La sfida: 2025-2050: un rinascimento scientifico a prova di sostenibilità per far vincere il paziente

Buonasera a tutti prima di cominciare
Questi sono i importante convegno di cui poi adesso parleremo io credo che forse tutti quanti sentiamo
La promozione purtroppo per la tragedia che è successa
A Milano abbiamo due morti bianche
Forse l'incidente che c'è stato sulla sulla la linea ferroviaria dove hanno perso la vita due lavoratori delle ferrovie io credo che visto questo non di Ante medico l'ambiente di persone che si occupano della vita degli altri
Forse facciamo qualche secondo di di raccoglimento
Il vorrei vorrei veramente mi dispiace che abbiamo cominciato con la cosa insomma triste ma fa parte della nostra vita e credo che essa non molti il nove membri delle istituzioni anche ricordare questi momenti anche le famiglie sia
Si è veramente importante
E vorrei innanzitutto fare dei dei ringraziamenti che non solo diritto ma che sono invece sentiti e che devo assolutamente fare innanzitutto ringrazio il Presidente del Centro Studi Amm americani che vi porta il suo saluto Gianni De Gennaro che era qui con la valigia doveva partire fa io vengo e ti sa per dirti grazie per salutarvi quindi noi ci teniamo moltissimo
A a a ringraziarlo il padrone di casa stiamo realizzando questo nuova avventura del centro studi che questo prince alta sapienza tra l'altro io sono supportata da persone straordinarie che sono soci del Centro Studi vedo Giuseppe Novelli in cui accanto a me Laura Pellegrini Eugenio Gaudio che arriverà e quindi sono mio citati soltanto alcuni che sono diciamo dell'ambito strettamente sanitario e e che hanno creduto in questo progetto che credo se ci stia dando delle delle soddisfazioni
Vorrei anche ringraziare in modo particolare tutti coloro che hanno dell'ICI deciso di aderire al centro studi per sostenere questo progetto che sta andando molto bene
E poi devo fare per forza un ringraziamento a Carlotta e aggiunsi che non solo ci sopportano ma ci supportano e quindi un grande applauso
A entrambi poi vorrei fare un ringraziamento perché l'alt la della prima o quella che io chiamo la prima puntata di questo ciclo di seminari non abbiamo Fabiano amo talmente veloci che non siamo riusciti a farli
Vorrei fare anche un particolare ringraziamento a tutti i collaboratori le collaboratrici che ci stanno aiutando un ringraziamento particolare una persona ancora non può essere qui ma che nel nostro cuore che la dottoressa Roma professoressa Roberta Siliquini a cui facciamo
Il poi vorrei fare un ringraziamento doveroso a quello Canossa media partner che tra l'altro ci sosterrà poi negli atti e vedrete poi la fine di questo ciclo di seminari che andrà in particolare Ludovico Baldassini caccia San prestato
Particolarmente vicino applauso anche all'uno
Va be'ovviamente abbiamo in più ore darvi una regole d'ingaggio per la giornata perché come ormai è tradizione io non credo che nel terzo summit seminario ci accadeva anche lì qualcosa
Abbiamo in corso d'opera e in modo straordinario di dispetto alle date
Il mille proroghe quindi molti dei nostri relatori tra cui abbiamo una serie di emendamenti che riguardano la ricerca che ci sta e la sanità che ci stanno tutti molto a cuore quelli durante i nostri lavori della tavola rotonda che seguirà dopo sarà movimentata vedrete i membri ed è persone che vanno e vengono per questa strana e il mille e il mille proroghe per lo stesso motivo per cui è convocato il consiglio dei ministri
Alle diciassette il ministro Manfredi sta arrivando qui sarà il abbiamo un po'capovolto la la la nostra agenda diciamo alcuni interverrà per primo questo è il motivo per cui mi so di insomma così facendo un ragionamento ampi operazione battezza la presentazione dell'evento poi avremo le le presentazioni dei nostri prestigiosissimi relatori K ringrazierò in modo estremamente particolare poi la tavola rotonda mista
Decisori come diciamo noi che dove costruiamo la DC Ski costruisce la decisione e anche ci abbiamo messo qualche tecnico scienziato ricercatore perché abbiamo avuto anche un po'in imbarazzo
Nel costruire questo panel rispetto a le tante persone di valore che sono qui in questa sala stasera tra l'altro che multe potrebbero tranquillamente essere dovremmo farne a meno cinque o sei di questi eventi perché ognuno di voi portatore di una grandissima esperti Israele e anche capacità di dall'italiano internazionale quindi nel corso del dibattito visto il livello visto che siamo qui per lasciare anche un contributo operativo chi vorrà
Anche dire cose e non è nel panico non si sente intimidito ci penserà Novelli a a disciplinare il
Il il il ragionamento
Veniamo al diciamo alla mission di questa nostra relazione come sapete noi abbiamo dedicato questo ciclo di seminari alla sostenibilità
Della certe del sistema sanitario
E della sa di sistema anzi chiamiamolo del sistema salute ci piace definirlo così perché la salute non è fatta soltanto da dal via dagli assetto sanitario Street in stretto senso
Ma il sistema salute è fatto da un insieme di cose che la Comit che lo compongono dalla formazione cioè da come vengono formati coloro che si occupava la nostra salute dalla scienza e la ricerca di cui ci occuperemo
Prettamente oggi dall'innovazione cioè le le come non riusciamo a reggere rispetto agli aspiranti straordinari sistemi di rinnovazione avremo dedicheremo un altro seminario prossimamente sull'impatto per esempio del delle nuove tecnologie e delle dell'intelligenza artificiale del cinque g di processi di digitalizzazione sull'ambito Salute e ovviamente da da tutto il tema della programmazione della prevenzione sanitaria
Il nostro la nostra sfida è capire
Con i massimi operatori che abbiamo sul campo e qualcuno ovviamente non tutti possono essere qui quindi anche quelli che non ci sono solo con noi comunque
Per comprendere come noi possiamo vincere la sfida del due mila e cinquanta io Rollo lo scippata un pochino perché chi si occupa di salute Sacchi programmare vuol dire in questo campo programmare a lungo tempo
Cioè devi fare delle scelte strategiche quando sei nel momento di doverle fare perché poi gli effettivi vedrai a venti e trent'anni e il processo incredibile di trasformazione che noi stiamo dando in questo settore
è un processo che impatta nella nostra quotidianità
Ma se oggi gli operatori non sono in grado di relazionarsi
Con noi che assumiamo le decisioni rischiamo di fare anche le scelte sbagliate e questo è tra l'altro questo ponte che stiamo costruendo centro studi americani che non è solo un ponte tra gli Stati Uniti
E l'Italia ma è anche un ponte tra chi deve assumere delle decisioni mi ruoli italiani e extra italiani e chi invece si occupa della scienza e fa delle scoperte e delle ricerche
Oggi parleremo di
In particolare della ricerca e i relatori che sono qui con noi di di grandissimo calibro quali presenteremo uno per uno anzi li ringrazio
Chi è venuto dagli Stati Uniti che si è mosso da altre parti d'Europa d'Italia anche in una giornata molto difficile ci presenteranno una diciamo si aprirà una finestra su alcuni ambiti dalla ricerca biomedicale cioè dove stanno dando
La ricerca in questo settore che cosa ci dobbiamo aspettare da qua ai prossimi cinque dieci quindici anni e che cosa significa nelle nostre vite
Ieri era la giornata mondiale contro il cancro no Enzo qui c'abbiamo Walter ma c'abbiamo laiche abbiamo tanti di di voi cui si occupano di tumori
E noi quando parliamo di ricerca dei cittadini ma siamo sempre così aggrappati alla scoperta aspetti abbiamo questa speranza ma se la ricerca nulla nulla coltiviamo non creiamo un campo che sia un campo Fertile per la ricerca lei rischiamo che poi queste scoperte non riusciamo a intercettare e non riusciamo neanche a costruire gli strumenti idonei per poterle poi rendere operative ai nostri ai nostri cittadini oggi abbiamo qui vedo voglia matta ai lui dirige quello che dovrà essere il più grande centro di ricerca in Italia Human techno Paul ecco io immagino che per esempio se in Italia non abbiamo un centro di diagnosi molecolare all'altezza
Tutte queste nuove scoperte che stiamo facendo sulla medicina predittiva e lo dico soprattutto a Stefano Bertuzzi che qui di fronte a me rischiamo che poi non riusciamo a darle ai nostri ai nostri cittadini non riusciamo a fare il reclutamento
Non riusciamo a trattarli adeguatamente con un sistema riesce a essere sfidante come ha scritto recentemente Remuzzi in un bellissimo suo libro sulle sfide dei sistemi sanitari quindi noi abbiamo
Oggettivamente la necessità di
Pur di far comprendere al decisore quali sono le scelte che vanno fatte in modo prioritario nei prossimi anni sulla selezione di ricercatori cioè come li formiamo come gli reclutiamo
Su come li paghiamo c'è un altro aspetto non banale
Siccome creiamo in Italia un nella nostra grande Rete della conoscenza
In questa è un la facciamo diventare un'industria c'è un qualcosa che riesce a produrre anche il valore economico e quindi come facciamo trasferimento tecnologico e come riusciamo in un Paese come il nostro
Doppie ci sono dei dei temi difficili di divulgazione scientifica a far comprendere che un investimento in questo settore
Non è un costo ma è una grandissima opportunità di sviluppo per il per tutti gli italiani
In particolare per il nostro sistema paese ancorandosi alla modernità quindi questo è un po'il fulcro nei forniamo qui oggi ci sia una contaminazione
E quando ci sarà la tavola rotonda in cui partecipano persone che si occupano di cose diverse qui ci sarà gente che normalmente fanno il MEF fanno il le leggi di bilancio Chezzi possa cominciare a parlare il linguaggio della scienza in un modo semplice cioè far capire qual è la grandissima opportunità che la scienza può portare al nostro Paese
Però se voi mi dite che arrivato Gualtieri io non posso parlare insieme Manfredi vede ero lì ero sola Eros resto dell'economia Shirin Ebadi potevamo fare un incontro al ministro dell'economia e ministro della Ricerca sarà per la prossima udienza era per la nostra facciamo per la prossima volta e se non arriva Manfredi io però sta arrivando ma statico sulle scale
No perché se no io comincia a far parlare Ricciardi che sono sicura che riempie a a ci riempie di contenuti Walter allora di allora
è però se se arrivando
Tu interrompi e poi casomai riprende e allora allora intanto allora chiamo Walter Ricciardi
E poi per tutte le sue grandissime cose oltre a essere stato mi indie mentre tante cose Walter Ricciardi presidente Società mondiale di genere
Indimenticabile presidente dell'istituto si per i sanitari e in questo momento sta ricoprendo un ruolo importantissimo per l'Italia e per l'Europa perché residente da Mission portano scalze e di fatto dove si stanno mettendo in campo delle strategie fortissime europee contro il cancro
è anche protagonista di un'altra questione di cui ci occuperemo le verso giugno cioè del bagno pesa
E e credo che su questo noi potremmo so Walter potevo parlare otto ore ma ti diamo la a Tell onore e l'onere di aprire questa e questa sessione di di lavoro veramente buono per tutti grazie
Se posso avere la prima slide io di introdurrei ed è la seconda volta agro facilitare non è un caso che la prima volta questa è molto interessante l'ho fatta Assolombarda perché evidentemente gli industriali hanno capito importante che capisca l'intera comunità
Come vedete non lo posso fare ufficialmente nel senso c'è questa clausola di salvaguardia non parlo a nome della Commissione però vi dico tutto una serie di cose che importanti che il nostro paese sta allora perché nasce questo nuovo grande programma europeo
Che rappresenta la sfida della sopravvivenza per l'Europa e naturalmente per i Paesi membri
Nasce da una valutazione che è una valutazione fatta suora i sogni d'Europa che come vedete ha fatto una serie di cose importanti tutti i ricercatori conoscono rasoi Europe
Tutte le aziende conoscono Horizon Europe
Ma la rilevazione che il cittadino della strada la persona normale non sapeva assolutamente che cosa fosse questo è nata proprio da una
Valutazione quindi affatto innovazione arreso maggiormente importanti i finanziamenti e coordinati ha fatto tutta una serie di veramente cambiamenti ma non è entrato nella percezione dei cittadini allora
Quello che la precedente Commissione ha fatto e che la presente commissioni non solo ha preso ma ha esaltato in maniera fortissima e l'approccio più missione
E a che cosa si è ispirata la commissione a che cosa si sono ispirati coloro che hanno lavorato per la commissione precedente a questo episodio preciso che tutti quanti ricordiamo
Quando John Fitzgerald Kennedy presidente degli Stati Uniti in difficoltà
Perché i sovietici avevano mandato il primo uomo sulla luna perché i sovietici avevano in qualche modo la primazia una serie di campi perché erano stati sconfitti malamente alla Baia dei porci ed erano in imbarazzo perché erano sull'orlo della sterza quello mondiale
Lui che cosa fa
Raccoglie tutto il Paese intorno a questa idea di andare sulla Luna e andare sulla Luna che cosa significa significa sostanzialmente come nel caso delle Missions
Della commissione europea avere una forte visibilità un forte impatto cosa ebbe più impatto che quel discorso andiamo sulla luna non perché è facile no perché è difficile perché ci dobbiamo provare
Raggiungere quindi un obiettivo audace stimolante ma anche però misurabile entro un determinato periodo di tempo quindi non una chimera ma qualcosa raggiungibile e ma soprattutto non era il caso di Kennedy perché in quel caso non è che gli americani
Desidera astro di andare sulla Luna anche se era un sogno dell'uomo ma nel caso della Commissione europea di risolvere problemi concreti della gente problemi affrontati dei cittadini a questo si è arrivato attraverso una serie di passi intermedi il primo fatto da Bernardoni che ex ministro dell'economia francese ed ex direttore generale dell'oltre che organo esercita che ha detto se volete fare le missioni dovete fare in questo modo
Dovete sostanzialmente mobilitare e la prima volta che si parla da parte come potremmo dire dei tecnocrati della mobilitazione del coinvolgimento di cittadini questo è un aspetto importantissimo
Poi c'è una nostra connazionale che lavora da tempo in Gran Bretagna che ha dato un importo il sì importantissimo contributo con due rapporti i rapporti Mazzucato il primo dice si deve essere audace stimolante però deve indicare una direzione chiara
Mirata misurabili limitata nel tempo
E poi deve essere in qualche modo o copri copro gettata consistita dai cittadini
E infine il terzo rapporto e importante è quello proprio della come si fa a coinvolgere i cittadini non è non è semplice sono quattrocentocinquanta milioni di cittadini come fai
A teoricamente coinvolgerà ognuno di questi a partire che la Commissione europea sta lavorando per te sta risolvendo in qualche modo i problemi quali sono i problemi che la commissione si propone di risolvere sono quelli epocali
Della sopravvivenza del nostro pianeta della prosperità delle nostre generazioni della soddisfazione di una serie di bisogni
Per le popolazioni sono l'adattamento al cambiamento climatico inclusa la trasformazione sociale ha avuto un immediato riscontro nel nostro Plinio di via siamo la prima veramente parte del mondo che parte con questa trasformazione
Finanziandola andando tutti quanti nella stessa direzione
Il secondo le accuse questo patrimonio incredibile difficile sia le acque salate quelle degli oceani il problema della pesca il problema del depauperamento il problema dell'inquinamento il problema delle acque interne delle acque potabili
Poi c'è il la la questione delle città la stragrande maggioranza delle persone oggi vive in città in Europa ma questi cita molto spesso non sono adeguate per sopportare le sfide anch'in particolar modo quelli della salute quindi devono essere Smart devono essere intelligenti devono essere a misura d'uomo
E soprattutto devono avvantaggiarsi della tecnologia
Più avanzata per la interconnessione
E poi c'è il problema dell'alimentazione il problema dell'alimentazione del cibo dell'agricoltura di come si fa sapete che in Europa questo è un argomento dibattuto Isma'pensate ai pesticidi pensate a tutto quello che sta comportando la scomparsa delle api la messa
A rischio della sopravvivenza di intere specie e poi il cancro
Perché il cancro perché sostanzialmente tutti i cittadini hanno detto è la cosa che ci preoccupa di più ha ben donde perché già adesso il quaranta per cento dei cittadini europei
Muore di questa malattia e saranno il sessanta per cento dei prossimi anni quindi praticamente ogni famiglia e in qualche modo coinvolta chiunque a un amico una persona qualcuno che è interessato da questa patologia
Per la quale si è fatto molto ma non abbastanza perché sono milioni le persone che muoiono ogni anno per questa patologia e sono milioni di persone che fortunatamente sopravvivono vivono cronicamente con questa malattia ma sperimentano tutta una serie di problemi quello che è stato fatto a luglio dell'anno scorso e la scelta dei presidenti
Quello che ha fatto la commissione è l'unico atto top down cioè tutti gli altri sono stati attori selezionati attraverso coll'aperti però ha selezionato quelle che la commissione riteneva fossero diciamo delle persone adeguate a guidare queste sfide quindi voi vedete lo stesso Pascal Lamy per quanto riguarda le acque
Anna Gronchi piaccia balze che l'ex sindaca di Varsavia per le città Varsavia vi sembrerà strano mai molto più avanzato interconnessa nella gestione dei rifiuti per citare un aspetto rispetto ad altri ed è qui quindi un esempio
Veramente vivace di una città partita in A grande ritardo ma che ha recuperato tempi importanti
Poi c'è che essi permane che l'ex ministro dell'Agricoltura olandese un esempio un paese piccolo che ha un ex portatori agroalimentare pazzesco che riesce a coltivare in territori pochissimi in territori limitatissimi
Sottratti al mare con poca acqua coltivazioni che vanno in tutto il mondo e quindi voglio dire un'ispirazione anche perché a territori più basse che li deve coltivare meglio
Poi con i Edgarda che l'ex ministro della ambiente della Danimarca ed ex commissario all'Ambiente della Commissione europea della i due Commissioni fa una che ha trasformato radicalmente la Danimarca da un Paese che per esempio per quanto riguarda il trasporto pubblico
Aveva la stragrande maggioranza di carburanti fossili utilizzati oggi segue andate a Copenaghen l'ottanta per cento del trasporto urbano avviene con mezzi non inquinanti siamo questi la bicicletta
O altri mezzi quindi persone che in qualche modo potevano dire
La propria io per quanto riguarda il il canto per quanto riguarda i i membri sono onestamente i migliori rappresentanti di coloro che nei diversi settori possono coprire questa ci sono grandi oncologi come
Come
La vedete li Martin Piccardo e del Belgio oppure Christine sciogliendo e che la responsabile del Piano nazionale per il cancro della Francia
L'ex presidente dell'inferno e vedete regina Beth stanno là presidente dei radiologi e Radio terapisti dalla dall'Olanda vedette Tonina che è la responsabile della ricerca sul cancro in Finlandia
Andres nel spallucce ha lanciato il più avanzato programma di digitalizzazione con il sequenziamento dei genomi praticamente della metà della popolazione estone
Maxi se lei ha anche avanzato quelle che sono le conoscenze per lo screening e la diagnosi precoce l'ultradestra anche la leader per l'oncologia pediatrica in Austria e poi Petro Pita Barroso che il prorettore
Della Università di Lisbona economista sanitario perché i soldi contano e poi abbiamo i rappresentanti dei pazienti cioè anni di serie il Bettina Riley Fiona Goffredo cioè persone che hanno sperimentato loro stesse la patologia oggi occupano posizioni importanti a nell'inserire l'ex viceministro della Giustizia della Norvegia Bettina Rile il presidente dell'associazione dei pazienti di melanoma c'è una coltre è il segretario generale
Dario pian public alte l'Ajax e poi c'è in basso a destra Elisabeth valide passa che la direttrice dello IARC dell'Agenzia dell'organizzazione mondiale della sanità per la ricerca sul cancro che cosa dobbiamo fare che cosa stiamo facendo ed è importante che gli italiani lo sappiano
Noi dobbiamo identificare nell'aria specifica nostra dell'Oncologia
Tutti i progetti che in qualche modo vanno ad affrontare questa patologia dobbiamo elaborarli dobbiamo in qualche modo poi
Dagli contenuto dobbiamo in qualche modo poi elaborare un portfolio di progetti quindi a questi attribuire dei soldi che però verranno attribuiti attraverso dei bandi attraverso delle colpe
Gestire queste azioni e io ci tengo a sottolineare che non è solo ricerca oggi noi parliamo di ricerca ma innovazione e politica
E capacità in qualche modo di tradurre i risultati della ricerca in operatività a beneficio dei cittadini e dei pazienti vi faccio un esempio
Con i Remo questo termine della prevenzione primordiale voi sapete bene gli addetti ai lavori sanno che tradizionalmente si parla di prevenzione primaria
Per far sì che la persona non abbia la malattia e quindi per esempio comportandosi bene o per esempio con una vaccinazione o per esempio attraverso uno screening e prevenzione secondaria quella della diagnosi precoce di evitare l'ingravescenza della malattia
Prevenzione terziaria quella della riabilitazione
è arrivato il ministro
è e quindi la prevenzione primordiale e quella che fa del cancro una malattia che ha una responsabilità sociale perché se tu vivi in un contesto in cui non ti puoi permettere buon cibo ma per la tua il tuo reddito puoi mangiare solo cibo spazzatura
In cui la conformazione della tua città non ti consente di camminare di esercitare attività fisica in cui il fumo è una delle cose a cui ti dedichi perché evidentemente ai una serie
Di
Stresso di problemi e il consumo di alcol e l'esposizione al sole e l'inquinamento atmosferico e l'inquinamento sui luoghi di lavoro ma queste non sono cose che possono essere risolte dai singoli cittadini devono essere risolte anche da leggi anche dalla Cassazione
E quindi spiace dirlo il sistema agro industriale italiano sta imboccando una strada folle per esempio facendo la battaglia nutrì scorre cioè a un sistema di Food Lab l'India che è pensato nell'evidenza scientifica nell'interesse dei cittadini
E io voglio dire non finirò mai di metterlo in guardia sul fatto che in questo modo fanno capo il male del made in Italy perché quello che sta succedendo
E che si sta espandendo questa attitudine in tutta Europa mentre i nostri bambini sono quelli più obesi e quindi noi avremo bambini obesi in un contesto non protetto in un contesto europeo che il nostro grande parmigiano reggiano il grande prosciutto di Parma
Il grande olio di oliva non verrà più comprato in quei Paesi ma ce lo terranno dannosi perché evidentemente non c'è un'adeguata informazione e con il professor Remuzzi
Per questo abbiamo proprio attivato
Università Cattolica Istituto Mario Negri per studiare anche queste cose un istituto che si chiama italianisti tutto fa planetarie
Dobbiamo comunicare quello che stiamo facendo dobbiamo rendere in qualche modo du edotti tutti quanti cittadini tutti quanti in secondo e dell'importanza di questo passaggio
Quindi noi che cosa faremo faremo una proposta dalla Commissione europea in raccordo con il Parlamento perché parta questo programma che sarà un programma
I per finanziarlo perché anche se ci viene detto in questo momento che il Budget dell'anno prossimo sapete comicità
L'Inghilterra comporta un ammanco di dodici miliardi di euro anche se ci sono tensioni però stiamo parlando di circa cento miliardi di euro che verranno in qualche modo investiti in questi grandi progetti di ricerca innovazione
Un'altra cosa molto importante voi vedete la commissaria Gabriel la commissari che il portfolio per la ricerca la commissaria chi gli ha chi riesca il il portafoglio per la sanità
Lavorano insieme non è è importante fare ricerca innovazione e su questo abbiamo un sostegno straordinario da parte della presidente la commissione
La presidente Mondher Lion che proprio l'altro ieri come diceva Beatrice ha lanciato questo programma europeo al Parlamento europeo è una bellissima e molto sentita riunioni a cui hanno partecipato quasi settecento persone
Finisco dicendo che è un'altra cosa bellissima di questo board che sta funzionando bene
E che sono più donne che uomini cioè c'è una maggioranza femminile della prima volta e mi ricorda quando tu facessi il Consiglio superiore sanità
Che la rappresentanza femminile io non lo dico per piaggeria ma quando ci sono molte donne si lavora sempre bene e quando si lavora molto quali sono molte donne produce sempre naturalmente non solo donne ma anche esso anche solo dopo per quanto riguarda ovviamente non posso entrare nel merito noi pubblicheremo i nostri lavori
E dobbiamo comunicare prima in agli stati membri e quindi c'è il ministro io dico l'anteprima perché a marzo ci sarà un incontro con gli Stati membri noi stiamo lavorando su questi quattro versanti prevenzione
Prevenire tutto il prevedibile
Noi con il comportamento preveniamo possiamo prendere il quaranta per cento dei casi con gli screening il venti per cento con approfondimenti per quanto riguarda l'inquinamento atmosferico l'ottanta per cento il venti per cento e genetico e lo dobbiamo approfondire lo dobbiamo capire meglio
Questi sono investimenti che noi faremo
La diagnosi cioè la la la terapia trattamento
Vogliamo che tutti i cittadini europei abbiano lo stesso cioè soldi ci sono soprattutto su alcune patologie le differenze enormi lì è una condanna a morte vi è la possibilità di una sopravvivenza magari lungo e felice vogliamo che anche i paesi lontani anche il riso il più deboli abbia un trattamento e poi la gestione dei selvaggi
è stata bellissima la cerimonia l'altro giorno al parlamento perché hanno parlato
Due salvando su un ex calciatore professionista
E che ha spiegato tutte le sue difficoltà è un un ragazzo che ha avuto spezzato il tumore rassegni sì questo aveva ventisei anni un tumore di Wilms arringa ha raccontato di tutta la sua vicenda
Ma sono milioni le persone così in questo momento sono
Fortunatamente grazie alla terapia ma sono persone che sono discriminate non possono aprire un alla mutua non possono in qualche modo ritornare tutte quante al lavoro che facevano prima noi vogliamo che questo sia un diritto inalienabile
Di tutti gli europei e vi assicuro che quello sì che si respira in questo momento in Europa e l'orgoglio di essi europei e la necessità per l'Italia di essere agganciati finanziariamente scientificamente politicamente e organizzativamente a questo grande carro PC Traina verso questi valori universali che l'Europa difende e infine la ricerca non l'ho messa per ultimo non per importanza l'abbiamo chiamata Understanding perché non è una ricerca finalizzata solo a pubblicare lavori scientifici ma capire come si previene meglio come si cura meglio come si agevola meglio la vita delle persone
E inoltre questi lavori porteranno come vi dicevo alla partenza ufficiale di Horizon Europe noi produrremo un documento a maggio e questo documento farà parte di quelle che poi saranno le informative per la commissione per fare bandi con il primo gennaio ci sarà
Una una partenza ufficiale di Horizon Europe con tutte le sue azioni
Proprio per disseminare e concludo ho avuto quest'idea che è stata apprezzata dalla commissione di creare e di far sì che ciascuno di noi fosse l'ambasciatore di queste istanze di questi meccanismi
Inizialmente nel proprio Paese perché siamo quindici ma ci sono anche altri Paesi io mi sono due per preso due Paesi a cui sono particolarmente affezionato la Grecia come sapete
è uscita devastata dalla dall'austerity e che dovrò vedere il cui governo dovrò vedere a marzo e Malta con il cui il ministro della salute siamo in rapporti a tempo anche con Beatrice da tempo e quindi la necessità anche per una piccola isola di essere all'avanguardia spero di avervi dato questo quadro ma la cosa importante e che ha a queste parole seguano i fatti se voglio dire soltanto tre cose che l'Italia non sta facendo mi fa piacere dirle davanti al ministro
Che ha per quanto mi riguarda una stima io nei suoi confronti una stima una fiducia eccezionale per quegli rappresento tre istanze per le quali questo nostro caro deve essere agganciato Primo il recepimento del regolamento comunitario sulla privacy sulla gestione dei dati siamo l'unico Paese che ma che non ha ancora recepito la Spagna l'Irlanda hanno ne hanno fatto uno snello agile ci stanno prendendo investimenti proprio perché la gestione dei conflitti di interesse la fanno in maniera intelligente non come lui e in qualche modo blocchiamo tutto
Seconda cosa la sperimentazione animale perché noi se non facciamo queste due cose insieme dovette
è un argomento allora le prosegue sanità ho lavorato per rendere per creare il Centro nazionale per la sperimentazione e il benessere animale nel senso che deve essere limitata ma insomma non possiamo utilizzare gli uomini come carie nel momento in cui naturalmente a un certo punto dobbiamo fare
Un certo tipo di sperimentazione spero con questo di avervi dato un quadro e quindi a tutti quanti voi in bocca al lupo perché giochiamo
Grazie Walter Ricciardi e se non posso che accogliere con sono molto onorata di poter avere qui Gaetano Manfredi che ho potuto conoscere nel diciamo negli studi come rettore come presidente del Cluj pr la tua nomina ministro dell'Università e ricerca è una fortuna per il mondo universitario ma devo dire anche per il mondo della ricerca biomedicale sì lo diremo dopo allora diciamo che metti diamo un un ingaggio perché può adesso di toccante mantenerlo se al farà il suo intervento poi dovrà andare in una in Consiglio dei ministri come ci siamo detti prima ma qui il succo di questo incontro detta non abbiamo parlato tanto e perché noi vogliamo per cogliere la grande sfida delle trasformazioni tecnologiche cioè la ricerca il mondo della ricerca dei ricercatori in particolare in questo settore che con le scienze della vita può essere veramente
Un grande investimento per l'Italia
E la l'aiuto che noi vogliamo far uscire dalla da qua
E far comprendere a tanti che questioni che sembrano riguardare un'élite poche persone perché i ricercatori in Italia sono quattordici mila
Quattordici mila no in realtà po'possono cambiare la vita di tutti gli italiani e costituire una vera ricchezza per per il nostro Paese per agganciare il futuro Pernorio in prima per Como per agganciarlo questo futuro che sta arrivando
E e il quindi con l'auspicio del lavoro che tu farai da parte nostra qui cisti putti consegneremo poiché gli atti di questa se il ciclo dei nostri seminari grazie ma prima
L'ora
Buon pomeriggio a tutti ringrazio Beatrice mi ha dato pulita di intervenire
In quest'incontro così importante saluti tanti colleghi e amici che sono qui presenti
Per parlare di un argomento ascoltato prima la parte finale dell'intervento di di Walter
La diciamo la verità l'amicizia la stima reciproca cos'abbiamo lavorato insieme tanto
Per affrontare un argomento che ritengo un argomento veramente importante ma che anche un po'paradigmatico di un cambiamento complessivo venne stiamo vivendo nella dimensione dell'impatto della ricerca sulla società
Che non riguarda solo le scienze della vita ma riguarda complessivamente il rapporto tra ricerca scienza e società
E che ovviamente nelle scienze della vita e ancora più impattante questo questa trasformazione perché le scienze della vita sulla salute di tutti noi quindi è qualcosa che anche il cittadino
Più semplice e meno competente tra virgolette meno vicino al mondo della scienza però percepisce che la salute è un bene non bene primario bene importante e indebolire il caso che è avvenuto uno dei tanti casi ma adesso ne parliamo dell'ultimo caso della del dell'isolamento del coronavirus allo Spallanzani un po'paradigmatico anche questo del sentimento italiano nel senso che in Italia non si parla mai di ricerca o meno si parla poco di ricerche l'ho vissuto all'altro lato della barricata dove mi sono lamentato per molti anni da ricercatore rettore presenti alla Conferenza dei rettori che i politici è i cittadini bisogna dire
Parlano poco di ricerca poi improvvisamente nel momento in cui nella sensibilità collettiva c'è la paura del contagio improvvisamente chi riesce a isolare
Questo questo virus diventa improvvisamente l'eroe nazionale quindi poi quel punto la prima il primo servizio in tutti i TG la prima pagina
Di tutti i giornali dobbiamo
Salvare questa ricercatrice bravissima che però se condivide il destino di tanti ricercatori bravi come lei che non hanno isolato il coronavirus ma che fanno cose altrettanto importante di essere stata trascurata dal dal paese per tanti anni e quindi ci accorgiamo che questa cosa importante
Ecco e e questo è un po'la storia che ne abbiamo vissuto in questi anni però io anche perché voi dice in questo ruolo che ho nuovo per me deve essere ministro della Ricerca e ringrazio Beatrice per il le parole che ha spesso nei confronti spero che poi i risultati siano corrispondenti alle aspettative quindi di questo sono diciamo moderatamente preoccupato però spero di riuscire insomma far bene e il però io quello che percepisco e che un po'l'aria sta cambiando nel Channel senso che le persone e quindi poi anche il il mondo politico che è un po'all'espressione delle persone hanno cominciato capire che Lim diciamo la ricerca rappresenta un pezzo importante non della vita dei ricercatori ma della loro vita
Perché perché in fondo in tutte le cose che ne quotidianamente facciamo la ricerca e la formazione università che è strettamente legata alla alla alla ricerca
Tutto in tutte queste cose queste due ricerca università hanno un ruolo estremamente importante
E questo forse si apre
Uno scenario nuovo e oggi proprio si parla di questo tema del rapporto tecnologie innovazione tecnologica di circa e poi sostenibilità voglio parlare anche di questo è che questo è un altro aspetto estremamente importante un altro cambio di paradigma molto un po'
Tema della
Del rapporto oggi tra ricerca innovazione tecnologica il tema della delle scienze biomediche delle scienze della vita ne stiamo vivendo una trasformazione che una trasformazione epocale
In fondo non ci siamo immersi dentro e quindi chi è immerso in un grande cambiamento si accorge poco di quello che succede stranamente
Se con un marziano ci vedesse da fuori direbbe ma che cosa è successo nel mondo negli ultimi dieci anni qualcosa veramente di straordinario
Perché il cambiamento tecnologico ne stiamo vivendo e quello che vivremo nei prossimi anni è un cambiamento tecnologico che nell'intensità nella profondità nella trasversalità nella velocità nella storia dell'uomo non è mai avvenuto
Cioè l'impatto delle diciamo di quella che la diciamo la grande transizione digitale che poi sotto questo nome ci ci sono tante cose il tema dei dati
Il tema dell'intelligenza artificiale il tema della diciamo della della Rete e quindi della iper commissione del mondo tante altre cose che poni sono conseguenza
Queste tecnologie hanno cambiato e stanno cambiando profondamente l'nostro essere quotidiano
Ma soprattutto stanno cambiando profondamente l'approccio alla difesa
Perché noi dobbiamo affrontare problemi sempre più complessi enti problemi sempre più complesse problemi che lei che che ti chiedono delle soluzioni sempre più veloci cui la risposta al problema adesso è sempre più
Questo che cosa che cosa ci porta ha delle conseguenze che sono istantanea
Per il primo tema
Oggi una ricerca testi care una ricerca disciplinare
è una ricerca che non ha grande futuro
A problemi complessi bisogna rispondere con soluzioni complesse e questo è un tema diciamo mai
è uno dei paradigmi elementare per chi lavora in questi settori quindi il tema della diciamo della multidisciplinarietà la capacità di a vere
Diciamo team multidisciplinari che siamo in grado di poter affrontare questi problemi complessi ci pone
L'arcidiocesi pone diciamo un problema ci chiede di un po'cambiare i nostri modelli organizzativi cioè noi abbiamo avuto per anni dei modelli organizzativi che erano basati su competenze disciplinari
Abbiamo avuto dei modelli formativi che erano basati su competenze disciplinari oggi questa organizzazione una riorganizzazione che limitante e cioè che non ci consente poi di poter dare una risposta ai problemi che abbiamo questo cosa significa significa che noi dobbiamo avere persone che siano in grado di saper tutto al suo interno perché non è perché non è che noi dobbiamo perdere la specializzazione anzi per alla complessità si risponde anche con una per l'iper specializzazione ma noi dobbiamo avere un dei modelli organizzativi dei modelli formativi dove gli specialisti siano in grado di lavorare in team multidisciplinare dove si abbia
Dove hanno un linguaggio comune
Quindi ingegneri che sanno parlare con i medici hanno litigato come mica capita spesso soprattutto nelle università
Il ma anche tante altre diciamo specialità chimiche diciamo che che che debbono essere messi in campo quindi abituare i nostri ricercatori da un approccio che sia un approccio multidisciplinare
Dotare tutti di abilità digitale cioè che significa abilità digitali ne parlavo proprio oggi una riunione che abbiamo fatto
è chiaro che
Oggi Hans avere una percezione cioè saper maneggiare i dati non significa che ne dobbiamo essere tutti dei data sancisse perché è chiaro che quello un settore specialistico
Ma a vedere la competenza la conoscenza di cosa a cosa serve buone quanto questo strumento sia utile al nostro lavoro questo ce lo debbano avere tutti
Questo lo debbono averli Mendicino debbano avere il biologico di ballerini economicistico debba avere anche gli umanisti quindi ci sono delle condicio amo delle abilità trasversali che debbono diventare diffuse
E questo è una grande sfida dall'università perché noi non siamo organizzati per far così quindi questo significa che dobbiamo
Io organizzare un po'gli aspetti formativi ma significa che anche nell'organizzazione la ricerca sempre di più dobbiamo andare verso Thynne strutture multidisciplinari che siano in grado di mettere insieme i pezzi diversi
E questo credo che sia una prima risposta che deve essere data alla alla complessità dei temi fino all'anno credo a dieci anni fa l'idea che il super calcolo potesse servire alla medicina forse non ce l'aveva quasi nessuno oggi e quasi oppio c'è quindi immaginiamoci quante cose sono cambiate negli ultimi dieci anni questo è un tema che corretto che ovviamente per me è una sfida
Una sfida che ne dobbiamo raccogliere e debbo dire anche una sfida che una sfida molto italiana cioè nel senso che non voi paradossalmente io questo lo ripeto spesso
La nostra cultura è una cultura che è sempre stata abbassata su un'idea di una visione diciamo complessiva della realtà è stata più la cultura anglosassone che è stato una cultura molto specialistica verticale
Diciamo e anche molto orientata al risultato finale
E quello lo volevano che facessimo questo quindi alla fine noi che siamo siamo nella nostra lentezza del cambiamento è anche una forma di autodifesa
Allora alla fine adesso insomma è passato un ciclo siamo rimasti come quelli di un ciclo fa adesso ci troviamo meglio per quello che dobbiamo fare
è questo che però può essere un'opportunità quindi perché questo credo che insomma ne abbiamo le basi per farle questo sì anche i nostri studenti stoccava c'è anche la Cai la folla forza che ne abbiamo avuto di mantenere una formazione di base solida nelle nostre università oggi è un grande vantaggio competitivo rispetto a quello che avverti avvenuto in altri Paesi però dobbiamo esserne consapevoli e poterli utile e o poter utilizzare questa situazione in una visione di futuro era vicino a missioni passando e questo è un aspetto
Che
Ritengo molto importante da sottolineare una prima sfida che noi dobbiamo avere
Abbiamo poi un altro punto che io credo molto importante
Che è quello che diciamo nel campo di della ricerca tecnologica viene chiamato il Time to market c'è quante il tempo che non ci possiamo permettere per fare in modo che
Una scoperta una una novità posso arrivare al mercato nel caso della medicina quanto tempo non ci possiamo permettere che il diciamo una scoperta importante governi valletto del paziente cioè queste
Forse venti trent'anni fa ci potevamo permettere un decennio oggi questo decennio credo che non ce lo possiamo permettere più quindi ma come facciamo ad accorciare questo tempo ecco questo è un'altra sfida che diciamo rispetto ai nostri modelli organizzativi è una diciamo la sfida grande ne dobbiamo fare
Questo credo
Ci ci dice questo avviene nell'industria che in tanti settori guardiamo il tema della sanità che noi il diciamo la distanza che oggi c'è tra il mondo della ricerca i luoghi della ricerca e i luoghi della cultura e il mondo della cura si deve accorciare di più Cremonesi questi questi queste cose questi due mondi so troppo distanti perché la distanza significa per per tempo
Allora noi dove anche in questo Nemo dei miei modelli organizzativi che noi abbiamo io questo penso che anche noi dobbiamo ricorrere soltanto i colleghi universitari qua anche un po'la nostra visione della diciamo dei nostri policlinici universitari
E il diciamo il diciamo noi dobbiamo avere dei luoghi dove il tempo che c'è tra la diciamo la ricerca e la sperimentazione e l'applicazione alla cura questione debbono essere più vicini del resto
Le ultime scoperte che ci sono ci dicono che addirittura dobbiate veri laboratori all'interno del del insomma degli ospedali di cura ecco anche questo segno è chiaramente i luoghi principali dove questo può avvenire prima di espandersi a una sanità diffusa sono chiaramente le strutture universitarie IRCCS
Cioè questi sono i luoghi dove questo debbono avvenire cioè luoghi dove si fa ricerca formazione cura e questo tema to market quasi zero cioè diciamo ovviamente insomma attende diciamo la matematica tende a zero ma non sarà mai zero però il diciamo il però è questo un po'la sfida che noi dobbiamo dobbiamo fare questo anche poi ci mette dentro anche tutto una serie di
Insomma di novità che poi Beatrice già lei è stata molto brava quando è introdotto la figura dei ricercatori all'interno poi diciamo di Kiske ex perché è chiaro che non è avvenuto vivevamo in due mondi separati c'era nebbia da un lato abbiamo i medici lo la dobbiamo i ricercatori dal lato abbiamo gli ospedalieri e da un altro abbiano gli universitari ma i mondi separati serve cioè sono dei mondi che sono legate un passato non sono sicuramente legate a presente e men che mai al futuro
Quindi anche come riorganizzare determinate figure professionali come capire quali sono le figure che diciamo che nell'organizzazione del lavoro possono rispondere a questa novità anche questo rappresenta una sfida
Ecco questo è un tema che su cui sul quale io non ho una risposta però penso che già porsi il tema il problema rappresenti un passo in avanti cioè capire come avvicinare sia dal punto di vista professionale che della
Diciamo dell'organizzazione del lavoro il mondo della ricerca col mondo della cura questo credo che sia un tema anche questo siamo molto sfidante su quello ci dobbiamo ci dobbiamo confrontare
E poi un altro punto quando si parla di sostenibilità ecco questo è un tema che forse ne abbiamo poco curato nell'ultimo negli ultimi anni
Che significa sostenibilità economica che sostenibilità sostenibile economie significa sostenibilità sociale
Che
è un aspetto che oggi credo che sia il tema più importante cioè oltre che il tema e con le due cose sono collegate però io penso che dobbiamo insomma diamo prima di finire poi gli obiettivi e poi gli strumenti
Chiaro che noi oggi ci troviamo davanti alla necessità
Di dove garantire questo è il caso della salute ma poi in maniera molto forse meno impattante da provviste motivo ma lo stesso rilevante possiamo pensare ai trasporti all'educazione tantissime altre cose ne dobbiamo garantire pari opportunità in maggiore o diciamo di accesso e maggiore equità
Cioè perché lo ricorda che anche tu ne abbiamo un'Europa unita che però se guardiamo fossero punita è fatta di divario enorme
Di divari enormi tra Paesi di divari enormi all'interno dei Paesi avvolti di vari interni vede i paesi sono più grandi dei dei divari e tra Paesi cioè e quindi questi grandi divari chiaramente sono poi Fattore
Di l'instabilità del delle nostre comunità perché è chiaro che quando si sono di vari così grandi le comunità in maniera democratica questa è la mia idea non si possono gestire perché perché diciamo un sì se una comunità e coesa nel momento in cui le differenze non superano una determinata Soglia
Ancora di più questo avviene sulla sanità
Che viene considerato un bene primario nessuno può accettare che ne scriviamo in un Paese dove le aspettative di vita sono differenti tra regione e regione
Cioè è diciamo è proprio una cosa inaccettabile e quindi è indice di un di qualcosa che non funziona
Questo è un altro tema che secondo e che dal mio punto di vista la ricerca c'è chi come noi che mi considero il ricercatore opera de diciamo su questo tema ci di questo tema si deve far carico
Cioè noi non possiamo solamente per occuparci di di fare il miglior
La migliore scoperta la miglior implementazione ci dobbiamo anche di preoccupare di come garantire il miglior accesso a tutti o quello che ne facciamo
Perché queste è un è un prerequisito per fare in modo che le cose si fossi possono realizzarsi ce ne dobbiamo avere un preoccuparci di avere una maggiore equità nell'accesso ai servizi alle opportunità
Tema che debbo dire noi non è che abbiamo molto curato di cui ci siamo molto interessati anzi spesso si è pensato che la selezione darwiniana potesse in un contesto esposte spostarci verso una società che fosse più efficiente i risultati li vediamo tutti quindici ventuno Thomas fa sono la risposta a chi lo pensa
Ecco e ad allora il tema della accessibilità il tema dell'equità il modo con cui noi siamo in grado di coniugare questi grandi ritrovamenti queste grandi scoperte queste grandi come opportunità con la possibilità di tutti i cittadini di poter accedere c'è quindi un'equità nelle
Opportunità di accesso credo che questa sia una scopa sia una ricerca da fare che per lo meno importante quando la scoperta stessa
Perché questo garantisce una sostenibilità sociale di quello che ne possiamo fare di quello che ne potremo fare anche di un riconoscimento della
Ricerca come bene comune
Cioè se le non tutti non toccano con mano il beneficio che deriva dal lavoro che ne facciamo alla fine queste sedi anche la ricerca sarà vista come
Un tu quella linea diritta nove insomma un par diciamo termine che vede diciamo da toccare con
Provocatorio ecco diventerà anche quella una cosa elitaria perché alla fine la gente dice ma io pago le tasse ma alla fine per fare la ricerca poiché beneficio da questa ricerca che voi dobbiamo insomma essere un po'pragmatici quindi preoccuparsi oggi dell'impatto sociale della ricerca che ne facciamo è molto importante e credo che ogni ricercatore questo me lo ripeto spesso
Nel suo lavoro deve lasciare un pezzo del suo lavoro nel contribuire nel contribuire alla a un miglioramento dell'impatto sociale delle cose che fa
Perché questo è il modo per creare consenso il modo per creare una società più giusta il modo per migliorare la sostenibilità di quello di quello che ne faccia l'abbiamo bisogno di far questo credo che questo sia un aspetto molto importante e nella salute
Nel questo diventa ancora più importante perché la conseguenza che noi stiamo vedendo e che ne abbiamo ricerche sempre più rilevanti abbiamo scoperte sempre più importanti abbiamo un miglioramento punto diciamo della delle nostre potenzialità
Ma accanto a questo abbiamo costi sempre più alti e quindi c'è un problema di sostenibilità di un sistema diffuso di assistenza
E accesso a queste opportunità sempre più selettivo
Allora il se tutti incominciano a pensare o la maggior parte che l'avanzamento della conoscenza non ricade su di loro
Allora voi non ci dobbiamo meravigliare che le persone penso che la ricerca o lo ascoltò diciamo l'innovazione
Quelli che per con cui andiamo meglio penseranno che è inutile gli altri la vedranno addirittura come una nemica cede presso questo nella storia dell'umanità già l'abbiamo vista le grandi scoperte tecnologiche della prima della prima rivoluzione industriale
Hanno visto i movimenti che erano contrari tutti i suoi movimenti che erano contrari alle macchine cioè questo una cosa ma già abbiamo visto negra scopriamo oggi
Quindi quando vediamo una certa parte della Società che è un po'ostile rispetto alla ricerca va rispetto anche una formazione di qualità cito beh de quella parte una parte una parte di quella parte sarà
Costituita sicuramente da una componente antiscientifica perché c'è sempre stata anche questo nella nostra storia ma una parte anche costituita da persone che si sentono esclusi
Dal beneficio per il motivo che noi stiamo costruendo
Quindi una risma maggiore responsabilità sociale della ricerca e dei ricercatori credo che sia un passaggio ineludibile per per fare in modo che l'innovazione e la ricerca diventino veramente sostenibile perché questo è un tema che è un tema non solo italiane è un tema globale mondiale
Però io credo che con la nostra tradizione di paese che ha avuto che ha grandi capacità e grandi competenze la ricerca e l'ho avuto sempre una visione diciamo del dei valori dell'uomo da mettere al centro la nostra cultura non possiamo essere una buona palestra per cercare di di realizzare una dimensione socialmente più accettabile della diciamo dell'innovazione della modernità
Io mi fermo qui con
Diciamo Q con una serie diciamo mi sono state fatte le domande diciamo io cerco di dare qualche risposta
Sicuramente il tema della gestione dei dati è un tema importante su questo noi siamo un po'indietro non è che siamo in pietra che noi purtroppo essendo un Paese dove l'aspetto giuridico diciamo un po'prevalente alla fine diciamo mettiamo delle regole talmente complicate che sono molto belle da scrivere ma molto difficile applicare
Quindi alla fine il la il la possibilità che il che diciamo le nuove regole sulla privacy e sulla gestione dei dati posso diventare un grande boomerang sulla nostra competitività
è un rischio reale e quindi questo è un tema io porrò anche anche se diciamo a livello di governo perché questo è un tema che dobbiamo affrontare
Come il tema della sperimentazione animale un tema molto sensibile dove ci sono come voi sapete sensibilità molto diverse
Dove noi dobbiamo insomma col dialogo pienamente orientarci sempre verso una posizione che sia una posizione di dimensione europea
Concludo con questa considerazione prima Walter ho visto che sono parte fino al suo intervento parlava di Europa
Che oggi credo che la dimensione europea forse la dimensioni miti ma a volte anche insufficiente rispetto carica rispetto a quelle che lo scenario su cui noi dobbiamo oggi ragionare oggi non ha senso parlare di università e ricerca se non lo facciamo in una logica globale cioè non ha nessun significato
Questo l'abbiamo l'abbiamo sempre saputo è stato un fondo sempre un po'così ma adesso è talmente interconnesso il nostro mondo
è talmente legato il caso diciamo dell'ultima epidemia è una banale semplificazione di come i fenomeni che avvengono in altre parti del globo possono avere un impatto così forte sono salito quotidiana oggi diciamo noi non possiamo non ragionare in termini globali quando parliamo di università e ricerca
Non sempre questo è stato fatto qualche volta abbiamo pensato che la dimensione nazionale o addirittura la dimensione regionale potesse essere sufficienti per essere competitivi ma insomma penso che i fatti si dimostra chiaramente che raccontiamo un firma che il prezzo che non sia stato mai girato quindi neanche diciamo male forse neanche immaginato
Quindi io quello che diciamo di cui posso insomma un'assicurazione che posso dare che nell'ambito della politica che io cercherò di portare avanti ovviamente ascoltando voi tutti insomma col tutti coloro le grandi comunità che possono dare un contributo di qui il pensiero e di azione a quello che fa che faro che farà il governo la questa politica sarà una politica che guarderà una dimensione globale mai senza guardare il mondo penso che nel non siamo siamo niente
Lo dobbiamo fare però con la consapevolezza di quelle che sono le nostre caratteristiche che spesso perché un'altra caratteristica nostra veramente conclude quello che ne siamo molto bravi bravi a parlar male di noi stessi quindi praticamente quindi
Cioè
Perché noi non dobbiamo partire dalla consapevolezza che noi abbiamo un livello di competenza un livello di qualità della ricerca di formazione nel nostro Paese che non ci rende secondi a nessuno cioè abbiamo una grande qualità questo deve essere la consapevolezza da cui dobbiamo partire
Se conosciamo i nostri difetti la nostra scarsa organizzazione i frazionista nuovi conflitti di campanile quelle cose ne la grande burocrazia che mi stessi costruiamo perché poi non ci lamentiamo
Delle code le cose che abbiamo costruito nove fare che ne ha fatto un altro quindi che abbiamo costruito uno però dobbiamo partire da una consapevolezza che la base che la qualità di quello che ne facciamo di quelle che ne siamo è alta
Questo ci aiuta ad affrontare le grandi sfide che abbiamo davanti con maggiore serenità ma anche con maggiore responsabilità perché chi non al le le capacità alla fine anche il sì giustificato nel fallire macchia le capacità per fallisce non è neanche giustificato e questo penso che nell'ora
Le aspettative secondo me verranno rispettate anche perché avrai un grande aiuto dal mondo della scienza Gaetano e a questo proposito perché come tu hai giustamente introdotto la scienza globale ce lo dimostrano i virus oggi il coronavirus ieri era Ebola domani chissà
Ce lo dimostrano le nuove scoperte i Trials che avvengono fatti su pazienti che spesso sono in diverse parti del mondo ma che la scienza italiana e globale e quindi io chiamerei ha intervenire un grande italiano che sta adesso in America che il ceo della società americana di Microbiologia personali grandissimo spessore Stefano Bertuzzi non vi grazie per essere venuto qui
Che emiliani che facciamo in un applauso
Il quale secondo me ci può aiutare a fare una doppia panoramica cioè sfida che cosa sta succedendo dove stiamo andando e della Bhutto anche lì cioè noi europea e noi italiani con la nostro genio porre riusciamo ad agganciare gli americani in questa corsa alle scoperte grazie
Dopo questa se rispondo tutto questo quando torno magari non ho più il mio lavoro tratto attacca
Dove tutto grazie buon pomeriggio a tutti di razze a aviatrice agli organizzatori e uno nove essere qua devo dire che entrando e vedendo sana fra Merkel stadio siccome italiano che vive in America cittadino americano mi sento già a casa cioè il posto meglio anzi ogni mezzo all'oceano o quarta e quindi perfetto
Vorrei raccontare
Dico che quello che ha detto il ministro sembra che ci siamo messi d'accordo in in anticipo ma alcune cose la prima veramente questo senso di rivoluzione copernicana che sta succedendo nel mondo del la scienza della vita
Potrei portare i molti esempi forse quello che è più comune di cui si sente di più e se avete prestato attenzione ai premi Nobel che sono un proxy a dove la ricerca i primi nove della fisica
Sono può diventano quasi indistinguibili dai premi Nobel per la medicina e la fisiologia cioè molto spesso si tratta
Di a scoperte nel mondo della fisica che hanno cento per cento di applicazione rilevanza nel mondo della medicina
E viceversa
Quindi noi siamo qui a volte a nostri silos di discipline nella con testo italiano le i vari gruppi eccetera quando in realtà non sappiamo più distinguere la fisica
Dalla biologia dalla chimica
Dalle scienze dell'informazione perché è tutto insieme riporto alcuni esempi di questo che sono davanti a me che penso diventeranno sempre più rilevanti nei prossimi anni
E sono tre
Rivoluzione che stanno accadendo allo stesso tempo la prima è una
Una rivoluzione genetica
Se ne parla da tanto tempo ma quello che sta accadendo ora è veramente diverso dalla scoperta della struttura del DNA della manipolazione perché adesso riusciamo a gestire il genoma tout-court
In modo completo con una potenzialità enorme e le implicazioni sono per la medicina per la diagnostica ne parla in un secondo e arriviamo a questa persona Weiss una di esse
Che fenomenale
Con dei problemi enorme da un punto di vista economico e sociale per Dio della in un modo molto concreto stiamo passando da una medicina dove ci volevano miliardi per sviluppare un farmaco che veniva usato da molte persone
Pensate alle statine per la lite alcolista linea di fatto tutto il mondo e cinquanta per cento del mondo penso a addetti Rizzato la cifra caso malato significativa comunque di queste un farmaco una categoria di farmaci per grandi popolazioni
Arriviamo ad un momento in cui avremo e abbiamo già ora ma sempre di più
Molti farmaci per poche persone in sostanza diventerà come dover costruire una Ferrari
Per poche persone che la possono utilizzare mentre nella macchina di serie che esce da una catena di montaggio pensate all'implicazioni economiche sviluppo di una sostenibilità
Alle diseguaglianze dal punto di sera Salute e arriva a questo in un secondo
Se e diamo quello che sta succedendo il porto alcuni esempi davanti a me nel mio settore nella microbiologia
E abbiamo siamo tutti molto prese in questo periodo che non potete immaginare dalla novantanove la baia ex la percezione che i virus sono tutti i tremendi ed effettivamente lo sono oggi però ha pensato di portarvi un esempio di un virus che fa delle cose meravigliose
Perché è importante per esempio
Sono stati scoperti virus ingegner Rizzardi utilizzate con le nanotecnologie
Per poter creare delle batterie delle batterie che riescono ad elimini a a generare Energia più efficiente mentre delle batteri dura cioè ha non ha ancora prodotto su scala mondiale ovviamente Adenti generalizzato un trasferimento di elettroni che produce queste cariche elettriche che potranno diventare batteria e quindi auguri da microrganismi
Pensate a pensate cosa significa questo ancora il confine tra la fisica l'ingegneria e le le scienze della vita
Parliamo del microbioma
Illa a fino a cinque non parliamo di periodi molto lunghi cinque sei dieci anni fa se proprio vogliamo andare indietro potevamo coltivare l'un per cento di tutti i microrganismi più o meno che esistano e ancora più o meno possiamo coltivare questi però grazie
Alle tecnologie di sequenziamento del genoma Chateaubriand e grazie alla incredibile potenza di calcolo a cui ha fatto riferimento prima adesso possiamo conoscere tutti i microrganismi che sono presenti
Abbiamo scoperto
Che nella corpo umano ci sono più microrganismi che cellule umane
Non ne avevamo la più pallida idea di questo permettono in un contesto ci sono molti politici nella stanza se un giorno i microrganismi votassero
Gli umani non vengono eletti perché loro sono la maggioranza
Domani infatti
Beatrice tiene duro abbiamo bisogno di te
Esatto
Domani a parto per era la Meo bene al sax e al dove vado a visitare uno dei luminari degni Lomi multipli il Doctor Sleep Barzago
E un oncologo parte renda Lenzi AJ a tutta la sua carriera in Oncologia
Da un anno ha cambiato il suo laboratorio di Oncologia sui mio nomi ed è completamente dedicato al microbioma
Perché lui è convinto che la soluzione al cancro dipenderà in grande parte
Da come le cellule del cancro nelle celle del sistema immunitario interagiranno con questa moltitudine di microrganismi che popolano il nostro a Coco umano di cui non sapevamo nulla fino a qualche anno fa
Anche si contano sulla gli anni sul su una mano neanche due incredibile
Ecco questo è la persici un dissente di cui parliamo però mi è piaciuto che Beatrice fatto riferimento prima a quella che io chiamo la Prestige andai alle nostre ex che di cui se ne parla molto poco però è fondamentale
Pensate abbiamo al momento una delle sfide più grandi e questo è un altro dei temi di dove di dove stiamo andando che che sono importanti perché non solo ci sono queste cose come le batterie costruite da virus chi di cui non abbiamo mai sentito parlare
Ma c'è il problema delle malattie che riemergono
E che su scala globale il collo stiamo chiudendo adesso con l'epidemia del Comuna Baires
Veramente un buon esempio l'Ebola e tutto questo
Però questo pone un problema delle resistenze microbiche tiene un problema di cui non ci libereremo mai
Però non riusciamo ad affrontare in un modo organico per tutta una serie di motivi di cui non posso spiegare per motivi di tempo però
Pensate che a ero alla assemblea generale delle Nazioni Unite la lo scorso settembre e è stata una degno di paura fondo a
A testimonianza di un paziente un giovane studente che erano un a public house work lavorava in una clinica di salute pubblica in Mumbai India
E mentre si stava recando in laboratorio al mattino un treno che passava di fianco alla strada dove lui stava camminando gli agganciato lo zainetto e lui è stato
Lato sotto il treno e gli è stata amputata una gamba senza anestesia di fatto in blocco
Beccandosi un'infezione
Micidiale a resistente a qualunque antibiotico a conosciuto
Stato messo sulla quello che si chiama di ripagare Coplast viso che alle stelle che Anna tossicità mostruosa
E questo giovane suo show credo public house work a una gamba amputata completamente fino alla bacino e a questo punto qualunque altra amputazione non è più possibile perché perderebbe a anche il bacino
Ecco la cosa che mi ha colpito di più in questa storia è che noi apriamo l'armadietto delle medicine degli antibiotici ente vuoto
Perché il Globo i costi esterni della del dei microrganismi che sono presenti nell'ambiente le resistenze hanno portato a questa continua evoluzione e quindi ci pongono delle sfide enormi e il problema economico
Degli antibiotici è molto serio perché i ritorni di Investimenti non sono paragonabili per esempio guado dottor Contucci
A a quelli del cancro ma che hanno un impatto ben diverso
Quindi questi problemi grandissimi grandi sfide per il futuro ma anche problemi che emergono e riemergono se pensate che in qualche modo ce la faremo io penso anch'io sono ottimista
Però vi cito un articolo pubblicato su Nature non molto tempo fa
In cui un'analisi di microbioma nelle favelas del Perù
Mai esposte ad antibiotici hanno identificato un mille e due nuovi geni di resistenza microbica esistenti a qualunque antibiotico conosciuto
è solamente questione di tempo perché questi geni entrino dei microrganismi che ci troveremo a Roma a Milano in Europa in America e dovunque
E quindi la diagnostica la la questa vicenda nostri diventa fondamentale perché al giorno d'oggi un paziente che arriva in una clinica
A e viene messo con un antibiotico ad ampio spettro può non funzionare per la maggior parte dei casi non funziona e quindi riuscire ad arrivare in ore in un'ora in mezzo ora ad una diagnosi che posso indicare qual è la resistenza del microrganismo è fondamentale
E quindi laboratorio di microbiologia che negli ospedali tendeva ad essere l'ultima porta in fondo al corridoio a destra perché puzza
E perché i costi ritorni del laboratorio di microbiologia erano di due dollari a a piastra sostanzialmente strisciava una piastra si aspettavano tre giorni e si poteva portare la diagnosi al paziente
Al giorno d'oggi questo non è più possibile
Perché non possiamo permetterci tre giorni perché nel frattempo l'antibiotico ad ampio spettro non funziona e dobbiamo arrivare immediatamente a questo quindi
Le nuove tecniche di diagnostica molecolare anche qui
Lampi Microbiologia la chimica completamente sovrapposte non c'è quasi più differenza nei laboratori diventa essenziale fare questi in molti placche steste in
Che non costano due dollari ma in particolare per il respiratore delle malattie respiratorie un pannello molti placche da un risultato in sei ore
E testa ventiquattro principali patogeni allo stesso tempo costa centottanta dollari negli Stati Uniti e non è a coperto dall'assicurazione per cui vi assicuro che l'ospedale prima di utilizzare questo teste ci pensa diverse volte pensate anche qua alle disuguaglianze dal punto di vista della salute ma sono cose interattive
Ecco a non voglio dilungarmi a troppo però vorrei a vorrei soffermarmi un secondo su i determinanti del successo della ricerca che abbiamo avuto è quello che ci servirà a per il futuro io penso che si tratti di un ecosistema
Cioè solamente i finanziamenti non è è fondamentale
è sicuramente fondamentale però ci vuole un sistema un ecosistema dove l'università dove la ricerca dove il sistema a regolatorio dei farmaci dove il sistema legale di protezione intellettuale
Dove
Organizzazioni come la mia più grande Società di una singola disciplina di light design inseriscono oltre quaranta mila a persone di cui ci occupiamo abbiamo fatto advocacy veramente forte per esempio per il microbioma per inserire all'interno di una legislazione in Parlamento finanziamenti per sviluppare strutture informatiche che possano ospitare in modo adeguato tutti i dati di microbioma perché i dati decabristi genetici non sono sufficienti
E i database genetici gli aspetti ambientali cioè quello che io ho mangiato oggi quello dove abito sono delle note a piè pagina ma per il microbioma sono i dati fondamentali e quindi come porci in queste condizioni di poter sfruttare i dati che abbiamo e quindi queste cose sono molto importanti perché advocacy questa società
Che lavorano a insieme ai politici insieme al Parlamento insieme alle organizzazioni di pazienti hanno un ruolo molto importante negli Stati Uniti hanno un ruolo veramente fondamentale penso che in Italia ci sia spazio per lo sviluppo di un ad hoc si legata a questi temi che potevano aiutare a nel futuro
A a rendere più direttamente applicabili le tecnologie di cui abbiamo come diceva il ministro prima se lei tecnologia rimangono nel laboratorio si pensa a pubblicare il pay per successivo benissimo però guardate il problema delle è lite veramente serio qua in questo contesto globale a se noi siamo percepiti come ricercatori come
Una è lite che
Il cui finanziamenti sono di fatto è un'assistenza sociale
A i camici bianchi da laboratorio non penso sia a il momento giusto non penso sia giusto a per la società e qui voglio concludere apre molti dati ma non mi voglio dilungare illa non è che veramente concludere sul l'aspetto della di Aldo che si delle disparità Nella Salute che sono enormi negli Stati Uniti in un sistema largamente coperto dalla sistema privato discutevamo con una Fabrizio Landi prima una trend che sta anche accadendo in in Italia e quindi quando le tecnologie diventano così costosa e quando le tecnologie
Diventano così fondamentali per risolvere problemi che sono veramente al cuore dell'al nostro futuro a queste disparità che lasceranno sempre di più e questo senso di è lite
Diventerà veramente sempre più pericoloso se non cambiamo nostro atteggiamento e quindi il messaggio si ricordate una sola cosa di quanto vi ho detto oggi è che la scienza è parte della società e molto spesso ce ne dimentichiamo perché pensiamo che il cielo si apre i soldi arrivano noi siamo bravi perché facciamo i ricercatori eccetera ma noi abbiamo un dovere di spiegare ai cittadini di spiegare alle persone
Cosa facciamo quando qualcuno mi chiede a un cocktail parte o così mi dice cosa fai la mia risposta è sempre lavoro aperte
Perché io sono finanziato da finanziamenti pubblici nella ricerca il mio obiettivo è di fare qualcosa verte cercare di relazionarsi il più possibile per questo
Quando parla di ricercatori USA spesso quello che chiamo lo lo Starbucks Fares
E dico immaginate immaginate di esse in coda da Starbucks al mattino mente stavo andando al lavoro
E entra il vostro parlamentare del posto distretto mi chiedo quanti di voi lo riconoscono e tipicamente
Non dieci per cento magari nella nella sala alza alza la mano ok bene
Immaginiamo ora che il volto parlamentare del vostro distretto sia in coda da Starbucks e voi entrate nella nel corso diciamo
Quanti di voi vengono riconosciuti dal posto parlamentare
Tipicamente nessuno e dico ecco
Questo è il problema il problema è che spesso la scienza i ricercatori sono invisibili nella società ed è nostro dovere a essere a accanto bontà essere visibili e e invece con una con i nostri politici con gli altri cittadini perché il futuro
Della Società dipenderà sempre di più da quello che possiamo fare la ricerca l'innovazione
Tocca a a me introdurre il prossimo chi non speaker professor matta che invito qui
E che ringrazio moltissimo
A sentir Renna cioè a lei non è vi è se ho mi manca porre Antonio a cento metri favorita linfonodi Italia info o non potevo fa anche oggetti ho sentito public se ove aderì calda non creativi hanno scritto appartenenti tennisti inchieste in città in chiesa marce
Sede di vi exercise dai più volentieri questi token
Ma
Lei dentro il giusto molto
Se ho e fai mentre ci siamo così Cerci a scalare il tram
Andato rappa in venti
Vede exercise queste token Genova Bari Research mentre in tre GSM Intek Oppo answer guida o Saint il ovvero in macchina fa riempiti scemenza Gretto specie nella sua sanno Andreotti il bicchiere
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Le né ex ante dagli oltre quaranta cutting Edge Luiss ancient fra spaccio e uso
Research and Fears accesso
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E e abbiamo visto come siamo passati dalle varie presentazioni Stefano tu hai fatto un po'una riassunto mi quello che sta accadendo sul microbioma
Sulla genomica sulla fisica sulle nanotecnologie sulle scienze della vita in generale come ormai sia una commissione e Jannacci ha presentato insomma l'importanza di avere uno spazio in cui queste cose si possono incontrare interconnettere e e da lì poi costruire una una nuova economia perché i dati che che ci hai dato sono dati importantissimi Walter nella prima parte del suo intervento ci ha detto anche che dobbiamo capire un po'come gestiamo la privacy
In una in una su su perché Paci abbiamo le le sfide giuridica no la Pravex la privacy la proprietà no le le sfide che abbiamo che dobbiamo affrontare per rendere però questo patrimonio veramente di tutti e veramente fruibile per il nostro Paese
E a questo punto io lancio diciamo la palla a Sergio Remuzzi che è innanzitutto un grandissimo medico perché dobbiamo partire dal fatto che persona che cura io sono stato una volta nel suo reparto
E devo dire sono rimasta colpita perché poi noi siamo abituati a vedere in nome di grandi ricercatori come come Remuzzi sulla sul sulla sette su Nature sulla delle pubblicazioni che fanno quelli di rivedere quando lavorano con i loro pazienti
Che ed è quasi più emozionante
Dispetto al alla lettura delle ricerche perché poi vidi che cosa significa e quanto queste persone sono amate dai loro dai loro pazienti
E Sergio anche il direttore del resto Beppe perché non sa perché Giuseppe oggi richiamo Sergio quindi va be'lasciamo e Giuseppe è anche il direttore dell'Istituto di ricerca Mario Negri che e signor indipendente in Italia quindi qui porta anche la voce della ricerca indipendente e anche diciamo di nuove frontiere che stiamo affrontando il cane in questo seminario poi agli arrivato adesso anche la Scanni che Rapp dal MIUR siamo passati al mi attenti e stiamo cercando di capire come rendere non solo fruibile la ricerca ma anche come farla vivere nella vita dei nostri cittadini
Non l'abbiamo parleremo di prevenzione prenderemo di un nuovo approccio anche rispetto perché la ricerca va verso i trattamenti ma va anche verso a sempre di più la ricerca sanitaria verso la prevenzione il il da questo punto di vista Giuseppe circa presenterà anche qualche novità a qualcuno ha fatto una cosetta c'era poi un'anteprima ce la puoi dare da voi dare uno la possiamo dare qualche ci darà un'anteprima
E così offrendoci anche un altro aspetto per il dibattito che seguirà dopo quindi visto che ti ha chiamato fino adesso Sergio direi che da di chiamiamo ci Beppe attenti grazie a Giuseppe a delle
Posso andare avanti
Il ventidue aprile del mille ottocento sessantatré anni a questo è uno di quelli che non funziona qua
No perché ci sono le frecce che non funzionano sulle cose troppo
No
Sì ma per la frazione
Non c'è governo
Beh facciamo con le mani
Il ventidue aprile dello
Centosessantatré virgola firmato un decreto che si chiamava amore latte
E
Nel Congresso due persone erano contrari perché
Guerra civile qualcosa creare rapidamente in un momento così difficile
Allora lui ha detto
Per dare un futuro alla nazione
è questo qui chi è
Questo è uno che si chiamava
Tito Menichetti il quale era un deputato al parlamento che ha guidato una rappresentante italiana Noiret esposizione di Londra
E poi scrive al signor ministro dell'industria nel Regno Unito l'università ha più attenzione per la scienza che da noi
La ricerca finanziata molto più che da noi
Le donne sono considerato una risorsa
Lo Stato paga l'impresa in tempi stabiliti
E la gente rispetta la legge
Prego
Toro
Mille ottocentoventitré chissà se qualcuno l'avrà letto quel rapporto sono due pagine di casette ufficiale che analizza in modo molto sofisticato le differenze tra la via inglese e la nostra all'economia
Centocinquanta anni dopo Obama dice guardate che la scienza la tecnologia l'ingegneria sono critiche per la prosperità nessun investimento dai ritorni l'abbiamo sentiti da Natalia e due dollari
In dodici mesi per ciascun dollaro speso quello più clamoroso è stato l'investimento sul genoma
Noi non abbiamo partecipato
Tre otto miliardi ritornano ottocento miliardi tre milioni
E ottocento mila posti di lavoro
La ricerca per le scienze della vita costa poco e rende moltissimo l'hanno capito in India
E hanno capito che l'India anche la ricerca la farei giovani così ci sono dei fisici ci sono in India degli informatici che sono straordinari
Negli Stati Uniti chi lavora negli Stati Uniti lo sa bene e e poi ci sono incentivi per cui qui vuole continuare a coltivare la scienza e sì che in India ci sono dei problemi enormi Lacco pulite bambini sottopeso però hanno capito che per risolvere questi problemi bisogna affidarsi alla ricerca scientifica
Il ritorno lo vediamo molto bene in Inghilterra sui tumori cinque miliardi diventano trentasei di ritorno economico il sedici anni sulle malattie cardiovascolari due cinque diventano quattordici in tredici anni
Una sterlina spesa dal pubblico trascina investimenti nel settore privato e il quarantaquattro per cento del surplus di questi investimenti avviene entro un anno
E da noi
Per noi spendiamo pochino rispetto agli altri
Però se voi andate a guardare tra il due mila e il due mila e sedici noi abbiamo aumentato la nostra produzione scientifica che diventa il quattro per cento
E se noi vediamo
I soldi che mettiamo nella ricerca e quello che produciamo siamo di sopra della media europea
Allora uno dice beh siamo sopra la Simeto europea quindi investiamo perché è una cosa che funziona bene invece effettivamente no
è un giorno di due anni fa Richard Ford tua chi è il direttore del più grande giornale di medicina nell'Europa mi dice vorrei dedicare un numero intero della mia rivista delle sette ai cinquecento anni della morte di Leonardo e così abbiamo fatto un incontro all'Accademia dei Lincei due avvenuto sono venute tutte abbiamo fatto da ma il suo ragionamento
Non è che facciamo e lei sa di Leonardo e poi l'abbiamo fatto davvero per fare lei se di Leonardo e basta facciamo illesa di Leonardo
Perché è questo possa essere un'occasione per dire facciamo LSD Leonardo e rilanciamo la ricerca in Italia perché fino alla metà dell'ottocento il centro della cultura in Europa dice Richard
Era certamente
Era era l'Italia ma questo lo sanno tutti ma era anche per la scienza
Amare vecchia messo le basi della medicina moderna capipartito e la scoperta che il sangue circola non ci sarebbe mai arrivato se non fosse stato a Padova alla scuola di Fabrizio da Acquapendente dica serio
Cassiere io poi da un grande chirurgo ma l'hanno tolto dalla Commissione per i chirurghi e quindi lui si offeso perché insomma la questione dell'Università dura da cinquecento anni
E Richard ha detto la vostra coccinelle migliore del mondo il vostro vino non apparì per fare un vino così servono competenze tecnologia passione amore tutto quello che serve per fare della buona ricerca il segreto del successo e della vostra storia
Dovete solo riscoprirlo benissimo ma come fare bensì potrebbe essere un grande investimento pubblico da dedicare una grande infrastruttura di ricerca che non abbia confini
Che sia capace di creare sinergia fra accademia grandi ospedali e istituti di ricerca e di industria al sud come al Nord perché avete sentito che noi abbiamo il grande problema del sud
Io una volta ho detto una cosa perché non facciamo diventare la Calabria la capitale europea della salute
Così abbiamo risolto tutti i problemi
E per la mano detto no lascia perdere perché quella cosa lì è un po'pericolosa
Questo è l'hanno fatto in Svezia in Svezia hanno mobilitato tutte le Expert ISE con un Science ha la RAI lebbra che ha mille duecento persone che a quattrocento infrastrutture che ha tre mila progetti e che sta diventando il volano per tutto il mondo
La Svezia ha creato una struttura di ricerca pubblica
Capace di connettere
Tutta la forza di ricerca che c'è nel Paese voi vedete che non è escluso ogni nu nulla dal nord al sud e sta diventando un punto di riferimento per i allora voi direte
Ma il governo non metterà mai a disposizione tanti soldi così per far crescere la ricerca aveva sospeso non è vero
Un investimento pubblico di queste dimissioni c'è già c'è già stato ed è per legge questa è la legge uno e due miliardi per dieci anni alcuni di questi soldi son già stati erogati e io mantengono Paolo di cui avete sentito parlare e questo è quello che sarà il bilancio di Human tecno polo due mila e venti due mila ventuno due mila ventidue due mila ventitré due mila ventiquattro trenta trentadue trentatré trentaquattro trentacinque trentasei
E per e per sempre
Ecco
L'idea come avete sentito di studiare il genoma di tutta la popolazione lavorare subito dei camper prevenire la semantica è la strada giusta
Ma è ancora più giusto se voi pensate quello che abbiamo appena stabilito
Si è sentito dire dalla dottor Natali questa sarà una ricerca una struttura aperta
Che sarà per il Nord per il Sud che poi sarà per la loro ricerca ma anche per quella degli altri anche per quelli fuori
E quello è bellissimo anche perché tra l'altro ci dovrà essere una convenzione tra di un mantengono polemica i ministeri fondatori che dovrà garantire che queste facilities diventino facilities per tutto il Paese per chi ha un buon progetto di ricerca
E avete sentito che si
Focalizzerà hanno su Artificial Intelligence big dei tra oltre alla genomica che sono in realtà quello che hanno orientato la ricerca il futuro di questa decade quindi siamo certamente sulla strada giusta ma artificial Intelligence quello che noi chiamiamo Artificial Intelligence in realtà è soprattutto per quanto riguarda le scienze della vita digitale il Capri che esce anche vuol dire informazione generazioni di conoscenza
Dei sistemi per sapere quanto stiamo bene telemedicina diagnostica è tutto questo è quello che chiamiamo Artificial Intelligence però bisogna organizzarlo e
E poi c'è la questione dei big dedita quando uno sente parlare di big dei Cadice ho risolto tutto faccio Big tenta in realtà
Ci sono promesse pericoli nei big detta e bibite ITA ha scritto uno una volta need Bigai Dias se non hai Bigai Dias dei big dei tenute le fa niente e quello che serve è che ci sentono tutto questo e soprattutto servono due cose
Forza lavoro e scienza
Perché se noi abbiamo l'idea di fare intelligenza artificiale
Vendetta e genomica ma non creiamo intorno una nazione che sia pronta a queste infrastrutture finiremo per fare una delle tante cose che sono state fatte in Italia che poi non finiscono come avremmo voluto quando le abbiamo pensate
E tenete conto di questo lavoro della Haworth terzo organisation che è stato affidato a Hollande Zuma che fa vedere che il modo migliore per crescere per una nazione è quello di investire in forza lavoro nel campo della salute
Beatrice Lorenzin parlava di servizio sanità nazionale facciamo finta che il Servizio sanitario nazionale sia una grande impresa come lo è con una grande
Giro di soldi mettiamo che siano centoventi miliardi di euro sono un po'meno ma mettiamo che se non centoventi andiamo a confrontare quanto investono in ricerca
I gruppi che hanno dei giri d'affari di queste dimensioni a basso tasso di innovazione sono tra l'uno e il due a medio tasso di innovazione sono tre due cinque
In realtà noi servizio sanitario nazionale dovremmo essere tra quelli che sono distratti per quello che abbiamo sentito dire prima perché è da lì che escono veramente due cose straordinarie dei virus che producono energia
E allora dovremmo investire in ricerca l'otto quindici per cento
Noi saremmo felici di arrivare al tre per cento e col tre per cento possiamo ridurre il divario dei nostri ricercatori genieri scienziate rispetto a tutti gli altri e poi soprattutto fare ricerca fondamentale
In salute pubblica prevenzione delle vecchie della malattie invecchiamento in salute e tumori
Tenete conto che non è il privato che investe ma il pubblico che investe in ricerca
Tutto quello che succede anche negli Stati Uniti parte sempre da investimenti pubblici il privato arriva dopo e il privato non investe quando non si sa quale ritorno mai
E questo è il dato del due mila e tredici di quanto mette il governo federale gli altri non profit università e collegi e in prese nel finanziamento alla ricerca negli Stati Uniti
E noi abbiam pensato a un questi giorni di fare una cosa senza aspettare che arrivasse il Governo a investire ma vorremmo che lo facesse dopo però questa cosa
Si chiama italiani istituto planetaria alta
è una
Consorzio una società consortile che si è creata tra l'Istituto Mario Negri l'Università Cattolica
C'è una ragione forte dell'Università Cattolica non potevamo farlo con un'altra università
E questo italiane istituto planetaria alta parte dal fatto che
Le cattive abitudini alimentari uccidono più persone che la droga e il tabacco l'alcol e le cattive abitudini sessuali messi insieme
E che il trenta quaranta per cento dei tumori è già stato detto può essere prevenuto soltanto da misure di attenzione all'attività
Un istituto come il nostro che ha una grande tradizione in campo di Farmacologia può applicare tutte le conoscenze della farmacologia
Alle sostanze chimiche che oltre a essere contenute nei farmaci sono contenute negli alimenti e tutti quindi le nude reti neuronali che facciamo per i vari geni che sono la prego rapida un aumentati la cui regolazione aumentata da certi farmaci per me va bene perché ecco tutto questo si può fare colta e con Luca con l'arancio con l'aglio con la cipolla è una è uno studio enorme perché non è soltanto tutte queste cose che fanno sulla ciascuna delle nostre cellule ma è anche quello che noi siamo capaci di prendere come vantaggio
Da un determinato cibo e dal momento che ciascuno di noi è diverso da un altro il nostro vantaggio diverso in rapporto al nostro assetto genetico
Tenete conto che è inutile che noi studiamo i tumori
Ho studiamo come alimentarsi o diciamo che
L'alimentazione basata su frutta e verdura importante in tutte le latitudini dappertutto in tutto il mondo in Amazzonia come da noi
Se non ci occupiamo delle api per esempio il settanta per cento dell'agricoltura dipende dalle api
E il novanta per cento delle api sono scomparse allora abbiam bisogno di allargare la visione a dire studiamo i tumori ma studiamo di in un mondo che ci consente di continuare a studiarli perché non finisce
Insieme alle api queste l'apertura di questi italiani istituto fa
Globale alta planetaria alta che parte anche da
Qui vedete i big dei casi e qui vedete l'intelligenza artificiale perché ciascuno di noi in ciascuna di queste cose che mangia può sapere quanto consuma
Di suolo quanto produce di sostanze Carboni José quanta Energia quanto ci Figg acidificazione degli oceani quanto Foscolo produce
Tutte queste cose ciascuno di noi lo può sapere giorno per giorno uno può avere dei sistemi davvero di big dei The di intelligenza artificiale che gli consentono di conoscere tutto questo questo viene da una tabella
Delle secche in parte ha ispirato questo nostro lavoro
Questo era un lago si trova in Bolivia
I posti che hanno contribuito
Di meno
Al riscaldamento del pianeta perché le emissioni della Bolivia per esempio sono zero zero quattro per cento
Di tutto quello che riscaldamento del pianeta di tutto quello che contribuisce a riscaldare sono quelli che soffrono di più
Allora questi Paesi che sono afflitti da autorità Rismondo e dal fatto che la gente nega
Che ci possa essere un cambio del clima noi non dobbiamo perdere la speranza e dobbiamo fare quello che è stato detto prima da molti parlare con la gente ristabilire i fatti e ristabilire l'Ave
Rita noi dobbiamo ristabilire la verità
E questo è il compito di questo Italian Institute of fa planetaria e altri che poi è una cosa molto articolata complessa non abbiamo tempo vi volevo solo annunciare che c'è
E chi è un modo attraverso cui l'Italia potrebbe diventare per il mondo un laboratorio
Un punto di riferimento a cui guarda tutto il mondo perché l'Italia per due ragioni perché Alitalia il servizio sanitario nazionale
Che anche qualcun altro ma che nessuno ha come noi
E grazie al servizio sanitario nazionale noi abbiamo la possibilità di curarsi una cosa meravigliosa
Che c'era appesa
Questo io l'ho imparato da Stefano Vella c'è una diapositiva bellissima che era pesano i muri di Londra di luglio del quarantotto
Da domani avrete un servizio sanitario nazionale che vi toglierà la preoccupazione dei soldi quando siete malati pensate che cosa incredibile
Vi toglierà la preoccupazione dei soldi quando siete malati
E noi abbiamo questo servizio settant'per quello che possiamo diventare un laboratorio per il mondo per studiare queste cose
E poi anche perché viviamo più di tutti gli altri e quindi questo se lo fa naturalmente le donne vivono di più gli uomini
Non tanto bene però c'è una ragione di evoluzione forse per cui le donne vivono più degli uomini che sembra che le norme siano più utili dei nonni
Io non lo so se c'è un'altra spiegazione queste una
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Se voi immaginate e cioè cosa o arrendere Lita cosa può fare l'Italia per trasformare in un grande patrimonio di Val ore il grande patrimonio di conoscenza che ha via e agganciare il cambiamento e nello stesso modo
Come ha detto il il ministro Manfredi come dare un valore sociale
Oltre che economico scientifico alla ricerca a quello che un patto per me possiamo fare quel nostri cittadini per far comprendere ai nostri cittadini questo valore
Se in mangimi amo il questo questa ultima Sly perché ha proiettato Remuzzi sì sulla su quello che può essere la strategia della nutrizione mica c'è una strategia della nutrizione per combattere la malattia
In un Paese che ha fatto della dieta mediterranea uno stile una una ricetta per il mondo che annunciano riconosciuto gli altri incrementi insomma che siamo un po'meno
E per un po'meno bravi capite che dopo aver fatto il sponda nord dove il grande la grande questione globale come nutrire nel prossimo futuro che ormai è presente
Dieci miliardi di persone nello stesso momento possiamo dire come nutrirli per fare stai bene dieci miliardi di persone quindi rendere sostenibili i nostri sistemi sanitari previdenziali di di cura ecco questa è una c'è una grandissima sfida e siamo anche qui per parlarne prima di aprire un il tavolo siccome hanno parlato tutti uomini fino adesso perché poi abbiamo detto che la ricerca è donna tutti questi giorni abbiamo detto alla ricerca donna però hanno parlato tutti uomini allora io l'altro giorno camminando per la sapienza per caso perché succede così ho acchiappato al volo una ricercatrice che è
Diciamo sono lei e il suo team sono balzati all'onore del delle cronache recentemente si tratta di Raffaella Scardigli adesso diciamo Raffaella Scardi chi la conosce questa signora vieni qua Raffaella facciamo l'applauso
Senta un altro pezzetto del ragionamento che ci siamo fatti fino adesso lei era la ricercatrice dell'ebbri dell'istituto Rita Levi-Montalcini
Che proprio pochi due-tre settimane fa su tutti i giornali c'è stata la scoperta che questa signora insieme ad altri due o tre
Uomini e donne ancor più donne che uomini ha fatto una scoperta non banale su una molecola che si chiama a tredici sei quale spiegherà molto bene
E che ci apre perché ne abbiamo parlato stasera di genomica abbiamo parlato di microbioma abbiamo parlato di Big detta abbiamo bit parlato di medicina personalizzata abbiamo parlato di ingegneria fisica chimica
Non abbiamo parlato di una cosa che ci fa tanto paura ma anche anche da una parte c'è la paura e la speranza che l'invecchiamento
Recentemente purtroppo è fallita una grandissima ricerca cara già partita per la fase uno sull'Alzheimer
Grosso fallimento che ha riguardato tutto il mondo della scienza un'industria in particolare che hanno fatto un grande investimento tre miliardi e però anche tutti i pazienti cioè tutti i cittadini del mondo chiunque a un a un paziente a un amico ammalato di Alzheimer è rimasto diciamo dice adesso che cosa facciamo qualche settimane fa in un laboratorio Venus io lo chiamo uno scantinato perché ci siamo quasi della Sapienza di Roma questa signora insieme a un team di ricerca su un'intuizione di un ricercatore di tredici anni fa Biagio che all'epoca era molto giovane hanno detto ma qua forse cambiamo approccio e hanno lanciato questa questa nuova prospettiva ricerca dopo cinque minuti cinque signori potrà ora si parla di assalto
Innanzitutto vorrei ringraziare l'onorevole Lorenzin per aver evaso anche da parte del presidente della Fondazione ebbri professor Cattaneo che purtroppo non può essere qui per averci dato l'opportunità di parlare di questa ricerca e per darmi a l'occasione come ricercatrice di fare quello di cui vi ho parlato anche prima divulgazione cioè scendere
Tra tra tra la assumere incontrarsi o la società civile e divulgare nostre scoperte allora questa questa scoperta è stata iniziata scusate devo fare così
Della dell'opera di assumere un tre parole chiave Alzheimer l'Antico Arco tredici parlerà e la neuro genesi adulta
E l'a tredici nasce appunto alla Fondazione a De Rita levi Montalcini un piccolo istituto di ricerca che il premio Nobel balle fortemente costituire nel due mila due proprio con l'intento di creare un centro di ricerca dedicato lo strudel cervello e delle sue malattie in particolare quelle neurodegenerative come l'Alzheimer
L'Alzheimer come sapete è una delle forme di demenza più diffusa nel mondo se ne contano da oggi circa cinquanta milioni in tutto il mondo seicento Minitalia purtroppo questi numeri sono destinati aumentare
A diventare da qui al due mila trenta quasi settanta ottanta milioni quindi chiaramente rappresenta un emergenza è una sfida che tutti i sistemi sanitari nel mondo devono affrontare
L'azione si manifesta quindi è caratterizzata da un lento e progressivo declino cognitivo che si manifesta con un iniziale deficit di memoria che però poi purtroppo si aggrava fino a svilupparsi e apportare una vera e propria demenza
Ora purtroppo sapete bene anche questa condizione ha devastante non solamente per il paziente ma anche per i familiari e quindi ha una ricaduta sociale economica su tutta la collettività veramente importante per questo nella sfida a a contrastare questa malattia di cui al momento non abbiamo un'arma terapeutico una cura appunto efficace è di fondamentale importanza per questa e per altre malattie neurodegenerative ma io vi parlerò di Alzheimer oggi allora
Una delle cause dell'Alzheimer entro un attimo non ci cercherò di essere meno tecnica possibile però insomma una delle cause dell'Alzheimer appunto la la morte neuronale dei neuroni quella che noi chiamiamo nero generazione che Appiani e perché si formano a degli aggregati di una proteina tossica detta Big Data amiloide
Quelli che li chiedete lì quelle che si chiamano le le placche amiloidi che per costituiscono anche il tratto istopatologico che viene utilizzato per diagnosticare nei pazienti purtroppo post mortem i cervelli la presenza o meno di queste placche ci dicono se siamo in presenza o meno di questa malattia
E se le placche hanno costituito fino ad oggi anche il bersaglio terapeutico da a colpire e quello che più di recente si è rivelata un'altra forma importante altamente neuro tossica un'altra sottospecie della maternità che sono gli oli Connery questi Elio liquami rappresentano una fase iniziale se posso dire della della placca cioè la formazione di queste placche parte fa parte di un processo che porta a questa delegazione è sempre più importante a partire appunto da delle forme mono meritevoli come ieri che e poi che sfoceranno formale cosiddette placche
Ora che cosa fa l'anticorpo a tredici perché è così importante rispetto ad altri anticorpi
Beatrice ha citato le sperimentazioni cliniche che sono state sospese ma adesso anche riprese in particolar la dotano Maba che cos'ha di particolare l'attrice rispetto ad altri anticorpi sviluppati per sempre combattere in la la beta amiloide
Allora Trezeguet è stato appunto ideato e creato da da Giovanni Meli collega dell'ebbri ha la particolarità di intercettare in maniera selettiva
Solamente gli avventori com'eri e quindi li intercetta e far sì che non continuino a formare ad aggregarsi a portare palla formazione le fibrille ma non solo lo fa in maniera selettiva quindi non colpisce le altre specie dobbiamo strato ma lo fa nel punto esatto dove gli oli come ricomincerà nascere quindi interviene nel momento più precoce possibile all'interno della cellula che è un'altra cosa importante perché le placche invece noi troviamo al di fuori allora che cosa abbiamo scoperto che io modello sperimentali animale di malattia un topo e vorrà sostenere quindi l'importanza che diciamo prima dei dei della i modelli animali la sperimentazione animale
Il modello animale di genetico di malattia un topo che quindi diciamo è malata sarebbe diventerebbe Mario al Summer una fascia una fase però precoce quando l'animale non ancora malato
L'abbiamo visto che le cellule Mauro staminali quel richiamo alla neuro genesi adulta quindi le le cellule staminali del cervello adulto che danno origine a nuovi neuroni
Avevano al loro interno tanti unico oneri e questioni come non permettevano loro di formare i neuroni e e in modo diciamo corretto a sinistra vedete quindi questi neuroni così detti malati Alzheimer che come vedete non sono ben sviluppati
E perdono anche la capacità di formare sinapsi collegamenti importanti di comunicazione tra le cellule a destra vedete come le stesse le stesse cellule della diciamo del topo Alzheimer
Trattate un anticorpo a tredici recuperano la capacità differenziare e noi abbiamo diciamo l'intuizione è stata quella di mettere l'anticorpo all'interno delle cellule staminali
Utilizzando un virus anche in questo caso abbiamo ho utilizzato una un virus modificato quindi abbiamo anzi siamo di abbiamo sfruttato la tecnologia da quella la biologia molecolare che ci ha permesso di utilizzare i virus come cavallo di Troia per introdurre Lai nostro anticorpo l'interno cellule staminali e in questo modo siamo riusciti a recuperare questi difetti
Quindi l'importanza di questa ricerca è duplice perché da una parte abbiamo individuato una un meccanismo in alterazioni di questa di questa le ragioni si adulta di questa capacità delle cellule staminali di formare nove neuroni un evento precoce che avviene ancor prima
Che il Papa sia morali
E l'altra cosa dire fornito una un Tulliani diciamo tra quali l'anticorpo che passa non solo identificare questioni d'oneri molto precocemente ma anche rimuoverli e permettere quindi correggere il difetto ora è evidente che da un punto di vista la fase nazionale la possibilità di portare questo nell'uomo quindi in una sperimentazione clinica offrirebbe una un'alternativa terapeutica chiaramente innovativa è molto efficace
Ma è evidente che per fare questo quindi permetterà Tredicine il ponte che vada ricerca innovazione a a salute
è necessario investire nella ricerca di base chiaramente
Ed è anche importante aprire a a situazione Fondazione scusa di situazioni come la Fondazione allega una fondazione privata no profit ma non ha accesso a a a fondi pubblici aprire a queste realtà di ricerca la possibilità di accedere sempre mediante competizioni penso una su una base di di competizione di di eccellenze nella così tante di attingere i fondi pubblici di cui abbiamo parlato che sono motore diciamo della della ricerca e prima di concludere vorrei presentarvi stimma tredici che senza il quale non non sarebbe stato possibile chiaramente arrivare a questi risultati e e sottolineare che anche questo è un esempio di studio multidisciplinare mi sono tantissime competenze all'interno di questo team di biologia molecolare e cellulare Gatto fisiologia comportamento psico Brogi ha quindi anche questa ha un bell'esempio veramente di di multidisciplinarietà di cui abbiamo sentito parlare tanto grazie acquisti
Grazie e a proposito di di interceptor c'è qui Rossi Michele doti faccio parlare la tavola rotonda il quale è stato praticamente l'ideatore a proposito del di un comitato che era interceptor presso Haifa
Che a questo scopo cioè come noi facciamo a lavorare con i nostri medici degli operatori sui territori per costruire delle di luoghi dove fare poi diagnosi precoce che uno delle questioni che noi abbiamo sull'Alzheimer se questa proteina ci porterà dei risultati giusti ma guardate la possiamo traslare
Di fatto su quasi tutte le le nuove e vecchie patologie allora adesso io aprirei la tavola rotonda
Chiedi chiederei un aiuto enorme alla rettore esimio professore Novelli che adesso mi è sparito lo dobbiamo trovare non ci sei dovesse aiuti a Vieri perché mentre stava parlando a Raffaella io te lo dico subito c'ho un piccolo problema in Commissione bilancio e quindi credo che a un certo punto il ti ti dovrò lasciare la moderazione nel de però ritorno ha capito e e quindi vorrei invitare immediatamente ringraziandolo in particolare per essere qui oggi in una giornata molto molto complessa
Le seguenti persone Anna Carmi viceministro dell'Istruzione
Pierpaolo Baretta Sottosegretario di Stato al Ministero dell'economia e delle finanze
In particolare per puro polacco con la Scanni sette quei due che dovrebbe c'è questo credito ma i soldi non so se ci siamo capiti cioè dobbiamo far diventare il tema della ricerca una priorità Guarneri finanziare così ho fatto già il lei e la la la somma poi Giuseppe Bortolussi amministratore delegato Di Biagio in Italia
Luca abbeverino professore mi sa degli studi di Milano la Bicocca
Patrizia ciabatta e responsabile degli affari regolatori Novartis
Piccoli capogruppo del Partito Democratico in commissione istituzionali esteri cerca eccetera eccetera poi ci sarebbe che sta in Commissione arriverà a pugni sarete bravi poi voi mentre io vado un attimo a fare discorso con la viceministra
A regolare il traffico Massimo Massimo Garavaglia che sta arrivando poi abbiamo qui Giulio Maura mai da neurochirurgo senior Consultant presso il marito
è dovremo aggiungere una sedia perché in questo momento ci serve in questo tavolo che è Giovanni Leonardi direttore generale del ministero della salute ma ne facciamo una cosa vera scienza e ricerca Giovanni ti metti qui davanti ardimenti liti aggiunge la sedia perfetto allora però non è finita perché qui
Bravo
Allora già date però
Entrambe mani perché nell'altro pazzo che tu ne Di Mano in Mano farli entrare marginale loro già già chimica Lara facile
Ti lascia nei guai a volo cominciamo c'abbiamo Elena Paola Lanati direttore dal PM il forum poi Maria Paola Landini il direttore scientifico dell'Istituto perdi con Rizzo alidi lo di Bologna
Poiché abbiamo Guido Magni Bersan Ventures ce la siamo anche parka prendono i commessi che finanzia per questa ricerca Andrea Mandelli che devo andare a raggiungere in Commissione poi ora tornerà come abbiamo un piccolo problema sugli emendamenti salute capito una poi abbiamo Antonio Misiani che arriverà a dare a dare forse cambia Berretta se non la finiamo finiamo prigioniero politico
E Lorenzo Lo Cascio che è esperto di Smart stessa il session strategia politica e politiche per l'innovazione consulente di Lazio innova
E Fabrizio Sala assessore alla ricerca della Regione Lombardia ce l'abbiamo a Fabrizio ecco di seguito Fabrizio passati Duomo ben vengano bottoni devo ammettere sono sul tavolo
Allora io a fare in modo che se mi mettete tutte e due qua davanti
Sia Fabrizio che Lourenço Lo Cascio lire due sedie da cui le tolgo il telefono in modo tale che mano mano che si intervengono puoi fare intervenire anche i due assessore alla ricerca noi abbiamo siccome ne parliamo siamo in stato dove le Regioni contano e soprattutto grazie al Titolo quinto contano sempre di più
Ma la ricerca abbiamo cui Lombardi e Lazio sono due regioni con università
A Brindisi seriali
E strutture ad altissimo tasso di innovazione
Era interessante fare un confronto di una Regione del Nord ma del centro e capire come poi queste cose che non ci siamo dicendo non solo cadono a livello nazionale nel nel nostro atti ma come cadono poi nella pratica delle attività regionali anche loro le difficoltà che incontrano e poi Carlo Ricci come direttore del centro studi di Farmindustria
Io ti lascio la con il coordinamento di questo certo in questo all'avvocato no più che altro avverte quindi devi far derisione domande provocatorie veloci
Nello a cinque e e e facciamo anche l'esame di un po'ancora
Va bene perfetto grazie buonasera a tutti sì sì sì spero spero spero spero di sì perché io penso che allora la allora la prima domanda che mi viene in mente che sono contento perché attrice organizzato tutto questo perché ho pensato venendo qui ho detto va e dopo ascoltando i colleghi che hanno parlato Beatrice ho già raggiunto un successo straordinario quale quello di distruggere finalmente Robert Proctor perché era era un mio collega che stava Stanford che cosa aveva fatto lui Genco ha coniato il termine di al mio Tolo Gia cioè la scienza dell'ignoranza l'ignoranza politica l'ignoranza scientifica Miglioranza culturale Miglioranza sociale beh quello che è emerso oggi qui e che tu hai dato un calcio alla scienza della ideologia dobbiamo combattere questo perché credo che proprio quello che sta accadendo gelida aria sul coronavirus esattamente la deontologia cioè oggi siamo tutti diventati virologi improvvisamente tutti siamo di come gli allenatori di calcio Sedo delle cose incredibili straordinari Venus costruito dall'uomo virus costruito dagli americani nascosto dei laboratori rilasciato per far crollare l'acida e quant'altro e allora questo mi serve proprio per farla prima domanda affari a picco che esattamente si coniuga con questo come facciamo a combattere l'ignoranza
Grazie molte e io devo dire che oggi godo di due particolari privilegi il primo che Beatrice e la mia compagna di banco di adesso alla Camera e quindi parliamo di temi come quelli di combattere l'ignoranza
Ogni i giornali in ogni momento
Ma la mia compagni di banco nella legislatura precedente Aran Ascani quindi come capite bene poi alla fine c'è un passaggio di temi di Problemi di sensibilità continuo
Che e devo dire aiuta molto ad affrontare certi problemi
Noi in Commissione cultura da registriamo questo cambio di clima anche cent'che anche abbastanza recente che Tien conto ed a maggior valore a temi come la complessità a termini di cui ha parlato il ministro Manfredi di cambio di paradigmi organizzativi di necessità
Di nuovi punti di riferimento credo questo si senta lo stiamo registrando tutti abbiamo bisogno di tarare su questo
Non solo il mondo della dell'università e della ricerca ma anche il mondo della scuola perché sapete benissimo che uno dei grandi problemi che noi ci portiamo dietro perché non aboliamo abbastanza su quel livello
Fra i dieci e i quattordici anni e spesso che è quello che determina poi
Un'attenzione particolare al mondo della scienza al mondo della ricerca alle scelte che poi i ragazzi fanno e e che diventano poi delle professioni
E all'interno della società delle scelte importanti ecco stiamo lavorando anche su questo stiamo lavorando con molta attenzione
Su temi come l'orientamento a cui abbiamo cercato di dare spazio nella legislatura precedente che adesso dobbiamo assolutamente riprendere credo ne vada davvero di quelle che sono le problematiche che voi state affrontando e chi sono determinanti per il nostro Paese quindi solo questo mi pare importante poiana riprenderà questi temi e le declinerà in quello che stiamo facendo operativamente
Si collega
Grazie grazie intanto collega benissimo allora la domanda che voglio fare invece al viceministro scali proprio questo
Noi perché dobbiamo partire anche dalle scuole io spesso sono stato sentito ha udito come si dice in Italia abbiamo un paradosso sessantotto mila aspiranti medici ogni anno
C'è qualcosa che non quadra il Germania trentadue mila in Francia ventidue mila in Europa e in americano ne parliamo allora qui c'è un problema di orientamento nello score tutti vogliono fare i medici forse bisognerebbe cominciare a fare un po'di orientamento serio
Corretto adeguato a partire dalle elementare probabilmente viceministro
Allora intanto chi ovviamente ringrazio Beatrice che non cioè voi per quest'invito in realtà non so cosa ha detto il ministro Manfredi ma stiamo lavorando su questo proprio su questo punto al ministero praticamente da quando lui si è insediata all'inizio di gennaio
Perché entrambi ci rendiamo conto che uno dei grandi problemi è non non si tratta solo ovviamente di medicina ma e ne abbiamo visto le statistiche dei ragazzi che oggi Anna diciott'anni che compilano i questionari su che cosa vorrebbero fare da grandi va be la prima preoccupazione è che oltre la metà a febbraio dell'anno in cui si riproveranno dichiara di non avere la più pallida idea
Di che cosa vuole fare rivestita vuole iscriversi che mestiere vuole fare da grande direi che questo è ancora più problematico e tutto quello che succede dopo cioè più della metà di questi ragazzi non lo sanno peraltro io sei mentre i loro panni
Ho scelto l'università dieci giorni dalla chiusura delle iscrizioni quindi diciamo che è piuttosto comune questa tendenza e poi naturalmente nell'elencare i mestieri che vorrebbero fare questo accade anche le elementari e le medie elencano mestieri che esistono già
L'insegnante il dottore l'avvocato mestieri che conoscono con cui hanno una particolare assonanza difficilmente immaginano e di poter loro essere portatori qualcosa di differente molto poco i mestieri che vogliono fare hanno a che fare con le scienze e questo naturalmente diciamo c'è un gatto che si morde la coda nella scuola italiana ci mancano i docenti di matematica e scienze
E i ragazzi si appassionano poco alla matematica alle scienze a tutto quello che poi in qualche modo in strada verso la ricerca allora il primo lavoro da fare da parte nostra e rendere appetibile per chi magari è lo ha reati in matematica e fisica insegnare nella scuola perché non è sempre così naturalmente
E perché si è pagati poco e soprattutto si è considerati molto poco rispetto al ruolo che sia e fare una campagna di sensibilizzazione la stiamo facendo dentro il piano nazionale scuola digitale in tutti i nostri incontri in giro per la scuola ci sono dei piani per le stemma e in particolare per le stanno rivolte alle ragazze perché l'altro obietto che noi abbiamo riguarda una questione di genere
E anche qui stiamo lavorando moltissimo su questi su questo fatto però poi c'è il tema dell'orientamento in uscita è quello che stiamo pensando insieme al ministro Manfredi sostanzialmente convoca le università
Noi abbiamo immaginato una via di comunicazione tra la scuola e il mondo del lavoro attraverso l'alternanza scuola-lavoro che adesso si chiama PCT io
Ma questo non è stato sufficiente abbiamo bisogno di collegare scuole università in maniera un pochino più propria più chiara
E allora noi chiederemo all'università di tenere dei corsi veri per questi ragazzi che sono all'ultimo anno di scuola questi corsi varranno nei loro percorsi DPC tirò quindi nel curriculum con cui loro poi si presentano all'esame di Stato
Quindi è qualcosa di molto importante perché per essere ammessi all'esame di Stato dei aver chiuso quel percorso e grazie a quello che loro vedranno nelle università sperimenteranno riusciamo anche a capire se un determinato percorso fa per loro oppure no perché magari può darsi che se io avessi avuto modo di frequentare un corso di analisi matematica quando avevo diciott'anni avrei capito che era la mia strada era l'ingegneria non la filosofia allora non lo potevo sapere o meglio c'erano dei docenti che venivano a raccontarmi cos'era il corso di Ingegneria a Perugia
Ma certamente molto poco mi diceva riguardo la mia vita la mia capacità di approcciarmi a quei temi la mia predisposizione quello che il mio talento c'entrava con quella roba lì
Allora credo questo l'intuizione di Manfredi che appena se insediata ma chiesto vediamoci parliamo di questo perché quella delega per corsi d'orientamento qui dobbiamo farlo
Stiamo mettendo in piedi con la Crui e con l'università e credo che questo avrà un peso anche rispetto ai percorsi dei nostri ragazzi posto che poi però il problema fondamentale per quello che riguarda la ricerca la volontà di fare ricerca di appassionarsi alla ricerca anche di scoprire che il proprio talento e lì perché spesso una dei talenti di perdiamo per strada perché non glielo diciamo neanche che esistono quell'opportunità vediamo un modo di trovarle
A che vedere con la formazione degli insegnanti e con la nostra capacità di avere insegnanti d'gravi su quelle materie appassionati e magari un po'meno precari di quanto sono stati fin qui perché anche questo fa parte della qualità del sistema questo e questo è molto importante sia faccio subito la domanda che faccio invece a Massimo Garavaglia che
C'è il microfono non non c'è non c'è scusa perché ho letto qui che c'erano allora rapporti approfitto invece girare la domanda per sappi saluta conformi Fabio ecco perché l'avvio
Al Giulio fai chiedo scusa Giulio
Poco tempo fa qualcuno aveva detto entro quindici anni la genetica scompariva perché tutti diventeranno genetisti
è vero anche tuta nera che non lo so dato quasi di direi che avere coi dal neurochirurgo una domanda simile da un genetista abbastanza imbarazzante quindi non so come come rispondendo tante però se mi permetti volevo legarmi un posto all'azienda di cui parla la prima la viceministro
Racconta la piccola storia compagnia storia io faccio il neurochirurgo ma perché sono qui perché nel merito fa solo foto sempre ricerca
Perché nella mia vita ho fatto sempre ricerca
Perché ho avuto maestro che mi ha detto che il medico deve andare oltre quello che si sa che il medico deve cercare delle vie nuove che la ricerca fondamentale e perché quando sei a letto del malato e non sai dargli una pura sai che devi impegnarti per cercare qualcosa di nuovo
Allora cosa ci permette di fare due considerazioni primo che la ricerca la fanno anche i medici non soli biologica e che si è molto importante secondo che la ricerca la famiglia orfani
Come diceva prima Beatrice lo diremo creare un campo Fertile per la ricerca se non creiamo un campo fertile per i giovani la ricerca quella fine si esaurirà per per per per inerzia natura per inerzia naturale
E questo mi portò problema che mi interessa moltissimo anche Crosara fu della formazione
Siamo in un po'un punto abbastanza critico perché la formazione dei dei nuovi medici non parlo io appassiona abbiamo superato l'università la formazione dei neolaureati in un punto estremamente cruciale
Perché da loro dipende il futuro della sanità perché dovremo inserire dei giovani nel campo del lavoro ma o dipende da ricerca del futuro allora
I medici neolaureati brani inseriti nel campo del lavoro perché qui cosa che succede all'università io ho fatto il professor universitario lo faccio per da tantissimi anni
Ogni anno in cerca di inserire un ragazzo in una materia di una disciplina insegnargli fargli capire che bella inserirli in un laboratorio è la prima volta che cominciano a capire che cos'è la ricerca perché la fanno in quella disciplina che hanno amato musiche aiutano a sviluppare un sogno in fondo cos'è ricercatore è un sognatore è uno che immagina delle cose nuove che ha una passione si appassiona qualcosa e vuole raggiungere quel risultato ma poi che succede di questi giovani che si trovò di fronte a un teste
Testa abbastanza
Banale dice mi permetta viceministro ma questo può essere uno stimolo modificarlo vengono indirizzati verso una disciplina che non è quella che hanno avuto bassi rispondendo a domande che non hanno nulla a che vedere con quello che hanno fatto in sei anni in università non si tiene conto dei sia nell'università allora che succede
Sono scontenti lasciamo che la disciplina per prenderne un'altra oppure vanno all'estero
La federazione delle del degli dei medici dentisti ci dice che il mille cinquecento medici ogni anno vanno all'estero quindi noi esportiamo élite perché un laureato che è stato sia Loria per spese della del del dello Stato dobbiamo considerarla un'è lite quindi perdiamo menti che potresti che possono essere molto utili per la nostra sanità e per nostra ricerca allora
Tutto con questo se noi oggi potessimo portare in Italia tutti i ricercatori italiani agli occhi degli esempi brillanti che hanno assunto posizioni di rilievo nel mondo saremmo un Paese estremamente ricco se non avessimo ottenuto piccoli ricercatori gli avessimo dato modo di lavorare saremmo un Paese estremamente ricco grazie quando è vero questo Giulio
Io la settimana scorsa ero al a fine marzo in postumo un volume in cui c'erano Baggio ricercatori sul cancro centoventicinque spiccano di cui sette erano nostri colleghi amici e colleghi italiani che lavorano gli Stati Uniti stanno qui ma a parte questo
Ti prego
Sì perché non facciamo una riunione simile dedicata alla formazione perché gli aspetti da Roma telefono voi no enormi centro studi americani per la formazione dei neolaureati allora giovani
E naturalmente fidanzamento e chiedo al sottosegretario questo è importante quello che diceva lui problema dei giovani non è tanto la fuga dei cervelli Corvaglia stufato i cervelli devono girare
Del fanno girare i cervelli il problema del perché altri cervelli non vengono in Italia questo il problema allora volevano le per la mancanza delle strutture perché abbiamo sentito abbiamo istituti straordinario tanto per cento per la ricerca in Italia si fanno le nostre universitari siamo secondo terzo quarto posto in Europa il numero di pubblicazioni citazione allora non è un problema di infrastrutture o di merito dei laboratori
Il problema è che qui hanno fanno fatica l'hanno stipendi da fame vanno via preferiscono lavorare in Germania in Inghilterra o dovunque perché naturalmente c'è difficoltà ad inserire sapendo che non vai a Sanremo perché a loro potevano un posto di ruolo Paolo Sottosegretario possiamo aiutare questi giovani in qualche modo
E come
Penso che il problema che abbiamo e decidere uno schema di priorità
Questa mattina è iniziato il confronto sulla riforma dell'IRPEF domani ci sarà il tavolo sulle pensioni
Ogni giorno c'è un convegno come questo tutto considera il singolo tema
Giustamente prioritario
O abbiamo uno schema di priorità generale o tre quarti di queste discussioni ci portano al prossimo convegno a lamentarsi del fatto che non abbiamo avuto le risorse richieste allora forse dobbiamo fare un salto di qualità che io ho intravisto nella nel quando sono entrato nella parte finale dell'intervento dell'ultimo relatore prima tavola rotonda cioè adesso siamo nell'onda della sostenibilità cavalchiamo la cioè cavalchiamo l'altro non l'idea integrata la risposta quando ha fatto l'esempio che per studiare i tumori bisogna curare le aprì no cioè o noi abbiamo a questo punto una visione integrata dello sviluppo del nostro Paese del nostro territorio oppure non riusciremo a risolvere il problema della schema di dello schema di priorità
Ho capiamo che tutte prioritario se tutto sta all'interno di uno schema di sostenibilità cioè di qualità complessiva della vita del lavoro del benessere
Perché non c'è buona produzione se non c'è buona qualità della vita perché non c'è buona qualità della vita senza il territorio inquinato eccetera eccetera e allora forse riusciamo a fare questo salto Boy nella legge ultima di bilancio abbiamo in messo quaranta miliardi nei prossimi quindici anni di cui nove nei prossimi tre esattamente sull'idea di dire vediamo di capirci su cos'è la sostenibilità e la sostenibilità è un tema unico
Poi noi invece stiamo giorni sfiorando distruttivi Tocci
Per capitoli la sostenibilità economica la sostenibilità ambientale la sostenibilità sociale e giusto poi tre punti sopra l'attivo va fatto non ci sono dettagli che non a caso si è divisi per ministeri per argomenti
Ma credo che la risposta ci al tema compreso quello dei giovani prevalentemente quello dei già perché lì dove tu gli fai capire che c'è il salto di qualità e quello di immaginare che noi a questo punto siamo in grado di utilizzare l'insieme delle risorse che abbiamo per mettere in gioco un cambiamento profondo degli schemi dei parametri del nostro vivere
Su questo la la salute in generale c'entra moltissimo e se mi permettete lo voglio dire da un punto di vista proprio della sostenibilità economica
Così qual è la la carta vincente del nostro Paese nel mondo il made in Italy il made in Italy e qualità e bellezza allora se non abbiamo se noi abbiamo un una fabbrica un'azienda un porto un un qualsiasi attività economica e commerciale
Che è inserita in un ambiente degradato il lui dove le emissioni sono eccessive
Dove la gente vive male il risultato è che la qualità non si realizza per cui paradossalmente la possibilità di costruire un ambiente sano e quindi delle persone che vivono abbiente sano è la precondizione per un Paese virgolette competitivo
Cerco di dire questo per terra avvalorare questa tesi che noi o siamo in grado di costruire questa ipotesi strategica o non saremo in grado di rivolgerci
Neanche le nuove generazioni che sono molto più sensibili a questo a questo messaggio perché poi alla fine no so loro sono lì in piazza sono andati loro per dirci hanno voi no che che che non solo il clima chi qualità del vivere quindi la mia opinione è che nello sforzo vero che va fatto e questo le allora quello che voglio dire a conforto di questo ragionamento e che ci sono delle risorse importanti a disposizione
Nella sanità come sapete quest'anno abbiamo fatto due operazione non abbiamo fatto tagli che non è una cosa non do scontata e abbiamo inserito due miliardi oltre aver tolto il superticket quindi delle opere di consolidamento ma spostiamoci il tiro inseriamo il tema della della sanità all'interno l'artrosi una formazione che diceva prima è fondamentale all'interno di questa visione generale allora come i ricercatori
Sanitari come il professore se ci aiutano
A una visione integrata così come chiedo agli economisti no di e di aiutare i governi al di là dei colori destinazione di un altro Paese no i governi le le le estesa di avere questo approdo dove li spendiamo si quaranta miliardi dove eccome
E questo è il tema però non possiamo avere richiami particolari che ci possono stare ma all'interno di un quater io penso che questo sia il cambio di paradigma che dobbiamo fare tutti insieme
Grazie grazie credo che
Perfetta dei del ristoratore delegati Biogen grande industria molto importante il
Ciuccio
Il polso Bertucci ciò detto premono cosa importante fatto l'esempio delle statine un farmaco per molte persone poi ci ha detto cominciamo ad avere un gruppo farmaci per sotto gruppi di persone in base alla stratificazione genetica e quindi alla verso la medicina personalizzata
Qualche mese fa aveva USA abbiamo fatto il farmaco per una solo persona mila saranno
Per una paziente una singola affetto da morbo di Batten
Di cui in un in tredici Paesi si è caratterizzato la votazione si è costruito omologo nucleotide tanto il senso quindi un farmaco come lei sa un Aso
Tanti diciamo biotecnologico e in tredici mesi è stato fatto il farmaco solo per lei si chiama mila sanno perché la paziente si chiamava mila questo farmaco costa cento mila dollari all'anno quello deve fare per tutta la vita come facciamo
Apprestava appena una grandiosa domanda perché sicuramente il tema dello sostituita uno dei temi più rilevanti in un momento in cui l'industria indussero il farmaco sta chiaramente facendo grandi progressi sta portando grandi innovazioni
In ogni ambito
Prima di rispondere una rete completamente a questa domanda
Cioè voglio dire uno che sono orgoglioso di essere italiano lo dico anche per quello che ho sentito oggi da tutte le ricerche quanto riesce a fare la ricerca italiana che con i pochi soldi che abbiamo pochi fondi che abbiamo a disposizione
Due parole subalterna su chi è questa azienda azienda abbaio Teck nato in America quarantadue anni fa nasce da due premi Nobel ha una grande attenzione per la ricerca molto donna Santacroce per i nostri delle nostre persone o se ricercatori fa parte le quote rosa lo dico con grande entusiasmo con grande anche orgoglio Graziella che nasce con un imprinting veramente nell'ambito delle delle biotecnologie
Che erano viste quaranta anni fa con grande sospetto chiaramente alle ronde la chimica la biologia aveva sommaria retaggi particolarmente complicati
Però devo dire che hanno sotto son stati fatti grandissimi passi perché è stata la prima una delle prime aziende che ha portato una terapia per modificare sensibilmente il la malattia delle scuse multipla quindi ha modificato radicalmente quello che la sua naturale oggi se uno va in questi ambulatori
Quindici anni fa vent'anni fa si vedono solo se glielo pelle oggi desidero tra le velocemente sono quasi sparite per per nostra fortuna per Ford per la grande fortuna di questi pazienti
Cioè citava prima gli oligonucleotidi anti senso nostra azienda è stato lo dico con grande orgoglio ma che con grande responsabilità la prima azienda al mondo che ha messo in commercio il primo farmaco per il trattamento della malattia che non aveva cura che lo troviamo scolare spinale
Era una delle principali cause di morte per origine genetica nel in ambito pediatrico riprendendo quello che diceva prima la dottoressa Oscar degli di cui sono particolarmente orgoglioso per la ricerca fatta potrebbe essere chiuso ovviamente il condizionale la prima azienda a mettere linea commercio il primo farmaco al mondo per il trattamento del della malati di Assad
Una lo dico con grande anche con qualche brivido e comunque del grande responsabilità perché credo sappiate
Che nel giro degli ultimi anni tantissime aziende hanno abbandonato questo tipo di ricerca centonovanta e oltre trial clinici state purtroppo hanno fallito
Noi siamo stati particolarmente residente perché abbiamo uno sta per cui le avversità sui dati abbiamo approfondito le nostre ricerche
E questo è stato annunciato recentemente al nostro numero uno saremo in al fine in Galles ieri nel corso del primo trimestre di quest'anno siamo adesso negoziando con le autorità
Europee per portare chiaramente fa con il commercio quindi speriamo che il prodotto abbia il destino che credo si meriti perché voglio dire tutti questi pazienti Siemens oggi la malattia di Alzheimer è una patologia ha citato la dottoressa molto pesante ognuno di noi o molti di noi hanno avuto a che fare con ma l'altipiano questa condizione che oggi richiede un investimento da parte delle famiglie tutto il carico di fatto e sulle famiglie si parla di trenta e oltre
Mila dollari mila euro all'anno per ogni malato ogni malato richiede almeno tre caregiver mediamente in Italia si stima ci siano per seicento settecento mila pazienti oggi non c'è cura non c'è un patto per azioni che ci però così la dodici in Parlamento errori abbiamo insomma siamo al ventotto per cento degli italiani sono circa ultra sessantacinque ai sacramenti
Quindi cosa farò non vada curare la malattia conclamata versando la voglio essere chiaro nel momento in cui chiaramente ci sperano tutti che ero in commercio ma dovrà prendere le malattie la la fase più precoce di questi malati
E quindi sarà importante qui il professore Ciampi prima citava di questo l'ha chiamato mission Board per partitamente per la per la ricerca sul cancro rito morì
Mi auguro che considerando che l'infrastruttura di non ci sono considerando che la diagnosi e serviranno elementis strumenti diagnostici che oggi di fatto non sono presenti in Italia per tracciare la beta amiloide come citava prima la dottoressa
Si possa fare veramente insieme noi mettiamo la nostra parte un patto e un disegno per cercare di portare questi farmaci nostro altre che verranno speriamo chiaramente a poter curare una malattia o ad allungare le fasi una malattia poche particolarmente devastanti l'America so che ha recentemente messo in piedi dei Progetti anche delle risorse importanti si parli per cento mila di dollari per trovare tanto Lista Dini ostico arriverà a riparare prima arrivare prima possibile alla biancheria sarà interamente così mi auguro spero che l'Italia faccia disse si passa anche perché non ho citato prima citavo dell'orgoglio italiano
Se ne pensiamo a quello che hanno fatto le neuroscienze in Italia gli neuroscienziati in Italia dubbi non solo gli infettivologi Maugeri cardiologi gli oncologi insomma tutte le malattie
Trasmissibili risaliva e tra i primi posti al mondo non c'è Laura però proprio ricerca se la Bocconi dove la produzione scientifica il Palio aveva bisogno logico la prima
Cassola slogan al mondo quindi insomma questa questa patrimonio Fertile che abbiamo credo debba essere sfruttato
E credo possiamo diventare vuol dire anche in questo ambito nonostante le risorse che abbiamo rimetto un paese d'eccellenza perché questo colore smarriti ameni grazie e complimenti Giovanni Leonardi allora
Risponde dura questo questa questa questi farmaci biotecnologici costano costano tanto
Allora ministero che fa
E quando poi ci mette i soldi
Come facciamo per questi farmaci che costano per le singole persone cui ha citato l'atrofia muscolare spinale delle malattie rara da vedere in mente la fibrosi cistica abbiamo dopo trent'anni finalmente i farmaci per la fibrosi cistica viene in mente
Se non riconosce o lo stesso Abbate balla tirare tirare non solo se messi insieme ma dobbiamo sostenerli
E questo è il tema si ricollega un poco il il sottosegretario è il tema era sostenibile annesse visto quindi un'altra sostenibilità oltre quelle che già citava citava prima ne aggiungiamo un'altra il tema della sostenibilità è questa cioè come facciamo ad affrontare i crescenti costi che sono dei farmaci ma non solo dei fans perché l'invecchiamento della popolazione a asporta una serie di una serie di di nuovi pesi pensiamo a tutto quello che sono anche i temi sociali non è il della società QR gli anziani oltre alla Como comorbilità e otto naturalmente ha ha necessità di nuove terapie sempre più avanzate
Che non ricordo bene solamente anziani questo ma riguarda un po'in generale tutta la popolazione a diversi livelli sui sulla sua Oncologia sulla sulle malattie rare e quant'altro e chiaro che questo tema si può affrontare o passivamente nel senso di affrontare nuove le nuove tecnologie semplicemente ponendosi dalla parte del del compratore oppure cercare sinergie
Per venire incontro a anche avere un po'una diciamo un uno in una una buona soluzione di Queen dove l'impresa può trovare una sua una sua un suo ritorno anche una partnership col pubblico queste perdendo quello che stiamo pensando con il progetto Cartini che è un progetto come sapete che ha avuto DS diverse anche posizioni non sempre non sempre unanimi anche di critiche perché qualcuno magari pensava non so che si volessero fare delle arti di Stato ma questo nella non è l'obiettivo obiettiva e quello semplice ed è di creare delle se il fatto respinti delle infrastrutture nel Paese che possano estreme sia a disposizione del mondo della ricerca ma anche il mondo industriale calcolo delle sinergie e magari avere dei luoghi in cui si Possa limitare l'impatto dei nuovi farmaci perché ad esempio ma chiaramente lì poi ex servono gli accordi con con con l'impresa avere per esempio la possibilità di produrre su licenza può fare a bussare in molti costi e può trovare anche una una un interesse della dell'impresa che a quel punto cede la possibile riprodurre a calmierato un po'il prezzo questo un po'è una delle delle opportunità un'altra può essere quella di favorire delle sperimentazioni e quindi può trovare delle sinergie
Tra i centri di ricerca all'impresa e con appunto con questo grosso sforzo lo Stato alle spalle per cercare di arrivare a delle terapie insostenibili per il servizio sanitario chiaramente quelle un progetto non è che risolve tutto però consideriamo anche che appunto sta parlando di esazione siffatto respinti non servono solamente per la questione degli arti ma servono un po'per tutta quelle che sono le terapie geniche quindi sono delle infrastrutture che questo Paese mette a disposizione che servono tra l'altro questo come altri investimenti che si notare per creare anche un tessuto interessante perché oggi si è molto parlato di ricerca
E ma chiaramente la ricerca può andare avanti nel momento in cui c'è una forte interazione con l'impresa oggi se insomma parliamo sempre di open Innovation di network ieri Innovation e quindi è chiaro che se le imprese trovano un tessuto fette al nostro Paese io Montecchio potevo sudista
è una veramente un investimento strategico che ha fatto questo Paese
Si trovano un ecosistema interessante le imprese rimangono noi abbiamo molte imprese nel nostro Paese però diciamo la parte proprio di sviluppo è un po'sacrificato
E quindi dobbiamo cercare di rendere attrattivo il nostro paese anche da questo punto di vista oggi si citava prima tema delle sperimentazioni in virtù vista normativo
Purtroppo il nostro Paese abbiamo un'abitudine quando c'è una normativa comunitaria mai la recepiamo aggiunge in gioco qualcosa perché forse che siamo più bravi no volesse più brave e gli altri allora così è successo per la sperimentazione animale Bravo Grazie che l'hai detto importante no Pepe ma anche per la per la stazione farmaci anche per anche per la privacy prima l'altre parlare attraverso i no
C'è sempre quel quid in più che ci vorrebbe rendere più virtuosi rispetto agli altri effetti ci penalizza rispetto agli altri Paesi che stima in riservava Maria comunitario non vedo perché da un'altra parte si può fare cose da Marino scatta e quindi questo è un po'un tema che ci dobbiamo porre veramente nel momento in cui facciamo questo perché dobbiamo creare un tessuto in cui poter veramente pare incontrare impresa e ricerca questo è un tema che guarda sostenibilità da due punti di vista
Affronta il problema dei costi per il servizio sanitario ma affronta il tema dello sviluppo del Paese e quindi indirettamente finanzia perché finanziando con la fiscalità generale per si finanzia anche il servizio sanitario
Grazie a Giovanni allora io approfitto per passare subito la parola punto parliamo di questo regolatorio e perché qualcuno prima ha detto dopo appare approvare o registrare un forno parleremo mestieri il mio collega americano ci vuole otto piani di carta no otto piani di carta questo naturalmente cozza con quello che dicevo prima nel caso del villa Sanna che le filiere invece per un solo paziente una solo sperimentazione un perché non potevo solo la Moratti rarissima non si può aspettare di fare un trial clinico
Eppure l'autorizzato in quindici giorni solo quando si vuole si può ottenere si può forzare i regolatori in qualche modo
Va infatti mi ha dato un assist pazzesco grazie
Allora io all'interno dell'azienda per cui lavoro Novartis mi occupo appunto gli affari regolatori quindi mi diverto quotidianamente nella lettura di norme nell'interpretazione delle italiche burocratiche norme abbiamo parlato oggi tanto di competitività di attrazione di risorse di talenti
Va benissimo ma come facciamo ad attrarli queste risorse fondamentale avere a disposizione un quadro normativo che generi terreno fertile per stimolare la ricerca clinica
Noi ricordiamoci che stiamo un Paese che ha tutte le carte in regola per fare benissimo in questo in questo settore e già facciamo tanta tanta ricerca se guardiamo ai numeri della ricerca clinica in Italia e mi riferisco all'ultimo rapporto pubblicato da AIFA
Noi abbiamo un numero totale di studi clinici e Novartis permettetemelo di dire il e l'azienda che fa più ricerca in Italia abbiamo annunciano anche oltre duecento milioni di euro di Investimenti nel prossimo triennio
Ebbene il numero di studi clinici in Italia è cresciuto di circa il venti per cento rispetto al resto dell'Europa
Questo che cosa significa sia che le aziende farmaceutiche e continuare a credere nell'Italia e c'è credono per due motivi molto semplici perché noi abbiamo i centri di eccellenza
E abbiamo i professionisti sanitari che sono in grado di gestire sperimentazioni cliniche ad elevato tasso di complessità esempio fra tutti gli studi clinici sulle terapie avanzate che non sono una passeggiata
Bene come facciamo però sostenere tutto questo dobbiamo avere un quadro regolatorio normativo che favorisca innovazione l'attrazione di system di risorse di talenti e di competenze mi riferisco a questo punto permettetemi di citare una tutta la normativa che ruota o che si sta rivedendo attorno alla sperimentazione clinica in previsioni di quello che sarà il nuovo regolamento europeo che ancora non abbiamo visto implementato
Ora di queste norme e mi riferisco in particolare al decreto legislativo cinquantadue due mila diciannove
Che appunto rientra in questo ambito diciamo che rischia di e già ci sta creando in qualche modo delle difficoltà a livello di azienda perché perché all'interno di questo pezzo di nuova normativa sì ad affrontare un argomento assolutamente condivisibile quali quello della trasparenza del conflitto di interessi che ci può essere da sperimentatori e aziende che attenzione un argomento importantissimo estremamente sensi di però le modalità attraverso le quali la norma rischia di andare ad applicare questo conflitto
Possono essere non favorevoli da un punto di vista anche di sistema Italia per attrarre investimenti
Questo perché perché sostanzialmente che ci possano essere delle interazione delle collaborazioni tra chi fa ricerca e chi fa profitto quindi le aziende mi sento di dire con dato di comune esperienza che queste interazioni ci siano espresso queste sono direttamente proporzionali alla qualifica professionale che il famoso Principal investigator a quindi se noi andiamo a normare in maniera molto rigida
Questa materia
Rischiamo di trovarci in una situazione a mio modo di vedere paradossale vale a dire che le aziende devono andare a ricorrere a investigatori meno qualificati cioè perché magari sono meno attrattivi
Cioè le aziende prego costano di meno e rischiamo di depauperare la ricerca e quello che vogliamo per il sistema Paese Italia non credo
Perché altrimenti gli anziani a un certo punto fanno ciao ciao e vanno verso altri lidi vanno verso altri Paesi
Quindi va benissimo affrontare questo tema però attenzione affrontiamo nel modo corretto la trasparenza fa bene fa bene al sistema fa bene le aziende fa bene agli investigatori ma facciamo in modo di delimitare in maniera più puntuale che cosa intendiamo del conflitto di interessi di chiacchiera parliamo di che somme parliamo di che arco temporale parliamo
Perché questa è la vera trasparenza la trasparenza fa bene se applicata correttamente altrimenti diventa una caccia alle streghe sono d'accordo grazie può dare il microfono e perciò professore qui dal professore detta perciò lui oggi Vetere Bucci ha detto a un certo punto una cosa una cosa importante però la qualità della ricerca dei ricercatori italiani straordinario perché naturalmente produciamo alto impatto scientifico
Senza soldi senza ricercatori ed è stato il paradosso italiano siamo in quella ricerca se non per qualcuno ha detto primo forse sempre detto e non mi ricordo se abituato a farci del male da solo e non mi ricordo ce l'ha detto lui perché in effetti sta venendo fuori qualcuno cerca di smontare il paradosso scientifico italiano colleghi nostri che cercano di dire valore tuttora Balla perché noi siamo bravi ad Autun citare ci ma non è così e io so per il suo dolore così allora queste gare come questa storia allora diciamo
Una storia un po'due facce io sono entrato nella sistema Carini l'italiano nel due mila tre sono un cervello di rimbalzo chiamiamolo tracciato per il campo sosta tra gli Stati Uniti non abbastanza a lungo da avere una posizione fissa lì
Però da allora a oggi ho visto costantemente scendere l'investimento in ricerca della crisi essendo investimento bisogna red immaginare di avere anche un ritorno da questo investimento e il problema in Italia secondo me è questo che la ricerca vista come una tassa non come un investimento comunque la qualità della ricerca italiana è buona nonostante tutto nonostante i pochi finanziamenti nonostante le paste Burkhard se mi dovessi raccontare cosa devo fare io per comprare una penna il mio intervento sarebbe già finito sappiamo di cosa stiamo parlando
Come fare ricerca italiana essere così buona anzitutto abbia imparato a farsi furbi usiamo le poche risorse che abbiamo in modo efficiente ma soprattutto collaboriamo
E il valore che i grossi istituti esteri che europei e americani hanno nel trovare collaborazioni con l'Italia e che noi abbiamo un'ottima formazione di base
E mi viene quasi da dire ancora per quanto tempo se continuiamo a non investire nel sistema di formazione complessivo non parlo solo dell'università
E soprattutto siamo bravi a gestire le nostre conoscenze papà che cosa succede formiamo i nostri giovani i nostri giovani non rimangono in Italia perché l'estro e più attrattivo per fare questo c'è anche un valore perché continuano a fare rete con gli italiani rimasti in Italia il che ci permette di avere ottime collaborazioni all'estero ma perdiamo un valore perché le loro idee a quel punto sono idee che appartengono ad istituzioni estere in cui loro lavorano io guardate mi occupo di proprietà intellettuale minare la mia delega nel mio nella mia università
Allora tutta la proprietà intellettuale che viene sviluppata dai nostri ricercatori formati da noi all'estero anche in collaborazione e quota di proprietà intellettuale che mai perdiamo canore per quello che l'investimento in ricerca in Italia una tassa sulla ricerca
Perché il valore che crediamo e globalmente lo si crea stato detto più volte oggi che ogni euro investito ricerca ne genera più di venti globalmente questo è vero
Peccato che di quei venti noi ne prendiamo mezzo e allora il nostro euro non genera valore come si fa a venirne fuori anzitutto raccordando i sistemi il sistema tedesco lo conosco molto bene loro hanno il Fraunhofer e anni Max Planck che sono all'interno delle università proprio quel valore che l'università non è in grado di riconoscerlo sfruttare è sfruttato dagli istituti che delle università sono
Non abbiamo una rete di questo genere così capillare
Ma incominciamo ad avere rapporti più strutturali coi nostri territori per esempio Regione Lombardia ci sono degli strumenti di finanziamento specifici per queste operazioni
Che permettono all'industria di fare cosa all'industria alla società di riconoscere il valore e di investire nel valore allora in questo senso l'invito che veniva fatto prima creare sistema è un invito assolutamente corretto
Però un minimo di investimento di volano iniziale nel sistema accademico bisogna mantenerlo e rafforzarlo perché la situazione privilegiata in cui non ci troviamo adesso è in gran parte Coratti ereditata dall'incredibili competenze che ancora si trovano nel sistema universitario italiano
Ma non potrà a rimanere ancora molto lungo su questi livelli a meno che non si ricominci quantomeno investire ai livelli che ho conosciuto io quando ero uno studente
Grazie devo chiedervi favore dice Perrelli e vorrei invitare secondo Pavel richiamo la navicella mica arrivata già
O c'era Mandelli non so se c'è Misiani Lo Cascio Sala professor Lenzi qui Contucci da Lenzi Andrea viene viene viene retribuito io e Vittorio e Contucci voglio sentire che Contucci perché perché è meno ci deve dire le charities che fanno in questo Paese perché peraltro la ricerca non scherziamo Andrea
Ai perfetto allora comincerei proprio perché era fuori programma il professor Mensi presidente del Comitato Nazionale bio tecnologie via sicurezze scienza della vita prego
Va be'viste le mie trascinato per forza qui due cose le dico uno ritorno un attimo sulla questione della sperimentazione animale scusatemi se so che tocco sensibilità come ha detto molto bene prima il ministro Manfredi molto delicate
Però come ha detto molto bene anche il direttore Leonardi poc'anzi noi cerchiamo di essere sempre più realisti del re e andare oltre la normativa europea
Andare in questo campo oltre la normativa europea rischia di metterci completamente fuori gioco su un
Linea di ricerca che proprio quella di superare la sperimentazione animale perché la il tema nessuno vuole sperimentare sugli animali ma tutti vogliamo creare dei modelli in grado di superare quel tipo di sperimentazione
Dico questo perché grazie anche a Giuseppe Novelli a tutti gli altri fanno parte del Comitato
In cui ora che ho l'onore di presiedere presso la Presidenza del Consiglio abbiamo fatto proprio presente al Parlamento di non fermare la ricerca scientifica biomedica in Italia attraverso questo tipologia di di cosa
L'altra cosa su cui posso esprimere un parere visto la la precedente militanza come presidente del Consiglio universitario nazionale e ritornando un attimo alla battute sempre della
Mi viene da dire dal rettore del rettore Manfredi del ministro Manfredi in coro mi sono del tutto abituata
Va be però non glielo dite perché credo che siano leggendo avessimo nuovo presidente agrumi quindi sono facciamo in faccia
E che noi abbiamo una grandissima vantaggio rispetto agli altri
Forse su questo devo dire che l'ha anzianità passatemi la battuta dell'università italiana
A me a Bach a mio scherzo ma sempre in Italia abbiamo due istituzioni millenari una la Chiesa cattolica è durato due mila anni o come un essere che dura da mille anni quindi insomma qualche cosa dice sarà pure no e allora questa forse un po'fondi viscosità che ha fatto sì che noi non non abbiamo preso tutta la copia esattamente del mondo anglosassone
Per cui impariamo a muovere le mani cui dopo a studiare ci pensiamo invece abbia insegnato ai nostri studenti prima a studiare e poi a muovere le mani già dato gratis contagio perché adesso
Questo queste epoca e l'epoca di cui cambia che sanno continuare a studiare
Questo non è l'epoca di chi sa fare bene
Il movimento delle mani mai di quello che sa continua a studiare i nostri studenti ai nostri ricercatore dobbiamo per primo insegnano studiare
E segnare a avere idee perché lei disegniamo solamente a sperimentare al bancone divento degli ottimi tecnici laboratorio che servono pure quelli grazie non ammessi grazie Andrea allora Fabrizio Sala assessore alla ricerca della regione Lombardia Grande è salita buona sanità grande ricerca centro della ricerca europeo potrei dire Milano e Europa da questo punto di vista ci sono tanti istituti di ricerca di altissimo livello
Assessore come fate bravi
Chi via C dieci via mio suggerimento alle altre regioni poi la faccio rispondere dallo kasher Lazio
Buonasera a tutti posso solo peggiorare allora nell'intervento a sua figlia
Macché vada andiamo bene intanto grazie
Intanto grazie agli eroi che sono rimasti qui grazie al professor breve Rina
Lo Starbucks teste è interessantissimo perché quando si guarda professor ballerina si si guardava l'università in Italia che ha maggior numero di pubblicazioni scientifiche medicina così guardia ignota Shawn in si guarda qualcuno che dall'altra parte dello c'erano stati ricostruendo gli arti con la
La tecnica
Aiuta minano una bravo medicina rigenerativa poi dopo tutti i termini tecnici
Prima veniva citata la Lombardia su una su un'azione noi abbiamo approvato una piano strategico di settecentocinquanta milioni di euro
Su ricerca e innovazione l'abbiamo provato all'unanimità del consiglio regionale all'unanimità tutti partiti hanno alzato la mano nessuno si è astenuto
Su questi questi settecentocinquanta milioni il cinquanta per cento a capitale privato
Circa cento venti milioni arrivano da fondi nazionali la più grande fetta arriva da fondi europei interpretati in materia di ricerca e innovazione
Abbiamo calcolato che nell'ultima misura che abbiamo fatto del due mila e il sedici che abbiamo ripiegato nel due mila e diciannove abbiamo calcolato che ogni euro che abbiamo investito
Ha generato venti volte il PIL quindi il PIL il PIL cioè noi abbiamo investito
Noi ogni volta che i trecentoquaranta miliardi e il PIL della Lombardia
Tre miliardi e quattro è quello che abbiamo generato con il bando del due mila e sedici
Perché abbiamo postato circa più di centocinquanta milioni di euro quindi centocinquanta milioni di euro fu di fondi pubblici hanno corrisposto oltre duecento milioni di euro di fondi privati che hanno fatto leva per arrivare a un punto di PIL è stata questa manovra l'abbiamo riproposta nel due mila e diciannove stiamo concludendo trentatré accordi agreement noi abbiamo un bando particolare che si chiama con Lab
Abbiamo messo infila i progetti più innovativi la metà di questi trentatré progetti che sono spiano passato la prima fase del teste
Parlano di sperimentazioni o innovazioni che non esistono in questo momento al mondo
Costruiremo la più grande stampante tre D d'Europa in una collaborazione misto filiere di impresa e pubblico
La costruirà da questa una filiera di aziende che non è solo lombarda perché noi il nostro bando parentesi di nostri bandi simile cerchino azioni sono aperti al mondo
è necessario che dal settanta al cento per cento a seconda delle caratteristiche venga investito in Lombardia però la ricerca e ricerca internazionale non esiste neanche a livello nazionale
E
Dicevo costruire a questa data deve siamo in concorrenza con Chicago che forse ci batte costruire alla più grande al mondo loro stamperà hanno edifici scheletri di edifici non stampe Remo ponti ironia della sorte
Però è veramente interessante ho preso un progetto fuori dalla il says perché è perché quando vado in televisione se parlo di stampante tre D sui ponti attira l'attenzione se parlo di nuova ricerca sui cartina
Faccio un po'più fanno un po'più fatica a seguirmi
Senonché
Domani ci seguiranno tutti quando andremo in un ristorante cinese a mangiare per far vedere che o non c'è il pericolo del coronavirus però poi dopo poi dopo passa passerà questa moda e quindi dovremo concentrarci su altro intanto bisogna ringraziare la gente che lavora
Pini in questo campo perché alla fine quando noi chiediamo le aziende e ai capitali che investono in ricerca e innovazione perché investite cui loro ci dicono beh non avete la migliore tassazione non avete la migliore burocrazia non avete quasi le migliori infrastrutture anche se oggi la Lombardia è l'area più coperto da cinque g d'Europa ma avete il miglior competenza quindi primo teniamoci competenze secondo quanto si investe globalmente in ricerca e innovazione qual è la più grande fetta
Ora che ci siano bisogno di più di fondi pubblici e quant'altro questa Cerciello ce la raccolse la continuiamo a dire è vero
Dobbiamo riuscire a creare una correlazione di comunicazione politica tracciò che viene investito e ciò che ritorna ma è anche vero che la più grande fetta eh equity
Ed è per questo che settimana scorsa abbiamo fatto una riunione con il ceo
Delle principali aziende farmaceutiche in Lombardia la Lombardia la prima per primo produttore farmaceutico in Europa e abbiamo deciso di candidare la Lombardia e Milano alla chi era Baio equity
Di nello due mila ventuno
Lo stato di noi io giro il mondo come sono andato a Houston sono andato in Israele quando è uscita la classifica di chi investe di più in innovazione corro a vedere cosa fanno oltre che a fare le missioni internazionali vado anche a studiare
E cosa ha fatto voi sapete che Israele era era uscito a quattro virgola tre per cento del PIL in innovazione sapete quanto investe lo Stato di Israele in innovazione di soldi dello Stato di Israele zero
Perché lo Stato di Israele a un'Authority che ha un concetto totalmente diverso di quello che non abbiamo di Authority per noi l'Authority è il controllo
Per lo Stato di Israele l'Authority è l'Agenzia chi costruisce delle leggi affinché possano investire il privato in un sistema di ricerca innovazione ora siccome siamo qua tirare la coperta corta la coperta stretta da una parte e dall'altra sui soldi lavoriamo sulla normativa allora se io faccio la battuta ma non voglio essere polemico non voglio aprire se avessi l'autonomia lavorerei già sulla parte normativa cioè quali incentivi posso creare all'equity per investire
All'interno del mio del del mio studio della della mia regione o comunque del mio territorio posto che poi dopo il sistema Paese può fare tutto sul posto può fare la medesima lame la medesima operazione ecco teniamo presente che in questo momento non stiamo soffrendo l'equity
Cioè il venture capital sono fermi in questo momento e parlo della Lombardia parlo di Milano la città pochi al maggior numero di consolati al mondo la seconda New York quindi parlo di un'area fortemente internazionale perché perché l'equity ha bisogno di certezza
Prima ancora che del rendimento ha bisogno di certezza ha bisogno di un ritorno che a volte a tre anni ed ecco che l'intervento pubblico arriva per dare la sicurezza del ritorno anche oltre di tre anni
Queste sono le manovre innovative verso cui chi è più forte in ricerca innovazione sta andando quindi è inutile che ci fermiamo solo sui concetti vecchi e sulle leve da utilizzare ma dobbiamo dobbiamo guardare al futuro in in questo senso
Ecco chiudo l'intervento
Dicendo ancora la la la questione del competenza è assolutamente importante ci sono
Non abbiamo mille centri di ricerche Lombardia e chiudo con una questione stiamo chiedendo da tre anni il riconoscimento della figura professionale del ricercatore in azienda
Ricerca si fa sicuramente in università
Si fa alla spalla grande in centri di ricerca e istituti che sono il collegamento si fa anche nelle aziende
Ecco quando si mettono insieme questi tre fattori si vince si vince veramente la battaglia grazie complimenti complimenti complimenti davvero grazie
è sorpreso vedo aderire
Allora Enzo Lorenzo Lo Cascio regione Lazio
Facciamo vedere lei Lorenzo che risponde alla io sono invece molto contento di di di valide anche molto ammirando delle cose che ascolto e quindi innanzitutto fatemi
Portare il saluto dell'assessore Orneli in questo momento si trova nell'area del sisma per altri impegni istituzionali ma molte delle cose che ho sentito oggi diciamo mi confortano mi confortano i diciamo provo a fare
A a questo stadio di pomice mia a quest'ora della della della della serata diciamo unico pizzico di di di considerazione quasi laterale nel senso che la salute
E questo è il caso per esempio dell'azione un grande driver di sviluppo capisco che è un tema forse un po'ortogonale mi messa in queste in queste armi
Però questo è quello che abbiamo fatto abbiamo legato molte delle delle risorse per il riposizionamento competitivo del nostro territorio per la capacità di innovazione delle nostre imprese obbligandoli a lavorare insieme con il mondo della ricerca su pochi temi che sono stati per identificare di uno di questi era esattamente la salute
Intesa nel senso che abbiamo sentito per cui addirittura arrivando fino all'alimentazione funzionale alla scienza dell'alimentazione a tutto ciò che può
Diciamo caratterizzare il benessere della persona quindi verticalmente sulle tecnologie in senso lato sui comportamenti qualunque cosa che potesse aiutare il nostro sistema produttivo
A specializzarsi
Abbiamo fatto questo senza mettere nessun tipo di vincolo a chi si volesse che cimentare su questo punto i risultati sono stati diciamo molto incoraggianti
Perché si sono cimentati per esempio in collaborazione anche con l'ateneo che il professor Novelli ha guidato per per lungo tempo diciamo così imprese di tutt'altri settori che hanno intravisto questo come un un soprattutto delle ittici soprattutto diciamo dell'agroalimentare di di di di moltissime di di di di chi si occupa di di di tecnologie verdi di chi si occupa di di domotica il risultato è stato che abbiamo immaginato
Diciamo un plafond di risorse molto significativa nell'ordine di venti milioni soltanto per quest'area siamo a dir così siamo stati costretti ad arrivare a trenta
Quindi il il territorio ci conferma diciamo che il mondo dell'impresa è pronto ad andare in questa direzione anche ad accorciare il famoso Trento Marche anche su questo abbiamo lavorato molto
Abbiamo un programma forse anche qui per riuscire ad arrivare dove Regione Lombardia già lavora nel tempo nel mercato del Venture Capital ma siamo ormai diventati anche qui una realtà significativa ci sono più di ottanta milioni per fondi di Venture Capital che sono stati attratti qui e hanno aperto delle loro delle loro rappresentanze qui in cerca di facendo scouting di l'opportunità di investimento anche per investimenti di di conti che t'più pesanti di quelli che normalmente si trovano per cercare di accorciare i tempi di sviluppo per cercare di dare ai grandi player che sono comunque qui in Regione un'opportunità di open Innovation nel trovare qui non soltanto quel capitale qualificato che è il cuore
Della Business detection di cui abbiamo parlato e che è vero ma arrivare sempre diciamo più facilmente e sempre più velocemente ad avere soluzioni pronti da introdurre da introdurre in azienda
Un altro punto ovviamente noi siamo come regione come come entità regionale
Possiamo fare delle cose non possiamo arrivare tutto semplicemente per un fatto di magnitudine del livello della Scala di cui di cui a cui si opere che abbiamo visto oggi insomma livello ancorché mi pare che fosse ministro diceva
Che forse neanche stiamo parlando a livello europeo che sia una scala sufficiente quindi fondamentale la capacità di interagire a a tra i diversi livelli istituzionali ci sono degli strumenti che ci consente di farlo quello della finanza per esempio uno perché ci sono dei fondi nazionali su cui si può interagire insieme
Ci sono dei fondi per esempio per quanto riguarda l'attrazione degli investimenti su cui si può operare insieme a livello nazionale il livello regionale
Penso anche sulla parte di formazione di capitale umano che forse della ricerca c'è il tutto il tema dei dottorati industriali che parzialmente
Diciamo al momento Imola sotto hanno ricordo un pochino più più stimolato ci sarebbe tante cose diciamo grazie grazie beh la professoressa Landini direttore scientifico di un IRCCS finalmente abbiamo uniti sono oggi
Allora ruolo degli se nello
Panorama della ricerca italiana
Problematiche difficoltà suggerimenti lo si vuole fondamentale siete l'anello di congiunzione la quella che l'applicazione pure al letto del malato uno del farmaco quando gli stessi ieri chissà sono un bene comune di questo di questo Paese sono il punto in cui
La ricerca anche la ricerca di laboratorio più vicina alla al malato
Ed è per questo che sono particolarmente delicati da un certo punto di vista ma anche importanti IRCCS ampi
Il Rizzoli try cinquantuno perché ormai siamo cinquantuno ventuno pubblici gli altri privati sono lavorano sempre meno da soli
Perché intanto al l'abbiamo capito che lavorare insieme un un valore aggiunto e poi il Ministero ci già da qualche anno alci consiglia ci invita sempre a formare retti nelle reti degli IRCCS fanno sì che il Time mai il Time to bed sia più corto che risultati arrivino arrivino prima
Ma il non sono non sono più
Strutture che lavorano da sole non soltanto perché lavorano in Rete virtus ma anche perché si sono aperte moltissimo
Verso il verso non solo la collaborazione con altri enti ma anche con la collaborazione alla alle aziende
Abbiamo il Ministero ci spinge a fare del trasferimento tecnologico ma anche noi stessi abbiamo capito che indubbiamente il lavorare in sinergia con le le aziende qualcosa naturalmente con tutti i problemi anche che questo comporta di possibile conflitto di interesse ed altro
è qualcosa che insostituibile et sempre più sarà insostituibile nel prossimo futuro
Mano soltanto lavoriamo con aziende del del settore medico lavoriamo in generale con col mondo col mondo produttivo come Rizzoli facciamo tante attività che un po'di tempo fa erano assolutamente impensabili
Venne ve ne racconto una sola che è un po'nel nell'ambito delle delle cose interessanti che sono state dette prima della tavola rotonda abbiam parlato di virus che possono produrre energia abbiam parlato di api abbiamo parlato di tante cose interessanti vi dico solo una cosa di parla di conchiglie
Abbiamo fatto un accordo con una cooperativa della Riviera della riviera adriatica
Perché emersa la possibilità che conchiglie raccolte sulla sulla spiaggia polverizzate
Possano essere opportunamente stemperate in materiali che stiamo provando di Covo di quali tipi
Possano con una stampante tre D possano formare dei pezzi di osso
E qui vi possano essere utilizzate al posto del al posto del titanio al posto del cromo al posto al posto di di bianche di materiali plastici di varia di varia natura
Quindi stiamo studiando per capire se la cosa è fattibile sembra i primi dati sono positivi
E per concludere il il mollusco che fine fa il mollusco viene viene seccato polverizzate utilizzato come fertilizzante in agricoltura che era già
Appena non attuati ex atto ok raccorda grazie grazie grazie grazie Maria Paola allora presso la dottoressa Lanati qual ci aggiunge britannico succosi
Non ci siamo messi d'accordo con Northern Samar io ho iniziato nel due mila dieci ha vinto un bando per la di Regione Lombardia se l'imprenditoria femminile oggi siamo più di cinquanta dipendenti e all'interno del nostro lavora di consulenza e ricerca
Siamo stati i primi a due mila diciassette occuparci terapie avanzate quello che abbiamo fatto è stato studiare diciamo soprattutto dare una visione quello che la prospettiva delle terapie avanzate netto guardiamo al due mila cinquanta
Cioè per cercare di pianificare che cosa sarebbe arrivato quindi siamo andati a vedere gli studi clinici parliamo di oltre duecentocinquanta studi clinici nelle terapie avanzate in fase due tre
Quattordici terapie avanzate già approvate in Europa le prime quattro sono italiane sede poi ci siamo fermati di mi chiamo che siamo stati i primi la nostra ricerca di eccellenza però si sono molto fermati e terapie avanzate hanno la possibilità di guarigione di malattie molto gravi connotati quindi di cura molto elevati ma hanno dei tassi di fallimento mostruosi di queste quattordici terapie cinque sono state ritirate dal mercato per cui per la prima volta non si parla solo di sostenibilità del sistema sanitario
Ma anche di sostenibilità delle aziende che a a causa della non preparazione del sistema sanitario ad accettare queste terapie
Di fatto finiscono ad essere ritirate dal mercato nonostante abbiamo dei centri d'eccellenza eccezionali il come sta Raffaele tanto che la terapia Ada SCID apre la faccio breve perché se poi la fine
Dagli occhi e dal Nice mandano in pazienti in Italia a Milano a farsi curare e questa è un'eccellenza una dimostrazione recedente tagliato di come si sia certo in grado
Di trasformarlo anche in in attività
Detto questo il punto essenziale di queste terapie quindi la la frizione che abbiamo fatto
Non è soltanto per far guardare al costo perché pareva il terapie che vanno dai centocinquanta e milione due milioni e cinque
Ma guardare in Attica di pianificazione e quello che servirà al sistema sanitario alcune Budget a terra diciamo coprire ovviamente disegni lei in fondo ovviamente aggiunge di queste terapie
Per cui alla fine la nostra apprezza e ne parla di un Namba jazz Massimo nei prossimi cinque anni i circa cinquecento milioni di euro che se ci pensate è quello che ha già il fondo innovativi dell'epatite C quindi noi parliamo di cifre
A ti fanno saltare il banco del sistema sanitario quindi
Lavorare abbiamo fatto è stato proprio di provare a guardare che cosa arriverà nei prossimi anni
E che cosa il sistema sanitario potrà permettersi di fare per non generare preoccupazioni inutili come quelli sono avanzate nella nel caso della dell'epatite C o in altri casi dove si guarda solo al prezzo del farmaco
Anche perché molti di questi pazienti che avevano
Sopravvivenza sei mesi e che quindi agiva vivono dopo anni non possiamo valutare il costo della terapia rispetto al niente rispetto alla morte ma dobbiamo andare a vedere qual è il valore aggiunto sulla vita del paziente sul sistema sanitario
Grazie grazie grazie davvero questa testimonianza allora Torricelli fa centro studi centro studi Farmindustria beh insomma Roy ci aspettiamo molto da Farmindustria anche perché un Paese che spende molto in fabbrica farmaci li produce bene funzionano anche diciamo abbiamo per un problema di sperimentazione sentivo anche prima in Italia
Molti stanno cercando di andar fuori a fare sperimentazione perché costa lunedì vengono pure dentro l'Ulivo e come facciamo allora intanto
Grazie buona sera ma intanto si siamo un Paese importante ridare opera importante che spende tanto perché per fortuna siamo sessanta milioni di persone anche molto anziane però spendiamo meno che negli altri Paesi solitamente importante
Dirlo io volevo dare solamente pochi flash perché credo molto sia stato già detto mi pare che la giornata di oggi ci ci conferma un un quadro di di di un settore quello della farmaceutica più in generale delle scienze della vita che il i più grandi investimenti ricerca del mondo adesso e nei prossimi anni c'è dubbio
è un settore che fa ricerca per l'ottanta per cento col modello di open Innovation quindi è un settore che un'opportunità per tutto l'ecosistema della ricerca e in Italia per esempio
Proprio grazie agli studi clinici la forma Celli che il settore che perché ha il più alto numero di collaborazione innovative con gli istituti pubblici questi son dati dell'Istat
Senza entrare nello specifico di numeri anche data la data l'ora però io durante le discussioni ha colto al molti spunti interessanti che si concentrano su quello che si si è detto rispetto alla visione integrata dell'innovazione della ricerca e quello che si diceva poco fa l'assessore sull'importanza della normativa perché in fondo le stiamo
Vivendo un periodo di grandissima innovazione che tendiamo tutti a identificare con la ricerca perché la ricerca di questi anni Stars scoprendo sta svelando delle potenzialità incredibili ma in realtà è secondo me la somma sale assicuri la moltiplicazione di tanti fenomeni diversi innovativi la ricerca la tecnologia
Alla demografia che è molto cambiata nella società la pratica clinica attenta alla salute della persona sa la globalizzazione che ha cambiato faccia e cambia la competizione sia tra sistemi industriali di ricerca
Quindi diciamo questi questa concorrenza di fattori dove quello che amplifica la portata delle scoperte della farmaceutica e rendersi PIL camorra il tema delle ovazioni ancora più se volete più interessante
La farmaceutica è il settore più regolate del taciuti ed è normale questo qui è normale anche giusto quindi è chiaro che nel momento in cui il contesto cambia così vertiginosamente così
Così tanto le regole devono essere adatte a recepirle questi cambiamenti perché la normativa è un fattore di competitività per noi le politiche sanitarie sono politiche di ricerca e sono politiche industriali ed è una specificità
Del nostro settore
E anche qui ci vuole una visione integrata terzo livello di integrazione è corretto quello che s'è detto adesso ci servono delle condizioni di contesto prima la collega di Novartis ha fatto un esempio molto calzante di un concetto diciamo sul quale difficile essere contrari quote la trasparenza che però se declinato nel modo sbagliato far danno assoluta nella farmaceutica a tante sfaccettature
Sulle quali interviene la regolamentazione dire tutte allora se io faccio addotto degli incentivi destino tante risorse magari per incentivi riesco a trovarne il più possibile ma ho delle condizioni di contesto di finanziamenti sotto finanziamento rispetto agli altri competitor difficoltà di accesso al mercato
Problemi anche di questo tipo di trasparenza che intaccano magari la reputazione del Paese su alcune punti specifici potevo fare una rincorsa devo essere più bravo lo sono stato e lo sarò ancora credo
Per i prossimi anni come paese abbiamo tante carte da giocare ma magari si cerchiamo di non partire con la retromarcia andiamo andiamo meglio un altro aspetto solo prima ecco gli ultimi due poi finito divisione integrata si parla spesso di sostenibilità della Spesal sostenibilità dell'accesso inoltra c'è un altro livello secondo me di sostenibilità che quella intergenerazionale c'è l'innovazione infonde un processo continuo di assalti grandi o piccoli che si cumulano e danno i risultati che vediamo adesso se ne questo processo lo interrompiamo con scelte sbagliate
Ne risentono i pazienti da adesso la crescita di adesso e quella futura è una è un errore che non dobbiamo fare dobbiamo con creare delle condizioni di contesto secondo me
Favorevoli a leggere lo scenario nuovo e qui arriva l'ultimo punto sul quale diciamo io ci vedo un integra una vedo bene il tema dell'integrazione parlando di invio di innovazione
E che è un quadro in cui abbiamo detto ci sono tante multe discipline diverse che convergono tanti fattori diversi
E difficile che ciascun attore sappia tutto di tutto è difficilissimo quindi il tema del confronto
Aperto e direi anche Franco con l'obiettivo di di avere diciamo di portare in Italia il maggior numero di investimenti che cerca un posto dove andare
Secondo me una soluzione fu un tema che si pone però il nostro Paese noi come come associazione
Come Farmindustria questo metodo di di confronto cerca di di portarla avanti responsabilmente perché sappiamo esattamente che che i vincoli di spesa esistono però cerchiamo anche dimostrare agli altri attori che si riescono ad affrontare meglio i vincoli di spesa con un confronto con le parti perché tante volte conoscono anche le soluzioni cioè che non impattano sull'accesso e sugli investimenti altrimenti diciamo è un equilibrio delicato che magari rischia di Scanzi che può rischiare di saltare
Invece deve crescere può farlo grazie grazie davvero
Allora
Niccolò Contucci
Ma l'italiano finanzia la ricerca
Nonostante quello che dicevo prima l'ignoranza
I sommi Novak se tutto il resto però insomma laiche
Raccoglie un po'di fondi e voi sostenete la ricerca in maniera forte nel nostro Paese e devo dire anche cercare di indirizzarla nel board nel senso corretto del termine ecco come a che punto siamo Nicolo su questo ma
Noi ora poi dobbiamo rilasciare un po'di ostaggi
Secondo loro malgrado imprigionati in questa sala vi giuro che state per essere rilassati bontà di Beatrice
No si è parlato molto anche nell'ultimo intervento che ho trovato molto stimolante di integrazione questa è una grande opportunità
Di vedere le le anime che in questo Paese si muovono a volte in maniera non correttamente integrata o affatto integrata intorno al tema della salute pubblica
E dell'evoluzione
Della ricerca scientifica la Fondazione ai per la ricerca sul cancro evidentemente si occupa di raccogliere fondi per la ricerca sul cancro
Noi eroghiamo con dei bandi pubblici ma il fatto che ci siano in Italia cinque mila ricercatori pubblici tutti che lavorano in un istituti dello Stato
Che ricevono il nostro denaro per pagare consuma Bondsteel lavora di di laboratorio e borse di studio assegni per tecnici
I cento venti milioni di euro che abbiamo deliberato a novembre scorso e che a metà febbraio saranno già praticamente tutti nelle tesorerie degli istituti dove questi ricercatori lavorano servono per pagare il compenso di quasi tre mila giovani ricercatori che stanno negli started Pirani
Questo è lavoro e formazione professionale di buon livello in certi casi di altissimo livello
Credo che come hai a che in questi ultimi anni stiamo cominciando ad approcciarci la prima il primo ministro col quale abbiamo parlato è stata proprio Beatrice Lorenzin avevamo disegnato voi non ci siamo ancora riusciti
Un'ipotesi di bando congiunto AIFA ai racket sul ricerca clinica indipendente
Proprio perché assolutamente vero che non lasciamo solo il ricercatore davanti a tanti bancomat cercando di prendere cinquanta da uno venti da un altro cerchiamo noi che non siamo dei bancomat e abbiamo una visione strategica sulla missione che abbiamo di disegnare insieme i contenuti e i contenitori all'interno dei quali i ricercatori più agevolmente cresceranno
Ah riceveranno più denaro c'è un moltiplicatore go se sommiamo le nostre risorse
Ma l'ultimo elemento su cui vorrei farvi ragionare perché il primo dal quale siamo partiti con l'intervento di Walter Ricciardi è proprio la consapevolezza che è indispensabile anche tra i cittadini rispetto alla rilevanza del lavoro che le istituzioni fanno ognuna al proprio livello nell'interesse dei cittadini stessi
La ricerca questa cosa apparentemente astratta
Se c'è una cosa che in questo Paese
Due organizzazioni non profit hanno fatto decisamente molto bene mi riferisco ad AIR tutte a Telethon
è stata disseminare in tutte le famiglie italiane usando i media di massa in maniera importante incisiva la cultura della ricerca la rilevanza della presenza della scienza asso dentro al Paese se voi pensate che AICA quattro milioni e mezzo di italiani che la sostengono e questo vita una misura percentuale del numero di italiani che hanno un'opinione di qualche tipo se decidono di privarsi di denaro per finanziare qualcuno che nemmeno sanno chi è
Però non si fidano e sanno che quel denaro andrà a far lavorare delle persone che faranno la differenza per tutti
Chiudo dicendo che proprio la settimana scorsa abbiamo visto la presentazione di una ricerca della Doxa alla quale contribuiamo in una serie di organizzazioni non profit ci si chiama italiani solidali
Il contenuto di questa ricerca è indagare quanto gli italiani sanno delle organizzazioni non profit e quanto intendono donare o dichiarano di avere donato
Tra le missioni delle organizzazioni non profit l'ambiente l'assistenza domiciliare lo sviluppo internazionale tutto
La prima nella opinione di rilevanza degli intervistati e la prima per quantità di denaro erogato e la ricerca scientifica biomedica
Il sessanta per cento degli intervistati dichiara di considerare la ricerca scientifica la prima priorità del paese è tale per cui e quella alla quale destina prioritariamente denaro
Allora
Questo è un indicatore di consapevolezza che ci non non ci deve rassicurare e basta ci dichiara qualcosa
Quindi il contesto l'integrazione di cui stiamo parlando a un quadro molto più favorevole di quello che non si pensi
E io scusate se lo annetto al lavoro che hanno fatto lisciare di perché è chiaro che anche lo Stato il governo ha fatto tanta comunicazione pubblica efficace
Ma sicuramente la quantità e la qualità di comunicazione che sviluppiamo in un anno
Se considero le prime quattro cinque charity che si occupano di ricerca in questo Paese
è paragonabile a quella della Coca Cola in termini di quantità e chiaramente incide quindi capitalizziamo questa consapevolezza lavoriamo insieme che fa male che fa male la Coca Cola agli atti ma la scossa agli Oscar
Più cartelli come tu sai numero uno sul cancro otto metabolismo del cancro lavora ad Harvard ha concluso il convegno dicendo lo zucchero è un veleno pone è terribile e terribile bene io fece voglio tanto ringraziare tutti voi del padre le quelli che hanno partecipato prima
E poi chiamo Beatrice Lorenzin a cui devo ringraziarla per questo bellissimo pomeriggio grazie per a grazie a voi che siete anche l ICI per chi organizza questi organizziamo questi Pa
Nel contiguo venticinque interventi Benito tipo quelli che partecipano a rimandarla fino alla fine Sonera ICE e io ringrazio in particolare
Tutti i nostri ospiti soprattutto quelli che sono venuti da un pochino più lontano da Roma da Milano fino a a Chicago
è e le e quindi vi ringrazio molto spero che sia stato i utile interessante e spero che abbia anche una ricaduta e esame ci rivediamo alla prossima puntata come dico io grazie
Speriamo che la prossima volta non ci sia niente
Cioè
Fino alla fine