Presentazione del libro "Il popolo contro il popolo. Perché dopo la Brexit la democrazia e l’Europa non saranno più le stesse" di Antonello Guerrera (Rizzoli)

Grazie di esser qua alla
Presentazione del libro di Antonello guerra era il popolo contro il popolo
Sottotitolo perché dopo la Breaks per la democrazia e l'Europa non saranno più le stesse dito da Rezzonico quanti di voi sono anche offrire tieni profilo convinto tra di voi
Attraversa la madre ai fini quindi tutti voi avete seguito quella lunga telenovela che si chiama Breaks sette negli ultimi tre anni
Sì compassione chi con dolore chi con rammarico a questa sequestro ce lo direte più tardi
Scusate devo chiedere un attimo residenze però se se
Però sentiamo che sta sopra ok allora Librarian tra la guerra era come come dice il titolo e come chi di voi ha avuto occasione di leggere le spero avrà occasione di leggerlo si occupa della break site nella Brezzi ter
Come se non meno britannico ovviamente il il processo che ha portato ancora per qualche giorno la Gran Bretagna al di fuori dell'Unione europea
Ma si occupa anche delle singole figure che hanno gravitato intorno a questo complicatissimo Progetto per noi europei e anche per gli inglesi e queste figure sono essenzialmente il primo ministro attuale primo ministro Johnson
Aiuta può
è un poco
Come
Ci sono gli euroscettici al piano di sopra allora
Vi leggerò gli si può leggere sia come la la storia del fenomeno epocale storico della Brezzi sia come la storia dei singoli personaggi che hanno o può atto la scena di questa lunghissima telenovela che sono come ha detto il primo ministro Boris Johnson tra l'altro il libro parte proprio con uno dei titoli più famosi vale a dire Boris Johnson che scrive due lettere come ci racconterà tra poco Antonello
La prima lettera in cui l'appoggio la Brezzi te la seconda lettera in cui invece è controlla break sicché si trova ci racconterà appunto poi il nostro autore a dover decidere quale posizione prendere in maniera molto rocambolesca
Poi c'è anche Jeremy Corbin il grande sconfitto delle elezioni delle ultime elezioni britanniche c'è anche Theresa May ma ci sono anche i personaggi meno conosciuti forse al pubblico italiano come domeniche kamikaze e Aron Banks
Allora il torello
Da Libera traspare tutta la tua passione per questo per questo Paese
E quindi la prima domanda che io ti vorrei fare forse la domanda più difficile come sono sempre le domande più semplici che cos'è stata la Breaks zitti che cos'è la break zitti che cosa sarà a tuo parere
Allora conosciuta a tutti va bene tutto grazie di essere venuti qui
Microfono ok è questo
Allora io ho scritto questo libro per il modo per il motivo che appena detto sa che la break sette è uno dei più importanti poi potenzialmente esplosivi esperimenti che che sono visti negli ultimi tre decenni prossimamente dopo la seconda guerra mondiale e quindi diciamo che questo io lo considero un esperimento in di cui il genitore è una è un'Arcadia perché perché la persistenza alto del del buio nessuno sa veramente da una parte e dall'altra
Quali saranno le le con sequenze
Quindi ognuno farà venir retorica da una parte all'altra come fate è accaduto nel referendum del due mila sedici no quando citava la bufala dei trecentocinquanta milioni più alla sanità la settimana
Che invece di una sonante vero ma appunto era ex è una dialettica e un confronto così retorico i favolistico anche che appunto però diciamo avrà delle delle condotte le conseguenze diciamo serie edizione il tema armate reali a brevissimo termine ora come sappiamo il trentuno gennaio è riunito esce ufficialmente dall'UE questo comunque entra in un periodo di Trambus di transizione che durerà fino al trentuno dicembre
Due mila venti in cui punto rimarranno agganciati alle il giorno norme UE per l'appunto decideranno intanto e quali saranno i rapporti fu futuri fare Regno Unito e UE il punto è che non sono non sono soltanto i bimbo rapporti fuggendo futuri sessuale tra cui Regno Unito ma anche cambierà tutto l'equilibrio del Occidente perché ovviamente quando il mito si stacca dall'UE
A un certo punto uno dei grandi sogni di Boris Johnson e di e Dio ovviamente Trump è quello di fare un grande accordo commerciale
Ma ovviamente come veri diamo nel nel senso rampe è uno che non è che ti lascia gioco semplice essendo non fai quello che il quello che tu dici ti minaccia con i dazi con il collerico tariffe le guerre commerciali eccetera quindi il il punto è infatti questo dubbio visto anche negli ultimi degli ultimi giorni retrò su tutte cose che non che non accadono
Diciamo sotto la luce ma accadono dietro lì quinte che attorno danno il senso e il passo a tutto per esempio c'è c'è stato una di profondo diplomatico americano che ha detto petto è chiaro che servito esce
Dovrà se vuole un patto condono con voi dopo un fatto nuovo patto commerciale dovrà comunque seguirci sulla politica estera e quindi se vediamo cosa succederà sul Medio Oriente Sully Brando eccetera è chiaro che un Regno Unito molto spostato sul lato cioè dall'altra parte dello dell'oceano Atlantico è chiaro che chiatte le ripercussioni dormiva
Come abbiamo visto per esempio nel due mila e tre con Blair e pusher con la guerra di brache privati Afghanistan
Ecco perché la Breaks non è solo un tecnicismo cioè non è solo ho riunito che decide di prendere il controllo dei del del per la pesca
Del commercio di come devono essere fatte le le pratiche fritte è proprio uno scisma
Cocco così forte che ha delle ripercussioni su tutta la geopolitica mondiale ed è per questo che ho scritto questo libro
Grazie Antonella non Ezio Mauro non ha assolutamente bisogno presentazioni se voi siete qui sapete benissimo che e quindi chiedo che un'opinione sul libro di Antonello su quello che c'è scritto e anche sulle previsioni
Quando ne fa che che fa sulla sulla sul posto e baby-sitter se possibile
Buonasera
Intanto libero di Antonello
Nasce da un lavoro giornalistico ed una prova del nove
Di
Del punto cui o può arrivare un lavoro giornalistico fatto bene perché disfatta del la leggenda dei corrispondenti che rimangono chiusi in ufficio a leggere i giornali EUR dalla televisione apprendere le notizie già confezionate dai media indigeni
Perché c'è un lavoro da cronista puntuale attento
Nella convinzione
Giornalistica che io condivido che c'è sempre un posto giusto al momento giusto
E se si riesce ad andare in quel posto si ricava un privilegio nel lavoro di comprensione dei fenomeni di intelligenza degli avvenimenti
Di conoscenza dei protagonisti e naturalmente i luoghi possono essere i più svariati possono essere i luoghi della quotidianità politica come ad esempio il Parlamento
O possono essere la frontiera tra le due lande che Antonello ha viaggiato nei suoi quattrocentottantaquattro chilometri
Parlando con gli uni con gli altri e cercando di indagare i rischi dei punti di rottura che quella frontiera simboleggia ma non soltanto metaforicamente libero lo spiega bene
Dalle deposito di di quel di questo lavoro quotidiano come avvolgendo un gomitolo giorno dopo giorno facendo la cronaca come spetta un corrispondente si si forma poi un
Un lascito di significato dissenso che quello che consente al libro di non essere soltanto un un elenco di
Di pura cronaca degli avvenimenti che hanno portato la Breaks iter ma di avere degli elementi di analisi di commento di interpretazione dei fatti che ci fanno capire la portata del fenomeno perché Antonello alla alla consapevolezza giornalistica come capita i giornalisti
Bravi e fortunati di di di essere testimoni
Anche se il giornalista non è un protagonista è naturalmente un testimone di avvenimenti decisivi alla convenzione
Che sta maneggiando del materiale esplosivo perché la break siete esclusiva ma non soltanto per la Gran Bretagna esplosiva per per l'Occidente esclusivo per l'Europa
E e proprio per il la componente di di incognite che ha in sé
Se la break Seat non funziona la catastrofe non riguarderà soltanto la Gran Bretagna Antonello spiega perché ma riguarderà noi che ci avventuriamo dalla fine di questo mese un terreno incognito chiedendoci che cosa sarà l'Europa senza la Gran Bretagna se funzionerà sarà
Sarà potenzialmente un modello un polo un polo negativo
Ammesso che la UE sia un polo positivo che rischia di funzionare da attrattiva per tutti i sovrani Smith e anche per le tentazioni oggi latenti di chi non osa dire apertamente che anche per anche per noi potrebbe esserci lite all'exit e potremmo rinunciare all'euro e all'unione europea d'altra parte libro raccoglie la Poli la profezia di Farage che dice l'Italia sarà il prossimo
Testimonia come nell'eurobarometro barometro lo scetticismo degli italiani nei confronti dell'Unione Europea stia crescendo
Io ho sempre pensato che il filo europeismo degli italiani pur su un dato epidermico superficiale non fondato su motivazioni
Precise
E convinte però l'inversione di tendenza de di tendenza che c'è stata evidente
Come dicevi tu con tutto questo si accompagna a un ritratto dei personaggi perché man mano che parla dei protagonista di questa vicenda
Si capisce dalla descrizione che Antonello fa dei luoghi del dell'ambiente in cui queste persone si muovono che li ha incontrati personalmente le incontrati praticamente tutti l'unico di cui non parli di un unico di un contatto personale e Johnson mi pare però sono personaggi
Sono personaggi schizzati
Il che poi prendono la parola e testimoniano le il loro atteggiamento nei confronti di questa vicenda
E con con dei tratti impressionanti e c'è camera o anche usando il fantasma dell'evocazione all'inizio del fantasma della precedente per domare Farage tenerlo a bada
E qualcuno dirà abbiamo cominciato a sfornare coccodrillo che adesso non si accontenta di quell'antipasto minaccia di divorare noi
E quindi deb Cameron che si presenta come un apprendista stregone dando paradossalmente ragione ab a Johnson che lo considera una femminucce lo lo definisce così
Precede cella May che Antonello presente come un buco nero della politica Britney tanica la stella delle del del male della politica del nulla
Una sorta di anti materia politica anche per la traccia che ha lasciato nel lungo negoziato che che non ha portato nulla e c'è naturalmente Johnson oltre intellettuali scrittori c'è Johnson che domina la scena nel nella sua ambivalenza nella sua ambiguità
Eaton Oxford ma anche il licenziamento dal Times
Leffe che News che ha prodotto il lavoro che fa che Fatah corrispondente del Telegraph
A Bruxelles quando si preoccupa di mettere in giro quelle quelle Fake i musical costruite apposta per dare per stimolare il tradizionalismo britannico e farlo sentire minacciato l'OPA non certo punto della costruzione di un inno all'odio per l'Europa europea fatto di minuzie
L'Unione europea
Che
Vuole prendere la misura dei profilattici
L'Unione europea che vuole evitare il possibile riuso delle bustine da tè cosa che naturalmente non è vera l'Unione Europea che minaccia di vietare le patatine al cocktail di gamberi professore sono stop sei che valga qualcosa che va a toccare leader dell'identità britannica
E poi naturalmente le invenzioni le invenzioni più corpose come quella che ha fatto il invero giro della campagna elettorale
Ha contribuito a spostarla sul
Sui trecentocinquanta milioni a cui accenna virtù di risparmio settimanale città c'è più quattro milioni di sterline per la sanità britannica nel momento in cui la Gran Bretagna esce dal dalla Breaks ha poi c'è l'individuazione dei punti di rottura delle faglie possibili che non riguardano soltanto il Regno Unito e l'Europa
Chi non riguardano soltanto concetto di Occidente in quanto tale che rischia di frantumarsi sulla Manica ma riguardano l'integrità stessa del Regno Unito
E Antonello ne individua due eleva levato carico ma non le va a visitare viaggiando un raccordo con le ho detto e la frontiera irlandese che cosa succede se ritorna quel confine tra l'Irlanda del Nord
E e la Repubblica d'Irlanda quel confine non è venuto meno in realtà per gli accordi del Venerdì Santo ma venuto meno per l'appartenenza allo stesso mercato
E è venuto meno perché si faceva parte della stessa comunità della stessa famiglie istituzionale europea e l'Europa che ha fatto che ha reso invisibile quel confine che immediatamente diventa invisibile fino a evocare un altro fantasma paradossale se vogliamo quello dell'unità d'Irlanda no tra che potrebbe essere trovata
Proprio nel nome dell'Europa di una specie disse cessione nell'Europa poi c'è la Scozia e l'altro punto decisivo del la parte del Regno Unito che ha avuto la percentuale maggiore di di voti per il rime AN e che non solo che nel sessantadue per cento mi pare sessantacinque sessantacinque e che nel referendum di qualche anno fa per l'indipendenza avevo votato in maggioranza netta per rimanere nel Regno Unito
Ma rimanerne riunito significava rimanere nella UE non era una scelta oggi c'è una componente di sto distorsiva in più sì ci fosse un nuovo referendum come si pronuncerà ebbe con la popolazione che europeista
Per calcolo per necessità per scelta ha usufruito molto dei fondi europei ha bisogno di manodopera straniera ed immigrati che arrivino ha già scelto una volta l'Europa se ci fosse la scelta dell'indipendenza
Che poi come scenderebbe quella percentuale visto che scegliere di rimanere nel Regno Unito significherebbe scegliere di rimanere fuori dall'Unione Europea
E poi c'è il punto a mio parere fondamentale che ci interpella tutti si guardi hanno al la breccia in con un esperimento inquietante per il continente per l'Occidente
Ed è quella del del Clash che si è determinato
Nella democrazia
E per questo ci interpella tutti tra una istituzione parlamentare leggendaria come quella inglese e la democrazia diretta del referendum ecco da dove nasce il titolo il popolo contro popolo un popolo che vuole prendere in mano il proprio destino
In prima persona contro il popolo che aveva scelto l'istituto parlamentare della rappresentanza
Ma addirittura cresce tra un le regole di una costituzione non scritta che quindi va continuamente interpretata e la semplificazione radicale del referendum
Quindi siamo di fronte a a alle all'evocazione di una seconda autorità scrive Antonello popolare naturalmente nel nome del popolo perché tutto in quest'epoca viene fatto il nome del popolo una secondo Torrita parallela
Che intense che contraddice
In qualche misura si oppone alle misure del Parlamento legando il Parlamento a seguire
Sul che cosa succederà
Le incognite penso che ci ci diretto qualcosa a questo punto le incognite sono parecchie e ci riguardano tutte perché riguardano proprio
La la sindrome della mancanza di controllo da cui nasce la pulsione rivoluzionaria come la definisce Antonello per la break siete la mancanza di controllo che riguarda le culture politiche
Da un lato il liberalismo non funziona più
Dall'altro lato il capitalismo mostra le sue crepe dal punto di vista della tutela delle delle dell'individuo che si sente isolato perché non protegge dall'élite perché non protegge dalle multinazionali che non pagano le tasse
De e dall'altro lato c'è questa
Sensazione di non essere più protetti dal tetto della politica e la prima volta è la prima generazione probabilmente quella contemporanea la la lunga generazione contemporanea che si sente esposta perché la politica non svolge più col compito di protezione che ha svolto vennero
Che poi è quella che dà
Graziato per primo soggetto il giorno in cui ha vinto le elezioni non il giorno dell'Ina
La chiamano gli americani cioè il giorno del
Ma il giorno in cui vince le elezioni li mettono un microfono d'noi grazie a voci
Grazie al partito noni grazie alle star Genoni grazie a Wall Street ringrazia Luís forgotten man e gli dice tu entrerai come la Casa Bianca e lo stesso sta facendo Johnson lo voglio operai del Nord se laburisti che sono stati
Che hanno votato libero per così settantatré per cento degli operai che ha votato per la precisione soprattutto il settantacinque per cento degli impoveriti recenti però c'è questo questa questa povertà che risale la società inglese
Fino a contagiare la classe media a trasmette la sensazione dell'impoverimento e determina questa sensazione Riprendiamoci il controllo che lo slogan di del del del di Khamis
Il Rasputin e di di Boris Johnson e e ed è un riflesso di protezione per cui si chiede di rinchiudersi dentro i confini e cioè di rinchiudersi dentro l'identità che si considera minacciata dall'immigrazione e da tutti questi fenomeni a cui abbiamo accennato che Antonello spiega nel dettaglio e che fa per usare una frase di Bauman
Da dalla percezione che i figli identitarie di una comunità si stiano ingarbugliando fino a spezzarsi e quindi non ci si ritrova più per così dire padroni a casa propria
Ma ci si trova al mondo rovesciato nelle aiuole sotto casa dove le persone anziane portano i loro nipoti persone che magari non sono mai uscita dei confini del loro Paese
E oggi si trovano a fare i conti con un'immigrazione che non viene spiegata nei numeri dei fenomeni Manzi in esplicata al contrario dicendo che ci sarà l'invasione da parte di tutti cosa che è completamente fuori dalla realtà ma la percezione reale non conta più lo raccontano queste percezioni fantasmatica e che sono in gran parte al all'origine della scelta che è stata fatta la grazia Ezio Mauro in attesa di capire se ci sono nel
Delle domande da parte del pubblico quindi pensate ci perché vostro turno vorrei chiedere ad Antonello ore fa una domanda tonali ricordo una vignetta
Non sono sicuro se sul Financial Times o quanto meno su un giornale britannico che secondo me era fantastica che circola nelle settimane precedenti alla a referendum si vedeva questa coppia di anziani inglesi tipo
Tipo tipo sitcom cioè loro due seduti nel salotto di casa con la televisione lui con la pinta di birra lei con la col grembiule e la donna chiedeva las la moglie chiedeva al marito
Secondo te dovremmo uscire dall'Unione Europea il merito di rispondo ma perché ci siamo mai entrati ecco allora la domanda che le faccio in questa ma non è che alla fin fine gli inglesi nell'Unione europea non ci sono mai veramente voluti stare e siamo arrivati alla resa dei conti
Beh diciamo che l'europeismo trent'anni con una storia molto insomma conflittuale e particolare
Infatti diciamo che quando loro entrano nel settantanove la comunità economica euro europea fecero quello preferendo per gli eredi dell'utile all'epoca perché era euroscettico Alma sopra come dell'astro è stato anche Gianicolo per me come lo ha dimostrato più volte
E quindi diciamo che
Al passato ma solo alcune complicata perché da una parte c'era comunque l'eredità dell'impero romano
Con questa idea dell'impero che non ha non ha solo nostalgica come settimo stato con come è stato dimostrato anche referendum del due mila sedici fece il sequestro all'Unione che Cherchi tornava insomma dal passato ma anche perché
Proprio per anche a livello commerciale c'è comunque entrare nel due vuol voleva dire comunque togliere dei favori agli ex Paesi ai Paesi del Commonwealth
Detto questo è chiaro che il il il conflitto
è diciamo io ho cominciato
Questo libro con Boris Johnson nonché della della della della tormentata notte in cui ha scelto se stare però o contro la prego sit qua perché c'è il silenzio se non è che la metafora di tutto
Per lui il ventuno febbraio due mila e sedici deve scegliere se essere però oppure contro tra Craxi perché il referendum ci sarebbe stato il ventitré giugno quindi cosa fa Luís allora
E lì a casa comincia a pensare se tutto scrive due articoli uno però e uno contro
Vede l'esperto che fanno e che si debba quindi essere a favore della a appunto per settore e questo è il simbolo proprio ma mondo solo questo lui anche comunque è un personaggio come come ha citato Enzo nella sua bellissima descrizione
Molto con un controverso perché la famiglia stessa c'è il padre spalleggia sembra cioè uno che è che lavorava con Altiero Spinelli era proprio del club c'è stato uno tra i fondatori tra virgolette del dell'UE come la conosciamo oggi il dono di Johnson era un turco musulmano
La la sulla famiglia lui appunto come come ricarico da pensione la corrispondente del sanitario Graff apro selle etiche il diciamo
Storno tra i primi teorici dell'euroscetticismo perché lui con questi con questi articoli che scriveva su dei terrapieni di mezze verità bufale e via dicendo Asfor ha fomentato
Così così tanto proprio i primi germi che le ho scetticismo che a un certo punto
Come come ricordo qui il ministro degli Esteri Dainese
Dice che lui è sta to Foster Wheeler responsabili principale che la sconfitta del referendum
Su Maastricht nell'anno vanta tre perché i suoi articoli anche se non c'era ancora Twitter un cervo azione corale Instagram non c'era ancora la vitalità dei social pollaio comunque
Arrivarono ai populisti da da Nesi allora e cominciamo astrale Stampace volantini un poco alla lettera f già vecchia maniera ICI citavamo ventidue esatte le parole
Quindi
Il problema che ora però appunto questa ambiguità loro perché adesso qual qualcuno diceva pertanto potranno rientrare dieci anni quindici anni no in realtà non ha non ha fatto comunque semplice perché comunque a parte che riunito aveva già una condizione di diciamo
O Privilegio all'interno dell'UE perché concorre a un sacco di opere auto come si chiamano tecnicamente quindi di clausole in cui aveva molta più flessibilità dico sull'immigrazione su alcune cose dell'e commerce dicendo ma poi adesso chi entra nel nell'UE in teoria deve adottare l'euro
Critiche e poi ricorda che parlo sto della della scozzese guai seri appena citato serve senso la Scozia nel due mila quattordici come Erika ricordava Ezio ha votato
Per l'indice caduta aveva votato contro l'indipendenza perché voleva restare nell'UE quale dovette di certo dalla Braxton adesso vuole un referendum per uscire dal Regno Unito per ritornare in due però anche lì non ha fatto tappa a parte che purtroppo lo vorrebbe
E esserci un nuovo caso come successo parla a parroci allora l'avvocato Catalogna perché abbiamo già visto anche se lo per molto voglio rimane nella legalità quindi non è
Al momento non c'è questo orizzonte ma il rischio c'è assolutamente forte e poi comunque lodo
Io la Turandot giorno era a colazione con si era condanni Anna Blas fuori perché è il capo dei nazionalisti scozzesi a Westminster Lima detto voi lei avuto non accetteremmo mai io mi Ninni tengo assolutamente il pound la sterlina quindi
Tutto questo per per per le perdite che l'euroscetticismo sta da sempre una una cosa un un sentimento è un
Un motivo se voglio che magliette che sempre
A al al per Gato all'interno del regno unito
Il punto è che Cameron nel due mila sedici
Voleva chiudere la questione con il referendum non è stato così anche perché appunto
Da da da una parte c'era dunque i chili persi sei Praxi ti Sœurs sono stati molto più efficaci
E quindi adesso ora però dopo tutti questi i sogni di di di di indipendenza di di di di ritorno a un certo a un certo in terre dicendo cura ora ora però arrivano i fatti precedere adesso come l'appunto dicevamo
Quando usciva
Il Regno Unito dall'UE sì che si stia creando moltissime cose ed è chiaro che come diceva Ezio
Ora il problema è che se la piazzetta dove dovesse andare bene ci stesse possono successo consecutivo dovesse essere benefica è chiaro che per l'Europa sarebbero delle cattive Secondo Tizio ovviamente perché
Molti lire revanscista i nazionalismi populistiche dovrebbero vuol dire di nuovo e infatti non non non è un caso che la lega nord e modi tali o al decreto rendo appena Jones ha vinto le elezioni appena la Praxi tardi ottenuto quest'aura positiva hanno seguito tempo iniziato a parlare di
Dall'exit ritenute le auto che non funziona mentre per i cinesi prima sono stati nel silenzio
Qui è tutto un una piena molto lunga
E in e non a caso fa cioè leggo il da queste parti c'è fare giardinaggio strage uno dei più grandi euroscettici anzi forse lo scettico principe
Per Lai il taxi parti si è ispirato al movimento cinque stelle
E fare ha già dato le quattordici a Milano a incontrare Casaleggio senior per capire come doveva fare nuovo partito cerchio quindi tutto questo per per per dire appunto che questo il senso di questo libro sia
Racconta e tutte queste sfaccettature questi questi dettagli che sembra dettagli ma non lo sono affatto che sono così assoluti avvolte
E paradossali ma che potrebbero essere decisivi per gli istituti voti
Un'affermazione di Ezio Mauro e poi apriamo il Barbera le vostre domande
No
C'è una frase che Antonello riporta nel libro che secondo me risponde sotto un altro aspetto molto del mandato
Lui dice l'Inghilterra Gran Bretagna entrata nel nell'Unione Europea praticamente cominciando prima ancora quando la festa stava finendo
E e questo è un dato importante sì sì cerchiamo di tracciare una traiettoria che porta fino alla purezza
Perché
C'è la guerra del Kippur
C'è la prima crisi petrolifera
E quanto pesa nelle clima attuale la crisi che non noi dimentichiamo la crisi più lunga del sei la crisi economico-finanziaria più lunga del secolo
Noi certo facciamo finta di dimenticarsi ma è stato il più grande attore sociale del decennio
Che consiglio
L'abilità di Johnson e non soltanto di Johnson
E di unire la battaglia per la Brezzi la battaglia continua anche se adesso l'indicazione di non parlare più depressi dando la anche lessicalmente come qualcosa che alle spalle quindi non se ne parla più qualcosa che compiuto USA a trovare anche un altro vocabolario di congiungere Roma a questo sentimento di spaesamento di mancanza di riconoscimento che le le persone hanno le persone che si sentono spossessato e dalla crisi
E infatti tu lo dici c'è un sentimento di ribellione per le le ingiustizie sociali la crisi ha fatto diventare le differenze disuguaglianze
E ha fatto di più
Le disuguaglianze più occulta del trasformate in esclusioni
Questo pone un problema di democrazia reale enorme perché la democrazia può tollerare le disuguaglianze non le fanno piacere probabilmente infatti dice continuamente la politica
Riduci con le disuguaglianze la politica ha fatto tantissimo inventato il welfare stenta inventato la sanità pubblica è vietato l'istruzione obbligatoria gli ascensori sociali figli di bidelli che sono diventati professori universitari finché gli ascensori sociali hanno funzionato
Poi è intervenuta la crisi ha bloccato tutto questo e soprattutto le disuguaglianze si trasformano in discussioni ma la democrazia no non può accettare le esclusioni perché o funziona per tutti o c'è qualcosa che non va in secco
E infatti molti dei tagliati fuori dei Forgotten me potrebbero dire la democrazia tu sei un insieme di ottimi principi larvali soltanto per i garantiti
E qui e il popolo dei non garantiti che viene fuori l'abilità di di Johnson e dicevamo non soltanto di Johnson e di legare tutto questo la battaglia della Della prestiti prendendo quae Ugo un un elemento tipico della sinistra cioè dei nidi di pensare che la distinzione tra chi vuole uscire chi vuole restare è una distinzione tra la testa e la pancia
Come se fosse possibile distinguere tra le due trattandosi di sentimenti di risentimenti che portano un giudizio politico e Johnson si è preso la pancia del prendendosi popolo cosa dice a Corben continuamente
Nei dibattiti televisivi noi siamo il popolo
Noi siamo il popolo e come il miliardario americano che riesce comunque Ferraio a portarsi dietro in forgotten men che paradossale croccante
Chissà cosa
Assolutamente sì quello quello che di situazioni l'asso del periodo e e poi c'è c'è
C'è anche un altro lato più look localistico che invece nel senso allora
Se voi andatevi nel nostro di più per il dell'Inghilterra stando Orlando Bishop Auckland lo Doncaster questi sono tutte aree ex operaie
Al punto che hanno votato lei potrà addirittura per un gospel per il prete per un secolo cioè c'è pesce poco anche volato levatacce
Prima di in questa edizione aveva votato l'epoca per centotré anni
Ora però che cosa è successo questi forgotten man
Per tutte le le le cause che ha appena spiegato Ezio
Nel due mila sedici hanno votato in massa per la Grexit cioè per esempio quelli spie questa città purtroppo attuale
Che è andata molto in declino del degli ultimi decenni però è stata storicamente del laburista per settant'anni ha votato per il sessantanove per cento a favore della pre sette anche se lo sono i libri saranno i primi che Schicchi soffriranno
Sì la presto dovesse andare male perché Londra non supera quasi nulla Ceronda però che cosa ha fatto sì che loro abbiano Pomponio puntato per la prassi per le sedici e che quindi che è un altro sintomo dello scontro città campani che vediamo in tutta l'Europa dalla Francia lirici greci la Regione e via dicendo è che loro
Hanno hanno votato contro Londra perché loro sento totalmente Forgotten naturalmente di intime in dedicati
Che hanno avuto questo questo gesto di re a parte di Rea azione e quindi
O quando umorali lezioni Jones ha detto lui siamo quelli che ascoltiamo il popolo con confermiamo quello che avete ben quotato a loro volta appunto ovviamente come gesto di orrore e di orgoglio hanno confermato pitturando pur votato per il diavolo Johnson ricorrono ormai mutato come conservatore
Punto essendo recitato dall'ente operaie che perché
La laburiste perché non appunto volevano che il lodo loro Garrido timide sedici fosse ricrede rispettato
E quindi hanno votato anche se punto loro preparazione quelli che che credo che Salus perché perché sappiano perugine poco
Cioè lontana Londra per per tenere per loro Esposito è una città irraggiungibile cioè se voi andate a comprare una birra al pub passando all'altro possa
Cuneo Pound e cinquanta al all'untore costa sei Polenghi stragista settari al novantanove cioè
Ci sono delle zone tratto dal ministro indegno d'infrastrutture come le zone totalmente staccate dal dal dal teste che però nonostante tutto uno come appunto Jones per fu
Cause e delle motivazioni che abbiamo appena essere esposto è riuscito a conquistare e io e ora infatti per per
Per ricompensarlo gli addirittura pensa di spostare la Camel la Camera dei Lord agli a York questa cittadina del nord molto bella la Punto lui appunto estende le mostrare riconoscenza
Fino al fino a che punto saranno reale questo riconoscenza non lo sappiamo né appunto ora dipende da dai del caso stabilmente dà i voti della sinistra
Dedico la sinistra o operaia storica che prima conquistava il labour non non più e questa è l'ennesimo incredibile corto circuito tela Praxi
Come dice Johnson coloro che con mano tremante hanno votato finora labour fino adesso hanno votato conservatore allora dopo questo bruttissimo citazione chi vi vuol fare domande
C'è qualcuno lo so c'è sempre qualcuno ecco posso chiedere di venir qua Hoxha una
O abbiamo la possibilità di portare un microfono
Venga qua venga qua facciamo prima
Così non perdiamo
L'articolo
La Giunta cioè le scritte ius informazioni errate
Le bufale
Possono essere contrastate un po'come accade con il rating no quando nel proprio amor dei titoli condendibili indicatori
Fatti da esperti
Che per cui ogni informazione politica ogni informazione quindi rivolto al pubblico possono essere quindi valutata attraverso questi indicatori insomma ma tematizzare il linguaggio politico sembra impossibile vernice oggi è molto possibile
Quindi società Poste che indagano sull'affidabilità dell'interesse del popolo permette di un popolo contro il popolo comando insorgere
Grazie c'è qualche altra domanda da raccogliere Emiliano bizzarri
So che vi conoscete votiamo ex colleghi
No faccio un mezzo isolato il come dire il lambiva provinciali dal proprio mondo mo'visto
La la consuetudine politica delle porte ha sempre usato secondo de dobbiamo preoccuparci anche in Emilia Romagna domenica traccia un parallelismo
Allora chi vuole rispondere alla prima domanda devo due alla Pelanda la la rispondo io dico sì quello che dice lei credo per sempre molto difficile da
Da mettere in pratica perché comunque
A parte che il killer che la Reding non è tanto un parametro colto gli atti perché
Comunque può può essere diciamo alterato tappo e altri inatteso netto di Gondor corrotto Bossi e poi comunque diciamo che quando si agisce poi spesso sull'effettivo uso se c'è c'è sempre il rischio che si sì sì sì la scelta della città c'è nessuna norma a Boccea che che si scatenino accuseranno ecco questo spiacevole accentuato la coda
E e è vero che per esempio adesso per riallacciarmi all'arrivo alla preferendo malgrado il sedici
E Facebook dovrebbe per esempio ha fatto dei passi idea in avanti perché tipo non accetta più delle declivi cosiddetti Arsace a questi spazi
A politici a
Appunto questa diciamo pubblicità no
Politiche chi che invece ha molto influito nel due mila e sedici a seguire lezioni idolatra avrei fatto io ricordiamo
Avvennero subito dopo la appunto Prestiti quindi è venuta prima la Tex rispetto a Donald Trump e per quanto invece riguarda la domanda di Emiliano poiché prende suo esponente
Basilico molto rapidamente che
Sì infatti io quando ho fatto il reportage lungo il lei vorrebbe vuole c'è il muro rosso delle qualche quella parte dalle Niklaus fino al nord dell'Inghilterra compiamo detto a Stendhal Antonio Castro eccetera lo lo proprio chiare chiamo chiamato diciamo l'Emilia britannica
Perché
Il senza cioè diciamo la il meccanismo politico ed è molto simile
Però è anche vero che diciamo che le che le basi e e la storia sono molto diverse con le sono sempre stazione più strati più povere
Recepisce Emilia Romagna apprezzare Faenza tra ceti più poveri dell'Italia ecco però a al a livello politico a livello tutto
Nella cornice contemporanea poi pulire litica assolutamente sì
Verso Moro faccio un po'il più veloce del programma la domanda di mi dava zero il da Johnson alla Borgonzoni il passo è breve
Secondo me
Bisogna guardarsi da queste nell'oggi mi
Che la suggestione giornalistica ti porta davanti però delle porta inevitabilmente a un passo in più diciamo ma in fondo anche l'Emilia è un'isola rossa uno delle ultime che rimangono era tale media non si percepisce comincio quindi non si possono fare delle analogie forzate ma non c'è dubbio però e credo che fosse lo spirito della domanda che se scatta il meccanismo che scartato la base della Brezzi
La voglia di rottura il sentimento la la richiesta di un riconoscimento
Di di di di una parte della popolazione che si sente misconosciuta se scatta questo allora
Sentimento può essere affine no non lo stesso ma ma può trovare una sua coerenza con quello che è successo in Gran Bretagna
Naturalmente
Nella bensì Tecce la ricerca concreta materiale
O l'illusione di riappropriarsi di un benessere che si considera insidiato perduto espropriato
Mentre in Gran Bretagna
Il consenso il giudizio positivo non il consenso un giudizio positivo per il l'operato dell'amministrazione regionale è molto alto
Il problema che nella fase che l'attuale i tempi che stiamo vivendo questo rischia di valere poco di contare poco
E come se si fosse rovesciato rovesciata l'ideologia ideologi oggi sta nel dire va bene ma avete governato bene ma questo lo mettiamo da parte e andiamo invece a una scelta non laica non ha scelta per delle ragioni superiori a una scelta di tipo ideologico
Bisogna vedere se scatta questa identificazione d'altra parte si poteva dire forse qualche anno fa bisogna rompere un cerchio di una nomenklatura che chiusa in sé no che che forma un sistema
Come
Veramente chiuso in sé in Emilia Romagna oggi non è più così ci sono buchi da tutte le parti per cui non si può neanche parlare della necessità di prendere aria da un sistema
No in qualche misura riferito soltanto se stesso non è così né politicamente né culturalmente
Quindi il la scelta dovrebbe essere tra l'amministrazione uscente e la proposta del dell'amministrazione che vorrebbe subentrare se fosse così non ci sarebbe partita
Altre domande
La signora
C'è il microfono no marcia al microfono però
Padre riusciamo a
Mancanza
Ed io mi viene mi voleva riallacciare un attimo anche alle ultime osservazioni fatte
Quello che mi dà l'impressione leggendo quello che è successo negli ultimi due tre anni che dietro a tutto questo ci sia il vostro cioè vecchia vissuta da dentro da da
Dal trentuno
C'è una strategia che Boris Johnson porta avanti per riuscire a far ridiventare
Qualcosa di autosostenibile l'Inghilterra perché perché il problema è che contamina fatto delle proposte per quanto fossero sbagliati e quello che è ed è quindi fare mentre Johnson mi ha dato l'impressione che facesse un po'l'andando vedendo cioè ascolta un attimo vedo che sorridi vuol dire che quello va bene che non è una quota strategica noi niente abbiamo una nazione quindi forgotten men che pensano che votare per per qualcuno che fa delle proposte eccezionali Io ti salverò
Sia il loro vero futuro presso accorgeranno prima qualche questo non è vero
Anche se io ho letto oggi che il Fondo monetario dice che il pile previsto in rialzo quindi c'è una confusione favolosa volevo sentire la sua opinione che va vissuta un potere sul
Ma quello che dice lei studente membro nel senso che se prima
C'era cioè fino all'arrivo di Johnson Ritossa dall'incertezza totale proprio non sapeva niente di quello stabile sul successe giorno soprattutto durante l'era nei
Cui veramente
Ora con con John sostituire alla giornata invece non vengono c'è come lei dice un che hanno diciamo non lo capivano dicono Jonathan nel piano di uscire dall'Europa con un accordo vigna Cortorillo undici mesi intanto Nenni negoziare con gli Stati Uniti un accordo commerciale
Intanto dare un po'di soldi alle zone ovvero operaia la sanità e cioè per per per ringraziarli sfamato Nicola break sette ormai ufficiale e poi insomma se si vedrà è chiaro che lui cammina
Su una sulla corda con il voto sotto
Cioè
Il punto è che il lui appunto lui è sempre stata tra un po'così dopo il distintivo
Chicchi Kirch lasciasse a salvarsi anche nelle situazioni più con comunque più complicate
Però è anche vero che il Pin degli indù mille gioco c'è
Lo cioè non c'è un posto da sindaco di Londra insomma come diciamo c'è già con molto di più
Ecco perché punto come dicevo prima Nenni varie spinte futuri tutto l'asse occidentale perché quando lui dice pezzi negoziamo qualche conto Donald Trump adesso
Non si può cioè lui istriano può farlo perché lui se vuole un accordo buono con lo dava deve mantenere gli standard di qualità di ambiente irato
Istruzioni sui sui beni sugli alimenti eccetera cosa che però dopo la sua lettera perché tanto sa che un raccordo col Regno Unito bello ampio
Vale cinque miliardi di dollari in più per gli Stati Uniti ad al parlando di commercio quindi Trump pensa soltanto al lato punto commerciale
Quindi come dice adesso nel Veneto
Mi dissocio passo corde nel senso che Cobain
Sì diciamo abbia delle idee anche idee molto estreme
Cioè io capo capisco il suo intento che era quello di Ras cioè di riprendersi tutte quelle armi
Del nord a appunto rosse che sono state poi decisive
E quindi nasconda nazionalizzazioni internet Clarissa tutti cure dentarie gravi statuti e via dicendo però è anche vero che lui cioè io considero lui lui seppe per esempio
Ancora più colpevole di o per più o meno il responsabile di Cameron sulle preferenze il referendum perché lui nella campagna elettorale del misterici presente se andò in va in De Bac vacanza
Cioè per dire quanto era mi domando disse mai in in nella campagna referendaria io voglio che voi reverenziale che il Paese
Non si è mai e poi è stato Ungaro scettico mentre invece Cameron ha fatto l'errore
E il referendum però i libri di carta ha fatto di tutto per vincerlo almeno quello e comunque aveva un'idea di Regno Unito come diceva lei chiatte questo entro un anno certe su camion
Voleva un reddito più flessibile qua comunque regole dell'UE prestiti ma che comunque rimaneva in quella tra le tradizioni arredi per recente euro e utopista anche perché ci ricordiamo che
Il rito è entrato nel mercato unico con Labate Thatcher cioè non con
Prego perché punto secondo Margaret Thatcher il mercato unico e l'unione doganale al brutto grandi benefici anche poi appunto come abbiamo visto rende avuti anche per i dell'Irlanda del Nord con come come di come diceva Ezio
E come e mi hanno detto quando ha fatto quel viaggio con cui quasi cinquecento chilometri lungo il confine fondo libri su una macchina panico tra tutte le persone che lavoravano che vivono sul cui sul confine Maometto
Qui è cambiato tanto che abbiamo fatto dopo gli accordi non tanto con gli accordi del Venerdì Santo della novantotto ma quando siamo entrati nel nel nelle braccato unico e di che c'è stata la svolta sotto casa
Ed è per questo che la break sette punto non è solo una cosa tecnocratica e burocratica ma coinvolge le vite di milioni e milioni di terzo
Benissimo altra domanda
Al comma quattro
Grazie io sono italiane passato l'annuncio la maggior parte
Come lei o a seguito di una voto
Molto dettagliata ultimi anni e con molto insomma con molto dolore e devo dire e però e quello che col ha colpito molto meno e altri amici diciamo hanno italiani in Inghilterra in questi anni sono le tante sin similitudini tra quello che è successo stranamente in questi anni in Inghilterra che sembrava può straordinario i in tanti aspetti della storia italiana del dopoguerra
E mi chiedo se questo viene in qualche modo accennato nel libro perché cioè noi diciamo fiducia e si vedono saldi inglesi si danno all'egittologia e tutto a un tratto non abbiamo mai visto tanti governi cadere in così pochi anni in Inghilterra sentiamo dei discorsi stranissimi
Anche la la stesse lo stesso movimento Praxi è un'accozzaglia di tante insoddisfazioni non è solo il disagio economico per certi e quello per altri è una specie di razzismo per altri un attaccamento alla tradizione all'identità
E mai così tanto come negli ultimi anni mi sono detta tutto il mondo è paese e mi ha quasi portato a capire meglio l'Italia perché quando un popolo si sente a disagio è più facile che prenda decisioni azzardate diciamo e mi chiedo se questo in qualche modo fa parte delle riflessioni del libro perché devo anche dire che a la gran parte della la quella parte di popolo inglese che è contrario alla Praxi sente un enorme solidarietà con le sardine italiane per
Fare il richiamo a quell'altra domanda che è stata fatta prima quindi mi chiedevo se in qualche modo questo fa parte delle sue riflessioni
Beh sia aspramente sia infatti c'è anche tutto
Un paio di capitoli di più di parallelo con l Italia eccetera che poi la cosa la cosa bella che
Nell'ultimo a sui due anni nell'ultimo anno quando io tipo conosco che politici inglesi o dei ripeto dei presagi invece io vi dico la stiamo rimpianto come di l'Italia
E però poi quando dieci b siete gente ve lo dico eh no però adesso esageriamo
Perché ovviamente il loro loro se lo posso dire gli hanno detto
Però a a parte questa battuta di spirito assume dedicati lo stesso Boris Johnson è molto per è un personaggio molto italiano diciamo va be'fatto studi a Oxford
Anzi il padre stalle e ha vissuto piazza Mazzini in piazza Mazzini per molti anni quando da giovane allargato alla alla FAO
Ma al di là di questo con cui viene viene chiamato invarianza il primo che fu fu gli anni che se lo perché è un comico della BBC anzi grazie comico ma anche direttore della precarietà e è un bellissimo
Settimanale sta satirico
Quello che amo pure scorie
Ed è un sintomo proprio di di di di questa diciamo non tanto di decadenza ma metamorfosi del della politica britannica
Perché punto lui comunque non è un business per lui come per per Rusconi è un giornalista che ha avuto la sua totalmente diversa ma il suo approccio
Però il punto è che come di come dire di riusciva penso prima
Torno sulla questione della ce l'ha fatta Civitanova di questa struttura costituzionale britannica notti proprio per esempio noi due al mondo notevole una una costituzione scritta chiaro è l'unico testo
Gli gli inglesi non ce l'hanno annosi questa base della Magna Carta e poi tutta una serie di Cudicini rimasto tutto con convenzioni non sono neanche cioè codicilli cioè sono delle convenzioni per cui la villa Regina presentato non interviene su ormai sotto una cosa ma non perché c'era e c'è c'è una legge che glielo vieta o la costruzione Lolita perché lei per per convenzione lo fa
Questo per dire cosa
Che las che la struttura è molto cioè si arriverà negli anni molto flessibile questa struttura costituzionale dei CPT legislativa
Non sto tempo sia insieme
Preservata anti grazie al concerto dell'organo del Guzzanti cioè del bravo ragazzo
Del dette poco sfodera dall'obiezione Palazzo secchi IPA cioè chi negli anni andava a tal ristretto era ai vertici comunque
A quell'etica pari britannica in Telese eccetera che è un bocciato è un è un è un è un da un ragazzo quindi si atterrà a quello che è stato sempre fatto Johnson non è questo
E quindi e lo ha dimostrato con dopo l'avvio del Parlamento per cinque sette settimane in estate
Subendo una una sconfitta umiliante alla corte costituzionale undici allora zero facendo finché il mare ad avere alla Reggina un atto illegale
E e la costituzione britannica è tutta salute c'è quindi lui teoricamente potrebbe anche decidere di cambiare la Corte costituzionale X della Camera dei Lord e non c'è quindi tutto process
Quindi
Questo sulle
Non vorrei chiederti di spiegare velocemente dal mio punto di vista ferme restando le responsabilità di Cameron
Di Johnson consapevoli e quelle di corpi soprattutto perché non ha mai chiesto fino a luglio dell'anno scorso il secondo referendum quando l'ha chiesto ha detto che non avrebbe fatto propaganda a favore del PIME
Oltre alla parte l'ambiguità su qualcosa di peggio su Israele e sull'antisemitismo che cresce nel suo partito ma sul sul
Sulla precisa delle responsabilità precise dopo avere il pieno così conquistato più consenso del suo partito perché ha raddoppiato gli iscritti al primo anno anzi qualcosa di più di un raddoppio
Quindi ferme restando queste responsabilità
Qual è il peso delle interferenze
Straniere
Sul referendum e sulla formazione dell'opinione pubblica il Guardian ha fatto una campagna su questo
No coi politici qualcosa
Questo è un lato molto ho saputo dovranno ancora perché
Il come dici tu che aveva fatto delle inchieste tipo con la cacca collocato Valla dura terra giornalista di investigativa che si occupa di questo ci sono state anche lo stesso fisso che c'erano prima con pareri cambia faccia su campi in sequestro Bannon di Jones pensiamo e pensiamo di anzi Liguori
La guerra in in civile
Racconta come la la la la la la propaganda dei preside abbia assicura abbia sputato stile campeggia analitica
Tutta una serie di diciamo come si chiama in gergo profilazione dei votanti cioè andavano a beccare
Un deserto cerchi di certe tipologie di elettori vedendo i loro profili sospese e quindi dicendo a questo unti questo più attenti caratteristico delle tendenze Popov politiche da un di un certo tipo quindi noi facciamo della propaganda specie specifica sui social
Per acchiappare il il suo voto
Quindi
Il punto è che tutti purtroppo cioè prezzo letti tutte le inchieste che ci sono state fino a questo momento l'inchiesta anche di delle commissioni parlamentari perché quelle
Pena lì non ha trovato alcuna prova di indagine affluenza straniera come invece il caso degli degli Stati Uniti capisce analitica lì invece le cioè Cioccio degli elementi molto più fattuali
Ma appunto in questo libro
Certi limiti di stallo un
L'intervista esclusiva all'Obelix che è il più grande finanziatore
Della Breaks sapendo che negli anni alta durato tredici milioni di sterline per la causa euroscettica
E lui è viene considerato il possibile Cavallotti all'appunto storia per quanto riguarda la sta per lui tanto attese inutili legami con la stravolto torbidi ha una moglie
Guarda caso il gusto
Durante la campagna elettorale referendum ha incontrato undici volte l'ambasciatore russo
A Londra
E quindi se si insistesse spettato si sospetta sempre
Che vi sia un personaggio molto coinvolto da appunto per per quanto riguarda le influenze straniere
Il fatto che da tutti comunque i processi proprio perché posso metterci perché lui è riuscito a dimostrare che gli incontri con l'ambasciatore erano incontri diritti favorente anzi
Ritira l'ambasciatore ma hanno portano consiglieri champagne tutto gente questo è questa
Diciamo loro come scoprì fermo del caso essi ci fu ci fossero novità dal fatto che dopo lui dice e proprio lui che nel libro mi dice che
L'Italia sarà la prossima uscire perché lui appunto avendo questi ricamificio prima con i cinque Stelle certe che lui è allora utenze questo tizio e l'amico del per scuola diciamo di Nigel Farage
Nasce tanto che chi paga addirittura tutto cioè paga addirittura un appartamento al Chelsea e la diavoleria più Cugia uno dei quartieri più Julio di lontana dai quattordici mila sterline al mese
Da uno uno stile uno stipendio aggredito così amici eccetera che prende lui
Dice alla fine dell'indelebili intervista guarda Righelli le cinque stelle
Stanno portando stanno sono sul soltanto in questo impegno si nel silenzio perché non gli conviene ma lo dopo il voto per il sistema da dentro e quindi al momento giusto fanno come tutti voi
Grazie mille c'è qualche altra domanda
Sì
Ezio Mauro
Anzi alla questo il tema del dell'ultimo veneti e
Sì sì sì
Cassonetti che ero e questo il tema dell'ultimo capitolo del del libro anche perché praticamente
Quando diceva appunto se prima Ezio della sindrome della perdita del contro il controllo no ossia che
La Breaks ed entrambi i cubi populismi Salvini sono nati perché siamo in questo spedito della tempo in cui
Bisogna riprendere il controllo dei dei confini dell'economia delle leggi e via dicendo
Ent non a caso si sono ventotto punti più di arredi irredentisti oggi
Il il il il punto è che
L'unione europea sta sta andando dalla parte opposta e fatti è quello diciamo il genio di domenica Menzio Selva il bando lavoriamo di Johnson perché era il capo della propaganda della del referendum del due mila e sedici per la prego sito quando lui concordi o il motto tenta contro la Cherry prendersi il controllo perché lui fu così un genio perché lui incarnò in tre parole tutto lo spirito del del del del tempo di oggi
Lo
L'unione europea il problema che io
Punto
Esprit come l'ultimo capito ma poi poi vorrei anche sapere da duetto su questo effetto sempre molto attento
Sta andando nella direzione opposta c'è sempre più una con concentrazione di poteri
Sempre più und federalismo più
Diciamo Kondo centrato diciamo così
E il mio dilemma è che statuto sapeste dovesse andare bene quello come comunque diciamo anche appunto prima sarebbe un bel problema per per due ma anche
Ontologicamente quasi sei
L'UE si avvia sempre di più verso una con concentrazione tipo l'unione bancaria che ho detto scade che alla lunga con questa anche se vediamo anche il individualizzazione della personalizzazione del della politica tramite i social network internet e via dicendo
Non sappiamo come in quanto stava e effetti pessimi ci sarà deleteria a lungo termine
Non è così soccorso quello che hai detto tu la risposta alla domanda che cosa fare per evitare il contagio sarebbe semplicissimo far funzionare la democrazia
Però in questo c'è tutta la la la tragedia che stiamo vivendo noi partiamo delle regioni economiche prodotte dalla crisi e arriviamo a toccare i muri della crisi della democrazia perché il punto è questo
Noi abbiamo pensato siamo trent'anni dalla caduta del Muro abbiamo pensato che la democrazia avesse avete avendo vinto avendo sconfitto i due totalitarismi alla fine del Novecento
Si fosse insediata come l'unica religione civile egemone il superstite
Ci hanno smentito immediatamente gli attentati alle Torri gemelle da parte del terrorismo cestista che attaccato la democrazia non attaccato l'America soltanto attaccato e poi ha dimostrato attaccando le sale da ballo toccando le scuole attaccando il caffè che attacca proprio
Il consumo quotidiano di democrazia che ci scambiamo tra di noi
No la regola democratica della nostra vita
E quindi abbiamo capito che la democrazia non è
Una cultura universale
Ma appartiene soltanto l'Occidente
E e quindi abbiamo dovuto ricrederci oggi la democrazia attaccata dall'interno del nostro stesso continente Putin l'ha teorizzato potremmo dire nell'intervista Franzen Kamps a nome di tutti i sovrani visti gli autocrati
Quanto detto
A me dettato nuovo comandamento dell'inizio secolo non è detto che la democrazia debba accompagnarsi a darle ai valori liberali cosa vuol dire in concreto
Fine del controllo di legalità sul potere da parte delle magistrature indipendenti fine del controllo di legittimità sul potere da parte delle Corti costituzionali che infatti sono attaccate nel nell'Europa di mezzo fine del controllo Polonia Ungheria
Fine del controllo da parte dello delle opinioni pubbliche attraverso la libertà di stampa che infatti è sotto attacco
Quindi noi rischiamo di trovarci con la democrazia
Dopo la la la vittoria sul su comunismo e sul sul nazismo sul fascismo che sembra quelle conchiglie che ci sono sul bagnasciuga del mare bagnati dalle onde che sono splendenti e luccicanti e dentro l'organismo sta morendo
Quarta la domanda e Milano
Sì
E per avere i fondi europei
Grazie vigna ci sono altre altre domande altri interventi signora
Deve venire più vicina altrimenti gracchia
No volevo solo dire rispetto con tutti i privilegi non ho più avuto la Gran Bretagna appunto dall'Europa eccetto e di attivazioni che le sono state date ciò nonostante appunto vediamo quello che succede questa questa Europa ora si pone il problema secondo te di questo casino che ha combinato di questa crisi enorme che ha creato in Europa
Punto condotte questa Europa che cambia cambia con dei punti interrogativi con un messa in crisi di qualcosa
Ex professoressa a no diciamo diciamo la ribatte visibile e giustamente è venuta a trovare il suo il suo ex allieva perfetta grazie
E
Sì c'è il silenzio come lei è un l'Europa sposta il problema anche se come è stato sorpreso pure un po'tardi
Pera anche per proprio per la struttura che ascia politica con una struttura molto diciamo tenete insieme tanti interessi tante urgenze tante tanti punti di vista qui quindi è chiaro che e ventotto pezzente paese insomma per le prime si pone poi sempre edizione se se l'è posto infatti appunto loro adesso quattro non è e la assoluzione
Poi come dicevo prima sembra in questo momento una soluzione a concentrare ancora di più
Mettendo insieme anche le stesso server
Paesi prese perché hanno l'Euro come la Germania appunto infatti si parla di Europa a due velocità
Adesso soprattutto abbiamo un momento propagano verso affatto facile perché Merkel compra un po'lascia lascia un vuoto enorme che alza come aveva al collo con l'amato
Ma con
De vediamo come va avanti ma appunto cui a questo punto è persona molto forte a livello interno l'Italia Palmanova Salvini forse Nenni nei prossimi anni chi lo sa la Spagna anche è è un momento flettente stabile
L'Austria adesso si dà oscilla quella però insomma appunto pace noi di Paesi a breve si trova un po'adesso quel po'Polonia Ungheria per cento quindi
Azione le le le UTAP prodotto da da questo punto in poi dopo la Vesta ha veramente la sfida della soap sopravvivenza proprio cioè di cioè dell'ente che ha capire quello che deve essere cioè quello che vuole essere anzi se
Un aiuto degli Stati Uniti devono d'Europa
Come come sulla soluzione sullo stampo di servitù militari da da Mediaset perché paio è un progetto cui non ho mai creduto tanto perché
è molto difficile mettere insieme tante
Azzardiamo tantissime cose curiose però anche tanti costretti giustamente il Comune non siamo gli Stati Uniti non abbiamo la stessa lingua queste oppure tornare come
Diceva Winston Churchill un club di tutti i buoni amici no quando dicevo per dodici ore dopo tristemente urna accordo commerciale economico ma non politico tanto
E questo seme nell'Asia Europa
Sorride l'invio da parte dei più andare verso un milione andare avanti con il con il Progetto
Condona pressing perché capiremo se questa è la strada giusta tipi certo d'Europa ha capito che il momento per lei è decisivo perché adesso in questi undici mesi che ci saranno di lettini negoziati collocabile nel Regno Unito
Per stabilire relazioni future
E Lionello Romano procedere di un di un millimetro perché ovviamente se c'è di un di un millimetro
Il Regno Unito può andare meglio di ombrelli la la Bernardo ab extra con
Successe pur parziale quindi sono uguali difatti come ciclicità Lauder prima felice Frediano solo questi dati da Banca mondo mondo dialettica gli ultimi giorni che raccontano come questo è un altro quattro problema dell'Europa se la crescita anemica che ha avuto dieci anni per colpa della appunto rispettabile otto che non Snipes uscita ancora superare ma secondo cui questi studi ma con una piazzetta soft lanciato da Brecht
Morbida
Il Regno Unito potrebbe crescere comunque di più della Francia e della Germania nonostante la Praxi d'
E quindi ed è per questo l'avanzo permetterete per questo campo il concerto di postura Pita me è un po'e se non è questo il rischio che quel giorno alla queste armi contro tutti e due i blocchi verso la fine di questo anno proprio avere questo istinto di sopravvivenza e quindi farla pagare all'altro punto le conseguenze che ha intorno contro tutti
Bene ci sono altre domande
Scusi solo per fare richiamo alla domanda precedente
Mi sembra che anche l'Europa una parte dell'ASS delle sue difficoltà
E anche la sua forza dipende dal principio del principio della sussidiarietà
Quindi questo presuppone anche un
Una buona fede è un buon costume da parte degli stati membri diversi che non sempre c'è stato nel senso che a me sembra che gli istituti non non parlo di un solo Stato hanno applicato le parti che gli piaceva no della del delle regole europee le altre hanno cercato di fissare e quindi anche questa mancanza di sono dipinti Costanza utilissimi c'il armonia dipende anche un po'd'acquisto però senza il principio della sussidiarietà e all'Europa sarebbe troppo imponente vicinanza Ribbentrop conta su super potere antidemocratico quindi è un po'intriso nel non so come posso risponde
Vorrei
Non vorrei togliere spazi Antonello ma vorrei fare un po'l'Europa filo vuole fare un po'il il il Bastian contrari e questo perché perché ho fatto il corrispondente da Bruxelles nella mia televisione dal due mila tre al due mila sei
No no Boris Boris ha fatto molto prima infatti aveva lasciato un cattivo un cattivo ricordare che sono arrivate a Borsa chiaro
Anglofilo estremamente nonché dei parenti a Londra
E ci sono riuscito siccome non profilo un po'meno anglofilo che ora racconta dei tre episodi Calori prima episodi e voi sapete che i funzionari europei soprattutto e quelli di alto grado giurano
Di fare l'interesse dell'Unione Europea ovviamente perché sono sono chiamati a questo
Una burocrazia e tra l'altro fatta sotto sotto sotto forma francese per futili motivi che adesso sarebbe qui molto lungo ebbene la Gran Bretagna la l'ambasciata la rappresentanza della Gran Bretagna presso l'Unione europea è stata l'unica ambasciata che una volta al mese riunire al suo interno tutti i funzionari apicali britannici per coordinarsi su su cosa fare c'è una cosa che se fosse successo con l'Italia con la Francia avrebbero gridato allo scandalo
Secondo esempio a me è capitato di andare ai limiti limiti di consigli affari generali o consigli adesso non vuole entrare in dettagli Guzzi dove si diceva si diceva una delle sanzioni ok sanzioni contro determinati Paesi
E in separata sede rappresentante italiano mi diceva che gli inglesi erano riusciti a far passare
Delle sanzioni
Si toccavano tutte le aziende europee meno quelle britanniche
Riprendendosi
Terzo punto e qui vengo ad Antonello
Qualcun ferma dell'accuratezza del suo libro io ricordo benissimo che nel due mila quattro quando ci fu il il Big Bang il bicchiere lanci niente cioè l'entrata dei dieci Paesi dell'Unione europea per cui la Polonia
Repubblica Ceca Ungheria eccetera eccetera un certo punto in sala stampa privo responsabile per l'allargamento che a quei tempi era Olli Rehn adesso governatore la Banca di Finlandia
Che disse quali Paesi adottava avrebbero adottato dei regimi transitori cos'è il regime transitorio significava che a partire dal due mila quattro i singoli Paesi
Potevano limitare l'immigrazione da parte di questi dieci nuovi entranti e la motivazione era molto chiara perché dei flussi molto massicci avrebbero potuto creare dei problemi nel mercato del lavoro nel morta per il moderato poche l'Italia aderì fece un regime transitorio per cui per un anno e poi a scalare per altri mesi
Una buona quota di questi lavoratori non potendo poteva entrarci e potevano entrare ma non tutti la Gran Bretagna hanno una deriva nonostante ci fu un documento del Foreign Office uscito poi dopo portato sul tavolo di Tony Blair
Diceva occhio ragazzi se qua facciamo entrare tutti sarà un casino
Mi fa mi ha fatto molto piacere a pagina centoventitré di trovare un'intervista penso tu a Tony Blair non so se sia ricordata dove Toni Blair fra e qua e quattro domande dice la Bre Seat è anche colpa mia riferendosi proprio a questo
Sì questo per rispondere alla sussidiarietà sostanza sui
Perché vi adesso diciamo che prende anche per escludere responsabilità sulla break sette perché dice che spunto quando lui dopo fermo
I flussi noi guitti migliorie Longhi colonnelli idraulico polacco Lokomotiv ha firmato i polacchi rumeni bulgari eccetera
Che fare
Però appunto non lo non lo so non lo fece quelle foto negli anni più escluso essere dette la sua premiership perché appunto dico dove tornerà fatture Torres molto grave perché aveva avevano nonostante il il fa le nostre strade stante l'allerta della del freno quest'
Avevano sottostimato i flussi che può infatti protocollo una gran parte della causa delle cause e Paci lo stabile del diverse dice un po'perché comunque
Motivi anche se c'è sempre quel paradosso quel costo circuito astuto per cui molti votano contro i migranti anche se è dell'organo citando pesando meno sgraditi rispetto all'Orto altre citarlo appunto perché c'è questa percezione no un po'e percezioni xenofoba che porta a Dio Dio se arrivano questi voi capite abbiamo perché
Sì però è antirughe plaid appunto nonostante inizia sul reato Moldova e ugro-finnica poi diciamo è stato diciamo la chiede dell'europeismo è SS abbattuto fino all'ultimo giorno per un secondo e tre ferendo bar
Ma appunto anche due fatti suoi errori quanto a Prato e sulla guerra in Iraq nel dove c'è errore
Molto molto grave diciamo anzi epocale diciamo lei
Era un testo generico
No che tipo a questo punto ecco De Mita aggancia per dire che questo sarebbe secondo che che potrebbe accadere di nuovo adesso quando Johnson perché un Johnson non molto
Attaccato Abba Trump anche per ragioni commerciali proprio per la sua sopravvivenza di avere un raccordo quindi del del futuro della prosperità futura del rinvio unito è chiaro che un pericolo molto perché come evitiamo ex Trump
Questo permette di uccidere Soros Coleman anni dall'gioca dalla polvere cesta dei panni come se avessero
Ucciso il segretario di Stato americano Corleto
No quindi vecchia e nel senso in quella riviera ligure Genet con molti equilibri anzi diciamo fragilissimi i cui libri è chiaro che un asse Johnson Trump può portare a un nuovo scontro sconvolgimento a criteri vediamo che Trump
Ha rinsaldato in maniera fortissima l'alleanza con l'Arabia Saudita rasenta vuole un tipo New Order avendoli medio oriente c'è un nuovo ordine nuovo ordine in cui appunto di Lilli rammentata
E quindi tutto il fronte sciita del dell'Islam calata nella nella epocale battaglia fra sciiti e sunniti quindi
Perfetto ci sono altre domande assai no
Coloro i quali hanno acquistato il libro l'acquisteranno se lo faranno a firma faranno
Ci sono altre domande non so se Ezio Mauro vuole concludere
Allora grazie a tutti voi qua grazie all'azione Ahura aveva partecipato spiega il fratello approvarla per l'apertura
Dal carattere piazza tutti