Dark side - Storia segreta d'Italia. La maledizione di Piazza Fontana: Guido Salvini e Andrea Sceresini dialogano con Marcello Altamura

Eccoci qui buona sera all'estero per lui sia gli spettatori e siamo qui su Gianluca Zanella Editing sono mai chi ci segue dall'inizio lo sa siamo De Luca Zanella Marcello Altamura c'è un accenno Rocha buonasera a tutti
Allora Marcello io immagino che tu condividerà con me l'emozione di questa sera perché siamo giunti emozione per tanti aspetti perché siamo tutti un po'al Crocevia appunto di di questo nostro format che sta riscuotendo
Un discreto successo soprattutto grazie voi ascoltatori ascoltatrice anzi vi chiediamo come al solito
Di farci sapere Sicily state sentendosi ci vedete esatto opposto
Sì pare di sì parecchie siamo facciamo on line e soprattutto siamo emozionati oggi marciano di avieri e due ospiti particolarmente importanti
Che in qualche modo sono la certificazione della qualità di tutte le puntate che abbiamo usato fino ad oggi infatti questo che era con lui abbiamo l'UE direbbe Marciano
Beh se abbiamo un ROI il giudice dottor Guido Salvini e il magistrato che negli anni novanta a riaperto di fatto l'indagine sulla strage di piazza Fontana e il l'amico il collega Milashi Tesini giornalista investigativo un torneremo da un po'i due ospiti intanto nel nostro insieme o
Stabiliamo Cristina Maccabei alla francescano divano Bosso Mario Rusconi Andrea by Roberto Di Pietro che si ci stanno facendo capire insomma che ci vede Necci Santo no
La cosa ci fa molto piacere visto che ogni volta prima di andare on line abbiamo sempre qualche grana in questo caso è andato tutto liscio sennonché i nostri ospiti sono sono arrivati praticamente trenta secondi va
Puntualissimi puntualissimi in come cioè e mia faccio mi associo ad usare quei soldi per un saluto speciale a Claudia Pinelli che negli anni Pino Pinelli ci sta seguendo la salutiamo
Ma con grande grande simpatia e Guido Salvini ha dei cinesi mi hanno scritto un libro che si chiama la maledizione di Piazza Fontana ecco mi dicevano il vero
Pubblicato da Chiarelettere
è un lindo un tomo di appena seicento e passa a pagina autonoma un libro molto importante mestieri ampere
Uno squarcio su assenti alcuna inesplorati dell'asta dire e punta il dito su ambienti su personaggi che non sono sui quali non è stata fatta alcuna
Pienamente pienamente in luce ed è tutto sommato un paradosso se consideriamo che da dalla strage del dodici dicembre sessantanove sono passati cinquant'anni sente conoscessi trentasei anni di indagine
Ma non abbiamo ancora certezze sui colpevoli e soprattutto non è stato ancora ricostruito del tutto anche se gran parte del quadro sono riuscito proprio grazie al lavoro Guido Salvini
Non è stato ancora ricostruito il quadro il fondale complessivo nel quale
Quello che quella che la una delle più gravi saggi avvenuti in Italia del dopoguerra contermini insinuò deve ricordata come la madre delle stragi no
Assolutamente o passaggi di stato per il vendere
Il il titolo di un famoso pamphlet uscito negli anni settanta due
Veniva otto
Messo sotto accusa quella prima questa strada la versione ufficiale della si è un po'Piazza Fontana o dell'inizio di di tutto quello di cui noi ci occupiamo va in questa in questa nostra
Rassegna in questo format a me a questo punto mi pare abbiamo ci siamo dilungati abbastanza siamo quindi vieti di
Salutare accogliere come sullo schermo Guido Salvini e Andrea Ceresini buonasera buonasera a voi grazie Carlito grazie a voi per aver accettato a questo punto
Marcello non non attendiamo oltre direi che possiamo partire entrare subito nel vivo i prego comincia tu con la prima domanda i nostri ospiti
Allora io innanzitutto Ignazio Guido e Andrea per esserci parto da da una prima domanda lo aveva Guido Salvini
Piazza Fontana a unico obiettivo magico qual era l'obiettivo politico della strage si votino inquadriamo e soprattutto l'idea di fare quella strage facendo ricadere la colpa sugli anarchici era soltanto come tanti Cigliano che anche le due indagini perché avevano dimostrato soltanto l'innesco per arrivare a un colpo di Stato o è che parte di qualche per fare ritorno in parte dello stato di così dare una scossa all'opinione pubblica quantomeno far appalesare la possibilità che ci potesse essere un un un colpo di Stato
Sì bisogna tornare alla alla fase politica che in quel tempo che sembra tanto lontana monotone una fase politica con gravissime tensioni siete veramente internazionale
Comincia da queste ultime e poi torniamo all'interno a livello internazionale siamo in piena guerra fredda
Consideriamo che del mille novecentosessantasette cioè il golpe dei colonnelli in Grecia che quei due cime Sieni fascista
Vicinissimo all'Italia e che aveva vistato visto di buon occhio dall'amministrazione veneta
Nel mille novecentosessantotto viceversa c'è l'invasione che la Russia in Cecoslovacchia che Polesine ad una esperienza riduce e siamo in un momento in cui i due blocchi sì si combattono un po'come una specie di di Risiko mondiale ricordate quel gioco produce con questa
Questa è una tensioni internazionali che fratello
In quegli anni vede la presidenza mi sono che appunto
Due in quegli anni fino a settantaquattro si mostrano le ruote del dente
Ha dei riflessi italiane e l'Europa ed è siamo in un momento molto difficile se armiamoci proprio a poi Bella Starace all'autunno mille novecentosessantanove
Poche settimane prima innestate c'è stata una sessione oggi socialista
I sedili John Partito Socialista quelli di sinistra e partito socialdemocratico prime uniti con forze forte connotazione moderata l'antica direi più questo sarà democratica decisamente azionari
C'è una fortissima tensione della Democrazia Cristiana che a sua volta si spacca
E l'onorevole Morri siete una corrente di cui grande corrente di centro di cui faceva parte su una posizione diciamo di centrosinistra che voleva continuare l'esperienza del centrosinistra degli anni sessanta e invece una parte di radici
Quella di Fanfani in quel momento la maggioranza è sembrerebbe una politica moderata e diciamo e abbastanza ente IVA questo in un quadro in cui invece guardano sociale economico è in ebollizione proprio pochi giorni prima della strage c'è la discussione ci sono i grandi scioperi del devo rinnovare il contratto dei metalmeccanici che allora era uno milioni io
è una fase in cui si discute del divorzio
Che delle regioni in cui ci sono i movimenti studenteschi vedi vinto lo studio e l'accesso
Di tutti ad una scuola più sta quindi è un momento di grande di grande tensione io ricordo un episodio di cui si parla poco perché non sono stati montati
Ma poche settimane settimane prima di piazza Fontana nel nell'estate proprio durante gli scioperi operai a Torino ci furono scontri violentissimo
Tale facoltà pulizia incaricato chiara agiva in modo chirurgico non concediamo più io creare quindi non estremisti di sinistra ma opera anche ingaggiarono uno scontro con la polizia per lunghe ore siamo punto di una fase degli scioperi dei rinnovi dei contratti in questa situazione l'idea di fondo che e alle spalle della strage è tornare alla normalità
Cioè tornare a poi sessantotto in cui certi movimenti sociali operai e studenteschi si erano di fatto messe immagini si ritorni a quella situazione che si era prima proprio impossibile da da recuperare
E quindi gli attentati perché ricordiamo che sta Piazza Fontana nell'ultimo ma catena di attentati che iniziano già dalla primavera del mille novecentosessantanove alcuni molto cari pensiamo il venticinque aprile quindi una data storica a Milano
Quelle due grossi attentati
Una sezione centrale ma anche indiani alla Stazione Centrale quindi un luogo di raccolta di persone gli ultimi due al padiglione sia della sia campionaria che allora simbolo o un simbolo del capitalismo
Egli poteva essere facilmente potendo questo attribuito agli anarchici poi ci sono gli attentati sui treni sono grandi liti nove agosto
E colpire visiterà il nove agosto vuol dire colpire quella grande masse di persone in spostamento in generale sul Sud solo che sono in vacanza con le famiglie Empoli liberamente colpire il dieci componenti vuol dire cardinale forte clima di Palermo nuove ciò vuol dire Max Grasso
Di Padova e tarato perché sono attentati Farcas ma noi vendicati nessuno sa chi li compie fondata allora tutto questo porta alla fine alla strage che ha delle finalità politiche che io individuerei partendo dall'obiettivo minimo all'obiettivo massimo
Perché il mondo che alle spalle della stagione al mondo monolitico c'erano tante tendenze i tanti impossibile
I siti di quello che è successo
Si poteva pensare e questo lo volevano molto una parte della Democrazia Cristiana quei nostri lavoro e una e il Partito socialdemocratico che ha di fatto figlio filo Stati Uniti che a loro volta guardano con preoccupazione
L'evolversi della situazione italiana si poteva pensare
Qualche anno del primo allora Solimeo delle camere le sinergie IVA e e costituzione di un governo forte a guida democristiana con la destra che fosse una sorta di ma i vizi degli idilli rievocazione di quella vittoria contro il Fronte popolare che c'era stato il quarantotto cioè un blocco moderato che imponesse copia regole anonimi debolezze sociali
Poi c'era anche chi pensava ad una repubblica presidenziale
Come infanzia ricordiamo che infanzia sessantotto poi sconfitto finì con la affossamento del gollismo con i poteri del Presidente della Repubblica e quindi con un Governo autoritario
Ma c'è ancora qualche ipotesi più e diceva siamo quindi nella variegato mondo della destra di quell'epoca chi pensava ha qualcosa in più
Dopo la strage ad esempio che presidente del consiglio dichiararsi dello stato di emergenza quindi con sospensione dei divieti di manifestare e inciderà sugli scioperi sulle vicende degli operai degli studenti eccola sospensioni dicevate garanzie
Costituzionali riguardanti espressione ET ed io e poi c'è l'ipotesi estrema in questo spesso impossibili
I siti della strage che è il colpo di Stato
In questo cercando di imitare
Quello che è avvenuto in Grecia due anni prima e di cui ho appena parlato c'è una dittatura militare praticamente abolisse almeno temporaneamente alla democrazia e si si turche si sostituisse a quello che era dall'estrema destra è visto come un sistema parlamentare ormai marcio
Se queste sono tutte le ipotesi possiamo dire che una parte di coloro che hanno tollerato questi attentati inizialmente dimostrativi poneva fino al dieci dodici dicembre probabilmente pensavano alle prime ipotesi
Cioè utilizzare gli attentati in una forma di stabilizzazione azionaria cioè si destabilizza il scintille d'Italia per stabilizzare la in modo più negativo a quell'area
Prima del mille novecentosessantotto ma c'è una componente più estrema che quella che alla fine agito è comparsa dodici dicembre ricordiamo che prima gli attentati semplicemente dimostrativi
Che ha pensato che era il momento buono per un agile prima possibile all'assicurazione ritardi dai colpo finale alla democrazia
Quindi passare dall'attentato dimostrativo abbastanza e così come è avvenuto può darsi che sia stata una decisione dei gruppi più estremisti di ordine nuovo dell'ultimo momento accusano
Che i giorni in caso creativa che fino a poco tempo prima si pensasse ad un altare altre bombe dimostrative o si sia deciso
Tentiamo il tutto per tutto nell'ipotesi che
Le forze militari
Prendessero il potere in Italia assunto come in Grecia quindi avviando un ampio specchio possibilità io sono convinto che gli ordinovisti del Veneto
Cioè gli operativi di quel giorno quelli che hanno agito a Milano ricordiamo non solo dalla banca
Dell'agricoltura anche un'altra importante manca la Banca commerciale in piazza della Scala
Perché non è di Milano ricordo che in quella piazza non c'è solo la Scala Coeli pure il Comune di Milano un obiettivo importantissimo ma in questo caso la bomba non esplode e non ci sono che non ci sono vittime
Più gli attentati di Roma
Ma in un'altra banca i due l'Altare della Patria chi ha operato quel giorno ha pensato che si poteva accedere probabilmente anche in modo contrario a quello che pensava la maggioranza di coloro che erano coinvolti in questi concetti gli attentati ha tentato di dare la spallata finale c'è stata una strage ma alla fine quel progetto non è riuscito perché la risposta
Sì tutti ricordiamo che abbiamo visto dei funerali delle vittime con questa Gandhi numero di operai studenti anche borghesia comunque che rifiutava una del duo autoritaria manifestazioni composta silenziosa ma forte ha fatto capire che quelle strade non europeo con il piano dal punto di vista politico sostanzialmente falce
Perché non ci sono elezioni anticipate non c'è dichiarazione di stato di emergenza e tanto meno c'è il golpe certo quello che è avvenuto inquinato per tutti gli anni a venire
Quello che che ha il raccordo tra lo Stato e i cittadini perché lo Stato con luci al Corvetto coloro che ha avevano agito sino ad un esito consulterò c'è
Ecco grazie dottor Salvini e aste veramente per questa introduzione che ci porta subito
Nel cuore quello della della vicenda allora io innanzitutto ricordo ancora una volta che stiamo parlando oggi di piazza Fontana voi avete scritto un bellissimo libro
E con chiare lettere uscito lo scorso anno proprio in occasione del cinquantennale un libro
Che il frutto di di un lavoro Marcello io
Direi chiaramente titanico immenso perché dentro c'è veramente Dinoi dico tutto a un po'la summa
Di questi cinquant'anni anzi cinquantuno
Di depistaggi documenti che vengono ignorati vengono montati in alcuni casi perduti permesso e che dire reticenti a dir poco e figure sporgenti ecco a questo punto io vorrei fare una domanda appena Andrea
Ricordiamo Andrea scesi nicchia scritto insieme al dottor Salvini questo poderoso libro ecco Andrea allora a distanza di cinquantuno anni
è evidente che c'è un non detto forse più di uno anzi sicuramente più di uno dietro questa questa vicenda ecco io
Vorrei un po'a capire qual è stato veramente il tuo lavoro di giornalismo di inchiesta dietro questo libro quindi quali sono i personaggi con cui mi sento i protagonisti di questa vicenda con cui tu sei entrato direttamente in contatto
In in che modo se riuscite ad abbracciarmi e quelli che sono stati più difficili da avvicinare accuse ci può fare un po'una panoramica magari soffermandomi su quelle che sono state dei tue esperienze dal punto di vista personale più forte
Quelle dei clienti hanno lasciato qualcosa e che per un motivo o per un altro sono confluite appunto in questo libro prego Andrea
Sì no cosa storiaccia tantissimi personaggi ci sono ancora adesso non si personaggi che ottenevano o possono dire un sacco di cose su questa vicenda la cosa che colpisce di più
Ma proprio di facendo questo libero
Prodotto Salvini anche impatto insomma che il poco che se ha fatto o comunque non sufficiente che se ha fatto dal punto di vista della magistratura aggiunge a una abbiamo Pavan per le strade che si potevano battere e ce ne stanno tante ci sono un sacco di personaggi che magari sono morti in anni precedenti ma che aperto potuto a suo tempo cioè durante l'ultimo processo che si è svolto dal due mila al due mila cinque Somma aggiunge degli elementi portare a una condanna magari clienti imputati che sono sempre al punto i famosi ordinovisti veneti
Ce ne sono tanti di personaggi Beppino Pes viene in mente che fosse quello più significativo dal punto di vista insomma anche di come è stata un'occasione perduta certamente Gianni Casalini che è questo ordino vista padovano
Uno degli elementi operativi della degli attentati preparatori che portano poi la strage di piazza Fontana i vincoli sui temi cui parlavamo prima e gli altri insomma organizzate dal gruppo di difesa Ventura
E Casarini peraltro confidente dei servizi segreti quindi confuso diciamo già negli anni Settanta dal del dallo Stato ingerenza intanto aveva rivelato al appunto i carabinieri quello che i suoi camerati un colloquio avevano fatto pochi anni prima quindi personaggio noto stranoto
Le sue relazioni al Sid scompaiono e lui praticamente in aula
Nei le costruzioni per eccesso in modo clamoroso
Durante un interrogatorio rivela di essere stato appunto uno degli autori degli attentati sui temi del dello vacuo sessantanove che fu un appunto dieci bombe
Messe su dieci treni italiani preparano un po'la strada per quella che sarà figure generale quindi somma che aveva fatto quella fase stava preparandosi poi quello che è successo dopo poi anche la magistratura voglia appurato l'urina una dice questa cosa fa anche il nome della persona che che stava con lui quindi
Stiamo Ivano Toniolo un'altra ordinò vista molto più di spessore molto più operativo è stata Casalini insomma è una più intellettuale diciamo che è più pesanti oneri perché mette le bombe
Toniolo che all'epoca era e ancora vivo e abita regola nessuno ha mai cercato morto pochi anni fa
E Casalini fa false dichiarazioni in modo abbastanza clamoroso porta invece se ne va dalla sui che niente finché anni dopo lo scrive una lettera punto a Guido in cui dice che ci sono novità importanti su Piazza Fontana quali nasce tutto un un buon rapporto tra Guido Gianni Casalini io lo un paio di volte anch'io nel contratto
E che Salini praticamente punto otto Colombo che racconta ed ha già raccontato i servizi quaranta anni prima cioè che questi qua stavano preparandosi a me come le promesse
Ne che mi ha fatto venire in mente da parlando di Casarini poi scusami giusto così per le è paradossale no che ci sono alcuni protagonisti che proprio si rifiutano di riparlare sfuggono invece quelli che sentono la necessità tacco come nel caso di Casarini addirittura scrive non una ma due lettere di cui la prima
Leggiamo in prova persa e che sento la necessità di rapportarsi con le istituzioni invece vengono ignorati questo veramente è una cosa che a me lascia letteralmente basito
Cioè no no assolutamente mai andava disponibilità a parlare da parte di di molti c'era nessuno l'ascolta insomma un altro personaggio in generale Maletti che che che dico ancora adesso ormai accetta Sudafrica
E io andai a incontrano nel due mila nove con due colleghi Nicola Panella era scandagliato
Andammo radice venti sei anni all'epoca miei colleghi anche sono andati là insomma con un po'di ingenuità pensando di trovarsi di fronte un muro
Geometra invece paletti alla fine facendogli pone domande giuste ghiandola insomma per qualche giorno
Alla fine c'è c'è contato molte cose interessanti sui depistaggi il fatto Maretti l'ex vice capo del sit
Ed è kung fu condannato parte degli Stati su Piazza Fontana quindi si parte dal presupposto che chi viene vista qualcosa sa cosa vanno in pista e quindi sa la la la somma meccanismo dei patti comandato e lui insomma
Molte cose raccontate e molte cose probabilmente non non le ha raccontate poter banco raccontando adesso ovviamente la sua cessione ce ne sono più quindi insomma che la giustizia vada a scomodare lui come altre persone insomma solubile
Anche i più giovani adesso possibilità non c'è però diciamo che se l'avesse fatto a suo tempo forse la storia sarebbe giudiziaria sarebbe poi è andata in modo diverso agricola somala la storica nello storico la verità e abbastanza evidente a livello giudiziario no insomma c'è una bella differenza
Se riuscirà ad arrivare facilmente amaretti la prima volta mi insegna anni quindi sì sì le ho scritto un telegramma mi ricordo ha risposto gentilmente ma c'ha invitato andai a parlare lui quindi poi negli anni insomma diciamo le sue il rapporto Julio continuate a volte tira fuori dal cappello delle delle cose e fa capire insomma lui Kukoc a un archivio in Sudafrica evidentemente in cui ha delega anche insomma rendervi visti gli appunti investono la memoria
Tra segnano il dottor Salvini che sorride sotto i baffi Antignano aveva sa e e
Valenti a circa novant'anni per cui cinque anni tanto c'è vogliamo comunque come tutti una vita lunghissima
Quando sarà il momento lasci il messaggio di consegnare questa figlio che può essere realmente prezioso mentre risolutore
Ad allearsi ai fini con il quale si può dire Roma quasi amico dopo tanti anni un'altra dopo tanti anni sale diciamo di frequentazione lei dire
E la strada sempre che qualcuno ancora alla fine della sua vita
Voglio dire quello che è successo l'archivio di Manenti lo ripeto importantissimo
Ma qui non è solo un auspicio chi sia Andrea o altri ricevano
Privatamente ma anche magari che qualcuno l'autorità giudiziaria e se ne occupi
Ricordiamo che tutto il discorso che ha fatto ne ha poco fa delle verso sentite delle occasioni perse possibilità che c'è aria arrivarono verità giudiziaria completa né intendiamo sulla verità storica ma non giudiziaria completa è dovuta al fatto che mi permetto di dire io come giudice istruttore avevano dei termini per la o indagini finirono nel novantotto e praticamente in mutande ho fatto tutto quello creato sindaco quando Follini su questo aspetto Torre ma perché quando va bene solo per far capire chi si ascolta
Dopo e alla Procura di Milano o altre autorità giudiziarie che dovevo continuare a seguire persone che erano ancora importantissime da contattare alcune delle quali sono morte negli ultimi anni
Dopo non è stato fatto più nulla
E quel titolo che voi vedete milioni di Andrea e il tentativo nostro pianeta parlare con le persone Manetti Casalini riteniamo l'antiquario di tanti altri
Per aprire quali notizie nuove che chi avrebbe dovuto accogliere ora dico questo concludo
L'autorità giudiziaria di Milano dona dato non ha usato in nella nelle indagini sulla strage di piazza Fontana dei dieci milioni come viene già usato in attentati e questo è stato veramente
Ecco sì è vero questo invitiamo tutti gli ascoltatori ascoltabili sia leggere il libro perché voi raccontate questa storia nel modo
Veramente più coinvolgente più che a decidere se questo libro riesce a trasmettere sicuramente
L'emozione in alcuni casi la frustrazione appunto di rincorrere questa maledizione perché la maledizione di piazza Fontana non è un titolo scelto a caso
Ma veramente quella quella sorte è che porta via i protagonisti di questa vicenda all'ultimo quando in qualche modo stanno per entrare sulla scena ecco che il palcoscenico un vicolo si chiude ed è veramente una cosa
Inquietante tragica
Allo stesso tempo vincente si deciderà a renderlo in modo veramente avvincente ecco Marcello
Colgo l'occasione per dire in chiedo a tutti la scultrice gli ascoltatori di far continuare a fare le domande perché come al solito c'è
E il momento dell'interazione un momento veramente imperdibile perché avete l'occasione di rapportarmi da una parte con un protagonista di questa vicenda e con un grandissimo conoscitore uno forse degni più grandi conoscitori che abbiamo in Italia giovanissimo
E questa quindi doppiamente una gran cosa
Ecco ma lasciare il Paese questa sera quote rosa Velasco stabilisce che così ed anche la mia aveva Polenghi è la scorsa volta abbiamo abbiamo i contorni
Prendiamo trenta secondi quello ci siamo resi conto che effettivamente la volta scorsa abbiamo ci siamo lasciati prendere la mano prendendo le domande non abbiamo dato il giusto spazio cinquanta e cinquanta uomini donne hanno fatto domande solo gli uomini veramente non è stata una cosa voluta e faremo sicuramente più attenti da questa puntata anzi ringraziamo
L'ascoltatrice che cena giustamente fatto notare Marcello prego stasera stasera così
A allora io vi leggo
Al discorso che che stavate facendo prima cioè anche per quello che è un po'la mia piccola esperienza di studio delle carte anche di in piazza Fontana
E chiedo a Guido c'è una particolare che mi ha colpito sia guardando le carte eleggendo il vostro libro e cioè in particolare due figure che emergono da questa nuova ricostruzione e cioè quella di Tom Ponzi
Che l'investigatore privato che in tanti con lo sconto vediamo nella foto
E quella del paracadutista di gui oggi possiamo anche fare il nome e l'ho visto che è morto da poco sembra giusto Guido correggimi se sbaglio esatto cioè Claudio bizzarri e prima di chiedere atti di parlare di queste due figure mi ha colpito molto Valaguzza
Mi ha colpito che guardando le carte anche quelle vecchie quelle dei primi procedimenti di Piazza Fontana quando si parlava dei illegalità gli ordinovisti milanisti
E le cellule venete i primi i primi riscontri che veniva questo nome in realtà il nome del paracadutista
E emergeva già ma cioè cinque censendo più o meno c'è sempre stato e ha semplificato era uno di quelli che faceva parte che aveva contatti che aveva legami però non ed è come se non si fosse mai Hutchison Gallimard imbottiti volevo chiedere anche di di questa stranezza
Io voglio favorevoli un attimo ma ancora ciascuno bramini miliardi e il
Sia che dopo Bargiggia ascolta che è interessante capire che cosa è successo
Questo chi c'è sul tavolo è semplice
Allora dodici dicembre mille novecentosessantanove lasciamo da parte gli attentati precedenti di guardia non pagato ti è già sul attentati sui treni comunque vuol dire rimuovere all'incirca venti venticinque persone al minimo forse anche di più
Attivabili contemporaneamente quindi dei gruppi operativi distribuiti tutti
Ma il dodici dicembre cosa succede ci sono la bomba allarmante nazionale e la bomba alla Banca commerciale a Milano ed era buio
Non è una un'operazione sia così è una rosso grazie
Il che vuol dire che su Milano si sono mosse dal vento almeno otto dieci persone
Lasciando da parte chi come Carlo Digilio e lo ha confessato ed è stato dichiarato colpevole l'unico in tutta questa vicenda giudiziaria
In quanto ha portato gli ordigni dove si trovava a Mestre quindi si parte dagli esperti per fare gli ordini non viene e parte il gruppo operativo
Ma sono rechi vuoi
Quando noi is sentiamo Pirlo concessione a carico di farina di Ventura della cellula di Padova e secondo carico di Maggi Zorzi e della cellula di mesta due cose non sono in contraddizione cioè sono stati riuniti o sono stati inviati no sono stati insieme perché io ma non c'è nulla legatissimi e c'era bisogno di un bel gruppo di uomini che si portasse sulla noi abbiamo aggiunto a questa ricostruzione la figura di gaudio bizzarri che è un personaggio molto simile seguiamo di fare dei paragoni a quello che isolò anzi
A Mestre carbonizzato invece di Verona ricordiamo che viene ora e il vero centro dell'estrema destra radicale
Del resto Verona e alla capitale della Repubblica sociale Ordine Nuovo che se l'è stato fortissimo tanto bizzarri era l'imperativo di Verona aveva partecipato ad una serie di attentati portato il anche lui che avvengono nella compare a e noi abbiamo aggiunto da convinzione motivi che ho poco per cui si è aggiunto al gruppo di Venezia al gruppo di Padova e con gli altri si è portato a Milano
Cambio Pizza e Atalanta oppure esponente di primo piano in quella struttura militare e civile i Nuclei di difesa dello Stato che avrebbe dovuto intervenire
E dopo le bombe in una prospettiva di golpe è una prospettiva e un non realizzazione clandestina formata da civili e militari i civili erano quasi tutti gli organi
Allora e autorizzare dieci e conosciutissimo nelle nelle indagini sulle strade viste come oggi l'ho vista
Esperto di armi ed esplosivo diniego insieme le nostre indagini quando raccogliamo un'indicazione di Carlo Digilio e non era ma è stata sviluppata dicendo
Principio in un suo interrogatorio critico perché non viene ho sviluppato
Con noi c'era anche figlio di un funzionario di banca nessuno ha mai cercato tifosi continuo visto che l'arrivo figlio di un funzionario di banca pale eoliche audizione ma non solo newtoniano dei vecchi atti di processi svolti a Verona in cui risulta che la fidanzata di zero ai e si accorge che non è a con lei il dodici dicembre anzi a Milano dodici in giro ordine duramente punita date Carminati e parlato troppo
Ci sono altri particolari su di lui per i quali invito a leggere il libro per quindi un altro personaggio che sicuramente faceva parte del gruppo operativo Virgilio fino alla fine
Diciamo il destino vuole che caldo svizzeri muoia o Guido due settimane poema dell'uccisione del quindi un atto che al sondaggio che purtroppo scompare dalla quindi chi vuole capire che cosa è successo dell'immagine otto dieci uomini con due macchine e cariche gli ordinovisti di Mestre il Padova il Verona ancora avviato
Magliano servono vede oggi perché non essendo milanesi non si muovono agevolmente su due obiettivi salato si dimentica sempre secondo me Banca commerciale
Quindi c'è la oggi logistico a Mila no degli ordinovisti delle audizioni che riducono di un sta di Milano
Ricordiamo che assicuri di olio è stato imputato nella concesso è stato poi assolto ma certamente i milanesi hanno dato un appoggio logistico
Probabilmente vendendo disposizioni nei locali vicinissimo alla Banca commerciale è un abbaino che aveva in affitto a studenti greci vicini al regime dei colonnelli e per chi conosce Milano quella il punto
Si è parlato anche in particolare nella ricostruzione interessanti di Paolo Cucchiarelli e a centocinquanta metri dalla Banca commerciale
Ma oltre a questi questi sono gli over no dobbiamo immaginare una quindicina di uomini e esistono quel giorno
Tarantini resta fuori dalla banca c'entra in banca chi dall'appoggio logistico in appello e imponga fanno all'inizio Mister Costi ulteriori cioè nasce in operazioni seguite dei servizi serve anche un cerchio Esterno cioè serve qualcuno che conosca il territorio che i faccia da controllo della zona in cui esce dalla figura di Tom Ponzi
Tom Ponzi e a il capofila famosissima
Agenzie di investigazione dominata chiedevo quelli ecco che arriva mezzi notevoli
Interni teleobiettivi lì
Capacità di fare intercettazioni pedinamenti spionaggio tant'è vero che qualche anno dopo finisce nello scandalo delle intercettazioni illegali
Fatte al notissimo i politici gravità che ci ci è un uomo che aveva una sua struttura opera suo piccolo esercito
Ed è importante per i servizi che qualcuno contavano di quello che succede ad esempio che non ci siano incidenti che non ci siano situazioni dunque
Voleva tanti uomini bravissimi a fare di spie è appunto torniamo un testimone che noi chiamiamo l'antiquario nel nel libro che è un militante dell'estrema destra milanese che ci racconta come suo padre che ora uno dei soci un po'sì
A sua volta gli ho raccontato che Tom Ponzi ha ricevuto Ventura
Uno due giorni prima della strage nel suo ufficio però coordinare numerazione e con la lingua di Dante o fotografare quello che stava succedendo per filmare quello che stava succedendo
Tant'è vero che al riguardo ci c'è stato tutto il paese ma questi uomini convinti
E dobbiamo devo tornare un attimo distinzione che avevo fatto non tutti volevano la strage se gli ordinovisti veneti hanno tentato di dare il colpo finale accelerando
Il tentativo di far crollare la situazione trasformando un'attenta attentati dimostrativi strage non tutti erano d'accordo o pensando che fosse il momento in con ogni probabilità quella parte
Dei servizi e quelle venti politici che avevo vinto un Consiglio nominare controllare cosa
Stava succedendo sul campo non erano d'accordo su questo finale e così tragico e anche forse comunque in continuo sì
Tanto è vero che ci racconta sembra l'antiquario TomTom Punzi picchia violentemente Ventura partite anche e sono andati assolutamente oltre quello che era il tipo di oggetti tipo di programma previsto a livello politico testi dei servizi c'hanno fatto una strage invece di continuare con gli attentati ma lo sta
Quindi sistema comprendo non dobbiamo venire la strage comuni ma cosa fatta da un due tre quattro persone parlo di colpo qual è la ricetta è una complessa operazione che si completa poi con gli attentati singoli dodici dicembre
I due attentati l'Altare della patria e l'attentato alla banca della corrosione nella parte l'obiettivo importantissimo essendo un obiettivo militare cavolate
Così è sentimenti nazionalisti patriottici era chiaro che rafforzava quella possibilità di attribuire all'estrema sinistra gli anarchici tutti gli attentati di quel giorno
Perché e una un tipo di Vertigo grattacielo di destra ecco il titolare questi attentati
Tengo assieme gli elementi che sono esposti dei piloti non so io adesso a sintetizzare rimando la legge sono stati sicuramente compiuti non da ordine Nuovo ma d'avanguardia nazionale perché avanguardia azionari sulla zona di Roma aveva la preponderanza organizzativo
Questo vuol dire gruppo edilizia sono stati fatica basta quest'altra realtà e aggiungo fosse una cosa che mi sembra il caso di degli attentati l'Altare della Patria palla proprio un esponente di avanguardia nazionale e nel libro di Paolo Cucchiarelli che può essere condiviso o meno certi sospetti ma che contiene anche cose importanti
Ed è il persona che si confida con Cucchiarelli che Cucchiarelli indica come Mister X nella nella sua a nessuno poc'anzi e che a me te che non guardi nazionale ha compiuto la parte all'altare della patria e si capisce anche che lui stesso è uno di quelli che che ha partecipato
Non voglio aggiungere molto molti hanno criticato Cucchiarelli perché hanno ha utilizzato una fonte anonima nel senso che ha dato il nome questa persona suo vivo
Devo dire però non giungono all'altro
Che ora a distanza di anni si può dire con certezza che distesi esistente e un nuovo ad alto livello traguardi nazionali e quelle cose certamente teneramente fatte che poi credette a farlo
Matrimoni da Santini fare quella funzione o Paolo Cucchiarelli che Spence esiste ascoltando con cui abbiamo avuto tra il modo di lavorare che fra poco uscirà con il suo nuovo libro se non sbaglio il diciotto giugno quindi non vediamo Gerard infine di leggerlo
Ignare poi non lo nel nel prossimo ciclo di Darkseid nuovi mondi Bolloré per parlare sicuramente assolutamente l'unica buona
Marciapiede inglesi non volevo volevo fare promette
Fare una piccola nota in margine al quello che diceva Guido a proposito bizzarri e cioè mi ha mi colpì molto e credo abbia colpito la Bonino ironizzare e quando il cibo è uscito
C'è stato un quotidiano evitiamo di fare il nome del Puglia del collega che ha scritto il
E sto
è uscito con un particolarmente quale primo articolo nel quale viene svelato il nome perché non ricorrere precisione nel libro e hanno scritto Guido Salvini Andrea Chénier Sini mi pare noi sentiamo ad un solo mare ci sono inesistente acini perenni immagine della a Milano in anche
è stato un articolo Nesi però Pipino il nome e qualche giorno dopo ci fu un seguito latino nel quale si disse
è morto la sensazione che ho avuto io dalle otto ore prima governabilità e i lavori purché le le indagini dovuti lavori Guido Salvini diarrea su questa cosa
Nonostante siano passati tanti anni in ordine Assonidi tale cuoco Moulin vuol dire dare fastidio e comunque si sia un uomo gli sia papà
Nella possibilità di andare magari a adatto a fare luce partendo da un pessimo gioielli ma suppongo perché invece probabilmente aveva un tumore al
E si vuole più o meglio questo aspetto se mi è consentito io Andrea quando abbiamo stretto i o non abbiamo messo dire io mica alcune persone sempre l'antiquario occidentale autista proprio perché abbiamo una speranza che dopo il nostro lavoro qualcuno la Procura di Milano qualche altra autorità giudiziaria prendesse in mano questa cosa e cominciasse a centinaia di persone che continuano ancora essere di utilità per conoscere quanto è successo
Quando è uscito quell'articolo in cui più banali già svelato il nome di Nizza i nei che ha scritto un articolo del non sapevamo che fosse morto
E quindi è un articolo che da un punto di vista giornalistico abbastanza irresponsabile perché non è interesse del cittadino comune sapere che appunto paracadutista si chiami consigliando di zero e interessi e poteri all'autorità giudiziaria guardate c'è un'importante andate a sentire
Poi per una caso del destino non sapevamo nazionalista indù bizzarria morto in quei giorni
Ma pensate se fosse vivo era una possibilità disinnescata
Io ho avuto sempre la sensazione che le mie indagini non fossero alla fine molto graditi
Il che chi doveva continentale in realtà le abbiamo messe usura su questioni così immaginifica per motivi che Complesso spiegare nell'armadio delle scope
Adesso su questo infatti poi abbiamo qualche domanda ad hoc
Allora io a questo punto chiedere i ad Andrea Piras che è in regia che come al solito ringraziamo per permetterci di essere qui in nostra compagnia
Di mandare un altro che poi vorrei commentare insieme ad Andrea Cherie asini prego Andrea
è successo quella notte in Questura e non è successo niente
E successo fino ad un certo momento non siamo certi molto creduloni decidi che abbiamo lasciato Finelli testimoni segna salsicce uniti conciliante eravamo in tre o quattro ho dimenticato tutto pronto c'era nessuna importanza ricorda ma insomma quattro persone sì quindi
Voluto
Chiedo scusa
Sarà andando su e giù perché calabresi si è allontanato ufficio ad un certo momento però uomo
Ecco io Andrea credo di rivestimento o il sentimento comune sentinelle Folio fa da una parte gli rinvenibile da una parte e fa veramente indignata e corse a mano una parola che non rende bene l'idea allora nazismo parlando della strage di piazza Fontana allora perché tirare balzo
L'anarchico Giuseppe Pinelli
Che poiché ecco anteporre tante anarchico dà sempre l'idea di sminuire la figura dell'uomo ecco quello mediano con una bellissima foto insieme e a quella che sarebbe diventata sua moglie
E ecco possiamo dire Andrea che da e dinamiche eh tra le vittime della strage minimi Piazza Fontana ecco in questo audio che fa parte vinili e una serie di podcast
Dodici codici di ottantanove infine la data appunto il dodici dicembre del sessantanove fa parte di questi pampas che tu hai ieratico novanta operazioni ecco noi diciamo
Chi fosse fosse la voce però stiamo uniti idee che era una persona che e l'hanno e era presente lì dove che è morto Giuseppe Minelli e quindi era presente appunto nella frescura
Ecco Putin si è fatto un'idea nel tuo lavoro è riuscito a quindi cos'è accaduto quella notte in questura alcune nuove con Giuseppe Pinelli
No pasto diciamo sulla sentenza non c'è certamente non s'è suicidata come questa persona appunto che uno dei gli ultimi due mi sono vivi perché sono per due persone che stavano nella stanza quel giorno con la la notte
Sono sopravvissute sono tutti questi anni continuano a fare la loro vita insomma tranquillamente non è certamente andata quindici cui Bonn continua ostinarsi a ripete
Sappiamo benissimo che gli anarchici con Piazza Fontana non c'entrano nulla questo ci tengo a sottolinearlo
Sono dieci volte io li guido la nostra la quota Barbato per la competizione testimoni nessuno insomma ha ha parlato insomma di un coinvolgimento degli anarchici quindi Giuseppe Pinelli
Direi che è innocente se l'appuntato di seguirlo cioè sempre è una persona che faceva attività politica evidentemente dà fastidio gli anni insomma quelli che e conosciamo quindi insomma viene arrestato per trattenuto illegalmente dalla questura di Milano oltre i termini di legge coi cascata da dalla finestra muore anche in questo caso appunto è una storia s'che grida vendetta nel senso la verità ancora oggi perché come era stato imponga c'è un simbolo devastati di piazza Fontana cioè una una storia che in realtà
Non non vuole trovare una una una giustizia una pace una conclusione e sono per anni si trascinano queste vicende che che hanno ferito questa cittadina insomma
E peraltro in in appena finita nella evitano pragmatica europei da insomma su cui ancora oggi si scrivono si dicono cose cercando insomma di di diritti
Risponde perché tesi e di insomma coinvolge gli anarchici deserto in questa vicenda che secondo me assolutamente non c'entra nulla conserva quel tentativo iniziale queste somme tutta la strategia delle come nasce con questa questo tentativo di coinvolgere gli anarchici sono passate Albini sulla vicenda Purple Valpreda com'è andata insomma o come è stato insomma incastrato degli anni a me va bene questo personaggio sentito non non rivela nulla però la cosa che rivela secondo me paperi dall'umano cioè sentendo
Questa persona verbali ci ho passato una mezz'oretta anche di più due occasioni a parlare
Parlando con lui parlando ad esempio con gli anarchici che furono arrestati con Pinelli molti lo conosciuti
Qui noti altri meno
E che ti raccontano appunto lì carceri violenze che ha subito le accuse
Gente giovanissima spesso diciott'anni a volte minorenni e vedendo a livello umano di queste persone livello umano invece di quelli stava nella stanza quella sera diciamo che buona parte della storia leggersi poi giunge una cosa sulla vicenda Pinelli che mi tengo conto sono molto mi appassiona molto ancora anche anch'io all'epoca neanche un atto nell'ipotesi che stiamo facendo senza fare nomi però diciamo che colto una voce di insomma una persona stava ahimè eletti ci sono degli hotel di servizi dello Stato quali polizia
Il quale ci ha confermato che già negli anni settanta diciamo molti ad alti livelli sapevano benissimo che Pirelli
Non si è ucciso e che era morto durante un incidente durante l'interrogatorio quindi questo quello che fa sentite Simone podcast
Quindi la verità giudiziaria in questo caso il famoso processo degli all'istanza che giunse alla conclusione
Che nel mille umano relativo che evidentemente è una è una diciamo formula che voleva mettere un po'd'accordo tutti nel senso lo si è ucciso comunque perché alla fine si procedeva nulla giù di uccidersi ma neanche l'hanno ucciso comunque è morto diciamo per colpa di quello che stava nella stanza con lui quindi la soluzione diciamo in Wilma nuove che che mette a dura da quando integralmente l'accordo nessuno
E forse anche questa storia così come previdenza Fontana sarebbe oneri riscrive la poiché è alta diciamo
Nelle coscienze dei milanesi ieri insomma e già scritta chiarissime lettere data l'ora
Però sarebbe anche bello che se non ci fosse diciamo la parte dello Stato una una qualcuno cimento pesanti carenze sono in queste vicende che poi i giovani non lo conoscono
Spesso si parlano solo il nove condivisa si cerca di mettere tutti tutte le vittime di fare una storia unica insomma invece sarebbe anche giusto
Per cui venderà le cose come sono andate questa sfrenata del modo di fare giustizia anche in questa vicenda di Pirelli insomma
Ecco allora ci sono già comincia a vedere sto raccogliendo molte domande alcune davvero molto interessanti Marcello abbiamo non è un mistero che ci prepariamo delle scalette prima delle puntate
Quindi se non sbaglio due adesso vorresti fare una domanda sempre D'Andrea quindi non oggi poggiare sullo schienale Andrea perché tocca ancora
Sortilegi o nell'asilo mentre non ti diamo tregua mentre ecco by Marcello ti lascio la parola io intanto continua a raccogliere Illy commenta fino rilievi ascoltatori ascolto di Licini che proporremo tra poco
I nostri relatori
Sì e allora io voglio insistere sempre un po'sulle partendo da delle figure col che allora facciamo va benissimo Delfo Zorzi da un punto di vista giudiziario estraneo ostaggi educazione Sesto San grato estranei va detto perché così sgombriamo il campo da qualsiasi problematica Didimo anche legale
Però ecco oltre ad essere una figura enigmatiche certamente parliamo di un profilo comunque complesso ogni Laura della questione giudiziaria ecco nel corso del tuo lavoro
è emerso come Gerusalemme se le conferme che ci siano ancora nelle zone d'ombra attorno al personaggio del seggio nella minati nonostante siano passati cinquanta
Assolutamente c'è il problema del del del maggior accesso e troppo le indagini insomma hanno portato una serie di eventi abbastanza insomma lavoro panca mancati seguiti invece poi molti sono sono spenti nel nulla quindi sono mancate molte molte molti elementi che invece appunto a cominciare appunto dal da Digilio che viene insomma negli ultimi anni viene abbandonato a se stesso
Chi non viene più coltivato come testimone l'altra grande pentito Martino Siciliano
Che a un certo punto scompare
Caricata sue testimonianze che è un importantissime e quindi sono in qualche modo vanifica con l'avvocato Ghedini magistrati e poi si scoprirà dopo dopo qualche anno insomma sempre quegli anni che Zonzin aveva insomma dei soldi rimaneva in cambio della incartato sue le sue confessioni quindi processo insomma complicato pieno di di punti oscuri
Noi sua resi su Zorzi abbiamo fatto delle piccole verifiche che sembrano delle cose
Stupire facili che in realtà potevano essere parte fosse già all'epoca ad esempio c'è sto famoso episodio mi racconta appunto da Martino Siciliano
In quale conta che la notte di Capodanno nel sessantanove Luís Delfo Zorzi e Giancarlo Vianello un'altra ordinò vista a Mestrino si trovano a casa di Vianello P uno mangiano un barchino da qui il nome Cino del tacchino che insomma nella storia giudiziaria
Attribuite a questo evento e Zorzi in quell'occasione confessa diciamo la responsabilità suo comunque il gruppo di ordine nuovo nella strage
Deve Zorzi mica tutto l'ago della bilancia è Giancarlo Vianello che poi negli anni abbandona insomma l'estrema destra addirittura adesso insomma si si sposta su posizioni democratiche e progressiste
E e durante il processo le indagini ovvero moltissime cose che raccontava siciliano ma su questo punto fino all'ultimo si ostina agire che quella Cina non può essere ottenuta perché lui il Capodanno nel sessantanove stava in Svezia da degli amici greci aveva conosciuto Armani a Jesolo
E che l'avevano sfilato in Grecia fino tutto quanto discende fino a Capodanno addirittura in tribunale con questo gesto insomma stanza
Quasi teatrale esibisce il biglietto per la cerimonia del premio Nobel tenutosi appunto a Stoccolma il dieci dicembre sessantanove con il suo nome mi si è conservato
Per trent'anni programma esibito prima però mi si dice in quell'occasione e quindi dice io sale scherza da questi miei amici prego svedesi e quindi non potevo essere a potranno ammesse
Fa il nome di questi amici svedesi solo che nessuno va a cercare queste persone non l'abbiam fatta né sentito queste tre persone in tutto tra cui la sua fidanzata svedese con cui avrebbe trascorso la notte di Capodanno a casa sua
In Svezia e tutti gli acidi Colonial Daniele dosi Svezia tra cinema nove l'assassino ha da dicembre dopodiché era tornato in Italia tanto che alcune di queste persone Capodanno ma passati Spagna c'è ancora chini sul passaporto la sua fidanzata dell'epoca dice non ho visto mai per la sua ci è venuto
E queste cose le lampade noi cioè voi chiamate Skype antigelo
Molto rapidamente se accuratezze messo i suoi mezzi che immagino siano molto più potenti dinieghi insomma che sono per un computer e un telefonino la connessione internet
Certamente in dieci minuti avrebbero non so se Isolde Cassano potrebbero dimostrato che qualcosa nel racconto diciamo della difesa lo stava in piedi oggi sono insegnanti punti insomma
Ce la famosa famoso casolare in paese seppe luogo dove Digilio conta che andavano appunto gli opinionisti ad assemblare questi come ed è una casa di campagna nella città di paese e vicino a Treviso
E si cerca questo così in questo casolare
Grande scherzo non si trova indistinte la conclusione che Digilio si inventano tutto perché il questa questa casa descrive in modo particolareggiato non viene trovato insomma durante le le insomma Cullen Cusini sul posto solo per l'accesso salta fuori un'agenda di Giovanni Ventura che data è e agli atti cioè disponibile adeguata cura Giangiacomo agli atti troppo esatto gli atti alla Procura di Milano ma nessuno aveva mai Berta lasciano gli inquirenti di invece cacciò o sbaglio
E gestito appunto avventura e lui che ha esitato a questo casolare da una da una famiglia del posto e ci ha scritto paese c'era scritto il nome della l'avvocato la il cognome dell'avvocato che possedeva il caso laiche accorsi
Sì illegale che lega illegali curava gli interessi di questa famiglia quindi troppo calmo come Sbaizero non abbastanza
Non molto comune
Esatto quindi facilmente si trova il casolare come me cacciasse finito esibire che Digilio positiva o quando e allora casolare due zero era già morto e quindi a testimone morta si scopre che il testimone non mentiva
E si scopre anche che la difesa di Zorzi aveva però il casolare prima ancora del venti cioè l'avvocato di Zorzi evidentemente aveva letto alcuni con le cose
In quando punto il il impedivano sul posto e Kavakos avvocato l'avvocato diciamo questi aspiranti un anno fa è venuto l'avvocato di Zorzi quindi diciamo che bastava forse quel quello con la volontà in più perché il caso venisse veramente perché le cose andassero diversamente quanto meno
Ecco questa è proprio quella maledizione di piazza pubblicano edizioni in piazza Fontana uomini scrive vari punti snodo importante libro allora prima di proseguire nulla l'ultima domanda al dottor Salvini ci teniamo a ringraziare
Matta Dendena Kent presidente dell'associazione Piazza Fontana ci sta seguendo elettivi si delizia Ignazio Montanari sta seguendo lo ringraziamo e allora dottor Salvini
Parlavamo oggi con Marcello ori dicevamo il caso ha voluto che questa puntata Kabili in un momento veramente particolare per la magistratura
Diciamo che Chess avendo vero e proprio terremoto in realtà è cominciato già lo scorso anno con a inchiesta su Luca Palamara stanno emergendo
Proprio in questi giorni delle intercettazioni effettuate attraverso il troiana o normali intercettazioni telefoniche
Dove quello che emerge che cos'è questa logica delle correnti questo questo sistema a che regola la magistratura
E che in un certo senso fa capire che o parte della corrente giusta oppure rischia di venire tagliato fuori ecco
Durante le sue indagini ne parla ovviamente in modo molto approfondito nel libro però mi piacerebbe appunto anche alla luce di quello che sta avvenendo oggi
Qual era la logica chiesti muoveva nella magistratura nei primi anni novanta anni metà degli anni non quando lei approvato sostanzialmente dei grandi ostacoli sulla sua strada agli amici a della vita ecco se ci può raccontare un po'qual è stato il meter
Che si è sviluppato tra il mille novecentonovantaquattro mille novecentonovantasei e inizia in qualche modo questa è una domanda a cui quindi lo vorrà risponde seccamente
Che la situazioni che si sta determinando proprio in questi giorni possa in qualche modo bare
Un ulteriore inaspettato sviluppo verso non solo
La
Somma
Sbloccare la situazione su Piazza Fontana in qualche modo ma anche sul palco e altri argomenti
Vendano Onia repubblicana
L'unica volta allora mia praticamente preceduto effettivamente anch'io a fronte della sua domanda di difficoltà che Lupo il giudice istruttore costruito durante le indagini su Piazza Fontana
Sì questo locale collegato a quello che sta succedendo oggi in questi temi
Premetto che io da vent'anni interventi articoli dibattiti convegni ho sempre scritto che il sistema delle correnti eccessi M sono due nuovo chinarci
Che fanno tantissimo danno alla magistratura e fanno perdere
Ai cittadini la fiducia nella ci sta
Non è un caso che io non abbia mai fatto in vita mia
Domande per incarichi direttivi io sono rimasto un giudice semplice faccio il cinque non sono presidente di nessuna sezione in tribunale il cuculo
Questo perché sapevo benissimo che non facendo parte di una corrente certe possibilità e o non praticamente al coniuge
Ora sappiamo quello che continui dall'interno lo sapevamo lo sappiamo grazie a queste intercettazioni che si è scatenato negli anni in si bemolle maggiore
Un desiderio quindi il potere in questi giorni magistrato arrivato a un certo punto della sua carriera si sente in diritto di avere un incarico prestigio
Si scatena invidie clientelismi personalismi no interni e ricordiamo che Palamara e la domanda cioè e dunque idoneo all'unico ora io comunque io eh soluzioni chi cercava di vincere qualcosa in modo scorretto ma enorme era cioè planare ottenere almeno nella domanda tantissimi magistrati si rivolgevano perché convivono soddisfare i propri desideri di questi uccelli
Quindi purtroppo vediamo alla magistratura che ha tra i suoi componenti
Persone non molto migliori
In quelle del mondo che in genere perseguita tutto il mondo della società questo è il quadro
Non credo che quello che è successo negli anni Novanta né abbia una forma di connessione con un quadro che superano oggi non tanto informa ancora indicate non è quello il era successo questo che io come giudice istruttore avevo riaperto le indagini sulla strage e dei miei Nasini stava andando molto bene Atena lucana o quella volta ottenuto tra novantaquattro novantacinque novantasei di grandissimo questo perché siamo aperti anche le condizioni favorevoli
Siamo dopo la scoperta di Gladio siamo dopo la caduta del muro di Berlino certi ordini sia o lo certi testimoni non si sentono più legati a quelle antiche fedeltà che avvengono impedito allontanare e mi riferisco al testimone sia Tita sono dell'estrema destra sia gli uomini dei servizi come ci si disabitata una una e nella nostra indagine ha dato un contributo significativo lagunare dice infatti degenerare la io vado molto avanti ad un certo punto capisco che la Procura di Milano diventavano in questa indagine in tema di massa si entra assente ma invece di aiuta e fa un'operazione di questo tipo no facciamo solo noi tu chiudi vai via
A questo Consiglio grandissimo di questi nomi invidia personalismo protagonismo che sono quelli che conosceva la fase delle vicende che verrà quando hanno capito che l'indagine su Piazza Fontana stava marciando bene si avvia era aveva aggiunto risultati sperati hanno cercato di calendario
Hanno cercato di quell'India da in modo talmente volontarie che hanno cercato non sono arrivate dei fascicoli ma di mandare in via me italiano con un procedimento un riuso che si chiama incompatibilità ambientale cioè praticamente tiene stimabile trasferito dal posto dove da poco io incompatibilità tra stretta ovviamente Garofalo ci sono rivolte al CSM presso cui avevano oggi Siebel clienti e dentro guai ben diversi da quelli che avevano cioè
Io mi sono salvato assente da questa volta però è successo questo che alla fine ha influito il mio lavoro e considerato che gli ho dovuto lavorare tre anni sotto attacco quindi non potendo fare tutte quelle cose che è una necessità perché ritenuta ritengo difendermi dagli attacchi dal procura
Esige su questo credo
Che volevano fare tutto non sono stati capaci di fare niente si può andare a vedere gli atti che sono stati importanti ma Lazio ceduta importanti significativo della e tutte quelle cose di cui parlano i cinesi tutti quei testimoni che hanno delle indagini era già finita perché aveva detto potevano ancora essere fatte testimoni mega inizia morire testimoni che non devono essere cerca pensiamo in automatico in mano ognuno sapeva
Il mandato di lavoro a quello che aveva reclutato era procedeste avvisare diciamo che il controllo a Padova Elia nominativo come Zorzi noi amministra eccomi bizzarre aveva una persona sicuramente contro
E quello che organizzati gli attentati illuminato lo azionaria
Toniolo in Africa fare televisione riconosciuto benissimo dall'ambasciata in quanto ribadito successo quando Caserini basati parla del suo ruolo in aula c'è un pubblico ministero
Passano gli anni si potrebbe benissimo contattarlo si potrebbe benissimo per lo si è fatto tantissimi concesso quali strumenti di tipo operazioni di collegamenti sono la procura di Milano non fa assolutamente nulla e Toniolo serviva assolutamente tutto e viene accusato da casalinghe ed altri persone attendibili s'cosa succede qui che la coalizione che citava che ci sono degli importi ricordava esantema punto qualche anno fa alla fine Toniolo è morto
Dove si trova qui
Ma nessuno per un curato ricostruisce e che gli abbiamo offerto loro circa padre l'altro Tognolo veniva spesso in Europa perché andavo a trovare Alagna
Dedico il fascicolo dove aveva un figlio
Non bisogna essere Sherlock Holmes
Per chiedevano alla alle autorità spagnole che segnali non lo nega rientro di Toniolo risparmieremmo potevano aggiungerei in una zona del o allora una tutta questa situazione
C'è il rischio che sia una bolla di sapone e che torni tutto come prima nuovo ci può essere un nuovo corso vicende come quella che può essere che non capiterà mai più un guerra tra magistrati tra procure che vada poi sostanzialmente inceppare un meccanismo che invece vuole portare al disvelamento della verità
Io non voglio uscire dal tema di questo incontro
Penso che io sento parlare della riforma del CSM gran punizione di Recoba introduzione del proprio perché le correnti per usare un'immagine e quando avevo un magistrato con i pantaloni corti cioè io punta inizio non credo che la situazione cambia mai teniamo conto che le correnti sono fortissime e danno soddisfazione a quel protagonismo Kavaja Isma'il volontà
Di diciamo di potenza di dimostrarsi che purtroppo ho avuto i suoi effetti nefasti anche su Piazza Fontana perché non poco eliminando poteva essere a tutti i costi in quella che fece da quell'indagine invece non è uno capace di fare
E hanno fatto un danno che dal punto di vista giudiziario Eva
Dal punto di vista storico con quello che abbiamo cercato io andai via e abbiamo riversato nel vivo abbiamo cercato almeno di per aiutare nell'interesse dei familiari delle vittime
E l'interesse dei cittadini a questo e uomini danno che è stato fatto
Ecco
Marcello io penso che veramente abbiamo sviscerato il più possibile in questa puntata una delle vicende
Tutto ordine sicuramente che ha consegnato con l'alla nostra storia repubblicana a questo punto se tu sei d'accordo cominciamo a leggere alcune delle domande dei nostri contatori le nostre spettatrici
Lanciando ce n'è una in particolare che motivi così sì sì la volevo fare subito perché la la volevo Gervinho Guido perché può botta calda sul punto di cui stiamo parlando
Scrive Giovanni Savasta nero
Le rivelazioni Baggio quelle contenute nel libro
Su Grazia Pradella viene il magistrato della Procura che si è preoccupata di Piazza Fontana hanno provocato reazioni della gente interessata o di altre delle persone citate Melli
Io in un oscuro conversazione non voglio scendere
In polemiche personali indicare nuovi o di calato un malcostume ubicato al quotidiano purtroppo in questo caso un Montini altri campi come parte di quel malcostume di cui ora vediamo la cornice degli avvenimenti che seguiamo quotidianamente
Nella vicina cosiddetta alla
Quindi solo una cosa
Sono strette più di centocinquanta pagine in cui vivo
Che col costituiscono un atto di accusa durissimo Archinà non ha fatto le indagini e ha cercato di eliminare il sottoscritto mi permetto di dire che l'indagine è stato facile
L'imbolsito
In novembre
Non ho mai sentito né visto alcuna mediazione nessun intervento in cui potesse essere smentito il suo collega di quello c'è Oscar
Questo mi sembra la risposta ostici
Ecco io invece la una domanda molto interessante perché tra l'altro era la domanda che mi stavo ponendo io stesso mentre trattavamo quel quello specifico argomento apporla Francesca Rositano Bosso
Che ci segue sempre con molto affetto e che ringraziamo relativamente a l'atto terroristico in sede di allenerà l'esplosione che ha devastato la banca e si è parlato ecco di una non volontà da parte probabilmente di audio
Dei vertici di ordine nuovo di arrivare fino a quel punto quindi Francesca ordinano posso dice sfuggivano di mano ok Marchini
Ha permesso che ciò accadesse e che si andasse oltre l'atto dimostrativo cioè dice cerco di interpretare ancora
Utilmente questa domanda va bene che qualcuno ha preso l'iniziativa ma è stata veramente un'iniziativa colpo di testa da parte di giovani ordinovisti o comunque ci poteva essere una consapevolezza dei vertici
Rispondo ancora io però dopo solo allora forse quasi devo fare una piccola correzione rispetto alla domanda
Noi dicevamo prima che un'ampia fascia insomma sei punti che invita in quel momento di grande diciamo che missione sociale erano pienamente d'accordo con una serie di attentati dimostrativi che portassero paura nel Paese quindi certezza che il il e ieri che avessimo come conseguenza una risposta dorme di legalità quindi la risposta dica moderato io credo che in questa linea fosse quella
Per usare un'espressione significa
Senta dallo Stato e sostanzialmente dai servizi che interpretavano indesiderata
Credo che invece le componenti operative più radicali in quel momento cioè di strutture di ordine nuovo soprattutto quelle del Veneto ribadiamo di autentici nazisti con una visione assolutamente selvagge relativo abbiano pensato che in quel momento si poteva agire in modo definitivo è una tesi tipica della destra estrema e che oggi ritorna un po'e commenti e viene chiamata assimilazionismo
Il decano degli Stati Uniti dove c'è sicuramente un presidente di destra inutili pubbliche pubblica di destra e li contempo gruppi estremi che sono pronti a compiere attentati per andare a una guerra civile bianchi contro neri e i gas acquistati per far precipitare la situazione sono i gruppi che si chiamano contrari
Che
Diciamo con quarantuno l'accelerazione verso il crollo finale del sistema e l'affermazione del potere bianco del potere cinque magistrati
Penso con gli organi di ordine nuovo hanno agitato in poche settimane impotente
Non facciamo la solita bombetta che poi dopo tre giorni con la tua questa volta la strage di gruppo operativo è partito in queste
Pensando di far crollare il sistema democratico l'acconto provando di cultura tutelasse Paola sta sepolta al e le altre domande e che noi abbiamo scoperto dalla nostra indagine
Una cosa importantissima il senatore italiani
Uno che le cose le sapeva perché è stato uno
Politico che ha avuto incarica ai massimi livelli con Pacini visto che la difesa è stato uno dei fondatori ritirate quindi e addentro alle segrete cose ci ha raccontato che il dodici dicembre nuovo densità uccide un avvocato di destra lavorato essi e a tal punto ci aveva cercato di partire in tutta fretta dall'alto da una otto univoca per raggiungere il Milan uno
Per sventare quei non tanto gli attentati in sé Apimilano ma quelli che si avrà avuto sentore che sarebbero stati Isis Sintax degli attentati cioè la strada
Un tipo di risposte Steinman che non era accettata dallo Stato che vedeva piuttosto una linea di attentati dimostrativi
Quando l'avvocato Fusco sta per prendere l'aereo si hanno notizie dalla io che lavoro che esploso valori si diceva di cui cognome a Milano una caldaia e ha capito che la sua missione
E a fallita che quello che vince italiani sia vero lo racconta la figlia di Fusco Fusco è morto
E un'alleanza tra l'altro di sinistra Elia quel giorno intero coincidenza della a una a Milano alloggiata in un albergo che ha davanti alla Banca commerciale sapere coincidenza e a cui il padre telefona all'amatissimo cassata in estate
E nei loro dialoghi di quel giorno indigesti emerge che il padre aveva detto la figlia
Non vorrei evitare quello che è lo stesso gesso è stato un vero uccide la mia vita perché su in Galizia
Quindi abbiamo la conferma di questa crescita quindi c'è chi voleva un piano diciamo soft che comunque tenesse la situazione sotto controllo
Ma rimanendo in un antico comunque dei paesi più o meno democratico seppur con un Governo più moderato e che contrastasse di più le forze sociali il CID operativi
Hanno al sito oltre sperando di ottenere l'obiettivo massimo qualcuno arrivando finito a spostato le lancette in modo che la bomba facesse una strage
Alla Banca nazionale i fossi anche sia fallita alla sacca Coluccia
Ecco io direi questa risposta più o meno abbiamo come si abbiamo risposto tante domande che più o meno vertevano sempre intorno allo stesso tema anche quella di avallo albanesi reduci che salutiamo e Marcello hai tu una domanda
Sì una domanda viene da un
è una cosa ascoltatrice assidua che si chiama Giovanna degli anni da domanda quindi in quota ingenua quota rosa
La rivolgo a tutti e due perché in realtà mi mi interesserebbe interessa Gianni sapere
La vostra risposta su questo e lei scrive
La la presenza di elementi di ordine Nuovo Veneto a Milano e la possibilità che si sta emergendo anche emersa nelle carceri le ultime indagini sulla strage di Brescia
Di possibili presenza degli ordinovisti veneti operativi anche su Brescia
Forse la dimostrazione che quel nucleo era il più duro ma anche il più verrà una sorta di limbo in cui ho scelto che veniva chiamato in causa quando c'era da fare questo tipo di operazioni
Ripeto parla però la strage di Piazza della Loggia una delle ho stelle italiane che si concluse insomma la sentenza definitiva idealista mandano appunto di Carlo Maria Maggi che era il capo della cellula
In capo di ordine Nuovo biennale nel Triveneto quindi insomma che che quella in quella cella quel quel gruppo di persone che poeta e al mondo molto ristretto
Abissi sono una capacità operativa e la polio soprattutto di di fare le cose sul serio i insomma utilizza il dispositivo è è abbastanza evidente ma lo dicono loro stessi perché ad esempio è una cosa sa sapete già tutto insomma c'è questo libro che si chiamano ci sono innocenti pubblicato dalla casa editrice di Giorgio Feta
Squinternato dalla dalla dalla sua moglie dalla ed è la sorella della moglie che che è una la storia del del gruppo padovano di ordine nuovo consenta come protagonista
Fino all'Aprica e sessantanove quindi tra sessantotto e sessantanove i nomi sono cambiati ma facilissimo inquilini che e e ti racconta appunto può esserci altra conta molto chiaramente cioè il fatto che c'era questo gruppo di persone che convinta di poter imprimere dalla dalla provincia veneta che insomma sonnolenta per definizione ma di poter imprime una svolta epocale all'Italia al mondo
Chi sente stava appunto col questo siliconare uniche che fabbricava bombe et raccontano loro quindi insomma non è che cioè non solo ipotesi cioè le cose insomma quel quel quella cellula lì quelle centrali erano erano erano così pace proposti creatività
E Parma appunto su spezzerà logici anche la la la giustizia insomma una sentenza definitiva che che attesta questa mania su Piazza Fontana perché comunque la sentenza
Finale insomma che ha chiuso d'accesso ultimo processo dice comunque che chi ha agito iniettare del dodici dicembre stato comunque il gruppo di ordine nuovo di Padova capitanata da Said avventura quindi diciamo sia la storia che la giustizia in questo concordano
Otto quella cosa su questo Andrea Padalino e stati d'impresa delle condanne definitive i magica il capo decremento evitano un decreto degli incontri
C'è in corso un'altra indagine sempre su Brescia che non sappiamo se andrà a conclusioni giudiziarie perché molti testimoni sono morti è molto difficile
Ma che con la più vasta sulla partecipazione indiretta alla strage di Brescia
Di elementi Veronesi
E qui ritorniamo al discorso che facevo su Banca distanza non miseria che nel settantaquattro era già scappato in Grecia ma buoni di Verona che si sono mossi su Brescia perché anche lì non vanno un lungo grossolana un gruppo operativo forte e chi le parla fra l'altro il proprio Giampaolo Stimamiglio uno chilo vista di Verona che ha seguito un lungo percorso alla fine ha scelto di collaborare con la giustizia una deriva responsabilità personali proprio perché era sempre stato abbastanza distante dalla violenza
Il quale oltre a raccontare la presenza di devono inizia la strage di Brescia ha raccontato una cosa importantissima adesso possiamo aggiungere alle nuove povertà trovate autogestiti sì
E
Giampaolo Stimamiglio e amicissimo dei tipi della scuola cattolica che frequentavano insieme di Giovanni Venturi tutta la sua famiglia erano come fratelli
E andato dal Papa in lingua nel novantacinque in Argentina con diciamo l'ansia con fatti nonostante conducevano a tanti anni di distanza a valutare trenta quando è tornato c'è inserito un forte dei cosentini ventuno eccetera
Poi i e successo presto ventuno è morto negli anni due mila e Stimamiglio collaborando risulti vani
Siamo a contatto
Io a questo punto con l'autovettura possibile tutto quello che mi ha raccontato
Ne ha facoltà che tempo Zorzi ha partecipato all'asta sì e che la base unica è stato convocato esclusivo e tutto quello per compiere posti in quel famoso caso differenze il puntiglio
Aveva pagato
Un altro elemento importantissimo che noi raccontiamo un delitto implicita la netta percezione come vi sentenze siano stati di assunzione ma che purtroppo si sono presentate e con una carenza di promuovere che sono che sono stati trovati solo dopo che ci danno e che ci offrono oggi però una verità storica che direi abbastanza soddisfacenti
Ecco allora invece adesso facciamo una domanda di Paolo Morando che risponde anche alla domanda fatta da dice bellona ciò Guido usava Andrea domandarsi cascate ancora indagando e poi vi risulta che una qualsiasi autorità giudiziaria pensi di intraprendere iniziative in seguito alle rivelazioni del nostro libro
Ma io sto facendo costo podcast appunto come Alberto Mezzini che stiamo andando avanti insomma stanno emergendo altre cose altre cose interessanti come diceva anche prima quindi si sono Pai lavoravo le indagini vanno avanti
Sul fatto che evoca giudiziari voglia avere qualcosa di non io sappia no immagino no
Il Libano compatto ma non è servito a niente
Indi selezionato qualche domanda o vado vado io dimmi dimmi tu va sino all'effettiva c'è una domanda che
Mi sembrava interessante
Devo soltanto ritrovare nello nello scorrere che come sempre quando certi una cosa non mi ricordo la agli egualmente
Sì sino ecco che l'ho trovata è una domanda di Marius Suni e Mario Segni chiede Maria suo perché abbastanza articolata quindi aproposito delle delle citazioni che sono state fatte sul ruolo di militari francesi e sono sia da Maurizio Tramonte sia da Vincenzo Vinciguerra
Di chiedere se c'è così un una partecipazione di questa componente anche pensando al fatto che c'era stato anche un vero un ruolo forte dello ASS della questione legata alla politica energetica dell'ENI e poi alla all'assassinio di di Enrico Mattei
E abbiamo ed è delle strutture operative italiane c'è una indottrinamento insegnamento da parte di strutture di estrema destra molto garbate che c'erano prima
Ricordiamo che e sino al mille novecentosessantadue
Quando simile a quella in Algeria ha operato non so leggere io ma anche in Europa perché faceva avventati anche all'Europa l'oasi all'organizzazione dell'armi sempre
Che ha il gruppo di stelle resta che cercava di impedire dipendenza dell'Algeria
Avvenuta struttura militare con una grandissima capacità utilizzo esclusivo le tecniche di quella psicologica tecniche
Di intervento anche cantando sì da sinistra che non sono andate perdute dopo la SISMI della Guerra e pace
Dagli anni sessanta in poi utilizzi dell'oasi sono entrati dalla famosa G. inter pares dichiari se ha cerchiamo hanno in Portogallo e che ne ha raccolto l'eredità con un relazioni in tutto il mondo ma lo sappiamo da parecchi locali che solo per Parigi tanti testimoni le nostre indagini che uomini dell'OPAS sono venuti in Italia più volte anche segnare
Anch'io li ho visti e argomenti non vuole nazionali le tecniche di azioni tecniche anche di pedinamento di controllo del territorio di camuffamento
Per cui c'è tutto un altro al Palazzo del precedente che i nostri dei gruppi di estrema destra hanno utilizzato un vile quegli attentati compiuti materialmente piani intendiamoci bastoncino che ci siano delle delle forze straniere di quel tipo
Ma hanno hanno raccolto tutta quella storia della guerra non convenzionale cioè con tutti i mezzi possibili Cuba il nemico che nasce proprio con l'esperienza della guerra d'Algeria
Questo e i tanti verranno ovviamente non ha portato a non si specifica nessuno ma è un retroscena
Diciamo storici che sono spesso citati tanto delle ordinanze costruito infatti nel limbo e antinomico cardinal Silvestrini aspetto parlando con alcuni di questi sì sì sì sì
Esito insomma questa questa
Sarà gestita Agenzia stampa così da Lisbona
Attiva fino a settantaquattro che insomma mai indaga fino in fondo però è un ligure strutture interessanti insomma perché allunga le sue mani appunto in Europa così come in Africa e America Latina appunto portando avanti sia fomentando insomma testando e-learning estrema destra sia per esempio favorendo l'infiltrazione di elementi di destra dei della sinistra e quindi cercando insomma di ti spinge alcune formazioni di sinistra a onde attentati insomma a a fare attività tessile e che appunto Pamela sai che stavo raccontando Piazza Fontana insomma questa cosa qua cioè sono sono
Ma le gesta Sissi sindaci capisco di scaricare sul sulla sinistra le colpe
Ampi anch'esso mai inventivi scelti le banche tant'è che la patria su c'è c'è evidentemente una una un'impronta di questa strategia che appunto viene anche dall'o a starci inter pares
Di colpire cercando di scaricare la colpa sulla sulla sinistra e di creare una una reazione insomma uno spostamento a destra dell'asse politico quindi e sempre con la storia di alla fine insomma
Ci sono casi poi Amato abbiamo risposto anche qui a Pan altre domande di quella di Mario fino a Dini che chiedeva una circa la presenza di
Altri Paesi nella vicenda insomma avete risposto in modo molto molto chiaro
Allora invece una domanda per Andrea
Rosaria Di Girolamo chiede notizie su questo archivio di Marie ti effettivamente tra interessano anche me esistere
C'è dove si trovano penso accaduto in Giunta Aprica
La domanda esiste uno sa qualcosa ma io non lo stesso non lo so nel senso che non ho visto e non ve ne era anche parlato lui io una mia conclusione perché io quando gli il fatto di cui interviste dico e poi gli più volte ci siamo sentiti io faccio delle domande via e-mail
Proviene non ebbe spalle giudice Salvini sta sorridendo quindi forse nonché quello che dieci cinese
Alla fine che mi ha sempre colpito che quando gli facevo le domande del divo misura rispondeva corrisponde ultranovantenne quando gli chiedi cose di cinquant'anni prima quindi insomma
I nomi e volti che sfuggivano le gare confondeva con Fabio coi fatti insomma poiché alla fine rispondeva sempre però non ce n'è una puntualità che invece delle e-mail
Cioè senza cioè undici o ostile o se letto qualcosa oppure non capisci come fa a risponderti con una puntualità così così estrema insomma io peso che un archivio un po'di documenti
Ci siano anche per lui poi nelle interviste concordo con lui insomma tante cose le aggiunte latente la spiegate
Spesso faticosamente la stupidaggine domanda poi pian piano rispondi Nathan Never affinché diceva tutta la storia in una mail che conta l'otto con lo scalo di sapere quindi secondo me era qualcosa c'è certamente dove sia suppongo il Sudafrica visto lui sta lì
Se lo rendeva pubblico io spero di sì suppongo di sì tipo insomma provvede nel senso portassero nella tomba insomma questo questo questo spiega anche visto che comunque e vogliamo sapere perché nella sorrisi sono
L'archivio degenerare Manetti certamente esiste
Io i volantini e gli opuscoli che distributivo occupavo quando ero al liceo non lontana Sicilia
Ritengo in cantina
Sono un patrimonio della mia vita
E magari generale Manetti chiede le sue cose in un posto meno accessibile che la cantina di casa sua ma io sono pronto a scommettere
Anch'io dite attenuanti idioti si alla condanna mettervi stanno nel due mila note paciosa ma con tanti volontari colleghi appunto molto giovane molto ingenui e mi ricordo che andavano in bagno e tutti quanti all'insaputa degli atti una volta in bagno purché finale cassetti perché se c'era qualche Ca'nel bagno di Maletti nel senso poi ce lo siamo detti diventa evidenziandone mantenesse la prima occhiata quindi forse c'era sul punto io o in una banca svizzera però pensiamo in bagno
Certo che i nuovi lavora una c'è non c'era ce l'ha messa c'abbiamo a conclusione c'è una domanda però che vorrei fare
Domanda di Davide Di Palo
Allora abbiamo citato Paolo Cucchiarelli in varie occasioni e infatti da vedere divano dice Cucchiarelli sostiene
Che la sua tesi della doppia bomba sia sovrapponibile a ciò che è risultato dalle indagini del giudice Salvini apparente si dinamica dello Sporting riesco a tal proposito desidererei sapere cosa ne pensa il giudice Salvini
è una domanda difficile
Diciamo niente le nostre indagini sia indagini compiuti durante gli anni e attività giudiziaria sia o in quello che abbiamo fatto insieme
Non c'è nulla dissi al teoricamente incompatibile con l'ipotesi
Praticamente incomprensibile
Però le indagini andavano fatte anche qui le parti della procura quando Scilipoti Chiarelli
In queste indagini non sono stati fatti su questo veramente vorrei rispondere con uno cinque ma è una ricostruzione che ha anche più ipotesi possono esserci due bomber ma non è detto che lui circa e siciliani io non mi sento di da un giudizio di assoluta incompatibilità
Quello che è uscito con l'antisemita ok quello che posso dire mi sembra onestamente di dover e non è condivide la ricostruzione generale ma è un dato che voglio da togliendo Vietti
Quando un cilindro di Bulgarelli che suscitò un vespaio
Ma che comunque ha avuto il merito di rimuovere nuove momentanea condono Piazza Fontana in certo senso anche al Nuovo Mercato delle spinte no perché è stato un po'un momento in cui ci si è rimessa alla porta e ci sono famoso racconto di Mister X in cui dicevo poco fa in cui racconta tutta la storia secondo uno dei due bombe gli anarchici qua dimostrativa mai fascisti che fanno tutto il resto per quelle a fini se in questa città si staglia
Ecco Cucchiarelli io non voglio inerente la spada tratta ma voglio dire però un dato un po'obiettivo molti non sa è stato accusato di regole di essersi inventato sta
Per un smania di di organismo di inchiesta deve inventare un testimone che confermava tutto quello che loro
Glielo ripeto in una lingua uno misteri se esiste
Due non è un autista manovale di qualcuno ma è un personaggio grandissimo livello nella destra in quel tempo
è evidente
Identificato ed era l'unico ammesso che si contano a concludere quindi tutta questa parte andava o andrebbe ancora slovacca
Solo che molti uffici romani ripeto anch'essi qualcuno avesse messo una bomba dimostrativa pensando che non succedesse niente sì andando palco uno è sulle spalle come una bomba incideva tassista
In modo da far cadere la responsabilità della strage sul primo intendiamoci io non so se sia avvenuto questo da un punto di vista della ricostruzione politica di quegli eventi non cambia nel senso che la strage di piazza Fontana e gli attentati intorno quei prendendo rimangono Stars
Operate ideati dall'estrema destra ruvido viste avanguardista
Con il permesso e la fusione dello Stato il resto logo fosse conclusa
Posso giungere naturalmente su questo tutto qua sono io io parlo per me stesso io
Per il lavoro che sto facendo l'ho fatto per carità non è
Non è fosse monumentale come sono certamente lo come quello di San Pietro con i tanti altri che ho io
Il questa ipotesi dell'autobomba già parlando appunto anche ma lei innanzitutto con la con con tante persone insomma che Callisto quegli anni che nel suo utilizzo anche da protagonisti
Non non è mai emerso nulla insomma soprattutto sul coinvolgimento degli anarchici
Men che meno insomma c'era un stiamo che il cubo di Valpreda e non convocherà infiltrato è un gruppo di pochissime persone
Impiegato da un poliziotto ed almeno fascista il poliziotto che implicava il gobbo di Vampeta che e altre ancora vivo Edgardo abbiamo intervistato podcast
E il primo chi dice che lui non ha mai visto più di una molotov
Quindi che che che che quello che dice che chili questi qua non non stavo facendo usati certamente non erano in grado di fare un attentato simile non avevano intenzione gli anarchici
Quindi io quello che ho visto è guasto poi per carità aspetto innocuo di tutti Solženicyn legge libri opinioni che vive qui da rami però ci tenevo insomma
Allora logicamente non molto dibattuto che ha suscitato polemiche stai succedeva sapevano da tra l'altro o o cc redigerà il dottor Salvini
E diciamo che l'avrei voluta fare io gran quindi grazie a Davide di Vallo per avermi tolto dall'impaccio
Reale l'ha fatta lui allora Marcello io a questo punto direi di che possiamo concludere questa puntata veramente densa di contenuti
Nasce un attimo e la parola Remondini sì non voglio per chiudere voglio riassumere
Il pensiero di tanti ascoltatori che nei commenti oltre a dibattere sul tema
Sottolineano tutti quanti nella farmi i complimenti per il lavoro c'avete svolto sottolineano la grande onestà intellettuale la grande chiarezza di Guido Salvini una cosa alla quale mi sento di di unirmi ormai conoscendolo da un coi avendo capito avendo avuto una certa sintonia anche personale
Devo dire che questa è la cosa probabilmente più importante l'Italia in Italia concreto tutto c'è bisogno di chi si impegna a cercare una verità che non è solo una verità giudiziaria non è una verità storica ma è una verità che serve a rendere migliore questo Paese per noi che lo viviamo adesso il file giovani che lo sgarro
Dopo questo credo che sia l'impegno più importante e in questo Guido il suo lavoro anche lavori affatto Andrea sono degli esempi che vanno vanno tenuti assolutamente
E allora io prego venga grazie single nazionale mi ricordo dottor Salvini Andrea Ceresini
Che le domande non abbiamo risposto a tutte le domande perché non facevano in tempo quindi se voleste mettervi direttamente in contatto con le nostra scontati vicino se ascoltatori sulla pagina dove stiamo facendo una dilettante Luca Zanella editing ci sono resteranno insomma i commenti finché esisterà Facebook condivise volete e rispondere personalmente
Sentite vi liberissimi di farla ci saranno molto contenti i nostri chi ci sembra molto contato detto questo grazie veramente è stato Grassi c'era il derby qui con noi vi salutiamo e vi chiediamo di continuare a seguirci sicuramente cercheremo di coinvolgervi anzi no cercheremo vi coinvolgeremo
Anche nella prossima edizione di questo ma
Grazie mille grazie un'esposizione castagnaccio grazie
Marcello
Cioè ecco stanno arrivando una bella bella se bella bella dalle ordinata nella a Casini
Fatte ne assumo salutiamo Mario Silla Dini venali Bay Davide Di Paolo Mario Rusconi insomma ci stanno
Cristina Vaccarella Grazie grazie a voi sempre bello vedere questo questo aspetto che che ci circonda abbiamo uno zoccolo duro che cresce sempre di più come chi ci ascolta chi continua parlo cioè il passa parola no con le amicizie con i propri contatti grazie a Stefano Donato grazie Cesca lusitano Bosso sempre molto molto carina con voi
Speriamo insomma di riuscire sempre a meritare questo aspetto che ci che ci circonda Marcello Santini vogliamo come al solito dare appuntamento alla prossima settimana
Sì la prossima settimana avremo anche qui una nostra occultata molto interessante molto particolare o o del potere il cuore hostess del nere siculo culto del potere
L'amico e collega Giacomo Pacini con l'amico e collega Paolo Morando
Per parleremo del dell'Ufficio affari riservati della figura di Federico Umberto D'Amato il grande missione
Della repubblica e grande spioni tanto spione e nel perché poi lui aveva una doppia anche anche anche rischiosa del porto di suo critico gastronomico e l'inventore della famosa Guida dell'Espresso direi se non vinco dice il suo nome in codice era zafferano
Sono in codice a zafferano aveva in realtà anche un altro nomignolo di copertura con il quale scriveva nelle noticina sul Borghese che era Abbati falesia
Perché è allegato allegato da una storica amicizia col verbale utilissime al direttore del Borghese comunemente ma non solo e chi quando parlo di
L'ufficio preservati e in particolare di questa figura viene Umberto atomi mi risulta
In qualche modo immotivatamente simpatica qua che debbono decidere sulle c'è un è un ristoratore se si osservano gli Huber vedi per esempio
I video cioè Biglioli documentare Rosis la BBC in cui disobbedire la sua collezione di auto lui aveva una passione per le bambole meccaniche
Dell'Ottocento
è in effetti si è tra le altre cose l'idea ed è un napoletano nato per caso Marsiglia da Angelo da farsa Napoli quindici leghiamo questa gesto conoscitore prescindere questa prescinde no però insomma personaggio anche
Di quelli veramente con una con la collocazione punto it Darling sua morte Bellizzi votò per il suo verso quindi diamo appuntamento giovedì prossimo su questa pagina ricordiamo sempre che
Da domani la puntata sarà disponibile su questa pagina sul canale omonimo il punto e su Radio Radicale che segue passo passo questa nostra iniziativa
Voi fate altrettanto non dimenticate di condividere queste puntate di far conoscere questa iniziativa a più persone possibile perché noi riusciamo ad andare avanti grazie a voi
Marcello ci vediamo giovedì prossimo tattico lui ciò