Alta sostenibilità - Natale e consumi, le tendenze degli italiani

Nuovo appuntamento con alta sostenibilità qui su radio radicale con a Swiss nell'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile qui in studio che vi parla Valeria Manieri con me come Sempre per ascrisse rispetto alle buongiorno a tutti
E abbiamo diversi ospiti di cui uno qui in studio con noi è un piacere avere nei nostri studi Luca Raffaelli amministratore di giusto il direttore generale di Next door ben trovato buongiorno in collegamento abbiamo la professoressa sociologa Chiara Saraceno Aubert ritrovata qui su Radio Radicale professoressa
Buongiorno e in collegamento abbiamo anche Aldo Cristadoro professore in metodi digitale all'Università di Bergamo voi amministratore fondatore di una società che si chiama implica che si occupa di rilevazioni e di sondaggi ben trovato
Buongiorno a tutti il tema di quest'oggi a molto a che fare diciamo con il periodo natalizio ma non solo parliamo di consumi di regali del e comportamento da questo punto di vista degli italiani e delle italiane e chiaramente ci riagganciavo all'agenda dello sviluppo sostenibile ai diciassette obiettivi per lo sviluppo sostenibile dell'agenda o un divisi ormai è anche da i dati anche grazie al lavoro di Astiz di frane che si può si usano ma anche di sabato dei for fiuto un'iniziativa e che anche in Italia sta prendendo piede questo perché perché chiaramente il tema del consumo non solo si lega all'agenda a a ONU anche a un un idea di consumo e di sviluppo sostenibile aveva perché in realtà il nostro modo di consumare cambierà e sta cambiando già da tempo in modo molto profondo a partire dalla chiaramente dalla dall'esserci sempre più nelle nostre vite nelle tecnologie nel modo in cui acquistiamo i nostri prodotti e il modo in cui scegliamo i nostri prodotti anche per la qualità ma anche per via appunto di questa quarta rivoluzione industriale e delle dei nuovi prodotti che ci saranno sul mercato sempre più pensiamo per esempio anche al settore l'automotive va all'insegna di nuovi paradigmi produttive nuovi modi di appunto di stare sul mercato diciamo fino a poco tempo fa parlare di auto elettriche a auto ibride per esempio era una cosa impensabile oggi ci troviamo anche con una vasta gamma di prodotti in un periodo di transizione di non tra l'altro facilissima
Lettura e liste dove da dove partiamo
Sì allora parliamo oggi di festini di festività e di regali secondo Confcommercio gli italiani affronteranno una spesa pro capite media di centosessantanove euro lo stesso importo del due mila diciotto ma inferiore del trenta per cento se paragonato al due mila nove
Ovvero prima della crisi dieci anni fa infatti la spesa complessiva di tredici miliardi quest'anno sarà di quasi nove e un sondaggio pubblicato dal portale e-Bay ci racconta di italiani più attenti alla sostenibilità con acquisti di regali più ragionati una maggiore attenzione all'etichetta di un prodotto
Ma anche della maggior propensione all'albero sintetico ad esempio riutilizzabile rispetto a quello vero per il quanto Cooper il quarantuno per cento degli intervistati che in particolare sono i più giovani
è importante la provenienza i metodi di produzione e l'impatto sull'ambiente dei prodotti che regaleranno mentre quasi la metà dei consumatori ritiene che i prodotti eco-sostenibili non abbiano nulla da invidiare per varietà e competitività
Di costi
Allora in questa Ultima puntata del due mila diciannove
Ci tengo a tornare su gli Obiettivi di Sviluppo sostenibile dell'Agenda due mila trenta dell'ONU e a ricordare come questi diciassette obiettivi firmati da centonovantatré Paesi inclusa l'Italia
Nel due mila quindici e che sono obiettivi che vanno dal contrasto alla povertà
Alla lotta al cambiamento climatico alla parità di genere alla transizione energetica a fonti rinnovabili con scadenza al due mila trenta
Siano ad oggi il tentativo più ambizioso di disegnare un percorso condiviso per il benessere e la prosperità
Di tutti gli abitanti del pianeta entro i limiti naturali e ambientali della terra quindi proprio sul gol dodici dell'Agenda due mila trenta
Che è il gol che riguarda consumo e produzione
Responsabili come Asm visse l'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile abbiamo creato l'iniziativa dei Saturday sforzi o c'era sulla scia dei dei Friday sul futures
Ovvero dei sabati di sensibilizzazione su consumi e produzione responsabili per sollevare una maggiore attenzione proprio sul sabato giornata tipicamente dedicata dalle famiglie alla classifica
Ma entriamo nel vivo di questa puntata con professor Cristadoro quindi che tipo di Natale ci aspettiamo nell'ambito dei consumi come sta cambiando la faccia di questo Paese anche da questo punto di vista
Allora il paese è un Paese che schermo dal punto di vista i consumi de diciamo diciamo in una situazione in cui la il prestito burocratiche
Non è ancora purtroppo a quel arrivata quello detto perito pre-crisi
Morale e questo ci proietta in una situazione in cui ci ha su cui poi i limiti europei ce l'abbia un proprio da qui inferiore a quello spagnolo ma anche a quello
Per la miglior offrire al Regno Unito di Francia e Germania e ci proietta su una palla con
I consumi e va bene Baldini
Può altrimenti in calo alcuni inerenti quella del due per cento
Con la alle cosa cresce valgono sicuramente i consumi Swami mentali giochi e giocattoli dirette mentre i medici dicono che calano gli acquisti su abbigliamento calzature e il flusso gioielli
Ma cosa cambia di fatto nella propensione all'acquisto della dei cittadini e dei consumatori di chi cura la modalità d'acquisto
Nel senso che l'impatto degli aspetti digitali sta veramente cambiando da modalità di consumo di acquisto degli degli italiani Penta perché circa un terzo Bellini intervistati dichiara che arriverà acquistato tramite commerciale la pare di quanti acquisti che fanno di fatto erano incerti commerciali a negozi e
Quindi
Ha cambiato molto negli ultimi anni introduzione l'acquisizione della en plein fai che fra tradizione americana che consente i comprare a prezzi molto scampati via internet con i negozi una pericolo coppia proprio valide è diventato ormai né entrato nel chiusi dei consumatori italiani e addirittura un terzo dei dei cittadini dichiara di aver approfittato di questi sconti per portarsi avanti sui regali di Natale
Di fatto lei come ha fra ha un peso sempre maggiore nell'acquisto degli italiani allora ridiscutiamo il quarantun per cento di fatturato rappresentato dal tempo libero in cui esso ricompresi però anche il torchio on line vediamo che deprimenti arrivi interesse sono il turismo ma poi stanno crescendo moltissimo Elettronica hi-tech quindi alimentare ecco quindi abbiamo dei consumatori che sono diventati sempreché digitali e quei i pacchi e Amazon resta materiale ma sembra che non riguarda la tradizione perché poi quando si va a tavola
Gli italiani tradizionalisti e quindi perché per gli anni dichiara che comunque seguirà le frasi Natale servire il proprio anche perché non esiste
Sì e proprio parlando di ecommerce vorrei presentata quell'esperienza di giusto che è scritto come giusto mal posto dall'ONU cioè la doppia o che appunto un sito di e-commerce dove trovare prodotti che rispettano lavoratori ambiente e comunità locali allora Luca Raffaele ci può spiegare la natura e la necessità di questo sito
Sì l'obiettivo molto chiara semplice accertata una parte rendere facile veloce e conveniente fare un gesto di acquisto sostenibile
Per farlo siamo partiti hanno esperienza che abbiamo maturato come associazione ex in questi anni dove abbiamo riunito più di cinquecento buone pratiche che ci hanno chiesto io in questi lavori in questi percorsi che facciamo suggeritori di essere maggiormente collegati di uscire dalla loro logica territoriale di andare fuori dai loro territori per farlo siamo partiti da dato che molto spesso ci ricorda il Politecnico di Milano che anche quando si fa un gesto di acquisto responsabile l'ottantanove per cento delle persone si orienta attraverso il prezzo e quindi abbiamo detto come poter ribaltare un po'questa logica e abbiamo creato il nome giusto perché giusto da una parte vuol dire giusta attenzione al prezzo verso i consumatori quindi non aver prodotti elitari non far capire che la sostenibilità solo per pochi ma in alta per tutti
Giusta attenzione all'ambiente ai lavoratori perché l'attraverso questo screening che facciamo come Next selezioniamo le aziende proprio per i dolori di quesiti sociali ambientali e ovviamente una giusta attenzione ai territori abbiamo lanciato l'iniziativa né per approvammo con poco fa del becco fra i denti anche in occasione del beffati per ripensare anche la logica del della convenienza
E abbiamo lanciato una sorta un mostro un mostro moto che illustra i termini parente nel momento in cui ci saranno iniziative di questo tipo diremo alle persone che in realtà lo sconto che possono avere attraverso determinati tipi di prodotto di prodotti uno sconto se non sono attenti qualcun altro in un'altra parte del mondo lo sta pagando e quindi se abbiamo ma non per più che altro avere una logica diciamo disfattisti ma più perché dobbiamo avere consapevolezza il giusto che va a questa logica qui consenso che abbiamo cercato anche di fare di stima i ragazzi a dare ad esse coinvolti in questo nuovo progetto impattino che centralizzato dei lanciati creati insieme ad Asl e seconda ex abbiamo credo coinvolti giovani che sul commercio elettronico hanno una voce in capitolo anche vere sensibilizzare le famiglie
E questo progetto ha un po'una missione di rete però rendendo tutto sostenibile si ma soprattutto come niente
E professoressa Saraceno veniamo veniamo da lei in collegamento come stiamo cambiando nel modo di consumare come sta cambiando questa nostra società a abbiamo accennato ad alcuni dati ad alcuni proposta insomma per cambiare per consumare in modo più responsabile ma in realtà siamo stati travolti dall'onda digitale tutto sembra appunto a portata di click che non sempre questo è
Positivo non solo ad una
Viene anche da dire che tutto questa innovazione bellissima tecnologica funziona anche negativamente nel senso che molti apparecchi che noi siamo che compriamo diventano molto rapidamente obsoleti allora cosa facciamo di quegli Scarchilli
Cioè voglio dire adesso arriverà nuovo decoder per il nuovo sistema per la tv bisognerà buttare via e quelle più io credo state cambiate quando era arrivato nel sistema digitale non lo so oppure incisioni quelle che significa che molti dei nostri appare computer eccetera sono obsoleti rispetto cioè io mi preoccupo un pochino di quel tocco il piccone il fatto di ricorrere Landi corre non voglio apparire la vecchia signora io uso moltissimo ove però significa che c'è c'è molta più logistica molti più trasporti non solo molti più lavoratori spesso sottopagati
Anche molto più qui da dentro il territorio forti per esempio tra l'altro lei ha detto una cosa importantissima perché poi i oltre diciamo all'aspetto pratico come noi consumiamo beni anche tecnologici anche un altro aspetto diciamo molto più sofisticato che riguarda per esempio la provvigione amento di molti Paesi che hanno a che fare con il cosiddetto tema delle terre rare rispetto ai tipi di materiali che vengono oggi utilizzati per produrre buona tecnologia anche quello stacca prima era diciamo il più il tema era il petrolio oggi non è più quello però per
Professoressa prego scusi Lainate notano dicendo no appunto dobbiamo che ci sembra di consumare cioè noi diamo la plastica vogliamo però in compenso il cippo queste nebbie parlo come una totale ignoranza ma so che quello che sta dentro i nostri cellulari o in altri sistemi elettronici spesso viene da Paesi e che stanno mi a volte vengono devastati dal fracking piuttosto che celebrarne
Per per per per l'estrazione del materiali che ci Cesano
Quindi bisognerebbe avere una una maggiore consapevolezza della rete complessiva per cui le cose ci arriveranno come ecco non è solo che consumando
Troppa carne bovina e consumiamo troppo territorio ormai anche consumando troppi gadget elettronici Poste consegna mi manco morto
Per Vittorio
Quindi secondo lei in realtà si sta solo spostando l'attenzione a temi classici e non stiamo arrivando diciamo poi a un Leonardo
Dicendo che forse dobbiamo avere una visione un pochino più complessa indagati che giustamente scendo ad entrambe il che ritrae Deportivo sviluppo magari hanno meno sensibili tariffe
Do
A all'uso capo campus critiche fanno come nei testi di strumenti tecnologici dopo gli cioè entro il giorno stavo chiedendo qualcuno consiglio si potrà regalare a un mio nipote di cui mi chiamava è una vendetta legata agli
Anders quadri della marca ma comunque una cosa orologio molto sofisticata elettronico
Se il costo è di seicento
Euro detta no esattamente non crescerà ulteriormente
Quanti come educazione nipote tra l'altro e chi è quasi un atto di alloggi sono arrivati a quel pranzo anche più belli classicissima poi nel non è una cosa che Pereira da un quindicenne onestamente
Professoressa un'ultima un ultimo aspetto ne siamo in un tempo molto strano di transizione sotto tanti punti di vista politici ma anche nel modo in cui impareremo a consumare e consumeremo nuovi prodotti che non sono solo tecnologici
Sì non può essere al di là del del diciamo del consumismo tecnologico una fase di grande non so se sbaglio ma questa è la mia impressione i grandi appesa
Rispetto a un cambio di paradigma che sembra essere molto vicino ma anche realtà ancora non non è pienamente compiuto parliamo del quattro punto zero oggi diciamo è anche complicato per dire andare a comprare una macchina perché sappiamo se dobbiamo comprare un modello benzina o un ibrido con l'elettrico se compra la nuova o usata cioè faccio questo esempio perché forse è quello più più semplice da capire generale
Perché proprio chiaro movente tratta un'altra in cui forse anche una certa sospensione nel corso certi consumi e dovuta
O sarebbe opportuna proprio perché non si sa esattamente che cosa fare cosa c'è dietro l'angolo ci rischiano di contrarre corde
Che diventano obsolete o in giro dello quindi possiamo dire non è che siamo esattamente una fase di stagnazione perché di ribasso di poca crescita in realtà
Viene prove nel senso classico siamo in una fase di attività quindi di partenza a parte anche sincero voglio dire il la riduzione delle tempio dell'abbigliamento biglietti stelle anche se può essere anche una cosa buona nel senso che forse c'è stato un periodo due grandi voltura nei consumi di abbigliamento eccetera che adesso insomma tutto sommato no non abito tutto quel paia di scarpe o dica cappotti o il tavolo per il piccolo detti
Quindi può essere anche che il il bisogno la necessità abbiamo chianche indotto a riflettere meglio sulle priorità sulle cose che sarebbe bello che
Cioè Fini
Risparmi su certi tipi di colture etici dettate da sua crebbe del su quelli strutturali cosa che non avviene colmi e poi diciamo e il l'indicatore no dei consumi con
Sono interni dei Paesi poi diventano chiave di lettura politica economica per tutti è ancora diciamo giusto guardarli nell'ottica in cui l'abbiamo sempre guardati forse no appunto
Belli tenga dipende e appunto nuove indagini Complesso generale del consumo Enna la loro distribuzione interna questa di più ci dice col come come vale a dire in che cosa cosa pensa
Come si muove che tipo di aspettative a
Ecco per cui
Inutile ecco guarderei meglio correi come come sono distribuiti figlio dove si stanno spostando ricostruiti i consumi non solo mio chioccia e modifica Tiqwa piuttosto che organizzativa ecco però certamente siamo in una fase ma complice Credit l'impero eccellente perché perché il mondo sta cambiando quello lavorativo ma non sappiamo esattamente molti giovani non sanno esattamente su quanti pronto si è così ci siamo ancora si sa su quante risorse forse possono contare quindici anche questo problema femminile danno
Meglio risparmiare perché dai quelli futuro incerto quindi cioè quel tipo di incertezza e poi c'è anche l'incertezza sul su dove sta andando stanno andando le cose succhiano per le nuove generazioni poi quindi comma spetta
Ho eguagliare chiaro grazie professoressa e lei ricordava prima le mobilitazioni e soprattutto delle giovani generazioni su questi aspetti e molti sono i sondaggi che ci restituiscono una fotografia del Paese appunto caratterizzato da questa maggiore sensibilità attenzione e consapevolezza su o il tema dell'acquisto e dei prodotti che si acquistano
Cristadoro e vero
Assolutamente quindi è un paese che fa cambiando profondamente nel suo rapporto con il tema della sostenibilità vediamo ho fatto una parole trattò che su questi temi perché cruciali per
Aziende con cui collaboriamo e abbiamo ci siamo accorti che circa il novanta per cento degli intervistati accoltella sostenibilità ne ha sentito parlare conoscere prima addirittura circa il quindici per cento in più intervistati pensa che questo sia il primo del momento il tema principale quello tariffa per per primo se a questo aggiungiamo il quarantatré per cento che ci dice che comunque uno dei temi che importanti su cui la politica alle alle famiglie generazioni si devono confrontare circa distratti per gli italiani a cuore questo ma e il fatto questo tema quindi anche gli acquisti nel senso che una intervistato su cinque ha paura
E sia
Un attimo e riprende corsi d'acqua per le aziende cioè l'offerta di prodotti più sostenibili
Nasconde in realtà un conto Mattiace di marketing ma oltre il cinquantatré per cento
Per gli intervistati dice che in fondamentali che un'impresa a circa per migliorare il suo metodo di produzione riproduzione vuol dire tante cose vuol dire l'ambiente colpire
Attenzione laboratori ed il rispetto delle delle regole qual è il il clima chi frena fatto la diffusione sostanziale dei dei prodotti e sostenibile arriva nel prezzo perché comunque come si accennava prima circa i due terzi perché italiani
Utilizza il prezzo come rispetto alle
Grasso al secondo posto abbiamo la qualità effettiva di quello volte del prodotto acquistato e poi c'è un multa per intero
Interessante per noi italiani
Dell'arte sulle sulle posso fare una domanda su questo perché mio nonno curiosità perché uno diciamo dei e le catene di distribuzione più classica guerra chiunque acquisti al supermercato o no io non so volevano non faccio nomi ovviamente dei brand di di catene famose però quello che si nota me ad un certo punto
C'è stata una alcuni anni fa una improvvisa il poderosa poderosa aumento di discount tra di supermercati discount quindi sottomarca i prezzi più bassi adesso la tendenza sembra un po'essere invertita perché ci sono grandi catene che fanno ovviamente
Supermercati ipermercati molto grandi aperti quasi h ventiquattro passano nascendo di alcuni brand famosi sempre più punti Express quindi punti strategici in aree cruciali della città
Che sono diciamo tendenzialmente tutt'altro che a buon mercato normalmente ecco mi interessava anche capire questa fenomenologia
Ma secondo me
C'è una risposta cromatica la sua domanda noi riavvolgiamo il nastro osservatrice senza alzasse il pane a qualche all'evidenza secondo me entrando nei supermercati
C'è pervase
Il colore verde nel senso che tutti i prodotti in tutti gli scaffali proviamo sempre più attenzione a prodotti io o comunque in cui la filiera certificata in qualche modo affacciata segnale che le grandezze catene di distribuzione Lucky io che è sempre più facendo attenzione alla prostituzione sostenibili questo lo fa
Soprattutto in virtù delle esigenze nuove e del consumatori che sempre più chiedono prodotti certificati di alta qualità etilisti sostenibili che rispettino l'ambiente
Ovviamente tutto ciò poi fa il il conto col potere da qui e consumatori che cominciamo prima sono diventati molto più razionale nell'acquisto quindi di fatto elimina gli sprechi magari comprano meno ma hanno più attenzione alla fine giusto e alla sostenibilità
Sì allora e Luca Raffaele dall'Osservatorio di giusto che appunto abbiamo presentato prima questa nuova piattaforma di e-commerce
Per prodotti sostenibili dal posto dal dal punto di vista ambientale e sociale ed economico quali sono i prodotti più venduti e come si dividono i consumatori per genere tale livello di istruzione
Ma diciamo che i prodotti più venduti ovviamente sono quelli agroalimentari nel senso che le persone sono ovviamente più orientate a questo genere di acquisto ma ci sono stati anche molti prodotti che vengono utilizzati per la casa Illy la rivolge di persone che abbiamo in piattaforma si divide tra un ranger dai vent'anni ai cinquant'anni in particolare le tre variabili che vengono scelte maggiormente lo sviamento e l'alta qualità per quello che ho detto prima deve essere sostenibile ma di alta qualità
Dall'altra parte la ricerca di risparmio anche di tempo perché come ho detto cercando di creare un'unica piattaforma dove mettiamo più di un settore quindi non c'è solo la quali mentale c'è la moda etica c'è la divergenza Acerbi cosmesi ci sono i prodotti artigianali
Ritrovano anche un risparmio di tempo rispetto a mandar giù dieci piattaforme diverse
Il terzo requisito è quello di avere ovviamente anche la certezza che essendo dietro queste batta come a un'associazione di quaranta realtà
Che si occupano anche di valutare le aziende coinvolte sanno anche che i soldi che stanno in qualche modo spendendo vengono investiti in progetti realmente sostenibili
Però se posso dire anche un'altra cosa importante rispetta la professoressa che diceva giustamente di commesse non deve esser visto come una sorta di su l'unica soluzione infatti non lo è nel senso che l'e commerce e deve essere visto come uno degli strumenti per cambiare l'economia ovviamente dobbiamo più leggere dobbiamo fruire più di cultura dobbiamo avere più relazioni sociali no nel senso che sono imballaggi Valeria Thatcher questa sostenibilità non è Capetta dove questi fatti realtà che abbiamo fatto un'unica piattaforma perché se vogliamo essere un'alternativa reale non fare marchette da qualche parte a modelli insostenibili come ci sono oggi dobbiamo anche integrare la logistica di produttori per questo abbiamo un magazzino a Benevento che gestito da un consorzio che siano consociata della terra
Dove riuniamo tutti i prodotti diminuiamo anche l'impatto ambientale che ci sono perché c'è attraverso un'unica spedizione
Più prodotti che vengono rinviati approda al consumatore finale
Questo è il grande limite delicata come si sente da oggi perché alcune volte si occupò di intermediazione
Cioè vuol dire che ti Mindy un prodotto io ti collego semplicemente al produttori finale e questo genera dieci inviti dieci consegne e dieci ovviamente Camera decimo frustrata cerchiamo di ridurlo
E l'altra cosa importante che non ci dobbiamo mai occupare di chilometro zero c'è quindi la nostra Gatta con molta cui settori non avremmo mai fresco
Perché l'e-commerce non potrà mai sostituire l'economia reale io devo andare a vedere un produttore come realizza degli ostaggi e dei prodotti a chi non lo zero devo parlarci devo dialogarci devo approfondire dentro a quel luogo quelle dinamiche e quindi quella quella quella parte un po'dimenticata
E l'altra cosa che cerchiamo di fare cooperare traduttori
In realtà l'innovazione come è stato detto anche prima deve essere un processo
Di accompagnamento anche graduale e anche alcuni produttori che non sono avvezzi
Alla ricatta con informatiche stanno riscoprendo la la convenienza nello stare insieme in modo tale che nel momento in cui c'è un brand che viene valorizzato un determinato tipo di comunicazione dato che si parla di sostenibilità anche gli altri produttori si sentono coinvolti valorizzati e questa è la dinamica più importante che siamo nel capo di stimolare
Perfetto allora un'ultima domanda breve perché siamo in chiusura al dottor Cristadoro al professor Cristadoro
Allora c'è una connessione tra l'orientamento politico e i la sostenibilità intesa come abitudini come comportamenti come visione del mondo
Cioè si evidenziano particolari tendenze legate all'appartenenza politica
Assolutamente sì c'è un dato storico noi abbiamo un'attenzione all'ambiente che è molto dipendente dall'orientamento politico semplificando
L'elettore di sinistra a un approccio più ideale valoriale all'architetto dell'ambiente alla sostenibilità né in tutte le sue declinazioni mentre detentore di destra ha acquisito relativamente dopo una sensibilità sul tema e la infine in termini rispetto per la decade dei criteri che portano alla salute alla qualità del prodotto e diciamo con un approccio più pragmatico e Mino valoriale questo Valentino Altieri nel senso che nell'ultimo periodo abbiamo rilevato una tendenza nuova
Esatto citato prima il file prostituzione ma di fatto la umano sciolto dei giovani che investe le nuove generazioni costretti ma è molto meno diciamo ideologico il molto più trasversale cioè dai giovani fanno più fatica a riconoscersi in alle categorie di Schumpeter presso un approccio all'ambiente mi fanno un approccio più legato al proprio futuro alla pure del generico circa una differenziazione tipo politico
E in chiusura professoressa Saraceno un'ultima domanda rispetta tutti i fili che abbiamo cercato di tirare insieme in questa mezz'ora la velocità si paga caro a volte il nostro modo di consumare anche in chiave di insostenibilità
E e
Tutto che la velocità diventa obsolescenza rapida per cui portata una cosa dura tanto perché tanto poi la cambio appena National prevedeva per i vestiti oggi sta diventando congenita anche per la tecnologia
Quindi forse un po'più di attenzione per la durata so che questo va contro molti perché perché dei dei produttori forse anche un po'più di campo libero per seguire con calma dette poiché il tempo sfottò e soprattutto necessariamente il il tempo deve essere indicato al consumismo
Assolutamente
E ci fermiamo qui davvero grazie a tutti i nostri ospiti grazie la professoressa né sociologa Chiara Saraceno per essere stata con noi appresto risentirsi
Grazie al professor Aldo Cristadoro ricordo professore di metodi digitali all'Università di Bergamo Bergamo e amministratore e fondatore la società intrighi grazie per essere stato con noi
Grazie a voi per il piccolo grazie qui in studio a Luca Raffaelli amministratore delegato di giusto e il direttore generale in Ext Lazio grazie come sempre alla compagna di viaggio
E l'ispettore lento Erasmus grazie Valeria grazie assidua Farina in regia noi riprendiamo con il due mila e venti con l'anno nuovo ma a ripercorre un po'tutti gli obiettivi dell'Agenda Ono dei diciassette gol per lo sviluppo sostenibile con nuove interviste con nuovi fa fosse nuovi approfondimenti qui su radio radicale grazie al buon buon ascolto Buonanno