il territorio siciliano perché la norma contribuì Monoila formularla il Governo Monti all'epoca
Mentre su Bellolampo fu l'emergenza sull'intesa sull'intero ciclo dei rifiuti
Quindi capì la fattibilità l'abbiamo portato avanti poi costituì la Commissione sapete il dieci sono riconosciuti un po'da tutti Dell'Atti dalla commissione mio lavoro si interruppe quando o fra me montante Crocetta scelse montate finge
Procediamo per passi
E dice corrente io a questo progetto
Interrompere il monopolio privato era il programma nel programma di governo
Il primo atto è questa legge regionale che determina in dieci Giorgio della competenza arriva al rilascio dell'Aia dal l'assessorato all'assessore in quel periodo dell'assessorato la Lombardia
Nome cognome
Non mi ricordo e comunque poi è stato anche vicepresidente Regione Siciliana pende andare via era di Agrigento originale c'era una provenienza un DNA specifico per questi incarichi cognome e due
La Lo Bello ora il nome non mi ricordo può essere Mariella l'obiettivo che
Quindi
Il primo atto è questa legge regionale che lei mi sembra che evito comunque diciamo richiede sponsorizza diciamo affinché diciamo la delibera in in giunta quella portiamo all'approvazione dell'Ars
Per il determina il passaggio ci sono state problematiche in relazione a questa lei
Poco fa ha detto inizialmente c'ho capito nulla poi si sono resi conto di quello che avevamo perso dicono fare cosa succede in relazione a questa che innanzitutto tutto il personale che si occupava dell'Aja presso l'assessorato che di trasferirsi al Dipartimento acque rifiuti chiaramente
Abbiamo respinto
La la la la la le richieste
De plano
E fra l'altro ci fu una resistenza nel trasferire tutti gli incartamenti pendenti per rilascio dell'Aja il mio assessorato vi furono diverse lettere mandate dalla
Dal dottor Lupo perché caramente armati da amministrativa che doveva quindi
Se ne occupava il il dirigente del dipartimento alla dottoressa Monterosso e dopo solo dopo un anno riuscimmo ad ottenere finalmente gli incartamenti da trattare infatti per un anno non ci sono più
Pratiche di rilascio dell'Aia
Presso quell'assessorato pensano ancora di portare a termine quanta attività ma questo almeno l'ho bloccato cioè con nuove autorizzazioni
Un anno con forti contrasti che
Fecero capire subito qual è qual era la posizione poi in quel periodo
Si inserisce
Va be'comunque faccia lei le domande non vorrei parlare con lui non apro secondo se no va in quel periodo si inserisce la richiesta del dottor Messina all'epoca procuratore della Repubblica di di Palermo o mi chiama e mi dice guarda dobbiamo sequestrare la discarica di Bellolampo
O la quinta vasca era quasi
Diciamo ultimata quindi non c'era più dove mancare non c'era l'impianto di trattamento dei rifiuti e tutte che occuperà della gestione diretta da Francesco per favore non fare questa cosa che non ho altre puoi fare i sì ma con quali soldi dice l'amministrazione giudiziaria un assolti
La il Comune di Palermo non ha soldi anzi il Comune di Palermo non ha mai messo soldi per rendersi di questa discarica perché sostanzialmente pagano i Comuni che conferiscono diversi alcuni Palermo quindi chiaramente questa discarica sia
Diciamo saturata immediatamente
Accetta l'incarico e dissi al dottor Messineo solo se dovessimo riuscire ad ottenere dalla dichiarazione emergenza possiamo fare qualcosa perché dovevamo anche fare la gara per l'impianto di trattamento o dei rifiuti
E e però non so come andrà a finire fra l'altro non si trattava di chiedere nuovi soldi ma perché questi soldi dalla Regione Siciliana
Esiste uno in appositi capitoli quindi si trattava soltanto di sbloccare questi capitoli trovammo un'interlocuzione importante col governo Monti
E comunque riuscimmo a formulare una norma che dichiarò l'emergenza sull'intero ciclo dei rifiuti nella città di Palermo e sugli impianti sia questa lo capirono subito sul tre sul territorio siciliano questo cosa faceva sì che io in ponessi diciamo o la legalizzazione delle discariche che non potevano continuare a operare senza impianto di trattamento già la leggera nel due mila tre
Comunque dal due mila e nove sotto il governo prestigiatori ministero Prestigiacomo era stato vietato di rilasciare autorizzazioni
Senza che fosse previsto l'impianto di trattamento dei rifiuti
E così andò andò bene chiaramente la proposta formalmente la fa Crocetta abbiamo scritto of direttamente io il dottor Lupo e abbiente lo guido noi direttamente col governo Monti
Ottenuta all'emergenza a in sede di conversione del decreto legge
Venimmo convocati dalla
Senatore Marinello attenui originali Agrigento
Che presiedeva la seduta delle Commissioni Ambiente di Camera e Senato che doveva valutare
La conversione in legge del decreto legge fra l'altro scadevano i termini sessanta giorni erano lì Resca Adele e quindi fummo convocati
Rispettiamo le nostre ragioni di punto in bianco apprendemmo dalla presidente Marinello che
Confindustria nella sua a diciamo con firma del vicepresidente Catanzaro forse c'è un forse non so se gli avvocati dell'
Due
Le presidente perdoni diciamo questo argomento che sarà il tema che è stato evocato da qui che sta trattando il Pubblico ministero penso che abbia attinenza con il capo di imputazione odierni quindi Presidente se posso rispondere allora il il tema odierno tra Rio o possiamo farlo proseguire però non lo sono in modo che si trattasse il tema del project assolutamente lo spiego anche perché sappiamo che c'è l'altra indagine in corso per cui
Presidente però
Se possiamo due minuti fare allontanare il testi o spiego la rilevanza però secondo me è opportuno che io nel momento in cui spiega Urso ha rilevanza non sia presente due minuti se lo possiamo fare allontanare così spiego anche la rilevanza
Dell'esame di questo teste degli argomenti che vengono trattati visto che c'è un po'di
No dico l'opposizione sulla rilevanza del teste che già sappiamo per quale ragione è venuto il problema è il tema che lei saprà esattamente sulle posato
Sulla presenza del dottore Marino sappiamo perché è stato dice no no sul tema che le sta affrontando a me paiono causando il suo ingresso rispondendo così presto
Allora
In relazione a questa vicenda quella che l'esperienza come assessore e poi ci racconterà quelle che sono le vicissitudine diamo atto cioè c'è un dato di fatto oggettivo che in questo processo c'è un imputato che si chiama Salvatore cresce
Salvatore Graceffo a due imputazioni
La prima è seicentoquindici l'accesso abusivo è il dottore Marino è una delle persone che hanno subito per ben due volte nel due mila tredici e nel due mila sedici accessi abusivi ai suoi danni
è oltre questa contestazione c'è anche una contestazione sempre a carico di Salvatore che non c'è il fatto per il reato associativo quindi ma dobbiamo dare atto non sono dobbiamo dimostrare che ci siamo stati gli accessi abusivi e certamente non è da questo punto di vista rilevante la deposizione stesse Marino ma dobbiamo anche spiegare nell'ottica del reato associativo
Che questi accessi abusivi certamente non erano frutto di un capriccio di una curiosità del giudice fa ma si collocano in una catena che ha la sua origine montante e in particolar modo in una situazione di conflittualità e quindi questi accessi erano svolti nei confronti di soggetti che entrano in conflitto con montante questa vicenda della conflittualità
Emerge ovviamente la quello che ci verrà a raccontare il teste grazie a questa sua esperienza come assessore alle energie sicuri
Va bene il tema può essere sicuramente sfornato però magari se riusciamo a sintetizzare il più possibile per poter andare direttamente ai punti che ci interessano possiamo far rientrare il teste
Presidente chiedo scusa dall'apertura
Fornisco l'avvocato Wagner
Prendiamo atto
Ho possiamo proseguire ok
Allora quindi lei riprendere a quello che ci sta raccontando ovviamente questa viene viene convocato dai in Commissione diciamo presso il Senato al momento in cui cioè bisogna procede alla conversione in legge
Del quello che appunto che le ci sta raccontando sulla movente non sarà quella che la sua richiesta per l'emergenza rifiuti in Sicilia
Alla fine la seduta
Il senatore Marinello si informa
Che era stata inoltrata
Alle commissioni riunite ambiente di Camera e Senato una nota a firma del vicepresidente di Confindustria di Legambiente era qua nella quale sostanzialmente si schiera vicepresidente con Fontana credo
Dottor Fontana credo fosse
Nella quale si chiedeva di non si allora di Legambiente Catanzaro e Fontana erano infine Kakà Lanzaro che era il vice presidente di Confindustria è Legambiente Fontan Fontana si
La quale appunto si chiedeva di non convertire il decreto legge perché finora con le vecchie esperienze diciamo siciliane
L'emergenza aveva significato diciamo cointeressenza alchemica organizzata una nota che né io né il mio direttore generale mai avevamo ho avuto modo di leggere di cui mai Crocetta il presidente Crocetta ci informò e che ci sorprese non poco
Sicuramente non coprivo la posizione dico a me posso capire la posizione
Di
Anziano incomprensibile sia quella di Legambiente che di Confindustria perché l'opposizione era nonno sulla dichiarazione di emergenza per Palermo ma solo limitatamente arresto il titolo è siciliano sull'impiantistica quindi Legambiente
Ho la dovrebbe pensare allo stesso modo per tutto e poi Confindustria che Fazio pone proprio sulla l'incrementare l'attività impiantistica questo mi stupì non poco
Fra l'altro o Catanzaro si posi sì tra una posizione di palese incompatibilità perché oltre che è il rappresentante di Confindustria
Era il gestore della più Godiva le più grosse discariche della della della Sicilia quindi caramente venimmo sorpresi un rispondemmo come Duomo rispondere certamente quello però fu un segnale il primo vero segnale di diciamo di non condivisione dell'azione concreta che stiamo portando avanti da parte di del presidente Crocetta anche perché tutto quello che erano le posizioni venivano discusse in giunta alla giunta c'era anche Linda Pancheri che sapeva perfettamente qual era la posizione del governo qual è il programma è quello gli atti che Mammano stavamo facendo
Ritenni assolutamente irriguardoso è offensivo o non solo il contenuto della nota ma anche il fatto di non essere stati informati
Il vertice dell'Amministrazione cioè il dottor Lupo è diciamo l'assessore al ramo di una nota così importante che sostanzialmente bloccava tutto quello che si stava facendo
E e soprattutto avrebbe bloccato quella parte di programma che era finalizzata a rintuzzare il monopoli privati o l'oligopolio privati
A a vantaggio della del del del pubblico che era il programma di governo
Ho all'uscita della della seduta incontrammo a piazza Sant'Eustachio o il senatore Lumia il quale ci chiese per quale motivo della nostra presenza lì raccontiamo quello che è accaduto
Si offese perché non l'aveva avvisato io perturbanti che cosa devo avvisare poi per quale ragione no perché io conosco le attività parlamentari forse anche dal suo punto di vista poté aver ragione ma la presi come diciamo una presa in giro perché davo per scontato che in questa nota erano tutti a conoscenza tranne le persone avevamo cioè se ne devono occupare e che invece erano doveva essere i primi a conoscerne il contenuto fra l'altro o sostanzialmente con un governo che doveva portare avanti proprio quel tipo di progetto il presidente Crocetta
La chiede l'emergenza formalmente nel suo governo siede un rappresentante Confindustria Confindustria prende una posizione quel tipo il momento delicato perché comunque fu o veramente complesso poi rintuzzare gli argomenti
La verità che poi fu bloccata o diciamo l'operatività dell'emergenza
Fu dal sino dichiarato quindi eravamo forse a maggio quando aprile-maggio quando ci fu il decreto-legge fino al dicembre successivo sostanzialmente lo citiamo il tempo di respirare pure in quel periodo riuscimmo a costruire la sesta vasca prima che di Bellolampo rinviate sì ultima se la quinta facemmo la gara iniziamo la costruzione degli impianti di trattamento di rifiuti a Bellolampo che poi è stato distrutto di recente lì penso per ma non sono argomenti da trattare in questa sede
E e poi facemmo legare per Gela con anche con altro intoppo di cui ho riferito nelle mie dichiarazioni sicuramente
Di Gela che era l'impianto che doveva contrastare il Monopoli di Siculiana per che quella Vienna che doveva che era finalizzata a diciamo a Enna conferiva a Catania e c'erano due due grossi scarica catene quindi quel territorio diciamo vicino alla provincia catanese mi consentiva di dare uno sfogo anche rintuzzare Lazio il monopolio dei privati in quel settore
E poi a Messina sapevo che avremmo chiuso Mazara Santandrea e d'accordo col sindaco avevamo già individuato l'aria dove diciamo costruire il nuovo impianto Roma piattaforma pubblica
Riuscimmo in pochi giorni ha bandire le tre gare nonostante alcuni intoppi che vengono dal dottor Gullo di massimo dirigente che l'assessorato al Territorio Ambiente
Ricordo in particolare che il
Venti dicembre no io amo chiesto mio direttore aveva chiesto di
Dalla di intervenire
In per pronunciarsi sulla via in sede di conferenza di servizi per l'aia per la discarica di Gela
E sostanzialmente bullo disse che non c'era uno spazio amministrativo o per per tutto un problema diciamo di approvazione del piano di di di di Havas
Quando due giorni prima invece aveva ha rilasciato una via un impianto privato quindi ci fu una riunione riuscimmo a bloccare questo ennesimo tentativo che poi andava sostanzialmente a vantaggio di Catanzaro perché gela doveva facciamo contrastare il Monopoli di Siculiana
E riuscimmo a fare tre gare quindi sostanzialmente in dieci giorni facevo depredare le Signa
Senta lei quindi sostanzialmente pone l'attenzione in particolar modo nella nell'ottica appunto dell'attuazione di questo sul programma di questo programma dove del Governo su su su tre punti fondamentali due gialli accennati le le le anche sfigati abbastanza in maniera profondità quindi questa legge regionale che comporta il trasferimento dalla dall'assessorato il territorio suo assessorato della delle competenze sull'aia
Questa richiesta
Di emergenza rifiuti parla per l'interrogatorio rientro tutt'intero territorio siciliano
E poi l'ho accennato e vorrei che lei ora ci spiegasse sostanzialmente quello che emerge cioè questa questa verifica suppongo attraverso l'istituzione di una commissione sui leader che hanno portato alla diciamo liberi di relativi al al all'alle discariche private
Del delle concessioni delle utilizzazioni le discariche private qual è stato l'analisi l'esito di questa verifica che è stata fatta su un leader che hanno riguardato in particolar modo per quanto riguarda per l'aspetto che ci interessa ovviamente
La le discariche riconducibili a Catanzaro
Quando capito che togliere l'aia era uno strumento importante per fra
Bloccare il rilascio di nuove autorizzazioni e provenivano rilasciate come ampliamento di discariche già esistenti ma per volumi tre milioni quattro milioni metri cubi
Due milioni e sette che certamente non potevano mai costituire ampliamento di discariche preesistenti ma nuove discariche
Che fatto che riconducibili al due mila e nove
Con concessi dodici milioni metri cubi anche di probabilmente i politici nulla sapevano di aver autorizzato dodici milioni metri cubi ai privati come poi scopriamo anche giorni oggi dalle genti giornali
E e quindi capì che quello era l'unico sistema per uno per bloccare rivedere la posizione del degli imprenditori che avevano che non beneficiare delle autorizzazioni anche perché essendo interlocutori della regione dovevano avere anche un profilo dal mio punto di vista irreprensibile
E anche aver rispettato i termini contrattuali decisi di costituire una commissione per rivedere formalmente tutto l'iter
Questo spunto divenne anche per una richiesta che il nome di Palermo mi fece in quel periodo con riferimento alla discarica di Siculiana
Quindi io chiaramente in quel periodo avevo ero diciamo un trait d'union
Fra tutte le istituzioni del prefetto la magistratura la maggior parte era un po'un attimino proprio nazionali con l'autorizzazione del tribunale mostro l'allegato diciassette vorrei che lei cinica se se questo quello cui appena fatto riferire
Sì
Questo pari può compiere un particolare profilo anche sulla proprietà dei terreni ricordo
Perché ecco si inserisce questo con anche sullo scioglimento gli organi elettivi alcuni Siculiana anche un altro passaggio certamente non bello della storia democratica al nostro Paese come detto questo
Costituì
Questa Commissione partita
Da da Siculiana perché c'era la richiesta del noi e fra altro indirizzata sia me che alla all'assessorato al Territorio Ambiente cioè a Mariella Lo Bello io avvisai Berillo Lo Bello che abbiamo costituito questa Commissione
Lei mi informò che aveva già risposto che tutti gli iter erano regolari cioè senza neanche guardare come diciamo facesse a dire questo anche perché io ho già ho visto che c'è l'alcuni profili che non andava
Quindi questa commissione si arricchì anche con un importante contributo non solo la presenza del dottor Buceti che era il mio capo gabinetto vicario
Che la presiedeva ma anche di Livia Di Franco un funzionario dell'Arpa diciamo Palermo la provincia di Palermo
Splendido funzionare che forse Furlani ma anche della dell'analisi dei lavori di questa commissione
Che i cui risultati sono stati assolutamente condivisi dalla commissione parlamentare sul ciclo dei rifiuti oltre che poi analizzati condivise ancora per quello che vale dalla commissione antimafia regionale
E durante i lavori quella commissione
Faccio la Parenti si avevo conosciuto io Catanzaro solo perché mi hanno chiesto di incontrarlo Lumia siccome era normale incontra gli imprenditori o o incontrare anche le persone che te ne facciano richiesta nel Polo politico che svolge un quel momento
Ho ho detto Lumia ok la ho ho ricevuto io il dottor Lupo aveva parlato per due ore sinceramente non ho compreso nulla di quello che volesse significare forse per mia ignoranza in quel momento comunque non
Auto quest'incontro né io sapevo chi fosse Catanzaro
Cioè è cominciato a diciamo a capire a studiare che la Catanzaro un po'per la nota del nove è un po'poi ancora a maggior ragione contro ci fu una nota per alla alla alle commissioni congiunte ambiente di Camera e senato
E
E e vuole nell'iter se vuole che riferisco per sommi capi il contenuto la verso la commissione ci accorgemmo che negli anni che vanno dal due mila e sei fino al due mila nove aveva avuto numerosi autorizzazioni per il
L'ampliamento della discarica delle vaste della sua discarica
Mai gli era stato imposto se non non nell'anno due mila e sette mi pare la l'impianto che fra l'altro di trattamento di rifiuti che era obbligatorio
E eppure la nel due mila otto o Donno per contratto doveva fare doveva costruire un impianto di trattamento dei rifiuti che credo che tuttora non abbia e
E nell'anno due mila otto quando chiederlo ampliamento lo chiede esattamente nel posto dovrebbe dovuto costruire impianto di trattamento cioè situazione surreale per arrivare al due mila e nove due chiede un ampliamento di tre milioni di metri cubi
Fra l'altro c'è una circolare del ministro l'ambiente Prestigiacomo il dottor Lupo all'epoca nel due mila e nove era dirigente della presso il ministero dell'ambiente
Bene
E questa circolare vietava il rilascio di all'autorizzazioni se non fosse stato costruito l'impianto di trattamento dei rifiuti presto
Come sempre capita dal due mila tre due nove Santa di in deroga in deroga in deroga poi due mila nove basta anche con le bene
Nelle strutture la pratica istruttori fanno rilevare che non era previsto nulla per l'impianto il rapimento rifiuti e quindi ritenne riteniamo di non poter altro non si trattava di ampliamento tre milioni metri cubi non erano pienamente la nuova discarica fra l'altro nella neanche contigua la nuova ska
Alle vasche precedenti quindi anche fisicamente non si poteva mai ritenere tale eppure venga rilasciata l'autorizzazione
Dalla dall'alta
Book che l'organismo della dall'assessorato al perito l'ambiente
Nonostante la reazioni negative fatte dai dai lì dai dagli istruttori la pratica
Cosa dire su Catanzaro perché caramente
Io mi occupavo anche del dipartimento dal dalla dell'acqua pubblica e avevamo commissariato gli ATO ha omesso a capo lato idrico di di di di di di Agrigento il dottor Buceti
è fra l'altro acquisivo diverse informazioni fra informazioni che ricevetti anche da un amministratore giudiziario sto di era una
Una serie di di atti di acquisto da parte di Catanzaro della Società di una società secondo iniziative digiuno Francesco Zummo Francesco era ritenuto o prestanome di Bernardo Provenzano e
Nel esattamente nel
Novantotto c'era stata l'operazione trash di corpo e spiego di cosa si tratta nel novantanove
I fratelli Catanzaro acquistavano da tre commercialisti da loro incaricati che a loro volta avevano acquistato da Zummo Francesco questa società
Con o davanti allo stesso notaio con il numero di repertorio diverso
Questa Società venne sequestrata nel due mila uno credo ci fosse il dottor Gonzo nella all'epoca la procura di di Palermo e assegno di una relazione incredibile della DIA che
A dover indurre semmai a sviluppare possibile
Ipotesi di di commistione con latita organizzate le società di Catanzaro viene dissequestrata perché fu informato Parlamento informato il il dottor Gonzo qui comincia a capire chi era questo Catanzaro ha fatto il Catanzaro si era aggiudicato
Era stato in atti per i lavori della discarica di Siculiana inizi anni novanta con Romano Tronci che poi e con il quale investirà i soldi di Ciancimino Della discariche Romania e poi nel novantotto Romano Tronci in arrestato l'operazione
Della cosiddetta trash e quindi mi faccio un po'i conti su quello che era il personaggio
Io mi sono studiato le carte della scioglimento gli organetti vi Siculiana
Per carità col senno di poi si può dire tutto ma ritengo una delle operazioni più incredibili che si potessero fare sia a livello giudiziario che poi furono tutti assolti in sede il giudizio abbreviato sia al sindaco che il comandante dei dei dei vigili urbani e il responsabile del reparto amministrativo ambiente
Rei di avere esercitato la loro attività di controllo sulla discarica di Catanzaro che secondo la prospettiva accusatoria vennero ritenuta prodromica a imporre il pizzo di questo ci sono dichiarazioni negative e poi solo in parte ha potuto acquisire
Che sia anche la Procura di Palermo cui consegnai diversi atti di sviluppare queste indagini
Purtroppo non evidentemente non hanno ritenuto utile farlo
Diciamo così e allora io rischio di perdermi nel senso che poi se mi date vorrei parlargli anche a posso parlare di tutto ma ci sarà adesso adesso
Tirando le somme quindi questa sua esperienza come assessore all'Energia termina perché
Cosa succede allora
E soprattutto se c'è un'influenza di questa vicenda che riguarda Catanzaro
Assolutamente sì anche se poi vi devo dire un qualcosa che ho saputo successivamente ma che poi ritengo utile per comprendere anche il collegamento del presidente Crocetta e probabilmente al senatore Lumia anche con con Catanzaro e con quel settore di Confindustria
No scesi quest'ultima cosa non ora poi possedeva un altro episodio di cui non ho parlato non ho sentito mai così ma lei non lontano dal microfono allora adesso diamo frase che ha detto quindi Crocetta veniamo
E Catanzaro
Ho capito Confindustria Honda
Ecco Pintus di Catanzaro intendevo Confindustria
Vuole dire Catanzaro montando anche perché poi ci può diversi interlocuzioni con montante e adesso di questo ne parliamo bene
Che
A seguire lavori la Commissione
Fu chiaro
Che Catanzaro non potevo continuare a gestire la discarica senza la costruzione impianto di trattamento dei rifiuti
Anche se durante i lavori la commissione misurò diverse emergenza attraverso l'avvocato di cui preferisco non fare nomi anche perché difensori Catanzaro coi è stato anche il difensore di montante in questo procedimento in una prima parte di questo procedimento
Diverse ingerenze
Per diciamo condizionare l'attività della Commissione
E anche per spaccare la Commissione cosa che non era possibile fare perché la commissione era un organo interno e diciamo il lavoro la Commissione finiva con le iniziative del direttore generale del Dipartimento a quei rifiuti cioè il dottor Lupo
E quali furono le decisioni condivise chiaramente da me quello di imporre entro e col deposto il Progetto entro il dicembre successivo quindi siamo dicembre due mila tredici
Della l'impianto di trattamento dei rifiuti altrimenti avremmo revocato l'autorizzazione a Catanzaro fra l'altro
Non mi sono mosso sotto altri profili perché avevo bisogno li dell'intervento della dell'autorità giudiziaria
Comunque siccome non si poteva lasciare i figli per strada e non abbiamo mai lasciati
Durava utilizzare impianto allora gli ho consentito consentiva a Catanzaro di rimettersi in regola come lo doveroso
Dico subito o allora questa presa di posizione unica poi alla alle mie rimostranze acro fatte a Crocetta direttamente a Tusa
In esito uno alla nota mandata alla commissione ambienti al Senato due all'incontro fra me e montante Lumia e Lo Bello all'Hotel nel centro di Catania
Fatti il cui riferì quando Crocetta capi che la posizione di Catanzaro andava la deriva seppure avesse detto più volte che montante aveva scritto una lettera a Catanzaro per la presa di posizione
Assunta per la nota ma inoltrata alla Camera e al Senato
O
Letta che non ho mai visto ma a me non interessava la lettera lì c'era una posizione pubblica quindi non tante se voleva sconfessare Catanzaro doveva pubblicamente sconfessare Catanzaro
E sconfessare lavoro di Catanzaro come rappresentati Confindustria altrimenti e come se non gli si è fatto nulla quindi era una grande presa in giro Concetta capi che non era più rimediabile che io andavo
Dritto per la mia strada chiesi a Crocetta
Più volte
Se riteneva che io rassegnarsi le dimissioni anche la presi in giro di anomalo resiste anzi di Sosa diversi incontri fra Mellone
Poi di punto in bianco era ormai chiaro non volevo rinunciare io nel senso di gettare la spugna doveva doveva essere Luís cioè Crocetta ad assumersi la responsabilità di interrompere un lavoro che
Con una buona presunzione posso dire che era stato positivo e poteva produrre i suoi risultati positivi
E quindi si
Si interrompe lo sul rapporto
Ma senza che ne parliamo in più nel senso che ricevo soltanto comunicazioni formali anzi prima preceduta alle comunicazioni a mezzo stampa e poi successivamente quando io caramente vado via tutta una serie di
Di interventi Crocetta pubblici finalizzati a far capire che il rapporto fra me e lui si era interrotto non per il mio conflitto con con Confindustria conta danzare con montante
Ma perché non condivideva più radiazione cosa assolutamente incomprensibile l'ultimo atto ed è quello di cui appunto voglio parlarle ho parlato prima
E ritengo di doverne parlare perché non sono tenuto al segreto nonostante fosse stato imposto dal presidente la commissione nazionale antimafia
Accade questo che io vengo convocato dalla Commissione
Antimafia presieduta dalla
Dalla
Presidente il Pd donna be
Perché Crocetta si era spontaneamente aveva chiesto l'audizione siamo a settembre di quale anno
Dunque fatemi fare i conti due mila quattordici lascio quindici forse
Due mila e sedici due mila diciassette comunque siamo lo nell'ultimo periodo forse si doveva discutere la diminuzione degli emolumenti dei parlamentari in una delle sedute se volete far diciamo collocare nel tempo questo discorso
Sostanzialmente aveva chiesto questa audizione è aveva riferito foto cosa che io prendo dopo quando vengo convocato a mia volta dopo circa un mese che i miei rapporti fra sono
Con Luís si erano interrotti per una vicenda molto grave in buona sostanza il bio capo gabinetto vicario cioè il dottor Buceti
Avrebbe chiesto a Lucia Borsellino un appuntamento o per un imprenditore del settore la sanità e si sarebbe presentato Carlucci a Borsellino tale Francesco Messina Denaro cugino o comunque parente di Matteo Messina Denaro
Questo è quanto riferisce in commissione vengo audito anch'io mi chiede la senatore Bindi se intendevo segretare la mia dichiarazioni risposi che non intendevo assolutamente segretario
Però le impose la segretazione perché Crocetta nella segretati
Mi farà domanda mi comunica il mi regge il passo delle dichiarazioni Crocetta e io la prima cosa dico scusate avete chiesto a Lucia Borsellino e al dottor Buceti perché ne state parlando con me prima di verificare se il fatto è vero ve la faccio breve
Viene sentita poi dopo tanto vi fu fu una seduta molto diciamo
Calda soprattutto perché fra le domande fra i colori quale che mi ponevo le domande dire al senatore Lumia che
Al quale a un certo punto dissidi scusi a che titolo parla da componente di questa Commissione o come attore di quelle vicende di cui mi chiede cioè fu fu un momento veramente durissimo
E
Alla fine caramente poi chiamano dopo Lucia Borsellino ho ho saputo successivamente che il fatto non è assolutamente vero Buceti non aveva mai chiamato né preso appuntamenti per addirittura si era occupato l'autorità giudiziaria è stato archiviato
Quindi per dire il grosso problema di Crocetta di Lumia era
Il fatto che Marino risultava in conflitto arrestati conflitto Confindustria aveva ragione di quel conflitto
E quindi doveva dimostrare che invece Marino era andato via non per il computo non per la posizione contro Confindustria contro montante Catanzaro questo fu l'ultimo atto devo dire tramite il mio avvocato
Il dottor per l'avvocato colonna chiesi alla senatore Bindi vide secretare gli atti
La prima volta ha detto ha dato una comunicazione incomprensibile la seconda volta non c'è neanche risposto fatto sta che come sempre capita in questi casi perché ha esperienza di Commissioni parlamentari
A fine legislatura vanno chiesta Crocetta se intendeva del segretario meno quindi questi atti sono i Nasty segretati quello fu l'ultimo atto
In cui Crocetta cerco ancora di attaccarlo io chiaramente non per fare un'azione giudiziaria che potevano fare anche il dottor Buceti data anche perché poi discussione fu molto ampi
E quindi
Questo fu l'ultimo atto che mi diede confermi dava conferma ma non ne ho bisogno che io così un problema proprio perché e avremmo bloccato diciamo il ruolo di Catanzaro quindi il Progetto o il programma di governo
Di cui Crocetta sarà fatto sponsor che io avrei dovuto
Diciamo attuare era una mera finzione mentre io non l'ho presa come una mera finzione
Lei poco fa
Parlando ovviamente di questa vicenda in relazione alla domanda che le ho fatto quindi la la cessazione di questa sua esperienza nel governo Crocetta e ringrazio anche quelle che non le vicine garanzia da un certo punto dice ciò state delle interlocuzioni con montante su Catanzaro ecco ci spiega quali sono state questa interlocuzione che tipo di interlocuzioni
E che cosa è successo
B e il
Riceve una telefonata dal
Senatore Lumia
Ero a Catania ed era verso sera Conco pomeriggio inoltrato
E mi chiede e mi dice sentivi a Palermo perché Antonello
E di Vanna
Ti vogliono parlare identici Lo Bello
Ha detto guarda io non posso venire ora fra l'altro sono a Palermo domani mattina vengo domani mattina parliamo domani mattina cioè fra l'altro non avevo alcuni attività ancora da svolgere perché quando era Catania
Svolgeva attività presso la sede della Regione i a Catania
E
Allora lui dice no no allora guarda veniamo noi
Che l'appuntamento intorno alle ventuno ventuno e trenta ci siamo vissero Crescenzio corro
Vulcano presenti sia Antonello montante il senatore Lumia Ivan Lo Bello dove insiste ci siamo seduti nuovi salottini dello dell'Excelsior pro
O vi era sostanzialmente un divano al centro e due poltrone di fronte io non la poltrona e di fronte a me avevo seduto sull'altra poltrona montante
Poi alla mia destra devo dire a Lo Bello mentre il senatore Lumia era accanto Antonello montante
Neanche il tempo di cedermi è Antonello montante si alza e mi dice la devi smettere di creare dossier e di utilizzare Buceti per fare bus dossier sul mio conto perché sono sono io quello che devi fare
Quello fu le orticole sordo la mi sono alzato ho detto che scusate io me ne sto andando certo foglietto non ho bisogno di di di di di mandare persona fare dossier su vita e perché di Cosco abbastanza bene disse
E Lo Bello per tutta la seduta è stato in assoluto silenzio devo dire che il senatore Lumia cercò di sedare immediatamente e questo diciamo questo momento
Poi furono delle interlocuzioni diciamo civili in cui di frode rimostranze montante mi disse della lettera che aveva rintuzzato Catanzaro ai non me ne facevo niente di una lettera quando vi era un'azione pubblica contro di me
Di una lettera se esisteva
Privata mandata a Catanzaro
E poi furono alcune discussioni
Sullo boh forse sulla sulla Monterosso credo così
Ho reso dichiarazioni anche a Catania su questo su questo punto
Sì
In particolare su questo diciamo
Confronto che l ha inizialmente subito col montante le disse in particolare qualche cosa né attribuirla tra rigetta la responsabilità di qualche cosa di qualche gesto del fatto
Se lo ricorda
Ma innanzitutto le prese pubbliche le posizioni pubbliche prese contro Catanzaro ma io sostanzialmente ricoprendo un ruolo politico io non potevo fare altro ha voluto avere anche di tutelare l'attività del del mio assessorato flauto
Il ramo dall'assessorato è come una sorta di ministero cioè c'è una rappresentanza attiva e passiva e gli assessori altre regioni non a statuto speciale non hanno
Cioè quindi sostanzialmente le le le contestava che cosa infatti la posizione pubblica contro Catanzaro avanza conte Sannazzaro a fronte del fatto che Antonello montante aveva preso una posizione contro Catanzaro attraverso quella lettera che ho sconosco e che comunque non fu mai resa pubblica ma gli spiegai che non interessava ben poco
Sei si trattava solo di una lettera privata con dopo i pubblicamente ricevevo attacchi quegli anni da Confindustria e da Legambiente
E cos'altro punto gov prego lei si ricorda allora il problema fu i dossier i dossier come se io andassi parlo di questo dossier perché si parla dei dossier
Assolute allora sostanzialmente il dottor Buceti
Quesito informazioni come gli ho detto anzi alcuni atti gli aveva anche
Già trasmessi M e io avevo anche chiesto a Elio Collovà era l'amministratore giudiziario Elio Collovà della vicenda secondo iniziative di giugno Francesco
Ma sempre diciamo informazioni che comunque riguardano finalizzate a screditare montante il suo ruolo di vertice di Confindustria
Questo era l'accusa la stessa che le rivolgeva a rivolgere ai vari ma acché ma poi
Lei ha un ricordo anche in relazione oltre che alla vicenda che avanzare a questa informazione che lei poco fa ci ha detto che Buceti dopo il commissariamento degli ATO in particolar modo su Agrigento aveva acquisito a proposito appunto imitazione quest'indagine di cui poi ci ha già parlato ma a prescindere questo lei ricorda se c'era un riferimento a qualche articolo di giornale
Sarà forse una mia intervista che era sul fatto quotidiano credo allora procedo a una dov'era era
Sì in realtà diciamo era quello sul fatto quotidiano s'allora per essere un po'più precise e puntuali io in questo momento le contesto un verbale che è stato acquisito ovviamente agli atti del sì sì del Pubblico ministero ed è questo verbale presso presso la Procura Repubblica presso il Tribunale Catania il diciotto dicembre due mila quattordici lei dice
L'incontro avvenne lunedì intorno alle intorno a ottobre due mila tredici dopo la pubblicazione di un articolo sul fatto quotidiano relativo alla cosiddetta antimafia di facciata comprendente tra l'altro dichiarazioni di Ilario Dell'Atti dal ministro Alfano
Sì sì ha ricordo se voi rosse evitare posso sul fatto quotidiano fatto esatto sul fatto quotidiano sì poi procedo continuo subito dopo nel corso della discussione compresi che il riferimento del montante
Era proprio l'articolo il fatto quotidiano che lo stesso montante mi attribuiva quanto meno come ispiratore montante disse espressamente i tuoi colleghi di Caltanissetta mi hanno detto che se tu il regista al a ricordo di questa sì sì sì
Sì
Passato molto sì sì lo confermo che sì sì sì lo confermo
Quindi queste diciamo
Sostanzialmente quando lei parlava di queste interlocuzioni con montante su Catanzaro diciamo l'episodio principale e questo dell'Hotel Excelsior di Catania giusti
Senta io adesso le faccio qualche altra domanda
Innanzitutto una cosa lei ha figli
Sì due può dire i nomi dei suoi figli Fabio e Monica Fabio
Senta lei ha avuto modo di leggere diciamo lei è lei è parte civile in questo processo lei ha avuto modo di leggere gli atti questo processo in particolar modo l'ordinanza
Lei alcuni alcune parti lei ha saputo che ci sono stati degli accessi diciamo abusivi al sistema musei sì che hanno riguardato lei
E in particolar modo diciamo oggetto poi anche emergere anche dall'intercettazione l'accertamento di di un numero di targa di una macchina
Lei su questo è in grado di fare qualche cosa sa sa perché c'era questo interesse per questo accertamento
Perché sono stati anche come dire
Fatti degli accertamenti che riguardano anche i suoi figli
Se lei è in grado di dirlo se lei sa la ragione
Ma allora
Io ritengo di essere in grado di dirlo e questa storia della macchina
Risale a tanti anni fa alla vicenda il caso Catania io premetto che sono a passo di macchine che ho posseduto se Porsche
Due Maserati
Una Ferrari
Delle Mercedes che compravo molto usata
Al i prezzi non erano quelli che voi immaginate
La pensosi anche poi sistemare vuole altro questa strada sembra che l'azione se avessi i soldi continuerà a fare
Detto questo
Nel
Gli anni novantanove due mila due mila e uno scoppia il caso Catani
Caso Catania scoppia nella vicenda che riguarda a l'appalto per ospitare Garibaldi di cui io ero col pubblico ministero inquirente
E che coinvolgeva
Parenti di magistrati della Procura di Catania
Oltre che
Sta parlando di appalto i settanta miliardi e capire dove neanche dimostriamo sostituita l'offerta della gara e quindi siccome il sistema è quella della sospetto che la soglia delle anomalie erano riusciti a sostanzialmente modificano la soglia Ea
Diciamo aggiudicare la gara a la società erano una di Randazzo gradi Agrigento tale Randazzo di Agrigento
E la Romagnoli che era un ramo d'azienda dell'acque marce di Milano che aveva sia giudicato all'epoca delle universiadi diversi appalti in Sicilia a Catania anche a Reggio Calabria
Nell'ambito di questa indagine quindi il grande conflitto la ragione principale almeno quell'apparente che si creò è quella del coinvolgimento di un parente di un collega della procura di Catania di cui
Io il dottore ardita e il dottor Luigi Lombardo avevamo chiesto l'arresto
Quale componente la commissione che dovrà valutare il sospetto dell'anomalia
Scoppio all'interno procura
Tanti problemi che non voglio che ripeto è perché sono stati sono stati tanti hanno arrivò la terrà il perché ADRAI nasce l'anime appena diciamo che
Se questo essenziale a quello perché ovviamente lei sta collocando questa vicenda ne no no glielo spiego subito Jospin ostile questi accessi sono dentro il massiccio piante per circa i capi quindi quello che è essenziale ce lo dica ma non ho diciamo cercando di sintetizzare al massimo per comprendere perché c'è questo interesse nel due mila sedici da parte del montante
Questa Benarrivo se non si spiega ok allora nell'ambito di quell'attività
Nacque ma vi erano solo attività indagini cui non mi occupai direttamente anche perché poi il procedimento n avvocato dalla procura generale di Catania
Vi era l'acquisto di una a casa da parte di un altro esponente
Non è il caso di parlarne anche perché non c'è più o da parte di un soggetto ritenuto inserito ne inventi criminale
Detto questo scoppia tutto una vicenda con una parte della Unicost catanese tra me e il presidente Chirac
La vicenda del il cognato il collega non si poteva neanche intercettare anche questo fece la mente si intercettammo o arrestammo uno Sottosegretario di Stato che non era parlamentare
Lo intercettammo questo non si può intercettare
E
Scoppia quindi questo macello la vocazione avviene per mala gestio e soprattutto si inserisce la vicenda della casa del magistrato acquistata dal nostro getto nella abitazione dove io ho il garage a la il garage anche un altro collega che era all'epoca il gippone invenzione
E io non ho mai drizzato le macchine perché io ero sotto scorta tanti anni è utilizzato solo per dei raduni andavo soltanto per provare in pista queste cose Santo facevo quindi la mia passione e basta
Però sapeva aveva visto che c'era questa macchina perché avevo il garage ma pulivo le cose che fanno le persone in qualche modo appassionata
Ebbene in quel momento il conflitto
I miei colleghi di Catania e poi ne venne fuori una interrogazione parlamentare dissero che io avrei acquistato questa macchina
Da un o un rivenditore catanese legato a vita organizzato per fa il pendant
Della della vicenda della casa
E in una question-time fu chiesto di al ministro dalla giustizia dell'epoca non mi ricordo chi era di riferire quindi il procuratore generale mi chiese informazioni io diedi tutte le informazioni su questa benedetta ma
C'era una macchina che cos'era l'ha detto la cos'era era una Ferrari trecentootto turbo intercooler comprato dal dalla o preside Garozzo con un finanziamento della Mercedes tra finanza e Mercedes si sono
E diedi spiegazioni in qualità d'azione parlamentare si era detto di tutto di più comunque sia di e di e di risposte non non avevo comprato la macchina da quel mafioso c'è una cosa che va a fare
Baci poi fatto questo soggetto rari anche mafioso ci siamo alla follia e veramente alla calunnia fra l'altro una persona cara anche morto o che ho comprato macchine da quel soggetto e con la macchina è stata comprata da Di Paola Di Palma si chiamava sorge
Basta quindi se lei va a fare la ricerca in Rete su Marino lei se questa storia della della terrazza trova sempre addirittura branche posseduto
Secondo sub Press che per querelato
Ma su il vero predatore l'articolo purtroppo non compare perché non è la giornalista scriveva con lo pseudonimo e quindi poiché è stato ma io non mi sono neanche costituito parte civile
è stato credo c'è un processo in corso per il responsi rettore della della del giornale on line riprendono tutti questi discorsi
Della macchina
In ogni occasione quando diciamo è in atto il conflitto con Confindustria
O in ogni occasione pubblica cioè io mi ritrovo so facendo una conferenza stampa un intervento pubblico arrivavo esigeva il sub presto la macchina ma che c'ha anche problemi con la scorta che ha fatto che allontanava perché tu o gli risponde ai voli mandare a quel paese o o non li calcolati
Questo fu un'azione continua in in quel periodo di mia permanenza alla regione siciliana e anche in occasione del competizioni elettorali del del cos'è udibile tredici forse non mi ricordo la data
Fatto sta non ce l'occasione quindi in quel periodo
Fu un'azione assolutamente continua che fra l'altro rilevavano da lì su cui io
Penso che ci sia anche il diritto all'oblio sotto questo profilo e quindi era
Nuove diffamazioni ma io ero stanco ho fatto io però vicende che mi ero lasciata alle spalle e quindi daccapo questa storia della della della Ferrari viene fuori ora poi ricordato ne ho le ho lette anche nella nel nel nella nella nelle intercettazioni in alcuni passaggi e le intercettazioni immagino che fosse questa perché il problema era dimostrare che Marino non era così puro Coppa come sosteneva tanto da fare l'azione da intransigente all'interno del Governo Regione siciliana è un uomo che interloquiva con soggetti di un certo tipo come io assumevo o di di Catanzaro e a volte anche di Montale
Questo era il tipo di azione che io così rileggo ma che già era in atto quand'era all'interno alla Regione Siciliana quindi poi i fatti successivi infatti cercano sempre di screditarmi sotto questo profilo se poi non ho mai posseduto Ferrari gialle lamiera di colore rosso posso dire anche colore delle altre macchine
E
Poi se mi figli dovrò trovare magari un'intestazione diedi questa macchina o altro che avessero fatto
Grazie al cielo mi son reso conto che la verità troppe sciocchezze non le ha fatte né come magistrato né come incarico politico se no a quest'ora chissà cosa sarebbe accaduto se dove cerca di inventarsi delle cose lei questa macchina intestata a lei
La Ferrari non la compro mio suocero sul suocero senta lei ha mai denunciato il furto di qualche cosa di una macchina non turba di qualcosa che fosse legato lei sui figli avete fatto una denuncia di furto se ne ha ricordo ovviamente
Di un'auto OPA di qualcosa che era all'interno dell'auto parcheggiata sotto casa sua guardia una volta ho avuto in prova una macchina
Che fu sottratte forze cioè no non c'erano tornati o no
No no no no il mio è un ricordo i suoi cercare di capire forse c'erano dei ricorrenti forse c'ho dei documenti comunale qualche cosa che è stata rubata all'interno dell'autovettura si fa altra perché già da fuori teneva parcheggiata fuori ma stiamo parlando che perito siamo siamo nel per cui non hanno la scorta Caltanissetta quindi siamo due mila e cinque
Inizi due mila CD Giambellino cinque inizio
Può essere perché non avevo per avere la macchina ma avevo perché non avevo altre macchine quindi ho preso
O credo a noleggio questa macchina è una denuncia che fece l'aiuola fecero no io poi feci la denuncia ma perché i miei figli nonni figli non credo no no è una banale sopra non si conclude
Non credo non credibile fino al mio filmino figlio ha perso mille volte la patente documenti questo
Senta lei sa se circolasse la voce o se ci fosse addirittura fosse fosse esistente
La storia di un video compromettente che la riguardava fa
Se avessero avuto invidio per l'avrebbero potuto non no ho sentito che sono dichiarazioni Cicero mi pare
Ma metro sentito
Va qua escludo categoricamente non so dove senza ma se ci fosse in giro diciamo questa voce nome no lo Lella Biotto lobbista come dichiarazione di Cicero non mentre sapevo del video di Crocetta perché c'era con la voce che circola ma circolava da tempo nonno
Questo
Scusate scusate
Ossido di questa video su Crocetta da chi lo ha saputo
Io la prima volta che apprendo di questo video forse erano fonti dell'arma
Di Gela però vive nell'Armani Jeans Massa qual era il contenuto di questo figlio o genericamente sapeva che invidio
No non sapevo consumabili
Senta poi non ero interessato assolutamente a Como ma è Uto queste qui siamo nel periodo in cui lui era Sindaco
No credo successivamente successiva tre però non riguarda un ambito non ho ricordi precisi potrei dire senta adesso le faccio qualche abbiamo quasi finito cioè io quasi finito qualche domanda così diciamo allora sulla presentante all'interno del governo Crocetta di Confindustria che era l'indiano anche lei sa chi ha scelto di cioè si ha suggerito a Crocetta di Mondiali perché viene nominata Linneo anche
Ma io poi ho avuto notizia Belinda Pancheri era notoriamente legata a era la segretaria di montante già anche quando montante frequentava il palazzo di giustizia era conosciuta vendiamo anche l'auto di San Cataldo il paradosso di Gina
Poi che io so saputo da o un appartenente a un ex appartenente a Confindustria che era in conflitto con la linea di Confindustria di montante
Al Franco Alessio vinci che la la la la Pancheri fu promossa
La notte prima della nomina all'interno di Confindustria se non poteva riceve la nomina perché non era dirigente di Confindustria
Ma comunque batteri camminava l'ho incontrata anche in in aereo ho sempre con montante quindi ammontante l'uomo che rendita do la mantella Mario
Diciamo lei ha finito diciamo su su questo le le le leggo sempre dal verbale che l arresto nell'ambito di questo procedimento quindi quello del
Gli ho detto sedici aprile due mila sedici lei dice se diciamo che anche in ausilio alla sua memoria
Ho sempre dato per scontato sono a pagina due ho sempre dato per scontato che fosse stata indicata dal montante al presidente al presente Crocetta anche per i continui riferimenti ecco cercarsi sicure duramente sì sì sì Silvia è in Giunta capitava frequentemente perché
Crocetta diceva quando Onida banchieri volte prendevo delle posizioni contrarie alle a quello che Crocetta aveva deciso a monte anche fuori giunta allora dice Vale vaglielo a dire ad Antonello questa cosa perché già ne abbiamo parlato era diciamo più volte queste cose che abbiamo in giunta non sì sì ricordo dichiarato
In realtà quasi a parte questa diciamo io continuo anche per i conti recente Crocetta quanto contenuti lavori la Giunta faceva montante allorquando interroghi dormo qui va colla Pancheri su questioni ricorda un sostrato invitandoci a riferire al montante eventuali questioni che la stessa dimostrava di non comprende
La RAI chiari certamente
Era
C'è una bella presenza all'interno dalla Giunta
Certamente non aveva o un
Di suo
Un ruolo non ricordo interventi di Linde Pancheri di un tutto politico o propositivi a voce o interventi inaugura assolutamente quindi sì
Nessun intervento era lì una diciamo posso definirla una senza un tema di smentite uno rappresentava contante e basta però non era lei che prenderà decisioni interno l'assessora assolutamente non è neanche capace di prendere
Ma questa che l'ho letto sostanzialmente tipo delle battute di Crocetta che faceva faceva se no a volte anche seriamente volta anche seriamente e dice mi diceva mio parlato quanto me lo dicono Antonello c'è questo qua capitava spesso si lo ricordo non
Senta un'altra altre due domande Surigna qual era il ruolo di Lumia lei dal corso il verbale sono informazioni utilizza un'espressione abbastanza diciamo
Così
Significò l'armatore ombra perché hanno definisce governatore onda bene Lumia era la presenza costante
Nella stanza del Presidente anche quando noi facciamo giunta lutto Assago dal non non partecipa ai lavori di giunta ma stava la presidenza e riceveva anche per conto del presidente facevo gli incontri politici faceva gli incontri con i sindacati
Facevo gli incontri con i potenziali elettori in occasione delle tornate elettorali
Era sempre presente tra sempre presente infatti si lamentò con medici perché non mi ha informato che ci fu la seduta come se io avessi un dovere o lui avesse un ruolo diciamo interno al Governo Regione Sicilia
Era sempre
Lo ricordo sempre lì la stanza del Presidente prima la se l'anticamera la stanza di giunta e poi c'è un'altra anticamera nella stanza del Presidente era sempre riceve a volte riceverà nella stanza presenta con la sostanza no la stanza del Presidente la stanza del Presidente non avevo una sostanza
Erano abbastanza il senso che c'era negli era stata messa non siamo a disposizione alla stanza nella stanza del Presidente
Ho capito senta l'ultima domanda
Per quello che è a sua conoscenza
Sempre a proposito di montante se lei è a conoscenza di rapporti esistenti tra montante il colonnello D'Agata
Beh Conero D'Agata è stato comandante provinciale qui io conosco il Conero D'Agata da quand'era a Catania all'epoca in cui a Catania c'era il
L'allora maggiore sottili che comandante provinciale il Cornello Pinotti
Il Milan da una vita
Poi l'ho ritrovato un suo che super-io Palermo non mi ricordo se ci siamo incontrati in qualche occasione
L'ho ho rincontrato da comandante provinciale credo fosse la seconda metà del dopo il due mila cinque due mila e sei mila e sette non ricordo il periodo in cui
Ricoperto il ruolo di comandante provinciale certamente prima del colonnello Giuliani prima del Cornello Giuliani
Che credo fosse nel due mila undici ora io non vorrei ricordare male
E quindi vi era un rapporto di grande stima come c'era
Di grande estiva vinciamo umana
Professionalmente non l'uomo mai avuto a che fare neanche a Catania
Sapevo no
Direttamente dal Cornello D'Agata ma anche dal Cornello Romeo della della grande vicinanza altronde l'impossibile credo che abbia anche finanziato Confindustria montante una delle cerimonie per alla con perché per la festa dei carabinieri di fine anno cioè
è una cosa diciamo o assolutamente a me nota anche direttamente non
Sapevo anche di questi finanziamenti non ma non nulla ricca poiché c'era anche un rapporto o credo di se poi viene rapporti di amicizia fonte
Antonello montante era abbastanza diciamo invasivo alle sue relazioni una anche in senso positivo è un uomo influente quindi figurarsi una carica istituzionale
Poi ai carabinieri era certamente appetibile quindi c'erano i suoi i protocolli di legalità regala ricorsi mi consta di altamente
A prescindere rapporti umani personali fissasse il montante è intervenuto per favorire in qualche modo il guardi io sì or reso per il in carico ai servizi
Tiro succedendo io no perché ne ho parlato alla quando reso le dichiarazioni
Allora io so direttamente dal Cornello D'Agata e credo che una volta ne parlammo
Lui era di a Palermo ancora
Scendiamo nel garage perché aveva comprato una MV brutale meno mostrò ne parlammo
E mi accennò che aveva
Ho chiesto uno che aveva questa aspirazione andare servizi aveva chiesto anche l'intervento di montante ma chi non aveva chiesto l'intervento di montante anche altri ufficiali comandanti la dia
Hanno chiesto l'intervento e io anche sconsigliato mille volte interloquire con montante parlo della dell'ottimo colonnello Sicilia
Cioè c'era questa grande fissazione che vuoi per millantato credito vuoi perché in effetti avesse questi rapporti alcuni rapporti valeva sicuramente l'aveva con alcuni vertici la dia sicuramente quando la DIA venne diretta dalla polizia faccio riferimento definisce ad esempio
Poi se millantava o aveva Inter diciamo capacità di incidere questo io ho preso ho effettivamente inciso questo non lo so perché non era ancora a stato diciamo assegnato ai servizi il colera Dario però mi parlò chiamano chiesto che aveva chiesto di questo intervento
Ma diciamo montante nel deus ex machina Caltanissetta tutti gli chiedevano
Ma chiedeva o le dissero cose più specifici no anche perché non è stato nominato non mi poteva dire qualcosa aveva chiesto intervento di montante che l'ha fatto anche bene a sperare poi e certamente non era stato nominato ai servizi e cornice questo e quello che io ricordo di questa interlocuzione tatto era stato nominato dopo
Dopo sì ho saputo un arresto per Mina
Presidente io ho terminato grazie
E prima di proseguire facciamo soltanto una pausa di cinque minuti soltanto
E forse il Pubblico ministero
Conferma che nel pomeriggio non possiamo andare oltre un certo niente io abbiamo necessità alle due di interrompere ovviamente l'esame per un impegno che abbiamo
Abbiamo facciamo con
Dobbiamo valutare
Dobbiamo valutare annettere fino all'entrata
Sì infatti io pensavo se c'era qualche intervento breve della parte civile delle parti civili potevamo approfittare però anche per organizzare il calendario abbiamo bisogno di cinque minuti il calendario delle prossime udienze
Avviso ai cinque minuti di sospensione mi consente presidente proprio sul calendario io oggi io chiaramente presto servizio a Roma e ho giocato prendere
Fa un giorno di ferie la fine
Sono punto rientrato ieri sera chiaramente io sono in servizio fino a tutto luglio
Se magari il vostro calendario se scegliete il giovedì è complicato anche perché o anche un periodo di turno
Qui a luglio e chiedo capiti proprio di quindi io ve lo dico nell'organizzare rianimati sapendo di non mettermi in difficoltà perché ho fatto fatica a Colonia di massima inducono i giorni della settimana dovrebbero essere il lunedì
Di lunedì già sarebbe far meglio come Dio mercoledì non so sempre il mese di luglio
No no mese di luglio non ce la facciamo proprio come volevo io tengo udienza peraltro e lunedì non non sarebbe male invece lunedì no ma il ballo dico giusto per organizzare il nostro lavoro scusate dice allora sì cinque minuti di sospensione così e l'avvocato mancato un attimo Po può avvicinare
Allora se c'è qualche parte civile che ha qualche breve intervento
Ma non ci sono interventi da parte della parte civile
Se se posso essere io a questo punto sempre
Io chiedo va bene
Fabio Caserta per la difesa del dottor Karadzic dottore Marino una solo una precisazione
Sulle date lei ha detto che ha cessato la funzione di assessore il quattordici aprile del due mila quattordici si si ricorda quando è stato deliberato dal CSM
Il suo trasferimento a Roma e quando ha preso possesso delle funzioni
A settembre
La presa di possesso e la delibera del CSM se la ricorda
Ma derideva io presi possesso a settembre a dei Berici sms era stato poco prima
Se per sollecitare la memoria sto consultando gli atti tratti dall'elenco dei magistrati in servizio dal sito del CSM
Posso anche esibire al teste nel quale c'è scritto che sulla posizione di magia si numero quattrocentonovantadue
Dottore Marino Nicolo la delibera del CSM e del ventitré luglio due mila quattordici
Le le risulta questa data fosse service certo sibilato potremmo significare sì sì sì diversità grazie
Da dove è stato tradotto
Pongo
Quindi collocamento fuori ruolo dei magistrati sulle funzioni giudiziarie
Stessa ah ho capito bene
Va bene
Pensante del recapito offesa Bersani
No ma non non c'è dunque sarà rilevato non ho motivo
Volevo chiederle dall'aprile quindi al luglio fino a quando viene deliberato il suo trasferimento che cosa avviene
Io che esso mira necessari collocato il ruolo non dipendono da me i provvedimenti successivi
Quindi lei non non rientra in ufficio a Caltanissetta e non ho non sono rientrato ma Patricia grazie
No anzi l'ho chiesto esattamente forse il giorno dopo dal si in un esilio quattordici quindici
Presidente cioè
Non sarebbe mai documento ufficiale una schermata però dico ci rimettiamo la votazione collegio perché recintata c'hanno capito qual è il problema non c'è nessun produciamo da parte nostra non c'è nessuna perché ovviamente il dottore passo dal fuori ruolo a Roma non rientra cartacce perché c'ero io non potevo rientrare in Sicilia
Per la circolare del sì va bene tribunale comunque acquisisce la
Il documento
Prego ci sono altre domande
Curato Riolo Defence difesa Romeo ne farò solo alcuni diedero solo alcune specie specificazione perché già al Pubblico ministero gli ha fatto buona parte delle domande dovevamo fare mi riferisco alla alla posizione del Romeo le ha riferito su domanda del Pubblico ministero di una telefonata che avrebbe ricevuto da Romeo all'atto un'esecuzione della misura quando erano in corso le perquisizioni può dire lei se si ricorda se la può collocare temporalmente si trovava in ufficio almeno
Se si trovava in ufficio in ufficio e lo fece
Può essere il suo ricordo è sbagliato visto la perquisizione come risulta dagli atti avuti inizia alle tre e quindici del mattino avuto fino alle quattro e cinquantacinque del mattino a meno che lei non fosse in ufficio alle quattro del mattino
Innanzitutto qualcosa non ho potuto titoli io mi scusi dagli atti che non ero in ufficio alle quali sono le chiedo scusa dagli atti gli ha prodotto il prima noi e oggi il Pubblico ministero risulta che la perquisizione e il sequestro hanno avuto inizio alle tre
E quindici del mattino
E hanno avuto fine alle quattro e cinquantacinque le ha riferito a domanda del Pubblico ministero per essere chiari
Di aver ricevuto durante Inter in corso la perquisizione una telefonata del colonnello come a questo punto io l'ho voluto chiedere scusi quando le ha telefonato pena detti d'ufficio
E io le faccio notare per offrire una cosa sbaglia questo è cattivo riporto per questo anche nel suo interesse
Può essere che lei non l'ha ricevuta questa telefonata
Auspico che si riferiva all'esito del sei nell'esecuzione dell'ordinanza del sequestro cioè non a quel fatto specifico cioè che le ha riferito abbiamo fatto il sequestro abbiamo eseguito l'ordinanza allora io ricordo che in un primo momento
Ho in questi e queste fotografie non erano state sono state viste ma non è stata acquisita agli atti Romeo mi chiama chiaramente a non alle quattro del mattino anche se poi ci sentiamo sapevo che ce l'operazione quindi l'operazione inizia unicamente in orari i notturni pare che lo la riferito e ed ascolti e sono ascolti un attimo quindi sicuramente la perquisizione è quelle fotografie non furono acquisite almeno per quelli che sono i miei ricordi
In quel momento e mi telefono successivamente come questi sono i miei ricordi
Sono sbagliati sulla base di documenti abbia acquisito agli atti
L'altra domanda che le voglio fare almeno che non ci sia un altro verbale di sequestro lei ha verificato nel verbale di sequestro al quale non partecipa specie o altri agenti ufficiali di PG
E redatto senza soluzione di continuità nel senso che vanno presso l'abitazione completano quell'attività nell'orario gli ho detto sequestrano quelle fotografie non c'è alcun cenno
Rispetto a quello che lei riferisce in quel verbale di sequestro
Cioè quello che voglio dire qual è la domanda che la domanda è questa sei lei ha potuto verificare le stesse domande che ha fatto il Pubblico e se non è affatto una serie di domande sugli atti che le ha mostrato se lei non li ricorda glieli posso anche far rivivere lei ha potuto verificare che a differenza di quanto ha sostenuto oggi quel in quella quell'attività di sequestro è avvenuta senza soluzione di continuità cioè nel senso ha avuto inizio avuto fine non c'è cenno
Un'interruzione di questa attività di sequestro in quella e quel sequestro riguarda proprio quelle foto che lei dice che non sarebbero stati sequestrati in un primo momento
Guardi io il verbale di sequestro non lo vedo non la vedeva tanto tempo messo visto adesso
Io prendo atto di quello che il verbale di sequestro il mio ricordo è assolutamente nitido poi quando è stato redatto il verbale di sequestro che poi è chiaro che certamente viene redatto in ufficio a distanza che ad a distanza a distanza di tempo e via discorrendo comunque
Io vengo informato sempre degli esibire operazioni certamente sulle cattura e non di quello delle perquisizioni
Questo incerto io prendo atto che quelle sono le date quelli sono gli orari io non ho ricordi del verbale ne potrei averi perché ne abbiamo fatte tante di attività o questo ricordo della telefonata posso sbagliarmi
è un certamente o questo netto ricordo va
Andando sul contenuto del di questa conversazione telefonica
Mi sembra d'aver capito mi corregga se sbaglio o anche il Pubblico ministero strade tortuose diverso non volesse anche se posso suggestivo non lo voglio essere la ma non lo voglio essere perché fu
Per un ascesso a ragioni di dare la risposta lei ha riferito
Che questi dubbi non provenivano dal colonnello Romeo ma da chi operava il luogo durante la perquisizione ho capito bene sì quindi non erano Dobbiaco no assolutamente assolutamente no va bene un'altra domanda
Lei si ricorda se la stessa giornata del ventisette avuto o gli esiti della perquisizione e sequestro l'esecuzione la misura
Se il tribunale consente siccome c'è un e e firmato questo da dalla dal teste per presa visione diciotto di quello stesso giorno il ventisette quattro se è sua la firma se mi consente presidente Conso prego
L'avvocato
Solo quell'annotazione sì sì ok
Quindi lei prende atto di quel sequestro di quelle foto lo stesso giorno alle ore diciotto perché le viene trasmesso sì e che a bordo che però i verbali sono tanti io ho messo il ricevuto e non non è che ho letto navigare a fare certi su questo verifiche un'altra domanda lei si ricorda se su sollecitazione del colonnello Romeo pro furono fatto permette condivisa credo anche da lei che dirigeva leggeva le indagini furono delegate le altre stazioni dei carabinieri per visionare quelle foto
Ho addirittura verificare i nominativi dei soggetti indicati nei negli scritti dei manoscritti sequestrati per avere maggiori informazioni esempio Serradifalco per sapere chi erano le foto
O altre stazioni dei carabinieri che si sono qualificati Canicattini per esempio per alcuni nominativi né se lo ricorda questo passaggio
Ma sicuramente sarà così perché non possono essere gli uomini del Nucleo operativo e di dare con la tutte queste attività
Non ho ricordi visivi perché nove piovra fatte tantissime attività di questo tipo esecuzioni cioè che vado a vedere i verbali dopo altro vi faccio riferire se ci sono le cose rilevanti dove ci sono le cose rilevanti giallo sulle nostre attività non è tanto un verbale
Nell'attività ulteriore per verificare siccome il l'operato gli operanti potevano anche non conoscere persone raffigurate non se lo ricorda questo aspetto no ma sicuramente investivano anche Leland misurazioni del totale uno degli atti allegati prodotti all'inizio del processo
Prendiamo ora al al secondo
Al secondo sequestro sul quale lei ha riferito che metà domanda
Del della onestamente o quello non lo ricordavo se non avevo ricordi completamente ecco una bulgara se non si pone parla dipendenti del sequestro forse per questo l'ha fatto la domanda ma
Saranno saranno scelte del pubblico sulla strategia tolgono uno non provo sempre un pronostico e non ciò che voglio domandare
Lei si ricorda se quell'attività di sequestro credo sia avvenuta nel maggio
Come lei ha ricordato il Pubblico ministero avuto origine da una telefonata anonima rispetto alla quale si prospettava la presenza di armi tanto la perquisizione è stata fatta come lei ha detto per la ricerca di armi
Presso l'abitazione anche della sorella
Sinceramente non ne ho ricordo posso solo se ha un ricordo se mi pare ho visto ho visto visto che
Forse lo lo intravisto nella nel secolo sta parlando il secondo secondo secolo sì sicuramente se c'è segnato sarà così magari questo presidente una mano non ricordo ma un improprio completamente ricordo di quest'altro base documentale abbiamo prodotto prodotto l'atto ora rispetto alla questa perquisizioni che appena addirittura lo stesso giorno in cui c'è quell'annotazione sulla presunta presenza di armi presso l'abitazione dell'agone della sorella
Lei si ricorda se a questa attività ha partecipato anche sempre se lo conosce il maresciallo rapaci suolo che era comandata stazione scalabile Serradifalco
E rapido di allora quello le domando era nell'ipotesi in cui cioè no non lo ricordo è un record riunita per la registrazione può essere sempre Setterosa anche come modo di agire della procura visto che si devono sequestrare anche il materiale
Che ritraeva determinati soggetti che fosse proposta ha indicato il Serradifalco conosceva quei soggetti se lo sa
No no non lo sa archiviandoli a livello statale
Posto mi consente avvocato Negro tiene allora quell'attività che poi porta anche all'arresto di Annone
Per noi la parte principale dall'attività era sulla Calcestruzzi poi non era uno dei diciamo degli autotrasportatori di materiale che aveva relazioni con la Calcestruzzi l'attività principale ecco per noi era sulla Calcestruzzi S.p.A.
Arnone si inserisce in quel contesto
Quindi non era diciamo la mia grande attenzione a certe Majin questo giusto per comprendere lo comprendo un'altra lei si ovviamente non si ricorda se posso sta di fatto però le deleghe di indagine le stazioni competenti non so
Andiamo ora l'altro aspetto rispetto al quale ha già risposto al Pubblico ministero ma ritengo opportuno alcune precisazioni
Rispetto a quella relazione di servizio di cui ha parlato Prato
Visto che l'ha avuto in mano per quanto ho capito la trattenuta per molto tempo
Può dire sera firmata Sessera una relazione di servizio il tenuto conto anche del reato contestato se in una relazione di servizio completa o se erano scritto o come era visto che lei l'ha vista e non abbiamo di era era una sorta di annotazione se volessimo qualificarlo come ecco come atto o ed era firmata si era fermata
Lei rispetto a questa ha detto che l'altra gelati la con la trattenuta non hai scritto nel registro indagati nessuno perché era una garanzia in Romeo io avevo molta fiducia in Romeo poi fra l'altro
Anche successivamente quindi
Il quando è stato sentito le il in questo processo il sedici aprile due mila sedici si ricorda se lei ha parlato spontaneamente di questa relazione di servizio o se ha parlato troppo cessato letto
Un articolo su internet un fantomatico articolo firmare che fu fatta una domanda credo di aver risposto già al Pubblico ministero credo così lo ripeto i col verbale non l'ho più rivisto e attenzione
Sì solo per per essere precisi sul punto
A domanda risponde non ce la domanda c'è la risposta viene chiesto se so qualcosa evidentemente questa la domanda stesso colposi in merito all'Arpa di minacce subite dal Cornello Romeo dopo l'arresto eccetera eccetera così come risulterebbe
Dal documento tratto da internet ha trasmesso a questo ufficio con nota squadra mobile che gli viene posto in visione sì sì Sodoma quindi lei parla di questa dell'esistenza di questa relazione solo dopo che le viene posto in visione
Quel sistema che si parlava di questa presunta esistenza della sua della della relazione
Le dico giusto per assai condizione che
Era stata concordata la data con il dottor Luciani e per sommi capi anche perché io dissi ma se vi servono documenti Ida Polo prima quindi mi sono portato tutti per sommi capi tutti i documenti che capivo che la reticente a riguardava chiaramente
Antonello montante e
Lungi da me di occuparmi di cose che riguardavano
Il però ecco questa vicenda di montante ricordo che fu motivo di di di di di attrito diciamo comunque di perplessità da parte del colonnello Romeo cioè l'ultima domanda lei ha riferito di aver consegnato
O in occasione di questo verbale questa famosa relazione la conferma questo dato io questo ricordo cioè da quello che vedo io non lascia come giustamente faceva rilevare il Pubblico ministero vi è traccia di questa produzione va bene non ho altre domande vi ringrazio
Basta aziende ha inviato prego
Vediamo se riusciamo Salomone Roma
Pare che funzioni si sente la voce presidente vorrei solo per dire che mi allontano rimane l'avvocato Dario sostituzione chiedo scusa
Dottore Marino io avrei bisogno di qualche chiarimento in ordine alle sue risposte
E allora lei è stato a Caltanissetta Pubblico ministero per quale veniva quanti anni
E allora continuativamente dal gennaio due mila e cinque fino al dodici o quindici dicembre due mila dodici non mi ricordo esattamente la data e poi noi a fare l'assessore alla Regione Sicilia se mal non ricordo
In quegli anni montante era sotto tutela perché lei ricordi
Sì credo di sì dato della ricordare che effettuata sapori Polizia Carabinieri Guardia di Finanza Orizia
Sa se i vertici della polizia dei carabinieri e la guardia di finanza uno tutti i rapporti ottimali con mondani devo si organizzano feste e manifestazioni
Sì
Assolutamente sì sulla revisione di tutti era diciamo l'ospite d'onore in quel periodo perché l'analisi Paola era considerato corregga se sbaglio paladino all'Antimafia montando il nuovo solo Sinoussi
Era l'amico cercato che molti volevano comunque a vedere con cui vuole un interloquire
Parlo di uomini restituzioni sente invece in ordine a rapporti tra le colonnello Danilo zucchero questa frase del rap parlato un montante
In ordine all'incarico che poi avrebbe avuto caduto resasi ha mai parlato il colonnello data da un montante polverosa si è già parlato non allora
E per questa vicenda dei servizi dalla vicenda dei servizi non lo posso sapere no non lo so
No io conoscevo nell'orario da Catania oppure OSCE prima no Catania conoscevano senza ricorda se i rapporti tra lei e il colonnello Daniela si fa freddo le brutte vicende Kasuga dai
Allora vi era sicuramente allora io per caso Catania sinceramente non lo ricordo ricordo che chiaramente c'era una situazione non idilliaco all'interno della caserma di piazza da di piazza Verga dei carabinieri in particolare non erano idilliaci rapporti fra il colonnello sottili e il Cornello datata è il
E il comandante provinciale il colonnello Pinotti invitava più volte sottili a cercare di smussare alcune posizioni
Ed intervenire però ecco che io ricordi gli ho il Cornello D'Agata non curava anche perché credo fosse comandante reparto operativo ma non curava la parte delle investigazioni
Poi sottile era uno molto diciamo
O monopolizzato va
Ma diciamo così per rinfrescare un po'ricordarla si si prese le ricorda che fece un esposto denuncia contro il colonnello vaga il conto un alto ufficiale dei carabinieri
Proprio per queste vicende che potrebbero non se lo ricorda all'avvocato al Senato se il tribunale autorizza io no perché non ho ricordo reale della viene fatto al Senato che riporta la denunzia andando tutto nel merito
Nego
Fatta dal dottore vanno nei confronti del colonnello l'aria degli alti ufficiali dei carabinieri io vedo la copia
Posso visionarla Orobie sorridendo autorizzazione Pubblico Seven mettiamo al Pubblico ministero
Pongo
Sì prego
No
Scusate devo leggere la perché lunga
Per la domanda avvocato chiedo scusa Simona
è stato mostrato Tosel ricorda dell'esposto e presentò la procura generale fuori fu oggetto di una interrogazione al Senato Repubblica che quella io io i soldi
Per la vicenda Sottile
Allora in quel periodo devo ritornare sul caso mancati solamente estasiati conosce ricorda che è stato fatto questa NATO non non interessa il medico alla vicenda più creduti produrla perché è stato esibito sì al PM dottore ma
Quindi io non ho altre domande solo sul Web ricorda il solo fatto questo
Allora io sicuramente ho fatto tante segnalazioni come
Anche lei ricorderà per essere stato in qualche parte attore di quelle vicende amica benissimo e fra l'altro in quel caso dallo stesso lato
Del di chi parla i allora sostanzialmente
Sottili era entrato insieme a Pinotti in grande conflitto con uno gran parte la procura ha seguito il caso Catania
E fra l'altro di notte era anche accusato di veniva a trovare soltanto nella sfera senza incontra il procuratore della Repubblica
Io in ultima è il periodo della in pieno conflitto del caso Catania ultima il peso della di di a
Credo nel
Due mila e uno ora se non trio perché era gli otto anni era passati
E sostanzialmente vi fu una posizione del procuratore della Repubblica a indirizzata a tutti i vertici delle
Per le forze dell'ordine che da quel momento in poi in un fascio pub mai fatta faccio parte della DDA viene ridotta anzi annullata pressoché la scorta viene tolto il personale di segreteria
E vengono auditi molti colleghi come se io fossi l'uomo forte di una Procura Repubblica da solo contro l'intera DDA catanese
E il quando quindi sia Pinotti che sottili e di cui erano stati diciamo in contrasto
Con no ho molti la Procura addirittura ci fu un'occasione in cui un magistrato la DDA
Chiese a sottili che aveva rilevato o con la foto che aveva indicato un potenziale attentato ma non volevo arrivare una fonte di imporre con un atto
Diciamo anche diciamo al colonnello sottili di rivelare la fonte stessa questo era il clima che si respirava a Catania quando quindi sia Pinotti che il metodo sottili
Furono messi in qualche modo furono non condivisi dai vertici della procura di allora
I comandanti provinciali dell'epoca e soprattutto coloro i quali erano più arrendevoli certamente
Il Cornello D'Agata non era anche perché non si occupava delle investigazioni quindi era più propenso ad allinearsi alle posizioni della procura
Il
Allora io segnalai questa cosa fa altro tenga conto bucato che l'azione i carabinieri quei carabinieri venne contrastata anche con altre forze polizia addirittura con delle perquisizioni l'attività importante che ricordavo latitante prosa fatta saltare sei microspie per una
Perquisizione autorizzata a collega che ben sapeva che che stavo conducendo questa attività ricorda uno o alcuni esponenti di Cosa Nostra questo si viveva a Catania quindi quando io ricordo arrivo Damiano
Io che era sostanzialmente ormai una situazione di impossibilità di agire fu anche mandato nel renderla procura di via Crispi quella la procuri Ina e quasi ad un segretario che veniva di Sigonella faceva una puzza di aglio terribile ma che non sapeva fare nulla
Cioè questo era alla realtà catanese detto questo allora
Incontrai Damiano
E ricordo che ciò di Damiano che poi ho rincontrato da sindaco di di Marsala se non ricordo male di Trapani chiedo scusa di Trapani quando sosta dalla Regione e allora non stanno facendo i lavori di ristrutturazione alla caserma chiazza Verga quindi eravamo al reparto dove ci sono diciamo l'autovetture
Della diciamo la rimessa e l'unica cosa ricordo i Damiano e che ha acceso il computer i nomi fece sentire il rumore della sua motocicletta della sua Ducati novecentosedici
Mattinate quello che potevo pensare l'ufficiale del genere poi anche che prese una certa posizione purtroppo anche altri ufficiali di cui riferiti che poi chiaramente dettavano la regola procura quindi si adeguano
Le delega non erano assolutamente base del le deleghe anzi le le informative che dovrà portare all'arresto
Di numerosi appartenenti a Cosa Nostra fatta i carabinieri erano tutte messe di lato questa è la realtà dell'ufficio informavo il promotore Bobbio ma non c'era un'azione contro dai D'Agata
Era posso utilizzare un termine
Non vorrei essere offensivo
Non contava nulla
All'interno quindi chiaramente poteva parlare utilizzavano per per interloquire
Riconosce in quella denunzie sì sì siamo in pieno caso Catania Cherio informavo il procuratore generale di tutto quello che accadeva offensivo Presidente vietò acquisizione ovviamente un documento già consegnato anche il Pubblico ministero non volendo ufficiale del Senato
Che è rivolta l'interrogazione in ordine un sottomarino comunque comunque per essere tre sono sono sono se non ci sono posizione si acquisisce sono posizione io non avevo stima professionale del Cornello datata per cognizione diretta se questo ecco ma non aveva nemici sempre confronto il Cornello
Poi certamente hanno fatto fare in interrogazione parlamentare avevo tanti poteri ma beh ci sono altre domande
Presidente posso prego avvocato tre qui senta ritornando un attimo
Al colonnello Romeo lei ricordasse successivamente a queste due perquisizioni con relativi sequestri di foto
E vi erano anche dei fogli manoscritti con indicati dei nomi sui quali poi si fece un accertamento sui nomi ritrovati all'interno delle abitazioni lo ricordo perché mi pare di aver letto qualcosa nel verbale ma non lo ricordo
Ricorda se poi furono fatte degli accertamenti per identificare non solo le persone ritratte nelle foto ma anche diciamo i nomi che erano inseriti in questi elenchi
Durante la perquisizione fu approvata sicuramente sarà stato fatto sicuramente sarà stato fatto però non ha detto se mi chiede ricordi precisi
E la stessa cosa della della della della del verbale il verbale iniziale sei poi finisce certamente gli uomini stanche le perquisizioni chissà quando è finito il verbale come giusto per via domanda che mi è stata posta poc'anzi
Evidentemente il verbale iniziato a una certa ora ma poi è stato ultimato che nelle ore successive Aguinaldo io mi voleva fino al suo ricordo in ogni caso presente fa parte dell'acquisizione nostra ma anche l'acquisizione odierna
Del Pubblico ministero
Senta invece io volevo dire figli in merito al periodo di aspettativa quando lei è stato designato assessore della giunta grossezza quindi ventuno novembre due mila dodici quattordici dicembre dicembre
Dicembre due mila dodici
Mi pare aver non novembre e dicembre sarà dicendo meglio non ordina al sito ne sono certo perché non è una fatalità questo lo ricordo in questo periodo diciamo erigendo ero comunque fine anno due mila dodici poi quanto già per la patologia giorno le sue dimissioni se non sbaglio revoca della del mandato sì
In questo periodo diciamo di aspettativa lei in quale ruolo assegnato cioè voglio dire era magistrato presso la Corte di Appello di Caltanissetta
No no Leonetti in aspettativa quando si mette in aspettativa che fine fa
La la sua posizione diciamo di funzione di magistrato che le le funzioni requirenti le funzioni requirenti e lascia cita quindi lei rimane diciamo nell'organico mi perdoni della Procura della Repubblica presso il tribunale di signora sissignore
Se non ci fosse stato il diciamo l'incompatibilità stabilita da circolare del Consiglio superiore torna io sarei dovuto rientrare a cult alla Procura di Caltanissetta e sì va bene non ho altre domande grazie
No presenti per l'ultimo novanta non lo dimentica
Lei ha fatto riferimento alla ammontante nella quarta insomma di di associato Confindustria vicepresidente Confindustria che finanzio degli eventi dell'arma dei carabinieri
Poco fa mi pare sì sì sì credo la prima delle feste dell'arma
Sì il banchetto che venne fatto ma non lo finanziamo personalmente già Confindustria confondendosi ecco lei ricordasse Confindustria o la Camera di Commercio della quale era presidente anche il montante del tempo
Sostenne economicamente altre iniziative da parte dei magistrati di Caltanissetta o della polizia dico sicuramente sì certo credo anche iniziative in cui forse venne anche Vietti del vicepresidente del CSM
Sì sì sì quindi iniziative istituzionale cioè torsionale finanziarci volutamente si perfetto
E anche commi atti di magistrati che se ne andavano a Caltanissetta allora
Ha preso la sua coda allora Amx ecco di un commiato non sono a conoscenza e ricordo ad esempio quando andò via un ufficiale
So se c'era c'era Romano c'era altro sì sì comunque
E ecco queste figure erano ritenute assolutamente vicine
Alle forze al Nord e autorità giudiziaria quindi presenziano solitamente io l'ho sempre visti in occasioni di incontri anche istituzionali o comminati per di vertici della magistratura o della
Delle forze di polizia che andavano via sì io l'ho visti i pioppeti poi se mi chiede specificamente quale no ricorda di oggi e c'era Romano in una il no al di là della presenza che noi boria io le sto chiedendo se diciamo la la l'associazione di Confindustria locale cauta nel settore giornale nazionale o la Camera di Commercio di Caltanissetta abbia terzo al mondo sì costruito tre durante un pranzo dove c'erano tanti magici eravamo tanti magistrati c'era anche così va bene grazie
Salubre conservando
Dottore Marino Bongiorno Buongiorno avvocato fallito per la registrazione io uso pochissimi chiarimenti sulle domande che sono già state poste dal dal procuratore senta io volevo innanzitutto chiederle un chiarimento lei ha riferito ad un periodo di ferie che lei ha appreso nel momento in cui ricevette la proposta di ricopriva l'incarico di assessore della Regione
Sicilia
Questo periodo di ferie
Fu motivato certo chiarire questo passaggio cioè le riceve la telefonata decisiva concordare no fu concordato il procuratore perché molta che è uscita la notizia
Non mi sembra non sembrava corretto che un magistrato che era in predicato di assume l'incarico politico continuasse formalmente a svolgerà
Delle funzioni all'interno del dell'ufficio di proselitismo e quindi fu caramente concordato col procuratore lei ricorda il periodo di ferie da quando decorre quando
Guardi io ricordo
Ad esempio ricordo di essere andato via o il dodici o forse la delibera del Consiglio superiore fu di di fuori ruolo fu del quattordici o quindici dicembre quindi dobbiamo andare a ritroso
Dalla dal dodici per dieci giorni dieci quindici giorni da da quel pericolosi quindi sostanzialmente lei colloca
Le telefonate che le riceve quel giorno credo che abbia così riferito pubblico ministero Nello stesso giorno dal primo presidente Crocetta poi successivamente la mummia
E ci sono sicuramente lo stesso giorno sono per lo stesso giorno questo giorno lo colloca rispetto al momento in cui le Venter e quanto tempo prima
Se nel rigo il giorno esattamente il giorno prima
In cui esce
La notizia credo dato a Crocetta che io
Avrei potuto assume l'incarico di componente del governo ed è il giorno in cui ricevono telefonate il dottor gozzo che caramente ritenevano di essere stati scavalcati non informati in tempo
Qui però se quindici al giorno ma almeno pubblico quindi per capire la successione temporale riceve questa l'avvocato Risola dopo al massimo due giorni esce la notizia sulla stampa non l'indomani l'indomani a giorni indomani esattamente non le ho mai
Intemperie in cui esce la prima volta la notizia non l'indomani entro le quarantotto ore sul sul viso subito perché mi sembrava corretto non panetterie ovviamente fino al momento dalla sua della delle si del CSM
Ricorda il periodo di ferie quanto è durato questo periodo cioè
Si aprono a Caltanissetta certo
Credo fosse zero pizza cotta nel settore se non opera siccome proprio sul pedofilo eri quando sono arrivata a Roma è oltre i cento giorni di ferie mai fruite è usato per per questo giro la Caltanissetta capito spese ma anche a Catania non anche per il feto catene
Anch'io credo una decina di giorni
Quindi una decina di giorni credo credo come peraltro tenga conto di una cosa io stavo in ufficio e cosa facemmo siccome c'erano delle cose da smaltire ad archiviare per non lasciare eventualmente ai colleghi le cose
Do quelle che diciamo non comporta un'attività erano così ad archiviare o vecchie Lesmo attivo quel lavoro e quindi c'è la e quindi chiaramente lo preparavo per quelli sono o io o sequenze sempre in ferie ho sempre abbiamo ritenuto poter firmare gli atti quindi
Anzi no serrare sono state sempre un paniere in ferie rimane nel suo ufficio sì sì ero nel mio ufficio un altro dato lei ha fatto riferimento
Diciamo alla insorgenza dei suoi contrasti con lo presidente Crocetta e comunque con la
Presidenza regionale nell'ambito di questa con Confindustria
Sulla base di due episodi se ho ben capito relativa degli attacchi pubblici o comunque delle attività delle atteggiamenti pubblici di Confindustria che lei non avrebbe condiviso il primo se ho ben compreso e una nota a firma di Confindustria di un'associazione ambientalista a cui lei ha fatto Legambiente Legambiente ecco questa dal punto di vista cronologico si colloca nel marzo del due mila
Tredici è corretto appunto allora no ogni abbiamo cognizione
Esattamente in occasione di quella seduta che fatto dove è un atto c'è ufficiale credo siamo non ce le siamo d'aprile o maggio
Comunque nella primavera sconfessiamo nei sessanta giorni
Dalla decreto legge entro sessanta giorni al decreto-legge credo che siamo la primavera aprì non so se fu marzo verità che non la nota magari sa firma la prima ma io ho un'auto cognizione quella volta si quindi diciamo quella riunione vorrei fa riferimento a Roma
Come poi uscendo si reca presso il
No non mi regolerò
Sono uscito penalizzi al Senato sta c'è piazza Santa Sabina si
Dico è quella in quell'occasione lei il primo diciamo il primo episodio in cui si manifesta l'atteggiamento di contrasto tra la posizione sua conoscenza ora è quella di il contrasto pubblico sì sì sì come attacco chiaro come contrasto curdi così
Coi diciamo la mia azione parte diciamo dalla dalla nota del nome
Ecco sarebbe detta la data poi come diciamo posizione pubblica sicuramente quello fu il primo a io solo per chiarezza il decreto legge di conversione vuole parlare duecentosettantaquattro del due mila sì signore di cui deve farsi riferimento nel quindi è sessanta giorni dalla commercio legato credo che
Fu convertito proprio solo verso la fine di saremo aprile-maggio non non vorrei
Sì intorno agli anni è lei ha parlato anche di una nota del nove nove DIC
La nota il nome che mi ha mostrato il Norico ministero in cui mi chiedeva di svolge accertamenti
Sulla discarica di Siculiana ricorda
La data ma
Perdonatemi io non me la ricordo dato bene le date con detenuto in collo con l'episodio la data e nella è quella diciamo di calcare decisioni dall'appuntato pubblico allora offerte e poi il diciassette giusto
Ventinove ottobre due mila diciotto tredici giusto per intenderci
Il nome stava lavorando da tempo su questa cosa che su quella nota e su quell'attività o inserire attiva l'intercettazione che rifà la Procura di Palermo
Che poi è stata oggetto di un'informativa del nome ecco e quella nota forse dopo il senno di poi capisco che fu anche una
Diciamo strumentalmente finalizzata ad ampliare le investigazioni avere un supporto tecnico che non potevano fare nell'ambito delle indagini perché credo non consentivano la nomina di un consulente quindi assicura io no eh che l'avremmo fatto noi
Quindi mi faccia capire la data invece dell'incontro col famoso incontro avuto l'eccezione di Catania cui ha fatto riferimento alle colloca nell'ottobre due mila e si cerco a quella data diciamo che il contrasto tra la posizione di Catanzaro la della sua discarica e la sua veste di assessore era già
Vanzina si muova sta leggendo i giornali del periodo elevarsi
Lei ha anche fatto riferimento ad una telefonata se ho ben capito di Lumia per questo incontro del lotta all'eccesso sì sì telefono Lumière gli diciamo che fu l'unica a chiamarla sensibili nono attenzionato le chiedo quindi eventualmente di precisarlo serbo mi auspico anche i motivi per cui da tempo no
No disse che era urgente vi siete incontrati e poi apprese sostanzialmente quello sfogo relativo quella pubblicazione dall'articolo per la sua intervista rilasciata
Al
Ma quello non è che era uno sfogo attenzione quello era il modo per difendermi dagli attacchi quotidiani che Crocetta mi facevo seppure già fossi
Questo è chiaro no io mi riferivo alla atteggiamento dei tant'è vero che con interviste dopo disse già era andato via credo
è andato via alla Regione intervista alla Sicilia e allora io parlo dall'intervista l'articolo pubblicato sul fatto quotidiano cui ha fatto riferimento
Su cui lei ha fatto riferimento e che veniva imputato a lei come ansia parlando del primo sì se il primo di tre mesi in quell'occasione
Quindi il contrasto sostanzialmente si era già manifestato lei apprende quindi soltanto in questa occasione qual era il motivo del dell'incontro
Con riferimento a questo incontro lei ha detto espressamente che montante lo accusò di essere il mandante di questa pubblicazione in questo articolo dal fatto quotidiano e le risse espressamente cito le sue parole per evitare
Il correre in errore che avrebbe dovuto smetterla di acquisire informazioni su DVD
Perché fare il dossier addossare dossier su di lui
Di acquisire informazioni tramite il dottor Bush tramite il dottor Buceti esatto io proprio questo vuol dire ecco io le volevo chiedere questo ma questa circostanza ovviamente lei ha già detto che non era non aveva nessuna attinenza con questa pubblicazione quest'articolo il fatto quotidiano
Invece questo discorso dell'acquisizione di informazioni su un montante del dottor Buceti è un dato che le risultava effettivamente dotto Buceti aveva assunto le informazioni per esempio l'acquisizione al fascicolo di una denuncia presentata da tale Alaimo datevi Caltanissetta o altre informazioni relative al montante questo dato visto che Buceti
Ovviamente non non rivelò nulla di segreto ero un suo stretto collaboratore
Aveva effettivamente acquisito questa informazione smontando che questa era un'idea di montante vanità ci Alagno cosa c'entra con informazione siamo quando Bush è di era la dia
Sì e io perché allora giusto per chiarire
Quando Buceti era la dia
Vi era una spaccatura all'interno della ditta
Ben precisa perché chiaramente montante a volte chiedeva di svolgere delle attività di indagine malattia riceve la delega dalla procura
Il dottor Buscè dichiara il responsabile reparto investigativo che curava prevalentemente le indagini sulle stragi su delle Pelletta c'era la la vicende Ciancimino Spatuzza quindi attività assolutamente assorbente
Non condivideva di perdere tempo con attività che non facevano neanche parte delle materie di competenza della DIA eppure questa veniva
Però dico io se la diale faceva qualcuno ne ha data la delega d'aver dato la procura quindi bisognerebbe chiedere a che dato la delega si
Però va be'non c'entra Buscè dico queste non era certamente l'attività il dossieraggio di Buscema meno io immagino no assolutamente non sono senza aver venduto bugie dobbiamo ai sottotitoli dossieraggio io quello che le chiedo è questo quando avviene questo incontro all'eccezione non è più in Procura Caltanissetta mai assessore
Bugie non non ah sì davvero azione alla via perché credo che abbia l'incarico all'ONU e all'assessorato regionale capogabinetto Icaro e alla via nell'altro la Procura siete completamente fuori è montante questo incontro le dice la volete smettere di prendere questa informazione su di me di fare cose contro di me
Con tramite tutto bugie e io le sto chiedendo che a lei e a lei risulta che siano state svolto questa attività anche questo la foto lavandosi rimontando e vola dicendo dall'articolo della pubblicazione assolutamente falsa il dottor Buceti
Acquisiva su mio incarico da commissario del lato idrico di Agrigento notizie su Catanzaro Carranza le ragioni che ho spiegato
Perché era un introduttore un contraente con la con la Regione Siciliana quindi volevo capire a chi fosse questo signore
Quindi ancora una volta le informazioni riguardavano sempre la posizione di Catanzaro e non quelle diventa
Se beh veramente l'ho subito io il dossieraggio
Se
Compreso alla rogo compreso l'anonimo che poi sono stati utilizzati
E per cui c'è un proceda Catani cui si sono persi
Se per questo allora vi si è chiesto dalla Ferrari
Avrei avuto la casa a disposizione di un imprenditore che dove fosse di Vincenzo solo cioè questo se fatto semmai ecco dovremmo discutere
Dell'attiva il dossieraggio fatta né in mio danno dove ancora aspetto che le autorità giudiziarie svolgo il proprio ruolo è questo io le volevo adesso chiedere adesso ci arriviamo questo argomento
Sull'attività di dossieraggio che sarebbe stata fatta nei suoi confronti lei ha mai sporto denuncia nei confronti di montante per attività di dossieraggio nei suoi confronti mai
Perché
Scusi l'attività di dossieraggio affatto emersa io ne hanno avuto cognizione
Quando c'è stata l'attività giudiziaria assumano le parla di dossieraggio parla dei fatti relativi di accesso abusivo cioè col senno di poi allora giusto prima per capire le Giurgiu giusto per comprendere un momento io
Devo rientrare in ruolo
Viene offerto un incarico fuori ruolo che però
Ancora una commissione non era ancora pronta e muta che ne parliamo e allora se io fossi rientrato in ruolo subito non potevo riuscire quindi sostanzialmente in quel periodo o scoprì che
Sono precise il periodo così abbiamo che la vecchia
Dunque siamo dopo il quattordici aprile del due mila e quattordici esattamente lo epoca successiva vige allora la foto scopro ok sostanzialmente sono stati trasse trasmessi al ministro la giustizia al Consiglio superiore alla magistratura
Al procuratore nazionale antimafia tutta una serie di anonimi che sarebbero stati confezionati da un anonimo interlocutore che però poi hanno diffuso o uomini appartenenti a Confindustria e dirò di più e dirò di più
Quando vi fu il contrasto con Catanzaro
Il una un gruppo di imprenditori capeggiati da Albanese
Fece una letta scrisse una lettera al direttore della DIA dottor De Felice
Il quale dicendo che io metteva a rischio l'incolumità di questi signori che evidentemente col mio intervento correvano rischi siano già esposti con l'attività organizzata e e il direttora dia deferisce anziché cestinato va l'assegno al secondo reparto la dirama i centri dia o compreso quello di Palermo all'epoca diretto dal colonnello D'Agata
Per svolge attività di indagine miei confronti se vuole posso anche continuare su altre cose do io le chiedo questo
Questa attività di dossieraggio cui lei fa riferimento in cosa è consistita ce l'aveva espressamente detto scoperto sia stata titolo se gli anonimi mi scusi dottor Bertone ha trasmesso alla Procura di Catania
Un un intero incartamento riguardante questi anonimi dove si dice di tutto e di più che io gestiva i collaboratori di giustizia
Tramite l'avvocato colonna è un altro avvocato facevo intercettazione legale attraverso una ditta dove c'è una persona che era a Medicina
Disponevo di attività dopo il perito dopo dopo di un immobile di una casa messe a disposizione io stavo qua sopra all'aula bunker di uso per intenderci manderà Caltanissetta messi a disposizione poi scoperto dalla ingegnere Di Vincenzo
Questo
Ho il tutto questo è a Catania
I danni io però lavoro chiedo ed è stato trasferito ne ho cognizione ed è questo il dossieraggio ma cosa vuole di più oltre l'intercettazione chiedere quei
Quindi il dossieraggio sono questi esposti anonimi presentato alla magistratura questa che le definisce come dossieraggio perché è un termine che abbiamo non solo ma poco utilità no l'ovazione
Fu anche utilizzato da montante dopo che subì la perquisizione e il sequestro
Al tribunale del Riesame per ottenere per impugnare il provvedimento quindi utilizzare il presunto anonimo che guarda a casa ricevono gli uomini di Confindustria
Lo utilizza in atti giudiziari che tra l'altro questo integra reati ben precisi ma io pericolo appendo al coro che un giorno si attorno a viso duro procedendo nel se non ha proceduto ritenuto
Io le sto chiedendo che è ancora fermo il procedimento questi sono gli atti che cui lei fa riferimento quindi esposti denunce documentazione rotto al tribunale fanno tutti atti proposto l'autorità giudiziaria giusto questo che vuol dire
Alla tutela giudiziaria al Consiglio superiore al direttore della DIA al ministro al proprio traccia antimafia ma cosa cos'altro cioè dove praticamente io ero il male assoluto cioè non chiarissimo anche questo
Senta con riferimento quindi a queste attività di proposta nei suoi confronti lei ha presentato quindi un esposto in uno dei noti maggio
Allora per essere chiari
Perché la domanda era lei io ho sofferto note nell'ambito dell'indagato inondando sì nell'ambito io non ho fatto nessuna diminuzione
Hai scritto il procedimento cosa che ho saputo successivamente il dottor Bertone che ha ritenuto competente la Procura di Catania perché Siri negli esposti ci hanno riferimenti a fatti in cui ero magistrato a Caltanissetta
Tutto questo procedimento si è
Sviluppato e curato ama di Stato che purtroppo ha avuto altri problemi spero non è stato archiviato
Spero che un giorno qualcuno decida il da farsi non ha avuto bisogno negli fare querele né di fare denunce né di fare altro perché l'autorità giudiziaria di Caltanissetta avvenuto che fissò Ossorio estremi reato
Ed è stata una sfida a Caltanissetta perché è una persona offesa già
Quindi lei non presenta nessuna denuncia lei invece nei confronti del dottor Catanzaro ha presentato esposti querele e denunce avete
Mai ho segnalato ma delle vicende che ritenevo coppe dovessero oggetto di investigazione la Procura di Palermo
Quindi John presentato ufficialmente io non ho un problema con Catanzaro come persona Marino
Ha un problema a conta anch'io ricopriva un ruolo istituzionale io ho fatto quello che compete o che dovrebbe competere a chi ricopre un ruolo anche se di natura politica
E questi quindi non ha presentato nessuna denuncia nei confronti Catanzaro Catanzaro invece ha presentato degli esposti e delle deduzioni a si è sbizzarrita Ocalan mi sa in tutte le sedi presenta
In tutte le sedi finora grazie al cielo non presentato anche azioni civili di risarcimento danni nei suoi confronti sissignore
Lei ha anche fatto riferimento ad una interlocuzione che il presidente Crocetta
Con riferimento al fatto che montante si sarebbe dissociato comunque avrebbe scritto un provvedimento qualità di innanzitutto le chiedo all'epoca dei fatti montante per un ruolo ben preciso all'interno di Confindustria Sicilia quando lei era assessore alla Regione
Allora era io presidente di Confindustria nazionale per la legalità naturalmente
Era credo Presidente di Confindustria Sicilia
Catanzaro invece perlomeno credo fosse vicepresidente di Confindustria Sicilia credo eh ricordasse oltre ad essere crede ricordo bene ricorda anche se Catanzaro avesse un espressamente una delega la delega di Confindustria all'ambiente
Proprio cc in scienza e coscienza ecco e in quella veste che Catanzaro presente assieme a c'era la Società ambientalista la quella nota cui lei ha fatto riferimento del marzo cioè rilevate sono a primavera del due dicembre o se le ritiene compatibile due cose le risulta che a proporre ha fatto riferimento ad una su domanda il Pubblico ministero di Girmi diciamo progetta rimontando aveva scritto fatto qualcosa da lettera che io non ho mai visto
Sì sì che però me ne parlano sia Crocetta che lo stesso montati allo stesso lei risultò mai saputo avuto informazione che proprio in seguito a questa nota che Catanzaro avrebbe presentato a certamente presentato
Vi sarebbe stata una revoca della delega all'ambiente proprio nella primavera maggio giugno luglio cioè nel periodo immediatamente successivo non ne ho cognizione ma sarebbe un atto dovuto per una paresi compatibilità mi faccia però termina la domanda se no non ci capiamo
E che questa delega all'ambiente proprio in conseguenza della l'atteggiamento di attacco pubblico che aveva avuto nei suoi confronti sia stata poi conferito attuale cappello di Ragusa per Confindustria no non so chi sia stata conferita comunque era strano che avesse la delega come titolare di una discarica la delega di Confindustria
Lei sa o ricostruisce possibile ha saputo anche successivamente se quella lettera di cui lei parlava progetta era proprio quella revoca di un incarico Espresso di una delega la Noicom no no no di una delega nostro soggetto no
Senta successivamente ai fatti cui lei ha riferito che ci sono ben compreso il l'incontro tra lei e montante si è quello del note l'accesso del due mila tredici ottobre due mila tredici quello cui ha fatto riferendo il Pubblico ministero le che sto quali sarebbero interlocuzione gli incontri avuti con montante relativamente a queste vicende
Del e discariche delle discariche pubbliche lei ha fatto riferimento a questo episodio del lotta all'eccesso successivamente a questi fatti e successivamente alle sue dimissioni credo
Secondo su inondazione o è stato nominato nuovo governo è stato nominato nuovo con una diciamo rimpasto rimpasto quindi è stata nominato un altro assessore
Questa è un'altra domanda che volevo fare quindi dopo successivamente quindi alla decadenza suo incarico di assessore
Le avuta più avuto incontro sollecitato incontri con Lo Bello e montante per chiarimenti roteando questa vicenda lei sappia direttamente tra io torno lo bella montane del dottor Buceti le più incontrati gli attivisti
Assolutamente no quindi semmai quattordici hanno per interposta persona
Ma secondo me è una finzione perché era
Le le solite trappole che certamente no non potevo caderci io ho lo il un intoppo locutori che non era il dottor Buceti e ma io ne vengo informato tramite il dottor Buceti
Milis secche mi voleva incontrare Antonello gola mettere tutto a tacere io Navone niente da mettere a tacere ne avevo motivo di incontrare
Devo dire onestamente io volo bello non conosco nulla di Lo Bello che non autorità che fanno bello anche se poi so che hanno fa presentato una denunziante questo vorrei capire che fine abbia fatto a Catania
Sui miei confronti per la vicenda delle eccezioni ha presentato una grande no credono presentando una denuncia querela un tante
E Lo Bello per la vicenda dello dell'eccezione un altro di lei sì credo di sì
Non a conoscere comunque sono stato sempre sentito informata secondo essere informata dei fatti ma giusto per il successo e e quindi stava dicendo non ha più avuto modo d'incontrarli però tramite una persona c'era stata la sollecitazione di fondo può riferire al tribunale che costruì
Dobbiamo parlare la il colonnello canonico colonnello
All'epoca vicepresidente di Ismea
Senta ricordo un impero incontro fissato per il due luglio due mila quindici con chi ricco non mollo bar Lo Bello il montante io un incontro che ci sarebbe stato ma lo escludano spade ecco riccamente
Senta
L'alto o riconosco anche il colonnello canonico quindi non devo aggiungiamo anche perché non
Non riguarda queste
In che senso aveva cieco no conosco conosco il modo di fare il Conero canonico punto lo conosco da una vita perché nel novanta dirigeva la sezione guardia finanza e con lui eseguimmo l'arresto di Raffaele Lombardo nel mille novecentonovantuno
Lo conosco perché poi fu agenda poi fu a Caltanissetta quindi questo lo capisco darà vita conosco bene e canonico
Capisco bene canonico quindi figurarsi se ritenevo canonico
Utile per dirimere una potenziale vicenda fra me montante quindi fermo restando che viola le Agostino nulla da lineare perché io non ho litigato
Con montante e con Lo Bello sono loro che hanno attivato una serie di azioni nei miei confronti
Che sono quelle cui ha fatto riferimento a una denuncia anonima
Io no no le denunce anonime non so chi l'ha scritta volevo capire posso immaginaria scritto ma io non è che ho mi sono occupato di queste attività di indagine quindi fare delle certamente le hanno utilizzate
Io quello che le chiedo è lei ha fatto rivelando più volte a queste atti utilizzati nei suoi confronti vorrei che il suo tribunale quali sono gli atti
Cui fa riferimento perché quando io le chiedo chiarimento lei mi dice sono la sera mi scusi sono atti depositati allora io credo che facciano parte di questo fascicolo
Poi sono stati trasmessi a cantare sono esattamente tutti quegli esposti che sono stati depositati da montante in occasione del Riesame quando subì
La prima perquisizione e sequestro sono sono sono delle denunce espresse delle denunce firmate o sono degli esposti anonimi con la riserva di a guardare c'è un poema di di Dio lontano dalla guardare io chiedo Marianna mi scusi regolata ma io le sto facendo riferimento a un atto
Un santone che le ripeto a tutto il continuo allora li conoscevo la io le chiedo se non a parole ma sono atto a firma eh sì a forme di chi a firma io sto solo chiedendo se si tratta di un documento anonimo
O se si tratta di un esposto a firma di quote le ho già risposto avvocato dicendo che lotterà un documento anonimo di cui hanno fatto uso in attività giudiziaria faccio
Anche presente che questo atto che utilizza montante e a firma di congiunta di Marco Venturi di Ivan Lo Bello
O non è anonimo di Catanzaro e quindi non è un esposto anonimo infatti no perché loro di loro diffondono l'anonimo a varie autorità e poi viene utilizzato in atti giudiziari dove che diciamo che loro sostengono affermano Mombello
Venturi ed altri di avere ricevuto un anonimo e questo atto a firma di Venturi Rigobello accompagna
Viene al collo all'anonimo allegato che era prodotto l'altro dall'esame questo lotto vuole far riferimento viene inoltrato a molte autorità giudiziarie viene anche utilizzato da montante in occasione del ricorso
Avanti Riesame qui a Caltanissetta demanio quindi Montandon utilizzavano il tribunale del riesame ma viene inoltrato da montando viene mostrato da Venturi dallo bella dell'agenzia fotografica in sì lanciati ricopre continuerò insieme senza volerlo fare due conti no dice è tramutante migliore capire cosa fa montante cosa fanno Lobello Venturi
E i firmatari di questo anno è stato utilizzato da montante
Allora ride intendiamoci montante lo utilizza
Al ed è la prima volta in cui POIN eredi cognizione in cui venni informato perché è proprio un incartamento voluminoso o in sede di riesame
Lei sposto che fa proprio i ladroni mogli anonimi viene diramato a varie a autorità con la firma di Catanzaro
Venturi è l'opera verso sono stato chiaro chiarissimo
Senta io con le volevo chiedere o anche un'altra in occasione in concomitanza con questo nota che viene divulgata
Io nel periodo di conversione del decreto legge cui lei ha fatto riferimento parlo sempre di quella fissi Catanzaro sì sì delegato all'ambiente per Confindustria dell'associazione ambientalista
E e in occasione di questa che lei rilasciò un'intervista al giornale la Sicilia in data sei tredici marzo due mila sedici
A ricordo interviste se c'è fungevano rilasciavo solo Noverca risottoporre senile del Consiglio cioè ingovernabile che io non mi ricordo un altre cose che ho fatto io le papere c'è stato certo non
Ovviamente io non le chiedo di riferire sul contenuto di questa intervista che non mi interessa le chiedo solo se la paternità di queste dichiarazioni a lei sono alle imputabile quindi sa riconoscere l'avete lasciato questa dichiarazione alla stampa
Scusi se non le interessa
Fu ne parliamo in si bem interesse
Non mi interessa interessa intervista allora e noi gliela facciamo il documento di Fava forse José posso interpretare documento altamente nei Sala veridicità la veridicità dei contenuti interessa mi interessa sapere se ha rilasciato queste illazioni stando saper riconosce come una sua intervista solo quest'
Poi la produrrò perché non ha senso che chieda la conferma di quanto dichiarato
Se mi dice che lo ha dichiarato altrimenti stiamo qua fino a domani
I documenti sono documenti evidentemente si poi chiaramente ci sono i titoli che non mi appartengono sintesi se ci voglia collettati e non lo si nega un piano ce l'ha fatta lei era lego tutto l'articolo sette ma ripeto queste interviste si inseriscono
Nel periodo in cui nonostante io fossi fuorigioco fossi lontano fossi a Roma in quel periodo Concetta non perdeva occasione per intervenire su questa vicenda
L'unico modo per tenga conto che di alcune interviste mi ha chiesto anche contro il probatorio già la Cassazione al quale ho spiegato la ragione del mio intervento perché era l'uno unico modo visto che
Non c'era in quel momento attività giudiziarie diverse da quelle che sta facendo Caltanissetta io certamente avevo Rispetto lavoro dei colleghi non non non mi recavo a Caltanissetta chiedere spiegazioni di quello che stavo facendo degli sviluppi futuri
L'unico modo per difendere
Di fronte all'impegno all'opinione pubblica
La mia persona erano questa intervista e questo fatto non mia sponte ma seguito di interventi pubblici Crocetti Croce chiaro
è freddo regionale non ha mai no non è una tipica l'attività della attrice nei miei confronti solo serenità onestà permetterlo
Io le volevo anche chiedere se poi ricorda questa intervista rilasciata alla Regione sta Barresi farli della Sicilia giusto
No va fatta scolastico sì sì sì sì e Mario Barresi sì sì sì Mario Barrese
E le volevo chiedere se poi lei ebbe modo anche successivamente di dare è una rettifica un chiarimento se vuole glielo sottopongo ce ne sarebbe una precisazione gallerie lascia proprio sul ruolo di montante con riferimento a quella intervista già pubblicate
Eh sì se c'è vuol dire che c'è stato sì non cioè non
Il documento verrà prodotto guardate no dico se c'è vuol dire che c'è stato almeno un chiedo se le ha mai fatto questa dichiarazione al giornalista dirigendo di chiarire
Sì sì sì sì sì
Quindi questo splendido così sì io mi riferivo solo a Catanzaro si opponevano alla villa porti di Livorno si le presi siccome varie volte di farlo dire delle cose che non hai detto nonostante registrazioni quindi
Ho intenzione di cerchiamo di ricostruire la verità anche se facciamo gli avvocati difensori nel solo no
Ti Rita meritoria voraci ma che riesce meglio
Senta
Un ultimo riferimento che provocano alcune lei ha fatto riferimento a a affatto ha risposto quando il pubblico ministero che le ha chiesto espressamente lei sa poi perché ovviamente costituito parte civile in questo giudizio per loro così anche nell'abbreviato nessuno ne ho un ricordo diretto certamente mi occupo poco di parte civile mi occupo di processi e
Ha avuto modo di guardare
La documentazione è di verificare di quale documentazione parliamo degli atti della processuale è in modo particolare quella che la riguarda degli accessi all'ostile
Che sono stati effettuati nelle date undici luglio due mila tredici diciotto luglio due mila tredici sei e sette luglio del due mila sedici il Pubblico ministero le ha posto una domanda che io le pongo nuovamente lei ha idea collega
Cita una spiegazione del i motivi che possono avere indotto qualcuno ad accedere acquisire queste informazioni sul suo conto
Lei ha parlato dicendo di una pubblicità su questo argomento mi pare che c'eravamo intrattenuti se c'è qualcosa di specifico Manetone credo che abbia risposto per una vicenda relativa alla Porsche insomma hanno tirato fuori no non ecco no Ferrari scusa
Una Ferrari che ha fatto riferimento ad un articolo di stampa
Non un giornalista una rivisto insomma sui top soppressa
è quella la vicenda cui lei immagino si faccia
Il riferimento con questi accessi al Mustica cui vedi collega questi a cibarsi ricorsi bisognerebbe chiedere magari ai diretti interessati e io sarò io la cosa intendevano fare piuttosto che a me lei sa se c'
Ci sono stati perché aveva l'undici luglio due mila tredici se ci siano delle altre motivazioni che fa possano aver indotto qualcuno ad acquisire queste informazioni perché dall'undici luglio due mila tredici il diciotto luglio due mila tredici
Sono
Esattamente nel periodo in cui avviene questa
Nota di Catanzaro al
Al Senato allora scomparirà nel decreto legge il sei e il sette luglio del due mila sedici corrispondono con la data di deposito della sentenza con lei ha fatto riferimento nella causa
Civile c'è dico ci sono anche delle altre ipotesi che potrebbero giustificare questa acquisizione date le invece ha pensato a questa vicenda lo conosce le chiedo
Si è no io scusi non ho capito a cosa pensa che non ho pensato niente no lei ha riferito decisivo immagino che questi nomi è stato chiede non nome non c'è opposizione del monastero perché non è chiaro se no no no però vorrei formulare l'opposizione
Il teste ha risposto su una domanda mia nazionale accertamento che riguardava una targa di un'autovettura questo non è che la stella dalla vettura c'è stata una domanda specifica del pubblico ministero c'è stata anche una domanda specifica presidente
Faccio ammenda non ricordo la responsabile oppongono avendo il tribunale aveva ricorda la risposta mi rinfresca
Anche a me la memoria se Arbore ha avuto un'idea che qualcuno dei motivi per cui qualcuno abbia fatto degli accessi abusivi allo SDI
Indeterminato dei motivi ulteriori rispetto a quelli che ha ha già detto perché ha già risposto al Pubblico ministero quindi se ci sono altre ragioni oltre quello letto con la vicenda a mio modo di di ritenere con la legenda una macchina credo se questa la qualunque sia stata la risposta se oltre a quello che ha detto al pubblico ministero ci sono state ulteriori ragioni che possono secondo lei avere giustifica l'altro
Cioè provocato questi eccessi
Allora per rispondere a questa domanda bisognerebbe guardare delle intercettazioni che ha fatto il nome
Subdelega dalla Procura di Palermo di cui io ho avuto visione che coinvolgono anche indirettamente Catanzaro e che si riferiscono all'anno del due mila tredici perché credo che
Caltanissetta inizia l'attività di captazione successivamente mente gli accessi all'hospice sono il due mila tredici basta leggere
Queste intercettazioni non so se fanno parte di questo procedimento se non ne fanno parte io ne ho diretta cognizione per rendersi conto qual erano le ragioni per cui hanno fatto quegli accessi
Dico e quindi io le chiedo invece l'idea dico il fatto che questi accessi e le ricordo le date l'undici luglio il diciotto luglio del due mila tredici un primo accesso è un secondo accesso il sei e il sette luglio del due mila sedici abbiano una Diretta conseguenza cronologico quantomeno con i fatti di cui lei ha riferito dalla conversione del decreto legge nel due mila tredici è la prima ecco l'emissione della sentenza di condanna del tribunale atto che voi produrrò ovviamente Presidente del Tribunale di Agrigento che la condanna al pagamento di trentadue mila euro nei confronti di
Trenta mila cinquecento programmi sia domanda qual è
Ecco se a collegato ha avuto modo di ritenere che questi accessi siano comunque ricollegabile delle vicende giudiziarie o a dei fatti ben precisi che accadono esattamente in concomitanza con la data di accensione saggia ha detto che lui io dati motivi poi nei nei fondali e io le sto chiedendo probabilmente non lo conosce quali motivi se poi ce ne vorranno essere astrattamente altri dieci mila che lei conosce
Ma credo che se siete ha risposto ha già risposto alla domanda che cosa io non voglio dire deve rispondere a un'altra cosa io sto solo chiedendo dico forse non la ricordo che c'è una data una sentenza emessa il
Undici maggio del due mila sedici è giusto giusto ci sono due accessi il sei e il sette luglio del due mila sedici
Chiedo al diretto interessato secondo lei o lei ha mai pensato Cosimo Latronico Saras
Mi scusi avvocato stiamo chiedendo pareri al dottore Mario sulle possibili causali autorevoli avvocato la sua esplicazione sommario che possono essere as leggo le causali a sua conoscenza
Tutte le altre che lei può portare richiedono comunque sia il giudizio di verosimiglianza che credo poco poco possa avere ha a che fare con giudizio che stiamo
Operando beh io qui nero o facciamo facciamo altre domani Infernetto di rappresentare l'utile di chiarire al tribunale con Lotito dalla domanda sei
Procura chiede lei rivolsero solvibile per risarcimento danno avvocato da non è che ci vede poi ci vuole da parte la l'hanno già utilizzata in questa cosa
Io la sto facendo la domanda lei ha mai pensato a questo punto no per un semplice motivo che se si legge l'intercettazione due mila e tre amici conosce bene che le ragioni
Dell'accesso erano tutte legate all'azione di contrasto da me poste in essere da assessore della Regione Siciliana
La informo che io sono stato assolto dal procedimento penale parallelo o Congo in a con formula definitiva con sentenza passata in giudicato che riguarda lo stesso fatto per cui ancora il pendente in appello del
Tribunale civile di Agrigento
E quindi credo che sia il diciassette di di di luglio fissato l'appello con e si basa su un fatto su cui è intervenuto l'autorità giudiziaria penale
Riconoscendo assolutamente la mia correttezza ed è la famosa vicenda chi al predetto che e canalizzare prestanome di Provenzano questo è
E certamente non era un problema di via Sombra solvibilità
Sia tranquillo quindi dico fa riferimento a questa chiara se intende queste no io volevo che capire se sia risposta adesso ha risposto promosse quindi la vicenda giudiziaria a cui lei fa riferimento della sua assoluzione sostanzialmente alla sentenza emessa dal giudice di pace di Palermo
In primo grado che la condannava ribaltata in appello
Data
La sentenza sedici del due mila diciannove del due aprile due mila diciannove parliamo della stessa vicenda giudiziaria c'è una querela che contesta con testimoni gli uomini di montante sei
Di montando sarebbe tutto di mutande questo perché
Ai siano che non le compete il processo vicenda è questa la riscossione quella poca ed è questa che lei mi dice che passato in giudicato questa sentenza
Assolutamente sì se ritiene il mio il difensore di parte civile
Chi la fa tranquillo usare con con l'attestazione di De va be'la risposta è sì non le risulta che è stata impugnata in Cassazione
Per interessi civili ho capito come si figuri hanno impugnato quella sacrosanta interessi italiani vanno queste la resa cavigliera Nora allora vi farà un'altra querela per le dichiarazioni all'ospedale no tranquille conoscendo il signor chiudere questa vicenda peso
Grazie
Ci sono altre domande mentre presidente io chi è no stesso sono congela la cosa che mi dà la parola
Cossutta è stata
E allora se non ci sia nel Pubblico ministero ha domande no nessuna domanda nessuna talora può andare a questo punto ha terminato l'esame ti ringrazia
Qualcuno di voi mi dava prova vorrei mancavano solo su un'istanza prego avanzare guardi maggioritaria da Giuseppe di revoca della misura cautelare interdittiva della sospensione dell'esercizio dei pubblici uffici dato il tempo trascorso
Il proprio ministro esprime parere favorevole
Bene cioè il tribunale si riserva volevo solo con riferimento alle del teste che abbiamo appena concluso fare riserva di presentare la documentazione ovviamente che subito il teste che
Con una predisposizione di adeguato indice produrla la prossima udienza si tratta di articoli di stampa se la sentenza che sono state già controesame indicato dalla dalla difesa è interesse introduce
Degli interessi forti Corissanti assistiti miei assistiti ed è stato bellissimo che trovano devo interloquire con lei se la domanda da porle porre tutto avvocato era solo un'informazione che veniva chiesto dell'interesse del mio assistito che vendono un dio
Ecco quindi sulla base di questo e poi ti faccio riserva del di chiedere senza centonovantacinque sono il colonnello tempo adesso forse generato non considerato esatto canonico sulle circostanze come teste di riferimento sulla circostanza riferita dal canonico abbia così con una nota
Va bene
Certo della dottor Lare del dottor Gonzo con riferimento invece alla circostanza della informativa che sarebbe stata un'altra della
Della consegno comunque della nota che era stata presentata alcuna giusto Romeo in occasione di quella dell'altro dice
Bene anche su questo c'è riserva il tribunale ma c'è opposizione sulla ricostruzione esercitavano associato e fugge in questo ufficio abbiamo titola in questo procedimento non posso con l'opposizione del del pubblico ministero del Tribunale si riserva bene allora passiamo alla e non so se abbiamo tempo entrambe aziende non valse al perché le le le le l'imputato orfanello intende rendere dichiarazioni poi non so se in cinque minuti ce la facciamo potremmo approfittarne qualcosa di più di cinque minuti presidenze io ero
Con quindici minuti sei non lo so uguale come mai avevamo chiesto ex ante se ci sono sempre no perlopiù quindi e allora la prossima volta non facciamo prossima volta se la procura narra la prossima volta va be'va bene va bene
Va bene allora parliamo della prossima volta no
Abbiamo come disponibilità per il mese di settembre
Del lunedì ventuno settembre
E lunedì ventotto settembre
Potremmo organizzare un'attività il Pubblico ministero si il ventuno settembre sentiranno Giampiero Cassani
Cassani per il ventotto chiedo scusa io rappresento ma non so cosa succederà con l'altro calendario la corte d'appello per l'udienza di lunedì almeno fino ad oggi dal processo d'appello di multa
Quindi
Non abbiamo qui solo lunedì quindi a quel punto credo che la corte da lunedì dal montante
Ma a me e mi hanno dato libero il ventuno e il ventotto sicuramente lì non fare lo faremo il ventiquattro luglio perché abbia già deve essere allora veniamo prima no sì io non ho volevo solo rappresentarlo prevalgono i jeans l'istanza di rinvio
Quindi il ventuno Cassani
Ma questo comunque a ricordo che ha comunque un un imputato con misura quindi se i suoi sono liberi del gli altri processi come
Ha solo per darne atto che allora va bene
Va bene allora diamo atto che l'avvocato Schillaci segnala di contrastare le periferie per il ventuno settembre
Ma
Mentre per il ventotto siamo già è in grado di indicare qualcuno oppure
Il Pubblico ministero si riserva
Mi riservo di comunicarlo no non semplicemente
Va bene allora intanto rinviamo all'udienza del ventuno settembre
C'è la produzione questa mia
Degli atti più antico esibito al al teste Marino
Sì sì sì
Sì sì il calendario rimane ventuno e ventotto
Ora è sempre lo stesso sei nove e trenta prodotto
Si acquisisce la documentazione
C'è un indice no e allora
Bene
Grazie buon buon giorno