Archeologia criminale, i casi di Vasto e Volterra - Presentazione della ricerca sulle misure di sicurezza psichiatriche e non psichiatriche

Della Cei due della Corte costituzionale sull'ergastolo ostativo
E un altro documento sull'assetto di responsabilità all'interno delle carceri italiane vie vi sono proposte molto preoccupanti sulla la catena di comando nelle carceri che
è ipotizzata in con un mutamento che toglie la responsabilità
Ai direttori semplifico in maniera un po'rozza ma solo per capirci e quindi
Volevo sottolineare che c'è una presenza dei magistrati di sorveglianza su temi molto sensibili molto acuta intelligente e che come garanti abbiamo condiviso
Con presa di posizione della Conferenza dei garanti
Qui oggi siamo molto
Iniziamo con il minimo di ritardo tollerabile perché
Dottor Bortolato è venuto per essere presente all'inizio ma poi ha un'udienza si è le udienze dei magistrati di sorveglianza sono importanti perché
Si spera sempre che liberino qualcuno e quindi non vogliamo far fare dal ritardo e quindi gli darò subito la parola per un intervento al in apertura dei nostri lavori
Io approfitto di questa questo introduzione che faccia dicendo che oggi scadono i primi trenta giorni del mio periodo
Di prorogati zio con questo termine aulico che vuol dire che siamo inattesa del nuovo garante regionale
Il
Al termine del mio mandato avevamo presentato una ricerca sul peso della questione trovo che nelle carceri toscane
Che credo sia un lavoro molto interessante specialmente per quanto riguarda il peso del quinto comma che rischia d'essere un oggetto misterioso abbiamo fatto un confronto anche in quel trenta giorni fa
E la proposta che che è emersa e che questo quinto comma dovrebbe diventare un articolo autonomo perché questo e consentirebbe una
Almeno una rilevazione dei dati molto più facile sia nelle carceri che nei tribunali per la definizione del reato compiuto
Oggi presentiamo questa ricerca voluta dall'ufficio del
Garante
E che su un tema molto sensibile le misure di sicurezza psichiatriche e non psichiatriche
è stata affidata alla pupilla associazione di volontariato penitenziario Carla cappelli non c'è ancora ma arriverà e è stata condotta da Giulia Melanie
Che Evelyn Tavor mine coordinata sostenuta da Katia poni ti
Abbiamo detto intitolato il volume che raccoglie questo lavoro archeologia criminale in effetti abbiamo
Valutato che e orlati mettere un po'di luce su questo su questa questione le misure di sicurezza
Sono tantissime
Non non è una o due sono tante
E quelle non psichiatriche hanno un paradosso del terribile perché sono comminate a quelli che nel linguaggio del mille novecentotrenta
O o anche degli anni dei decenni precedenti erano i delinquenti abituali per tendenza professionali
Insomma una logica molto biologi istanze così possiamo possiamo dire e hanno questa dimensione che di testimonianza che si paga
A una concezione molto arcaica perché se non ricordo male
Le misure di sicurezza non psichiatriche sono attribuite a trecentocinquanta persone in Italia
Ma che non sono dei mostri particolari sono veramente delle persone senza risorse
E a cui dopo aver scontato la pena
Viene
Attribuita questa condizione
Di dover scontare una misura di sicurezza in una cosiddetta casa lavoro
Ma case di lavoro
Noi la ricerca è stata fatta in quella di Vasto che raccoglie più del trenta per cento di di queste persone
Che è tuttora un carcere per una parte
Ed era un carcere fino a pochi anni fa solo che c'è stato un cambio di etichetta e quindi è diventato casa lavoro ma è sempre un un carcere con quindi non c'è neppure l'idea di immaginare un luogo che sia paragonabile a una sorta di comunità per cui si dice per favorire il reinserimento dal carcere alla vita normale facciamo questo passaggio in realtà si rimane in un in una struttura carceraria
E questo meccanismo delle proroghe per queste persone e diabolico per cui noi abbiamo trovato poi nella illustrazione della ricerca verrà detta abbiamo trovato che ci sono dei delle persone che stanno anni e anni perché proroga chiama proroga e ovviamente non la pericolosità sociale ma la situazione di abbandono di queste persone è tale che non hanno
Condizioni che permettano al magistrato di metterlo in libertà e questo meccanismo influisce negativamente sullo stato complessivo di queste persone
Per quanto riguarda quelle psichiatriche
Sono più conosciute sono le misure di sicurezza che vengono scontate oggi avrebbe assai prima inno PG per i prosciolti perché ritenuta incapace di intendere e volere
Però abbiamo voluto fare una ricerca approfondita sui fascicoli della renna sa di Volterra l'abbiamo appresa perché siamo in Toscana come caso emblematico
India continuità con ricerche precedenti che come ufficio del Garante
Con il lavoro di R. Litta formine erano state fatte su Montelupo quindi oggi possiamo anche presentare un quadro di continuità di ricerca
Da Montelupo Fiorentino alla Ramblers di Volterra
Con una continuità e un approfondimento su come funzione il meccanismo del Reims come funziona il meccanismo delle proroghe come funziona
Il quadro di
Lavoro terapeutico su queste persone in che condizioni vengono
Decise e condotte
Le previsioni della legge ottantuno il piano terapeutico indie di individuale eccetera cosa emerge
Quale proposta facciamo alla fine beh per quelle non psichiatriche crediamo che sia una fossile da eliminare
Per quelle psichiatriche misure di sicurezze psichiatriche occorre avere il coraggio di affrontare
Un bilancio di questi anni di funzionamento delle avremmo ASS e lavorare su una riforma
Che non faccia rischiare
Anche una messe in crisi se non un fallimento della chiusura degli Opg
Sarà nei prossimi settimane presenteremo se la prorogatio continuerà
Una Rocco una proposta
Di riforma molto incisiva sul sistema della non imputabilità in linea con una la la riforma che è stata approvata nella negli anni scorsi
Ecco questo è il
Quattro di oggi
Contemporaneamente a questo nostro incontro so che c'è una riunione convocata dal nuovo provveditore
Dell'amministrazione penitenziaria il dottor Del Gesù con i direttori
Delle carceri toscane
Entrato in nelle sue funzioni due giorni fa immediatamente ha ritenuto di convocare questo incontro
Io ho già brutto rapporti telefonici ci tenteremo gli ho illustrato questo cantiere aperto con quindici ferite da sanare in Toscana mi auguro che ci sia un impulso di realizzazioni d'altronde molte risorse ci sono
Ho fatto un incontro con il provveditore alle opere pubbliche guarda bassi e mi ha fornito l'elenco di cifre che per la Toscana sono
Di
Tredici milioni ottocentocinquanta mila euro quindi sono cifre importanti per sanare situazioni da Massa Lucca Pisa Prato Firenze Volterra Porto Azzurro San Gimignano Livorno Gorgona
Il quadro che noi come Ufficio del Garante abbiamo presentato
Molto dettagliato e preciso mi auguro che
Ci sia una
Capacità di realizzazione
Significativa
Il
L'ultima questione che volevo sottolineare e che il
Nei prossimi appunto
Noi proprio legato a questo tema di Volterra della Ramses abbiamo la questione dell'apertura della premessa Empoli
Pare che sia stata fissata questa data di apertura il due febbraio
Secondo me
E tardi ma pigliamo la per buone attestiamo ci su questo
Su questa data questo servirà a risolvere problemi di difficoltà obiettive di di Volterra a Volterra spero che inizino presto i lavori per la nuova struttura che noi abbiamo sostenuto per in quel Progetto
Architettonico illustrato nel volume precedente da Giancarlo Pava presidente della Fondazione Michelucci scomparso recentemente
Quindi da quelli su questo fronte ci sono delle
Delle notte note positive e il
Vedremo se i novanta giorni spero che
Consentano al Consiglio regionale di nominare presto una persona
Capace a cui io possa consegnare questo lavoro che in questi anni è stato fatto e che credo non sia disprezzabile io vi ringrazio e do la parola a Marcello Bortolato
Buongiorno a tutti allora innanzitutto ringrazio Franco Corleone di quest'invito volevo subito scusarmi per non potermi trattenere durante i lavori perché ho appunto un impegno
E purtroppo tra un quarto d'ora me ne devo andare però io ci tenevo particolarmente a essere presente alla presentazione di questo lavoro non solo perché ho anche collaborato con il garante forniti i dati delle misure di sicurezza in esecuzione in tutto il territorio
Della Toscana e che ho visto che poi sono confluiti ma anche perché veramente un lavoro molto interessante a parte il titolo molto suggestivo
Che condivido integralmente ma io credo che sia fondamentale perché bisogna sempre tenere molto viva all'attenzione pubblica la questione delle misure di sicurezza
Anche se in Toscana diciamo il problema è forse meno grave rispetto ad altre situazioni sul territorio italiano segnalo che è stato firmato un l'anno scorso proprio a dicembre dell'anno scorso un importante protocollo
Tra
Gli uffici giudiziari della Toscana che comprendono sia agli uffici di sorveglianza ma anche e soprattutto gli uffici della cognizione che sono diciamo al quale appartengono i giudici che applicano in prima battuta le misure di sicurezza in via provvisoria ma soprattutto che dichiarano la non imputabilità che è il presupposto poi per l'applicazione di una misura di sicurezza un soggetto che abbia com'è che si è infermo di mente o semi infermo che abbia commesso una reato questo protocollo
Si poneva come obiettivo quello di affermare a chiare lettere il principio della estrema ratio cioè il fatto che la misura di sicurezza detentiva cioè Clarence
Praticamente debba essere riservata solo alle ipotesi in cui nessuna altra misura
Terapeutica o di controllo sia idonee a prevenire la reiterazione del reato commesso da semi infermo ora
Non è facile dare applicazione a questo principio anche perché appunto bisogna ascoltare diciamo una tradizione
Giuridica e culturale che spesso è anche patrimonio di molti i giudici che si sono formati diciamo sul sul sul principio del doppio binario cioè il fatto che l'ordinamento nostro preveda la pena per i soggetti imputabili la misura di sicurezza però per i soggetti non imputabili ma diciamo lo sforzo è andato avanti tant'è che sono stati costituiti due gruppi di lavoro uno
Relativo alla magistratura di sorveglianza
Diciamo che è più ad USA al sistema delle misure di sicurezza e essendo una magistratura specializzata il tema diciamo lo conosce lo pratica bene da molti anni
E un gruppo di lavoro molto importante coordinato dalla presidente della corte d'appello che riguarda invece le magistrature di cognizione
E i lavori di questi due gruppi di lavoro in cui diciamo la cosa più importante che innanzitutto ci sono
Più agenzie più istituzioni che dialogano tra loro per la prima volta quindi non solo la magistratura con gli psichiatri
Ho e con i responsabili dei servizi territoriali ma anche per esempio gli psichiatri e l'UEPE gli assistenti sociali del web perché magari per la prima volta si trovano a doversi confrontare su temi
Sui quali magari vi sono delle divergenti opinioni e quindi mi è capitato proprio l'altro giorno di verificare all'interno di uno dei gruppi di lavoro questo di tavolo di di lavoro che vi sono dei a volte delle difficoltà solo nel dialogo tra assistenti sociali e piena psichiatri quindi servizi territoriali
Nella elaborazione di un progetto sul territorio che possa in qualche modo evitare a un soggetto l'ingresso in una remix
Comunque questi questo protocollo verrà verificato ad un anno dalla sua firma agli sedici dicembre tra i capi degli uffici giudiziari del distretto della Toscana e l'assessorato regionale quindi si cercherà un po'di fare il punto
Di quello che è stato fatto e soprattutto vedere come si possano articolare più nello specifico
Le modalità operative sia degli uffici giudiziari quindi della magistratura che dei servizi territoriali
Il nodo delle
E il nodo delle provvisoria infatti il TIR tema è tutto lì però io direi che prima di affrontare magari più specificamente questo tema io credo che sia fondamentale questo diciamo la premessa
Della nel mio intervento e e dell'Inter e di quello che diciamo la la la la ratio del protocollo è a firma affermare due principi fondamentali oltre a quello dell'estrema ratio che abbiamo già detto ma il principio di territorialità perché non si può
Ipotizzare un possibile diciamo reinserimento
Sociale di un soggetto infermo di mente pericoloso sul territorio attraverso la predisposizione di percorsi di cura oppure inserimenti familiari seno se il soggetto si trovi là dove ricoverato in una rendesse nel territorio di appartenenza
Quindi bisogna ribadire che i Soggetti che soprattutto il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria e che che in un regime di prorogatio dopo tre anni ancora è quello che designano le Renzi in cui devono essere ricoverati i soggetti non imputabili e quindi bisogna riaffermare il principio che il soggetto deve rimanere nel territorio di appartenenza perché solo se rimane lì vicino alle i suoi centri di riferimento si può pensare a un processo di recupero e di reinserimento il secondo è quello del numero chiuso
Allora io credo che sì abbiamo accettato come dire il sovraffollamento delle carceri e quindi per i soggetti imputabili abbiamo accettato di fatto perché è un problema che è la parte che si sta oggi riproponendo ma che la corte europea ci ha condannato per questo
Però il problema diciamo si sta riproponendo e come dire si tollera che in un carcere possono stare
Più persone di quelle che il carcere possa contenere credo che questo non posso assolutamente valere per le rendesse nel senso che se le rendesse che presuppongono come dire una progetto di cura non non possono tollerare un numero superiore quindi chi proponeva dire ma che problema c'è come le carceri sono sovraffollate potremmo sovraffollata anche le rendesse ecco credo il principio del numero chiuso che poi alla base del problema delle liste d'attesa che pure affrontato anche in questa ricerca sia da tenere fermo quindi non si non si può tollerare quindi ben venga la creazione credo di una struttura come quella di Empoli che peraltro prevista solo per pochi posti credo un nove dieci posti
Quindi del Bengala creazione di una struttura nuova ma ribadiamo il principio che la rendesse deve avere un numero chiuso più di tot persone non può accoglie l'altrimenti
Non ha alcun senso e diventa solo come dire un parcheggio per due soggetti che hanno problemi psichiatrici
La seconda cosa che
Volevo dire e che riguarda il tema più diciamo generale culturale ho ascoltato con molto interesse le proposte di Franco Corleone diciamo de iure condendo ecco io credo che innanzitutto bisognerebbe cominciare a pensare che se la riforma non ha avuto il coraggio diciamo a perché la legge delega non lo prevedeva di abolire il sistema del doppio binario forse bisognerà pensare che il momento giunto oppure attraverso come dire un percorso intermedio Sipos innanzitutto pensare di limitare innanzitutto di eliminare del tutto le misure di sicurezza non psichiatriche quindi la appunto la casa lavoro ora io vi porto una piccola esperienza né capitato per tre anni e di dover essere il magistrato competente su una casa di lavoro provvisoria che a Padova era stata creata annessa alla casa di reclusione perché la Casa di lavoro di Castelfranco Emilia aveva subito dei danni per il terremoto e mi sono reso conto che la casa di lavoro
Dove che come il nome stesso diciamo dice dovrebbe essere votata al reinserimento lavorativo dei degli internati assolutamente la prima cosa che manchi una causa di lavoro è il lavoro
Che invece c'è magari per una quota e sia pure di stretta di detenuti imputabili quindi non ha nessun senso diventa veramente un come dire non dico un ospizio ma insomma un luogo dove si mettono i soggetti che hanno già espiato la loro pena quindi hanno già pagato il debito
Con la giustizia ma siccome sono ritenuti pericolosi vista la loro storia criminale il fatto che sono delinquenti abituali che hanno un passato di appartenenza le associazioni e criminali organizzate devono per forza essere soggetti ad una misura di sicurezza e quindi essere tenuti lì tra l'altro senza una un limite un limite Massimo quindi anzitutto le case lavoro come quella di Vasto per esempio che è una delle più grandi d'Italia sicuramente dovrebbero essere abolite
Ovviamente passaggio che richiede un'importante riforma che dovrebbe togliere finalmente il principio della della misura di sicurezza per i soggetti
Imputabili
Altro
Venendo invece alle misure psichiatriche io credo che il primo passaggio dovrebbe essere di limitare le misure di sicurezza
Psichiatriche non solo le detentive
Che credo che sia più che opportuno ma anche non detentive limitarle ai soli reati contro la persona
Quindi soggetto labbra valuta autore di reato infermo di mente la la sua pericolosità quindi la necessità di contenere la pericolosità ha senso solo io credo nel caso in cui i reati che si che rischia di ricco mentre sono reati commessi con violenza o minaccia del persone nel punto nei confronti di una persona mentre per i reati
Patrimoniali forse sarebbe il caso di rivedere tutto il concetto di pericolosità ma addirittura il concetto forse di imputabilità ma quello lo vedo come un traguardo culturale molto lontano
E sicuramente una cosa che si che si può fare che aveva già fatto la commissione Pelissero nell'ambito della riforma Orlando era lavo dizione della semi imputabilità quello sia proprio retaggio arcaico che sarebbe ora di togliere dal Codice penale non si capisce come un soggetto Fossett
Essere per metà imputabile permettano imputabile se vogliamo mantenere la cattedra categoria della non imputabilità o o sei imputabile quindi sei capace di intendere e di volere e dicono dico
Sapere il significato delle tue azioni non puoi essere per metà capace per metà incapace quindi sicuramente la seminfermità andrebbe abolita anche perché guardate è una delle misure che delle condizioni che crea più difficoltà per l'inserimento nelle rendesse perché appunto si tratta di soggetti che sono in carcere hanno espiato la loro pena e dal carcere devono passare
Ad una misura di sicurezza che se non è la libertà vigilata come dovrebbe essere auspicabile è la rendesse il che significa che siccome la Renis
A un numero chiuso c'è una lista d'attesa questi soggetti rischiano di rimanere illegalmente in carcere a espiare una pena che invece hanno già
Terminato
Detto questo incentivare le misure terapeutiche sul
Territorio sicuramente anche qui riprendere il progetto di riforma c'era già molto su questo e anche credo che sia doveroso introdurre un limite massimo anche per le misure psichiatriche non detentive perché soggetta non può essere c'è un principio di legalità diciamo non può essere sottoposto alla misura di controllo senza limiti poi insomma quindi credo che sei già è applicata la misura non descrittiva la sua pericolosità sociale è valutata come scemata e diminuite e quindi a un certo punto bisognerà
Fare un tentativo per inserirlo come dire libero nella società ultimissima cosa visto che Franco si era riferito alla ruolo della magistratura di sorveglianza
Io volevo appunto visto che hai fatto riferimento ai nostri interventi ecco volevo dire che noi ovviamente stiamo assistendo vivendo un momento un po'particolare perché dal punto di vista culturale non devo ricordarlo certo io il clima preoccupante e quindi queste due documenti che il coordinamento nazionale dei magistrati di sorveglianza di cui sono segretario adottato riguardano da un lato tutto le polemiche che sono conseguite alla pronuncia della Corte Costituzionale sulla ergastolo ostativo ma in quel caso si diciamo la magistratura di sorveglianza attenuto ribadire il punto fermo che eh giudice come gli altri a una discrezionalità come gli altri non si vede perché debba essere considerato un giudice meno giudice degli altri e quindi non in grado di valutare i profili di pericolosità
Di un soggetto che che pur non collaborando abbia dimostrato però di aver intrapreso un processo di rivisitazione critica e quindi ha diritto a certa ma la certezza ma il diritto di di accedere alle misure alternative
L'altro intervento della magistratura di sorveglianza riguardava invece il nuovo assetto della polizia del delle forze di polizia c'è uno schema di decreto legislativo che all'esame della Camera e dico che proprio ieri mattina noi siamo stati auditi dalla Commissione
Difesa e Affari costituzionali alla Camera dei deputati perché ovviamente leggendo il nostro comunicato si sono abbastanza allarmati diciamo per la nostra Presa di posizione dopo aver sentito altre voci preoccupate quelle dei garanti e quelle dei
Le organizzazioni rappresentative delle direzioni cioè dei direttori del carcere ecco io credo che
Dico questo perché anche nel momento in cui voglio dire si si può ipotizzare che un domani soggetto non imputabile
Ok oggi sarebbe non imputabile debba comunque essere
Voglio dire capace di espiare una pena e purché poi i venga previsto per luglio un progetto di sostegno Perrella malattia psichiatrica di cui è
Portatore ecco deve fare i conti di come organizzato oggi nostro sistema penitenziario e come si tenta di di di di mutare lo perché io non voglio essere particolarmente allarmista ma certamente separare l'aspetto della sicurezza da quello del trattamento e affidare la sicurezza la esclusiva competenza di un corpo che pur essendo un corpo civile così come definito dalla legge del novanta che ha smilitarizzata la polizia penitenziaria ma è pur sempre appartenente alle forze di polizia ed è autorizzato a usare poi la forza non può essere separato dall'Area trattamentale al cui vertice viene rimesso il direttore quindi togliere è la subordinazione gerarchica del comandante di reparto dal direttore secondo noi è molto pericoloso
E quindi non ci siamo fermamente opposti a questo Progetto di riforma che vuole beh io non voglio assolutamente parlare di militarizzazione del carcere perché non fa parte del mio linguaggio e comunque non credo che sia questo l'intento
Ma certamente se il carcere deve rimanere un'isola di legalità una garanzia
Di uguaglianza di uguale trattamento per tutti deve avere un unico vertice che deve essere il direttore tutto deve fare capo a Luís anche per quanto riguarda gli aspetti della sicurezza per cui
Io credo che anche diciamo della prospettiva che un domani si possano essere nelle carceri italiane delle parti particolarmente attrezzati per la cura della malattia psichica che sia o preesistente
All'ingresso in carcere oppure sia sopravvenuta sia pur sempre indispensabile che a capo di questa struttura di organizzazione vi sia un funzionario dello Stato
Non appartenente a un corpo di polizia ecco questo è il mio pensiero comunque vi ringrazio vi chiedo scusa e vi auguro buon lavoro
Grazie per questo intervento che
Mette molte cose apposto con una chiarezza
Significative che ci aiuta anche non solo questa mattina proseguire i nostri lavori ma anche nella prospettiva di proseguire il
Il tentativo di a riforme significative
Che abbiamo annunciato e che proseguiremo allora
Io approfitto di questo cambio di
Ora Turn your attrici ringraziando radio radicale che è presente e che diffonderà questo i lavori di questa mattina
Voglio anche dire che questo
Volumetto che presentiamo oltre al titolo che è stato apprezzato
Anche un'immagine
Che tratta da un quadro di Gastone Novelli
Pittore molto molto famoso molto noto sono usciti recentemente una i suoi scritti
Che percorrono una tematica molto vasta da quella della sua carcerazione
A Roma durante la Resistenza che poi a tutte le polemiche sull'arte che si conclusero
Ebbero un momento molto
Noto epico alla Biennale famosa di di Venezia questo quadro si intitola per la libertà
E credo che abbiamo scelto bene questo immagine molto bella con questo titolo evocativo
Allora iniziamo come era previsto con un intervento di R. vinta formine che
Ci dice
Lavoro fatto su
L'opinione non per un po'che questa attualizzazione nella premessa di Volterra
Allora innanzitutto volevo ringraziare sempre per l'attenzione e la sensibilità mostrata da Franco in questi anni in cui è stato garante appunto delle persone private della libertà personale e grazie a questa sensibilità è stato possibile realizzare
Diverse ricerche diverse pubblicazioni in merito alla questione delle misure di sicurezza detentive non detentive
E passando anche analizzare prima quella che erano PG fanno ancora appunto era aperto e funzionante perché questa ricerca vi che abbiamo condotte non PG è stata condotta nel due mila e quattordici quando appunto era ancora aperto lo PG e e poi abbiamo analizzato anche in altre ricerche la remise en nelle passate nelle periodo in cui Franco è stato anche commissario unico nominato dal governo anche il monitoraggio poi successivo nel lavoro che veniva fatta all'interno delle se stesse
L'ufficio del Garante per sviluppare queste ricerche ha potuto comunque contare sulla
Collaborazione esterna ma comunque sia sempre molto forte con l'associazione di volontariato penitenziario con le quali appunto sono state condotte queste queste ricerche e per la quale diciamo anche oggi va il ringraziamento ora mi dispiace perché sa allontanato un attimo alla presidente dell'associazione anche e Carla Cappelli
Che appunto ringraziamo anche questa ricerca che nell'intitola perché lo Jihad criminale che trovate nelle cartelline che sono state distribuite durante la registrazione e da una parte frutto di questa collaborazione che ormai appunto rodata tra la Bupi itinerante ma anche l'ennesima dimostrazione dell'attenzione che il Garante ha per questa tematica
Sono stata chiamata fare un po'un anello di congiunzione tra quelle che sono state le ricerche passate la ricerca presente
Cercherò brevemente di dire quelli che sono i cambiamenti che sono coi avvenuti in questi in questi anni nel due mila e quattro regime sono personalmente occupata di questa ricerca di cui dicevo prima
Presero PG di Montelupo trentine poi ho condotto anche diciamo tutte quelle successive per la RIM si di voi il terra
Prima di passare quella parolacce né a Melani che invece per Quinzi e ma abbiamo raccolto dei dati all'interno delle rimesse in quel tenta relativi al periodo che vanno
Fino al luglio del due mila diciannove vorrei ripercorrere quelli che sono diciamo essenzialmente i punti più importanti cambiamenti più importanti che sono avvenuti in questi anni
Primo tra tutti la questione numerica
Che imponiamo cc Freni fare una riflessione importante rispetto appunto i numeri perché se la prima differenza tra o PGR emesso come diceva anche il presidente prima
è una differenza di tipo numerico perché se qui c'è una Mennella Renzi diciamoci vige il principio del numero chiuso
Nel nello PG come anche nelle carceri tuttora c'era c'era era possibile inserire più persone e e quindi determinando quello che è noto come sovraffollamento che poi per le cassiere diminuito grazie sentenza Torreggiani coi avevo come sappiamo di nuovo Mentana te in questi anni
La capienza regolamentare prevista nel
Nello PG non è stata diciamo mai rispettata tant'è che quando ne abbiamo condotta la ricerca erano presenta ancora centoquattordici persone
è invece Lallo PG sarebbe dovuto chiudere a marzo del due mila e tredici da quando tra nella ricerca è stata fatto da ottobre a dicembre due mila e quattordici
Quindi più di un anno dopo
Immensa questo non è più possibile
Anche sbrana il direttore della nell'harem di quel terra
Parla un po'sia degli aspetti positivi di questa impossibilità a forare quello che il numero chiuso anche di quelle che sono le difficoltà anche quanto direttore perché ha avuto diversi anche bis di garanzia rispetto alla non disponibilità a prendere persone oltre il numero di capienza
E questo lo trovate all'interno del libro
Nell'appendice del libro
Perché abbiamo quinta intervistato io e Giulia il dottor sbrana e quindi trovate poi l'intervista integrale nella nel libro
Questo però ci permette dice sbrana di non sacrificare quelle che invece sono le esigenze di cura delle persone perché come diceva prima anche Corleone ogni persona che fa accesso
Alla Renza si trova ad avere una piano terapeutico di veder Rizzato cosa che Martino PG non sembra possibile non sempre era presente
A parte il numero che mi sono trovata
Ad analizzare i tre della ricerca in un TG che appunto come c'è operano centoventiquattro questo in venne quattro anni perché lo McLaren si debba stare aperta il primo dicembre del due mila
E quindici fino a pochi arrivare a oggi non sono nemmeno ancora arrivati ad essere centoventiquattro sono stati fino a qualche settimana fa erano ottantatré di cui però cinquantacinque dimessi quindi si può vedere anche questo
Elevato turnover che c'è stato
E quindi questo ci fa pensare che
Tutti gli aspetti positivi che ci si aspettava quando sono state messe le mani sulla legge che per permesso la chiusura del dello PG sono comunque positive rimandi sono comunque positivi
Un problema che è stato sollevato prima sia da quelle umane che da Bortolato riguarda quello delle liste di attesa infatti il tre del commissariamento siamo preoccupati e il fatto che la riforma fallisse quasi perché
C'erano delle liste d'attesa veramente esagerate per lo più misure di sicurezza provvisorie disposte dalla magistratura di cognizione cosa che poi è leggermente diminuita in questo periodo
Fa che sbrana ci diceva che al momento sono soltanto si fa per dire soltanto perché riempie ne ebbero un'altra o modulo Firenze venticinque persone però se pensiamo ad esempio a numeri come Lazio Sicilia
Siamo più o meno messi bene in in Toscana appunto
Questo principio
Ci fa anche comprendere che anche da una parte il il principio di estrema ratio viene sta speriamo che sia comunque si inizia a rispettarlo maggiormente anche se fino ad ora in Umbria essendo che i numeri sono alti questo ci fa pensare che
La magistratura ancora tende ad applicare queste
Misure di sicurezza nonostante il lavoro con i servizi territoriali sia in qualche modo anche migliorato e questo anche questo è un aspetto che è stato approfondito durante l'intervista diciamo fatta fatta sbrana
Per quanto riguarda i numeri diamo un po'di numeri rispetto a quella che è stata la ricerca noi diciamo che
Nel periodo della ricercano Pizzi per la maggior parte le persone erano avevano una misura di sicurezza definitive
Si parla del sessantadue per cento delle persone
Avevano una misura provvisoria il trentuno per cento poi il sei per cento era rappresentato al da persone in centoquarantotto quindi sopravvenuta le malattie mentale in carcere poi con l'un per cento e quindi era su una persona ero meno arato psichico
Quando poi c'è stata la nascita del Renza abbiamo potuto vedere come in realtà il numero di provvisori a parte diciamo i definitivi che dall'UPT sono transitati alla rendesse è stato veramente elevatissimo e quindi per un primo momento diciamo
Si accede da quelle che sono le ricerche che abbiamo fatto anche l'impero del commissariamento
Praticamente c'era più del sessanta per cento di persone che era sottoposto alla misura di sicurezza provvisoria questi numeri invece sono gradualmente
Appianarsi sono gravemente appianati perché
Adesso sono più definitivi e sbrana ci diceva che in prospettiva larianesi di quel terra accoglierà più persone definiti quasi tutta persone definitive invece si pensava per quella di Empoli persone diciamo ancora con una misura di sicurezza provvisoria però
Con una elevata diciamo gradita nel caso in cui ci siano liste d'attesa
Per quanto riguarda un'altra diciamo così importante che vorrei sottolineare è il rapporto che c'era tra astenere DSM
Perché nel treno in quel fatto la ricerca Ivo grazie anche alle informazioni che mi sono state date dall'ispettore Rosselli che ringrazierà Sempre per la disponibilità tutte le informazioni che ci ha dato diciamo in quel periodo di ricerca
Si sottolineano come rapporto fosse davvero difficoltoso tra a del
Oppi Gino perché molto spesso i servizi territoriali non si recavano nemmeno effettuare colloqui con le persone internate che dovevano poi come dire avevano no una misura di una revisione delle misure di sicurezza Anna in attivo
E quindi molto spesso queste proroghe poi avvenivano tra gli altri motivi anche perché c'era mancava un fatto un progetto con il servizio sociale servizi sociali territoriali servizi psichiatrici territoriali
Adesso invece si è quanto quello che ci riferisce sbrana questo non solo avviene questa con la pressione non solo c'è mai inizia ancora prima che la persona venga effettivamente entrati i terreni San quindi si struttura insieme in questo percorso
Questo Progetto finanche poi si si cerca prima di dare diciamo quelle che sono le capacità iniziale alla persona anche di vita quotidiana diciamo nella gestione delle piccole cose poi piano piano insieme
Strutturare un percorso che si anche realizzabile e quindi sgrana Gil ci faceva presente come fosse necessario fare dei progetti che fossero anche realizzabili in base a quelle che sono le esigenze dei servizi
E l'esito delle risorse soprattutto dei servizi territoriali
E si poneva appunto l'accento sull'importanza dei progetti individualizzati
Aumenta anche il dialogo tra operatore magistrature di sorveglianza tanto che quando noi io Giulia chiediamo a sbrana
Come sia cambiato un po'anche questo aspetto ci dice che anche nella maggior parte dei casi prima di far proporre delle cose agli pazienti
Si cerca quindi l'operatore il direttore cerca di parlare con la magistratura di sorveglianza per cercare di evitare di fare arrivare le persone dei dinieghi oppure che arrivino in delle risposte in maniera troppo tardiva
Perché sappiamo come si dilata il tempo all'interno di una istituzione totale quanto le persona spetti non ha risposta quando viene presentata l'istanza eccetera e quindi si diceva sbrana che il Veneto curata anche molto questo aspetto
Altro tasto no dal dolente riguarda le proroghe perché in un PG siamo arrivati a contare con Katia panetti fino a ventisei proroghe
Io per una persona per fortuna però ce n'erano veramente tantissime è ora tra l'all'introduzione della legge ottantuno è anche il buon lavoro degli psichiatri del team ma insomma presente
Nelle varie aree emerse si ferì sì
Per c'è il diciamo questo permette che le proroghe sono veramente dimmi censo diminuiscono insomma permettono il meccanismo di reinserimento poi no della persona all'interno della della società
Per quanto riguarda reati rispetto alla proposta che ha fatto prima Bortolato
Dobbiamo dire che ci cioè devo dire che mi trovo assolutamente d'accordo però questa cosa non è poi così allarmante perché nella maggior parte dei casi siano PG si RM sei reati commessi sono per lo più e reati contro la persona quindi sì ci sono dei reati
Contro poi lo spiegherà meglio Giulia contro il patrimonio eccetera però sono in misura veramente riso e quindi questo ci fa capire che comunque
Si sta andando verso questa direzione qui o comunque è questo quello che ci auguriamo
E altri argomenti che sono rimasti un po'o
Da approfondire riguardano la contenzione perché Ino PG a differenza delle Renza era molto più usata utilizzata come come strumento invece i nella remissivo quel terra ad esempio c'è stato soltanto una ecco dove il dottor sbrana anche attiva
C'è stata una contenzione su una persona in un giorno diciamo in quattro anni di apertura quindi questo è già una a un successo se così possiamo dire
Il quadro tra l'altro della persona era veramente complicate quindi è per questo che è stato reso necessario diciamo contenerla rimangono aperti due
Do questioni la prima riguardi senza fissa dimora questo il tasto dolente siano PG sia oggi senza perché perché per favorire la realizzazione di un progetto
Terapeutico individualizzato è necessario che ai servizi territoriali investano delle risorse
Sia una persona non è presa in carico perché non è residente questo diventa molto più complicato è diventa addirittura impossibile pensare a di strutturare un percorso con questa persona e di fare anzi che possa poi trovare un domani nell'uscita dalla Renzo in questo caso il suo posto all'interno del nostro paese poi vista anche quelle che sono il le idee politiche del momento insomma
E l'altro tasto è invece il lavoro riguarda il lavoro in OPG lavoravano altri della ricerca venite il ventuno per cento delle persone però si trattava di lavori che per lo più venivano svolti all'interno dell'OPEC G. stesso quindi quando noi dice purtroppo ancora si usa questa terminologia quindi lo spazzino c'è lavori di questo di questo tipo invece per quanto riguarda la rendesse sempre sbrana ci ha riferito che
In questi anni sono stati fatti molti passi avanti rispetto a questo forse perché anche quel terra
Per origini storiche aperta a a questa
Tipologia di problematiche cava colto sia ristoranti pasticcerie Ambar diverse persone quindi si spera che poi al termine delle misure ed eventualmente ci sia anche un'assunzione per la persona stessa quindi non c'è questa attenzione alla cura
Del del passaggio alla cura della scelta del percorso di inserimento lavorativo da avviare
Io per terminare ringrazio ancora a Corleone per tutti questi insomma e studi queste ricerche che sono stati fatti fatti in questi anni che sono secondo me è veramente importantissime di grande spessore
Spero che la persona anche se sarà difficile che essa seguirà Corleone continui questo suo impegno su su questa tematica su tutte le altre appunto che son sempre portata avanti in questi anni
Grazie
Eveline mi pare che è stato offerto questo quadro
Fra un luogo come
Lo PG e le sue caratteristiche e questa sperimentazione
Nuova delle delle arrendesse e in particolare Montelupo Volterra teniamo conto che quando è stata effettuata alla ricerca di cui ha parlato fermenta corvina
Era già eravamo già in una fase di avvio verso la chiusura e di riduzione dello PG di Montelupo perché Montelupo qui Carla cappelli probabilmente potrebbe darci i numeri connessa altezza ma Montelupo
Ha avuto anche più di credo più di duecento e forse è arrivato anche a sfiorare le trecento presenze quindi il oggi sembra non dico paragonabile centoquattordici a ventotto le presenze delle due ricerche fra
O PG rendesse ma dobbiamo tener conto che c'era un passato molto molto molto pesante
è arrivato il dottor sbrana Evelyn temeva che non venisse quindi era era riportato quello che lui ha detto nella sua intervista quindi alla fine telefonandogli daremo la parola
Credo che ci
Ci confermerà insomma il soprattutto il il lavoro ci illustrerà il lavoro che viene fatto e anche le le prospettive allora Giulia Melani mi pare che sia così la scaletta vero qua no le
Va bene
C'è lo strumento allora mi sposto anch'io per vedere le
I prodotti della tecnologia
Allora buongiorno a tutti
Io intanto parto con dico però alcuni minuti per una cosa completamente non prevista inattesa
Ieri ho saputo che deceduta una persona che gli ho seguito negli anni di volontariato a Pistoia
Di seduta lo scorso mese
Io volevo ricordare questa persona
Per l'ultima volta è una lo faccio in questo contesto perché comunque una uno dei leit motiv stratega
Diciamo guidato questa ricerca l'idea che forse le misure con di sicurezza contribuiscano a diciamo replicare delle diseguaglianze e strutturali e sociali e che comunque
Molto spesso si innesca un meccanismo di porta girevole
Questa persona nel meccanismo di quarta girevoli e quindi d'ingresso e usi serve ingresso nelle istituzioni penitenziarie l'aveva iniziato da molto giovani da minorenne
E in carcere ha passato buona parte della sua vita purtroppo l'ultima volta che l'ho visto maggiore siccome non contava di avere un lauto risarcimento del danno
Per dei problemi di salute che aveva avuto nel corso della distensione probabilmente a suo avviso dal peso dell'avvocato non curarsi lui voleva investire avesse risarcimento del danno per fare un'attività di reinserimento lavorativo di detenuti perché si rendeva conto di quanto la sua vita fosse stata assegnata dall'impossibilità uscito dal carcere di Renzi Rizzi nella società
E ci siamo salutati a maggio e lui mi ha detto queste parole mi ha detto un terzo della mia vita io ho fatto dei grandissimi errori vorrei non essere ricordato solo per quello
Visto che il suo Progetto non ha potuto vedere realizzazione perché purtroppo è morto giovane a quarantasei anni
Io vorrei spendere questi due parole per ricordare Egidio brullo peraltro e che probabilmente il i reati che ha commesso
Dalla giovane età non erano alla sua persona e vi ringrazio Pietro condividere con me questo momento
Allora adesso è un passo alla parte più diciamo relativa alla ricerca che abbiamo fatto avevo preparato queste slide
Passerò sulle prime che sono diciamo di introduzioni molto rapidamente perché comunque sono di fronte a una platea che conosce
Più che bene insomma i presupposti giuridici delle misure di sicurezza e
E le recenti riforme in materia
Le misure di sicurezza fanno parte di quello che si era io li definisce il sistema di diritto penale processuale amministrativo
Nella sua importantissima opera diritto e ragioni proprio per diciamo porre l'accento sul fatto che le misure di sicurezza non rispondono a quei canoni a quei principi che sono propri
Del garantismo penale
I presupposti applicativi delle misure di sicurezza sono la commissione di un reato e la pericolosità sociale e come sappiamo hanno una durata non può predeterminata ce l'hanno una durata minima e ad oggi un tetto massimo
Alle alle proroghe alle possibilità di proroga recentemente c'è stata la riforma che appunto a portarci ha condotto al superamento dell'ospedale psichiatrico giudiziario per quanto riguarda le misure di sicurezza per non imputabili
Non sto a tornare sui vari punti ne abbiamo sono stati già affrontati in precedenza e comunque sono più che noti e poi c'è stata la legge delega centotré del due mila diciassette
E diciamo il il gruppo Pelissero che ha elaborato lo schema di riforma che rivedeva diciamo in buona parte li misure di sicurezza che diventavano misure di controllo per quanto riguarda di imputabili a misure terapeutiche per i non imputabile erano previsti anche dei tetti di durata che insomma sono sempre un elemento di garanzia rispetto a misure che a differenza delle piene appunto
Non hanno una durata predeterminata
Allora la ricerca si muoveva in questo contesto si moriva nel contesto di alcune riforme che hanno diciamo gli svegliato l'attenzione sia anche credo degli specialisti quindi degli operatori giuridici della dottrina penalistica sulle misure di sicurezza sono sempre un ambito un po'tralasciato
E dunque si diciamo da un lato sì sentiva la necessità credo di mantenere l'attenzione sul tema delle misure di sicurezza e anche di indagare il filone delle misure di sicurezza per imputabili che sono sicuramente di meno
Le meno studiati e forse il meno approfondite quelle che sono state tralasciato un po'anche dopo il percorso di riforma è un po'acceso l'attenzione sulle misure per non imputabili
Come accennavo prima
La base teorica che ha guidato il lavoro di questo gruppo di ricerca è stata un po'l'impostazione di di di Air France Senna nel suo libro punire una passione contemporanea
Fasser sostanzialmente ritiene che il sistema penale tenda riprodurre alcuni diseguaglianze
Strutturali diseguaglianze sociali ovviamente non è una mano una novità è una seria sono abbastanza consolidata diciamo fa Sensi fa un esame molto interessante ripropone ancora oggi questa seria
Quello di pop pensavamo che ci ha guidato come intuizione è l'idea che le misure di sicurezza forse contribuiscano ulteriormente c'è facciano un ulteriore riproduzioni di queste diseguaglianze che finiscano per raccogliere poi tra il mentre coloro che non trovano neanche nei servizi dello Stato sociale una possibilità di accoglienza e quindi hanno commesso magari una serie di reati
Non hanno soprattutto per quanto riguarda le misure
Per imputabili su cui poi gli
Insomma ci illustrerà il lavoro Tati a puniti
Probabilmente dopo la commissione di una serie di reati non hanno poi possibilità di reinserimento magari in un anno supporti sociali non all'abitazione non hanno lavoro abbiamo scelto di utilizzare i i dati statistici nazionali disponibili e di esaminare i fascicoli
E inoltre abbiamo allegato al volume una serie d'interviste agli operatori perché crediamo che comunque il punto di vista di chi
Lavora e di chi da dentro opera sia fondamentali anche per capire tutta una serie di dinamiche
Passando più al ai risultati della ricerca allora nel passaggio dallo PG alle rendesse sicuramente i dati nazionali ci mostrano un una drastica diminuzione della popolazioni diciamo sottoposta misura di sicurezza detentiva
Si passa dai mille trecentottantasette interna fino PG de il trentuno dicembre del due mila undici Ali seicento ventinove presente Azzi enti presenti e dense del trentuno maggio due mila diciannove quindici sette senz'altro un drastico
Mutamento su questi sono
C'è un dato allarmanti e che è stato da più parti sottolineato che quello delle persone in lista d'attività che dai dati del DAP sarebbero ad oggi seicento nove
Il che porterebbe lassù ma tra i presenti e
Ivi i pazienti in lista d'attesa qualora vi fosse qualora non si rispettasse il numero chiuso ai qui parare quasi dati dello Pizzi ora su questo diciamo abbiamo qualche dubbio sull'attendibilità
Dei dati anche se sono dati del dipartimento in quanto facendo riscontro con
Le lenze e chiedendo alle Renzo e se i dati del dipartimento con passassero nel precedente
Lavoro di ricerca era emerso che questi dati non combaciavano quindi il numero secondo noi è un posto Grass stimato
Per quanto riguarda uno degli aspetti diciamo e ci sembrava necessario esaminare è quello della percentuale di misure di sicurezza provvisorie e che come anticipava già Evelyn
Si è visto nel periodo post riforma che le misure provvisorie sono drasticamente cioè la percentuale di misure provvisorie drasticamente aumentata abbiamo visto c'è per quanto riguarda il dato nazionali
Si osserva che
Negli ultimi Nesi diciamo nell'aprile due mila diciannove il dato e sembra essersi un pochino abbassato
Quindi siamo passati dal trentotto virgola zero cinque
Percento di misure provvisorie del nel febbraio del due mila diciassette al picco di quarant'del quarantacinque per cento al marzo due mila diciotto ad oggi sembra che questo numero sia sceso ora l'ultimo dato quello o dell'aprile due mila diciannove è il dato rilevato dal coordinamento di studio sulle Renzi e coprire un campione del settantacinque per cento delle Renzi se non è un campione del cento per cento però credo che comunque ha visto non tolga attendibilità al dato perché credo che insomma non manchino diciamo le sole Renzo che magari hanno tutti provvisori ecco quindi credo che il dato mossa risultare comunque un dato attendibile
Allora per quanto riguarda la rendesse di quel terra abbiamo scelto anche diciamo ponendoci sulla scia di lavoro già svolto in precedenza
Di esaminare i innanzitutto le caratteristiche anagrafiche della popolazione
Allora a siamo entrati abbiamo esaminato come dicevo qua cenavo prima i fascicoli siamo entrati a luglio del due mila diciannove e questa è una fotografia a quel momento a luglio del due mila diciannove
Erano presenti ventiquattro uomini e due donne
Più tre uomini di scienza finale di esperimento
Questo per la scelta che ci ha spiegato dottore sbranato presenti di non CELTA riteniamo insomma più che legittima di non diciamo considerare i liberi i fusti assegnati ai pazienti licenza finale di esperimento perché qualora la licenza dovesse fallire
Ovviamente questi questi pazienti tornerebbe un incarico alla rendesse e se si fosse raccolte ulteriori persone si andrebbe in sovrannumero quindi ritengo che nella nell'ottica di mantenere il numero chiuso come un punto fermo questo sia un aspetto fondamentale
Nella Renzo di Volterra c'è stato rispetto rigoroso del numero chiuso ma questo dobbiamo dire è stato abbastanza rispettato o a a livello nazionale il principio del numero chiuso
Ci siamo fatti fornire dal dottor sbrana la lista d'attesa a tenere nascosta per la Renzo di quel tenda il dodici novembre e del due mila diciannove
Erano in lista d'attesa trentatré persone complessivamente che
Di cui venticinque toscani otto umbri perché ricordiamo la Toscana fatto l'accordo con l'Umbria venti sono di competenza della se toscana si è pazienti umbri che i pazienti toscani
E di questi ventotto sono in misura di sicurezza provvisoria quindi quasi l'ottantacinque per cento
E sin qui sogni definitivi come vedremo tra poco
è ribaltato questo dato rispetto a quella in realtà è la presenza il Renzi perché pensa alla gran parte sono definitivi
Probabilmente questo è anche dovuto alla scelta dei vini insomma dei criteri per selezionare chi deve entrare dalla lista d'attesa per tre criteri viene appunto quello di Pretty risiedere
Le persone in misura di sicurezza definitivo
Allora per quanto riguarda l'età
Dei pazienti si è scelto di fare un confronto tra i pazienti tali fasce d'età dei pazienti nella Renza di Volterra e i detenuti
A livello nazionale perché ovviamente i dati sono disponibili a livello nazionale
Ciò che abbiamo diciamo possono stare che nella realista rispetta i detenuti a livello nazionale sono maggiormente rappresentati le fasce più giovani e quella più anziano diciamo
Di giovanissimi che sono il sei per cento tra i detenuti arriva al tredici per cento tra gli internati e i i ragazzi tra i venticinque e i ventinove sono il dodici per cento sei detenuti arrivano al venti tra gli internati e gli uomini tra cinquanta e cinquantanove anni raggiungono il ventisette per cento tra gli internati a fronte di un diciassette per i detenuti
Per quanto riguarda abbiamo scelto poi di esaminare la nazionalità della popolazioni di prendere in esame la nazionalità della popolazioni internata anzi dei pazienti presenti ed Enza
E abbiamo potuto riscontrare che i pazienti
Presenti e finanzia solo per il settantasei per cento
Di nazionalità italiana il ventuno per cento ha la nazionalità di un paese e non membro dell'Unione europea il tre per cento di un Paese membro dell'Unione europea
C'è una sovrarappresentazione degli stranieri nell'amare Hans che è un fenomeno che molto noto anche nell'ambito penitenziario
Gli stranieri ai dati Istat a oggi tra i regolari e irregolari
L'asse quelli regolari ovviamente sono solo una stima perché non ci sono
Riscontrabili condannati certi
Dovrebbero attestarsi intorno al nove per cento se è sicuramente una sovrarappresentazione
Una sola rappresentazione è minore rispetto a quella che si riscontra in carcere e questo può non lo so forse dovrebbe essere analizzava solo potrebbero essere le più varie le famose come sappiamo la sovrarappresentazione degli stranieri non è cioè da questa non dobbiamo ricavare il dato che gli stranieri commettano più reati
Degli italiani insomma della letteratura
Internazionali di Sociologia della devianza insomma ci insegna da più di quarant'anni che le statistiche non si non si leggono così e che soprattutto il dato sulle persone
Di Sinoussi ci disse quante persone sono detenuti e quanti di quella categoria sono detenute non quanti rivelate quelli hanno commesso un fatto perché tra i fatti
Commessi fatti accertati serie
Un divario
Però la sovrarappresentazione ci può dire qualcosa sul fatto per esempio rispetto alle esenzioni che molto spesso le persone stranieri o le persone magari senza fissa dimora riescano comunque più grande difficoltà ad accedere
Alle misure alternative a a vari benefici questo diciamo è un fenomeno che nella misura di sicurezza di sentiva rispetto alla pena detentiva si riscontrano in maniera minori
Il potrà essere oggetto di indagine per quanto riguarda la residenza abbiamo visto che il principio di seri serialità è sostanzialmente rispettato vedete
C'è un un paziente con un'altra residenza c'è c'è un cinque per cento però era rappresentato da un singolo caso di un paziente con altra residenza
Il quattro per cento sono un brillino Mantu uno per cento dei pazienti sono toscani quindi credo si possa sostenere pacificamente rispettato pienamente il principio di seri serialità che era uno degli aspetti che Bortolaso appunto invettiva
In evidenza della riforma abbiamo scelto anche di esaminare i pazienti
Toscani per provincia chiedo scusa vedo che nel grafico è saltato qualcosa
Diciamo che c'è una certa sovra rappresentazioni
Dell'ASL e di Pisa abbiamo su questo
Chiesto lo vedete nella nell'intervista in appendice abbiamo chiesto ad Alfredo sbrana cosa ne pensasse di questa sovrarappresentazione dell'ASL e di Pisa morsi diceva i dati sono molto variabili e che magari in un certo momento si dà una sovrarappresentazione
Di un determinato dipartimento in altri momenti di alti magari è un dato su cui prestare
Attenzione
Abbiamo sì scelto anche per le ragioni che accennavo prima c'è quindi per verificare appunto se la misura di sicurezza riproduca contribuiscano ad un ulteriore riproduzioni
Delle differenze sociali di esaminare alcuni elementi socioculturali che ovviamente sono elementi statistici quindi
Magari
Andrebbero successivamente ulteriormente presi in esame abbiamo visto era un aspetto su cui Evelyn
Poneva l'attenzione sera a luglio due mila diciannove un ventuno per cento di persone senza fissa dimora e questo dato ci è sembrato molto significativo
Per quanto riguarda il livello di istruzione è un altro degli elementi che abbiamo scelto di prendere in considerazioni
Abbiamo visto
Che nessuno diciamo di presenti a conseguito lauree o
Conseguito tanto meno prodotto razzie livelli ulteriori di istruzioni
Ma diciamo probabilmente in modo diverso da quanto ci attendevamo non lo so
Rispetto ai detenuti di cioè il livello medio distruzione non è altissimo ma lì esperte dei Senussi c'è un livello di istruzione un pochino
Più alto dei pazienti della realtà e di di quel terrazzo
Infatti diciamo a fronte di una minore percentuali
Di persone che hanno la licenza elementare se una maggiore percentuale di persone hanno conseguito il diploma di scuola secondaria superiore
Lo Stato occupazionali ovviamente prima della dell'imminente
Dell'applicazione delle misure di sicurezza
Di i pazienti della remixer erano là per un cinquanta per cento
Disoccupati per un trenta per cento occupati stabilmente
E per un venti per cento occupati saltuariamente ho riportato il dato sul tasso di disoccupazione a livello nazionale che
A stamattina me ne sono andata riguardare stamattina era del nove virgola nove per cento dato Istat quindi ovviamente i disoccupati nella Rhêmes sono ampiamente sovrana rappresentati
Abbiamo infine scelto di esaminare le posizioni giuridiche dei dei pazienti a volte sta
Abbiamo visto che il novantatré per cento come già accennato USA prima
Dio ribaltamento rispetto alla lista d'attesa il novantatré per cento dei pazienti presenti nella Ramses di quel terra a una misura di sicurezza definitiva
Questo dato
Molto più positivo a Volterra del dato nazionale perché le provvisorie a livello nazionale abbiamo visto sono al trentuno virgola sette per cento
A Volterra sono al sette per cento quindi più ridotto
Ci siamo interrogati quando ci siamo confrontate con questo con questo dato ci siamo interrogati nel nostro gruppo se magari
Appunto anche elementi come il protocollo di cui ci parlava Bortolaso avessero diciamo contribuito a sviluppare una maggiore consapevolezza anche nella magistratura di cognizioni di il principio di extrema ratio
Introdotto con la legge ottantuno del due mila quattordici
Abbiamo visto che niente liste Dattis acquisto Odasso è ribaltato se il dato di percentuali tra provvisorie e definitive quindi non sappiamo se si possa concludere pr effettivamente un
Una positiva la svolta culturale della magistratura di cognizioni Ossi magari si tratti appunto anche dell'Effetto della politica di selezioni delle liste d'attesa da parte della R&S di quel terreno
Ci sono nell'alleanza di quel terra ormai se erano a luglio due mila diciannove
Un sette per cento di persone
In in quella posizione giuridica prevista dall'articolo centoquarantotto del Codice penale
La presenza di persone
Che sono in quelle condizioni è una presenza diciamo che ci buoni qualche dubbio perché comunque la riforma avevamo viva
E anche prima della riforma la riforma della sanità penitenziaria motiva nella direzioni di rimuovere l'eterogeneità delle categorie giuridiche delle persone
Presenti nelle
Nelle nuove residenze per l'esecuzione delle misure di sicurezza e quindi a marcare questa differenza rispetto al vecchio PG che era contenitori di tutte le forme di
Diciamo intreccio tra Commissione di reato e quella che viene etichettata in vario modo come follia
Quindi la presenza anche se numericamente molto bassa di persone che si trovano in questa condizioni ci lascia alcuni diciamo perquisita
Abbiamo inoltre scelto di verificare la provenienza delle persone
Presenti in
Nella Renis
Il
Come si vede il quarantatré per cento proveniva dal carcere il tre per cento da una licenza finale di esperimento fallita quindi era rientrata davano la licenza di fino all'esperimento fallita il diciotto per cento dalla libertà vigilata
Ora qui manca la percentuale però quest'altra perfetta dalla libertà il venticinque per cento dallo pizzini abbiamo scelto di o anche graficamente spostato la fitta diciamo relativa a all'ospedale psichiatrico giudiziario perché comunque magari questa sì da ci può dare
Racconto di quelli che sono probabilmente i pazienti istituzionalizzati dal momento che provengono appunto già
Dall'esperienza dello pizzini sono rimasti in questo in questo per cui su
Sui presenti sue chiese
Come diceva già prima Evelyn i reati commessi cioè le persone presenti nella ressa hanno per lo più commesso reati Gravity e contro la persona
E fossile c'abbiamo scelto interrogandoci anche un po'su come fosse meglio diciamo esaminare i dati cambiamenti e ogni persona Ciampa alcune delle persone hanno
Una molteplicità di capi di imputazione e quindi abbiamo scelto quelli che erano più frequenti etico il Tarì in quanti
Di i fascicoli e degli atti fosse presente che come capo di imputazione almeno una una volta quella determinata fattispecie
E abbiamo visto che nel trentanove per cento dei casi
Presente almeno un'imputazione per omicidio volontario
Nel sette a cui si aggiunge il sette virgola uno per cento dei casi in cui è presente un'imputazione per omicidio volontario Centazzo
Quindi sono molti gli diciamo casi di reati gravi e contro la persona
Via un trentadue per cento dei casi in cui sono presenti le lesioni gravi e il sette virgola uno per cento di maltrattamenti in famiglia
Vi sono anche che reati contro il patrimonio
Ma sono in misura inferiore rispetto ai reati contro la persona i comunque sono spesso più capi di imputazione magari se
Una lezione un furto una resistenza a pubblico ufficiale non so Bari calati d'imputazione
Abbiamo una delle ragioni per cui abbiamo scelto di esaminare i fascicoli e di non chiedere solo dei dati per i raccolti
La possibilità di esaminare direttamente le ordinanze per poter capire anche come i magistrati di sorveglianza motivano la pericolosità sociale
Abbiamo visto che nonostante la previsione
Della legge ottantuno del due mila quattordici diciamo solo cioè anche in ordinanze successive sono spesso presenti
Riferimenti alla condizioni tali condizioni sociali quindi differimenti
Diciamo di cui all'articolo centotrentasei numero quattro del Codice penale che non dovrebbero poter giustificare
Ai sensi della nuova legge
L'accertamento della pericolosità sociale però dobbiamo dire che anche se presenti questi elementi in cinque delle ordinanze e che abbiamo esaminato
Non sono mai gli elementi determinanti nell'accertamento della pericolosità sociale quindi diciamo la previsione credo si possa ritenere comunque
Rispettata gli elementi della condizione FAS soci familiari sono presi in considerazioni in quattro fasi sono
L'essere senza una fissa dimora in tre casi la mancanza di lavoro e di prospettive lavorative future
Gli elementi che risultano dirimenti nella valutazioni della pericolosità sociale sono la gravità del reato e o dei reati commessi
E la gravità dei presidenti nonché la condizioni
Passo Rosi fa in particolare presa in considerazione abbiamo visto molto spesso la consapevolezza del fatto commesso della gravità del fatto commesse della monarchia
Abbiamo infine chiesto come ci anticipava
Bortolaso prima
I dati sulla libertà distillata
Perché spessi e diciamo con l'introduzione del tetto di durata massima della misura di sicurezza che sentiva ci sembra che sia importante anche porre l'attenzione sulla libertà vigilata
In quanto
C'è anche il rischio poi la libertà vigilata può essere anche eseguita in strutture comunitarie
Che comunque è una volta superato il tetto massimo siano applicati cioè la misura di sentiva sia sostituita con quella non distintiva della libertà vigilata e poi prorogata ipoteticamente anche all'infinito
Da questi dati fornitici dal tribunale di sorveglianza di Firenze abbiamo visto che
Complessivamente
Erano in esecuzioni
Ventinove misure ventinove libertà visionati io alla prima esecuzione
Di cui quattordici in forma comunitaria quindici al domicilio sedici libertà visionati e di cui dodici informa comuni alla prima proroga di cui dodici in forma comunitaria e quattro al domicilio anche se come potete vedere
Diciamo vi è sempre un decremento e Rizzo delle dei numeri di persone sottoposte via via e aumentano il numero di coloro che però credo che sia abbastanza significativo che si arrivi a un caso di libertà vigilata
In forma comunitaria colpirebbe nove proroghe sia insomma non sono un numero consistenti io ho finito di rincalzo
Ringrazio Giulia Melanie questo quattro molto molto ricco che Stato offerto
E ci sono elementi significativi anche qui
Nella nostra polemica sul miglio PG
Denunciavamo il fatto che avranno un luogo di raccolta di persone con anche reati minori
Da questo quadro che emerge dalla presenza nella Remus almeno questa di Volterra dettiamo che invece questa presenza di reattivo bagatellari o minori
Si è ridotta questo è un fatto da un certo punto di vista positivo forse questo sul complesso delle presente cioè dei transitati forse c'è ancora questa perché sarebbe interessante
Adesso forse nella ricerca completa ce la verifica
Delle uscite se sono di persone che hanno compiuto quei reati minori o no
Cioè noi abbiamo un gli ingressi che sono mi pare stati a Volterra cinquantacinque nel completo quanto
Ottantatré
Usciti cinquantacinque ora gli usciti bisognerebbe fare una verifica se sono quelli che probabilmente sono entrati
Non dico appositamente ma per un largheggiare della magistratura su persone che forse potevano avere immediatamente una collocazione diversa che avremmo sa
Ma e comunque questo dimostra comunque che il lavoro all'interno della RAI andasse e
Significativo per non mi istituzionalizzare persone che non debbono essere istituzionalizzate il problema e poi pensare al destino
Invece delle persone con un carico pesante
E in particolare poi gli stranieri ai senza fissa dimora molto spessi senza fissa dimora sono stranieri
E il problema della
Difficoltà di un rapporto terapeutico psichiatrico con stranieri lascio stare ad essi senza fissa dimora o l'occupazione ma solo di stranieri pone probabilmente un problema di lingua quinti se non ti se non dico una bestialità la psichiatria è fondata sulla parola sulla relazione
E se ci sono difficoltà di e comprensione di lingua credito che il questo
è un limite molto che si pone a molto molto forte
Il prima di passare alla interrelazione di ricatti appone etiche affronta invece la questione della casa lavoro di Vasto volevo fare un intermezzo di dando la parola due tre interventi
Uno subito sbrana che il direttore
Che terrorizza gli ospiti di Volterra vieni
In realtà
La prima volta che
Dovevo ho qui alla mia destra o alla mia sinistra non so
Alla destra ti viene bene furono
Allora
Beh la ricerca si vista provvista se non ricerca una ricerca molto ben condotta molto accurata che poi fornito dati tassi di rilievo
Dati che ci consentono anche un pochino di di di di orientare la nostra attività che poi deve basarsi sul sul surreale
Ora io penso che d'altra parte abbiamo fatto noi penso che sia stato fatto un buon lavoro alla realtà di Volterra però ci son sempre tre lacune da colmare
Cioè
Queste lacune
Stiamo cercando di di di Colmar le Attraverso
Un miglioramento costante e continuo ricercato
Nei rapporti con la magistratura e nei rapporti con i servizi
Partiamo dai servizi i servizi
Psichiatrico territoriale di lo so bene perché io oltre a essere direttore della Verdi Volterra sono anche direttore del servizio territoriale di Pisa e delle seguiteci difesa quindi
A volte mimando qualcuno una come me giravano ritmi MM rifiuto lo ripeto a me stesso dicono intero prenda
Per me mercante da me nella nella però questo soprattutto in partenza partenza è stato molto utile
Perché c'è stato un momento iniziale in cui eravamo subissati nord norma no fra Scilla e Cariddi avevamo fra Scilla Cariddi e qualcos'altro di perché
Dovevamo prendere prioritariamente i pazienti di Montelupo che avevano fatto ricorso per indebita detenzione
Dovevamo prendere i pazienti in altre vendesse
Che provare Anto Scanni e dovevano ascrivere alle sedi di Volterra e in più dovevamo prendere quelli quelli del del del del territorio quelli che arrivavano direttamente dalla dalla dalla dalla magistratura
Chiaramente per evitare di creare un serraglio
Abbiamo cominciato da quelli di Montelupo selezionando le condotto Scarpa uno per uno partendo da quelli un po'di più tranquillo pubblico gestibili e un po'alla volta
Si è fatto una composizione di di di persone che garantisce un un in un clima un clima interno
Dirigibile no ma anche più credibile
L'uomo come ora tutto sommato
Ora questo hanno fatto sì che noi dovessimo prendere contatto con tutti i servizi rivalità toscana e con qualcuno anche dell'Umbria e abbiamo rilevato delle risposte differenti
Perché c'eran sentissi chiamiamoli così virtuosi che si faceva un punto d'orgoglio ho fatto di male nessuna D'Alema sa nessun paziente le alleanze per cui Sissi
Nonno precisavano immediatamente per cercare di attivare subito e peraltro per individuare Zatoichi il programma
Il programma di uscita
Altri servizi lo facevano con minore sollecitudine altre assolutamente no ma in realtà quella insipienza a macchia di leopardo
Che si era osservata agli inizi dell'applicazione delle leggi della legge centottanta nel settantotto in realtà un pochino c'è ancora
Diciamo che ora sono molte meno le macchie scure son più le macchie chiare rispetta allora però qualche macchia scura c'è ancora i servizi non è che si rifiutano prima scarsa voglia perché voglio fa qualcos'altro non rifiutano perché non ci hanno risposto
Così come capitava a me quand'ero a Montelupo nel nel novanta novantuno chiamavo Pisa per inserire un paziente che ha che che era arrivata alla fine mille e sicurezza è un certo punto mi Caravaggio il telefono
Ma perché lo credevano facevano perché non sapevano
Fisicamente dove collocarlo
Ora questo succede molto meno perché prima per Pisa abbiamo tante strutture anche anche vuole dire capito altrove non è così per esempio nella sua destra delle strutture sono meno rappresentate
Hanno la possibilità di accogliere una possibilità abbia e accoglienza minore rispetto
Quindi detto questo poi c'è il problema del rapporto con la magistratura e Coveri
Il in genere finale fino adesso
Sì no fino a cinque anni fa quattro anni fa lo PG era considerato un contenitore estensibile che poteva cogliere chiunque in qualunque momento senza la tendenza quindi il
L'extracomunitario Decoud il turno che sbarra cava un bar veniva preso per riavere veniva visto un po'strano le si becca una bella una una bella minore sicurezza provvisoria pagare una per una perizia rapida veniva fatto incapace d'intendere e di volere e mandato quindi in in o Parigi
Ora questo automatismo non non non può più esistere
Perché
Le nostre strutture sono strutture
Residenziali a sfondo di abilitativo a sfondo terapeutico quindi sanitarie quindi non posso prendere il primo per strada cioè Chierchia sbaraccato qualcosa e la la notte lo metto perché a me superavano anche la notte perché ho sempre andavo alcuno che che il giorno prima fatto ora voi immaginate no con tutti i miei i giovani che sono soprattutto i giovani della REM che si fa le attività l'la scrittura creativa queste cose così
Arriva un'ordinanza il riunisco tutti ricollegarsi l'avete visto il telegiornale quello che ieri ha ammazzato tre persone con un altro ancora una con la scure ecco domani viene qui e lo metto in camera tua
Roma Linate
Cioè sarebbe impossibile creare un clima vivibile quindi noi non siamo un pochino
Irrigiditi su questa cosa anche con il conseguente non Presevo risoluto per me commissario
Sì eppure Platter intanto sul numero non più di trenta
Che poi in realtà non sono mai trenta perché sono sempre ventisei ventisette perché ce ne sia proprio quattro lire asiatica esperimento
Quei posti come diceva prima la Giulia non possono essere riempiti perché al momento con l'Agenzia finale fallisce il giorno sei sotto lo rimandano benissimo nel frattempo l'occupato il posto mi ritrovo così aderente
Ho capito quindi che si va oltre trenta e questo non deve essere perché gli spazi contro entrano al massimo trenta persone
Medio poi se sono venticinque ventisei o ventisette come le frecce come infetti
E poi quindi il
L'obiettivo de de dei tavoli interi interistituzionali che stiamo portando avanti con la magistratura c'è qui anche l'avvocato passione che partecipava regolarmente al queste cose in maniera molto proficua
Sono volte a modificare questo meccanismo cioè
Il giudice
Non è che voglio vuol mandare per la svolta dal paziente nella dance
Il giudice con una soluzione quando si trova di fronte al paziente ingestibile e che ha una connotazione psichiatrica vuole una soluzione lasciati al perito
Il perito sic che più delle volte non conosce il paziente che va a periziare lo vede lo lo valuta lo trova che magari c'era una una malattia acuta grave dice che incapaci di tende di cui al momento del fatto pericoloso socialmente al che si instaura l'automatismo dell'inserimento in Trentino
Se invece come noi auspichiamo e come noi proponiamo da tempo impedisce al primo che il giudice si mettessero in contatto con i centri
E di salute mentale di pertinenza territoriale magari scoprirebbero come è successo tante volte che questo paziente ha seguito dal servizio potrebbe essere preso in carico magari dopo un periodo di ricovero potrebbe essere messo in una struttura di secondo livello
Che non era dentro d'altra parte la rende è l'extrema ratio che lo dice la legge
Ottantaquattro de de del l'ottantuno del due mila quattordici è l'extrema ratio se se ne fa un uso improprio poi ci voglia Renzo e di di di di seicento posti ma questo non è non è pensabile
Quindi migliorare i rapporti col col così territoriali col col semplice editoriali anche come steso quindi
Nato a riguardo allo specchio di Comazzo qualcuno si è comportato ieri
Qui di migliorare i rapporti coi capi segretariato Emilio è affinare i rapporti con la con la magistratura che è assolutamente disponibile a questo tipo di di
Come dire approccio perché poiché chouan anche loro invii rapidità in soluzioni da da da perché anche il perito poi alla fine se esistiti dicono guarda cioè la possibilità invece di mandarlo era la vera misura di mandarlo alzi la quei giardini perché c'è un posto Eder paziente ha dato perché lo conosciamo
Giudice non quasi mai oppone a meno che non è che ci sia una motivazione di ordine criminologico in termini pericolosità sociale che questa del giudicato dal giudice al magistrato
In genere ha sempre accettato tantissime volte abbiamo fatto derubricare
La la misura di sicurezza provvisoria in libertà vigilata in strutture non detentive se no la reale si porterà centosettanta prezzo poi il corso del numero del del necessario no questa è una una vexata quaestio perché chi dice ci vogliono realisti dieci posti chi dice che ci vogliono venti per cento posti realtà
C'è un minimo sindacale secondo me
Invece
Non c'abbiamo venticinque persone liste d'attesa e trenta posti disponibili aprendola Renzi di Empoli avremo nove posti in più che probabilmente arriveranno a venti entro la fine dell'anno quindi saremo cinquanta posti c'è già Ciacci coprirebbe il fabbisogno il problema non accettare
Chiedevo cerca di arginare il più possibile ricoveri impropri per evitare che si rischi di attuativi di nuovo il meccanismo
Automatico delitti all'inserimento ndr sì poi entro tre anni dovrebbe aprire speriamo Altemps nuova di di di di Volterra la nuova Renza con quaranta posti due moduli di venti posti di cui venti per promuoverli che qui nell'altro modulo quindici uomini e cinque donne
Quel punto saremmo a posto anche perché dei venticinque in lista d'attesa
Degli otto umbri l'esattezza
Cioè siamo tempestati preziose regia di Vanoli ordinato il tutto perché tutto i giudici ci invita a trovar posto
Per mettersi come dire le spalle coperte tutti i giorni ci dicono che dobbiamo seller tale che magari è diciottesimo graduatoria tutti i cinque
Primo
In realtà che questo cioè quelli per cui veramente abbiamo pressioni costanti sono sei o sette
Quegli arti e poi noi ci grazie alla collaborazione con Franco Scarpa Silvana ci disse che era andato edere si sentono servizio territoriale azione delle che fine hanno fatto perché alcuni sono liste d'attesa da un anno un anno e mezzo
E si scopre che che sono stati inseriti in strutture di secondo livello qualcuno è sparito nel nulla uno è scappato in Germania
Capito ben venga qualche fuga in Germania
Per il
Perché poi criterio inoltre dovrà rivolgersi volevo dire su questa questione delle misure della lista d'attesa si fa una grande polemica spesso strumentale come se fossero persone pericolose diciamo libere nelle stava così mentre invece era così il quadro che noi abbiamo è che da nessuna parte ci sono persone
Con grande pericolosità che sono libere
E quindi forse bisogna anche dirsi c'è la lista d'attesa ma sono persone soppressione in giro libero proprio lo sono in due o tre casi quando è successo recentemente
Fortunatamente questa persona che a differenza fra l'altro
Occupava un posto livelli lista d'attesa piuttosto alto alla secondo che l'abbiamo tre poi abbiamo potuto prenderlo rapidamente nel frattempo se se ne sono occupati i servizi con alterni successi perché insomma vuole
Ora un voglio apro un voglio polemizzare così eviti fiorentini lunghi da me
Però ecco minimo ritenuta in più a volte ci vorrebbe capita perché Prodi ma Ben Chaplin ci vuole sta che nei principi lo posso tenere allora se non lo puoi tenere e avrebbe proposto prende cosa ci si fa
Invece bisogna trovare anche un po'la quadra anche in questo su questo su questo su questo problema
Son venuti un mesetto fa ve lo racconto volentieri quarantacinque psichiatri forensi da tutta Europa
A visitare la lenza
Per vedere le nostre procedure c'è anche due Amérique due americani ecco sì ho più che li vedevo discutere le domande
Avevo l'impressione che fossero basiti
Anziché la parola giusta
A un certo punto gli ho chiesto a alcune di loro ecco ma mi sembra che voi sbagliata stupiti
Che noi siamo ancora lì
Detto se io perché l'ha portata in l'abbiamo portata in reparto no e loro vedere questi chi gioca a carte o che giocava a biliardino che però appena ci vedevano dottore nel domani si fa quello che da perché dappertutto
Né nelle strutture
Psichiatriche sia tedesche inglesi che americane Mary due filiali americane manda età mentre mi scappa uno mi telefona il il ministro della giustizia John il giorno stesso
Ho capito quindi diciamo che la distanza di sicurezza stradale enormemente
Più rappresentata negli altri paesi europei e negli altri Paesi vennero anche coreani un annetto fa un vi dico menomare rancore ai del sud Gelmini Mimma Pino fossero stati coreani del Nord
Ma lì c'erano altri rispetto strategie probabilmente comunque ripeto l'istanza di sequestro digitale molto più oggetto d'attenzione che non l'istanza garantista
Quindi hanno hanno dappertutto attuato un modello manicomiale con l'infermiere di di di geometri che a un passo da quella porta col col con poliziotti col manganello quindi questo qui non c'era la possibilità di fare niente il loro problema e quello per cui si è convenuto che è che non hanno strutture di secondo livello
Cioè una volta che l'hanno gestito per un certo periodo questa tipologia di pazienti perché chiaramente una che son tutti pericolosissimi saranno l'omicidio omicidi Cioran non degli assassini seriali cinquantotto che volete ma c'erano anche lui dice
Allora commesso reati reati minori
Non sanno dove mettere
Si chiedono incuriositi dalle nostre più che dalla nostra dance dalle dalle strutture del dirlo in una struttura di secondo livello
Quello per cui io penso che cioè che l'insieme vada bene
Capito e poi chiedendo se strutture di secondo livello e poi strutture di terzo livello cioè appartamenti protetti abitare supportato strutture come Basaglia che ospita insieme pazienti del circuito o pugili
Ci cui violenze ma anche qui siamo agli altri pazienti c'è un certo punto confluiscono insieme a tutti gli altri pazienti quando questo ovviamente possibile
Quelli per cui non è possibile che si fa realtà società ce l'abbiamo
Per cui l'uno difficile anche immaginare un una prospettiva perché insomma
Un paziente difficilissimo due si può vedere magari per un anno o due ricomincia la sua
Progetto anche in una prospettiva di uscite con la dovuta prudenza perché chiaramente una volta che ci succede qualcosa una volta che siamo andato fuori
Diventa diventa poi un problema mandano fuori quegli altri quindi bit bisogna soprattutto a questi lumi di luna no in cui si dice che mattine combina di tutti i colori somale ramati su tutti ma chiede son tutti ne combina di tutti i colori
E quindi niente quindi diciamo che nel nostro sistema
Distanza di che garantisse a distanza di sicurezza sociale secondo me solo per l'equilibratore che non che non altrove ecco io con questo
Non rimpiangerlo PG quindi no non ho rimpianti se no invece una domanda aria sia stata un'esperienza straordinaria non l'Olimpia
Per chiudere la questione Umbria io inutilmente ho dette in questi anni alla Toscana che doveva recedere da quell'accordo
Perché mi pare negativo da molti punti di vista ma voglio sapere da te come funziona questa rapporti secondo noi abbiamo dei problemi con lunga perché
Il coinvolgimento delle strutture del CSM non so come si chiama maggio somma del Dance decise di soggiorno mentale nei confronti di questi pazienti è molto modesto
Che una volta che l'hanno inseriti poi principe falli venire a vederli ci vuole
Non lo so ci voglia delle minacce ci vuole qualcosa di di cogente perché non saprei nemmeno per cui poi alla fine è molto difficile reinserirli
Per cui Borioli io non abbiamo sollevato questo problema alla in sede regionale ci è stato detto che c'è un accordo preciso per cui l'Umbria pagherebbe una una somma considerevole per questo tipo di servizio che noi li li svolgiamo loro loro stessi dicono ma non ci paga come dico che si paga quindi voi
Cosa volete ho capito ancora pagata
Per un servizio che prevede anche un piano terapeutico e riabilitativo individualizzato fatto
Di concerto con voi
Perché appena arrivano non si fa al piano interno alla struttura per quello che devono fare dentro la struttura poi entro quaranta giorni bisogna farlo di concerto con i servizi un piano che preveda anche anche poi uscita reinserimento
E qui diventa difficile perché spesso si sottraggono i servizi quindi c'è c'è una la criticità che abbiamo sottolineato in Regione non so cosa vogliamo fare
Grazie sbrana per queste
La discutiamo per contrarietà letti di di Volterra caso quelle cose che tipi come dicevo all'inizio ti danno de de dei dati e te poi sulla scorta dei dati decisivi anche
Aggiustamenti di giudizio
Per i francesi anche modifiche lavoro aggiungere qualche qualche attività in più quindi pensato una ricerca per noi per me è importantissimo grazie grazie dal server ringrazia Giorgio grazie allora
Grazie avverso
Camilla Bianchi è qui da stamattina le le chiedo se vuole
Fare un
Saluto e poi canti appone etiche illustra l'altra parte della ricerca
Come ho detto prima io approfitto della prorogatio per continuare le attività
Grazie grazie dottor Corleone Buongiorno a tutte a tutti voi
Grazie anche per questa importante ed interessante ricerca che naturalmente aggiunge un contributo prezioso nell'ambito di queste tematiche e che e mi ha indotto nell'ascoltarvi ad alcune riflessioni sebbene a latere che involgono i gli ambiti di mia precipua competenza che sono quelli dell'infanzia i dell'adolescenza
E tale riflessione riguarda appunto come ad oggi tra l'altro a pochi giorni dalla dall'anniversario dal trentesimo anniversario della Convenzione internazionale sui diritti dell'infanzia e l'adolescenza
Alcuni dati emergano con forza nella loro però accezione purtroppo non positiva e mi riferisco in particolar modo ai dati che riguardano l'emersione di nuove forme di di disagio minorile nuove forme di devianza e di e di criminalità
E e quando si parla di disagio delle persone di minorità di devianza di criminalità spesso la tendenza è quello ad associarlo a ad un territorio come se vi fossero territori patogeni di di disagio e di devianza più di altri sebbene poi tra l'altro i dati statistici lo confermi no ma in tal senso riterrei invece di poter affermare che non esistano dei territori patogeni o malati aborigene nel senso che tutti i territori sono potenzia partenza potenzialmente patogeni di disagio di devianza minorile la differenza che vi sono territori capaci di produrre
Degli anticorpi di riassorbire cioè qui il disagio e e ricondurre la devianza verso un'inclusione ed altri territori che questa capacità non la possiedono allora in che modo un territorio una realtà potenzialmente patogena riesce dunque a non ammalarsi e quindi a non creare forme di disagio che poi portano a devianza e criminalità
In tal senso vorrei
Partire dalla considerazione che ad oggi della persona di minore età deviante e soprattutto una persona che presenta forti da atti di aggressività di violenza e questo è un dato naturalmente riscontrabile e per quale motivo una persona di minore età diventa violenta
Se ci soffermiamo ad analizzare a a riflettere sulle narrazioni di vita di di questi bambini ed adolescenti possiamo evidenziare come
Nel loro processo di crescita di costruzione del loro modello identitario vi siano tra i vari elementi due elementi fondamentali di il condizionamento l'uno a mio avviso è quella della eccessiva aspettativa della cosiddetta sia da prestazione cui sono sottoposti spesso anche nell'ambito della devianza
Viene infatti continuamente chiesto loro sia prima che dopo l'assunzione di eventuali condotte devianti di essere santa qualcosa di più e di diverso da ciò che essi siano in grado di essere e tale situazione di continua aspettativa da parte e quindi di un ambiente familiare di un ambiente sociale e culturale
Ciò che ingenera in un bambino e una bambina o in un adolescente e null'altro che rabbia rispetto al all'incapacità di sotto disfare tale tali aspettative a
E che cos'è allora la violenza se non l'esplosione di tale rabbia
L'altro elemento di condizionamento a mio avviso significativo e che si evince analizzando Sempre le le loro storie
è che e che peraltro non viene forse sufficientemente preso in considerazione
è la mancanza non solo della famiglia naturalmente questo il dato di base ma soprattutto della figura paterna
Nelle loro storie infatti il padre molto spesso assente perché perché altrove o se presente perché qualitativamente significativamente non rilevante non determinante come la figura materna spesso tuttavia questo padre assente genera una mitizzazione della figura
Maschile poiché se un padre non esiste ed il bambino e di Regazzoni ha bisogno ha bisogno quanto meno di poter solo immaginare e quando se lo immagina se lo immagina con caratteristiche e peculiarità spesso non reale
Pertanto questa figura maschile questo elemento maschile ricami allora un mito non raggiungibile
Che diviene un elemento un ulteriore elemento di frustrazione soprattutto nel maschio che non riesce a raggiungere il mito che si è fatto dalla figura maschile
Ed in tal senso permettetemi di aggiungere un ulteriore declinazione che quando è messa in discussione la figura maschile non viene messa in discussione solo la figura dell'uomo maschio del padre in quanto tale bensì quelle che potremmo invece definire le caratteristiche maschili di una comunità
Quindi la comunità che essa essere madre che accoglie ma che non sai essere padre ed una comunità che non sa essere padre non sa essere Etica non sa essere morale cioè non sa dare valore alla alla regola e non è un caso che da tale dinamica emerga la devianza qual è allora la riflessione la proposizione che ci dobbiamo o porre anche relativamente ai temi e agli ambiti di questa di questa ricerca
Che involgono bene o male tutto un un tessuto sociale la riflessione credo sia quella che ad oggi è forse più che mai necessario recuperare non tanto la certezza della pena quanto la funzione sociale della pena
L'obiettivo cioè che la sanzione penale deve poter raggiungere al di là della della nera diciamo punizione
è quella di poter ricreare un era un riequilibrio sociale nella quale il benessere del del singolo quindi bambini un bambino o o adolescente sia condiviso da tutta la comunità a cui quel singolo appartiene oggi la giustizia minorile anche e anche giustizia e soprattutto di comunità
Con la legge cento ventuno si è immaginato una serie di misure che al di là della loro connotazione e caratteristica più tecnica hanno un imperativo
E chiamano cioè ad una corresponsabilità il territorio la comunità dalla quale questi ragazzi provengono e dalla quale dovranno tornare
Ma quale territorio può dare una risposta utile in termini di giustizia e di riequilibrio laddove la storia la narrazione di ragazzi e ragazze non
Si chiude solo die dentro i muri e dietro i cancelli di un istituto di pena ecco io penso convintamente che solo una comunità un territorio che sia in grado di recuperare la propria dimensione anche la propria dimensione di paternità in senso lato solo una comunità che sia in grado di generare unire una reale interazione di relazioni sociali di prossimità di prossimità sostanziali di relazioni materne e paterne di qualità che nutrono che qualificano
La relazione e che come tali essi hanno idonea a poter accompagnare a condurre verso un reale sostanziale
Percorso di crescita di svilupperò di sviluppo di recupero e quindi di inclusione accoglienza di nuovo all'interno della comunità e quindi è più che mai necessario recuperare queste relazione questi riferimenti solido che Rispetto a ragazzi adolescenti devianti diventino dei punti saldi delle certezze necessarie
Per la loro crescita ed il loro sviluppo e e e che aprano loro ad un un orizzonte che non sia solo un tono un vago anelito verso cui stendere Massiah un avvenire
Certo che maturi nel presente quindi l'auspicio è quello ad un sempre maggiore recupero e ed esercizio di responsabilità responsabilità condivisa affinché sia sempre più garantito il riconoscimento della dignità di questi ragazzi e queste ragazze del loro migliore superiore interesse anche in ambiti come restrittivi
E e in cui appunto sia garantito sempre e comunque un orizzonte di di speranza e di futuro grazie
Ringrazio per queste suggestioni e queste parole che credo debbano diventare sempre più centrali comunità
Per alcuni Dinoi
Che apparteniamo al secolo scorso
Quando si parla di comunità si pensa all'esperienza di Adriano Olivetti uno dei tanti
Fallimenti della democrazia italiana e oggi paghiamo probabilmente
Lo scotto di queste illusioni che forse avrebbero potuto creare proprio una società non solo politica ma di relazioni diverse
E l'altra è la parola responsabilità ecco io sono ossessivamente affezionata questa parola lo sia rispetto al carcere ma anche rispetto a questo ambito
Delle a a patologia psichiatrica che delle soluzioni io il motto Basaglia hanno era la libertà e terapeutica io dico che la responsabilità e terapeutica
Anche una responsabilità affievolita deve essere valorizzata e consentire un giudizio che non sia sostituito appunto dalla incappa citazione ma invece dalla responsabilità e dalla
Soluzione per queste persone di una
Accertamento
E una Progetto individualizzato quindi nella otto all'inizio ho detto che presenteremo stiamo lavorando con
Giulia Melanie a recuperare la mia vecchia proposta di legge sulla superamento della non imputabilità vediamo di presentarlo prima della scadenza
E in cui ci confronteremo
Su una soluzione che probabilmente non ridurrebbe le REM massa ha un ruolo marginale perché ci sarebbero
Tanti luoghi e tante soluzioni individuali
Al momento del giudizio ma non anticipiamo troppo il prossimo appuntamento ritorniamo alla ricerca e do la parola HTA Poletti per l'esperienza della casa lavoro di vaste poi avremo il alcuni interventi previsti che sono quelle del dottor Scarpa di Sandro Vannini difensore
Civico che poi non so perché si chiama civico se regionale ma insomma e e poi se ci sarà per qualche richiesta
Dai presenti e oppure e poi passeremo a quella per il tipo che una consueti ti per noi che amiamo le sostanze
Nello studio
Buongiorno atto de
Io vi parlo delle misure di sicurezza per imputabili e mi ricollego subito a discorso che stava facendo Franco sull'importanza della responsabilità ecco in questo ambito la responsabilità proprio svanisce perché la responsabilità è già stata tirata in ballo perché le persone imputabili sono state condannate hanno già scontato completamente la loro pena in carcere
Però continuano ad essere recluse quindi diciamo che in questo ambito loro responsabilità diventa diventa impotente non riesce a a generare qualcosa di positivo come potrebbe essere appunto del reinserimento sociale
Video alcuni dati iniziali su le caratteristiche delle misure di sicurezza per imputabili e poi vi parlo della ricerca che era stata svolta nella casa di lavoro di Vasto
Quali sono le caratteristiche sono cose che sicuramente già conoscete male riepilogo molto brevemente le misure di sicurezza hanno una finalità Special preventiva
Cioè non si applicano appunto come retribuzione del reato commesso ma si applicano pro futuro cioè per evitare che alcune categoria di persone che sono coloro che sono dichiarati delinquenti abituali professionali o per tendenza e devo dire per tendenza è la categoria che più si dà il senso di di quella che è l'impostazione del Codice del mille novecentotrenta perché abituali e professionali
Fanno comunque riferimento a dei fatti
Per tendenza nella categoria del delinquente per tendenza il giudice valuterà quale può essere la tendenza a delinquere di una persona quindi entriamo
Completamente in un tipo di di penalità che
Che valuta appunto il tipo di autore diciamo
Altra caratteristica fondamentale che in questo caso il nostro sistema del doppio binario ovvero piena misura di sicurezza diventa in realtà un sistema di doppie appena perché nel caso dei soggetti imputabili come dicevo
La misura di sicurezza segue alla piena che era già stata scontata
Questo chiaramente crea un conflitto con tutti quelli che sono i principi del nostro diritto penale
Del diritto penale di matrice liberale che non è il nostro ma diciamo che la giurisprudenza attentato di avvicinare il nostro rispetto a a questi principi
Un'altra diciamo allora Laritonda riforma sul superamento degli Oppi g come è già stato ripetuto ampiamente da chi ha parlato prima di me
Ha riguardato soltanto le misure di sicurezza per soggetti non imputabili
Una particolarità però ha riguardato anche i soggetti imputabili ed a quella dell'aver stabilito un limite massimo alla durata della misura di sicurezza detentiva
Non è stato espressamente previsto dalla legge ma la sentenza della Corte Costituzionale ottantatré del due mila diciassette la così interpretata nel senso appunto che il limite massimo della pena edittale
Prevista per il reato commesso valga anche per le misure di sicurezza per soggetti imputabili su questo punto bisogna segnalare che esistono difficoltà di interpretazione
Riguardo a quale sia il effettivamente la pena edittale massima da prendere in considerazione questo perché le persone che sono sottoposte a misure di sicurezza
Hanno commesso molti reati quindi nel momento in cui si deve scegliere la pena edittale massima dobbiamo decidere a quale reato riferirci e nel decidere a quale reato riferirci
C'è un una corrente dottrinale che dice riferiamoci al reato più grave questo diciamo è una lettura restrittiva e che può portare anche effettivi
Che possono essere anche i legittimi o comunque che possono andare intendenza contraria a una piena voglia mirare al reinserimento sociale si pensi per esempio al caso in cui il reato più grave sia il primo di una serie di altri reati noi applichiamo a quella persona la pena massima prevista per quel reato più grave che forse ha commesso quindici anni prima o venti anni prima quindi comunque stigmatizziamo una persona e in qualche modo la fissiamo al al suo passato
Vi do alcuni numeri sulle misure di sicurezza per soggetti imputabili a livello nazionale per avere un'idea quantitativa del fenomeno
Allora questi come vedete sono gli anni che vanno dal due mila quindici al due mila diciotto nella prima colonna vette il numero dei detenuti
Cioè nella seconda colonna avete il numero dei detenuti nella terza i soggetti che eseguono una misura di sicurezza in casa di lavoro
Come vedete prendendo il dato del due mila diciotto
A fronte di cinquantanove mila seicentocinquantacinque detenuti ci sono duecentosettantanove presenti in casa di lavoro la percentuale come vedete abbastanza costante e ha sempre al di sotto dello zero cinque per cento
Questo è il fenomeno dell'applicazione delle misure di sicurezza in relazione alle sentenze di condanna la serie dal due mila al due mila diciassette e come vedete anche qui
Diciamo è abbastanza costante
L'applicazione della misura di sicurezza in sentenza di condanna ed è dello prendiamo il due mila diciassette lo zero virgola zero quarantaquattro nel due mila era lo zero virgola zero cinquantanove
Questo ci dà il senso di un fenomeno che estremamente marginale a livello numerico
Chiaramente questo non significa che sia marginale per il suo lavoro per il suo valore perché sappiamo che ognuna di quelle duecentosettantanove persone
è una persona e quindi i alcun valore insegne
Questo ci spiega però perché sia poco conosciute o come fenomeno
E questo è stato anche diciamo il lo stimolo alla nostra ricerca cercare di avere una conoscenza maggiore di questo fenomeno
Sempre dei dati di Istat possiamo vedere quali sono diciamo le
Categorie di reati per i quali la misura di sicurezza è ordinata in sentenza
Faccio una precisazione anche se penso che sia superfluo in questo ambito un conto è parlare di misure ordinata in sentenza che sono quelli appunto che il giudice commina nel momento in cui condanna il soggetto altro conto parlare di misure concretamente eseguite perché come voi sapete a fine pena il magistrato di sorveglianza dente
Rivalutare la pericolosità sociale del soggetto quindi c'è la possibilità che una volta scontata la pena
Il magistrato di sorveglianza ritenga che il soggetto Nunzia chiuda considerare socialmente pericoloso e quindi revochi la misura di sicurezza
Questo significa che non è detto che le misure ordinate in sentenza siano poi effettivamente eseguiti a quindi i numeri non non corrispondono
In questo caso guardiamo le misure ordinate in sentenza e vediamo che dai dati del due mila diciassette lei diciamo categorie di reato per le quali era più frequente la
L'utilizzo della misure di sicurezza sono l'associazione a delinquere di stampo mafioso nel vento un per cento dei casi l'estorsione la rapina
Importante la violazione del testo delle norme sugli Stati sugli stupefacenti e perché ha un dodici per cento dei casi che abbastanza rilevante
Il favoreggiamento lo sfruttamento della prostituzione
Questa un a chi ordina le misure di sicurezza ovvero come sono distribuite sul territorio nazionale per distretti di corte d'appello le misure di sicurezza
Questo ci dà un ci dà un dato curioso e e interessante del quale
Sarebbe interessante approfondire le ragioni noi vediamo che il trentasette per cento di tutte le misure di sicurezza comminate in sentenza a livello nazionale
Proviene dal distretto di corte d'appello di Napoli
A seguire abbiamo con il dodici per cento lo spicchio quello rosso Milano e con l'undici per cento lo spicchio quello verde Bologna
Potremmo diciamo spiegarci questo fenomeno dicendo che nella corte d'appello di Napoli si condanna molto e quindi c'è un alto livello di
Di accertamento dei reati
Ma ora io non ho inserito non ha inserito l'altro dato ma nella l'altro scusate l'altra storta ma nella pubblicazione la trovate a
Vediamo che in realtà non è così perché
La percentuale di condanne della Corte d'appello di Napoli
Di molto inferiore e mi pare sia intorno al quindici per cento ora coi vi ritrovo il dato mentre le percentuali di Milano e di Bologna sono abbastanza corrispondenti alle percentuali relative alle condanne quindi diciamo il fenomeno di Napoli spicca rispetto a
A quello delle altre corti d'appello
Dove sono eseguite le misure di sicurezza ecco questi sono gli istituti presenti sul territorio nazionale nei quali vengono eseguite le misure di sicurezza come potete vedere dai numeri e qui abbiamo gli anni dal due mila quindici al due mila diciotto
La casa di lavoro di vasto è quella che ha il maggior numero di internati alla fine del due mila diciotto ne aveva centoquattordici
La Casa di lavoro che la segue a ruota e quella di Castelfranco Emilia che ha o aveva alla fine del due mila diciotto ottantaquattro internati
Da rilevare in ha
In questa tabella la scarsa presenza delle donne Camp come potete vedere sono presenti soltanto al Giudecca
L'ultima Mariga
Cenere ce n'erano cinque alla fine del due mila diciotto
Che corrisponde avevamo visto mi sembra lo all'uno virgola sei per cento rispetto all'intera popolazione internata quindi un numero estremamente ridotto
Ancora più ridotto rispetto alla percentuale di donne detenute sul numero dei detenuti che si attesta in media nazionale sul quattro per cento
Ecco
Adesso di vi do un po'di dati sulla casa di lavoro di Vasto
I dati a cui la la ricerca fa riferimento sono al diciannove settembre del di quest'anno del due mila diciannove
A quella data erano presenti a Bastos centootto internati
Su centoquarantasette presenti gli altri sono soggetti detenuti perché come è stato anticipato precedentemente la bastò non è soltanto una casa di lavoro ma è anche una casa circondariale
E come è già stato anticipato la Casa di lavoro esattamente uguale alla casa circondariale cioè Vasto era un edificio del quale alcune Ale diciamo alcune sezioni sono dedicate alla Casa circondariale altre sono dedicate alla casa di lavoro
Ma non c'è nessuna differenza né strutturale né qualitativa tra le due tra i due istituti che formalmente sono due istituti di differire
La ricerca sia svolta attraverso l'esame dei fascicoli degli internati i dati dati raccolti no non erano omogenei per la quantità di variabili riscontrate nel senso che alcuni fascicoli avevano una grande ricchezza di di variabili altri molte meno
Interessante la ripartizione degli internati per fasce di età come potete vedere
La le fasce di età più rappresentate sono le fasce di età più alte
Questo differenzia
Gli internati in casa di lavoro sia per il sospetto ai soggetti detenuti che sono mediamente più giovani
Sia come abbiamo visto prima rispetto agli internati della Reliance che sono anche loro mediamente più giovani
Come potete vedere il di verrebbe il trentaquattro per cento che la fascia più rappresentata sono agli internati tra i cinquanta e i cinquantanove anni
Abbiamo anche un undici per cento tra i sessanta e i settantanove
E il sessantanove scusate e addirittura abbiamo anche un tre per cento di over settanta
Quindi è una popolazione mediamente molto più anziana rispetto a alle altre situazioni di reclusione
Gli internati per nazionalità anche qui la popolazione internata nella casa di lavoro è differente rispetto sia a la popolazione penitenziaria sia a quella della Realms come vedete qui l'ottantatré per cento dei presenti sono italiani
Ci siamo spiegati questa questa cosa abbiamo visto prima che in carcere
Ben il trentacinque per cento dei presenti sono stranieri e in Real se ce ne sono di meno ma comunque mi sembra che superino il venti per cento gli stranieri
Questa minore rappresentazione degli stranieri c'era se l'ha spiegata con il fatto che esista nel nostro ordinamento una misura di sicurezza
Che comminata in modo specifico gli stranieri ovvero l'espulsione dal territorio dello Stato dello stato e effettivamente se si guardano abbiamo i dati al due mila diciassette nel due mila diciassette in sentenza sono state comminate più di mille cinquecento espulsione dello straniero dallo Stato per cui sì per sì ipotizza che appunto il canale
Sia quello
La provenienza degli internati
è varia
A una prevalenza dalla Regione Campania e dalla Regione Lazio e poi da molte altre parti d'Italia
Sì ha rilevato che
Nonostante la Regione Campania la regione Lazio siano relativamente vicine a alla Casa di lavoro di Vasto
Ma non sono il territorio circostante la Casa di lavoro di Vasto
Quasi nessuna delle persone che internata basto
Può dire di essere reclusa sul proprio territorio quel sotto sicuramente e anche e questo lo fu lo possiamo affermare anche diciamo dalle testimonianze raccolte dagli operatori
Rende estremamente difficile pensare al reinserimento sociale della persona sul territorio perché si tratta di persone che sono comunque tutte lontane da il luogo di residenza della famiglia o comunque dal loro luogo di residenza abituale
Il lavoro nella casa di lavoro di Vasto tasto dolente che già prima ricordava Bortolato
Allora come vi dicevo all'inizio centootto
Erano gli internati su cui è stata fatta la ricerca come potete vedere di questi centootto soltanto ventisei lavoravano
Ma e già ventisei diciamo è un numero molto piccolo se la Casa di lavoro
Dovrebbe essere una un luogo in cui il lavoro favorisce il reinserimento sociale tuttavia questo numero lo dobbiamo ancora ridurre perché se guardiamo nel dettaglio quali sono i lavori che vengono svolte da da queste persone
Vediamo che
Molti molto pochi di questi di questi soggetti che lavoravano svolgevano lavori
Che avevano una qualificazione per esempio se vedete nelle nelle righe più basse ci sono due impiegati nell'azienda agricola questo è un lavoro che ha una sua qualificazione che può essere esteso anche all'in anche potrà potrebbe essere speso anche una volta uscito dalla casa di lavoro
Ma la maggioranza delle delle persone che lavorano lavorano in mansioni interni alla struttura poi vedete ci sono sei porta vitto quattro Scopinich
Varie persone dedicate alla pulizia degli uffici o la pulizia dei passeggeri questi sono attività che che non sono spendibili in ne all'esterno del carcere
Quindi diciamo che questa è nella contraddizione più grossa che ci che ci pone la stanza nel concreto diciamo la Casa di lavoro
Allora nell'esame delle ordinanze
è stata
Analizzata in modo particolare la l'argomentazione che il giudice ha utilizzato sia nel nel descrivere la persona nel valutare il caso ma soprattutto nel valutare la sua pericolosità sociale e
Quindi nel decidere poi infine se prorogare o meno la misura di sicurezza
Queste queste ordinanze sono state delle fonti di di conoscenza sia del tipologia dei Soggetti internati nella casa di lavoro di Vasto sia della dell'approccio della magistratura nei confronti di questi soggetti certe cose il giudice diede quando ha davanti queste persone
Abbiamo visto che in nove casi stato fatto riferimento a l'affiliazione alla criminalità organizzata
Il in ben più casi è stato fatto il in venticinque è stato fatto riferimento alla condizioni di dipendenza da sostanze stupefacenti psicotrope o alcoldipendenza
In ben sessanta casi si fa riferimento a una condizione di indigenza di povertà di risorse esterne
Argomentata in vario modo condizione di senza fissa dimora mancanza di un supporto
Emotivo affettivo familiare o pessima influenza dell'ambiente familiare mancanza di prospettive lavorative
Oppure un quadro psicopatologico e la mancanza di programmi e supporti esterni
In alcuni casi poi in particolare in sei si è fatto riferimento alla supplenza all'apparenza riposti reverse
Può sembrare incredibile ma la cosa è stata accertata attraverso l'esame dei fascicoli ma sono presenti alcuni casi in cui le persone si trova una parte diciamo di queste persone si trovavano precedentemente Ino PG
La misura di sicurezza è stata poco in alcuni casi è stata trasformata di in maniera di molto dubbia legittimità
Giuridica
Nella misura della Casa di lavoro cioè si è passati da una misura per non imputabili a una misura per imputabili in altri casi si sono fatti dei passaggi intermedi
Degradando la misura libertà vigilata e poi aggravando nuovamente la misura ma invece che nella Renza nella casa di lavoro
Sono casi che diciamo richiederebbero una ricorso alla magistratura
Qual è la conclusione di
Il di questa ricerca
E dello spoglio di questi fascicoli quello che emerge in maniera evidente e che le misure di sicurezza hanno una durata quasi indeterminata
Vengono applicate in sentenza e vengono confermati alla fine della pena e questo è il percorso
Più diretto
Ma spesso in sentenza ben viene applicata la libertà vigilata che poi viene trasformata nella casa di lavoro perché vengono violate le prescrizioni
Oppure si esce dalla casa di lavoro in libertà vigilata e dopo
Che magari si è passato un anno in libertà vigilata si rientra in casa di lavoro perché vengono nuovamente violate le prescrizioni
Si ha quindi un periodo di tempo
Che che viene continuamente ripetuto parlandone par parlavamo di un di una sorta di gioco dell'oca in cui si torna sempre al via perché per quanto una persona apposta per scontato un anno e mezzo di casa di lavoro
Però non è arrivata al termine e non è stata e la misura non è stata revocata per quanto possa aver scontato un periodo consistente di libertà vigilata la misura non è non è arrivata a alla revoca
Quindi diciamo questa è la conclude
Una delle conclusioni più più importanti
Che cosa ci porta a dire queste o insieme alle altre cose già dette che questa tipologia di misure diciamo dovrebbe essere abolita dovrebbe essere abolita sia per come costata dal punto di vista teorico ma dovrebbe esserlo che diciamo questi dati lo confermano anche per quella che è la sua funzione e quelli che sono i suoi affetti dal punto di vista pratico quindi non soltanto per quello che è scritto nei testi ma anche per quello che abbiamo verificato avviene nella pratica io vi ringrazio
Grazie
Grazie a forme flipper queste illustrazione che ci fa capire che è una ricerca che produce anche una proposta di riforma che di cambiamento
L'impressione è che queste misure di sicurezza sono il sostituto
Di una parola magicamente
Evocata la prevenzione ecco questa è la caricatura della prevenzione
Perché anzi non sì dopo la pena invece che torna carri libertà si fa un'opera di prevenzione ma la prevenzione e restare nel circuito carcerario
Bene allora io chiedo a Franco Scarpa e Alessandro Vannini divenire accanto a me per
Chiudere dopo tutto nel far per femminile chiudiamo
Con due interventi maschile ne approfitto anche per ringraziare
Per la realizzazione della ricerca dell'evento di oggi e della del sostegno a tutte le attività l'ufficio ha
Luciano Moretti a Simona Bonatti e a Filippo Gabrielli per la parte di realizzazione della comunicazione
E adesso potremmo dargli l'incarico di costruire questo gioco dell'oca delle misure di sicurezza che potrebbe diventare un regalo natalizio allora Franco Scarpa
Fare delle domande perché non hanno preparato nulla so che fare delle domande anche molto impegnative
Ma
Diciamo che forse questa ricerca costata molto a mio parere molto utile come ha detto lo sbrana per anche chi lavora in in un luogo molto difficile come si è capito
E io l'ho ripetuto molte volte in questi anni che la riforma la chiusura degli Opg nella riforma nelle Reims
Ha funzionato fino ad ora
Non per un miracolo ma perché c'erano delle norme che sono state difese territorialità
Numero chiuso
La il rifiuto della contenzione ma soprattutto perché il personale sia ha dato passione ed entusiasmo
Personale giovane
Personale in gran parte di
Femminile di Giovanni
Che hanno sono coinvolte da questa che capiscono che è una rivoluzione
La rivoluzione
E che pone l'Italia all'avanguardia la chiusura del manicomio criminale voi pensate di questi tempi in cui si dice che bisogna marcire in carcere noi siamo riusciti a chiudere il manicomio criminale
Beh questo accordo
Per anche questo capacità di lavoro del personale che è impegnato nelle aree se in maniera straordinaria quando in carcere succede non dico un'aggressione
Ma una lite Noè spesso leggiamo sui giornali il comunicato di una sigla sindacale che dice aggressione eccetera
Chi lavora nelle Reims in questi quattro anni non ha fatto un comunicato e avrebbe potuto farlo perché in Italia sono successi degli episodi
Ma ha capito che non bisognava mettere a rischio
Una straordinaria riforma civile facendo del dando fiato all'allarme all'allarmismo eccetera e quindi e hanno risolto le criticità
Con lo strumento del dialogo io forse l'ordine ha raccontato alcune volte degli episodi veramente significativi che sono accaduti in alcune Reims in cui anche a partire da un episodio di danneggiamento di violenza si è costruita la relazione con gli operatori perché molti che venivano da Dio PG
Sono rimasti turbati dalla libertà
Non ma di un luogo diverso erano abituati per anni a essere prese a mazzate se alzavano fatta la voce in un luogo di Libertas senza sbarre senza blindati eccetera
Hanno replicato nella maniera tradizionale però il personale
Non ha denunciato ma ha ritrovato le ragioni ecco questo mi pare molto importante adesso per la premessa di Empoli siamo in ritardo
Però mi pare che almeno io spero che questo tempo sia utilizzato per dare motivazione al personale
Io non credo che ci sia solo il problema
Di che abbiano le capacità profitti professionali tecniche
Problema che bisogna trasmettere l'entusiasmo e la motivazione di partecipare a una grande avventura di liberazione
Coperti lei d'acqua poi grazie prima di tutto ringrazio dell'invito deleghe anche la ricerca che è sempre importante perché
Credo che il proprio sul fenomeno del pensa di quello che il dopo Ospedale psichiatrico giudiziario del nuovo modo in cui il nostro Paese affronta il tema delle misure di sicurezza il trattamento soprattutto per la cura delle persone autore di reato e pazienti psichiatrici autore di reato
Sia necessario un monitoraggio continuo perché l'entusiasmo importante le cose stanno andando bene difficoltà ci sono ma non hanno creato quello scompiglio a quel terrore che ha giustamente ben descritto Alfredo che ha letto negli occhi dei colleghi stranieri che hanno un sistema anche a me per molti aspetti garantista ma sicuramente meno aperto le legato basato su una relazione come il nostro
E importante il monitoraggio perché dobbiamo ben capire che cosa accade quale il cambiamento in bene sicuramente della domanda cioè quello che prima era una domanda di contenimento di segregazione di rispetto poi ne approfitto velocemente dei di questo concetto di pericolosità è diventato una domanda di cura tutti gli affetti il corto
Questo spiega secondo me anche il perché non ci siano delle denunce come le chiama Giusi quante ce l'attenzione perché il personale che risulta affetto colpito da un evento traumatico mentre lavoro comunque ha bisogno di essere rassicurato curato seguito
E anche sostenuto che le cose però non c'è quel terrorismo che è stato adoperato e ti dirò se mi ricordo il ricordo è anche tu negli ultimi tempi
Del di Montelupo davvero eravamo a un sempre a un sull'orlo del baratro qualsiasi episodio anche tra virgolette banale col ma anche se banali non sono mai gli episodi rischiava di essere trasformate in una denuncia di grande pericolo cosa si sta facendo stiamo portando fuori persone assolutamente pericoloso
Il secondo aspetto è importante
E soprattutto la ricerca sulla casa di reclusione o casa lavoro di vasto ma il lapsus voluto perché in realtà sono istituti penitenziari questa misura di sicurezza che affianca il doppio binario del bile novecentotrenta nel Codice penale ad hoc è una delle cose inquietante molto complesso molto apprezzato che abbiate tirati fuori i dati relativi non solo alle dipendenza da sostanze stranamente basse
è anche di quelli che sono i problemi psichiatrici
Anche perché si sta verificando una fenomenica abbastanza curiosa ogni tanto è proprio dalla casa lavoro di Vasto ci vediamo
Arrivare persone nelle strutture del territorio toscano non vi cito il nome ma soprattutto una casa di riposo cassato residenze sanitarie per anziani del territorio toscano dove arrivano persone da Vasto
Più o meno pazienti psichiatrici ma più o meno con la richiesta occupate per voi sono persone con problemi psichici questo sorta di corto circuito di circuito parallelo che rischia di ingolfare comunque di appesantire anche l'operato e importante venga tenuto tutto controllante
Mi interessa molto letto che si lamentano tutti matricola direttore educatori tutti però intanto non è che abbiano vai alzato il telefono mi dirà abbiamo signora
Giovannino qui che si può fare no ce lo troviamo piombata addosso
Con vecchia maniera carceraria per non dire no PG non facevamo così
Secondo aspetto pericolosità sociale faccio un brevissimo accenno quand'ero ragazzino ragazzo anche più più giovanotto a un certo punto ero convinto che quando morì giudici Dana sentenza devi andare in carcere
Il giorno dopo lo preleva una Chiappa non lo portano in carcere di rimasi abbastanza colpito civilmente
Quando leggevo sui giornali in Svezia il giudice ha detto deve andare in carcere acido l'autobus
Ma insomma è stata condannata ci va con l'autobus è il paradosso è che ora siamo arrivati è è un bene assolutamente in una visione garantista che molte delle sentenze una buona parte delle sentenze sono persone assolutamente diciamo così o sta già in carcere o a quei requisiti per cui la custodia cautelare va applicata e certezza ormai i tempi abbastanza dilatati notano la sentenza
è l'effettivo ingresso in carcere questo ID consente di fare un programma una cura o quello che sia una un'alternativa o un lavoro le cosiddette misure alternative
Questo non accade per le misure di sicurezza ed è un paradosso cioè la misura la pericolosità sociale coniugata alla malattia psichiatrica qui noi culturalmente psichiatri operatori sociali dovremmo riscoprire rimettere in gioco quello che ha portata avanti e arie e ha fatto in modo che la centottanta prendesse corpo dobbiamo scardinare questa questione culturale che è ritornato al prepotente
Ha aggredito un agente oppure ha fatto questo per strada chiamata lo psichiatra perché lui che i se ne intende di pericolosità lui che se ne intende di violenza e lui se ne intende sì ce li dobbiamo intendere di violenza ma non in termini di collegamento alla malattia psichiatrica di questo concetto di pericolosità ormai riesumato dal mille novecentotrenta siamo a novant'anni lo dicevo all'inizio va assolutamente scardinato Paul bene la proposta di legge sull'abolizione della non imputabilità mai queste il grande tema il gran pericolo
Perché ci troviamo di fronte ad una concezione di pericolosità che nel caso del delle misure di sicurezza per i pazienti psichiatrici e quella che noi quando studiavo biologia credo che esista ancora nella legge dello Spike cioè del tutto nulla una cellula quando Dida e l'impulso o scarica non scarica quindi dire pericoloso vuol dire che sta può scaricare qualsiasi cosa dall'omicidio alla al lo sputo per terra o al IRBA quel Paese a un'altra persona quindi questo credo che sia un punto fondamentale chiaramente lega sia l'archeologia criminale delle due misure di sicurezza quella di casa lavoro
E quello ancora residuo del genere
Dei pazienti psichiatrici autori di reato
Vengo alla Renzo perché credo che sia questa poi girato ha fatto un lungo panegirico vado alla domanda me l'ha fatta alla fine sì sì se è in corso questo processo di apertura della seconda rebus
C'è stato un protocollo ma prendete alla come data non è lo sta dicendo c'è stato un incontro un verbale in cui il tavolo tra magistratura regioni ad altri enti è andata avanti abbiamo fissato una data che dovrebbe essere i primi di febbraio dovrebbe il condizionale già vi dice qualcosa
Stiamo procedendo in maniera ledere anche abbastanza spedita i lavori sono completi c'è qualche problema non è solo nostro della rebus è un problema
Ormai dovete sapere un problema basta Anza vasto personale medico anche qui quand'ero ragazzo ho fatto medicina fosse stato uno dei pochi che ancora si scriveva medici io convinto che potesse trovare lavoro facilmente insomma a un certo punto c'è stato proprio il contrario ti sega medici ma che sei matto cioè classi intere dal liceo classico Berchet scientifica transitavano sui banchi
Dell'università ci troviamo a distanza di una non vi dico Pantani meglio così
Ci troviamo di fronte al TAR fenomeno opposto non c'è medici a giro e ne soffrono soprattutto queste realtà tra virgolette periferiche di frontiera
Quindi abbiamo qualche difficoltà speriamo di risolvere in tempi rapidi per selezionare ma anche uno psichiatra e uno psicologo avete parenti familiari amici psichiatri psicologi mandatemele
L'Istria resteremo subito di arruolarmi però insomma sta mandando avanti speriamo di traguardare come si dice questa apertura a febbraio saranno nove posti all'inizio
Non dico una goccia è un tampone rispetta questi venticinque
Più otto dell'ombrelli stata tesa
Insomma sarà un passo avanti sicuro pure dovremmo continuare come dice anche Alfredo lavorare sulla prevenzione cioè misure di sicurezza
Anche qui ritorna sul concetto di pericolosità forse eccessivamente
Etichettate come altamente pericolosi possono invece persone con misure di sicurezza essere convertita in libertà vigilata è utilizzare da questo punto di vista alle la ampia rete di strutture territoriali quelle intermedie abbiamo
E quelle del territorio
E da questo punto di vista la Empoli potrebbe specializzarsi anche per fare queste voci alla solita questione Alfredo ha detto tutte definitive a Volterra prevalentemente definitivi prevalentemente provvisoria a Empoli avevo cercato i dati nel lavoro nella ricerca ma visto chiedendo anche ai colleghi di perché mi interesserebbe molto capire ma Alfredo l'ha già detto in qualche caso scene come si può effettivamente dimettere dalla rebus persone quella misura provvisoria questo vuol dire che quello che magari non è una specializzazione ma quello che magari perito servizi non sono riusciti per poi difficoltà intrinseche
A fare nella fase di accertamento lo si può fare anche con tempi molto rapidi nella fase diciamo in una prima fase di misure di sicurezza anche provvisoria e questo è un po'l'impegno il programma la mission come volete del di quello che cercheremo di fare
Grazie
Mi pare molto interessante
Questa differenza fra la violenza
E la condizione psichiatrica
Guardando spesso evitati degli incidenti stradali a me viene da dire che gli incidenti stradali di Compiani sobri
E così noi potremmo dire che in questo caso la violenza nella società e dei cosiddetti normali
Su questo offre credo che fare invece la tendenza è quella di etichettare trovare il nemico no deve su cui spingere la società a a bere il capro espiatorio insomma su questo credo che sia una suggestione su cui lavorare per il resto io penso che la Toscana dovrebbe porsi il problema di rompere questo accordo coll'Umbria perché cifre farebbe comodo all'Umbria che alla Toscana ai pazienti ai familiari
Per il resto
Da tutto queste ricerche che noi stiamo abbiamo fatto in questi anni eccetera io penso che c'è bisogno di continuare sul piano delle riforme anche legislative ma c'è anche bisogno di una responsabilità istituzionale per cui non sia abbandonata alla riforma che è stata fatta non c'è un organismo di monitoraggio nazionale
Questo è grave perché i
Io fino a pochi mesi fa
Veniva ancora chiamato dai responsabili delle reti se che mi chiedevano consigli oppure chiedevano che cosa fare per certi casi ma io non avevo e nonno una prerogativa di
Particolare
Questo per dire che l'abbandono rischia d'essere molto pericoloso perché allora anche quell'entusiasmo rischia di rinchiudersi in una gestione burocratica molto molto pericolosa quindi diciamo che anche da questo nostro lavoro collettivo Po
Deve emergere la richiesta
Che da parte delle regioni non abbiano paura di perdere sovranità se chiedono un coordinamento nazionale del funzionamento
Di delle aree messe di questa riforma allora io direi che chiudiamo con il l'intervento di saluto di Sandro Fanini che il difensore della Regione Toscana non diciamo né civico nel regionale
Diciamo civile attacca attacca allora il mio nome e adesso non saluto nemmeno l'intervento tecnico
E però mi mi viene una riflessione su tutto questo tema dell'abolizione delle misure di sicurezza per i soggetti imputabili cioè io credo che il Garante detenuti Franco Corleone a in questo un periodo Mrs mi sono interfacciato
A promosso sta promuovendo tra serie di iniziative che pongono la Regione Toscana e l'Authority di riferimento della grati detenuti come punto di riferimento una serie di studi di approfondimento di pubblicazione che sono battaglie non soltanto di contenuto giuridico normativo ma soprattutto battaglie fortemente di principio
Di una impostazione profondamente riformista perché di scarsi trecento soggetti come ha bene illustrato Katia poni e ti nella slide
E ha detto sono trecento che in termini percentuali valgono zero virgola quattro nove per cento
Ma in termini assoluti sono trecento
E sono molti
Ma non sono solo molti nel numero ma è importante il concetto quindi è una battaglia non solo di di natura giuridica e sociale ma è una battaglia di principio mi sembra che tutta l'attività che l'ufficio del Garante detenuti e Franco Corleone in primis
Sia un po'prodromica a un punto di riferimento nazionale a un laboratorio nazionale che qualcuno dovrà attenzionare
E fare proprie tutte queste sensibilità e queste valutazioni questi studi lunghi approfonditi e coraggiosi
Siano necessari che siano trasmessi in maniera organica a a chi di dovere insomma perché non vada perso
Lo sulla spinta riformista che ha fra Corleone quindi io lo invito anche a formalizzare in qualche maniera Luís dalla dall'alto dal SUAP esperienza saprà meglio di me come fare grazie
Grazie possiamo passare al brindisi credo che sarà l'occasione attorno con un bicchiere in mano di scambiarci delle opinioni e Grazia Carla Cappelli che ha dato impulso a questa ricerca che ha promesso che scriverà un libro sulla sua esperienza nell'Opizzi Di Monte Lucà otto attacca