Processo Riva ed altri (ILVA)

Va bene magari dovete cercare e
Dovete cercare di abbassarla vero questa questa cortina americani
Va bene allora iniziamo con l'appello
Degli imputati rimani coronando assente avvio avvocato Annicchiarico questa
Avvocato però dovete abbassare quella quel muro A.M. che ci dobbiamo Guardalben
Allora arriva Fabio Arturo già assente
Avvocato Perrone presente Capogrosso Luigi è presente l'avvocato
Mozzanti presente a rendermi Marco non è comparso avvocati Enrico e di Visco ben presente l'avvocato Prisco anche in sostituzione dell'avvocato Enrico
Cavallo anni però non comparto avvocato Centonze
Buongiorno signori ma dall'avvocato Lodovica Bedeschi
Di Maggio Iva non compatto avvocati Centonze Baccari da voi
Lei per hanno Beduschi per cento semper recanti Caccialanza per varcare d'amore avvocato faccio de Felice Salvatore non comparto avvocati la non calerà Annio
Sono assenti dallo Salvatore non è comparso avvocati Centonze bacca Reda come sopra Beduschi avvocato Beduschi avvocato Caccialanza Archinà Girolamo
è presente avvocato Caiazza è presente pelli Francesco non è comparso avvocati negli anni e Della Valle
Sono assenti Ferrante Bruno già assente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato disco buffo Adolfo non è comparso avvocati padovani e sa sì
Caccialanza per entrambi Coluccia Antonio non comparso avvocato Marrazza è assente Giovinazzo i Cosimo hanno un comparto avvocato albanese assente
Dinoi Giuseppe non comparsa avvocati pesare quasi agli inizi sono assenti Raffaelli Giovanni non è comparso avvocato Santorre presente Palmisano star giorno
Non è comparso lo ha accolto il ricorso si twitta dall'avvocato disco di Mastromatteo Vincenzo dal tenente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato disco Legnani Lanfranco non comparsa avvocati Mariuccia essi rotti
Sono assenti
Cioè gli anni Alfredo non comparso avvocati Minucci e Loiacono sono presenti entrambi
Re Baioni Giovanni non comparso avvocati Convertino Loiacono entrambi infettanti Pastorino Agostino hanno un comparto avvocati Minucci e Urso sono presenti entrambi
Bezzon è ricco già sente avvocati mi induce morta entrambi presenti Casartelli Giuseppe non è comparsa avvocato fino al Melucci acqua presente l'avvocato Melucci
Corti Cesare non comparsa avvocato Monza presente Florio Giovanni non è comparso avvocati Carlo e Claudio Petrone assenti conserva Michele non comparsa avvocati Rossetti e Palomba
Sono assenti Specchia lindo seguiti dall'avvocato Pasquale Lisco giusto delle dorare presidente innevati siamo in tanti
Specchia Vincenzo non comparso avvocato Sambati assente Liberti Lorenzo non è comparso avvocato Raffo Carlo assente veste hanno già assente avvocato Manlio
Assente Di Michele Cataldo non compatto avvocato stati assai intendendo la rincuora non compatto avvocato Moscati Hello sostituito dall'avvocato ignare Alessi Antignano
Stifani Pacciardi assente avvocati Antonio Rafael Mongelli sono assenti Pentassuglia Donato non è comparso avvocato Bruni sostituito con delega orale dalla proprio Santoro
Antonicelli Antonello non comparsa avvocato Marzullo sostituito quando elettorale dall'avvocato Rutigliano
Manna Francesco già assente avvocati sanguigno Antonio raffronti assenti Fratoianni Nicola
Non comparso avvocati del corso e Zaccaria entrambi sostituiti condanne corale dall'avvocato Rutigliano Pellegrino Davide Filippo già assente avvocato La Forgia comperare avvocato Santoro
Blonda Massimo non comparso avvocato modesti
Assente assennato Giordano un comparto avvocati svolge l'appoggio avvocato santuari dono Pelaggi Luigina un comparto avvocati banale Mattesi
Assenti chi Calidario già assente avvocati Napolitano e i banchieri sono assenti Romeo Caterina vittoria non è comparsa avvocati si rotti in rada
Sono assenti Palmisano Pierfrancesco non comparso avvocato italiano
è assente partecipanti prese piani amministrazione straordinaria
Già arriva file S.p.A. in liquidazione curatore speciale il dottor Bianco che è assente avvocato Gargiulo Angelo presidente l'avvocato per zone sostituito con delle corale dall'avvocato io pubblico Ilva S.p.A. anemizzazione sordina ne hanno consegni minando impersona dei commissari straordinari pro tempore
Che sono assenti avvocati Loreto il bunga bunga colorito sostituito con delega orale e dall'avvocato disgrazie
Riva forni elettrici S.p.A. legali rappresentanti Riva Claudio assente avvocati Annicchiarico apparire amicali per presente paniere sostituito all'avvocato Faliero
è sostituito dall'avvocato Lo Iacono come dei lega inadatti difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta l'Elena vengono sostituiti d'ufficio ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma del Codice di procedura penale dall'avvocato Monza responsabili civili Regione Puglia profezia essa Barbanente assente avvocato Amato sostituito con delega in atti dall'avvocato Rutigliano
Riva forni elettrici S.p.A. arriva tardi assente avvocato Annicchiarico è presente partecipazione du Sezze piani amministrazione straordinaria dottor Bianco curatore speciale che è assente avvocato Carlo sostituito dall'avvocato io Cobellis parti civili Romandini Luigia presente avvocato Michele
è assente avvocato a Polito
Assenti assenti le parti l'Arca ionica avvocato Blonda assenti avvocato Silvestre
è assente e le parti sono assenti
Senta
L'avvocato Argese assente parti assenti avvocato Cavalchini
Sostituita con morale dall'avvocato Liana Badr presente signor Pier conferenza
Avvocato Antonicelli assenti allocato manca per Italia Nostra assenti tipo Cosimo avvocato Luciano sono assenti Unione Provinciale Agricoltori di Taranto
Avvocato Salinari assenti Legambiente avvocato Curci assente sostituito con delega orale dall'avvocato che non valgono infatti sono assenti legalmente furia legalmente tanto avvocato quota soprattutto
In lei l'avvocato aprile assenti associazione quanto l'amianto avvocato Bonanni assente avvocato Lamanna
Assenti assenti le parti vocato sorda assente avvocato Pellegrino assente avvocato vitale assente avvocato Catapano Minotti
Assenti avvocato Conte assente avvocato Di Lauro
Assente parte assenti avvocato né amori assente avvocato Tanzi assenti comune di Statte avvocato Pentassuglia assenti avvocato Iaia assenti avvocato Palazzo per provincia di Taranto
Assente avvocato la porta
Sostituito con delega orale dall'avvocato Elena dalle paste sono assenti
L'avvocato Marra assente avvocato Orlando per Comune di Taranto assente avvocato Tattoo nullo assente avvocato Mongiello assente avvocato Tritto assente avvocato Di Bello assenti
Avvocato Rosato
Assenti
Avvocato Del Vecchio assente parti assenti avvocato dicemmo assenti avvocato Lardieri lo assente avvocato Cavallo assente avvocato Armienti assente avvocato Boccuni assente avvocato Tarquinio attenti avvocato Vesco assenti avvocato Buttiglione assente avvocato Petruzzi assente avvocato De Filippo
Assente avvocato Raciti
Assente avvocato Lupo assente avvocato Morelli assente avvocato Darina assenti avvocato Palasciano presente reperti sono assenti
Avvocato Maddalena
Per Bucci Paolo Trani Maria Pazzini Vanessa assente avvocato Prete
Assente parti assenti Regione Puglia avvocato D'Aluisio del collega semper Wonder ricco in sostituzione la parte assente avvocato Fumarola sente avvocato Bonetto
Assente parte assenti parti già costituite con l'avvocato Torsella
E cioè lui nelle Puglie Bari Cafagna Giovanni Cafagna Luciano Cafagna Paolo Carfagna Vito Epifani Giovanni Piliego Pietro Intini Pietro da bagnino Antonio Baldini o no sono assenti
Avvocato dei diamo Daniele D'Elia assenti avvocato eletti presente al Presidente le parti sono assenti
Avvocato Sabattini
Assente parte assenti avvocato della Marrazza senti avvocato allena assenti avvocato Garino assente avvocato Lanzalone da un assenti avvocatura distrettuale dello Stato di Lecce
Assenti assenti le parti muto Luigi con l'avvocato muto attenti comune di Crispiano avvocato entro Fumarola assente avvocato muri Anna assente avvocato Mariggiò
Per federazioni verdi sostituita con delega orale dall'avvocato che non valgono infatti sono assenti avvocato puliamo
Assenti Astra tanto avvocato De Francesco assente avvocato cantore assente avvocato Cristini sostituibile con largo Carrobbio nominarlo avvocato Comba
Avvocato Baldo presente presente signora Angelo Fornaro
Avvocato Cappabianca assente parti assente avvocato io voi intrusione dell'epoca dobbiamo Minetto la avvocato Carlo Rienzi sussidi onde regolare avvocato dobbiamo mila avvocato Bottalico
Assente parte assente avvocato Vincenzo Rienzi sul secondo decorare poco dobbiamo immettono
Avvocato Maria Antonietta D'Elia
Assente parchi assenti
Avvocato Montanaro assente come le parti avvocato lei cioè assenti Appino avvocato Esposito essere sono assenti avvocato Rosato per Giacomelli Martino assente avvocato Mancini ma assenti assenti le parti avvocato Silvetti
Stazione vedono avvocato aveva nominato
Parte offesa Monticelli Monica Taccani Annunziata avvocato Rossi sono assenti avvocato Morelli
Per Di Gregorio Elisabetta Notarnicola Giulia papà Mignogna Annunziata Zaccaria mi devo assenti Marsella Dario avvocato Pesce assenti Manconi Alessi avvocato Prete
Assenti eredi di pugliesi Nicolina avvocato Silvestre
Siccome l'istituzione per il collega Orlando quel comunicato pilotato sì sì no no
Andiamo
L'abbiamo chiamato ci sono io che va bene allora sostituisce l'avvocato hanno Orlando per il Comune in Italia
Allora è presente il teste corteggia umani presidente salvo errore devo chiedere la parola suda reato valutare anche da quando per De Felice pubblico sì avvocato grazie avvocato non mi pare prego presidente volevo Caiazzo per il verbale
Desidero rappresentare
Con un'istanza che poi depositiamo anche per iscritto
Sottoscritta non solo da me ma da diversi difensori una serie di questioni che riguardano l'ordinanza che la corte ha adottato alla scorsa udienza la prima è fisicamente rappresentata da questi faldoni per cui siamo circondanti
Si tratta della stampa degli allegati digitali degli allegati che il pubblico ministero ha depositato in forma digitale
Insieme a questo supplemento di indagini suppletive diciamo così che dimostra fisicamente la incongruità del termine che ci è stato concesso per esaminare
Agli atti che sono stati depositati sono oltre trenta mila pagine e i tre giorni sono stati sostanzialmente spesi per farne la stampa
E da questo naturalmente la richiesta
Il dite integrare questo termine in misura adeguata all'enorme impegno che questo depositò ulteriore del pubblico ministero comporta per noi difensori
Vi sono poi in quella ordinanza
Alcune affermazioni
Che riguardano la condotta e la correttezza dalla condotta di noi difensori
Che la corte ha ritenuto ha scelto di voler stigmatizzare
In una ordinanza
Che puniva questioni in verità molto serie perché la stessa corte ha riconosciuto che noi stiamo qui
Discutendo di una questione che non ha precedenti perlomeno giurisprudenziale cioè questa irruzione delle indagini suppletiva
Nella fase del testimoniale
Difensivo avendo la Corte scelto
La soluzione diversa da quella che hanno gli sembrava naturale che era quella del cinquecentosette
Allora in un contesto tutto processuale la Corte ha ritenuto di fare alcune affermazioni che lei presidente
Illustra il giudice a latere devono con cloro devono comprendere che sono affermazioni che rimangono in atti e che sono affermati riduzioni di comportamenti gravemente scorretti da parte dei difensori che però sono smentiti dalle evidenze processuali il primo si afferma che l'avvocato Annichiarico avrebbe gratuitamente
Espresso la propria sorpresa
Dell'essere per la prima volta mi aveva ascoltato per la prima volta in esordio di udienza alla signoria vostra
Chiedere se vi fossero questioni preliminari limitandosi a questo
E determinando la sua
Forte reazione
Perché e la attribuito a questa affermazione
Intenzioni diciamo di insinuazione di un precedente diciamo contatto con il pubblico ministero sulla rappresentazione di una questione appunto preliminare che è quella che poi ha fatto e che era
Ignota alle parti richiamando duramente sia prima nel perdurante l'udienza a verbale
L'avvocato Annichiarico dicendo che e si trattava di un'affermazione gratuita perché la esordio di udienza e sempre
Riservato alle azioni preliminari e poi ribadendo lo nell'ordinanza senonché noi abbiamo
Doverosamente fatto una verifica
E in tutte le udienze a partire da luglio quindi quelle che riguardano la signoria vostra a partire dal diciassette corse o dal dodici luglio
Dal dodici luglio del due mila e diciassette mai di una volta dico neanche persiste sbaglio mai una volta nell'esordio di udienza c'è un richiamo alle questioni
Quale conseguenza si debba trarre da questo è un problema che avete posto voi non ha posto la difesa
Avete ritenuto di fare un'interpretazione ma non può rimanere a verbale
Che l'avvocato né a verbale nei implicitamente nell'ordinanza che un difensore fa un'affermazione contraria al vero
Dalla quale poi la Corte ritiene della quale poi la Corte ritiene di dare l'interpretazione che ha ritenuto di dare addirittura stigmatizzando nell'ordinanza
Non c'è una sola volta in centro quarantasei divario udienze che si sia proceduto nel senso in cui si è proceduto in quell'occasione tra l'altro le aggiungo signora Presidente che noi no
Non diamo nessun sì perché se se pure il Pubblico ministero le avesse rappresentato come noi potremmo rappresentarle in un futuro potrebbe essere accaduto diciamo così fuori udienza che abbiamo intenzione di proporre una questione preliminare
Non ci vediamo nulla di particolarmente oscuro
Ecco no ma dico sì però poiché rimaneste diciamo affetta affermato che un difensore che non fa nessuna insinuazione si limita a dire questo dice una cosa falsa e noi invece dice una cosa vera poi ognuno faccia le valutazioni che vuole fare questo è il primo punto
Ricordo il passaggio dell'ordinanza
Dove si parla di atteggiamento ostruzionistico dello dei difensori ci torniamo subito
Atteggiamento ostruzionistico che si ricollega all'incipit dell'intervento del difensore avvocato Annichiarico il quale ha adombrato una pregressa di indebita conoscenza da parte della corte di quanto avrebbe in data odierna prospettato il pubblico si riconduce & inopinatamente la disciplina di cui eccetera non c'è nulla di tutto questo negli interventi ma se c'è una cosa è un'affermazione vera che noi abbiamo riscontrato e che loro potranno riscontrare il secondo punto a me pare ancora più bisognevole insomma di una chiarimento che distende anche diciamo così ecco insomma i rapporti tra le parti nel processo perché noi non possiamo non possiamo accettare che di leggere in un'ordinanza che ancora una volta un difensore ancora una volta in questo caso l'avvocato Annichiarico
Avrebbe niente di meno trattenuto materialmente un documento
Che è un documento del fascicolo del pubblico ministero
Diciamo così impedendo alla Corte una delibazione
Sto parlando della informativa di PG
Integrativa diciamo così depositata
Nel fascicolo del pubblico ministero
In duplice originale
Uno dei quali esibito materialmente al difensore
Rispetto al quale la Corte chiede di poter avere visione di poterne avere visione per la delibazione della questione l'avvocato Annichiarico si limita signora presidente
A fare quello che è un atto difensivo banale e leciti Simo non presta il consenso
Io chiedo alla Corte
Dice l'avvocato Annichiarico io non presto il consenso all'acquisizione di questo attentato di indagine
Neanche ai soli fini di delibare la questione Presidente è lei risponde avvocato è una decisione della Corte di esaminare l'atto ai fini di decidere sulle vostre questioni e io penso che la corte Possa ai fini di Lilli Battisti vi Secondo me perfino Satchel mai da discutere sia col consenso sia necessario il consenso delle parti ai soli fini dell'imbattibili
Ma è questo di cui si discute Annichiarico dice io chiedo alla corte di delibare sulla su la base di quello che noi abbiamo detto il Pubblico ministero non ha negato letti intitola messo efficiente che voi valutiate
E lei conclude va bene avvocato decideremo anche su questa sua eccezione per il momento non la prendiamo e decideremo
Anche su questo rilievo ora come fu un un dialogo diciamo del genere tradursi
Nell'affermazione che vi è stato un indebito trattenimento materiale di un documento da parte del difensore io spero diciamo così di facciamo talmente tante questioni dove di scrivere talmente tante cose che la penna può scappare però non non può non può rimanere a verbale una cosa del genere qui nessuno ha trattenuto
Sì ma niente avrebbe potuto insomma non è che dobbiamo spiegano non è che facciamo non ci mettiamo fisicamente come come meglio è un ma la condotta che rimane stigmatizzata negli atti è una condotta professionale
Insomma di di di di assoluta
Di assoluta gravità
Infine la la valutazione riguardo che pure ancora una volta ripeto la corte
Ha ritenuto di dover stigmatizzati perché noi sappiamo che cosa significa
Richiamare il tema dell'abuso del diritto
E e e per la verità è già successo in altre ordinanze
Qui voi avete qualificato
Come ostruzionistico
La condotta difensiva
Consistita nelle questioni anche di abnormità poste
Sul tema che viene noto
Riducendo le ammette ero provocatorio ostruzionismo messo alla pari con l'incipit dell'avvocato Annicchiarico di cui abbiamo detto
Quando su queste questioni vi siete trattenuti in camera di consiglio due ore e trenta minuti se noi avessimo posto delle questioni di natura pretestuosa ed ostruzionistica
Alle avreste liquidate in cinque minuti non in due ore e mezzo se avete ritenuto necessario due ore e mezzo di camera di consiglio
Dovrà pur significare che abbiamo posto una questione seria è la questione e serissima perché noi continuiamo a non capire noi io nella mia esperienza professionale non mi sono mai trovato in questa sede cioè di dovere interrompere i i il testimoniale difensivo perché il pubblico ministero insegue
Diciamo e la difesa sui temi sui temi del suo testimoniale difensivo perché questo è quello che sta succedendo e materiale
Con putativo della dell'attività difensiva quindi Pubblico ministero peraltro un altro procedimento compunta
Raccoglie materiale per confutare l'argomento che interrompe il testimone difensivo è un problema di una serietà enorme
E noi non possiamo accettare che venga liquidato come una questione ostruzionistica perché siamo professionisti seri questo processo lo stiamo facendo con un impegno che dovrebbe meritare credo l'encomio di tutti perché facciamo solo il nostro dovere e non possiamo accettare che rimangano questo tipo di considerazioni mi permetta un'ultima mia considerazione personale perché a quell'udienza
Non ero presente
Colletto naturalmente poi i verbali
Faccio riferimento alla deposizione
Del teste gli Ash
In è un invito che mi permetto
Sommessamente di formulare alla corte ma noi dobbiamo essere garantiti che questo non possa più accadere
Cioè se non se il teste
Sotto giuramento in un'Aula pubblica
Non riconosce le affermazioni che gli sono attribuiti in un verbale di polizia
Questo non può essere rappresentato al teste in termini che nei fatti è minaccioso non certamente nelle intenzioni ma nei fatti e minaccioso
I dire allora lei sta accusando la Guardia di Finanza di falsità ideologica perché allora non le facciamo allora non lo facciamo l'esame dibattimentale
Il la diffidenza la diffidenza sulla veridicità
Di quanto accade in un ufficio di polizia ed è il legislatore non non nostro è il legislatore che non danno nessun valore autonomo alla prova la raccolta dalla polizia nel chiuso di una stanza
In un contesto che non è controllato dalle parti
Dove avvengono sei ore sette ore di controesame di di di esame poi riassunte intere pagine o in quattro pagine allora la richiesta che io formulo che non ha nulla a che fare con questa questione dell'ordinanza ma che colgo l'occasione per fare e che vi sia da parte della Corte un'attenzione a questa su questo punto perché questo è un punto cruciale cioè che noi dobbiamo poter pensare che il teste
Disconosca non una parola che risulta registrata da qualche parte
Ma una verbale sintetico che è stato redatto dalla polizia giudiziaria e che il teste non riconosce
E non riconosce e e dico quindi davvero si tratta di un invito che mi permetto di fare perché noi dobbiamo sapere di poter contare sul fatto che la preoccupazione della corte non sia quello di difendere la credibilità degli ufficiali della Guardia di Finanza ma che sia quello di essere certi tutti che le prove raccolte in sede di polizia giudiziaria siano state raccolta con rispetto per la verità
Graziani Grasselli e ad un santo
In quali sono hanno inserito sereni allora le richieste conclusive per quanto riguarda naturalmente l'ordinanza è che venga diciamo revocata l'ordinanza o modificata
Intanto in punto del termine
Che ci viene che ci viene concesso ci deve essere concesso un termine maggiore per esaminare queste carte e come è stato rilevato poiché si tratta di carte che possono essere rilevantissime anche nell'esame del del teste che che stiamo per sentire questo deve comportare naturalmente
La il rinvio dell'udienza e la concessione di un termine adeguato naturalmente il termine anche per articolare la prova contraria perché dovremmo leggere tutti questi atti articolare la prova contraria e quindi concessione di un termine congruo quanto all'ordinanza quindi dicevo revoca
In questa parte del termine
Revoca correzione o chiarimento nelle parti che abbiamo che ho illustrato sono sintetizzate richiamate testualmente nella nota scritta in modo che preso atto di questi e chiarimenti che credo si possano e si dei chiarimenti anche per la corte perché sono chiarimenti documentali insomma si possa dare un segno che diciamo queste stigmatizzazione del comportamento sono forse frutto
Di un equivoco che può essere chiarito insomma nelle forme che riterrete con una così poi una correzione torneremo però ci sono delle esuberanza e che devono essere diciamo moderate
Adeguatamente lei è il presidente dell'Unione delle camere penali italiane penso che sia anche questo suo compito ma devono essere moderate proprio perché vogliamo evitare diciamo un'escalation noi siamo tranquillissimi però
Diciamo
Ripeto certe esuberanza e devono esserne moderate devono essere ricondotte hanno un rapporto corretto e processualmente adeguato e non c'è dubbio presidente della RAI durante le elezioni ma lei durante la genesi del suo ci richiama e non è che noi mettiamo in discussione i suoi erogato sino a diciamo allora il giornalista vero queste punte estreme lei non era presente quel giorno nove queste punte diciamo ritengo di di
Non farle procedere oltre proprio perché voglio evitare che poi si possa arrivare a situazioni gravi è che non è vero quello che è scritto nell'ordinanza cioè dei lì gli addebiti che vengono fatti
L'avvocato Annichiarico Perrupato riflettori non era presente quindi purtroppo dal verbale non possono emergere i comportamenti che si svolgono in aula sempre comunque le ripeto ripeto quello che intenzione della corte del presidente di me come presidente soltanto quello di evitare un'escalation
Diciamo di di di sovrapposizione di difensori di interventi fuori luogo nel senso che si accavallano tra De tra di loro quindi evitare che si crei questa situazione non è altro ed evitare però è che si arrivi
Sono
A veri e propri si è avuto Jolla queste domande Novella nella correttezza processiamo però non ci sono generate in questi preferisce
Magari bloccare un comportamento prima che e diventi Bombay qualcosa di più grave che ci dispiacerebbe perché noi siamo totalmente Serini totalmente tranquilli però certa esuberanza e ripeto
Vanno un po'limitate perché
Presidente per quello che conta io le posso garantire che vi è da parte di tutto il collegio difensivo il massimo rispetto
Per questa corte e penso di aver infatti verso ha parlato poi ho parlato di questi diciamo in ogni ho ritenuto di dover dicono informare i caratteriale
Probabilmente è bene che la Roma non essere subissati perché qui siamo siamo quegli anni non può accesso molto delicata molto compresso ripeto quello che noi riteniamo e che si vada sempre peggio con comportamenti sempre
Più irrispettosi della corte del Presidente che non che nascondano avendo noi per caso presidente qualcosa non cede dei sottintesi che non sia non capiamo bene per esempio il discorso delle questioni preliminari
Mi è stato detto dottoressa da tempo le abbiamo superate le questioni ho fatto capire le questi abili lo so benissimo che le abbiamo superate da tempo le questo a passi
Cioè non bisogna essere né dei dei grandi Esperti mentre sapere di riconoscere a governare la vita vere nota che già da tre anni non non fatto che non ha precedenti diversamente da quanto lei ha ritenuto di dover precisare
E in quel caso lo annotato che poi volesse quale fosse l'intenzione di questa notazione diciamo e tutta poi nelle parole
Del della corte aveva addirittura trasfuse con ordinanza
E che rimane valido ripeto quel tizio allora gli avvertimenti degli avvisi e l'ho detto anche in udienza noi mandiamo oltre il rispetto reciproco e la correttezza processuale tagliato ecco non è mai accaduto e non vogliamo che accada va bene alla Preside poiché la nostra intenzione è amato volutamente non Avir curavano gli orari necessità di mettere diciamo di voti personalizzare tutt'altro avvocato perché
Insomma è un'ordinanza che fa nomi e cognomi Presidente non ha convocato al singolare perché perché ha attribuire a tutte le difese un comportamento che non è di tutelare il comportamento non è stato accettato in nel caso di specie se il senso di questa nostra memoria
Con Illy allegazioni metto comunque italiani come presidente della dell'Unione camere penali italiane l'agenda diciamo
Passo indietro di tranquillità di serenità tutte le difese perché noi siamo tranquillissimi ci siamo stanchi
Da tre anni e mezzo di processo lei immagina ci sono dei giudici popolari che stiamo facendo un enorme sacrificio
Oltre a noi il nostro lavoro per i giudici professionali però i giudici popolari stanno facendo un enorme sacrificio sono tre anni e mezzo che va avanti questo procedimento quindi rendetevi conto che diciamo cominciano ad avvertire anzi una certa stanchezza allora parliamo offriamo e vogliamo collaborazione per esempio
Per esempio all'edicola diciamo un elemento importante per me e chi è volevamo all'elenco della documentazione e le dichiarazioni per renderci conto dell'entità dell'attività integrativa di indagine questo non ci è stato consentito
E per evitare che la situazione degenerasse ho preso quella decisione di ritirarmi senza aver visionato
L'elenco dei documenti e il la la il verbale di sommarie informazioni presero lette varia in relazione ai valori dell'avvocato quarantadue anni avessi mai avuto la possibilità di esaminarlo probabilmente ci saremmo resi conto dell'entità diciamo con
Sì verremo alle dell'assolutamente ma questo non ha niente a che fare con un addebito di trattenimento materiale di un documento locale possiamo va bene che l'obiezione sia stata avvocato correttamente gli sembra di ricordare che per sì ma il pubblico ministero ha detto allocato ma meno vuole dare alle nove al Pubblico ministero diciamo va bene il Pubblico ministero
Ha un'esperienza e una malizia enorme laterale guardare dicono Shammah è una bravura professionale
Per cui non si doveva far restituire niente perché ce l'aveva lui l'altro rigirare quindi può avrebbe potuto comunque ripeto avvocato immaginare quella posizione
E stata contraria a questo senso di collaborazione di disponibilità che stiamo richiedendo perché altrimenti magari ci saremmo potuti rendere conto forse no ma forse avremmo avuto un'idea più precisa
Però ripeto per evita evitare che la situazione degenerasse ho preso la decisione di ritirarmi senza avere la documentazione agli atti utili per delibare nell'eccezione
Quindi provenendo pare per diciamo però c'è un problema generazionale non prestare il consenso
Cioè avvocato Anna non consegne non ha niente a che fare con il trattenimento di un documento per l'avvocato l'aspetto lei senza che entrambi nel senso che si può discutere sul consenso mai riteniamo che non sia necessario Venice maggior ragione allora ma perché lo capì che si dice partoriente fa perno ma esasperare la situazione osimano nella maglieria ponendo la via dinamicamente l'abbiamo detto per quello che è che sappiamo noi
Può essere breve può essere sufficiente tra le donne se fossero state se avessimo avuto la possibilità magari poté avremmo anche potuto prendere una decisione di là
Va bene però comunque Pubblico ministero quale
Replicare qualcosa
Anche in relazione al tesse gli oggi perché dobbiamo capire se lo possiamo sentire o meno
Il presidente ovviamente il teste di lo possiamo sentire perché
Il teste di oggi era un operatore del laboratorio di analisi
Che si interessava in particolare di IPA idrocarburi tutta questa attività integrativa
Del Pubblico ministero attiene invece alla gestione delle polveri dello stabilimento in particolare da gestione delle polveri degli elettrofiltri
Dell'agglomerato
Quindi come venivano trattati come venivano smaltiti dove andavano che fine facevano quindi non ha nulla a che vedere con il teste che dovremmo sentire oggi
Poi per quanto riguarda il termine a difesa
A guardare la documentazione vero che abbiamo tutti quei faldoni ma per l'ottanta per cento si tratta di rapporti di prova certificati di analisi bollettini provvisori
Note di ArcelorMittal ma che
Trasmette insomma tutta questa documentazione voce una relazione dell'ausiliario di PG qui analizzato questi rapporti di prova
E tutto qua Presidente voglio dire non è che ci Damone è quella che però sono certificati di analisi i rapporti dentro quindi credo che
Va bene parti civili hanno da dire qualcosa professore associato al pr va bene allora diciamo per assumeremo una decisione ponderata adesso il per favore civili consegnerete la documentazione che avete stampato
Sì nella verbale di sommarie informazioni non lo so andare all'informativa informativa e il CD in modo che abbassarci sia in base CDR che contiene il documento in val bene ci ritiriamo
Ci sono problemi su questa documentazione perché insomma a questo punto nell'interesse di tutti che abbiamo un'idea più precisa nell'attività integrativa nella va
Prego potete accomodarvi
Ma non abbiamo lettura dell'ordinanza la Corte di Assise di Taranto decidendo sulle richieste formulate andato in data odierna da alcuni difensori firmatari di un apposita istanza scritta allegata agli atti
Sentite le parti ed esaminati gli atti inclusa l'annotazione della Guardia di Finanza del venticinque sei due mila diciannove inquisite allegati acquisiti solo su supporto informatico star qua
Si deve preliminarmente rilevate che il combinato disposto di quegli articoli quattrocentotrenta CPP e diciotto registro regolamento esecutivo CPP
Ma stabilisce un termine minimo di legge avendo ad oggetto la facoltà difensiva relativa alla possibilità di prendere visione d'estrarre copia delle indagini suppletive attività già compiuta da alcuni difensori
L'esame in data odierna della informativa di PG e dei suoi allegati consentono tuttavia alla alla corte di meglio ponderare il materiale documentale oggetto di attività integrativa di indagine del pm conseguentemente
Di reputare il termine per esaminarlo eventualmente per formulare richieste a controprova concesso alle parti
Dall'udienza del ventisei sei due mila diciannove alla data odierna non pienamente con muro la lettura sommaria al solo fine di delibare le richieste difensive di detti documenti
Andature estremamente tecnica trattandosi per lo più dei verbali di Pd relative alle operazioni compiute su delega del PM con gli allegati referti di analisi i rapporti di prova di Nuti aziendali con allegata documentazione
Nonché i documenti societari due verbali di si tra induce invero giudicanti a stimare congruo in relazione all'attività da compiere in questa fase il termine difensivo sino alla prossima udienza
Dell'otto luglio due mila diciannove detto termine da valutarsi complessivamente a quello già concesso lo si ribadisce dall'udienza del ventisei sì due mila diciannove ad oggi
Deve ritenersi infatti idoneo ad esaminare a vagliare la natura il contenuto del materiali istruttorio del quale il piemme dispone
Atteso che l'eventuale acquisizione probatoria e la valutazione del materiale probatorio avverrà in un momento successivo e cioè in dibattimento nel pieno contraddittorio delle parti in altre parole
Il termine difensivo deve dirsi finalizzato allo Stato alla sola verifica preliminari consentita alle parti ed anche il giudicante in una fase iniziale
Dell'istruttoria dibattimentale termini che nel caso di specie può dirsi atea di Fini certamente adeguato si tratta in ultima analisi di un termine paragonabile a quello di quell'articolo quattrocentosessantotto CPP sette giorni a quello di cui all'articolo quattrocentonovantacinque comma tre
CPP che consente alle parti di esaminare il materiale documentale di cui si chiede l'acquisizione con la possibilità per il giudice di assicurano in concreto un termine maggiore dell'immediatezza prevista dalla norma da ultimo Città Alta
Esaurito il profilo Hutter afferenti al il termine difesa sulla cui ampiezza si intende pertanto rettificare l'ordinanza del ventisei sei due mila diciannove
Nei termini innanzi specificati comunque riportati in dispositivo per quanto attiene agli ulteriori richieste formulate in data odierna ritiene la Corte che le specificazioni
Avanzate a verbale dal presidente a seguito dell'intervento dell'avvocato Caiazza che interloquito al momento i difensori firmatari dell'istanza possano ritenersi chiarificatrici
Sulla scorta di una lettura integrale serena del verbale dell'udienza del ventisei giugno due mila diciannove
In uno spirito di rinnovata collaborazione nello svolgimento del dibattimento
Infine sull'indicazione formulata a verbale dall'avvocato Caiazza in merito alle modalità di esercizio da parte del presidente delle prerogative di cui all'articolo duecentosette CPP
Si osserva che si tratta di espressione del potere del giudice di intervenire a tutela del testimone stesso la cui deposizione esista sordo hanno essendo emersa anche a seguito di contestazioni delle parti in una contraddizione non sanata
Rispetto a quanto dichiarato nella fase delle indagini preliminari tenuto conto dal verbale della PG va pacificamente riconosciuta valenza di atto pubblico con tutte le conseguenze che ne derivano ove ne dovesse essere accertata la falsità
Oltre che espressione della finalità propria del processo penale come delineato
In modo costante dalla giurisprudenza della Cassazione di accertamento della verità
Tanto premesso non si ravvisano infine ragioni ostative all'esame in data odierna del teste presente la cui deposizione afferisce alla prima attività integrativa di indagine del pm per tali motivi a parziale rettifica dell'ordinanza del ventisei giugno due mila diciannove assegna termine alle parti sino all'udienza dell'otto luglio due mila diciannove per le attività di cui l'articolo quattrocentotrenta CPP
E per controdedurre sulle richieste istruttorie dedotte dal pm all'udienza del ventisei giugno due mila diciannove conferma per il resto con le specificazioni di cui in parte motiva l'ha citato ordinanza del ventisei sì due mila diciannove dispone procedersi all'esame del teste corte Giovanni
Allora possiamo procedere all'esame del teste scosse Press corteo Scozia erogante
Una ricca un chiarimento avvocato Beduschi per il verbale
Quindi all'esito di questa nuova ordinanza all'udienza dell'otto luglio queste difese dovranno formulare richiesta controprova
Sì se internet senno dichiarammo nella riterranno ma questa non è obbligato a dire eletti atta controprova potranno essere formulate chiaramente anche all'esito dell'audizione dei testi del Pubblico ministero non essendoci un termine per legge per le richieste contro si sa ma necessario sì va bene grazie
Sembra
Va bene allora può leggere la formula davanti alle
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione avvocato nevichi avvocato Beduschi rischi se sono già state avanzate in allarme al Pubblico Ministero e la lei mi chiese di prova orale
Che cosa vuoi dire Sassonia
No forse no no beninteso la sull'intero intanto mandate avanzate però sulla base della giurisprudenza di legittimità né richiesta controprova non soggiacciono ai termini previsti dal ai termini previsti dall'articolo quattrocentosessantotto ne è previsto un termine né il giudice può prevedere un termine per la richiesta controprova
Essendo un diritto potestativo che spetta alla difesa
Nel cast a seguito dell'audizione teste citato dal Pubblico ministero e può essere esercitato solo dopo che questa teste abbia deposto
Prima avvocato non mi sembra che diciamo ci sia spazio per questa interpretazione che non condivido pienamente si levano a citare i riferimenti giurista e avvocato la Cassazione possiamo trovare tutto il contrario di così alla lamentela la la immaginarci la verità ma la finale tagliato in Cassazione penale che cassazione ci arriverò però dobbiamo ragionare con la novella pesa anche la controprova alle alle starebbe bene sei su un suo teste
Il Pubblico ministero in un momento X del dibattimento adduce nessun interesse a controprova
Biagi non aveva oggi fondamentali che sono il rispetto delle garanzie del contraddittorio Graziella che valgono diciamo corre ci
Prontamente Enzino è uguale alla luce di questi principi che il diritto alla controprova può essere esercitato solo a seguito dell'audizione del teste perché
Alla base c'è il diritto di difesa il diritto dell'accusa di poter interloquire con una controprova
Sulla base di quello che abbiamo fatto cedendo c'è la studieremo bene esamineremo bene questa questione però ripeto tuttora deve essere interpretato alla luce dei fondamentali principi del diritto di difesa nelle altre parti del contraddittorio tra le parti
Quindi diciamo ci riserviamo di approfondire il filone Polonia Cinieri dice non staremo dove gli elementi per per valutare io le fornirò la giurisprudenza ma quello che vorrei ribadire cui
Qui se me lo consente
E che diritta la controprova una facoltà che può essere esercitata esclusivamente sulle circostanze oggetto della deposizione quindi nel momento in cui il Pubblico ministero deposita un'indagine integrativa
Fare la richiesta di sentire dei testi con una lista integrativa
Io questi testi vengono autorizzati dalla corte eventualmente ancora non sono infatti è un richiamo alle mie richieste
Ma l'oggetto come dicevo il probabile romane abbiamo abolito come minoranza sommarie formativo pubblico ministero no agenti sono diciamo rappresentare quali saranno le loro le sulle quali sono le sue richieste istruttorie
Di prova testimoniale quindi le parti sulla scorta dei verbali di sommarie informazioni
E della documentazione che diciamo andrò a esaminare nel termine già concesso in quell'ulteriore concesso allora con l'ordinanza odierna a tutta la possibilità di eventualmente di articolare controprove questo per il difensore avvocato ripeto io a questo gli e lo dico mi diciamo perché voglio essere reale nel senso di dire diciamo subito come la pensiamo in modo che noi abbiamo detto
Perché su quelle prove richieste dal Pubblico ministero c'è questo termine per articolare controprove
Se meno avanzerà in futuro richieste di controprove ci riserviamo di valutare la questione processuale da un punto di vista tecnico mi ha previsto la decadenza questo voglio dire il termine che date voi la proseguiamo comunque avvocato ci siamo chiariti Dio vuole siccome noi gli abbiamo assegnato questo termine è diciamo il giudice che lo ha segnato il termine per avanzare richieste dico provoca se lei poi in seguito avrà la possibilità di dimostrare che sullo dalla deposizione del teste è insorta la necessità di una controprova chiaramente sarà valutata la questione però per cioè per per lealtà nei Belardinelli devo preannunciare che il termine è quello che abbiamo indicato
Ma quella provocato allora proprio alla luce dell'Albergheria alla rinuncia e diciamo ci sono degli elementi che dal verbale di sommarie informazioni erano del tutto diciamo impensabili non prevedibili e voi ci riserviamo di valutarne alla luce dei principi generali
Vanno presidente no al luogo proprio approfittando dell'intervento delle difese io come non ho precisato la volta scorsa forse è bene precisarlo
I testi intendo sentire nel sonno Magistro Domenico in ordine a quanto già dichiarato dalla PG il dodici aprile del due mila e diciannove
Poi Zizzo Cosimo
In ordine a quanto dichiarato Anna PG il ventiquattro aprile del due mila e diciannove inoltre il dottor Musolino sull'attività risposte né essere quale ausiliario di polizia giudiziaria
Dal punto di vista ovviamente tecnico c'è una relazione sul quale riferita no per essere preciso in piedi dire alle difese anche che cosa apprendiamo atto che è stato indicato anche diciamo l'oggetto della prova ne è la prova testimoniale
Noi sappiamo che comunque la prova si forma nel dibattimento ed è capitato in diverse occasioni che la testimonianza
Travalicato i contenuti delle forme avvocato possiamo fare tutta la aveva diciamo l'Accademia che vogliamo però noi le abbiamo dato questo termine
Diciamo che prudenzialmente va rispettato se se come difensore se lei poi ritiene comunque ed è diciamo convinta come credo che sia della della sua tesi nei chiaramente liberissima
Di condurre la difesa come meglio ritiene noi però abbiamo ritenuto opportuno ciò esplicitare il nostro pensiero in due ordinanze e quindi penso che siamo stati chiari poi ripeto se è una questione nuova la questione da da da approfondire l'approfondiremo va be'almeno anzi grazie a lei
Rileggo
E venga Falcon cortesia consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Minelli si è impegnato a dire la verità ci voleva vendicare le sue generalità come si chiama corteggiava natura Castellana Grotte ZPS settantacinque Siena
Monza quarantacinque Castellana Grotte va bene risponde alle domande e poi il Ministero acque delle altre parti per la pubblica amministrazione Presidente buongiorno signora Giannotte
Senta che attività svolge attualmente naturalmente carta in particolare di che cosa si occupa attualmente l'accettazione campioni dove presta servizio a Bari
Accettazione campioni selettivo dei campioni nessuna una sezione eminenti
Ogni tutti ampiamente gli alimenti siccome faccio parte nel proponimenti per l'ARPA Puglia tutti campioni che arrivano dalle ASL Arenas comunque se mancano appena tecnico Venaus raffinatezza
Oltre alla con l'amministrativo
C'è una figura tecnica per perché il campione cioè non è portato sia idonea a norma di legge per farla per effettuare l'analisi comuni siccome serve una fibra tecnica sono stato connesso ai che qualifica le perito chimico ritenuto
Senta lei ha prestato servizio per conto di Weiss se in che periodo ricorda aprile due mila quattro analizzata nei rilanci
Quella del due mila quattro a marzo due mila dieci
Dove ha prestato servizio a livello trasforma però c'era coriaceo
Il laboratorio ecologia
Senta per
Come è stato assunto attuato un colloquio considerato come per con una attorno a Bernardo generazione si tratta e non mi ricordo se c'era anche qualcuno nel personale
Sì era un periodo particolare Perillo anzi stava approntando qualche cosa quando fui contattato il ministero non ancora credono essere assunto per ma sperimentata marcare transazione nel per la bonifica
Per la banca appare essere assunta proprio quando si detta si ricorda quando è entrato in vigore che incarico è stato assegnato nel laboratorio in particolare anziana signora
Sala pensionamenti ecco ci spieghi che cos'è questo se le risulta nella sarà una banca accettazione campione come arrivavano in campo dove si svolgerà alcune attività della carne caratterizzazione
Non era cioè c'erano diversi colleghi
Insieme ad Anna non avverta analisi all'IPA però tra siccome mi stavano in sala restino
Non tanto un camion che ha diciamo attinenza volesse era mentre una fontana si asterrà l'accettazione del campione sì debbo è stato assegnando alle analisi per effetto delle analisi fa e poi
Stavo dicendo
No siccome prenotare analisi c'è nel trattamento del campione quindi immobile
Ci stava nella nella sala messinese piena trattava
E poi si facciano le analisi ma che tipo di trainante un inquinante stavate verificando Napa IPA idrocarburi sì
Sì senta
Dove
Questo è andato avanti fino a quando non c'è neanche il periodo
Sono state Saraceno sì fare questo discorso veniva otto credo
Poi viene della caratterizzazione
Poi che cosa è successo che cosa ha fatto fossero state assicurando bisogna K sarà nella sala circolante sono spostati in sala Circuiti
Che cos'è questo sano circuito voleva a Salvatore Riina tutte le acque del circuito che bisognava controllare quindi l'acqua di raffreddamento sì
Senta
Nel periodo invece della caratterizzazione stava dicendo chi erano gli altri operatori della banana nella sala generale
In generale rese dei rigori senza vorrei quello che facevano la sanzione dell'intera Miranda lasciano Annichiarico Miranda Miranda Marco libri insieme a lei si poi c'era Annicchiarico che faceva insomma credo non c'era Corciullo corso hanno del pranzo pranzo sperimentalmente e poi nell'altra sala attigua alla mia c'era anche l'R che faceva
Penso a lui ricorda se la ricorda un'attività legata comunque la carrozza azione ricorda Liliaceae San credo che anche lui si fa se interessato alla
Alla caratterizzazione transfughi non ricorrono a Los Angeles
Senta
Senta chi era il il suo superiore la scala gerarchica com'era assoluta spazza Benetton era tatuaggi Berti
All'inizio controsenso pure prodotto oggi abbastanza c'era il dottor Russo ingegnere russo
Dopo un po'andò via prese il suo posto dottor Tommasini
Se ricorda chi era il dottor Galli più Antonio
Neanche in un nuovo che si occupava della
Si ricorda che faceva no non solo la consorte la catalogazione noi molta gente era in prima impegnata però i nuovi non non se le ricorda no sì
Senta si ricorda invece
Lei ha detto che accettava anche i campioni in pratica ci si trovava nella sala sei diciamo era quello che aveva inizialmente accettare però se non ce n'è nessuno stavo in sala
O comunque che si trovava dovrà accettare sul brogliaccio l'arrivo del campionato
Si ricorda il nome di qualche persona che consegnava i campioni sicuramente a buttar Valentino
Poi un'altra anche non mi ricordavo cui quando alla finanza potete non crederci ho riconosciuto qualche qualche film che può misurare altro riconosciuto
Se ricordassimo quindi
Forse possano essere sa
Però poi non si ricorda ricorda
Se ha mai visto dottoressa Marina china
Discorsi perché credo che anche lei fosse impegnata nella canalizzazione però non so se può non escludo che abbia anche le portatore dei campioni lavoratori
Che i cantieri erano tanti quindi cioè
Senta invece il dottor Tommasini Renzo lo conosce chi era
Col capo nell'area ecologica del capo lei l'ha rivisto vistosi però parlato no no che quello del mostro
Responsabile diretto dal dottor Giuseppe Giliberti
Senta invece l'ingegner Legnani Lanfranco mai visto conosciuto sa chi è conosciute sapevamo che era una persona vicino alla proprietà però il suo ruolo io non non so quale fosse l'ho visto
Una volta se non se non erro perché a Natale ci consegnano i panettoni
Se non erro una volta stava insieme alla proprietà
Perché tutto quante andavamo in questa Natale che consegnavano i panettoni c'era anche lui se non erro c'era l'occasione non ricorda se lo ha visto qualche volta il laboratorio
Qualche volta diciamo che non era che doveva venire ingegnere però io non l'ho mai visto
Non è una persona non non sono neanche mai parlato senta su questo punto la Guardia di Finanza
Sì
Domanda cioè queste ricorda di aver mai sentito parlare ho conosciuto l'ingegnere Legnani Lanfranco
Lei dice sì lo ricordo come un fiduciario della proprietà per averlo visto qualche volta nel laboratorio
E in occasione degli auguri natalizi insieme alla famiglia Riva come sta dicendo sì quindi ricorda di averlo visto qualche giorno lavorativo oppure no barocche Varese Novara Torino si sicuramente però grave ma questo non non ricordo va bene
Senta lei l'attività che svolgeva di analisi ecco che tipo di macchinari utilizzava gascromatografo
Uno solo quante macchine utilizzava uno o due
Viene utilizzato una macchina per l'estrazione del campione
E non cc credo che il dieci erano due perché eravamo due operatori era le analisi erano tante coniglio utilizzava un gascromatografo più un estrattore ah sì
Che mi permetteva di estrarre il campione
Sono questi lei nelle sue dichiarazioni parlo di due macchine
Una di marca variabile persino carburo di silicio capaci inferiore o superiore a dodici quindi confermato seppur e l'altra Agilent pagine sì sono queste macchine densissimo Bonatti è diverso
Senta lei
Fatto un corso per poter capire come utilizzare queste macchine un po'circa cinque litri installavano le
La macchina ci facciano ricorsi di di formazione
Senta prima di procedere a questa analisi vedo accennavo prima
C'era un'attività di preparazione del campione sino a realizzare sì ecco se lo ricorda può spiegare alla Corte come avveniva questa in pratica il campione ci arrivava in dei contenitori di plastica
Contatto con di io alfanumerico
Venivano a perché messi stufato essiccare a quaranta gradi
Dopodiché vengono tagliati con un setaccio recuperato il Tirreno edile che si partiva da all'analisi
Questa è la la prepara dalla preparazione prima della pro
Quindi prima detto una sorta di pesatura da quello che ho capito
No
Spiega bene perché
La scuola per saturare successiva per iniziare l'analisi degli IPA vera e propria però alla preparazione del campione che questi arriva anche magari a i metalli
Era questa cioè siccome visionato nella mitica dal campione sì la la prima cosa che bisognava fare era mettere un dei Beckham una stufa
E quindi a quaranta gradi togliere l'acqua quindi essiccati nota venivano vagliati e con il campione la pronto per pensare e fare l'analisi degli IPA
Senta
Io ricordo quello che dichiarò perché forse diverso proprio tecnicamente non so però ce lo può spiegare la domanda è proprio questo può riferirci se prima delle analisi effettuava la preparazione del campione lei dice
La preparazione del campione consisteva inizialmente nella tesatura
Poi dice successivamente il campione veniva inserito in celle di estrazione sì sì sì sì nelle quali mediante alta pressione e alta temperatura passava del solvente di estrazione attraverso la cella nella quale era presente il campione
E di inseguire il liquido estratto veniva razzisti non vi anzi un tubo di vetro
Sì sì allora il campione prima di di questi centri prima di fare questa operazione nella fase che era necessario sì fare questa parte di essiccazione
Quindi finita questa prima parte de Sica azioni io cosa facevo mirando chi faceva anche i metalli prenderà il campione si Kato che metterà in queste celle in questo estrattore sì no pensava quindi all'interno di questa cella di acciaio si pensava al Perrino non si metterà in queste in questa macchina in questo macchinario quindi per l'alta pressione temperatura
Il solvente passava all'interno della cella e quindi andava a finire in galera una variante quindi c'era questo estrattore il solvente passava nella cella
Raccoglie c'era questa voglia di raccolta dove il campione come il solvente si era portata tutte gli analiti del campione
E quindi poi si depositava in un tubo di vetro in transito nella Savalas diverrebbe un tubo di vetro
Poi si procedeva a qualche altra azienda sì perché Angela pronto per gli è stato indicato in macchina
Siccome la estrazione Avellino con cinquanta millilitri di campione sì in macchina ma non non sembra non va non va messo in una vaga di due millilitri quindi veniva portata piccolo volume si riduceva il volume si riduceva il volume
Quindi veniva coinvolta nella portata piccolissima volume
Dopodiché veniva ripreso comunque non è un treno di dal solvente sì e in quel caso era pronto per essere iniettato nella nel G cinque
Nel ma gascromatografica al gas cromato
Quindi questi due millimetri venivano messi nella baia al sit in piccola se ne può inserire in questo caso in questo caso è una cosa sì sì
Ecco poi si procedeva alla vera e propria analisi tramite un computer come consente in pratica
Siccome l'estrattore aveva più più postazioni per fare quelle potevano estrarre più campioni contemporaneamente
Si precedeva in batteria a prepararsi queste varianti perché il questo gascromatografo avevano avuto campionatore
Quindi si preparavano a tutte le varie per fare la sempre Hollister
Quindi una volta preparata da sempre lista si andava sul va bene gascromatografo era associato una stampante ed un computer se il computer che regolava e quindi comandava il gascromatografo sì
Proponente tutte le Valladolid si procedeva alla vera e propria analisi dalla del campione
Sì e usciva questo diplomato gramma con il cronoprogramma sì questo concludere era collegato in Rete oppure aveva una fidanzata autonoma vera una postazione orfano noto
Quindi quando si stampava questo cromato gramma sì come vicende che cosa accadeva novanta stampato il cronoprogramma della prendevano perché ovviamente essendo tanti campioni essendoci l'auto campionatore
Ovviamente c'aveva da preparare tutti campioni quindi se ne andava sempre all'istante
La gascromatografo finita romani si stampava il report sì quindi magari a fine giornata a metà giornata prevede portagli allegato al foglio di lavoro perché c'avevamo un foglio di lavoro io c'è un foglio di lavoro
In cui c'era la lidi del campione analizzato sì quindi non lo so C uno C due però cioè base l'identificativo della novità della della del campione il peso
E l'eventuale diminuzione fatta quindi lo mettiamo insieme lo portavo dottor G. ribalta dottor Giuseppe
Parliamo quindi degli idrocarburi la sanità pubblica
Senta lo diceva poco fa
Ci vuole spiegare questo discorso della diluizione come funzionava
Sì sì allora veniva fatto sempre oppure in alcuni casi come ci spieghi bene ora la diciamo che la l'metodo la prassi era l'estrazione
Porta la piccola uno e due millilitri quella che ha detto per inquadrare la quella standard solo nel caso in cui magari c'era qualche campione che era un po'più sporco che ovviamente logicamente non può iniettare
Avuta nella macchina campionesse sporco perché si sporcava tutto tutto il macchinario cioè l'oggettivo sì quindi questa diluizione magari ma portava a due a quattro assi a dieci quella riportata sul foglio di lavoro
E quindi voglio di lavoro che cosa significa Bobbio manoscritto sì
Sì scrivevo diminuzione due due lezioni a quattro se non c'era nessuno scriva niente vuol dire che era sarà portata a due millilitri compirà la vita la dizione casa era nella classifica sì ecco una volta che veniva riportato su questo foglio di lavoro
E quindi il cromato Kurama che usciva non indicava questa diluizione
Ma indicava parte lei su un foglio di lavoro con il dottor Giliberti doveva rapportarlo ecco la domanda è questa perché lei indicava a mano questa diluizione a che cosa si arrivi all'indicazione per il calcolo finale cioè spieghi bene la cioè se
Io inserisco un campione che è stato diluito dieci volte per esempio sì l'analita che scene
Se esce è uno alla fine non è unico e dieci e dieci perché bisogna moltiplicare per i fattori di tradizione esatto questo quindi chiedi chi procedeva a questa moltiplicazione Podestà al dottor Giliberti che aveva tutte le
Tutti i dati per fare questa
Questo calcolo sì che non non facciamo comincia facciamo calcoli benissimo quindi da quello che capisco lei forniva al dottor Giliberti due dati il fattore grezzo che usciva dalla macchina
E poi questo confermato ha scritto con il fattore di diluirsi Signorino questo foglio di lavoro in cui c'era scritto libelli di quindi il crac a campione si riferiva
Il fatto all'inizio averla pensata per il campione sì che influisce anche quello sulla sul sul calcolo finale sul calcolo finale
Ecco ma forniva anche il cromato gramma uscito diciamo sì sì sì genuino dalla macchina sì sì sì sì perché da quello che usciva dalla mattina andava legale farfalle giravolte
Se senta su questo discorso del fattore di di un'edizione voi avevate delle indicazioni particolari del dottor Giliberti o era una pratica
Che in base all'operatore come vedeva il campione si regolerà non c'era una tre come migliorare sulla percentuale di diluizione
Allora l'esperienza
Dopo un po'ci fare anche l'esperienza no
Quindi all'inizio anche punibilità anche il tecnico ci disse guardate che non vietate campioni molto sporchi sì cioè
Di Romitelli e quindi fate noto che nella macchina non vadano campioni sporchi che possono andare pure a sporcare tutto l'iniettore la la colonna tutti tutti i componenti del del dieci magari se c'era qualche campione proprio squacquerone io che autonomamente oppure se c'era qualche volta magari era sfuggito qualche dato centootto Giliberti che veniva e diceva fai ripeti magari questa analisi o controlla questo campione
E le assicuro che sembra sfuggisse forse è sfuggito qualcosa c'era comunque il ritorno del dottor Giliberti che mi avvisava bene fare o o no qualche campione sì
Senta
Poi chi procedeva all'inserimento nel terminale aziendale S quattrocento riferita credo che questi campioni non venivano inseriti nella rassegna Marisa non venivano inserite in che cosa veniva inserito se lo sa tutto il tutto il resto dei campioni che arrivavano
Per esempio io in sala Circuiti
Che era alla fine della della giornata quando io dove inserire il pH la conducibilità parlano di una sala Circuiti sì
Nella S quattrocento inserivo tutti dalla circoli vogliamo acque di raffreddamento sì sì dico erano tutti questi dati che venivano inserite abbiamo arresto di questi idrocarburi che lei faceva gli IPA
No non volo inseriti non venivano usati solo adatto Giliberti erano caso lei sa se col dottor Giliberti o chi per lui li inseriva nel sistema S quattrocento no no no no no no non sa questo gioco non lo so
Senta questi fogli che lei consegnava boia Giliberti in cui c'era il peso il patto di governo dei prestampati che lei compilava in sostanza diciamo che sì c'era sono ma se c'era una sezione necessità validi campione io mettevo campione era
Poi c'era pensata campione mettermi grammi eventuale direzione in corrispondenza perché voleva elettori dizione
Era avevano dei fogli sempre stampa straniera lei sa che fine facevano questi fondi per me archiviati erano morti che io ritorni usciranno fuori codice uno dei Docs o dove c'erano tutti questi questi si trovavano all'interno del laboratorio queste visite scaffali dovessimo c'era un corridoio lungo dove c'erano tutti di Dox con con i fogli di lavoro in queste forme di lavoro
Senta ricorda se
Nel laboratorio sono pervenuti se lo sa lei per vicino indiretta dei campioni che erano visibilmente
Contaminati di colore scuro particolarmente i campioni non emanava un odore particolare alcuni sia alcuni usurai puzzavano
Però ci poteva spingere noi non sapevamo i punti da dove venivano prelevati qualche volta campione puzzava sirena ridono tutti i diversi colori quindi
Quindi non è chiaro cui questo odore che ne sentiva allora no volevo riconduce vada qualche pioggia in particolare quello cioè dei poligoni condurlo all'alba ferire poteri cioè non sapendo da dove provenisse c'è un campione puzza voleri
Forse potrebbe poteva essere poteva essere da qualche aria un po'più
Particolare articolo
Noi non sapevamo i punti di prelievo quali erano già riposto
Senta queste strumentazioni che si utilizzavano avevano erano soggette a taratura sì la facevamo noi eravamo capaci facevamo ma facevo calibrazione taratura
La taratura la facevamo la facevo a facevamo Miranda per G.C. sugo la la mattina quindi la mattina prima di o comunque quando utilizzavamo o
Lo strumento con utilizzano lo strumento prima di partire con la sempre Ellis sì io facevo uno standard di controllo di verifica che sarebbe questa caratura
Sì economica cosa consisteva come comprendere campione di uno standard concentrazioni nuotano di tutti gli analiti che poi andava matta da ricercare e la la inserivo in macchina
Se il valore atteso quindi se io mettevo per esempio mette in uno standard Adc ppm Pili doveva dire tutto dieci tutti gli analisti e avevo da otto a dodici perché il range era il venti più o meno il venti per cento discostamento discostamento se rientrare in questo scostamento diciamo che la macchina poteva andar bene quindi poteva utilizzarlo nel caso in cui non questo valore atteso non fosse stato così singolo fare della manutenzione ordinaria
Per farlo rientrare in questo venti per cento sì perché i fattori cioè siccome c'era una un noto campionatore c'era comunque un degli iniettori quindi bisogna vedere in che condizioni era la macchina poi campioni erano tanti la macchina sempre in funzione e quindi
Senta chi aveva stabilito questo se lei lo sa questo tredici del venti per cento
Che io ricordi era forse il metodo però quasi tutti utilizzavamo questo più o meno venti per cento io adesso non ricordo se era proprio una una cosa del metodo
Sì avevate avuto anche indicazioni da qualcuno
No no
Il metodo parlava che se la la macchina era rientra nel range del più o meno venti per cento si poteva andare avanti con le analisi ho capito
Senta su questo punto lei ha dato questa risposta non mi ricordo
Lei dice
La taratura veniva eseguita con carattere giornaliero prima di ogni sequenza di analisi come ha chiarito adesso
Secondo le disposizioni impartite verbalmente dal dottor Giliberti Domenico la tolleranza accettata era nell'ordine del venti per cento in più o meno del valore atteso sì sì ricordarsene
In qualche passaggio il dottor Giliberti disse atteniamoci a questo venti per cento magari perché la processi europei sicuramente perché la le mettono parlava di più o meno del venti per cento al venti per cento parole ricorda che glielo ha detto anche il dottor G. libero di sì sì
Ma credo che anche il il tecnico agile credo perché cinque era stato preso proprio per quello per quel per fare gli IPA quindi anche il tecnico che ci veniva a fare
Istruzioni
Senta
Lei ha visto una pratica operativa scritta che parlava di questo venti per cento un metodo scritto credo che ci sia si sia un metodo EPA però non si conosce andare se c'è
Questo il punto
Voglio sapere se lei l'ha visto merce non glielo dò guardi Pubblico ministero vuol dire lasciamo andare lo faccio parlare non c'ero no ad
Per il resto io anch'io ma non me lo doveva redigere lasci stare dov'è la domanda che io voglio fare il gregario ci sta risolutore domande non irrilevante
Non fosse il naso la domanda che io debbo fare io avevo sempre
Il indipendentemente dall'esistenza di questo metodo è qua
Che parla di questo venti per cento io voglio sapere se lei l'ha visto scritto oppure se gliel'hanno detto questo non ricordo però penso che non so non ricordo se il metodo riporti più o meno il venti per cento appunto si si sono
Allora su questo punto
Le dico quello che ha dato la risposta che è più o meno quello che sta dicendo quello per essere prese dove scusi pagina pagina quattro dove
Domanda e la seconda domanda
Da quello che lei ci riferisce il margine di eroina domande
Un suo
No per chiarire devo no anche nell'interesse insomma della difesa da quello che lei ci riferisce il margine di errore della macchina con il quale il risultato poteva essere accettato oscillava in orrendi del venti per cento rispetto al valore di riferimento questa è la domanda è
E corretta dall'interpretazione lei dice sì
Le disposizioni impartite al dottor Giliberti erano queste ribadisco erano esclusivamente verbali non ricordo se ci fossero pratiche operative o se la metodica di riferimento prevedesse valori diversi da quelli indicati dal dottor Giliberti
E così sì sì non ricordavo in questo semplice
Senta ricorda come avveniva l'operazione di accettazione del campione c'era un verbale un brogliaccio come si gira un se lo faceva lei ovviamente sino dirottano faceva un po'tutti c'è chi si trovava
Accettava il campione in pratica prendevamo in visione
Il campione con alfanumerico identificativo e lo firmava Amos Oz tiravamo su un brogliaccio
Firmavamo chi ha chi portava il campione chi prendeva in consegna il campione era un brogliaccio semplicemente si si quaderno di laboratorio sì
Senta
E ricorda sempre nel periodo della caratterizzazione
Se responsabile del laboratorio va fatto qualche osservazione su campioni non ritenuti congrui
No notano che non ricordo se vi ha chiesto di ripetere delle analisi ripete le analisi si lo ha detto prima se c'era qualche valore richiedeva di ripetere l'analisi perché probabilistico menu non sapevamo i limiti no
Quindi per noi erano di numeri che uscivano da riterrei
Magari se c'era qualche Anomura valutano anomalo che per lui andava ripetuto ci diceva di ripetere il campione l'analisi è questo siamo cioè voi che cosa facevate vi vedevate sì
E poi vestito dove si trovasse dipendeva c'eravamo potevamo confermarlo oppure magari sì la macchina non stava mezzi Renzi trasportava durante le analisi
Quindi poteva confermano uno quindi anche una volta fatto questo consegnavate senza Bassolino alle otto si rischia
Senta ricorda se il dottor Giliberti ha mai chiesto di aumentare il fattore di diluizione
Chiesto in che senso no le spiego cioè se magari lui avevo avessi diluito a una due sì
Poteva anche Chiara novanta di riciclo di più perché magari di entrare all'interno della insistono in questo senso sì sì sì sì iliaca Platone poi può essere esteso
Magari non era sufficiente la dizione che avevo fatto io ci voleva
Senta invece ha mai sentito parlare dei bollettini provvisorio gli analisti
Se sì che cosa erano credo che erano del dei bollettini che si stampavano prima dei difetti del bollettino definitivo lei li ha mai visti che io ricordi no
Senta questo discorso della taratura calibratura della macchina
A secondo come veniva fatta poteva incidere sul risultato delle analisi
Se la calibrazione non è fatta bene sì
Sì
Ci ha dato un valore che non era più
Quando Lei effettuava
La taratura la calibratura usciva il report siccome sopra su un campione non come lei questo lo consegnava dottor Giliberti si insieme all'alba eccidi analisi è ed è il dottor Giliberti che poi dicevo che può andare avanti nell'analisi
Ingenerare no perché se io mi o lei lo consigliava alla fino alla fine insieme a ho capito scrivendo insieme alla taratura consegnava tutto il resto essi si
Anche perché durante le analisi mettevamo metteva anche un campione di riferimento cioè
Senta invece l'indicazione
Di un po'errata di un peso di un di un campione in questo foglio Excel
Non ho capito l'Olanda mi scusi Pubblico ministero
C'è una parata voglio proprio in relazione Ribbentrop prima che cos'è questo Félix nella propria abitazione ma fu parlato il testo di questa proroga ha parlato prima
No no le strade non ne aveva mai voglio della democrazia abbiamo è nominato ma neanche allora io gli avevo risposto scrivendo tutto quello che dice il teste su tutto qua
Si sta confondendo usano il sopralluogo comprendo presidente il testo e regia arriviamo a riprendere questa domanda presidente non riprendere la domanda diciamo
Che presuppone questa questa seconda sono domande domande un errato inserimento del peso sul foglio di lavoro
Poteva incidere sul risultato delle analisi Paolo c'è opposizione premessa elaborando ipotermico il teste non occupa proprio di questo aspetto
Quindi e si vede rispondere sulle circostanze di fatto i cori del pubblico ministero processo domande mentre nella medesima circostanza di fatto posso parla
Va bene lei agonistica iniziamo dalla sì semmai è accaduto perché non mi ricordo se andò riprendo presidente così infatti infatti quello che lesione da quando quando lei consegnava al dottor Giliberti
Sia il dato grezzo genuino gira questo foglio
Prestampato in cui indicava il fattore di un'edizione ha detto che voi veniva tutto come dire valutato dal dottor Giliberti
Veniva valutato su un foglio Excel poi usciva il rapporto che cosa vuoi perché lui inseriva in un foglio dati dove si inseriva il peso del campione l'eventuale di questo che stiamo alla fine si dava cioè
Inserendoli in questo foglio probabilmente il sicuramente
Dava il valore infinito della dell'analista quindi una domanda che m'ha fatto prima che se uno anziché sei inserire cinque
Ai sensi e cinquanta certo che diverso da poteva modificare il risultato della sua genesi è questo stiamo c'è l'errore umano dell'inserimento dello
Come Roma perché perché qua di errori umani dei termini di prendersi recante il sito di fantasia
Senta si ricorda
Il computer in cui lei operava era dotato di un allerta cioè nel senso di squadra che sta arrivando ai limiti di legge no no non era dotato di una
Sì senta mi avvio alla conclusione
Dottor Giliberti
L'ha visto mai parlare con il dottor Tommasini
Il capo diretto io non l'ha visto lei ecco anche perché l'ufficio l'Ottocento Masini era dall'altra parte del dell'ala quindici però immagino di sì era il capo diretto quindi
Immagina la domanda che le è stata fatta non è questa
Che lei ricordi tutto Giliberti Domenico Zema interfacciato con il dottor Tommasini Renzo lei dice sì
Si riunivano spesso ma non so dirvi di cosa parlassero i perché era il capo diretto quindi però siccome l'ufficio era dall'altra parte del del laboratorio illuminista comuni da quest'altra parte quindi
Non non so che cosa si dice sfiora sicuramente dietro il si riunivano per
Ricorda se il laboratorio di analisi era accreditato almeno crediamo all'epoca all'epoca no
Il suo computer era dotato di una password di accesso era libero a tutti veramente era libero
Dei casi al microfono se non sarà né breve
Sì grazie presidente ho finito
Va bene parti civili hanno domande sulla
Va bene i difensori importati hanno domande sì Annichiarico per il verbale
Senta volevo soltanto che mi spiegasse meglio se possibile
Fosse non questa è un po'più chiari
Questo discorso della il rapporto tra la diluizione e la curva di taratura cioè su proposte era tecnicamente
Allora visione curva di taratura ecco la magistratura e una la preparazione una cosa la dizione è un'altra quindi inizierà questi elementi c'è il rapporto
C'era una forte non c'è sera come abbiamo un campione
Se un campione molto sporco Silvio nella disciplina dice ritaratura che cioè lo riesce a leggere così sporco o c'è bisogno dello di dizione magari se non so che
Poteva potesse essere sporco secondi magari era un valore alto prova si diluisce la falda si fa rientrare all'interno della curva di calibrazione esatto di questo volevo
Che spiegasse
Senta mi conferma che le macchine che lei aveva in dotazione
Non erano dotate di un programma per calcolare automaticamente alla concentrazione della dizione no
A meno che io ricordi no
Quindi no che non non aveva il programma giusto
Ok
Senta
Mi conferma che
In un primo periodo lei era l'unico operatore e che poi inserì dopo affiancato da Miranda Marco perché anche Moro Donato era comunque in grado di utilizzare il gas Como fotografo in realtà
Miranda era già presente quando arriva io veniva a quindi eravamo regalare insieme
Quindi Nikolaj non siamo partiti insieme a Coni conferma che lei Miranda e poi le monache Morossi eravamo in grado di utilizzare i viola sul comma poca cosa eravate loro utilizzavate
Lo ricordava di essere arrivato dove prima di Miranda invece no
Senta con riferimento a a a quella ripetizioni iridi analisi a cui ha fatto riferimento prima
Mi conferma che comunque questo questo fatto è accaduto raramente di ripeto l'accaduto non so dirle la la frequenza proprio accanto caduto però raramente
Di quante raramente lo stesso perché è presente quando è stato sentito sto solo sentito dalla Guardia di Finanza le dico subito qua
Solo sentito il quindici febbraio dalla Guardia di Finanza del due mila diciannove lei al foglio numero quattro
A domanda della guardia di finanza che è avvenuto due o tre volte premessa adesso perfetto
Grazie non ho altre domande
Sì presidente io qualche domanda avvocato Urso se posso fece grazie Presidente buongiorno signora col signor Corti io vivo a riallacciare un attimo
A quello che dichiarava prima Pubblico ministero in tema di taratura dell'apparecchiatura che lei usava per fare le analisi lei poc'anzi ha detto che ricordava che c'era un in giro d'intolleranza del più o meno venti per cento
Allo stesso tempo diceva che non ricordava con precisione quel se questo reggerà previsto dal metodo e i passi all'epoca utilizzavate
Lei ha dichiarato quando è stata sentita a SIT che non ricordava se non sarà rate all'epoca il metodo ottantadue settanta o al metodo EPA ottanta quindici giuridico non se lo ricorda io avuto cura di stampare entrambe le due metodologie sì la nostra in visione in entrambe ritroviamo proprio quella percentuale di tolleranza più o meno venti per cento e lo chiedo gentilmente di visionarle esser riconosce lo ricorda tale specifica grazie
Ovviamente ho stampato quelle vigenti all'epoca dei fatti quando non lavorava non quelle successivo precede
Inglese però credo che Sisme Stelluti tu pensi di Pacelli Frassati agendo quale ottantadue settanta renderebbe settanta e se
Ora vedendo ricorda se utilizzavate il metro e ottanta per settanta ottantadue perché quando quell'opera matura settanta utilizzava
Quindi questa tolleranza del più o meno venti per cento
Come appunto utilizzavate vuoi
E la prevista dalla presa metodologia grazie presidente io ne chiedo l'acquisizione di questa documentazione non altre domande grazie va bene se non ci sono osservazioni disponiamo l'acquisizione ci sono altre domande gli altri difensori
MM Nino
Pubblico ministero altre domande no sul corteo solo una domanda forse mi è sfuggito adesso lei lavorasse presso a in Arquà nasce nel due mila dieci dal due mila dieci l'amore
Va bene ci sono quindi qualche altra domanda
No Pubblico ministero niente parti civili niente va bene può andare grazie davvero grazie all'esame
Allora sembra disponiamo la la restituzione al pm di quella informativa che abbiamo utilizzato Serrano emettere il provvedimento e se non ci sono ulteriori questioni ci rivediamo lunedì prossimo alle nove e trenta quindi
E no però non vorremmo sornione dei stabiliremo può eventuale se la corte a cogliere le richieste delle parti di citare eventuali testimoni
Sì
Presidente avete per caso deciso circa la mia stanza avvocato medita decideremo troppe