Emergenza Covid-19 e criminalità organizzata

Buonasera può essere tutti vi ringrazio diciamo significa essere venuti per partecipare a questa sentenza come organizzare promossa dal partito democratico di Roma telematico del terzo Municipio
è un'assemblea a che stava diciamo convocata sul tema emergenza copie diciannove imitare criminalità organizzata
è ovviamente l'asse da soggiorno ma è anche in via sperimentale indiretta diciamo su Facebook sulle pagine del partito democratico di Roma del partito democratico del terzo municipio e su tutti coloro che vorranno anche condividerla sulle proprie pagine social
Consentito diciamo discussione a la prego di scusarmi per raggiungere più persone possibili
Bisogna ovviamente gli faccio una brevissima introduzione
Coi lasceremo la parola
A ai nostri ospiti che sono dieci ringrazio coreana buffone giornalista de la Repubblica e dell'Espresso autrice del libro Casamonica lastre segretaria già ma non ho avuto il piacere abbiamo già avuto il piacere di presentare insieme con lei questo sia la stessa di guida cittadina facevano carico di Roma e a rinsaldare e ringraziare anche in sede romana Andrea Casu che collegato con noi tenente diciamo
Promotore diciamo di questo evento come il cantante assemblee che si stanno facendo in questo difficile momento per continuare discutere di questioni importanti per il Paese
E anche per tenere unita una comunità mente di cittadini da interessare di informazioni ovviamente diciamo sole Ancona giallista sarà intervistato da un altro giornalista Enrico Pazzi Marisa Firenze Castan poste e tante altre diciamo iniziative editoriali molti di noi anche lo conoscono conoscono bene che ovviamente farà qualche domanda Floriana possiamo spazio indicativo rampolli delle domande arabo sono piene di richiedere il sequestro di utilizzare lascia di Zuma per fare le domande in modo che in qualche modo si possano limitare i tempi abbiamo diciamo
L'arco temporale questa discussione sarà all'incirca un'ora quindi cercheremo diciamo come dire di stare in questi tempi chi vorrà fare Polizzi domande chiederemo il dono della sintesi o eventualmente diciamo sintetizza i mongoli domande per consentire al calendario risposte
Perché abbiamo scelto in questo momento di grande emergenza il tema del rapporto tra il Coni diciannove e l'abilità organizzata perché crediamo fortemente che dopo diciamo questi interventi molto importanti che stanno mettendo in campo il Governo nazionale le regioni in particolare quello che ci riguarda la Regione Lazio
Si debba pronunciare fin da subito a discutere a riflettere sulla fasi due che ci vedrà tutti impegnati non appena scesa scambiamo punti sia l'intera quella diciamo che la maglia dell'emergenza sanitaria che ci con stringe il muro noi
Sono costretti a rimanere a casa anche dove
Vorrebbero fare anche dovrebbero anche essere utili in questa situazione che che invece milita salute tantissime persone insomma i medici gli infermieri veramente che sono la prima linea ma anche penso tantissimi lavoratori che si trovano in questo momento ogni giorno a darci la possibilità di poter fare la stesa vivere i trasporti che funzionano possibilità di come dire però che connettere a internet attraverso gli strumenti dell'ente che noi diamo per scontati ma che non lo sono perché ciò che persone che fanno funzionare i commi quel fine Bush fa quella questo punto di vista noi crediamo che proprio il ruolo di un partito come il nostro capo del governo sia quello di guardare anche al dove non c'è tanta emergenza e quindi di immaginare quali siano insidie più importanti che si debba che si devono affrontare nel prossimo futuro cioè quando passeremo a quella fase due vi sarà convivenza quindi russa i anche di ricostruzione di quel tessuto economico che ovviamente in questo momento l'essere fermi esserci fermati
Anche qualche modo diciamo un permesso emissione difficoltà
E io credo che sia chiaro che questa crisi ci lascerà purtroppo non soltanto in eredità
Tanti tutti sui quali ovviamente ognuno di noi diciamo cercherà di dare una mano sua a chi li ha avuti e soprattutto diciamo quelle persone che da cui tutti avevano ulteriori e gravi problematicità tantissime diciamo attività stanno anche chiudendo insomma ci sono città che sono qui in difficoltà di altri ovviamente la zona rossa d'Italia resta corpi dai principi portati a pensare in questo momento ma crediamo che non ci siano soltanto un ramo quella quella conseguenze terribile da parte del virus insomma ci sia anche una con sequenza molto sottile molto più preoccupante e che potrebbe diciamo creare anche molti più conseguenze negative per il Paese perché c'è ovviamente anche una crisi che una crisi economica che impatterà milioni di persone probabilmente indagherà un numero di persone addirittura superiore diciamo quelle che sono state invece mise ovviamente in grandi difficoltà nell'emergenza sanitaria il su questo bisogna aria diciamo una politica economica che il governo secondo qui facciamo mettendo in campo con grande forze con grandi diciamo anche capacità di intervento dita una rapidità diciamo in questi Miceni non ci non ci sognavamo
Ma anche ovviamente mette anche diciamo in campo quello che dovresti la gestione di queste risorse scuro perché con questo è un Paese veramente che è sempre stato
Come dire attanagliato dai fenomeni di illegalità senza mafie da nord a sud senza nessuna differenza e quindi sarà fondamentale in questo unico anche incitare in maniera molto molto chiara molto importante su quelli che saranno di distribuzione di questi di questi fondi questo perché c'è un dato di fatto oggettivo che c'è una che il purtroppo l'emergenza si lascerà cioè il fatto che risanamento fondanti fummo molto molto elevato della disuguaglianza sociale
Ci sono tante persone che in questo momento stanno perdendo il posto di lavoro sono divisi in crisi nelle attività che avevano che avranno problemi diciamo nella pagare gli affitti
Ci sono anche altri invece che hanno sono più fortunati e quindi diciamo da questa crisi da questo stock di tutte le attività magari in uscita hanno un minore di Piero persino diciamo una situazione è uguale a quella quella di prima ecco noi dobbiamo legare i destini di questo paese di questi persone che vivranno così differentemente gli restare a casa gratis ancora quante
Quante settimane per fare questo dobbiamo piccoli tuttofare in una analisi importanti di quelle che sono le preoccupazioni che derivano in questi giorni anche da studi importanti mi viene da citare soltanto e poi mi fermo con le Università Cattolica che parla di dieci per cento delle imprese
Che sono a rischio di folle in crisi di liquidità eletti possono ovviamente essere
Come dire oggetto di infiltrazioni un domani perché è evidente che quando un'azienda chiude o quando diciamo c'è una grande crisi di liquidità in in discussione diciamo la il proseguimento dell'attività imprenditoriale sia grande liquidità chiama si dà intervenire spesso sono proprio Verganesi Divina questo avviene anche in tempi di pace immaginiamoci diciamo quanto questo possa essere diciamo negativo invece in una ovviamente i venti di guerra come stiamo definendo nuove su questo è molto importante diciamo
Porre l'accento ed è la regione per la quale lui anche un po'in controtendenza rispetto diciamo quelli sul servizio di politiche diverse settimane tutte volte ovviamente a dare informazioni su quelli che erano i provvedimenti importanti che il governo ed è la regione insomma sulla leggere come l'emergenza abbiamo scelto invece un tema che guarda al futuro e cioè quale dovrà essere i come dovrà essere attento il Governo sta manchino ogni singolo cittadino che può fare la sua parte
Rispetto a quelli che potranno essere dei possibili e fu quell'indicazione deve cambiare della criminalità organizzata
Io mi fermo qui ovviamente diciamo chiedo poi ci vorrà carburante riempie fare delle domande ovviamente chi scrive non è passata chiedo invece la parola artistico bazzicare a cominciare un paio di domande con appena bus Onna
Tagli a tutti buonasera ringrazio il Partito Democratico del terzo impone di impedirlo ma ringrazio Clara da Buffon
Che chiaramente
Come potete immaginare il CIPE impegnata perché sta seguendo Floriana continua a seguire
La cronaca politica e non solo i suoi articoli sulle su l'Espresso di queste settimane sui precari rispetto alla gola ai virus
Sulla politica dei paesi europee sulla gola ridusse anche sulle mafie sulle Marche questo credo che questo e io vi farò visualizzare no
Non so se mi venisse lo vedete
Sulla mia sul mio Screen questo è uno degli articoli che franano ha scritto coronavirus la rinascita paragona alle mafie ai corrotti serve un drastico processo di semplificazione normativa l'allarme di innesto Savona questo Floriana è solo uno dei più ultimi articoli dispetto
Allegata come dire al rapporto tra coronavirus animali già che cosa sta rischiando il nostro Paese specialmente che cosa rischia il nostro Paese
In questo circo massmediatico che per lo più sta parlando legittimamente ci mancherebbe giustamente avere dell'emergenza sanitaria ma forse rischiamo di perderci
Un pezzo importante che potrebbe essere sul importante soprattutto dopo l'emergenza sanitaria no nella fase di ricostruzione
Certo entrando buonasera e grazie per questa opportunità di di confronto sia importante che che ne parliamo che ci confrontiamo su questo tema è chiaro che la violenza della da di Mihajlovic ci sta accadendo ci porta ad occuparci di cronaca di di Raikkonen che stiamo vedendo ma di fatto poteva anche in questo momento che si muovono in maniera lombare si trovano di fronte ad alcuni problemi anche appagante opportunità
E si stanno organizzando per accaparrarsi in un certo qual modo questa questa ripartenza
Penso che sicuramente però mettere le mani sulla sulla spesa sanitaria sulle forniture legati e all'emergenza
E sono quelle che dispongono di soldi che esce quindi tanti soldi cash che stiamo possono essere buoni diciamo per acquisire le attività è in difficoltà
Questo non solo per incrementare il loro giro d'affari ma anche per costruire e rafforzare il consenso magari poi vedremo degli esempi comunque l'hanno già messo in in atto e da sempre infatti offrono soluzioni come dire facili a a imprese in difficoltà e in questo momento l'impresa di famiglia in difficoltà sul montante purtroppo io si protrae più lo saranno no bisogna considerare un paio di cose intanto che io organizzazioni criminali hanno già investito quindi hanno come dire uno a uno una presenza sono indolente che in questo momento non sono bloccate da colpire diciannove penso all'agroalimentare
Ai trasporti alla sanità stesa
Ma addirittura e servizi funebri anche allo smaltimento dei rifiuti sono tutte attività in cui loro già ci sono e operano e come sempre offrono dei servizi in qualche modo concorrenziali perché di fatto che non rispettano norme prescrizioni ambientali e di sicurezza del lavoro previdenza e tutto il resto no operano nell'illegalità
Questi settori ci sono se pensiamo abbiamo visto le aziende della moda che si sono riconvertite
Producendo per esempio le mascherine le mascherine che insomma i dispositivi di protezione che tanto grande da questo Paese anche le organizzazioni criminali comunità militari molta velocità hanno spinto sulla contraffazione e sulla contrattazione di cosa
Mima Serinelli Gelli James Hunt di tutto quello che in questo momento serve alle alle persone immaginiamoci se questo si evolve e non è più solo la contraffazione della mascherina nella contrattazione di chi di testa per esempio di positività o meno di D'Antoni di ventilatori Levante sono già dentro il tutto il mondo del dei furti di farmaci sono sono cose che pesa non solo in secondo lo studio dal due mila undici due mila quattordici saltiamo intorno ai venti milioni di Euro quindi questi sono i giri d'affari poi c'è qualcosa su quell'ora lavorano molto bene in questo momento che sono i crimini informatici
Siamo giunti possibile ovviamente a casa e utilizzano
La Rete lavorare per seguire le lezioni a scuola per acquistare quindi frodi informatiche furti d'identità phishing fino a dei crimini diciamo più ampio lo spettro
Attacchi anche a strutture importanti sono un mondo super loro immediatamente si sono e anche qui hanno trovato diciamo criminalità due punto zero tre punto zero a andata avanti
E poi c'è come diceva prima sua Cino americano dunque voci cioè post-emergenza
Eduardo emergenza questa minaccia mafiosa che non li chiamo perché viviamo in un Paese in cui le mafie eccessiva produzione la hanno ci sono e sono presenti anche se spesso preferiamo non parlarne con un'emergenza è evidente che potrebbe esplodere prepotentemente cioè dopo il virus la rinascita mette sul piatto tanti soldi che saranno ovviamente alle persone in difficoltà le aziende in difficoltà ma questi soldi sono fanno gola le malattie sono un banchetto
Su questi possono buttare e e solo in questo modo pronte a equivale di fatto qualsiasi ricostruzione intercettando questo denaro pubblico questo è un po'il quadro
Che si fa delineando e su cui dobbiamo prestare attenzione
Sì quindi ricostruzione grossi appalti
In prese in difficoltà laddove la macchina si dovesse inciampare dei prestiti
Da parte appunto garantiti e quant'altro dallo Stato
La mafia viene il soccorso subito no cioè
Ci mette perché il problema delle mafie non è avere i mezzi finanziari quanto trovare gli ambiti nei quali investire le ingenti somme
Di denaro che appunto provetti dalla traffico degli stupefacenti dal traffico in tazza internazionale degli stupefacenti praticamente questo potrebbe essere poi il pericolo e per questo che c'è bisogno che lo Stato sia come De performante
Dei testi in aiuto della piccola media impresa sino a quella tutta terra di di di di come degli conquista delle mafia
Ma sì cioè e il potere delle banche resta il cash resta vere i soldi a disposizione pronti disponibili e subito senza alcun tipo di burocrazia mettiamola così
E vorrei sottolineare che non è una questione che riguarda soltanto il Sud del Paese una questione nazionale così come quella per gli appalti e la ricostituzione e quindi come dire possono sfruttare questo momento di difficoltà si guardava la parte in in compagini societarie cioè di fatto ti prestano i soldi voi l'azienda di là diventa loro e quindi di fatto entrare nell'economia legale e controllare le imprese le prime che mi vengono in mente solo turismo ristorazione
Turismo ristorazione sono due settori
Fortemente in crisi per la chiusura che vediamo adesso ma anche per il protrarsi di questa chiusura centralità manca tutta l'estate nota la stagione Pasquale la stagione estiva e chissà ancora per quanto le difficoltà di mobilità fanno sì che anche il diciamo gli stranieri un vero nel nostro Paese e anche davanti a questa crisi una grande disponibilità di liquidi significa poter prestare i soldi con interessi che conosciamo né mafia applicata soprattutto inserirsi all'interno di queste attività
Ma potrebbero anche inserirsi per esempio e in cooperative chiamiamole cooperative ombra diciamo del terzo settore quelle in grado di intermediare il fondi pubblici che poi vengono erogati per assistenza no per quindi mettersi come a livello intermedio e poi c'è tutto quello che il credito
Alle famiglie non soltanto le imprese ma le famiglie in difficoltà
Così come tutto quel mondo di lavoratori precari ruolo
I lavoratori in nero lavoratori che non hanno più la loro tutta questa persona scalini creare anche un giro di manovalanza a buon mercato per la della per la criminalità non sono tutte persone che entrano nella loro orbita che possono diventare manovalanza
E date nelle Marche si fanno forza diciamo sulla sofferenza altrui
E questo permette di è un periodo o chi per loro o essere propizio questo significa anche costruire consenso sociale a me ha colpito molto
Quello che è accaduto nelle favelas brasiliane noto per Borsa danaro è stato uno dei diciamo dire se posso ha sminuito molto il Corvini il tutto quello che potevano essere delle misure di di precauzione compresa la chiusura
E nelle favelas ancora e la quarantena sono state le organizzazioni criminali che di fatto si sono sostituite hanno mantenuto quello perché fanno sapere
Sostituirsi allo Stato e l'avvocato sostituendosi addirittura nella politica sanitaria
Tutto questo crea consenso sociale ed è quello che diciamo conosciamo molto bene anche in questa città a Roma quello che si si è verificato spesso con le organizzazioni criminali e che hanno fatto un altro Welfare chiamiamolo così soprattutto nelle
Nei posti più abbandonati dalle istituzioni dove appunto dall'assegnazione delle case popolari Ali ai soldi da vere perché la mancanza finora e tutto il resto non c'era in ogni anche una anche a costruire il parchetto a dare i il pacco alimentare la vecchietta
Assistito invece sono stati magari narcotrafficante che così si lasciava libera la piazza di spaccio senza troppi problemi
O le piazze di spaccio tra le altre cose appunto che ho letto imprecisioni subaliquote su vari quotidiani no le che piazze di spaccio non hanno chiuso semmai sono cambiate le modalità di consegna della droga non solo dagli appunto dalla consegna tubicino attraverso messaggistica e legale in cui ci si scambia messaggi per dire o a lettura ho letto cose ancora più bizzarre cioè presso le la fila per entrare al supermercato no ci si accorda ci si e si porta la la la dose e quant'altro tutto all'altro è scritto un un lirico su che avete i i Casamonica la storia segreta abuso edizione questo evento nacque mesi fa come presentazione del tuo libro poi c'è stata l'emergenza sanitaria quindi da
Chiaramente l'abbiamo fatta la facciamo ora virtualmente
Il tuo libro ma poi c'è tutto il grosso pezzo che magari ti porterà a scrivere il tuo prossimo libro su il rapporto tra cui una rinuncia e la criminalità organizzata
Lo spaccio a Roma non si ferma
Tu che sei non superarono avverrà entro venerdì senso ci sono cambiate evidentemente delle dinamiche c'è una limitazione evidenti i miei movimenti sui colta nei trasporti questo drastiche se prendiamo a riferimento
Dal primo di marzo al ventidue dell'anno scorso rispetto a quest'anno in termini propri sequestri che però sono seppure una parte ma rappresentano pur quello che c'è su piazza siamo meno quarantasei per cento quindi indù indubbiamente lo stanzone sta girando come in analogo periodo dell'anno precedente quindi coronavirus a influito sullo sullo spaccio però uno ci sono una serie di di questioni allora non significa che hanno perché non hanno trovato altri metodi né la Cina né da alcuni il porta a porta la consegna a domicilio Hirai perché vengono utilizzati magari come gli alpini ospita di e perché magari il tassista non viene molto controllato e quindi diciamo dalle forze dell'ordine e quindi tutti modalità in cui si tenta di
Dipende lo stesso addirittura i pagamenti elettronici
No quindi trovano delle modalità come spesso accade sono molto flessibili nel nel gestire i propri affari una ne detto questo oggi c'è il problema del del carico dell'arrivo della merce perché adesso diciamo viene distribuita la merce che c'è tra l'altro viene distribuita spesso a dei prezzi più alti
Anche delle cinque volte tanto
C'è avvenuto minore di cocaina per l'evidente anche modalità come dire ricreative più di gli altre droghe come il fumo
Dati dato il contesto che stiamo vivendo cioè aiuta a questioni di come arriva la droga qui si sono già incendiati
C'è stato un sequestro o sempre in America Latina arrivato nell'atto di cocaina nascosta in un camion diciamo di trasporto di guanti chirurgici
Evidente però che anche i Narcos ad una serie di problemi seri problemi non solo per fare arrivare la la prova principalmente nei porti presso i porti di Rotterdam e poi di conseguenza con le sapete farla arrivare in Italia ma c'è anche la questione sulla diciamo sulla catena del valore nel senso che gli servono alcuni componenti sintetici molti di questi componenti sintetici arrivano dalla Cina
Coniugato che ci sono stati in tutto questo si rallenta non significa che non trovi altre modalità e soprattutto io penso che quando ci sarà
Come dire la ripartenza
Non escluderei che ci sia anche un aumento del consumo perché non dobbiamo dimenticare problemi mentire psicologici o di di insofferenza disagio dopo sia questioni diciamo circolo implica questioni economiche si ripercuotono Spoleto logiche che possono fare aumentare
L'utilizzo di droga
Ma io direi che possiamo e Riccardo aprire
L'evento al dibattito se ci sono domande da parte insomma di chi ci sta aprendo ma
O anche commenti dalle dolori doppiamente intanto la parola vernice vale del terzo Municipio com'era così che l'ha chiesta insomma sia per un saluto che immagino anche per per una domanda
Grazie Riccardo sia assolutamente ringrazio Floriani impone che oggi diciamo siamo insieme in questa ennesima videoconferenza collettiva sulle destabilizzando ormai da due settimane e mezzo all'interno del partito prove ore queste iniziative sul territorio ringrazio di pupazzi realmente come ha ricordato di essere un'iniziativa che avremmo dovuto fare ormai un mese fa all'incirca però del palazzo che sta nelle mie spalle diciamo così piazza Sempione
Sì io vorrei fare alcune considerazioni perché gli spunti che avete dato sono veramente tanti importanti essendo io presidente la commissione Commercio
Qua in terzo Municipio Vorrei così in qualche modo parla di cui proprio di questo aspetto
O ovvero quello che condivido con voi e la visione chiede la criminalità organizzata ha sicuramente si stava già proiettando su quello che sarà la possibile quasi due fasi più ovvero le due fasi appunto della ripartenza e io in qualche modo vorrei fare un ragionamento che parte da insisto noi eravamo in una situazione ricordi del due mila diciannove in cui il commercio al dettaglio per intenderci negozi di vicinato
C'erano forti crisi perché si era modificata ormai diciamo così anche parte la gestione degli acquisti da parte che i cittadini sempre convogliati che Vieri ciclo diciamo di lavoro all'interno dei centri commerciali detenuta stavano giudica Orando quello che è il tessuto commerciale dei negozi di vicinato
Ora in una prima fase iniziale soprattutto per quelli attività a cui è permesso punto curativi rimanere aperti perché chiaramente necessari al proseguimento della vita giornaliera
Diciamo abbiamo in qualche modo riscoperto proverà a rallentare sotto casa piuttosto che attività di questo genere
Certo tutta la gran parte invece del tessuto negozi di vicinato che appunto è chiusa la questi Aladino abbiamo ma anche da conoscenze dirette che abbiamo appunto agli stessi imprenditori hanno una difficoltà oggettiva reale concreta per poter permettersi o un domani maschile
Uno per quanto riguarda possibile CD diciamo sia mantenimento dell'attività che si chiusi perché consegnando dei locali al pagamento delle merci volle ribalta trenta sessanta novanta giorni
Il personale quindi tutta una serie di elementi che piano piano verso il governo come dice Riccardo prima nessuno impieghi degli degli elementi per poter fare bene tenerne conto ma che nell'immediato stanno invece ancora fortemente pesando su questi quindi penso proprio che quel tessuto che di colui che fa mirata si può inserire quindi cerca in questo caso bisogna prestiti diciamo a spruzzo nei confronti di di queste persone che rende disponibili subito la sfida curato bisogna piuttosto è la possibilità coincide col racconto di inserirsi all'interno delle realtà commerciali versi chiaramente quando voi vi siete assicura un vengono raggiungere un ingresso simultanee possono diventare veramente diciamo pericolo importante per la fase di rientro toglie il il della ripartenza
Allora insieme un ragionamento a voce alta come pensare al della grandi città intervento da parte del governo
Quali sono gli strumenti e posso essere messi in campo per cercare di arginare questo tipo di di infiltrazione e chiudo grazie
Grazie Filippo vai Enrico
E avendo
Va bene non dico non c'è
Allora no no scusate e così titolare della domanda era rivolta fiduciaria sigillo banche venatoria
Credo non si sente si
Diviene sì sì dove abbiamo ordine allora vendica però dicevo enormi è un è un punto molto importante la mia riflessione non è una soluzione un punto di vista mettiamola così che vale per per questo diciamo per i negozianti per i commercianti che già soffrivano alcuni in come come ricordavi
Alcune problematiche ma riguarda più in generale in modo perché posto che diciamo si mettono dei fondi per aiutare le persone mentre le piccole imprese le grandi imprese eccetera
Dopodiché e bisogna evitare che invece seria Campari qualcun altro allora il punto è chiaramente monitorare quindi tutta la parte diciamo di indagine poi eventualmente repressiva però bisogna creare una struttura per cui loro allorché hanno a prendersi questi soldi
E boh generalmente cosa accade che passava molto tempo dacché i soldi vengono stanziati a quando arrivano
Alla persona che invece nel frattempo deve pagare le tasse i tributi indipendenti tutto e tutto il resto allora
Guardando come sempre facendo molte sono delle esperienze passate
Non sono emergenze paragonabili perché questa cioè cento volte maggiore
Però ricordiamoci le emergenze del nostro Paese vissuto pensiamo ai terremoti tanto per dirne uno situazioni in cui improvvisamente ti trovi una soluzione diversa e e in cui vengono erogati dei soldi per una ricostruzione
Allora se guardiamo quello prendiamo non ultimo quello dell'aldilà in cui clan mafiosi sono inseriti nella ricostruzione dei cantieri ma varrebbe alluvioni insomma c'è ce ne sono tanti contro per esempio è quello che succede spesso
è che più si più più arrivano soldi in più queste stanze allungandone i tempi cioè la burocrazia che arrivare questi soldi li fa erogare g un allunga la durata e più generalmente corruzione si si inseriscono all'interno
Per questo bisognerebbe ragionare da una parte su una semplificazione in questo che trova d'accordo col professor Savona in quell'intervista che è il direttore di di tre dell'Osservatore trascurando l'università cattolica quando lui dice
Leggi poche leggi chiare attuabili perché tu può imparare tanto di trasparenza ma se per dare un appalto in sé per fare una cosa ci impieghi talmente tanto tempo per fare questo ipotetico controllo di trasparenza spesso sono loro intercettare in quei meandri in quei cavilli la modalità per inserirsi allora diciamo tornando al nostro negoziante del del municipio del quartiere si trova a dover fare le richieste per avere magari fondo è importante qui ci devono essere
Ma voi a non vederli quei soldi per un tempo lunghissimo e nel frattempo ad avere pronti cachet subito disponibili quelli diciamo dell'usuraio o del del mafioso del quartiere
Che si presentano gli dice tu oggi è lo stesso meccanismo che vediamo con da cinquanta euro di quello che non ha i soldi per mangiare per andare a comprare il pane a quello che fa diciamo grande la la grande impresa
Loro a quel punto interi distribuiscono senza burocrazia mettiamola così
E che in quel momento tutti vinti rischiate vittima di quella situazione un altro punto secondo me e importante sottolineare è che e diciamo non dovremmo chiederci
Durante veramente come dire il fatto che più legalità uguale più sviluppo cioè quello che succede sempre anche quando poi questi il queste leggi diciamo piene di cavilli mettiamola così
I soldi che vengono erogati la lunghezza nel frattempo corruzione Prodi tutto questo porta sempre meno sviluppo guardiamo quelle ricostruzioni dei terremoti guardiamo anche a tutte le le sciagure
E sono venute dietro tutto questo nonostante i fondi stanziati se dovessimo fare un esempio Rosante c'era stato un po'aggiustato incorre positivo potremmo guardare al punto in Genova
Quindi dovremo bilanciare questi aspetti quel mio avviso per evitare il loro se se ne se come dire facciano porta dei soldi che hanno e della loro capacità di essere pronti subito
Perfetto io dò anche la parola l'avvocato sogna Cavalcanti che ha chiesto la parola intanto Orazio raccogliendo anche un paio di domande che ori
Facciolati intervento tredici aprile quindi Riccardo che appunto facciamo altre due domande voi se fare qualcosa ci sta arrivando danneggiano non
Ok va bene
Bene anche dove tutti
E intanto grazie per quest'incontro molto bello molto interessante Gratteri Carlo Pucci Graziani Codazzi grazie a fine anno fanno e naturalmente il mio più che una domanda perché le domande sono molto difficili da questo è il momento e soprattutto trovare trovare le risposte e soluzioni più che altro è una riflessione che chiederà insomma di fare tutti insieme mentale innanzitutto condividendo tutta la premessa fatta da Floriana
Vorrei dire
Non viene più mi vedete voi
Così
C'è l'ok per far allora Quintino innanzitutto dicevo l'importanza dell'umano dell'ANAC che comunque è un organismo recente ma che direi che è una situazione anche d'emergenza potrebbe essere molto molto importante ed efficace
E per intervenire nella semplificazione che assolutamente necessaria in questa situazione di emergenza ma un in un certo senso per controllare
Velocemente che non ci siano delle intrusioni da parte criminalità organizzata che sicuramente è più veloce di tutti il più veloce di noi più veloce delle leggi più veloci delle dei decreti eccetera eccetera perché già sicuramente sono prontissimi
E vai quindi sono d'accordo sulla discosta della semplificazione ma attenzione e da una parte ci deve essere un intervento controllo uno sguardo dice amo più attento da parte di organismi come può essere lana o può essere ovunque grazie corretta riforma del codice degli appalti su quale insomma ci è stato diverso ci sono state diverse discussioni
Nelle nei casi diciamo più gravi è chiaro che si entra nella legislazione antiriciclaggio ricordiamoci che la questione del riciclaggio del denaro sporco
Che ormai diciamo è diventata una questione storica è il classico sistema con quella criminali
Criminalità organizzata si inserisce nelle piccole imprese proprio nei momenti di crisi il latinista organizzata offre supporto sono sdegno liquidità immediata per fa ai entrare nella società acquisire la maggioranza della società edile e diventarne proprietario ed entrare in rovina ma è una domanda
Qui così facciamo i cani della
Niente e quindi secondo me concerto è la consapevolezza della valore de la legalità quindi sono volevo dire che sono d'accordo con l'ultima riflessione fatta e cioè come fare a diciamo a far sentire ancora di più quanto stia necessario e fondamentale anche in questo momento la consapevolezza della legalità grazie
Pezzi del reale dove avrà larga Giampiero Cristaldi chiedendogli raramente la come dire facciamo le domande diciamo perché se poi facciamo degli interventi non diamo il tempo di poter rispondere che sono domanda anche
Piuttosto diciamo complesse molle nella mia la mia telegrafica buonasera a tutti
Oppure non so se l'avete già Paracchini qualità trova grafica e quasi scientifico ma il fatto che la malattia c'è dove lo Stato non è presente sembra una banalità però nella nella realtà
Non la domanda doppia primo secondo le misure applicate fino adesso cioè richiesta applicando un metodo danno l'impressione che lo Stato c'è
E la l'altra cosa un consiglio da parte dei cotechini Cocea seconda del cosa dovrebbero arrossato per essere presente o perlomeno per fare la sceglie la presenza dello Stato o che la gente si ponga allo stato del nonno lo Stato parallelo cioè alla mafia on line organizzato grazie
Okay prima di fare il fondatore allego anche quanto già scritto in maniera ordinata Gino Strada spoglio senza intervenire che lanciava diciamo
L'idea sulla legalizzazione della Camera segreto che leggere come possibilità di contrasto alle mafie quindi chiede non potrebbe essere questo un modo ciò per contrastare lo spaccio Valeriana
S'addensano prendendo appunti per non per rompere allora sulla lezione culturale che questo si lega anche a giustamente al fatto che la mafia cioè dove non ce lo Stato è così
è un punto centrale nel senso che si fa forza sul sul degrado sociale economico e culturale e in cui i tre persone nessuno di fatto abbandonate e abbandonati da dallo Stato
è sempre stato così e questo questo aspetto Randazzo quindi quel con quel consenso sociale di cui parlavo prima ruolo lo porta da sempre avanti
Dall'altra però le Marche sono sempre più ritenendo quel tipo di controllo del territorio e fardelli spostate sul su quelli che sono gli affari economici e anche lì in un certo senso lo Stato concede cioè quando entrano nell'economia inganni quando entrambi gli assegni corruzioni prendersi le aziende di fatto è perché lo Stato non c'è quindi da questo punto di vista
Eu
Grazie alla presenza è ben vengano in questa situazione d'emergenza
Catastrofica non ci parliamoci chiaro è molto difficile anche tutto quello che possono essere le varie Polini che su cose che non vanno bene le le vedremo dopo ma in questo momento siamo successiva quindi l'obiettivo è cercare di far sì che meno persone possibili muoiano e quindi
Diciamo tutti
Eventuali abusi o altre cose probabilmente dopo le le rivedremo con con più chiarezza
Ben venga l'intervento i fondi però non puoi lasciare lì senza che questi fondi arrivino davvero a quelle persone senza che ci sia sul territorio una presenza dello Stato dei cui quando
Uno abbiamo visto magari le le
Soprattutto nel nel sud del Paese in alcune situazioni i nomi di particolare tensione
Che la mancanza
Punto
Legata al fatto che molte persone di un anno di lavoro sommerso parliamoci chiaro no e quindi non avevano neanche quelle cinquanta euro per andare assale la sfida ecco lì ci deve essere una presenza c'è c'è parte c'è data anche da parte di associazioni di volontariato per ma anche da quelle laiche o non c'è stato un un una presa di posizione anche in politica
Per far sì che questo non non accada perché se no è evidente che quel terreno fertile
Per perché quella più da quelle persone diventino diventino manovalanza della criminalità organizzata però dall'altra parte c'è anche un aspetto culturale che riguarda s'tutti noi nel senso che fin quando noi non consideriamo rimane solo un problema un'emergenza e che hanno una grandissima forza in questo Paese
Quando noi consideriamo che la legalità
Non è una questione quasi astratta perché cioè impianto genovese ci chiede trovato sempre la legalità naturalmente tutti rispondiamo no sì certo voi fatta di crescente concreti che tutti noi possiamo fare allora anche davanti alle emergenze di questo tipo non possiamo scegliere un po'da che parte stare ed anch'essa culturale
è chiaro che questo stesso tipo di scelta viene fatto a maggior ragione ma chi ci deve amministrare allora tornando all'anarchia
Secondo me fondamentale nel senso che è chiaro che tu non puoi burocratizzare come dire alleggerire le scelte e poi una vere un tipo di controllo quindi e fondamentale che si mantengano le normative antimafia pensando ai concilia tanto fondamentale però anche utilizzare le riserve degli indicatori di rischio
Cioè le direttive della Commissione europea per esempio hanno degli indicatori di rischio ad Atene avrebbe presenti sia una legge può o non può essere sfruttata a fini criminali
Conte contraria esposto anche perché il posto
E allora in un Paese dove appunto nel mantenere la corruzione ci sono sono presenti e purtroppo si stanno prendendo larghe fette del dell'economia di questo Paese
E immorali applicarlo questo perché da noi non c'è ancora
Per la questione legalizzazione che si che si lega a mio avviso anche su quello che che era caduto nelle carceri
Nel senso che il viviamo una situazione drammatica di sovraffollamento che in una situazione di emergenza e di crisi come come tutto tutto viene a galla e in una forma più
Più evidente no allora quelle che sono state le rivolte nelle carceri comprese quelle morti l'abbiamo visto anche con diciamo gli assalti alla dei farmaci morti di di un ardore un si deve porre degli interrogativi anche sul qual è quella situazione molto in quei detenuti per esempio sono detenuti
Per questioni legate alla tossicodipendenza
Non sono al quarantuno bis mafiosi spesso la gran parte di questi detenuti sono persone estremamente fragili molti dei quali per esempio dovrebbero fare all'interno di strutture ma solo un come le rendesse e sono ancora inattesa inattesa per mesi
Allora
Dobbiamo distinguere a mio avviso quelli che si sono organizzazioni criminali che sempre di più si muovono sospetti economici e che usano i soldi delle narcotraffico
Come che esce
Poi fare l'usura e economia che si muovono sempre più forma legali
E che hanno e corruzione culturale non solo il consenso da qui i soliti posti stereotipati quindi scambi Zen Tor Bella il Corviale però ne abbiamo tanti
Ma che entravano unico la sponda
Con l'imprenditore del Nord
Candy torna comodo l'abbiamo visto con i rifiuti l'abbiamo visto con i cantieri abbiamo visto con con la sanità
E ritorna contorti che ritiene addirittura normale applicare delle logiche mafiose
Allora il pianista condonate devono essere ben distinti
Grazie facciamo un ultimo giro io do la parola Francesco Romano che l'ha chiesta per gentili ma la domanda e poi come al solito un paio di domande che ti faccio io che mi sono arrivate
Riusciamo no mi permetto di intende perché Floriana detta
Stava chiudendo precisando diciannove e trenta dentro l'Arena non era non era non ce la facciamo ce la facciamo dico stanziando in Olanda era la Francesco ecco e anzi ci siamo riusciti gesticolano
Sarò velocissimo innanzitutto per cui i colleghi mi conoscono sanno logorroico ma vi rassicuro d Italia sarò brevissimo grazie innanzitutto per questo incontro
Veramente grazie ringrazio Filippo Riccardo tutte le persone che conosco e mi complimento veramente per l'analisi che è stata fatta a monte
Per quanto riguarda non uno dei ma il cancro della nostra la nostra società vado al punto assolutamente condivisibile tutta quanta l'analisi sul cosa poter fare per fare in modo che il fenomeno della criminalità organizzata possano sì quindi cosa fare
Velocissimo il dottor Gratteri e l'abbiamo ripetuto in tutte le lingue diceva
Alberto da loro sono più veloci di noi queste punto loro sono venuti loro solo lì dove ci sono i soldi allora cosa fare benissimo e burocratizzata va benissimo Rana va benissimo
La mia domanda è io vengo dal dal mi piacciono molto gli indicatori e la dottoressa
Citano l'indicatore viso manda domanda ancora domato
E l'indicatore di rischio l'indicatore al Monte la mia domanda è
Come potremmo fare per fare in modo che intero meno continuista e nella sostanza cioè secondo benissimo un indicatore che ci dice ad oggi le Marche muovono cinquanta miliardi di euro l'Italia con il nostro intervento l'anno prossimo l'indicatore segnala trenta milioni di ieri quindi in concreto dico fa funzionare le cose che esistono ma non solo nella forma come lana
Come la burocrazia si Francesco chiarissimo benissimo vado vado faccia la domanda altre domande se non abbiamo il tempo di far rispondere
Mi fa rispondere Floriana che sono una simile a quella che hai fatto tu perché Daniela Monteforte
Ci dice la proposta didattica candidare meno alle procure il controllo sul territorio nell'erogazione dei fondi e quindi chiede bene se è una cosa qual subire sufficiente
Secondo lei
Altra domanda anche diciamo specie Osama penso che una cosa diciamo dall'almeno diciamo la sua alla sua opinione su questo si guarda avvenuto in Sicilia Palermo
Diciamo sulla come dire le reazioni che arrivavano sul cibo sulle questioni diciamo delle proteste che stavano montando sia diciamo in città sia sui social
Era un segnale che le mafie e se quelle proteste diciamo che stanno per montare addirittura sono usciti gli articoli diciannove zero zero sette come dire raccontano di un pericolo concreto ci sono fermate perché ci sono interessi maggiori che in qualche modo intercettano oppure si perché lo Stato effettivamente ha dato una risposta immediata in rapida ricordiamo che c'è stata infatti subito dopo la il giorno dopo la sera la conferenza stampa piante consiglio con le misure cementi straordinari nel giudiziali
Allora su quest'ultimo punto un ascendenza vanta una riflessione la mia pensiero e chissà fa con la risposta qualche mago insomma Cellini era una richiesta ma pienamente quotidianamente in soli nel senso di pane quotidiano
E che ha messo in nuce qualcosa purtroppo incancrenito cioè quella situazione appunto di lavoro sommerso e linguaggi militante nel mondo
Ogni è come se ci fossimo dimenticata o no comunque nell'Italia del finale ritardata infantili ed è emersa nella drammatica quotidianità di quello che stava dormendo quelle persone dateci da mangiare perché non abbiano ma vale anche per penserai ai lavoratori emigranti nei campi della Puglia tanto per dirne una azioni che non era intanto riemergono e cuocere ce le facciamo da renne facciamo alberi via quindi limati hanno altri interessi marrone che di diciamo libero non credo che gli aveva detto no adesso state calmi ci pensavano gli sono è arrivata una risposta
Non so quanto durerà come andrà
Possono unioni via certo è che dobbiamo tener presente due piani un poco esattamente come fanno le maschere inadeguata dal consenso sociale il controllo del territorio e quello che gli serve per continuare a comandare come dire e dall'altra
A tutto quello che invece ne la parte chiamiamola economica allora parte imprenditoriale rapporti col sangue permette di muoversi su altri piani
E anche nel contrasto tu devi tenere splendente questi due piani critiche compare di quelli che sono in vigore
Abbandonate a loro stesse inquinanti hanno approfittato per prendersi le persone e dall'altra muoverti su piani culturali ed economici su doveroso vestendo per quanto riguarda i fondi sono tuttora questioni di i indicatore controllo no ipotesi anche procure nel nell'erogazione dei fondi lo sconfitto giusta sia quella della procura che è un organo che comunque deputato
A fare delle indagini già eccome già dedicare e dire è andata
Giancarlo quante in qualche modo sarebbe l'infanzia un controllo viene accumulare guarda sito di controllo per esempio un però io come intendiamo indicatore era un qualcosa debba servire per blindare già la reggia volti poi dopo cena parte repressiva poi dopo c'è la fase di di di di controllo è anche eventualmente quella repressiva laddove questo non venga fatto però
U un paese anche come dire la parte
Il dell'istituzione della parte politica di un Paese dovrebbe invece ragionare sul farsi e nel momento in cui io ero quei fondi del metodo sul piatto dei dei soldi che servono per fare andare avanti un Paese loquace in modo tale il più possibile posso sempre che ci sarà una parte repressiva
Che le organizzazioni criminali non possono prendersi quei fondi allora quanto quando tu hai una diciamo e ci sono e ci sono dei progetti ho citato questo delle direttive europee insomma
Delle modalità in cui non si finanzia nulla se non sia in grado di conoscere prima
Quali sono le ricadute criminali
Dopo ancora fase sì
Grazie ora io ti ringrazio chiaramente a titolo personale ma dominante lettere numeri Roma partirà terzo Municipio per il lavoro che svolge quotidianamente dalla disponibilità che è sempre con noi
Sperando giovanili rivederci diciamo sia su questa idea forme perché sono convinto che anche alcuni circoli avranno voglia discuteremo dei questi beni indicherò auguravo ministero anche diciamo alla terza replica della telenovela vivono queste stare perché vorrebbe dire che abbiamo spera nella fase dell'emergenza sanitaria quindi colgo anche l'occasione per ringraziare Andre Agassi se non se non erro di Roma siccome era un terzo profilo ovviamente e a ricordarsi che è stato con noi e cioè dato diciamo fare questa intervista ringrazio chi ha partecipato su insomma inviteremo sono anche nelle prossime iniziative e annuncia sembrò su Facebook questa
Grazie davvero a tutti e buona serata Renzo Arbore vediamo che una sera grazie